«Добрыня» - убийца российской беспилотной авиации

323
«Добрыня» - убийца российской беспилотной авиации
Фото АО "Обуховский завод"



То, что в сегодняшней российской армии положение с разведывательными и ударными БПЛА дело обстоит просто позорно, наверное, говорить не стоит. Если бы не купленные в срочном порядке иранские дроны, ситуация вообще бы стала фатальной. Иранцы реально спасли ситуацию, причем, не только с помощью «Шахедов», но и управляемых дронов, которые теперь украинцы называют «Неланцет».



То есть, российские «Ланцеты» они знают, и прекрасно отличают их от «Неланцетов», которые намного более эффективны. То есть, все, чем располагает российская армия – это горсточка «Орланов», не очень эффективные «Ланцеты» и импортные дроны. Ну и то, что закупают в Китае и отправляют граждане, взявшие на себя вопросы снабжения в добровольном порядке.

Итак, Иран, Китай и на подтанцовках Россия. Очень печально все это наблюдать, особенно зная, что еще со времен Советского Союза разработки радиоуправляемых моделей велись, и велись весьма успешно. Точнее, успешными были принципы, подводила материально-техническая база. Советское «Остехбюро» силами Бекаури, Гроховского, Асафова, Миткевича и многих других конструкторов вполне успешно разрабатывало телетанки, радиоуправляемые самолеты и катера.

И после войны создавались вполне приличные системы, американцы порой реально оказывались в роли догоняющих.

С чего всё начиналось


Как пример: Ту-123 с комплексом ДБР-1 «Ястреб».


Комплекс сделали на базе Ту-121, самолета-снаряда с ядерной БЧ и дальностью полета 4 000 км. В 1961 году «Ястреб» совершил свой первый полет, а всего было изготовлено 52 комплекса в период с 1964 по 1972 годы.

Ту-123 мог пролететь на скорости 2700 км/ч (привет, ПВО!) на высоте 19-22 км расстояние в 3 500-3800 км, согласно заложенной программы осуществляя фотоконтроль земной поверхности. И – что немаловажно – вернуться обратно.

Что там в США? А в США что-то подобное было создано и доведено до ума только в 1969 году. Это был комплекс, состоявший из беспилотного разведчика D-21B и самолета-носителя М-21, который был создан на основе самолета А-12, прародителя знаменитого «Черного дрозда» SR-71.


D-21B



А-12

М-12, построенный в единственном экземпляре, американцы в итоге разбили, D-21B переделали под запуск с В-52. Но и эксплуатация самолета была очень недолгой: спутники стоили дешевле, чем титановый самолет. Кроме того, D-21B сам себе подписал смертный приговор, в первом боевом вылете на съемку китайского ядерного полигона Лобнор. Сбой программы привел к тому, что БПЛА не развернулся, а полетел дальше… в СССР! И упал, немного не долетев до Байконура.

Подарок был принят и на базе D-21B был создан разведывательный комплекс «Ворон».


Но это стратегические разведчики, отдельная тема. А если смотреть ниже и проще, туда, где сегодня у нас полный развал?

Единственное, о чем можно говорить – это очень странные БПЛА «Шмель» и «Пчела». Разработало их в начале восьмидесятых годов прошлого века ОКБ Яковлева.


БПЛА "Пчела"

На момент своего появления «Шмель» и «Пчела» были вполне на мировом уровне. Вообще есть предположения, что КБ Яковлева просто оттолкнулось от американского БПЛА «Акила», очень уж похожи были и размеры, и ЛТХ аппаратов.


БПЛА "Акила"

Но вот когда «Пчелу» приняли на вооружение в 1997 году, она уже была не очень актуальна, хотя в Чечне выполняла свои обязанности. По отзывам картинка была очень так себе, но на безрыбье, как говорится, пойдет и рак щукой.


В этом году, в конце ноября, в павильонах ВДНХ, прошла почти незамеченной выставка «Аэронет-2035». Участвовало более 130 организаций, которые продемонстрировали 170 разработок в области беспилотной авиации.



Наше время


Результаты? Да никаких. Это не «Армия…», где подписываются в обязательном порядке многомиллионные контракты, это просто выставка тех, кому не все равно на то, что в России никак с беспилотной авиацией.

Хотя многое из того, что показывали на выставке, можно просто брать и запускать на конвейер. Но это отдельный вопрос, который будет ниже в подробностях.

Пока же стоит рассмотреть вопрос в свете того, как вообще работает разведка с БПЛА в современном конфликте.

На ВСУ работают американские дроны-разведчики RQ-4 «Глобал Хоук».


И работают давно. Вылетая с аэродрома базы Сигонелла на Сицилии (Италия), «Ястребы» лет восемь летают над акваторией Черного моря и вдоль наших границ от Грузии до Беларуси.

У России таких машин нет и пока даже не предвидится. Разработки были, с 1986 года в СССР разрабатывалось сразу два соперника «Глобал Хоуку»: в КБ Мясищева турбовинтовой БПЛА М-62 «Орел», а в КБ Сухого - С-62 «Ромб» на турбореактивных двигателях. Но в начале 1990-х оба проекта были закрыты «из-за недостаточного финансирования».


БПЛА М-62 "Орел"


БПЛА С-62 "Ромб"

В наше время ОКБ «Сокол» разработало весьма перспективный аппарат, который мог бы стать российским ответом на «Ястреба». Речь идет об «Альтиусе», который вполне мог бы стать соперником MQ-9 «Reaper» и RQ-4 «Global Hawk».


Однако, работы, которые идут с 2011 года никак не могут увидеть закономерный конец, а потому стратегических дальних разведывательных БПЛА у нас нет.

Начиная с девяностых годов в Жуковском, на МАКСе регулярно выставлялись различные беспилотные летательные аппараты. Десятки разработок. Сотни. Кроме «Пчелы», увидевшей мелкосерийное производство, все проекты оказались не востребованы.

Выставка «Аэронет-2035», проходила 22-27 ноября этого года. Показали 170 разработок. Можно только гадать, сколько из них окажется не нужными ни армии, ни флоту.

Кстати, бесподобный ВМФ России – единственный флот в мире (если не брать флоты типа Сомали) среди серьезных стран, у которого на вооружении нет беспилотной техники.

А вот американцы оснастили беспилотниками все, что только можно. Даже линкоры. Да, линкоры-участники Второй Мировой войны, «Миссури» и «Висконсин» в далеком 1987 году получили БПЛА RQ-2 «Пионер» и более того, просто шикарно их использовали в войне в Персидском заливе в 1990-91 годах. Дроны корректировали огонь корабельной артиллерии и занимались подтверждением поражений.

Сегодня оснащение флотов идет весьма приличными темпами. Палубы кораблей завоевывает БПЛА S-100, разработанный и производящийся австрийской фирмой «Schiebel» с участием немецкой компании «Diehl BGT Defence».


США, Италия, Германия, Австрия, Франция, Китай, Индия… Мозамбик, черт возьми! Уже более двух десятков стран оснащают свои боевые корабли австрийским беспилотником.

Россия собрала 30 S-100 в рамках совместного проекта ОАО «Горизонт» из Ростова-на-Дону и «Шибель».


И на этом все, больше «Горизонт Эйр S-100» производиться не будет, потому что санкции.

А ведь в 1993 году (!!!) на МАКСе был показан наш Ка-37. Беспилотный вертолет.


За 15 лет до появления австрийского «Камкоптера» у нас был свой (хорошо, почти свой) проект беспилотного вертолета. В создании принимала участие южнокорейская фирма DHi, но Южная Корея, как партнер, попроще, чем Австрия и Германия. В 1996 году Ка-37 получил более мощный двигатель и наименование Ка-37С и снова выставился на МАКСе.

И на этом все. История закончилась.

В 2016 году началась и тут же закончилась история «Птеродактиля», дрона для танка «Армата». Многие СМИ (в том числе и мы) серьезно обсуждали возможности «Арматы» при использовании «Птеродактиля», делали прогнозы…

Да, смотрелось все неплохо: БПЛА на двух кабелях, информационном и силовом, поднимается на высоту до 90 метров и оттуда обозревает поле боя, наводит пушку. Причем, ему совершенно не страшны комплексы РЭБ. В 2017 году аппарат должен был пойти на испытания.

Где «Птеродактиль»? Примерно там же, где «Армата», чуть подальше в пространственно-временном континууме.

А мир не стоит на месте. Мир идет вперед, совершенствуется. И вот уже в Китае в августе 2020 года совершен первый коммерческий рейс беспилотных летательным аппаратом. Коммерческий – это значит, по доставке грузов. Да, полет длился один час. И расстояние было невелико, но летел-то беспилотник!


БПЛА Feihong 98 (FH-98), созданный на базе легкого многоцелевого самолета Shifei Y5B, который, в свою очередь, является лицензионной копией советского самолета Ан-2. Патриоты могут надуваться от гордости, но где наши такие самолеты? FH-98 тащит полторы тонны груза со скоростью 180 км/ч на расстояние до 1200 км. Можем повторить? Сомневаюсь.

Зато у нас носятся с несчастным «Охотником». Создавали больше 10 лет, кое-как построили целых два образца, один научили летать. В августе 2020 года в СМИ прошла информация, что С-70 пойдет в серию в 2023 году. Но что-то мне подсказывает, что этого не случится по многим причинам, главная из которых – его полная никчемность.

Практика войны на Украине показала, что в случае неподавленной ПВО обычным самолетам в небе ловить нечего, несмотря на возможность маневрирования и использования ловушек и прочих ухищрений. Сбивают. А уж 25-тонный утюг, который не умеет ничего из активной защиты, собьют и подавно.

Впрочем, С-70 должен был вроде как применяться в паре с Су-57. А наличие Су-57 в войсках – это тоже дело не завтра и не послезавтра. Плюс пока нет данных о стоимости аппарата даже приблизительно. Скорее всего, она будет такой, что всерьез использовать такой аппарат для выполнения боевых задач будет невыгодно настолько, что «Охотника» отправят туда, где все наши «не имеющие аналогов» «Арматы», «Коалиции», «Бумеранги», «Курганцы» и прочие ПАК ФА и ПАК ДА. На выставки и парады.

«Добрыня»


Теперь переходим к «Добрыне». И к тому, почему он в заголовке назван убийцей отечественной беспилотной авиации.


Скандал вокруг «Добрыни» и «Горыныча» еще не утих, наоборот, к нему подключаются все новые лица типа сына широко известного нашего специалиста в космической сфере Дмитрия Рогозина, например.

Суть в том, что ряд государственных и не очень СМИ типа НТВ и «5 канала» ввели российских граждан в заблуждение, то есть, соврали, рассказав о том, что:

«В Петербурге на Обуховском заводе начали выпускать беспилотники «Добрыня», производимые из российских комплектующих.

Всего четыре месяца понадобилось специалистам концерна „Алмаз-Антей”, чтобы практически с нуля запустить массовое производство квадрокоптеров. В России их выпускали и раньше, но в Петербурге создали производство исключительно из отечественных комплектующих — от болтиков и винтиков до программного обеспечения»

Знающие люди моментально вычислили, что «Добрыня» не то чтобы «Добрыня», а в общем-то «Назгул». Персонаж из совсем другой сказки.


Flight Nazgul5 Evoque – это гоночный дрон с камерой весьма невысокого разрешения. И, что главное – совершенно неприспособленный к доставке хоть каких грузов.

Но если товарищ капитан сказал, что крокодилы летают…

«Вообще сфера применения „Добрыни” необычайно широка: спорт, георазведка местности, доставка медикаментов в труднодоступные места. При этом не будет иметь никакого значения погодный фактор. Возможен и полет под дождем, и в морозы»

Вообще у нас армия задыхается от отсутствия нормальных БПЛА для той же артиллерии, от чего российские артиллеристы работают по канонам Первой мировой. Но это никого не волнует. Какую «георазведку» можно вести на спортивном дроне с камерой 720р, я не знаю. И как доставлять что-то на аппарате, у которого нет даже системы возврата в случае потери связи.

Про нешифрованный сигнал управления я уже молчу.

«До конца года будет изготовлено более тысячи экземпляров «Добрыни»

Тут надо забиться в патриотической истерике «Ну как тебе это, Илон Маск», не так ли? Но вот увы, что-то не тянет.

Алексей Дмитриевич Рогозин вступился за «Алмаз-Антей», признав, правда, что

«Добрыня», действительно, не полностью отечественный квадрокоптер». Однако, утверждает он, это и «далеко не копия китайских изделий»

Вот тут соглашусь с Рогозиным-младшим. Это далеко не копия китайского изделия, точнее, ДАЖЕ не копия. Это китайское изделие с нахлобученным на него кожухом. Не будем рассказывать о внезапном освоении производства электромоторов и микросхем, хорошо?

Все в рамках одного призыва: «Хватит нам врать!».

«Добрыня» - это предательская и преступная попытка попила бюджета путем втюхивания армии совершенно не пригодного для военных целей гоночного дрона. Очередная игрушка за огромные деньги.

Касаемо «Горыныча», скорее всего, все обстоит точно так же: куплен китайский гекс и для него просто на 3Д принтере напечатали кожух и драконьи морды. Они, конечно, очень важны. Возможно, скрывают маркировку «Сделано в Китае» или еще что-то не менее важное.


Но что тут главное? А главное – цена.

Flight Nazgul5 Evoque стоил 7 декабря чуть более 34 тысяч рублей.


Правда, без пульта и аккумулятора. Пульт RadioMaster TX12 еще 6 тысяч рублей, аккумулятор (хорошо, два) – еще 6 тысяч. Итого комплект выходит в 46 тысяч рублей.

«Алмаз-Антей» заявляет стоимость в 130 тысяч. Вычтем отсюда печатание кожуха или прибавим к стоимости и даже округлим до 50 тысяч. Наклейки там фирменные и все такое.

И все равно, получается, что с каждого коптера «Алмаз-Антей» будет иметь 80 000 (восемьдесят тысяч) рублей.

Тысяча коптеров до конца года? 80 000 х 1 000 = 80 000 000 рублей. Восемьдесят. Миллионов. Рублей. Вот уж действительно, «учись, студент». И перспектива иметь столько каждый месяц на совершенно ненужных армии игрушках.

А куда бойцы денутся? Возьмут. Да еще и благодарить будут. Потому что такой дерьмовый дрон лучше, чем вообще ничего.

Благодетели, в общем.

Теперь вы понимаете, почему в армию будут идти эти поделки и игрушки из Китая под видом нормальной техники? Потому что они приносят не деньги даже – СУММЫ тем, кто может урвать от бюджета.

И потому никакие получастные ОКБ, которые хотят делать технику сегодняшнего или завтрашнего дня, не получат ни копейки на реализацию своих проектов. На них не заработать. На них можно только потерять. А вот купить в Китае, замазать где надо ненужное и продать, как свое – это у нас завсегда пожалуйста.
323 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +21
    9 декабря 2022 05:22
    С Добрыней топманагеры наши лажанулись конечно по полной.. Это ж надо юыло так то
    1. +93
      9 декабря 2022 05:39
      Всё решаемо, стоит только сделать нормальным концовку жизни одного или нескольких топманагеров у стенки, сразу дело сдвинется с мертвой точки, а если ещё и в контракте,при приёме на работу, прописать стенку в обязательном порядке, то вообще границ совершенства замечать не будем.
      1. +34
        9 декабря 2022 06:37
        Не могу не согласиться. Читал такую , возможно, легенду, что когда Марголин изобрёл пистолет, его никто не воспринимал в серьёз. Потому что автор был слепым. Но пистолет попал на стол к Берии, и тот удивился точности его боя. В кратчайшие сроки ситуацию решили. Наверное, кто надо ,сел ,а страна получила прекрасный спортивный пистолет.
        1. +27
          9 декабря 2022 12:46
          Иван Грозный и Малюта Скуратов, Петр-1 и Фёдор Юрьевич, товарищ Сталин и Лаврентий Палыч.
          Тандем сильного правителя и сильной честной "Службы Безопасности" на Руси всегда был успешен и двигал страну вперёд рывком.
          Очень не хватает стране славы и методов Лаврентия Палыча. Мягковата у нас служба Александра Васильевича. Вот тому же Чубайсе как можно было из страны дать сбежать? Да и СВО такой великолепный повод перетрясти всю военную промышленность, треть руководства пересажав за воровство (а там воров не меньше половины, раз те же "Ланцеты" только в сентябре массово применять начали). Нет у нас сейчас Лаврентия Палыча.
          1. +21
            9 декабря 2022 20:08
            Без товарища Сталина не будет и Лаврентия Палыча
            1. +5
              9 декабря 2022 22:11
              Цитата: КЕРМЕТ
              Без товарища Сталина не будет и Лаврентия Палыча

              Это точно.
              Но и без Лаврентий Палыча достижения СССР при Сталине были бы гораздо скромнее.
              1. -7
                9 декабря 2022 23:33
                FoBoss_VM (Иван)
                Сегодня, 05:22
                НОВЫЙ
                +11
                С Добрыней топманагеры наши лажанулись конечно по полной.. Это ж надо юыло так то

                Не прошло и 6 минут
                «Добрыня» - убийца российской беспилотной авиации
                Сегодня, 05:16
                , а вы не только прочитать успели, но и откомментировать. Завидная скорость ) bully
                ---
                По тексту, пожалуй выделю это
                «Добрыня» - это предательская и преступная попытка попила бюджета путем втюхивания армии совершенно не пригодного для военных целей гоночного дрона. Очередная игрушка за огромные деньги.

                Похоже что кто то хочет сам попилить бюджетные деньги, вот и топит конкурента. bully
                ---
                В турецком Байрактаре только пластик и краска турецкие. yes
                И ничего, не воют.
                1. +7
                  10 декабря 2022 09:01
                  В турецком Байрактаре только пластик и краска турецкие

                  А комплекс управляемого вооружение чей, можно поинтересоваться? А еще ОЛС «Aselsan CATS» им тоже кто-то продает?
                  И ничего, не воют.

                  А что Байрактар это копия какого-то гражданского беспилотника, совершенно не отвечающая требованиям к машинам такого класса еще и за оверпрайс?
                  1. -8
                    10 декабря 2022 11:30
                    Aselsan
                    Результаты ее деятельности более чем скромные.
                    Турция страна входящая в НАТО и как член НАТО может иметь доступ к некоторым западным технологиям.
                    Турция до сих пор ни самолетов, ни танков своих производить не может - не говоря уже о технологиях микроэлектроники и о космических технологиях.
                    Если нет технологий (а их нет, иначе их продукция появилась бы в других отраслях), то откуда продукты этих технологий могут появиться в Байрактаре?
                    Правильно, оттуда где технологии есть, т.е. с Запада.

                    Можно сказать, что продукция Aselsan в Байрактаре играет незначительную роль.
                  2. -2
                    10 декабря 2022 13:04
                    а данная ОЛС полностью турецкая?что-то мне говорит что при детальном рассмотрении окажется что она сделана из тех же европейских или китайских комплектующих.но у турков это нормально и приветствуется.а у нас сразу требование чтобы за 2 месяца сделали бпла на 100 % из отечественных комплектующих..причем без гарантии закупок больших партий в течении хотя бы 10 лет..пардон,но у всего есть окупаемость и создание такого БПЛА без гарантии закупок-быстрый способ экономического суицида
                    1. +3
                      10 декабря 2022 14:54
                      Байрактар спроектирован в Турции, то что он использует комплектующие заграничного производства это факт, но скомпоновать и выдать эффективный образец это тоже тяжелая инженерная работа. Это разные вещи, собирать машинокомплекты и строить что-то с нуля, хоть и используя иностранные технологии. Если бы алмаз-антей озвучил цену в 70 тысяч рублей за полный комплект у меня бы и вопросов не возникло к ним, ну да отверточная сборка, ну да оверпрайс небольшой, которому, впрочем, можно найти объяснение, но 180...
                      1. -1
                        10 декабря 2022 16:30
                        но скомпоновать и выдать эффективный образец это тоже тяжелая инженерная работа
                        "Скомпоновать" ? а что там сложного - это же не первый БПЛА, уже и США и Израиль их выпускали десятки лет.
                        ---
                        Еще на счет компоновки, а точнее Сельчука Байрактара.

                        И откуда взялся этот мальчик вундеркинд?
                        "Окончив среднюю школу в известном «Роберт колледж» в Стамбуле, в 2002 году он получил степень бакалавра в Стамбульском техническом университете. Получив предложение от Пенсильванского университета пройти стажировку в лабораториях GRASP, продолжил там учебу, получив степень магистра этого университета, а также Массачусетского технологического института, и впоследствии - докторскую степень Технологического института Джорджии.

                        Освоив в США азы конструирования беспилотных летательных аппаратов, Сельчук Байрактар применил полученные знания, вернувшись на родину в 2007 году и став первым в Турции разработчиком ударных и разведывательных дронов."

                        Обучение в США (да еще по приглашению) крайне интересный факт. Большинство иностранцев обучающихся в США бывают связаны с ЦРУ и эти связи в дальнейшем помогают им в карьере - т.е. какая-то незримая рука им помогает.
                        Ну допустим помогает получить доступ к технологиям, или к важным компонентам. Т.е. получить неплохой продукт на выходе.
                        Ну допустим как то помогают убрать бюрократические барьеры - можно же как то очень удачно жениться.

                        ... И вот вдруг и внезапно в эти мучения и страдания Турции
                        В 1996 году Анкара впервые купила шесть дронов-разведчиков GNAT-750 у американской компании General Atomics. Однако они показали себя не с лучшей стороны. На съемку местности, передачу данных, их анализ в командном центре и принятие решения уходило около 20 минут — за это время курдские отряды успевали исчезнуть из поля зрения еще до того, как на место прибывали военные.

                        После неудачи с GNAT-750 Анкара сделала еще одну попытку, заказав 10 БПЛА класса Heron у Израиля в 2006 году. Здесь ее тоже ждало разочарование: из-за разногласий сторон поставка задержалась на пять лет, а полученные модели пришли с бракованными разведывательными системами


                        закончились, появился Сельчук с неплохим продуктом (почему то полностью состоящим из импортных (!!!) комплектующих)
                        Какая удача, до этого Турции выкручивали фигу, а для Сельчука вдруг все. С чего бы вдруг?
                        Ну а чтобы конкуренты не мешали
                        "В мае 2016 года Сельчук Байрактар женился на Сумеййе Эрдоган – младшей дочери президента Турции Реджепа Тайипа Эрдогана.

                        После чего БПЛА Байрактар получил зеленый свет.
                        ---
                        Вот почему то кажется, что стоит Сельчуку потерять влияние на Эрдогана (влияние в интересах ЦРУ), так Байрактары сразу лишаться всех комплектующих и сказка быстро закончится.
                2. 0
                  10 декабря 2022 11:59
                  Цитата: мерцание
                  В турецком Байрактаре только пластик и краска турецкие.

                  Это совсем не так. Сказки, расчитанные на ура-патриотов, без критического мышления.
                  Турецкий ударный БПЛА Bayraktar TB-2 состоит на 93% из отечественных технологий.
                  https://vk.com/wall-46362087_455406
                  1. 0
                    10 декабря 2022 14:55
                    Стопудово, конечно, без откатов никак yes
                  2. +2
                    10 декабря 2022 15:03
                    Этого быть не может, оптику и микроконтроллеры турки точно не делают, думаю там процентов 60% импортные. Вопрос в том что значит 60%? По количеству, по стоимости?
                  3. +2
                    10 декабря 2022 15:38
                    Турецкий ударный БПЛА Bayraktar TB-2 состоит на 93% из отечественных технологий.

                    Фото не удается разместить, текстом
                    Bayraktar TB2 оснащен бензиновым двигателем мощностью в 100-лошадиных сил «Rotax 912» от известной австрийской компании Rotax (полное название Bombardier-Rotax GmbH, которая в свою очередь входит в состав канадской компании Bombardier).

                    На Bayraktar TB2 и других моделях Baykar Makinası в основном используется камера L-3 WESCAM CMX-15D канадского производства, которая включает в себя лазерную систему наведения.

                    Bayraktar TB2 оснащен высокоточными противотанковыми ракетами MAM-L класса «воздух-поверхность» MAM-C производства турецкой компании Roketsan. MAM-L основан на другом продукте Roketsan, UMTAS.

                    Ракеты OMTAS և UMTAS Roketsan совместного производства с немецкой компанией TDW. Немецкая компания разработала боеголовки и продала их лицензию Турции. Специалист Defenceturk подтвердил, что боеголовки производит немецкая компания TDW.

                    Системы спутниковой связи TB2 также импортируются из-за границы, в частности из США. «Американская компания Viasat, которая поставляет системы, также объявила, что приостанавливает поставки в Турцию после того, как армяне Америки провели мирную демонстрацию перед офисом компании в течение двух дней». Тут тоже было смешно - Кен Петерман, менеджер по связям с общественностью Viasat, заявил, что компания не знала, для каких целей Турция использовала свои технологии, и пообещал связаться с Министерством обороны США и потребовать объяснения того, как эти технологии использует Турция

                    Американская компания GARMIN (местонахождение: Diamond Bar, Калифорния), один из ведущих производителей в области навигационных устройств, поставляет навигационные приемники для этого БПЛА Bayraktar TB2 используется модель GARMIN GNC 255A (стоимость 4495 долларов США).
                    1. -1
                      10 декабря 2022 17:12
                      Всё это достаточно спорно. Что-то турки смогли локализовать у себя или заменить, как оптику, например. И как определять лицензированное производство? Но уже одно это:
                      Цитата: мерцание
                      MAM-L класса «воздух-поверхность» MAM-C производства турецкой компании Roketsan

                      не позволяет вам заявлять, что турецкого в Байрактаре - краска и пластик.
                      Сдаётся мне, что Байрактар хаят в России только потому, что мы отстали в производстве БПЛА, и не охота перед "какими-то там" турками выглядеть аутсайдерами в этой области. Тем более, что у Турции кроме Байрактара появилась целая линейка БПЛА на любой вкус и цвет.
                      1. +3
                        10 декабря 2022 18:08
                        не позволяет вам заявлять, что турецкого в Байрактаре - краска и пластик
                        Вы интересно читаете.
                        Тогда еще раз
                        Ракеты OMTAS և UMTAS Roketsan совместного производства с немецкой компанией TDW. Немецкая компания разработала боеголовки и продала их лицензию Турции. Специалист Defenceturk подтвердил, что боеголовки производит немецкая компания TDW.
                      2. 0
                        10 декабря 2022 18:25
                        Цитата: мерцание
                        боеголовки производит немецкая компания TDW

                        В ракете есть ещё некоторые части кроме боеголовки.
                        В начале производства Байрактаров, вполне возможно, что и не было ничего турецкого. Но в данный момент значительная часть компонентов производится в Турции. По лицензии ли, совместно ли - не суть. Турки прекрасно понимают, что зависимость от других стран в военной сфере - очень неприятная штука. Тем более, что их уже неоднократно этим шантажировали западные страны.
                      3. 0
                        12 декабря 2022 00:54
                        Вообще боеголовка реально высокотехнологичная вещь, ракету подобного класса не так сложно выпустить, но вот модуль наведения...тут надо иметь производство микроэлектроники, чего вряд-ли у турков есть, но краска и пластмасса это конечно перебор в оценке турецкого вклада, я об этом тоже выше писал.
                      4. +1
                        17 декабря 2022 22:05
                        Цитата: Гиперион
                        Байрактар хаят в России только потому, что мы отстали в производстве БПЛА, и не охота перед "какими-то там" турками выглядеть аутсайдерами в этой области.

                        Мы отстали не только "в этой области" от турок. В машиностроении и производстве оборудования вообще полная опа! Когда 25-30 лет назад через Новоросс отгружали пароходами металлолом, мы смеялись над турками и радовались, что хлам увозят. Под эту удочку мы распилили то последнее, что хоть как-то еще работало, а теперь за голову хватаемся, когда станочное оборудование и центры надо купить для своего пытающегося возродиться производства.
                        Паршивые компактные мотор-редукторы у турков покупаем.
                        Все это последствие менагерской идеологии- типа, у нас нефтедолларов дофига, мы щелкнем пальцами и нам всё привезут! yes
                  4. 0
                    10 декабря 2022 22:49
                    Цитата: Гиперион
                    Цитата: мерцание
                    В турецком Байрактаре только пластик и краска турецкие.

                    Это совсем не так. Сказки, расчитанные на ура-патриотов, без критического мышления.
                    Турецкий ударный БПЛА Bayraktar TB-2 состоит на 93% из отечественных технологий.
                    https://vk.com/wall-46362087_455406

                    Да полноте вам. Вы даёте ссылку на турецкий источник, который, априори, будет дуть за Турцию, пусть это будет даже не байрактар, а обычная сковородка. Может быть что то в части "мозгов, оптики и бортового компьютера" запилено из турецких разработок(хотя и они на 90% состоят из китайских и тайваньских комплектующих), но в остальном сборка аппарата сильно зависит от капризов "союзников".
                    1. +1
                      11 декабря 2022 12:17
                      Цитата: Ныробский
                      Да полноте вам. Вы даёте ссылку на турецкий источник, который, априори, будет дуть за Турцию

                      Ну да. А вы из какого источника черпаете информацию? Думается, что истина где-то посередине. И на данном этапе в Байрактаре турецкого поболее чем "краска и пластик". Фото, которое вы запостили, гуляет по сети с самого начала производства. И в начале, действительно всё производилось из зарубежных комплектующих.
                      В любом случае, к сожалению, нам остаётся только мечтать о той номенклатуре БПЛА, что есть у Турции. Причём не только в еденичных и проектных экземплярах, но и в серийном производстве.
                      1. +1
                        11 декабря 2022 12:42
                        Цитата: Гиперион
                        Ну да. А вы из какого источника черпаете информацию?
                        Да собственно говоря только из доступных в интернете, бо как и вы доступа к документации разработчика не имею.
                        Цитата: Гиперион
                        Думается, что истина где-то посередине.
                        Тогда сойдёмся на 50% х 50% и забудем про картинки и 93%!!! laughing drinks
                  5. +1
                    15 декабря 2022 16:21
                    Цитата: Гиперион
                    Турецкий ударный БПЛА Bayraktar TB-2 состоит на 93% из отечественных технологий.

                    Очень трагичный пример менеджерского - по Чубайс-Гайдар-Олигархам -> современного чиновного подхода к технике и технологиям. Даже если цифра "присутствия отечественных технологий" в конечном продукте указана верно (а в 93% случаях она ложная fellow - прямо как размер пойманной рыбаком рыбы yes ) - то это КАК ПРАВИЛО означает, что именно без этих 7% зарубежных комплектущих (технологий) данное изделие ВЫПУСКАТЬСЯ в ОТЕЧЕСТВЕ ТОЧНО НЕ БУДЕТ ни при каких обстоятельствах. Это называется просто и неотвратимо : недоступность всего одной КЛЮЧЕВОЙ ТЕХНОЛОГИИ (детали). Простейший пример из обывательского здравого смысла : замок и ключ. Какой угодно навороченный замок, весом в полтонны и выполненный из драгметаллов на отечественном заводе на совершенно отечественных станках и по отечественным технологическим картам - НЕМЕДЛЕННО СТАНЕТ ДОРОГОСТОЯЩИМ УТИЛЕМ, если в отечестве невозможно произвести к нему ключ из медного сплава весом в пятикопеечную монету. Именно это мы и имеем ныне - в Отечестве нашем. Только немного лучше, чем Турецкая промышленность. Апельсины в Турции по-прежнему отличные, вместе с яблоками. А что касается передовой техники, то пока пока чуть хуже,чем в России. Пока наши Чубайс-менеджеры не до всех ещё предприятий Российских добрались со своими "реформами".
                3. 0
                  12 января 2023 12:20
                  Я бы вообще посоветовал перед началом чтения выяснить кто автор и при подписи внизу -
                  Роман Скоморохов-
                  просто не читать. У него в статьях только половина правды , вторая - ложь. А часто и не правды и не лжи а сплошная некомпетентность. Кто в теме , тот это хорошо знает. И всё сводится к одному - виновата власть.
                  Может стоить пример показать этому гражданину и просто ему пойти в Кремль или Министерство Обороны на приём к Шойгу и там всё рассказать и показать что и как .Чего зря воду толочь .
                4. -1
                  31 января 2023 19:21
                  Цитата: мерцание
                  FoBoss_VM (Иван)
                  Сегодня, 05:22
                  НОВЫЙ
                  +11
                  С Добрыней топманагеры наши лажанулись конечно по полной.. Это ж надо юыло так то

                  Не прошло и 6 минут
                  «Добрыня» - убийца российской беспилотной авиации
                  Сегодня, 05:16
                  , а вы не только прочитать успели, но и откомментировать. Завидная скорость ) bully
                  ---
                  По тексту, пожалуй выделю это
                  «Добрыня» - это предательская и преступная попытка попила бюджета путем втюхивания армии совершенно не пригодного для военных целей гоночного дрона. Очередная игрушка за огромные деньги.

                  Похоже что кто то хочет сам попилить бюджетные деньги, вот и топит конкурента. bully
                  ---
                  В турецком Байрактаре только пластик и краска турецкие. yes
                  И ничего, не воют.


                  Только двигло и система курсовой стабилизации
              2. 0
                10 декабря 2022 04:11
                Так сколько ОН их перебрал до нужного. Правда и ответственность у них была вплоть до ИСКЛЮЧИТЕЛЬНОЙ. А теперь....
              3. -1
                12 декабря 2022 08:48
                ВЫ что это про Ежова забыли без него не было бы Лаврентия Павловича. У СССР Был два сценария Это продолжение НЭПА и Индустриализация и Свертывание НЭПА и Индустриализация Сталин выбрал Самый жесткий и бесчеловечный второй этап. Результат повсеместные вспышки голода. Самая большая ошибка которая привела СССР к развалу это полная ликвидация частного бизнеса и попытка госплана регулирование всех аспектов жизни. От чего в последствии Даусиапин отказался и начал поэтапное модернизирование промышленности и государства по пути ускоренной индустриализации. Чему сейчас мы все восхищаемся.
                1. +2
                  12 декабря 2022 10:38
                  У СССР Был два сценария Это продолжение НЭПА и Индустриализация и Свертывание НЭПА и Индустриализация Сталин выбрал Самый жесткий и бесчеловечный второй этап.

                  На самом деле продолжение НЭПа было бы еще худшей ошибкой.В результате НЭПа на деревне урожаи не выросли ,но повсеместно вернулось социальное расслоение ,при чем в самом худшем варианте. Торговцы и все остальные.
                  Самая большая ошибка которая привела СССР к развалу это полная ликвидация частного бизнеса

                  При Сталине частный бизнес не был свернут. Действовали артели ,частные мастера и т.д.Даже госзаказ мог размещаться в частных мастерских. Свертывание частного бизнеса произошло при Хрущеве.
                  1. -2
                    12 декабря 2022 11:05
                    В результате НЭПа на деревне урожаи не выросли ,но повсеместно вернулось социальное расслоение ,при чем в самом худшем варианте.

                    Вы это втирайте правнуку человека которого раскулачили оставили его семью на голодную смерть из 12 детей выжило всего 3. У которых отобрали единственного коня, единственную корову выгребли весь амбар в начале зимы и оставили подыхать вчерашние бездельники и алкаши которые стали коммунистами резко. Которые во времена Хрущева вырезали весь скот чтобы выполнить план и еще раз загнали своих сельчан в голод ради выполнения плана выгребли весе зерно. И это эффективное хозяйство по вашему.

                    Свертывание частного бизнеса произошло при Хрущеве.
                    Вы в это неужели верите.
                    1. +2
                      12 декабря 2022 13:52
                      как коррелируется " урожаи не выросли" и " забрали лошадь с коровой"?
                      Вы уж тогда напишите, как человек пострадал, а не замахивайтесь на системные преобразования в стране.
                      И да, про эфффективное вырезание скота я и слова не сказал.Это вообще к чему?
                      1. -2
                        12 декабря 2022 14:55
                        Вы или ваши предки из той категории пролетариата которые отобрав корову у буржуя требуют чтобы она давала молока не накормив ее. такие вот анекдоты ходили в мое детство про отца предцидателя колхоза
                        как коррелируется " урожаи не выросли" и " забрали лошадь с коровой"?
                        ДА всегда есть две категории которые за отобрать и поделить и которые не разгибая своей спины трудятся на селе. Есть еще третья категория очковтиратели это про них
                        И да, про эфффективное вырезание скота я и слова не сказал.Это вообще к чему?
                      2. +2
                        13 декабря 2022 09:48
                        Вы или ваши предки из той категории пролетариата которые отобрав корову у буржуя требуют чтобы она давала молока не накормив ее.

                        Это зачем вы написали? Может хотели оскорбить меня или моих предков?Это ваш уровень дискуссии?
                        С такими аргументами вам общаться в пивбаре
                    2. +2
                      12 декабря 2022 13:56

                      Свертывание частного бизнеса произошло при Хрущеве.
                      Вы в это неужели верите.

                      А не надо верить ,надо знать.Открываете учебник и читаете, что в 1956 Хрущев национализировал артели и кустарные предприятия, с этого момента считается ,что частный бизнес в СССР был закрыт.
                      1. -2
                        12 декабря 2022 14:49
                        Артели все перестали существовать еще до Хрущщева. Остались только Ювелиры, Зубные врачи, Швей. И это вы называйте частный бизнес это крохи.
                    3. +2
                      12 декабря 2022 14:53
                      Тут и верить не надо, надо ЗНАТЬ. Частные артели убил Кукурузник.

                      Про знание уже написали выше)))
                      1. -1
                        12 декабря 2022 14:59
                        Тут и верить не надо, надо ЗНАТЬ. Частные артели убил Кукурузник.
                        У нас во всех бедах виноват кукурузник
                        Он хотел как лучше но были люди которые на местах все сказанное понимали буквально и они главные виновники развала СССР. Они давали красивые отчеты на вер от них и повелось нынешнее очковтирательство единственное где был порядок у коммунистов, это ВПК и наука
          2. Qas
            +1
            11 декабря 2022 02:27
            У нас нет воли государевой. Ну сбежал Чубайс, проворонили, так что мешает его вернуть? Связанным в чемодане и представить на суд общественности? Сколько раз говорили ВВП, и про Чубайса, и про Табуреткина, и про иных "государственных деятелей"? ВВП очень прогнозируем в кадровом вопросе, чем наши враги и пользуются. И неподсуден.
            Это страшно, когда спросить не с кого на государственном уровне. А мы тут Лаврентия Павловича ждем. Да откуда ему взяться, когда силами ВВП все инакомыслящие зачищены и отстранены от принятия решения?
      2. -36
        9 декабря 2022 06:51
        Цитата: tatarin1972
        стоит только сделать нормальным концовку жизни одного или нескольких топманагеров у стенки

        А ничего, что эти же "топманагеры" помимо попутного производства БПЛА еще и делают лучшие в мире ЗРК для нашей ПВО? А может как-то по другому настраивать производство нужного товара. Например, допустить до ГОЗ средний бизнес и как-то его простимулировать льготами по каким-то направлениям и создать таким образом конкурентную среду, в которой, в принципе, производитель должен получать и прибыль. То, что при монопольном производстве Ростех (можно привести любое другое предприятие/концерн) будет загибать цены, вполне предсказуемо. Скажу больше, если бы не эти "манагеры", способные из воздуха выдавливать деньги, мы к 2010 году потеряли бы и Алмаз, и Антей, и всё ПВО. Корпорация выжила в 90-10-е только за счет грамотной коммерческой политики. А вообще, за какой грех вы хотите ставить к стенке руководителей "А-А"? За желание зарабатывать и платить работникам деньги, сравнимые с нефтянкой? Вы просто смешные..... Вам со стороны сказали "фас" и вы готовы рвать всех, особо не думая? У автора свои резоны. А у вас что? Революционный зуд?
        1. +34
          9 декабря 2022 06:59
          То есть вы пытаетесь разрешить топ менеджменту разворовывание гос.средств выделяемых на оборотный заказ?
          1. -28
            9 декабря 2022 07:07
            Цитата: tatarin1972
            То есть вы пытаетесь разрешить топ менеджменту разворовывание гос.средств выделяемых на оборотный заказ?

            А вы где нашли и доказали воровство? За воровство, в случае его доказательства в рамках судебного следствия всегда садили и будут садить. Это нормально. Не нормально, когда под лозунгами борьбы с коррупцией и казнокрадством, устраняются конкуренты. А еще не нормально, когда из мухи делают мамонта и таким легковерным товарищам, как вы, указывают врага в лице руководства стратегического предприятия. Вам сказать, кому это выгодно, или сами догадаетесь?
            1. +40
              9 декабря 2022 09:59
              Цитата: Hagen
              А еще не нормально, когда из мухи делают мамонта и таким легковерным товарищам, как вы, указывают врага в лице руководства стратегического предприятия

              Ненормально врать своему народу руководству стратегического предприятия, каковым является корпорация "Алмаз-Антей".
              Ненормально этому руководству выдавать китайский БПЛА за свою разработку.
              Ненормально наваривать бабло на китайском квадрокоптере Flight Nazgul5 Evoque F5 с АлиЭкспресс, приделав к нему только свою раму.
              Ненормально руководству стратегического предприятия даже заикаться о каких-то там "отечественных компонентах" в то время, как ими там даже не пахнет. Что там отечественного?
              ПУ Hoshi Radiomaster TX12?
              Аккумулятор – Tattu 2200 mAH 4S 14,8 V 45C?
              Двигатели — iflight Xing?
              Аппаратура – Radiomaster TX12?
              Регулятор — IFlight Blitz E55 32 бит?
              Антенна — Rush Cherry?
              Софт для полетного контроллера — iNavFlight/inav?
              Пропеллеры – Dallprop?
              Камера – Foxeer?
              Видеопредатчик — AKK FX2 Ultimate 5.8G 1200mW?
              Ремешок для крепления аккумулятора — Сaddx Fpv?
              Процессор точно иностранный.
              Полетный контроллер произведен в России? Так либо на основе IFlight BLITZ Mini F7 Stack MPU6000 F722, либо из зарубежных комплектующих.
              Ничего, кроме стыда, действия данного руководства стратегического предприятия не вызывают. Делать такие вещи стратегическому предприятию безнравственно. Это и есть самое настоящее воровство. Интеллектуальное и реальное. На котором, в довершение всего, стратегическое предприятие еще и гешефт себе ухитряется наваривать.
              1. +15
                9 декабря 2022 10:48
                После такого финала, когда десятки лет говорили о необходимости БПЛА, нет уже слов про все это говорить. Вчера Стрелков такой "сервант с посудой" уронил, что до сих пор хожу в "изумлении".
                1. +3
                  9 декабря 2022 12:30
                  День добрый. Я, что то не видел, а где почитать или посмотреть?
                  1. +2
                    9 декабря 2022 12:56
                    Цитата: Хибинский Пластун
                    День добрый. Я, что то не видел, а где почитать или посмотреть?

                    в Телеграмме попалось
              2. -25
                9 декабря 2022 12:13
                Цитата: skeptikk2
                Ненормально врать своему народу

                Цитата: skeptikk2
                Это и есть самое настоящее воровство.

                Ненормально строить обвинения без знания условий контрактов. Впрочем это сегодня становится нормой. Бездарности всегда завидуют и ненавидят более талантливых... Вам журналисты и люди, считающие себя журналистами, врут не краснея, а вы, даже на пол совочка глубже копнуть не желая, идете у них на поводу.
                Цитата: skeptikk2
                Ненормально наваривать бабло на китайском квадрокоптере Flight Nazgul5 Evoque F5 с АлиЭкспресс, приделав к нему только свою раму.

                Вы приделайте свою раму, или что-то плюсом к раме.... Слабо? Вы лично что сделали, чтобы было что-то лучше, чем у А-А? Воровство нашли? Научились бы "воровство" квалифицировать, чтобы термином размахивать...
                1. 0
                  9 декабря 2022 12:58
                  Кто-то очень хочет помешать производству дронов. Даже списком комплектующих жонглируют, в надежде на прекращение их поставок в Россию.
                  1. +9
                    9 декабря 2022 13:33
                    Цитата: СергейАлександрович
                    Даже списком комплектующих жонглируют, в надежде на прекращение их поставок в Россию.

                    Свои делать надо! Но ... "денег нет, но вы держитесь". Не финансируется развитие производства в РФ.
                    1. -11
                      9 декабря 2022 14:07
                      По поводу финансирования, это надо в Минфин обращаться. А у завода задача стоит немедленно дронами обеспечить, некогда чужие деньги считать.
                      1. +6
                        9 декабря 2022 14:17
                        Цитата: СергейАлександрович
                        По поводу финансирования, это надо в Минфин обращаться.

                        А кому минфин с центробанком подотчетные?
                      2. -7
                        9 декабря 2022 14:32
                        А разве задача Алмаз-Антей заниматься финансированием и вникать в структуру подчиненности Минфина и Центробанка?
                      3. +3
                        9 декабря 2022 15:06
                        Цитата: aleksejkabanets
                        Не финансируется развитие производства в РФ.

                        О чем я писал?
                        Цитата: СергейАлександрович
                        А разве задача Алмаз-Антей заниматься финансированием и вникать в структуру подчиненности Минфина и Центробанка?

                        Про Алмаз-Антей я где то писал? Если не будет всей линейки отечественных комплектующих, то ни Алмаз-Антей, ни другие производства и дальше не смогут делать ту высокотехнологичную продукцию, которая необходима. Алмаз-Антей, это не сферический конь в вакууме, без поставщиков он существовать не может.
                      4. -4
                        9 декабря 2022 19:17
                        Автор статьи и вы недовольны именно работой Алмаз-Антей и чуть ли не требуете от него всю промышленность поднять на своих плечах. И этот, по-вашему, сферический конь производит одни из лучших систем ПВО в мире?
                      5. -1
                        9 декабря 2022 19:38
                        Цитата: СергейАлександрович
                        Автор статьи и вы недовольны именно работой Алмаз-Антей

                        Цитата: aleksejkabanets
                        Свои делать надо! Но ... "денег нет, но вы держитесь". Не финансируется развитие производства в РФ.

                        Я недоволен прежде всего тем, что производство в РФ загибается все больше и больше.
                      6. -4
                        9 декабря 2022 19:45
                        Но претензии адресуете Алмаз-Антей как ответственному в стране за всё. И до этого подозревал вас в работе на украинское ЦИПСО, теперь сомнений не осталось.
                2. 0
                  9 декабря 2022 21:11
                  Ну вообще товарищ Скоморохов приписывает себе спасение кучи оборонных заводов. В частности испугал Чемезова с Путиным и отстоял танкоремонтные заводы, спас завод по производству РСЗО и многое другое.
                3. 0
                  10 декабря 2022 13:28
                  "на китайском квадрокоптере Flight Nazgul5 Evoque F5 с АлиЭкспресс"
                  вы тут брызгаете слюной, обвиняя людей в нежелании что то там прикрутить к китайцу. но ведь для этого у нас специально обученные люди, целая госкорпорация алмаз антей с агроменным бюджетом, которая этим как раз и занимается. то, что добрыня это китайский квадрокоптер Flight Nazgul5 Evoque F5 с АлиЭкспресс вы ведь не отрицаете, и список комплектующих без русских букв тоже говорит о месте производства, цена, правда высоковата, но это можно понять-краска дорогая, которой пишут-сделано у нас. интересно, где её покупают?
                  1. -3
                    10 декабря 2022 13:38
                    Цитата: аксельбант
                    цена, правда высоковата, но это можно понять-краска дорогая,

                    Еще вчера по всем вопросам вами затронутым уже дали какой-никакой ответ. Вы для начала ветку почитайте... А уж потом про брызги всякие вещайте. Так, мне кажется, правильнее было бы...
                    1. +2
                      10 декабря 2022 14:23
                      "Так, мне кажется, правильнее было бы.."
                      я сюда вышел только сегодня, просмотрел почти всё, но что то ответов, ни вчера ни сегодня не нашёл. попытки отмазок- были.
                      задаю вопрос снова добрыня это китайский квадрокоптер Flight Nazgul5 Evoque F5 с АлиЭкспресс? и чем заменят его процессор? и почему он втрое дороже китайца, при условии, что его скручивают, и будут скручивать из китайских запчастей?
              3. -4
                9 декабря 2022 18:36
                т.е. покупать в три дорого китайские дроны это хорошо,а собирать из комплектующих-это уже плохо?Ну тогда флаг в руки...ждет самоделкиных которые смогут собрать квадрокоптер из российских комплектующих за 40 000 рублей...только чур у китайцев не закупать
              4. +1
                9 декабря 2022 19:03
                Цитата: skeptikk2
                Ненормально этому руководству выдавать китайский БПЛА за свою разработку.

                С сайта "Концерна ВКО "Алмаз-Антей":
                "....В ближайшее время БПЛА оснастят средствами идентификации принадлежности, зашифрованным каналом управления и закрытым каналом передачи видео. Каналы управления и передачи видео, построенные на базе собственных наработок предприятия в области систем передачи команд, обладают повышенной помехоустойчивостью с программным шифрованием. Устройство ввода ключа для передачи информации в бортовую часть сопрягается по стандартным USB-протоколам с компьютером или планшетом.
                До конца 2022 года будет разработан собственный полетный контроллер с функцией идентификации и собственным программным обеспечением. На начало 2023 года запланирована разработка аппаратуры передачи данных канала управления и видеоинформации. В этот же срок планируется завершить локализацию производства БПЛА на предприятиях Концерна ВКО «Алмаз – Антей». Доля отечественных комплектующих в изделии составит до 90 процентов. Кроме того, в первом квартале следующего года будет проведена локализация на предприятиях Концерна ВКО «Алмаз – Антей» производства рам, двигателей, лопастей, контроллеров и аппаратуры управления для БПЛА...."
                "А-А" прямым текстом говорит о пока еще только планировании осуществить локализацию производства основных узлов и агрегатов когда-то потом, в будущем 2023 году, возможно... Автор статьи при этом ничего не сказал о том, что это А-А внес дезу о производстве (а то мог бы и в суд попасть по иску А-А wink ), сказав: "Суть (скандала) в том, что ряд государственных и не очень СМИ типа НТВ и «5 канала» ввели российских граждан в заблуждение, то есть, соврали, рассказав о том, что(далее по тексту статьи......)". И всё. Т.е. СМИ дали информацию, "знающие люди" ее громко опровергли. Какие претензии к Концерну? А проблема в том, что некоторые форумчане читать написанное на русском языке могут, а понять прочитанное - нет, но обгадить всех, кто в пиджаках и без метлы, рады. Вот вы прочитали, и зачем привели номенклатуру иностранных деталей с обвинением А-А, концерн отрицал что локализация еще не произошла? Очевидно, не все поняли. Но вы не огорчайтесь. Вместе с вами так же не поняла сути еще целая куча народа, что вам плюсовала. smile
                1. -3
                  10 декабря 2022 13:33
                  там номенклатура даже не Добрыни а китайского дрона на который похож Добрыня..
                  1. 0
                    10 декабря 2022 13:46
                    Цитата: Барбарис25
                    там номенклатура даже не Добрыни а китайского дрона на который похож Добрыня..

                    Если Госдеп тратит огромные деньги на "воспитание" пятой колонны в нашей стране, значит есть у нас люди, которые эти деньги получают и отрабатывают. Я не разу не слышал, чтобы когда-нибудь какой-нибудь Блинкен закатил истерику, что он принес в Россию деньги для очередного "плохиша", но никто их не взял laughing Я думаю, нет у нас оснований думать, что мы не можем с такими столкнуться на ВО. recourse
                2. +3
                  10 декабря 2022 13:37
                  " Вот вы прочитали, и зачем привели номенклатуру иностранных деталей с обвинением А-А, концерн отрицал что локализация еще не произошла?"
                  концерн выдал это за свою разработку. и с локализацией- раму ещё смогут выстругать, или там винты, но с процессором и всей остальной злектроникой - большие проблемы- дома их никто не сделает, а купить- никто не продаст. просто вся надежда у алмаз антеевичей, что в 2023 году новые события будут занимать умы людей и про добрыню забудут, как про многое уже забыли
              5. 0
                9 декабря 2022 22:52
                А что вы хотели? К А-Антею приходит приказ создать БПЛА. А он раньше этим не занимался (совсемь). Ни специалистов, ни наработок, а нужно уже вчера. Путь один: покупать, копировать, учиться, находить нужных специалистов. Военная промышленность в основном работает так: заказчики требуют что то, и дают на это деньги. А если денег не дают, то первые партии продукции продаются втридорога.
            2. +13
              9 декабря 2022 13:35
              За воровство, в случае его доказательства в рамках судебного следствия всегда садили и будут садить. Это нормально.
              Да сажают, на другие должности, частенько в Ростех. Только это ненормально. Коррупция в России достигла фантастических масштабов, иногда складывается впечатление что коррупция это и есть форма правления. Все проблемы у нас в стране из за коррупции.
              1. -7
                9 декабря 2022 18:01
                Цитата: Trapp1st
                Все проблемы у нас в стране из за коррупции.

                Все проблемы у нас, в том числе и коррупционные, из-за иди0тов, которых у нас не счесть. Причем не пуганных. laughing
        2. +14
          9 декабря 2022 10:35
          А ничего, что эти же "топманагеры" помимо попутного производства БПЛА еще и делают лучшие в мире ЗРК для нашей ПВО
          - пгостите, но Делают конструктора, инженеры и рабочие, а топманагеры создают видимость что именно они самое важное колесо в телеге - "эффект бухгалтера"...
          1. -14
            9 декабря 2022 12:19
            Цитата: faiver
            а топманагеры создают видимость что именно они самое важное колесо в телеге - "эффект бухгалтера"...

            "Манагеры" умудряются построить производство, создать условия для работы конструкторов и прочих необходимых работников, доказать нужность произведенного товара покупателю, продать созданное на весьма непростом рынке, получить деньги и заплатить, в числе прочих, конструкторам, чтобы те создали еще что-то. В предприятии ВСЕ создают, даже уборщица служебных помещений. Просто у многих не хватает ума увидеть их вклад в создаваемую продукцию.
            1. +12
              9 декабря 2022 12:44
              Все что вы перечислили бред вливаемый последние 30 лет про "универсальных управленцев", и вся хрень в стране именно от них...
              1. -14
                9 декабря 2022 13:59
                Цитата: faiver
                Все что вы перечислили бред вливаемый последние 30 лет про "универсальных управленцев", и вся хрень в стране именно от них...

                Ну, да. В прямую извилину конструкция сложнее метлы не помещается. wink Поэтому нет смысла что-то обсуждать в теории сложных процессов. Считаете бредом? Считайте... От этого в мире ничего не поменяется. Не всем же доступно быть Тейлорами, Файолями или Веберами... кому-то надо и горшки выносить. request
                1. +7
                  9 декабря 2022 14:51
                  я не считаю, я это знаю из практики жизни, сталкивался живьем с красивыми Национальными проектами
              2. -5
                9 декабря 2022 18:38
                неуниверсальные управленцы были в СССР...что весьма интересно вылилось в вечную попытку купить "болгагрские стенки" и "югославские сапоги"...или это другое и писать что то плохо об СССР нельзя ?
            2. +16
              9 декабря 2022 13:36
              Просто у многих не хватает ума увидеть их вклад в создаваемую продукцию.
              Вы про переклеевание этикеток и распилы?
            3. +9
              9 декабря 2022 14:25
              Цитата: Hagen
              "Манагеры" умудряются построить производство, создать условия для работы ...

              У меня язык не поворачивается, к примеру Лаврентия Павловича Берию, назвать "манагером".))) Может хватит англицизмов? Есть хорошее слово управленец, но тех, кого вы называете "манагерами", - хорошими управленцами не назовешь. Если вы не согласны, то назовите хотя бы одного из них, которого можно было бы поставить рядом с Лаврентием Павловичем.
              1. -2
                9 декабря 2022 14:53
                Цитата: aleksejkabanets
                Может хватит англицизмов?

                Хочу обратить ваше внимание на то, что я употребил этот термин в качестве зеркала в ответ человеку, с которым вступил в дискуссию. И именно в его коннотации. С сарказмом к негативу заложенному им в начальной фразе. Я без особого пиитета отношусь к англицизмам, как и без жгучей ненависти. Все должно быть в меру. Так что как у кого язык поворачивается, то дело говорящего. Если вас интересует мое отношение к ЛПБ, то я считаю его неоднозначным человеком, много сделавшим для безопасности страны, в том числе и в развитии СЯС. Но, как говорил ИВС: "безгрешных людей не бывает. Главное чтобы баланс был положительный." У ЛПБ, я считаю, он положительный. Сравнивать его ни с кем не стану, ибо каждому времени нашей истории присущи свои ключевые личности. Они друг другу не конкуренты. Во всяком случае в моем понимании.
                Цитата: aleksejkabanets
                но тех, кого вы называете "манагерами", - хорошими управленцами не назовешь

                Если вы имеете ввиду руководство концерна "Алмаз-Антей", то я с вами не соглашусь. Да и вряд ли вы сможете как-то толково проанализировать их деятельность. Деятельность руководства простого предприятия скрыта за "семь печатями", а уж "А-А" - тем более. Но по основной продукции им равных в мире нет. А чье-то отношение по "подработке" концерна принимать в серьез не стану. Вам они не нравятся - это ваши проблемы.
        3. +3
          9 декабря 2022 17:22
          про ЗРК , которые делают эти гопманагеры мы уже насмотрелись в Энгельсе и В Рязани, они(комплексы) очень "хорошо" отработали
          1. -2
            9 декабря 2022 18:05
            Цитата: rotkiv04
            про ЗРК , которые делают эти гопманагеры мы уже насмотрелись в Энгельсе и В Рязани, они(комплексы) очень "хорошо" отработали

            Сколько из пущенных ракет промахнулось? wink
            1. +2
              9 декабря 2022 19:19
              Цитата: Hagen
              Цитата: rotkiv04
              про ЗРК , которые делают эти гопманагеры мы уже насмотрелись в Энгельсе и В Рязани, они(комплексы) очень "хорошо" отработали

              Сколько из пущенных ракет промахнулось? wink

              да тут вопрос даже не количестве ракет , а в том почему он пролетел 650 км и не был сбит, по логике получается его просто не видели. Вот такой неутешительный расклад выходит sad и смеяться тут не приходится
              1. 0
                9 декабря 2022 20:30
                Цитата: rotkiv04
                да тут вопрос даже не количестве ракет , а в том почему он пролетел 650 км и не был сбит, по логике получается его просто не видели. Вот такой неутешительный расклад выходит и смеяться тут не приходится

                А что, есть информация, почему этот аппарат не видели? ПВО говорит, что этот аппарат - легкая цель. Значит не видели его потому, что средства чужой разведки нашли дыры в системе и проложили маршрут по этим дырам. Вина изделий от А-А тут очень сомнительна. Во всяком случае кроме вас ее на А-А никто не возложил. Вы проводили расследование и имеете неопровержимые данные вины А-А? Думаю, нет. Просто вы попали под влияние массовой истерики на форуме, возможно "кем-то" специально вызванной, и сделали неправильный вывод. Хочу заметить, что американские производители аналогичной техники дали бы очччень большие деньги, чтобы доказать всем потенциальным покупателям в разных странах, что продукция А-А не видит простых целей. Вы на них работаете? (Шучу... laughing. И так понятно, кто на них работает lol ).
                1. +2
                  10 декабря 2022 14:55
                  то что он обошел зоны ПВО и означает что его не видели и не важно по какой причине, но спорить не буду, смысла нет, итоги расследования все равно никто не скажет, как это было с Москвой, с ударами по Крыму и пр. Время покажет кто прав, а смеяться думаю тут нечему , непонятно чему вам так смешно
          2. -1
            9 декабря 2022 22:02
            Скорее всего зенитчики спали просто или не обеспечили нормального прикрытия границы, оставив бреши радиопокрытия, которые нашли и применили.
        4. +3
          9 декабря 2022 21:01
          Получается в Китае могут за 46 тыс.делать, а в России за 130 тыс. никого к стенке ставить не надо ? А еще манагеров и управленцев надо жалеть? Которые про выживание предприятия и в страшном сне подумать не могут. Мое мнение в случае производства не должен предприятием командовать человек у которого склад ума как у торгаша. Как у меня директор на предприятии предложил давайте говорит электрика уволим все равно ничего не делает (электрик на предприятии один). Директор выходец из менеджеров. Ему и не понятно было наверное, что освещение у него в кабинете, как и электричество в розетках и прочее оборудование предприятия обслуживает именно этот "ничего не делающий" человек, и поэтому все исправно работает.
          1. 0
            10 декабря 2022 08:19
            Обычная практика в нашей системе. У нас уборщиц уволили, и подписали контракт с компанией по уборке. Так дешевле.... видимо, или на оборот, дороже
            1. 0
              10 декабря 2022 12:55
              Дороже, конечно. "Аутсорсинг"
            2. 0
              13 декабря 2022 12:22
              Так проще откаты себе брать. Ведь со своих уборщиц много не поимеешь. У нас так же на заводе делали. Нанимали на работы бригаду левую. Хотя работники рассказывали, что раньше их нанимали.
          2. -2
            10 декабря 2022 08:43
            Цитата: Goto
            Получается в Китае могут за 46 тыс.делать, а в России за 130 тыс. никого к стенке ставить не надо ?

            Первые пробные изделия всегда получаются "золотыми". В серии они могут подешеветь кратно. Серию, как в Китае, мы не выпустим никогда, учитывая размеры рынка. Поэтому аналогичное изделие в любом случае будет несколько дороже.
            Цитата: Goto
            Как у меня директор на предприятии предложил давайте говорит электрика уволим все равно ничего не делает (электрик на предприятии один).

            В ряде случаев, если трудовая нагрузка меньше ставки, выгоднее убрать ставку из штатного расписания и привлечь стороннюю организацию по ГП договору обслуживания. Не знаю структуры и вида деятельности вашего предприятия, но такая схема, что я вам расписал применяется сегодня повсеместно. А директор, может и экономию получить, а вам зп добавить (если "подвиг" совершите wink ). Я бы не стал его корить за это. Вам в любом случае плюсом к замене лампочек нужен ответственный за электрохозяйство, аттестованный в местном ростехнадзоре. А это уже простому электрику не под силу. Так что директор ваш не глупый парень, скорее всего. Просто задачи видит и решает шире вас.
            1. +1
              13 декабря 2022 12:25
              Я и являюсь руководителем электрика. Мне вот человек каждый раз новый нафиг не нужен. Тем более если есть срочные работы то ждать пока приедут, это возможно долго. Есть у нас такие ребята пож.сигнализацию обслуживают, бывает хрен дождешься, а она в это время пищит и орет.
        5. 0
          10 декабря 2022 01:23
          А откуда вы знаете, что наши ЗРК лучшие в мире? Когда мне было 15 лет, а наша армия ни с кем серьезнее, чем отец академика, не воевала, я тоже так считал. Сейчас идет 10-й месяц СВО, лучшие в мире ЗРК имеют все возможности проявить себя во всей красе, а убогие украинские ВВС на древних МиГ-29 и Су-25 с летчиками с налетом 30-40 часов (причем, судя по интервью с укро-хартманном, ещё и ума не великого) не только не уничтожены в первый день, а ещё и летают и периодически что-то наше бомбят, в том числе уничтожили несколько пусковых С-300 винтажными HARMами. Вот вы прямо голову поставите, что все эти С-Х00 лучше, чем американские флотские ЗРК или французский SAMP-T (что они лучше "Пэтриота" я и сам поверю, "Пэтриот" тоже в музей просится).
        6. -4
          10 декабря 2022 02:11
          У автора свои резоны
          Здесь явный наезд на Алмаз-Антей - возможно, ущемляются интересы тех, кто намеревается захватить нишу квадрокоптеров или тех, кто собирает деньги на Мавики.
          Обвиняют Алмаз-Антей, что китайское выдает за свое. Зато по Горынычу сказать им нечего, кроме
          Касаемо «Горыныча», скорее всего, все обстоит точно так же
          "Скорее всего"
        7. +1
          10 декабря 2022 06:36
          Платить работникам деньги, сравнимые с нефтянкой? Серьёзно? Мне даже стыдно назвать какие там зарплаты у инженеров и техников...
          1. 0
            10 декабря 2022 08:25
            Полностью согласен, вакансии опубликованы на А-А 24 тысячи рублей. Ниже продавец в сетевой магазин от 40 тысяч, и это действительно так, много знакомых бросили производство и перешли в эту Челябинскую сеть.
          2. -3
            10 декабря 2022 13:02
            Цитата: Alex92
            Серьёзно?

            Это вы мне задаете? Вы автора убедите, что и А-А должен зарабатывать, когда он и многие тут их обвиняют в "воровстве" без оснований. Любой директор знает, что специалиста сегодня государство после ВУЗа не распределяет. И привлечь к себе лучших можно только предоставляя им соответствующие условия. Главным образом поэтому они пытаются войти в новый "рынок" в надежде заработать на развитие основного производства. А-А в этом не исключение. Чему тут удивляться?
        8. -2
          10 декабря 2022 11:44
          Дорогой ты наш,
          лучшие в мире ЗРК для нашей ПВО
          еще тебя удивят. С 2000 года кто нас только не удивлял. Разве что РВСН, пока не удивлял. И ПВО недостаточно громко удивила в Сирии и Ливии, но думаю скоро наверстают. Вспомним Ливан, долину Бекаа и 1982 год.
          1. -3
            10 декабря 2022 12:53
            Цитата: lelik613
            Дорогой ты наш,

            С кем водку пьете, тому и рассказывайте по Бекаа.
            1. 0
              10 декабря 2022 17:21
              "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим"(с)Sapienti sat
              1. 0
                10 декабря 2022 18:11
                Цитата: lelik613
                "Если на клетке слона прочтешь надпись: буйвол, — не верь глазам своим"(с)Sapienti sat

                Ну, и.... Что вы этим хотите сказать? Я вам - о том, что не надо фамильярничать. К незнакомому человеку в нормальном обществе принято обращаться на "вы". (на тот случай, если вам не понятно, где какие афоризмы можно применять)
                1. -1
                  10 декабря 2022 20:45
                  Если ВЫ считаете себя недорогим, то как я могу этому препятствовать. А про водку и другие заманчивые предметы ВЫ рассказывайте тому, кого увидите в зеркале.
                  1. 0
                    11 декабря 2022 07:43
                    Цитата: lelik613
                    ВЫ

                    Намечается прогресс. Уже хорошо... wink
        9. +1
          10 декабря 2022 12:40
          "А ничего, что эти же "топманагеры" помимо попутного производства БПЛА еще и делают лучшие в мире ЗРК для нашей ПВО"
          а точно, что эти зрк лучшие в мире? мир об этом знает? а точно, что эти манагеры их делают? эти ракеты были сделаны в ссср, а нынешник манагеры могут только игрушку с алиэкспресс купить за три цены, и кривые буквы нацарапать- сделано у нас
          1. -1
            10 декабря 2022 18:17
            Цитата: аксельбант
            мир об этом знает?

            Китай с Ираном знают... Остальные тоже, но им США рот затыкают. Кто-то ради этого (целей США) и у нас пытается заронить зерно сомнений в возможности продукции нашего производства. Умные и нехорошие - за деньги, не очень умные - даром. Риторических вопросов задавать не стану. Лень...
      3. +17
        9 декабря 2022 06:58
        Всё решаемо, стоит только сделать нормальным концовку жизни одного или нескольких топманагеров у стенки, сразу дело сдвинется с мертвой точки

        Вы что, хотите, как в Китае?! И как страна будет без эффективных менеджеров (тех, которые не сбежали после объявления мобилизации)? Этих топманагеров уважаемые люди не для того рожали, чтоб их наследников к стенке ставили за всякую мелочевку..
        1. +9
          9 декабря 2022 07:08
          Я ещё раз говорю, что всё в этой стране, как и мире решаемо, стоит только захотеть. Менеджмент начинает работать эффективно в двух случаях, в первом он крайне высоко наваривается в денежном эквиваленте, причём разваливая проект, а второй случай это когда бейцы зажаты в тиски а ворот вытащен.
      4. +25
        9 декабря 2022 08:18
        Вы имеете в виду Рогозина-почти похоронившего космическую отрасль? Или Чубайса, который НАНО? Или Набиулину даже не потрудились вытащить сотни млрд. перед февралем? Или Шуйгу-биатлонщика, выкидывавшем млрд. на все кроме оснащения армии? О боже, а дальше КТО? Уж не самого Путина кхм.. к барьер? Так похоже всех на чердаке в подвал ипатьевского к стенке?
        1. +7
          9 декабря 2022 12:49
          Хибинский Пластун, уважаемый, до Вас только сейчас дошло что рыба гниёт с головы? Эта голова начала загнивать более 50 лет назад нарастающими темпами! Только сейчас этот процесс изменился качественно! Предательски-воровские российские олигархи, сидящие на экспорте сырья и купленное ими чиновничество до самой вершины "вертикали власти"! Кроме набивания карманов ворованным их в России ничего не интересует!
        2. +4
          9 декабря 2022 17:20
          Насчет 300 млрд это вопрос к Путину, почему он не дал указание ЦБ выводить средства не предупредил. А ответ то прост, думали, что будет как в 2014, от нашего грозного вида украинцы разбегутся и капитулируют и вся операция от силы займет пару недель. Ведь в 2014 ни кто ни чего не блокировал вот и сейчас думали что так же будет.
          1. -1
            9 декабря 2022 22:05
            Скорее думали, что европейцы побоятся за репутацию, мол капиталы начнут выводить все. Но оказалось, что американцам не составит труда заставить европейцев прострелить себе колено, зря чтоль коррупционеров к власти приводили?
            1. -1
              10 декабря 2022 00:30
              Причем здесь европейцы если морозили доллоровые счета.
              1. -1
                10 декабря 2022 01:27
                Почти все средства были в ЕС и Швейцарии, морозили европейские институты. Формально они США не подчиняются, но почему-то всегда делают что им скажут из-за океана, любой штраф выплатят из своего кармана, про наш и говорить нечего
        3. +1
          9 декабря 2022 18:09
          А чем Рогозин "развалил космос"? Тем что отдал под следствие воровитых строителей и даже чать сумел посадить и вернуть нмного денег? Или что не подписался под "многоразовой первой ступенью? Так для неё надо приморский космодром строить и стоит ли эта овчинка для государства Для несведущих с байконура ступень падает на отроги западного Саяна.Ага в горах ловить ступень...с Восточного на Сихотэ-Алинь ,тоже приличные горы.
      5. -4
        9 декабря 2022 09:58
        Итак молодые и талантливые более склонны работать в "Кремниевой долине", чем дома. А если уж стенкой начать угрожать, то вообще никого не останеться.
      6. +8
        9 декабря 2022 12:24
        Всё решаемо, стоит только сделать нормальным концовку жизни одного или нескольких топманагеров у стенки, сразу дело сдвинется с мертвой точки, а если ещё и в контракте,при приёме на работу, прописать стенку в обязательном порядке, то вообще границ совершенства замечать не будем.
        Такого никогда не случится. Они угробят страну, продадут нас оптом и в розницу, но никогда, даже так НИКОГДА не будут привлечены к ответственности. Ибо сами себя они ставить к стенке не будут. Капитализм, он такой и делают его таким те, кто там! По другому не будет. даже не надейтесь.


      7. "Ой,как нужна смертная казнь....Ой,как нужна !!!! "
        1. +1
          9 декабря 2022 17:25
          Вот к слову и самого Абакумова тоже арестовали в 51 году по ложному доносу Рюмина и растреляли в 54, и самого Рюмина так же растреляли в 54, вы точно хотите смертной казни?
          1. Честно?
            Да!
            Китай и Сингапур не задавались этим вопросом и сегодня это КИТАЙ И СИНГАПУР!
            США продвигают "демократию" по всему земному шару, а инъекция , электрический стул и виселица им абсолютно не мешают !
            1. -4
              9 декабря 2022 18:26
              Сингапур это не уровень России не те масштабы. США, но тогда нужно и государственное устройство перенимать, демократия, разделение ветвей власти, отсутствие вертикали, ограничение сроков правления. Китай не уверен, что прям хороший пример.
            2. -2
              9 декабря 2022 18:39
              ну тогда готовьтесь к тому что вас самих расстреляют
              1. Как говорил герой Папанова ...А ты не воруй!
                Живи по совести.тогда и не расстреляют.
                1. -2
                  9 декабря 2022 21:47
                  такое ощущение что вы живете в стране розовых пони какающих радугой..напомните кто написал десятки млн доносов в свое время..так и сейчас-настучать на вас могут банально из-за косого взгляда или брошенного слова...так что совесть здесь не причем
      8. 0
        9 декабря 2022 21:48
        Цитата: tatarin1972
        стоит только сделать нормальным концовку жизни одного или нескольких топманагеров у стенки

        Хорошая мысль, но заняться этим надо было лет 20 тому назад.
      9. 0
        10 декабря 2022 13:19
        Не уверен, что во времена "интернетов" получится. Для начала нужна ЖЕСТОЧАЙШАЯ - мощнее, чем в Северной Корее - цензура в СМИ. Аналог захвата "почты и телеграфа". Общество должно быть военно-социалистическим. Никаких демократий и олигархий. Частный бизнес должен быть ограничен тортиками и пошивом труселей. В ресурсах, логистике, энергетике, СМИ частника быть НЕ ДОЛЖНО! Он там ВРЕДИТЕЛЬ по самому факту пребывания. Никаких частных банков и страховых компаний! Они тоже по факту ориентированы на "карман", а не на государство. Не будет олигарха, чиновнику НЕ С КЕМ будет мутить коррупцию. Безнал в цифре будет НЕВОЗМОЖНО украсть, так как стороны "отката" просто не будет. А для внутреннего контроля чиновников - согласен, нужна жесткая "опричнина".
      10. 0
        10 декабря 2022 18:29
        У нас среди чиновников столько "патриотов", что в России стенок не хватит.
      11. 0
        14 декабря 2022 07:51
        К стенке возможно немного перебор, но вот на передовую в качестве оператора этой поделки на пару месяцев не помешало бы отправить.
      12. 0
        14 декабря 2022 17:34
        Решаемо на очень ограниченном промежутке времени, но системно - нет. Пётр рубил головы мздоимцам, но коррупция только росла. А всё потому что главный коррупционер - Алексашка Меньшиков - жил и здравствовал под боком у государя. Тот всё знал и ничего не делал. Прав только Ли Куан Ю, когда говорил, что тот, кто хочет побороть коррупция, первым делом должен посадить трёх друзей: "Вы знаете за что и они знают за что". Только тотальная чистка вокруг себя, а не "где-то там" сможет помочь.
      13. 0
        17 декабря 2022 13:50
        Тут я с вами не совсем согласен.. Такие акции должны быть регулярными, тогда что-то сдвинется. После первой акции у стенки, просто придет следующий еще более "эффективный манагер" - там большая очередь..
    2. Комментарий был удален.
    3. +4
      9 декабря 2022 12:25
      С Добрыней топманагеры наши лажанулись конечно по полной.. Это ж надо юыло так то
      Вы правы, но бабло-то они себе сделали! Это и была их цель.
    4. +2
      9 декабря 2022 13:56
      А им все похрену. Ссы в глаза, всё божья роса.
    5. -2
      9 декабря 2022 21:24
      На самом деле это автор с добрыней ложанулся. В очередной раз хайп словил, а народ его скушал. Лучше всего и объективно про добрыню дал оценку bmpd. А эта статья очередная проципсошная тряпка.
    6. +1
      10 декабря 2022 12:33
      "С Добрыней топманагеры наши лажанулись конечно по полной.. Это ж надо юыло так то"
      "это ж надо-никогда не было, и вот опять"
      "плашек 3/8 дюйма нет, а они трамвай пускать собрались"
      зато храм для вс построили. очень важный объект, куда там этим беспилотникам, а то прям помолиться негде.
  2. +20
    9 декабря 2022 05:32
    Очень печально то, что любое повествование о любом военном конфликте с участием Руси, Российского государства, Российской империи, Советского Союза, Российской Федерации всегда начинается со слов - "для начала мы всё пролюбили". Традиция...
    1. +31
      9 декабря 2022 05:35
      Чудо-дрон «Добрыня»

      Я обожаю FPV дроны. Они отличаются от обычных (типа DJI) примерно, как двухмерный мир от трехмерного. Я всегда мечтал увидеть отечественную разработку. Но когда посмотрел репортажи о квадрокоптере «Добрыня» от концерна «Алмаз-Антей», то серьезно расстроился. Давайте препарировать «российскую разработку».

      Аккумулятор – Tattu 2200 mAH 4S 14,8 V 45C
      Двигатели - iflight xing
      Аппаратура – Radiomaster TX12
      Регуль - IFlight Blitz E55 32 бит
      Антенна - Rush cherry
      Софт для полетного контроллера - iNavFlight/inav
      Пропеллеры – dallprop
      Камера – Foxeer
      Видеопредатчик - AKK FX2 Ultimate 5.8G 1200mW
      Даже ремешок для крепления аккумулятора - caddx fpv !

      Теоретически российского производства может быть рама. В репортажах особый акцент делается на том, что полетный контроллер произведен в России. Мне не удалось найти точно такой же, но очевидно, что за основу был взят IFlight BLITZ Mini F7 Stack MPU6000 F722. Но даже если контролер для «Добрыни» был собран в России, то точно из зарубежных комплектующих. Сердцем контроллера является процессор, а он – зарубежный. ARM 1 известный экземпляр родом из 80х годов прошлого века.

      Какие еще недостатки у «Добрыни»?
      - Ужасное качество сборки (висящие провода и использование стяжек)
      - Слабая аппаратура, а значит и дальность полета в реальных условиях не более 900 метров.
      - Отсутствие очков (летать на планшете – это худшая идея)

      В итоге перед нами низкокачественная поделка, на которой откажется летать любой здравомыслящий FPV пилот. И знаете, что самое обидное? На фронте ждут FPV дроны! На передовой есть специалисты, которые могут на таких аппаратах залетать в форточку! Отдайте им этот бюджет (132 тысячи за один дрон) и они соберут первоклассные машины под свои задачи. Если не верите моим словам – проконсультируйтесь с беспилотчиками на Донбассе. Просто спросите нужны ли им такие «Добрыни»? И я боюсь, что вы не получите цензурный ответ.
      —https://vk.com/wall-15007644_2135870
      1. KCA
        +3
        9 декабря 2022 06:12
        А чем "Байкал" с архитектурой ARM не подходит?
        1. +32
          9 декабря 2022 06:48
          А чем "Байкал" с архитектурой ARM не подходит?

          «Армата» тоже подходит, а еще не плохо подходят «Курганец» и «Деривация ПВО». Все подходят и подходят, но никак не подойдут…
          1. +6
            9 декабря 2022 14:10
            И не подойдут. На закромах ещё столько можно добыть бабла, сколько не приснится. И производить ничего не нужно, пару деталей кисточкой покрасят и все, модернизация сделана, гоните налогоплательщики бабло, негоже им свои нефте/газо и прочие ископаемые тратить. Народ пояса затянет и хрен с ним.
        2. D O
          +7
          9 декабря 2022 08:22
          А чем "Байкал" с архитектурой ARM не подходит?

          Тем, что даже 32-разрядный Байкал-Т1 с архитектурой MIPS требует технологию производства по нормам 28 нм. Из-за санкций, за рубежом такие заказы не берут, а отечественной технологии нет.
          1. KCA
            0
            9 декабря 2022 09:12
            Байкал-М тоже по 28нм, но он ARMv8-A, т.е RISC, закажут не на TSMC, а в Китае, на Тайване или Ю. Корее, на менее известной фабрике, Микрон делает мсх 16-250нм, но были косяки с производством, как сейчас, не знаю, хотя, скорее всего, переработают кристалл под 65нм, для армии хватит, да и для бытовых устройств тоже
            1. D O
              +2
              9 декабря 2022 09:46
              28нм, но он ARMv8-A, т.е RISC, закажут не на TSMC, а в Китае, на Тайване или Ю. Корее

              На сегодняшний будничный день, про такие заказы ничего не известно.
              Микрон делает мсх 16-250нм, но были косяки с производством

              На Микроне рентабельный выход годных пока что получается только на 90 нм и толще.
              переработают кристалл под 65нм, для армии хватит

              Сегодня под 90 нм. Это одноядерные процессоры. Но лучше так, чем никак. Ждём переработки.
              1. KCA
                +5
                9 декабря 2022 10:05
                При введённых свыше 10000 санкций, ни заказчику - России, ни исполнителю нет никакого смысла рассказывать всему миру о заказах, всё могут втихую провернуть и уж тем более притащить, году в 1999 закупался на одной фирме комплектующими, всё по конторе и складе было завалено компьютерными корпусами, я аж удивился, маржи с них никакой, куда их столько закупили, потом сотрудники прям при клиентах вскрыли несколько коробок и достали из них пентиумы, сколько штук трудно сосчитать, но не меньше тысячи, они были не в боксовых упаковках, а ОЕМ - пластиковая рамка штук на 20 процессоров, и это было когда таможня лютовала, ну если на лапу не давали, а сейчас может и негласное распоряжение поступить - пропускать всё
                1. D O
                  +2
                  9 декабря 2022 11:23
                  В обход санкций, поставка готовых западных процессоров это одно, но размещение заказов на изготовление российский процессоров это совсем другое. Зарубежный завод здесь рискует потерять западные лицензии, поставки материалов и запчастей, обслуживание оборудования (то есть, всё) - из-за, в общем-то, относительно скромных российских объемов заказов. А технологических линий 28 нм китайского производства у китайцев вроде пока нет, есть только западные. Но конечно, нельзя исключать, что наши приватно и втридорога договорились с каким-нибудь китайским заводиком, кто ж его знает.
                  В любом случае, ясно как Божий день, что без отечественных технологий 28 нм и тоньше хотя бы для объемов критических отраслей, дело дрянь.
                  1. KCA
                    +1
                    9 декабря 2022 11:55
                    Так кто-ж нам оборудование для литографии продаст? ASML не продаст, матрасы задушат, придётся самим изготавливать, но это долго, первый образец планируют к 2024 году собрать и сразу в путь, представляю какой процент брака будет. А заказать подпольное изготовление мсх не проблема, товарищ в 90х начале 00х работал в конторе которая приставками торговала, заказывали и в Китае, и на Тайване, у них ещё спрашивали сделать надо хорошо, или дёшево, продавали оптом и в регионы, сказали что сделать надо хорошо, да и не обязательно заказывать из ассортимента TSMC, можно на стоке купить и так следы запутать, что никто не найдёт конечного покупателя
                    1. D O
                      +2
                      9 декабря 2022 15:00
                      Да, рентгеновский литограф придётся делать в основном самим. Может быть, для первых образцов удастся прикупить кривыми путями необходимую комплектацию, которую позже можно будет локализовать.
                      Остальную технологию придётся создавать тоже самим. Причём разница в сроках освоения небольшая - на базе классического монокремния, или на основе двухкомпонентных материалов - карбид кремния, нитрид или арсенид галлия, на сапфировой подложке. Все равно с нуля, а сделать что-то сопоставимое с западной продукцией может быть и удастся, за счет новых материалов.
                      1. KCA
                        +2
                        9 декабря 2022 15:28
                        Вот сапфир как раз и может стать предметом бартера, в России выращивают самые большие и чистые кристаллы, по ТВ как-то видел - открывают камеру а там висит в метр высотой и полметра в диаметре чушка сапфировая, не думаю что рекордный образец, так, один из
                      2. D O
                        -1
                        9 декабря 2022 15:40
                        Если что-то и придётся доставать за бугром для российских технологий 28 нм и тоньше, обсуждать подробности этого на открытом ресурсе бессмысленно.
                        Но что очевидно, так это то, что уже освоенное собственное производство сапфировых подложек несомненно должно быть включено в аврально создаваемую российскую полупроводниковую технологию.
                      3. KCA
                        +1
                        9 декабря 2022 16:41
                        Так а что включать, выращивают кристаллы давно уже, если экспорт прикроют, как и аргона, всё на внутренний рынок хлынет
                      4. 0
                        10 декабря 2022 13:52
                        "Вот сапфир как раз и может стать предметом бартера"
                        опять вы про этот сапфир. не применяется он в производстве процессоров, совсем!
                      5. KCA
                        0
                        10 декабря 2022 14:24
                        Лайф хак - открываете гулоль, яндекс, или что вам нравится и вводите, хотя-бы так: использование сапфировых подложек в микроэлектронике, и узнаете что очень даже применяется и 80% поставляет Россия, стыдно не уметь пользоваться поиском в интернете
                      6. 0
                        10 декабря 2022 14:31
                        " использование сапфировых подложек в микроэлектронике"
                        и вы там прочитаете, что отдельные микросхемы( не процессоры) выполняются на сапфировых подложках, что современные процессоры делают на кремниевой подложке, что кристаллический сапфир широко применяется в производстве светодиодов. и всё!
                      7. KCA
                        0
                        10 декабря 2022 15:18
                        Мало где применяются? Все мсх для авиации и космоса делают на SOS, можно, конечно, налепить и SOC, в Пентагоне скандал был с китайскими мсх, именно в том, что они были не просто китайские, а SOC, прикиньте количество самолётов военной и гражданской авиации, РН, кораблей и спутников, только Маск закинул больше 2000 своих спутников на орбиту, а сколько сторонних? Кубсатов так вообще не счесть. О, забываю ещё потребителя - производители смартфонов, часов, приборов и прочей хрени с сапфировым стеклом
                      8. 0
                        11 декабря 2022 17:02
                        "Мало где применяются? Все мсх для авиации и космоса делают на SOS, можно, конечно, налепить и SOC"
                        у вас кроме слов факты какие то есть, что вот все и тд? на айфоны больше идёт этих сапфиров, чем на мсх.и разговор был не о том, сапфир на мсх не применяется- применяется, ограниченно, на некоторых микросхемах. разговор шёл о том, что сапфир в процессорах не применяется- ну не применяется, кремний дешевле и технологичней
                      9. KCA
                        0
                        11 декабря 2022 17:42
                        Да не ограниченно, все мсх с радиационной защитой делаются на SOS, все, от оптопар за 20 копеек, военные/космические уже 2 рубля 20, до процессоров управления МКС, и стандарт военно-космический -50/+120 градусов цельсия действует, и у нас, и в США, и везде, SOC не выдержит
                      10. 0
                        12 декабря 2022 11:06
                        "Да не ограниченно, все мсх с радиационной защитой делаются на SOS"
                        в каком то космическом прибамбасе есть процессор, сделанный без сапфира, и несколько микросхем с сапфиром, но он работает. процессоры с сапфиром выпускал hp, в далёком 1972 году, и всё. вся эдектроника в космосе не прикручена болтами к наружной обшивке, а находится в экранированном, герметичном корпусе. сапфир- это подложка, на которой находится кремний. какие бы сногсшибательные параметры не были у подложки, работоспособность устройства определяется кремнием, и его свойствами
                      11. D O
                        0
                        17 декабря 2022 12:03
                        аксельбант,
                        разговор был не о том, сапфир на мсх не применяется- применяется, ограниченно, на некоторых микросхемах. разговор шёл о том, что сапфир в процессорах не применяется- ну не применяется, кремний дешевле и технологичней

                        Здесь Вы правы относительно западного производства ширпотребных процессоров на базе относительно дешевого монокремния.
                        В России же технология производства больших процессоров пока ещё только создается. Технология сверхтонких затворов транзисторов толщиной в несколько нм в России если и будет освоена, то нескоро, пока сделать бы 28 нм. Поэтому попытаться получить характеристики процессоров близкие к западным, можно только применением двухкомпонентных материалов с подвижностью носителей в разы выше чем у кремния, и с близкой теплопроводностью - карбид кремния, нитрид и арсенид галлия. Материалы это не дешевые, поэтому скорее всего целесообразно использование уже освоенных в российском производстве сапфировых подложек, а не двухкомпонентных. К тому же, даже если осваивать классическую монокремниевую западную технологию, своего сверхчистого монокремния в России не производится, а закупать его мешают санкции.
                        Ещё один аргумент в пользу сапфировых подложек - высокая стойкость таких микросхем к спецвоздействиям. Ибо создаваемая в Росии технология сначала будет использоваться для критических отраслей, а для организации массового производства ширпотреба нужно время.
        3. 0
          10 декабря 2022 13:19
          "А чем "Байкал" с архитектурой ARM не подходит?"
          а где его взять? тайвань не делает
          1. KCA
            0
            10 декабря 2022 13:40
            TSMC как раз делал, сейчас, конечно, только вариант левого заказа от левой фирмы и без маркировки, плёнки-то и вся документация у них осталась, и настройка станков тоже в памяти, за сутки напечатают пару тысяч
      2. +9
        9 декабря 2022 08:02
        Цитата: Аэродромный
        Давайте препарировать «российскую разработку».

        Да история с "Добрыней" далеко не единичный случай "прихватизации" ,,забугорного,, расейскими "научно-производственными центрами" ! Неоднократно "общественностью " разоблачались рашен "новинки" с китайским нутром ! (Одна,только,"собака с гранатомётом" чего стоит!) Тенденция ,однако! (Мудрость чукотских оленеводов...)
      3. +1
        9 декабря 2022 14:16
        Вы так глубоко в теме! Восхищен. А не напомните, кто первым опубликовал список комплектующих, необходимых для серийного выпуска дрона? smile Он наверняка тоже хороший специалист и правдолюбец идейный. winked
      4. -1
        9 декабря 2022 18:45
        простой вопрос,при всем уважении к Харченко...а что мешает сейчас дать "специалистам",которые "обещают на коленке" собрать квадрик в сто раз лучше..собрать его?Просто это напоминает историю с турникетами медпланта..когда в течении долгих лет все кричали что нам нужны турникеты,потом показывали свое ФЕ при виде продукции Медпланта и говорили что смогут лучше и дешевле..Но все на что их хватило это закупка китайских реплик CAT 7
      5. +4
        9 декабря 2022 21:25
        А вот оценка ЦАСТ

        Немного про квадрокоптер "Добрыня" разработки Концерна ВКО "Алмаз-Антей", вызвавший определенный шум и критику в социальных сетях. Не касаясь эксплуатационных характеристик этого еще очевидно в значительной мере "пробного" аппарата, где оценки должны давать специалисты и пользователи, выскажем со стороны Центра АСТ, как организации занимающейся вопросами военно-технического сотрудничества и оборонного комплекса, ряд замечаний по поводу раздавшейся критики в этих аспектах.
        Совершенно очевидно, что сейчас Россия критически зависит в поставках как "мавикоподобных" малых БЛА, так и комплектующих для них, от Китая в целом и от китайских компаний-производителей. Позиция руководства КНР по отношению к сотрудничеству с РФ в подобных сферах весьма противоречива, китайские же компании, зависящие в продажах от западных рынков, тем более будут сверхосторожны в продажах с очевидно военными целями в РФ. При этом такие БЛА все более становятся "расходным материалом" войны и требуются в громадных количествах. Поставки из Китая могут быть дозированы или просто обрезаны в любой момент, это же касается и возможной сборки из комплектов "со сменой шильдика". И никакие ценовые параметры в этом случае играть значения не будут. Таким образом, перед РФ стоит задача организации сборки таких БЛА у себя, причем в крупных количествах. Ясно, что основная комплектация вынуждено и естественно будет китайской, однако сам по себе выбор комплектующих тоже требует определенных гарантий стабильности качества и доступности и гарантированности крупных объемов поставок, поэтому выбор комплектующих для российских производителей уже несколько ограничен этими критериями. Это, к слову, в том числе и по вопросу цены. Далеко не всегда можно купить в потребных объемах и сроках самое желаемое и одновременно самое дешевое.

        Судя по тому, что мы видим в "Добрыне", о чисто отверточной сборке речи не идет, и сделана попытка реализовать по крайней мере собственную схемотехнику. Весьма важным является и использование отечественного ПО, чтобы не зависеть от пресловутых прошивок и повысить помехозащищенность.

        Обвинения в "копировании" сами по себе достаточно странны, поскольку на нынешнем этапе это нужно считать скорее плюсом. Мания отечественного ОПК к изобретению "не имеющих аналогов" изделий достаточно часто вредна и во многих случаях копирование лучших и отработанных иностранных образцов и концепций было бы куда более выгодным. Сами китайцы, как известно, этого совершенно не стесняются, активно копируя все, что могут. Поэтому использование серийного распространенного образца в качестве прототипа, тем более в условиях сжатых сроков, если оно и было, заслуживает одобрения, а не порицания.
        Основной накал критики вызвала, впрочем, именно "завышенная" цена "Добрыни" по сравнению с массовыми китайскими аппаратами этого класса. Не касаясь вопросов окончательности заявленной цены в целом, а также комплектации, на эту цену влияющей, укажем только, что само по себе требование выпускать изделия по "китайской" цене является просто несерьезным. Соперничать с китайской "мировой фабрикой" по эффективности производства сейчас не может никто. Именно по причине низкой себестоимости производства в Китае промышленность всего мира перебирается в КНР, в том числе из самых развитых стран. Внутренние и внешние рынки для китайских производителей дронов, а следовательно и их объемы производства, настолько колоссальны, что никакой российский производитель не может о них даже и мечтать. Пожелания к российским производителям работать с китайской эффективностью и себестоимостью относятся к разряду полной утопии. Малосерийное (по сравнению с китайскими объемами) производство чего угодно в России будет всегда заведомо дороже, чем в Китае.
        Заметим также, что вообще существует необоснованный миф о якобы дешевизне оборонной продукции в России. На самом деле, с учетом того, что на оборонную промышленность РФ полностью распространяются все проблемы отечественного материального производства, в целом малоэффективного и дорогостоящего по мировым меркам, с узким рынком, то ни о какой особой дешевизне военной техники и вооружения в РФ не может идти и речи. Такая аномалия относительной дешевизны военного производства существовала в плановой экономике СССР (и потом в виде "советского следа" в 1990-е и начале 2000-х гг.), но чудес не бывает - эта дешевизна компенсировалась дороговизной, неэффективностью и дефицитами в других секторах советской экономической системы, фактически субсидировавших советский ОПК.
        Сегодня от "Алмаз-Антея" требуется массовый выпуск таких дронов в объемах тысяч в месяц, без сбоев в поставках и без значительных и длительных внешних инвестиций в производство. "Алмаз-Антей" заявляет, что все это уже организовал. С проведением испытаний, и с ОТК. Какие-либо претензии можно предъявлять не к "Алмаз-Антею", а к высшим инстанциям, не сумевшим еще с весны и до сих пор провести подлинную мобилизацию государственной и частной промышленности на действительно массовые разработку и производство малых дронов. Нужны сотни моделей малых дронов и барражирующих боеприпасов, которые можно было бы производить на сотнях предприятий и фирмочек, постепенно отбирая лучшие и наиболее жизнеспособные образцы - подобно тому, как в Первую мировую войну такой широкий фронт производства смог решить проблему выпуска артиллерийских снарядов. Впрочем, любой реалист должен понимать, что у 99% производителей в этом случае либо сами дроны, либо их комплектующие были бы именно с того самого "Алиэкспресса". Поэтому инициатива "Алмаза-Антея" заслуживает всемерного поощрения, а не нападок.
        1. -1
          9 декабря 2022 22:27
          ЦАСТ мое почтение..трезвая оценка..кстати на выставке были и другие бпла в том числе и тип "квадрокоптер",будем надеяться что МО пойдет по американскому принципу времен Ирака и для решения проблемы закупит все что может предложить производители
    2. +3
      9 декабря 2022 06:52
      Цитата: Вождь_Бармалеев
      Традиция...

      Традиция? Увы! Так оно и есть !Оглядываясь на историю войн,что вела Россия;я не припомню такой,когда бы вооружённые силы страны вступали в неё достаточно подготовленными и вооружёнными !
      1. +3
        9 декабря 2022 12:49
        Цитата: Nikolaevich I
        я не припомню такой,когда бы вооружённые силы страны вступали в неё достаточно подготовленными и вооружёнными !

        а я помню, что например, Суворов, всегда войска готовил в мирное время, со всеми вытекающими
        1. -1
          9 декабря 2022 16:35
          Цитата: Стирбьорн
          помню, что например, Суворов, всегда войска готовил в мирное время, со всеми вытекающими

          По "большому счёту" ,Суворов вёл в основном "локальные" войны ,командуя "ограниченным контингентом" !
          1. 0
            10 декабря 2022 09:17
            Цитата: Nikolaevich I
            По "большому счёту" ,Суворов вёл в основном "локальные" войны ,командуя "ограниченным контингентом" !

            Так тогда все войны, были в основном "локальными". Италию он освободил от французов, которые до него там же, склонили Австрию к капитуляции. Еще можно Семилетнюю войну вспомнить, в которую Россия, вступила с лучшей в мире артиллерией (шуваловские гаубицы и единороги). Так что не надо все валить, как в анекдоте на "место проклятое"
      2. +1
        9 декабря 2022 21:27
        Цитата: Nikolaevich I
        вооружённые силы страны вступали в неё достаточно подготовленными и вооружёнными !

        В 1812 году.
        И, как ни странно, в части вооружения - 1941. Тогда мы были одной из 2 великих держав, кот.имели массовую серийную самозарядную полуавтоматическую винтовку и много совершенных танков. А вот с подготовкой - только 1812 годы. Однозначно.
    3. +6
      9 декабря 2022 06:52
      Очень печально то, что любое повествование о любом военном конфликте с участием Руси, Российского государства, Российской империи, Советского Союза, Российской Федерации всегда начинается со слов - "для начала мы всё пролюбили". Традиция...

      Если бы не СВО, то продолжали бы любить и дальше, а в секторах, не связанных с армией, успешно продолжают.
    4. +3
      9 декабря 2022 06:58
      Цитата: Вождь_Бармалеев
      "для начала мы всё пролюбили"
      - это удобная позиция, постулирующая, что раньше-то было, а вот только потом потерялось. Обратите внимание, первая часть статьи посвящена как раз перечислению того, что было. И на полном серьёзе разработки, прототипы, опытные экземпляры считаются как "было". Мультики только не входят в список, но во времена СССР их ещё не использовали.

      А дистанция даже от утвержденного образца до боевого опыта применения - огромная! Снова приведу в пример Илона Маска, который не устаёт повторять, что разработать - легко, а промышленно производить супер-супер трудно. А помимо производства, еще есть и опыт (тактика) применения, подготовка операторов, "набитые шишки", выявленные проблемы. Ничего из этого нет, когда в наличии только чертёж или образец. Отличный чертёж и прекрасный, вручную собранный, образец даже.
      1. -2
        9 декабря 2022 22:29
        люди просто путают теплое и мягкое..для них шоком будет узнать что 100 % БПЛА которые появлялись на выставках имели почти полное импортное происхождение комплектующих..
  3. +11
    9 декабря 2022 05:39
    Чтобы "догнать и перегнать Америку" в БПЛА, нужно сначала выровнять отставание в микропроцессорах, которое на сегодня - порядка 25-30 лет. И тоже самое - с закрытыми каналами управления со спутников. Когда не Вася из ближайшей траншеи будет им управлять по коммерческому радиоканалу, а Коля, сидящий в Новосибирске или Барнауле.
    1. 0
      9 декабря 2022 17:28
      Вот в этом и проблема, что это разные задачи, БПЛА отдельно, процессоры отдельно, нет с6ейчас отечественных процессоров нужно покупать импортные, иначе и без БПЛА и без процессоров будем.
      Производителей процессоров в мире (fabless естественно) с три десятка точно наберётся, возможностей закупить комплектующих впрок было предостаточно, что бы была возможность тысяч десять БПЛА собрать.
  4. Комментарий был удален.
    1. +4
      9 декабря 2022 06:48
      А МО обязано быть Нострадамусом, иначе зачем держать всю эту массу генералов, которые могут учиться исключительно на своих ошибках. Армия, готовящяяся ко вчерашней войне всегда будет проигрывать.
      И насчет первой войны. А как же хуситы "в тапках" и американская ПВО в Саудовской Аравии? Почему не учиться на ошибках других?
      И, вообще, производство просто каких то БПЛА, без четкой стратегии и тактики их использования, бессмысленно. Сам по себе отдельный БПЛА это мишень для ПВО. В современном варианте. Поэтому еще до производства нужно прогнозировать тактику их использования, чтобы не выбрасывать деньги на ветер. Например, успех те же Шахидов в том, что современная ПВО заточена на совсем другие цели, и часто их просто не видит.
  5. KCA
    +1
    9 декабря 2022 05:58
    Как-то автор забыл об "Иноходце"(Орион) и "Сириусе", "Иноходец" не только выпускается, но и применяется, начиная с испытаний опытных образцов в Сирии и до серийных в/на,просто так "Кронштадт" завод ДМЗ купил и ангар для сборки построил? Разработки собственной системой спутниковой связи ведёт, как раз на ДМЗ, там делают наземную составляющую, в новом ангаре сами БПЛА.Такие вещи для тупого распила бабла не подходят, если не выдавать продукцию, дело быстро закончится банкротством, налог на на имущество, коммуналка и прочее, хотя если включат в программу наукограда, с налогами будет послабление. Хотя, скорее всего, их пока просто мало, на опытном заводе много не изготовишь, а серийный завод в Дубне меньше года назад открыли, до сих пор персонал набирают
    1. +5
      9 декабря 2022 07:06
      Цитата: KCA
      Как-то автор забыл об "Иноходце"(Орион) и "Сириусе"

      А на крена их вспоминать ? "Орион" принят на вооружение недавно... этих "изделий" в ВСР -крен да маленько ! А "Сириус" всё "испытывается"...как и "Альтиус" !Архи-нужны сейчас беспилотники-ДРЛО;но "Гелиос-РЛД" был засунут МО в...."засекреченное" место ,где темно ! Согласен я и с мнением об эффективности "Охотника " :ну,не то!Всё не то,пацаны !
      1. KCA
        -2
        9 декабря 2022 07:32
        Ну так я и написал что Крондштадт меньше года назад открыл серийный завод, до сих пор набирают сотрудников, а их не только набрать нужно, ещё обучить и набить навыки, потому и мало Иноходцев, а Сириус производство планировали начать в 2023 году, хотя может пинка получили и ускорились
        1. +4
          9 декабря 2022 07:57
          К сожалению, даже в распространенном, отечественном Орлане - очень много критически важных, импортных комплектующих.. Иноходцы и Сириус.. ну.. БМВ, например, тоже в Калининграде "выпускали" занимаясь просто сборкой из импортных запчастей.. а сейчас еще и санкции, из-за которых условно доступны в основном или старые или китайские комплектующие... хотя лучше так, чем никак.. в принципе, пример с "Добрыней" очень наглядный- ведь другую форму "рамы-кузова" при сохранении комплектующих использовали бы- и никто б не догадался...
          1. +1
            9 декабря 2022 10:44
            А есть хоть одна страна( у которой население меньше чем у Китая) которая делает свои бпла из своих комплектующих на своих станках используя свои ресурсы? НЕТ.
            1. 0
              9 декабря 2022 13:15
              на 100% думаю - нет, но США, Китай - все критически важные узлы, на своей территории производят.. и СССР - производил... производственный цикл и сборка на основе иностранных комплектующих - это несколько разное в любом случае, Вам не кажется? я об этом... и что сейчас сложно выкрутится, создав "мировой шедевр" БПЛА в таких условиях.. хоть на "троечку" бы сделать...
              1. -2
                9 декабря 2022 14:22
                Считайте, что ваша цель достигнута, вы пристыдили наш военно-промышленный комплекс. Вскрыли, так сказать, их нерасторопность и недальновидность.
                Так дайте им время на восприятие критики и исправление означенных недостатков, я почему-то верю, что они исправятся. crying
              2. +2
                9 декабря 2022 14:40
                Тут достаточно вспомнить размер однотипных изделий США/СССР. Не в нашу сторону весы будут.
              3. -1
                9 декабря 2022 17:36
                на 100% думаю - нет,

                Всё верно
                но США, Китай - все критически важные узлы, на своей территории производят..

                Китай? - так у китая население > 1 млрд. Да и станков много импортных китайцы используют.
                СШа ?- ну так сша использует импортные комплектующие.(япония, китай,..)
                и СССР - производил...

                В ссср было 250 млн, а не 140.
                1. +1
                  10 декабря 2022 11:10
                  Вы правы.. но зачем- брать китайский дрон и говорить- это мы сделали/разработали? еще и деньги за это брать? тогда тупо покупать сразу в Китае и все.. уж дешевле точно получится и честнее.. и без "распилов".. при этом задача по насыщению войск БПЛА - выполнена..
    2. 0
      9 декабря 2022 21:08
      А этот автор многое, что забывает и кое-где прямо врет. И очень хорошо разгоняет зраду и визги "усе пропало - пора сдаваться" из всего, что можно. И тот факт, что многие эту агитку воспринимают как истину, даже не пытаясь понять, что производство своего бпла с учетом ограниченного рынка никогда не будет дешевле китайского, и что с чего-то что бы срочно насытить армию начинать, ужасает. Ибо есть конструктивная критика за засилье отчетов и вранья и есть вранье, когда любое начинание поливается грязью.
  6. +19
    9 декабря 2022 06:07
    Главные слова с которыми на 1000% слгласен-"хватит врать" . Я бы ещё добавил хватит воровать, у ящика карманов нет, с собой не забереш. Жаль что нельзя озвучить стоимость контрактов с МО... Волосы дыбом встают от циферок. Так никакого бюджета не хватит
    1. +1
      9 декабря 2022 10:07
      И что вы предлагаете? Чаще писать на форуме "хватит врать" и стыдить-стыдить-стыдить? Не думаю, что это как-то на кого-то повлияет. А рычагов то управления нет!
  7. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
  8. +4
    9 декабря 2022 06:19
    Ситуация намного страшнее чем вам даже думается точка просто потому что будущее авиация - это полностью беспилотная может быть за исключением каких-нибудь стратегов. Причём не просто беспилотная, а автономно беспилотная то есть не требующая связи с землёй на постоянной основе. И массовая.
    1. -3
      9 декабря 2022 06:44
      будущее авиация - это полностью беспилотная

      Вы опережаете разработки лет на 10 точно. Несмотря на успехи в БПЛА полностью беспилотный боевой автономный комплекс - это очень далекое и туманное будущее.
  9. +5
    9 декабря 2022 06:29
    И это, к сожалению, норма нашей жизни.
    АВТОР:

    Прочитал -- стало грустно и печально!
    Спасибо Роману за статью!
    1. -1
      26 февраля 2023 23:03
      А своей головой подумать нет? Роман тот еще "спациалист"
  10. -3
    9 декабря 2022 06:34
    Ишь сколько информации, всё в кучу собрал.
  11. +4
    9 декабря 2022 06:38
    Надо просто начать выпуск БПЛА на Колыме. Директором поставить Мантурова. И всё.
    1. +1
      9 декабря 2022 15:52
      Цитата: avia12005
      Надо просто начать выпуск БПЛА на Колыме. Директором поставить Мантурова. И всё.

      грустно,но соглашусь..."шарашки" решили бы проблему бысто.
  12. +6
    9 декабря 2022 06:41
    Честно, я очень сильно удивлен что такая статья с разносом "Добрыни" вышла на ВО. У меня как человека находящийся в этой сфере 2 года, сильно так подгарело, когда узнал, что аппу TX12 создали в России пару месяцев назад, когда по факту, она в прадаже находится уже не один год.
  13. -15
    9 декабря 2022 06:42
    Ну да, вот именно сейчас нужна очередная серия сериала "все пропало". Когда в общем-то правительство признало, что наработки в области БПЛА у нас отстают и инициировало их ускоренную разработку, испытания и внедрения. Да ну зачем об этом писать...
    Почему автор свято уверен, что китайские и американские дроны не будут легко сбиваться? Наш Охотник это легкая цель, а Глобалхок неуязвим что ли? Вспомните историю посадки в Иране новейшего Сентинела.
    А почему китайские малые дроны опережают наши? Вы уверены в этом? Где там защита от РЭБ? Вы же в курсе, что перед отправкой их в бой, дроны перепрошиваются и на них вешается напечатанное крепление для грузов? Или кто-то проверял в боевых условиях новейший китайский Wing Loong-3? Который с такой подвеской будет светиться на радаре как новогодняя ёлка в темном лесу.
    Что опять за жирное размазывание грязи на наш ОПК и скрытая реклама зарубежных разработок? Где адекватные сравнения?
    Следующей видимо будет статья о отставании на 20 лет в области микроэлектроники. И уже можно гарантировать, что не будет ни одного упоминания о наших разработках.
    Жаль, минусы статье убрали.
    1. +14
      9 декабря 2022 07:18
      Следующей видимо будет статья о отставании на 20 лет в области микроэлектроники. И уже можно гарантировать, что не будет ни одного упоминания о наших разработках.

      Следующая статья д.б. по связи, ситуация один в один. Тоже закупали в Китае хлам, наклеивали свои ярлыки, МО эти "не имеющие аналогов в мире" средства связи закупало в 10 раз дороже. И только СВО вскрыло этот обман.
    2. +6
      9 декабря 2022 10:12
      Сентинел не посадили, он сам упал. Вот и вся история. Больше ничего иранцы не "садили", никакого чудо РЭБ у них нет, и ни у кого нет.
    3. +6
      9 декабря 2022 10:48
      А нужна такая статья потому, что не далее, как в этом году, уже во время СВО, один высокий чиновник с высокой трибуны отчитался, что у нас с беспилотниками все прекрасно, их есть и по номенклатуре, и по количеству. И, что характерно, я не слышал, чтобы он понес наказание за свою откровенную ложь.
    4. +1
      9 декабря 2022 19:54
      правительство признало, что наработки в области БПЛА у нас отстают и инициировало их ускоренную разработку, испытания и внедрения

      Что значит инициировало? Постановление что ли очередное подписали, указ путина и деньги выделили? Но сколько уже этих указов наштамповали и денег под них навыделяли. А дела не делаются и результатов особо не видно. Где ответственные люди которые должны выполнять эти указы и задачи? Как это было при сталине. При нем Конкретный человек чиновник головой отвечал за порученное ему дело или направление. И это действительно приносило результат. Эти люди искали возможности для выполнения порученного им дела, а не причины чтобы не его не выполнить. Вспомните из истории про наш атомный проект, индустрилизацию страны, космос, ВПК и т.д. За всем этим стояли конкретные люди с которых спрашивали и которые отвечали за свои дела. У нас же сейчас этого нет. Поэтому сколько не инициируй, не выделяй денег проку не будет. Все уходит в песок.
    5. 0
      10 декабря 2022 17:27
      Это вы вспомнили старый лозунг "Да здравствуют советские микрокалькуляторы - самые большие микрокалькуляторы в мире"? Откуда им взяться, если Россия в этой области 30 лет ничего не делала вообще? У меня друг в 1992 пришел в НИИ Автоэлектроники по распределению. Пока нач лаборатории и 17 человек под ним возили вагонами из Венгрии соленые овощи, всю научную работу кафедры вел этот парень плюс второй такой же - Илюха. На сбацали они там какую-то приблуду от угона, спаяв ее на коленке. Вот так и вся индустрия по стране. В 1999 г мы купили в ЛОНИИС (Питер) конвертор ИКМ протоколов. Тоже - спаяно на коленке какими-то кулибинами.
  14. +12
    9 декабря 2022 06:42
    никакие получастные ОКБ, которые хотят делать технику сегодняшнего или завтрашнего дня, не получат ни копейки на реализацию своих проектов

    Одно такое ОКБ в начале нулевых пять лет обивало пороги в здании на Фрунзенской набережной со своим проектом. Ноль внимания. Но, как только они попытались найти покупателя за пределами страны, то ими тут же заинтересовались в другом ведомстве. Вся команда тут же уехала в Израиль и теперь их разработки работают против нас, а те, кто их послал подальше в МО либо на своих местах, либо на не заслуженных дачах с хорошим гособеспечением.
  15. -7
    9 декабря 2022 06:54
    Цитата: Wedmak

    Почему автор свято уверен, что китайские и американские дроны не будут легко сбиваться? Наш Охотник это легкая цель, а Глобалхок неуязвим что ли? Вспомните историю посадки в Иране новейшего Сентинела.
    А почему китайские малые дроны опережают наши? Вы уверены в этом? Где там защита от РЭБ? Вы же в курсе, что перед отправкой их в бой, дроны перепрошиваются и на них вешается напечатанное крепление для грузов? Или кто-то проверял в боевых условиях новейший китайский Wing Loong-3? Который с такой подвеской будет светиться на радаре как новогодняя ёлка в темном лесу.
    Что опять за жирное размазывание грязи на наш ОПК и скрытая реклама зарубежных разработок? Где адекватные сравнения?
    Следующей видимо будет статья о отставании на 20 лет в области микроэлектроники. И уже можно гарантировать, что не будет ни одного упоминания о наших разработках.
    Жаль, минусы статье убрали.

    Что вы ещё ожидали от "экспертов во всем"?
  16. Комментарий был удален.
    1. 0
      9 декабря 2022 07:15
      И вчем она плоха? То что к примеру пульт управления от Добрыни можно купить в свободной продаже или с алиэкспресс?
  17. Комментарий был удален.
  18. +5
    9 декабря 2022 07:39
    Восемьдесят. Миллионов. Рублей. Вот уж действительно, «учись, студент».

    Вот не надо тут про уникальность России. Еще в Америке начала прошлого века, а то и конца позапрошлого, кто-то очень неглупый (случаем, не О. Генри?) сказал примерно так: "Украдешь доллар, посадят в тюрьму. Украдешь сто тысяч*, изберут в Конгресс".

    *Сто тысяч ТЕХ долларов это как несколько лямов нынешних баксов. Инфляция штука такая...
  19. Комментарий был удален.
  20. -3
    9 декабря 2022 07:53
    Практика войны на Украине показала, что в случае неподавленной ПВО обычным самолетам в небе ловить нечего, несмотря на возможность маневрирования и использования ловушек и прочих ухищрений. Сбивают. А уж 25-тонный утюг, который не умеет ничего из активной защиты, собьют и подавно.

    Если бы довели до ума поставив двигатель с плоским соплом то 25-тонный утюг по технологии стелс летящий по низам с бомбовой нагрузкой навоевал бы всяко больше чем штурмовики 80-х годов светящиеся на радарах словно новогодние елки
    1. -5
      9 декабря 2022 08:03
      Если бы еще при этом противнику не помогал "не вмешивающиеся" в конфликт флот воздушных разведчиков НАТО, вообще было бы замечательно. У СШа очень выгодная позиция, везде орут что не желают втягиваться в конфликт, а на самом деле поставляют горы оружия, разведывательную информацию, консультации, наемников, деньги на наемников да еще и чуть ли не указывают какие цели нужно поражать. Если не участие в конфликте, то вот я даже не знаю, что тогда участие - кадровые военные НАТО на передовой? Впрочем... есть информация, что поляки там как раз кадровые и это тщательно скрывается.
      1. +8
        9 декабря 2022 10:11
        А это сильно отличается от поддержки Вьетнама со стороны СССР? А до этого - поддержка Северной Кореи? Или степень вовлечённости нашей страны в арабо-израильские войны была меньшей? А интербригады в Испании? Беспрецедентной нынешнюю ситуацию нельзя назвать даже с большой натяжкой.
    2. +5
      9 декабря 2022 09:32
      Цитата: User_neydobniu
      Если бы довели до ума поставив двигатель с плоским соплом то 25-тонный утюг по технологии стелс летящий по низам с бомбовой нагрузкой навоевал бы всяко больше чем штурмовики 80-х

      Да вот "заковыка"... "стелс"ность "Охотника" под большим вопросом ! Заявления некоторых "товарисчей" уверенности не внушают !Второе:чем длительнее срок разработки,тем выше вероятность морального устаревания к началу серийного производства...Третье:трудно понять .как сверхзвуковой(!) Су-57 сможет эффективно взаимодействовать с дозвуковым(!) С-70 !
      1. 0
        9 декабря 2022 10:15
        Вы считаете, что СУ-57 должен всегда летать на сверхзвуке? Ну так он далеко не улетит.
        1. 0
          9 декабря 2022 16:12
          Цитата: Alex_mech
          Вы считаете, что СУ-57 должен всегда летать на сверхзвуке?

          Помните "знаменитую" фразу:"Жить захочешь,и не так раскорячишься !"...? Жить пилот захочет ...все опасные зоны,хоть "брюхом к верху",но на сверхзвуке будет стараться проскакивать ! А если "невидимость" С-70 окажется хиловата,то он ещё и "сигнализировать " будет ,что Су-57 неподалече !
          1. 0
            12 декабря 2022 15:40
            Так, тогда сначала, на "сверхзвуке" это скажем 1,1 М или 2,5 М, на до звуке, 0,8 М или 0,5 М. На какой скорости вы предполагаете будет "проскакивать" Су-57, а на какой С-70 или как он назовется позже? И, главное, зачем?
        2. +1
          9 декабря 2022 16:58
          5 поколение подразумевает крейсерский сверхзвук
          1. 0
            12 декабря 2022 15:42
            В любом случае сверхзвук и дозвук разные режимы полета. Я сильно сомневаюсь, что раз "сверхзвук" подразумевается крейсерский, это значит, что всегда и на вех высотах нужно лететь на сверхзвуке с повышенным расходом топлива.
      2. +4
        9 декабря 2022 15:01
        Николаевич! Требуется не понимание, требуется послушание! Они ведь нас за стадо баранов держат.
        1. +3
          9 декабря 2022 16:16
          Цитата: Alien From
          Они ведь нас за стадо баранов держат.

          К сожалению...Зачастую,поведение власти можно охарактеризовать именно так !
  21. Комментарий был удален.
  22. +3
    9 декабря 2022 08:04
    Печалька! с 2015 года ровным счётом ни чего не изменилось. Как пилили бюджет так и продолжают пилить. Самое поганое что разруха в головах у всех этих эффективных менеджеров и компетентных компетентов. Видать, "жареный петух" ещё недостаточно сильно клюнул в темечко наше руководство.
    1. +3
      9 декабря 2022 10:17
      руководству то ничего не угрожает, ни петух, ни оскудение прибылей, ни похудение от необходимости быстро прятаться от беспилотников-корректировщиков.
    2. +5
      9 декабря 2022 11:40
      Самое поганое что это всё поливается кровью наших простых граждан, которые в окопах с простым автоматом исправляют все эти, ооочень мягко говоря, промахи.
      1. +5
        9 декабря 2022 12:56
        Цитата: AdAstra
        Самое поганое что это всё поливается кровью наших простых граждан, которые в окопах с простым автоматом исправляют все эти, ооочень мягко говоря, промахи.

        В свете этого мерзко слышать заявления властей о защите "Русского мира" и русских людей на Украине. На своих-то россиян болт положили, что уж говорить про русских на Украине? Плевать хотели на простой народ бессовестные капиталюги. Стравили пролетариев и бизнес на крови делают.
        1. +1
          9 декабря 2022 14:27
          А может, не стоило кричать про "москаляку на гиляку" и Донецк обстреливать в течение 8 лет? Может тогда и обошлось бы, для тех, кто по ту сторону, скакать и кричать любит. winked
          1. +1
            9 декабря 2022 15:05
            Цитата: СергейАлександрович
            Может тогда и обошлось бы, для тех, кто по ту сторону, скакать и кричать любит.

            Кричали одни, а страдают все. Провокаторов всегда меньше чем простых людей. И за 8 лет столько не погибло в Донецке, как за 10 месяцев СВО. Если так, цинично, сказать, то за те 8 лет обстрелов Донбасса Украине отомстили уже. В ЛДНР мужиков уже скоро не останется после такого "освобождения". И до сих пор Донецк под прицелом. Нет даже намёков, что кто-то виновный за такое планирование и оснащение армии будет отвечать. Поэтому каждому своё - капиталистам прибыль, народу убыль.
  23. D O
    -1
    9 декабря 2022 08:48
    В общем и целом, возразить нечего.
    Однако есть у автора и утверждение "через край":
    Зато у нас носятся с несчастным «Охотником». Создавали больше 10 лет, кое-как построили целых два образца, один научили летать. В августе 2020 года в СМИ прошла информация, что С-70 пойдет в серию в 2023 году. Но что-то мне подсказывает, что этого не случится по многим причинам, главная из которых – его полная никчемность.
    Практика войны на Украине показала, что в случае неподавленной ПВО обычным самолетам в небе ловить нечего, несмотря на возможность маневрирования и использования ловушек и прочих ухищрений. Сбивают.

    У каждого военного беспилотника есть своя ниша, где он эффективен.
    Стелс, который может нести полновесные ракеты, нужен для работы по важным целям - например, по кораблям, оснащённым РЛС, а также по радарам наземной ПВО, по другим важным объектам на земле.
    Такому беспилотнику нежелательно пролетать насквозь зоны поражения ПВО противника, из-за своей высокой себестоимости. Однако, в тех нетипичных случаях когда это необходимо, лучше рискнуть беспилотником, чем пилотами на ещё более дорогом истребителе-бомбардировщике или штурмовике.
  24. +2
    9 декабря 2022 09:02
    А Путин для этого и нужен. На нём и держится вся эта коррупционная схема. Он своих не сдаёт. А теперь представьте, что придёт кто то другой? И всё. И эти "Рогозины" вместо попила бюджета, будут пилить что то другое. Вот потому, бездари выборы не проигрывают! Байкот выборам - байкот Путину! Это мой предвыборный лозунг.
    1. +2
      9 декабря 2022 10:19
      А ну раз так, то конечно. Если народ объявит бойкот то Путин не переизберётся (сарказм). Будет 80% голосов "за" плюс минус пару процентов.
      1. +2
        9 декабря 2022 10:36
        "то Путин не переизберётся (сарказм). "
        Если на выборы не придут 80% населения, как они тогда будут говорить, что Путина поддерживает 80%? У Панфиловой всегда будет победа Путина за 70%!!
        1. +2
          9 декабря 2022 12:21
          как они тогда будут говорить, что Путина поддерживает 80%

          Так и будут говорить, "восемьдесят процентов". "А что вы нам сделаете?"
        2. 0
          9 декабря 2022 12:31
          Глупости какие! Для того и отменили количественный ценз. Хоть 100 человек из всей России придет, считать будут, сколько человек из этой сотни проголосовал тем, или иным образом. Проголосуют 80 человек за Путина, значит, 80% населения выразили одобрение.
          Поэтому, чем меньше человек придут голосовать, тем выгоднее правящим ворам.
        3. +3
          9 декабря 2022 15:20
          сталевар
          Сегодня, 10:36
          НОВЫЙ

          0
          "то Путин не переизберётся (сарказм). "
          Если на выборы не придут 80% населения, как они тогда будут говорить, что Путина поддерживает 80%? У Панфиловой всегда будет победа Путина за 70%!!


          ....сегодня эта проблема решена "удаленным" голосованием ....позтому , придут избиратели голосовать на участки или нет, уже не играет большой роли ....в системе Газвыборы будет нужое .. 146% ....
    2. +2
      9 декабря 2022 15:01
      В этом и проблема, всякие Чемезовы неувольняемы
  25. +4
    9 декабря 2022 09:34
    Цитата: tatarin1972
    Всё решаемо, стоит только сделать нормальным концовку жизни одного или нескольких топманагеров у стенки, сразу дело сдвинется с мертвой точки, а если ещё и в контракте,при приёме на работу, прописать стенку в обязательном порядке, то вообще границ совершенства замечать не будем.

    Ворон ворону глаз не выклюет.
  26. +3
    9 декабря 2022 09:56
    Все в рамках одного призыва: «Хватит нам врать!».

    Ну так можно дойти до мысли, что врали то не только лишь в этом... Возможно даже во всем. Просто в технической сфере все более-менее однозначно, а вот в экономике с политикой цифрами и совами можно жонглировать как угодно.
  27. +3
    9 декабря 2022 10:00
    Цитата: Hagen
    лучшие в мире ЗРК

    А почему вы так решили? Не потому ли что Вам так эти же люди и рассказали?
  28. +2
    9 декабря 2022 10:06
    Как Скоморохов сам пишет про Назгула/Добрыню - их наши бойцы возьмут, и ещё благодарить будут, потому что плохой дрон много лучше, чем никакого. А особенность реально отечественных разработок в том, что можно вложить в них большие деньги, а на выходе получить лишь отчёты, обещания вот-вот создать очередное аналоговнет и требования ещё больших денег. И так до бесконечности.
  29. 0
    9 декабря 2022 10:30
    Вот надо бизнес открывать ниша хорошая перспективная
    1. Комментарий был удален.
    2. +2
      9 декабря 2022 14:56
      Не советую даже пытаться. Рынок поделен много лет назад.
  30. +4
    9 декабря 2022 10:55
    К сожалению, в нашей стране если что-то и производят, то только то, что приносит деньги олигархам с двумя условиями: производство должно быть с рентабельностью не менее 100% и сверхдоходы должны начаться не позже чем через год.
    1. 0
      9 декабря 2022 12:01
      Рынок таких аппаратов монополизирован...и денег здесь валом. Сейчас Китай на него заходит.
  31. Eug
    +3
    9 декабря 2022 11:30
    "Импортозамещение" во всей красе... хотя с другой стороны - если СРОЧНО надо, то почему бы и нет, особенно если с нужными доработками и серьезными ограничениями по ценам. Короче, жесткий контроль, контроль и еще раз контроль.
    1. 0
      9 декабря 2022 19:10
      они сами себя в нашей стране контролируют.
  32. 0
    9 декабря 2022 12:00
    И работают давно. Вылетая с аэродрома базы Сигонелла на Сицилии (Италия), «Ястребы» лет восемь летают над акваторией Черного моря и вдоль наших границ от Грузии до Беларуси.


    , Мне вот интересно, что даже пробных наработок не делают в данном сегменте. Отработать систему можно же и на том, что летает.? Взять , к примеру, Дальний БПЛА, есть пассажирские лайнеры типа Як42, которых много с приличным ресурсом, есть новые ССЖ100. В беспилотном варианте там можно получить приличное время полета и патрулирования. А До беспилотного варианта - можно и пилотируемые делать.
    И обозревать нам есть что....
  33. Неплохо было бы Борисова заслушать о работе ОПК и не только по теме беспилотников, но и главное по теме ПВО и защиты военных и гражданских объектов, жизней людей от ракетных и артиллерийских обстрелов и ударов от беспилотных летательных аппаратов.
  34. +1
    9 декабря 2022 12:19
    Может когда у нас сменится поколение генералов ,тогда начнут придавать значение беспилотной авиации ?
    1. +2
      9 декабря 2022 15:07
      Сомневаюсь, их только вперёд ногам можно попросить. Да и у генералов свои внуки есть, такие же. sad
  35. +6
    9 декабря 2022 12:24
    По другому в наследуемом сословном обществе разделенном пропастью морально-этических норм, жизненного целеполагания быть не может и жизненных ценностей. Как и при кадровой политике на основе кумовства и личной преданности при отсутствии социально-кадровых лифтов в системе госуправления из дремучего прошлого, созданной с одной целью- разграбление, продажа и нажива, в которой единственный критерий измерения всего и вся, духовного и материального, успешности и достижений исключительно бабло, "эффективные манагеры" освобождены от любой ответственности перед законом и людьми, за любые преступления, если они в системе, где госслужба- личный и "вечный" наследуемый семейный бизнес-проект. Поэтому и уничтожены система образования и воспитания, соответствующие службы безопасности и контроля, создана имитационная выборная система, исключающая даже минимальную возможность сменяемости власти и принципов социальной политики законными методами.
    Так стоит ли удивляться, что нижнее сословие отстранено от всякого влияния на власть и политику, а верхнее, основываясь на кличе "обогащайтесь" рубит бабло из воздуха всеми возможными способами, ни в чем себе не отказывая и ничего не опасаясь, все продается и все покупается, что финансовая система до сих пор работает на глобальных финансовых спекулянтов, решая проблемы кого угодно кроме своей страны, совершенно не отвечая за развитие экономики, превратившись из инструмента правительства в субъект, сам определяющий темпы и направления развития, основываясь на раз и навсегда усвоенных инструкций заокеанских "партнеров" еще с 90-х. Эти люди стояли у истоков предательства и уничтожения некогда великой державы, они всю сознательную трудовую жизнь, после оксфордских, йельских и пр. учебок, с соответствующим уровнем интеллекта, старательно исполняя инструкции и распоряжения глобалистов целенаправленно и профессионально предавали, распродавали, уничтожали, обеспечивали потоки и обслуживали интересы западных держав, так с чего вдруг, уже в преклонном возрасте, когда уже не до активного творчества и новых идей, а хочется подремать, закутавшись в плед и сидя у камина, они должны резко измениться, поменять свой менталитет, отношение к стране и народу, которых они всю жизнь презирали и рассматривали их как добычу и источник личного благосостояния. Разумеется, есть в той среде и порядочные, честные люди, благодаря энтузиазму которых мы еще существуем и функционируем как государство, но на мой взгляд обывателя, госсистема из 90-х не позволяет адекватно реагировать и задействовать весь потенциал нашей страны и народа, даже наоборот она их подавляет.
  36. +1
    9 декабря 2022 12:28
    Нашим начальникам хоть кол на голове теши. А возможно, другое: в РФ дальнейшее развитие технологий невозможно из-за климата. Технологии развились до упора. "Штирлиц выстрелил в упор. Упор упал".
    1. +1
      9 декабря 2022 15:10
      Штирлиц напоил кошку бензином, кошка прошла два метра и упала. Кончился бензин, подумал Штирлиц!)
  37. +2
    9 декабря 2022 12:28
    Блин, мы в начале 80-х в кружках авиамоделирования "беспилотники" собирали! И они летали! И далеко летали! А управлялись с земли с помощью железных коробок с антеннами и кнопками. И кинокамеры к ним присобачивали, а потом с восторгом смотрели кино у соседей в фотокружке! И на спор сажали эти самолетики в конкретную точку! Сорок лет назад БПЛА могли "сконстролить" школьники из навоза и палок! Три-дэ принтеров тогда не было, равно как и процессоров. В нашем Отечестве прогресс идёт как-то странно.
  38. vdm
    +1
    9 декабря 2022 13:32
    Еще четыре года назад Российская компания ООО "Новые Технологии" разработала и продемонстрировала вариант посадки на движущуюся платформу ( палубу) в автоматическом режиме . По итогам Армии 2020, после демонстрации руководству МО, было письменное решение с указанием конструкции и компании, но , как оказалось, эти решения руководства просто игнорируются , открыли работу на другую конструкцию и с компанией вне БПЛА. Да и , как известно : " Ловить на палубе сеткой Орлан лучше , вернее выгоднее".
    С видео взлета и посадки можно ознакомиться на сайте www.neng.ru


    1. -2
      9 декабря 2022 22:02
      ну Орлан то будет предпочтитетльней..по факту на видео только сам технологический принцип...сам БПЛА где?сколько может находиться в воздухе?скорость,как далеко может летать?какие каналы поддерживает и на какой дальности?целевая нагрузка какая? Если брать те данные что сейчас есть то пардон, но Орлан-10,а тем более 30тка кроет его как бык овцу
  39. -1
    9 декабря 2022 13:40
    Вообще, Роман Скоморохов наиболее честный и интересный автор военного обозрения.
    1. +1
      9 декабря 2022 14:49
      А не перегнул ли он с предположением, что "..«Добрыня» заработает кому-то на очень скромненькую квартирку в «Москва-Сити» или маленькую халупу на Рублевке.." (с)? wassat
      1. +1
        9 декабря 2022 17:02
        Скорее всего недогнул, потому что считал розничные цены. При оптовой закупке цену можно смело делить на 2, т.е. "скромненьньких квартирок" будет две. Или одна не скромненькая.
  40. +4
    9 декабря 2022 14:36
    Насколько я понимаю, все упирается в электронику. Эти ваши микросхемы и камеры. Отечественной элементной базы нет, отечественной оптики хрен наплакал. А без этого, дрон всего лишь игрушка для спортсменов и авиамоделистов. Если не умеем в свое - надо покупать. Заказать в Китае эдак тысяч сто дронов. И мы с дронами, и китайцы довольны.
    1. +2
      9 декабря 2022 19:21
      Цитата: Андрей77
      Заказать в Китае эдак тысяч сто дронов.

      А Вы уверены, что Китай продаст ? Куда делась фирма Леново с российского рынка ?
      1. 0
        13 декабря 2022 12:34
        Нет. Но я и не вел переговоры с китайской стороной.
  41. +3
    9 декабря 2022 14:38
    Очковтирательство в мирной жизни - постыдное и вредное дело. А во время войны очковтирательство = предательство. Но никого не трогают, свои же! А вот солдаты наши гибнут.
  42. +3
    9 декабря 2022 15:00
    Однако, работы, которые идут с 2011 года никак не могут увидеть закономерный конец, а потому стратегических дальних разведывательных БПЛА у нас нет.
    ----------------------------------------
    В итоге беспилотник Альтиус отжала близкая к Чемезову контора, разработчика посадили, хотя прототип уже летал и отжиматели успешно развалили проект.
    Типичная история которых много было и никто не ответил.
  43. +2
    9 декабря 2022 15:34
    Ну так а что вы хотели? Чемезова оклеветали вымогатели. Вымогатели доблестно посажены в тюрьму, уважаемые люди продолжают творить добро нашей Родине.
    Нет, эту систему уже не отремонтировать, всё прогнило от и до. Только менять, полностью.
    1. +1
      9 декабря 2022 19:23
      Цитата: Zoer
      Нет, эту систему уже не отремонтировать, всё прогнило от и до. Только менять, полностью.

  44. +1
    9 декабря 2022 16:41
    Как сказал, посмеиваясь Главсудья Зорькин об отмене моратория на смертную казнь - флаг вам в руки. Пока либерасты и прекраснодушные интелегенты во власти, порядка не будет. Смотришь на эти все смеющиеся, ни за что не отвечающие рожи и начинаешь понимать Сталина.
  45. 0
    9 декабря 2022 17:14
    Зато у нас носятся с несчастным «Охотником». Создавали больше 10 лет, кое-как построили целых два образца, один научили летать. В августе 2020 года в СМИ прошла информация, что С-70 пойдет в серию в 2023 году. Но что-то мне подсказывает, что этого не случится по многим причинам, главная из которых – его полная никчемность.

    Роман, а вы большой и крупный специалист по дронам??
    Вы сами поняли, о чем написали? Это говорит о том, что абсолютно не компетентны в боевых и тяжелый дронов. Это вам не на коленке клепать, как китайские игрушки.
    1. 0
      13 декабря 2022 12:44
      Если мы говорим о тяжелых дронах - то это уже вполне серьезный БПЛА. И да, его надо конструировать как самолет, привлекать конструкторские бюро и т.д. Все дело в цене. Проще купить. Я так думаю.
  46. +1
    9 декабря 2022 18:08
    Скажем спасибо нашему министру обороны тов. Шойгу. Кто резал разработки наших БПЛА, а ныне отдал на откуп безбашенным сосункам. Чудовищное вредительство нашей обороне продолжается. Отсутствие сурового наказания развязывает таким рвачам руки.
    1. 0
      13 декабря 2022 12:47
      Назовите "разработки". Я уже несколько лет в спортивном классе (легкий дрон). И историю вопроса изучал.
  47. 0
    9 декабря 2022 18:33
    Скоморохова можно узнать из тысячи....Начнем..это с каких пор Ланцет стал у нас неэффективным?и что это за чудо "неланцет" ?даже фоточки о чем речь идет не добавили...Далее,100500 попытка притянуть хайп на пустом месте..Повторюсь-сначала нужно увидеть Добрыню,провести испытания на СВО.а потом уже писать экспертное мнение..И про " а вот могли бы сами"...Вот вроде взрослые люди,должны понимать что такое промышленность..или как понимаю у нас каждый дома сможет из пары проводов и старой платы собрать современный квадрокоптер и чтобы стоил 50 рублей ? Если Добрыня сможет выполнять возложенные на него функции,а именно разведка с применением тепловизора и возможность установки подвеса с РГД-5,то однозначно брать,даже если он будет полностью из китайских комплектующих,с дальнейшей локализацией...
    1. -1
      9 декабря 2022 19:02
      кстати,дополню..Почему 9,ну хорошо, 8 декабря Роман смог прочесть заметку Харченко,но блин,не смог прочесть ответ от разработчика? Ну так давайте я добавлю:

      Выпускаемый концерном «Алмаз-Антей» квадрокоптер «Добрыня» построен на типовом решении, чтобы ускорить его создание, сообщает издание «РИА Новости» со ссылкой на главного конструктора Егора Щербакова.

      «Конкретные модели иностранных БПЛА за основу разработки не брались, но ориентировались на класс БПЛА (спортивные FPV-дроны), что было сделано для ускорения разработки и применения передовых разработок, которые можно серийно производить на предприятии без применения дорогостоящих в подготовке операций (литье, штамповка и тому подобное). Так как мы выступаем в роли догоняющих на рынке, то нельзя было не воспользоваться опытом конкурентов, особенно с учетом срока, в течение которого было запущено серийное производство БПЛА. В том числе поэтому в основу модели лег класс спортивных FPV-устройств, причем не конкретной модели, а именно сплав наработок и концепций, постепенно появлявшихся в нем», — прокомментировал Щербаков.

      По словам конструктора, главное в том, что изделие уже запущено в серийное производство и его не нужно перепрошивать для использования в России.

      «Работа «Добрыни» не зависит от капризов иностранных фирм, наши БПЛА не могут быть удаленно заблокированы через прошивку. Отечественные: кейс, крепежные элементы, провода. Рама, кожух, ложемент, полетный контроллер и программное обеспечение к нему — собственной разработки. Печатные платы произведены в России. В первой серии дронов установлены импортные: камера, передатчики видео и телеметрии, контроллер оборотов двигателей, антенны. Двигатели и аккумуляторы ставились как отечественные, так и импортные», — пояснил конструктор.
      «Мы говорим о своей разработке. «Добрыня» — продукт работы наших инженеров, конструкторов. Естественно, есть комплектующие, которые пока что проще купить, чем произвести, однако их доля постоянно уменьшается. Изделие постоянно модернизируется, в нем увеличивается доля компонентов собственной разработки. Уже на следующем этапе БПЛА получит пульт управления со встроенным экраном собственной разработки. Собственные каналы управления-телеметрии и передачи видео, передатчик АЗН-В для обозначения в воздушном пространстве», — рассказал конструктор.



      Т.е. оказывается что конструкторы пошли по нормальному пути и вместо "идти в гору" пошли в обход и взяли проверенные решения с последующей локализацией и развертыванием своего производства...Ну а относительно цене..То хочется увидеть "полностью отечественный квадрокоптер",который будет собран дома на коленке,который не будет уступать по ТТХ и стоить дешевле серийного китайского.
  48. 0
    9 декабря 2022 18:42
    Давайте учиться у предков:
    1. Если сумма взятки (ущерба государству) хватает на приобретение веревки, то ... Ну вы понимаете.
    2. Если что-то сказал, но не смог доказать - букву К на лбу выжигать.
    1. -2
      9 декабря 2022 19:11
      ну тогда нужно и отношении обвинителей тот же принцип исповедовать,а то выходить интересно..увидел что квадрик похож на конкретную модель,потом списали его описание и с эпичным видом стали обвинять разработчика в предательстве Родины...Т.е. если будет установлено что разработчик не накосеперил то что?ой простите?
      1. 0
        9 декабря 2022 19:36
        Цитата: Барбарис25
        Если что-то сказал, но не смог доказать - букву К на лбу выжигать.

        Это древнеримский закон такой. Если человек выдвигал обвинение против другого человека, но не мог доказать свои слова - ему на лбу клеймо ставили КЛЕВЕТНИК.
        Я думаю понятно, что закон применялся в отношении обвинителей, чтоб лишнего не несли...
        1. -2
          9 декабря 2022 19:38
          т.е. если одному за нарушение пуля,а другому только буква К ?не я понял сам принцип...но я выступаю за баланс если обвинил,то приведи доказательства,а если только пустые слова-то не надо обвинять..а то ведь у нас на основе таких пустых обвинений могут человеку жизнь сломать,а потом сделают вид что ничего не говорили
          1. 0
            9 декабря 2022 20:40
            Цитата: Барбарис25
            если одному за нарушение пуля,а другому только буква К ?не я понял сам принцип...но я выступаю за баланс если обвинил,то приведи доказательства,а если только пустые слова-то не надо обвинять..а то ведь у нас на основе таких пустых обвинений могут человеку жизнь сломать,а потом сделают вид что ничего не говорили

            Подписываюсь под каждым словом. Но в данной статье я не увидел ни одного доказательства ни одного тезиса, но много обвинений в воровстве и растратах. Возможно, автор и прав.... А может быть и наговаривает. Вот к чему я...
            1. -2
              9 декабря 2022 21:46
              ну разработчик ответил..и там скажем все по делу и с объяснением цены..а по поводу обвинений думаю что было так...на выставке увидели дрон..вспомнили что он похож на китайский..перечислили что входит в состав китайского и подумали что у нашего все то же самое...типа шильдики только меняют..В общем пока не будет дрона на тесте на передовой-пустые слова
              1. 0
                9 декабря 2022 22:45
                Цитата: Барбарис25
                на передовой

                Пусть нашим там повезёт...
  49. +1
    9 декабря 2022 18:51
    Скоморохов в большинстве своих статей и в этой тоже пишет по делу. Нравится это кому то или нет но это то, что есть в действительности. Ситуация с нашими монополистами государственными и полугосударственными предприятиями ВПК с назначенными на них по непонятным критериям управленцев всегда была негативной для здорового развития нашей экономики. Отсутствие там какой либо конкуренции, контроля и ответственности всегда приводило и приводит к неадекватному завышению цен и контрактов для их основного заказчика и покупателя государства. Они ни коем образом не заинтересованы в снижении себестоимости и улучшения качества своей продукции, даже наоборот, контролируя аффилированных с ними поставщиков, завышают ее как хотят. Как проводятся так называемые независимые аудиты обоснованности цен многие из нас знают. Сердюков, бывший МО, проводивший так называемую "оптимизацию" армии и флота попытался, здесь надо отдать ему должное, по волюнтаристки бороться с запредельным завышением цен оборонки. Но этот монстр просто смел его. Как все это работает и почему у нас до сих пор не производятся в массовом порядке современные беспилотники можно понять на примере упомянутого автором БПЛА Альтиус. Где то в начале 2011- 2012 годах наше МО осознав, что наша страна катастрофически отстает в производстве БПЛА от передовых стран решило заключить контракт на разработку проекта и создание 5-ти тонного дрона с частным казанским КБ, объективно оценив возможности гос. КБ нашего ВПК, а также цены и сроки, которые они могли бы выставить. За 5 миллиардов рублей казанцы разработали проект, построили опытный экземпляр, который в 2016 году совершил первый полет. Для завершения работ КБ запросило у МО дополнительное финансирование. Вместо того, чтобы разобраться, дать возможность завершить работы и довести дело до серийного производства критически необходимого армии беспилотника, МО обвинило руководителя КБ в не целевом использовании средств, нарушении контракта. Забрало проект и опытный альтиус и передало (УЗГА) уральскому заводу гражданской авиации мутной фирме аффилированной с Ростехом и имеющей высокого покровителя из правительства. Это УЗГА обещало быстро и за большие деньги запустить альтиус в серию. Но прошло уже шесть лет, а этого до сих пор не произошло и неизвестно произойдет ли вообще. Об этом проекте сейчас ничего не говорят. Кстати решения суда по обвинению руководителя казанского КБ в не целевом использовании средств так и не было. Отжать то сулящий огромные деньги проект и загубить его просто. А вот довести его до ума. Для этого требуется много чего, в т.ч. компетенции, а их похоже новым исполнителям не хватает. Знакомые с этой историей потенциальные частные инвесторы и разработчики БПЛА или других изделий много раз подумают прежде чем заключать контракты с МО. История с этим БПЛА добрыня конечно не делает чести такому предприятию, как алмаз-антей, но если даже оно допускает такие вещи, что говорить о других монополистах. Не исключено, что в алмазе -антее цены и на основную их продукцию завышены. Трудно удержаться от соблазна, воспользовавшись ситуацией, особо не напрягаясь быстро срубить денег из казны. И главное не понести за это никакой ответственности. Монополизм разлагает и препятствует нормальному развитию.
    1. 0
      9 декабря 2022 21:31
      А что мешает этим талантливым людям начать свое производство гражданских БПЛА? Ну начать с бытовых и доказать всем свою состоятельность? Почему надо начинать сразу с военных? Все всегда начинается с малого и идет дальше или опять кто-то мешает? Мешает жадность и желание уже завтра хватануть денег. А хватануть можно только у государства иначе это будет долго и мучительно. А можно и вообще пролететь.
      А по-поводу монополий в военной сфере... А можете ткнуть пальцем в страну где производством оружия и военной техники занимаются мелкие фирмы? Или хотя бы десяток фирм, производящих одну номенклатуру и конкурирующих между собой?
  50. -1
    9 декабря 2022 21:10
    Хотя многое из того, что показывали на выставке, можно просто брать и запускать на конвейер. Но это отдельный вопрос, который будет ниже в подробностях.

    Автор новости несколько раз отправил информацию в УДП, в МО РФ, всем членам ГД РФ, и всем членам СФ ГД.
  51. -1
    9 декабря 2022 21:16
    Почём Алмаз-Антей покупает китайские комплектующие или готовые дроны и почём продаёт МО РФ, это секретная информация. В моём понимании Алмаз-Антей идёт по пути копирования, доработки готовых китайских образцов из дешёвой ниши. У Алмаз-Антей нет времени, кадров, финансов на разработку нового. Дрон нужен фронту сейчас. Доход Алмаз-Антей 80 млн руб, деньги пойдут на зарплату сотрудникам, а не олигархам. В РФ вся промышленность ниже плинтуса, а не только авиация. Радиоэлектроники тоже нет. Как дрон полетит без р/э начинки?
    1. 0
      13 декабря 2022 13:00
      У Алмаз-Антей есть более приоритетные задачи. Это комплексы ПВО. ПВО фронту не надо? Я в защиту Алмаз-Антея.
  52. +4
    9 декабря 2022 21:18
    Вот интересно, что любая статья Скоморохова заканчивается одним - у России нет будущего. Как вывод - необходима новая любая революция с уничтожением режима. Только это спасет страну и даст ей будущее. Мне вот только интересно, а какая должна быть революция? Буржуазная? Социалистическая? Или просто военный переворот как в Латинской Америке? Кто у нас Пиночет?
    1. Комментарий был удален.
  53. +1
    9 декабря 2022 21:23
    bmpd:

    Немного про квадрокоптер "Добрыня" разработки Концерна ВКО "Алмаз-Антей", вызвавший определенный шум и критику в социальных сетях. Не касаясь эксплуатационных характеристик этого еще очевидно в значительной мере "пробного" аппарата, где оценки должны давать специалисты и пользователи, выскажем со стороны Центра АСТ, как организации занимающейся вопросами военно-технического сотрудничества и оборонного комплекса, ряд замечаний по поводу раздавшейся критики в этих аспектах.
    Совершенно очевидно, что сейчас Россия критически зависит в поставках как "мавикоподобных" малых БЛА, так и комплектующих для них, от Китая в целом и от китайских компаний-производителей. Позиция руководства КНР по отношению к сотрудничеству с РФ в подобных сферах весьма противоречива, китайские же компании, зависящие в продажах от западных рынков, тем более будут сверхосторожны в продажах с очевидно военными целями в РФ. При этом такие БЛА все более становятся "расходным материалом" войны и требуются в громадных количествах. Поставки из Китая могут быть дозированы или просто обрезаны в любой момент, это же касается и возможной сборки из комплектов "со сменой шильдика". И никакие ценовые параметры в этом случае играть значения не будут. Таким образом, перед РФ стоит задача организации сборки таких БЛА у себя, причем в крупных количествах. Ясно, что основная комплектация вынуждено и естественно будет китайской, однако сам по себе выбор комплектующих тоже требует определенных гарантий стабильности качества и доступности и гарантированности крупных объемов поставок, поэтому выбор комплектующих для российских производителей уже несколько ограничен этими критериями. Это, к слову, в том числе и по вопросу цены. Далеко не всегда можно купить в потребных объемах и сроках самое желаемое и одновременно самое дешевое.
    Немного про квадрокоптер "Добрыня" разработки Концерна ВКО "Алмаз-Антей", вызвавший определенный шум и критику в социальных сетях. Не касаясь эксплуатационных характеристик этого еще очевидно в значительной мере "пробного" аппарата, где оценки должны давать специалисты и пользователи, выскажем со стороны Центра АСТ, как организации занимающейся вопросами военно-технического сотрудничества и оборонного комплекса, ряд замечаний по поводу раздавшейся критики в этих аспектах.
    Совершенно очевидно, что сейчас Россия критически зависит в поставках как "мавикоподобных" малых БЛА, так и комплектующих для них, от Китая в целом и от китайских компаний-производителей. Позиция руководства КНР по отношению к сотрудничеству с РФ в подобных сферах весьма противоречива, китайские же компании, зависящие в продажах от западных рынков, тем более будут сверхосторожны в продажах с очевидно военными целями в РФ. При этом такие БЛА все более становятся "расходным материалом" войны и требуются в громадных количествах. Поставки из Китая могут быть дозированы или просто обрезаны в любой момент, это же касается и возможной сборки из комплектов "со сменой шильдика". И никакие ценовые параметры в этом случае играть значения не будут. Таким образом, перед РФ стоит задача организации сборки таких БЛА у себя, причем в крупных количествах. Ясно, что основная комплектация вынуждено и естественно будет китайской, однако сам по себе выбор комплектующих тоже требует определенных гарантий стабильности качества и доступности и гарантированности крупных объемов поставок, поэтому выбор комплектующих для российских производителей уже несколько ограничен этими критериями. Это, к слову, в том числе и по вопросу цены. Далеко не всегда можно купить в потребных объемах и сроках самое желаемое и одновременно самое дешевое.

    Судя по тому, что мы видим в "Добрыне", о чисто отверточной сборке речи не идет, и сделана попытка реализовать по крайней мере собственную схемотехнику. Весьма важным является и использование отечественного ПО, чтобы не зависеть от пресловутых прошивок и повысить помехозащищенность.
    Обвинения в "копировании" сами по себе достаточно странны, поскольку на нынешнем этапе это нужно считать скорее плюсом. Мания отечественного ОПК к изобретению "не имеющих аналогов" изделий достаточно часто вредна и во многих случаях копирование лучших и отработанных иностранных образцов и концепций было бы куда более выгодным. Сами китайцы, как известно, этого совершенно не стесняются, активно копируя все, что могут. Поэтому использование серийного распространенного образца в качестве прототипа, тем более в условиях сжатых сроков, если оно и было, заслуживает одобрения, а не порицания.
    Основной накал критики вызвала, впрочем, именно "завышенная" цена "Добрыни" по сравнению с массовыми китайскими аппаратами этого класса. Не касаясь вопросов окончательности заявленной цены в целом, а также комплектации, на эту цену влияющей, укажем только, что само по себе требование выпускать изделия по "китайской" цене является просто несерьезным. Соперничать с китайской "мировой фабрикой" по эффективности производства сейчас не может никто. Именно по причине низкой себестоимости производства в Китае промышленность всего мира перебирается в КНР, в том числе из самых развитых стран. Внутренние и внешние рынки для китайских производителей дронов, а следовательно и их объемы производства, настолько колоссальны, что никакой российский производитель не может о них даже и мечтать. Пожелания к российским производителям работать с китайской эффективностью и себестоимостью относятся к разряду полной утопии. Малосерийное (по сравнению с китайскими объемами) производство чего угодно в России будет всегда заведомо дороже, чем в Китае.
    Заметим также, что вообще существует необоснованный миф о якобы дешевизне оборонной продукции в России. На самом деле, с учетом того, что на оборонную промышленность РФ полностью распространяются все проблемы отечественного материального производства, в целом малоэффективного и дорогостоящего по мировым меркам, с узким рынком, то ни о какой особой дешевизне военной техники и вооружения в РФ не может идти и речи. Такая аномалия относительной дешевизны военного производства существовала в плановой экономике СССР (и потом в виде "советского следа" в 1990-е и начале 2000-х гг.), но чудес не бывает - эта дешевизна компенсировалась дороговизной, неэффективностью и дефицитами в других секторах советской экономической системы, фактически субсидировавших советский ОПК.
    Сегодня от "Алмаз-Антея" требуется массовый выпуск таких дронов в объемах тысяч в месяц, без сбоев в поставках и без значительных и длительных внешних инвестиций в производство. "Алмаз-Антей" заявляет, что все это уже организовал. С проведением испытаний, и с ОТК. Какие-либо претензии можно предъявлять не к "Алмаз-Антею", а к высшим инстанциям, не сумевшим еще с весны и до сих пор провести подлинную мобилизацию государственной и частной промышленности на действительно массовые разработку и производство малых дронов. Нужны сотни моделей малых дронов и барражирующих боеприпасов, которые можно было бы производить на сотнях предприятий и фирмочек, постепенно отбирая лучшие и наиболее жизнеспособные образцы - подобно тому, как в Первую мировую войну такой широкий фронт производства смог решить проблему выпуска артиллерийских снарядов. Впрочем, любой реалист должен понимать, что у 99% производителей в этом случае либо сами дроны, либо их комплектующие были бы именно с того самого "Алиэкспресса". Поэтому инициатива "Алмаза-Антея" заслуживает всемерного поощрения, а не нападок.
  54. 0
    9 декабря 2022 21:45
    Пока наше МО не научится в закупки с широким привлечением бизнеса, ничего не изменится. Учить в закупки может независимый аудит и открытые материалы торгов. От закрытых договорных торгов, от отсутствия независимого обсуждения армия и флот теряют гораздо больше, чем от снятия секретности. Армия финансировалась по секретным статьям, но эффект от этих денежных вливаний мы видим.
    К сожалению, нет нормальной позиции по этому вопросу от главы комитета Госдумы по обороне. Вот мне кажется, что он просто вахтёр.
  55. 0
    9 декабря 2022 23:06
    Мы все в конечном итоге получим все,что заслуживаем, имея такое военно-политическое руководство. Будущее туманно и безрадостно, по крайней мере для патриотов России.
  56. 0
    10 декабря 2022 00:12
    Так я же оказывается тоже типа КБ. Из запчастей с Али года 4 назад сваял квадрик на НАЗЕ. И ведь летает! Сейчас уже года два в перерывах между ремонтом дома ковыряю второй, поменьше. А тут такой распил! Жаль мою продукцию не купят за 130 тыр.
  57. -3
    10 декабря 2022 00:22
    Зато путин призвал верит только ему!!!!
  58. +1
    10 декабря 2022 01:14
    Цитата: Hagen
    получить деньги и заплатить, в числе прочих, конструкторам, чтобы те создали еще что-то

    Себе любимым они платят хорошо. А вот конструкторам платят так, как будто конструктора эти не нужны совсем.
  59. Комментарий был удален.
    1. 0
      10 декабря 2022 15:01
      Я не понял, что именно делает Алмаз-Антей? Раму? Может она из копозита какого-нибудь что грамм на 200 помогает снизить вес беспилотника? Нельзя же так внаглую взять и накинуть 80 т.р.? Звучит ДИКО!
  60. +1
    10 декабря 2022 03:47
    Лучше бы пионеров пригласили для создания беспилотников, те знают толк в моделях. А вояки также пилят гири, как Шура Балаганов.
  61. 0
    10 декабря 2022 10:03
    Нет нерешаемых проблем. Просто есть люди, которые могут их решать, и есть люди которые не могут их решать, а только обещают их решать. Кадры решают все
  62. +2
    10 декабря 2022 10:34
    Комбинация ясна. Скоморохов (это настоящая фамилия или ник?) вбрасывает здесь статью про некие недостатки в РФ, а потом к обсуждению присоединяется хор всёпропальщиков. Не удивлюсь если выяснится что часть хора - ципсошники.
  63. +3
    10 декабря 2022 11:24
    Не все уважают Ходаковского, но позволю себе его процитировать, что бы понять суть проблемы.
    Всё, где ходят деньги, воспринимается изменившимся сознанием современных людей, как кормовая база. Не первые лица расставляют паучью сеть, в которую влетают деньги, а целый сонм их подчинённых, фамилий которых мы с вами никогда и не узнаем,. Они собирают откаты, они заносят положенные доли - и чаще так, чем по-другому.  Мы тут с вами про высокое, а мне рассказывают про одного скоробогатея, который на кураже, что поперла деньга, пошёл вразнос и по пьяни разбил уже третий мерседес гелендваген. А где, как вы думаете, он так разбогател в наше трудное время? - На восстановлении Мариуполя. Кого нужно снять с должности, чтобы вытравить это из голов?
    1. 0
      10 декабря 2022 15:00
      Да, воровство это болезнь, если жулик начал брать откаты его уже не остановить и пока низы жилы рвут, в верхах в дурманющем кураже скупают недвижимость в дубае и готовят запасные аэродромы...
    2. 0
      10 декабря 2022 20:55
      Цитата: Дмитрич__Б
      Кого нужно снять с должности, чтобы вытравить это из голов?

      Снимать уже поздно. Только расстреливать. За преступления в финансовой сфере с покушением на бюджетные средства следует наказывать, как за измену Родине, а не так, как сейчас...грозят пальчиком и шелковым ремешком по розовой попке.
  64. msm
    +1
    10 декабря 2022 12:21
    В текущей ситуации, не смотря на все многочисленные крики возмущения, и призывы к исправлению дел, ничего не изменится.
    Одни будут воровать, остальные возмущаться...
  65. +2
    10 декабря 2022 12:23
    Я не понял. Не делают- плохо. Пытаются наладить отверточную сборку с заменой платы управления, корпуса - ещё хуже. И насчёт наездов на Армату, Су-57 и Охотника. Су-57 в производстве, завод жалуется на нехватку площадей, Армата проходит госиспытания. Охотник. Типа орем, что Су57 недостаточно невидимый, а когда ему сделали прилизанного компаньона, заявляем, что он бесполезен. Если бы это сделали США, то сейчас бы автор расстраивался по поводу того, что у нас такого нет.
    1. Комментарий был удален.
  66. 0
    10 декабря 2022 12:42
    У русской артиллерии нет дронов ?? Стрельба "по канонам ПМВ" ? 1500 Орланов не существуют ? Врет автор. В глазах публики.
  67. +3
    10 декабря 2022 12:54
    Конца и края не видно подобным материалам, если задуматься, а как же мы ещё воюем? И может наши потери уже не меньше чем у украинцев, учитывая ,, мастерское,, пиздобольство нашего МО , в смысле им похую что говорить, думают народ все схавает. А самое поганое все фигуранты недавно весело улыбались в кремле, Ш, Б, Г и значит ждат чего хорошего не стоит....
  68. Комментарий был удален.
    1. 0
      10 декабря 2022 14:50
      Вопрос в том, что самим военным нужно на передовой. Кто собирает с них требования? Если например это будет гос. структура то она сперва организует дирекцию программ, потом дирекцию проектов, купит пару машин возить директора и зама, организует транспортный отдел, затем закупит кучу мебели, после чего будет устройство всех друзей директора и бывших коллег, а затем может наймут васю-инженера для сбора требований, ну и где-то через год после окончания СВО сподобится доехать до частей израсходовав на все лямов под 300, к этому моменту это будет уже не просто какой-нибудь ФГУП, а какое-нибудь ОАО "Академия Беспилотных НаноТехнологий и Авиации" с маркетинговой, юридической, экономической, финансовой, службой управления рисками, службой внутреннего аудита и инженерным отделом из трех начальников и одного инженера. Необходимо создавать гос. коммисию, небольшую компактну из выпускников технических вузов, инженеров, младших офицеров кто был на передовой, ученых с минимумом менеджеров и что бы они по 12 часов в день в районе линии фронта до потери сознания и инфарктов собирали требования и писали т.з. на беспилотники, тогда можно сдвинуть ситуацию, а в текущей парадигме никак не выйдет.
  69. 0
    10 декабря 2022 14:32
    К чему бы Рогозины руку не приложили все каким-нибудь скандалом заканчивается, что ИЛ 112, что роскосмос. Ни украсть ни посторожить. Вопрос в том почему Рогозин за Алмаз-Антей агитирует, где-то мутят свой гешефт, вопрос в том где? Может через очередную "Эколибри" которое скорей всего с его давним партнером Артемом Серебренников который получал от гос-ва миллиардные контракты в бытность папаши на должности. Кстати тогда журналисты не смогли узнать кому принадлежит оффшор куда уходили бюджетные деньги, а сейчас все в открытом доступе после утечек, надеюсь кто-то возьмется за то что не удалось людям лет 5 назад. Я знаю Рогозин точно этот форум почитывает, ответил бы где он хочет с государства "бабла слупить". Вот тут более подробно, но в общем советую всем неравнодушным людям самостоятельно изучить вопрос.
    https://vk.com/wall-60932039_729952
    Страна ДОЛЖНА знать своих героев. Хорошо есть у нас патриоты и есть журналисты , работают братья и не дают схематозить на оборонке.
  70. +2
    10 декабря 2022 14:40
    "Все в рамках одного призыва: «Хватит нам врать!»." - выдержка из сего опуса.
    А почему именно так сразу и хватит? А было где-нибудь и когда-нибудь, чтобы не врали, корме редких моментов...
    Приводить примеры успехов СССР в этом начинании из начала 60-х - это просто чтобы место занять. Да, блин, а потом пошли на сотрудничество. ЕС-ЭВМ(IBM), Жигули(Fiat). Это уже тогда. А дальше вообще перестройку устроили. Тоже была куча лозунгов, что хватит врать. Бешенством правды-матки это тогда в шутку называли. И повылезала куча молодых и не очень шустриков...
    "И потому никакие получастные ОКБ, которые хотят делать технику сегодняшнего или завтрашнего дня, не получат ни копейки на реализацию своих проектов." - еще одна цитата. Так может вот где собака зарыта?!!
    Крупные предприятия СССР неэффективны! Даешь кооперативы! И если в общепите и легкой промышленности это имело смысл, то в ВПК... Но развалили таким образом все, и построили "капиталистическую" экономику и соответствующее общество. И это не какие-то они, это мы все!
    Так что ребята, если действительно хотите помочь, то нужны как можно более проработанные проекты, лучше с образцами, и дальше заинтересовать какое-нибудь из крупных предприятий. Ведь пока вы никто и звать вас никак. А желающих получить авансы, и даже тех из них, которые уверены, что могут чего реальное предложить, гораздо больше, чем тех, кто реально может... Как то так.
  71. Комментарий был удален.
  72. Комментарий был удален.
  73. -1
    10 декабря 2022 19:51
    Цитата: wladimirjankov
    Ситуация с нашими монополистами государственными и полугосударственными предприятиями ВПК с назначенными на них по непонятным критериям управленцев всегда была негативной для здорового развития нашей экономики.

    Вот поэтому при "проклятом" Сердюкове и получили допуск к ГОЗ частные предприятия "голодные и злые", способные делать то, Что не могли или не хотели концерны.
  74. +1
    10 декабря 2022 20:24
    начну с конца,то есть почему не дают военные заказы в частные и получастные ОКБ? Потому, что есть разведка стран НАТО, а если разведка стран не может, то подкупят и получат данные, а то и вовсе сопрут образец с программным обеспечением. То, что у Нас проблемы с БПЛА не верю. Ещё в СССР у меня были другие сведения, отличные от пораженческих. Наша военная техника круче западной. А проблемы только в гражданской сфере и они наступили не от Нашей неспособности, а из-за того, что как только началась перестройка, начали менять отечественный парк техники на западный, вначале разрешили привозить б/у автомобили, затем и вовсе наводнили Российский рынок иностранными автомобилями. Идёшь по двору и видишь сплошь иностранные автомобили, а отечественное производство с 90-х захирела. Затем опомнились, но уже поздно, всем подавай только импортные автомобили, а на западе почувствовали Нашу слабину и в виде санкций стали уходить иностранные фирмы и компании. В итоге, ни Наших, ни импортных, а те, что есть запчасти покупать параллельным импортом, то есть в два...три раза дороже. Чтобы быть независимым государством доля иностранной техники должна составлять не более 10%!!! А на отечественных предприятиях необходимо работать как патриот. Пока этого не будет, будем зависеть от иностранцев!!!
  75. -1
    10 декабря 2022 20:41
    Ляяяя, честно говоря, от Скоморохова уже начало тошнить... Как-то высказывал мысль о том, чтобы перестал заниматься он проблемами взаимоотношений в воинских коллективах, а обратил свой пламенеющий взор в направление технического оснащения войск... Виноват, ошибся я и погорячился. В период проведения реальных боевых действий подобных ему писюков широкого профиля нельзя допускать до читающей публики вообще...бо опосля таких "разоблачений" впору бойцам в окопах стреляться и вешаться. Утомил, однако, сей персонаж. Не, ваяет он, конечно, искрометно и с обозначением... чужих знаний, бо сам не служил и пулям не кланялся... Но тогда вопрос - откуда столь обширнейший "букет" информированности по абсолютно всем вопросам, касающихся российской обороноспособности? Кто "подкидывает" ему горЮчие материалы и с какой целью? И как тут ни вспомнить пункт 4 известного Постановления ГКО... "4. Нарушителей порядка немедля привлекать к ответственности с передачей суду военного трибунала, а провокаторов, шпионов и прочих агентов врага, призывающих к нарушению порядка, расстреливать на месте." (с) Не? feel
  76. +2
    10 декабря 2022 21:32
    То есть, российские «Ланцеты» они знают, и прекрасно отличают их от «Неланцетов», которые намного более эффективны. То есть, все, чем располагает российская армия – это горсточка «Орланов», не очень эффективные «Ланцеты» и импортные дроны.


    Россия производит «Орланы» серийно и довольно большими сериями но вот только существующих мощностей недостаточно для беспилотника на передовой,век которого там известно недолог.Ланцеты показали себя очень эффективно в уничтожении противника и его вооружения,исключение составляют только сильно бронированная цель типа танк ил сау где сказывается недостаток взрывчатки которую несет ланцет.Но и здесь уже разработчики это устраняют.

    Что касается эффективности беспилотников типа "Шахедов" на Украине то она обусловлена двумя факторами который сошлись вместе (низкой скоростью самого беспилотника+неспособностью устаревшего украинского ПВО обнаруживать а впоследствие сбивать достаточно небольшие цели летящие на низкой скорости ).То есть если бы сейчас Матиас Руст захотел пролететь над Украиной то шанс долететь у него был бы достаточно велик.

    Касательно того почему у Ирана "Шахеды" есть а у России нет .За это стоит благодарить как младореформаторов так эффективных менеджеров,одних за то что "зачем нам это всё,мы купим всё что нам нужно за газо-нефтедоллары на Западе" а других которые сократили и позакрывали не эффективные,по их мнению производства и отрасли.

    Спросите а как это касается беспилотников иранского типа ? Да напрямую так как "сердцем" данного беспилотника является поршневой двигатель небольшой мощности.Такие двигатели производились и разрабатывались в СССР для мотоциклов и мопедов а с ликвидацией производства мопедов,мотоциклов в России и разработка,производство таких двигателей прекратились.

    Но и тут,ещё в 2021 году в России начали разработку новых поршневых малокубатурных двигателей для будущих беспилотников и результаты будут и наши ударные беспилотники большой дальности будут намного эффективнее чем иранские на Украине и при этом дешевле.

    Грязью поливать ради хайпа,подсовывая в качестве примера китайский хлам каждый сможет а вот что-либо разработать,довести до ума сможет не каждый.
    Почему китайский хлам ? да потому как вся электроника которую они выпускают безотказно работает лишь небольшой гарантийный период и например положив её на полку работоспособной на несколько лет,можешь по прошествии этих лет обнаружить что она стала неработоспособной.При это весь этот период её не то что включать но и в руки никто не брал.
  77. 0
    10 декабря 2022 21:41
    Ну, вообще-то, до конца года на "Добрыне" появится новая камера и канал по передаче данных, до конца года, а он уже, практически, на носу, должны выпустить - 1000 таких беспилотников. Так ли уж это плохо, пусть мы и копируем китайский образец? - Для кого-то и плохо, а для нас - нет... А что касаемо того, почему нас нет беспилотников? - Так ответ простой: вспомните вот те десятки фирм, которые уже не первый год получают денежки и ничего на гора не выдают... Там где есть государство, там мы что-то производим: танки, самолеты, боевые корабли и пр... А там, где частники - вот то что есть у нас из БПЛА...А почему же в СССР беспилотники были(и совсем неплохие для своего времени) спросите вы? - А в СССР работали ТОЛЬКО государственные КБ, промышленные предприятия и пр, вот поэтому. Наш же бизнес, в лучшем случае, может сырье за рубеж вывозить, вот и все.... Видимо, у нас посчитали, что беспилотники - дело не хитрое: справятся и частники(ведь государственные компании загружены выше крыши). А частники, как оказалось, ничего не могут, а может быть и не хотят...Мораль: нужно, мытьем ли катаньем, переводить частные компании под государственное управление, в гос. собственность, тем более, что кредитов, в разное время, они получили более чем достаточно...А что касаемо крохоборских подсчетов автора, то согласитесь, что несколько десятков миллионов рублей - не так уж и много за налаживание производства беспилотника, пусть пока и легкого, потом, производство нужно расширять, на беспилотнике появятся новые камеры, возможно и не только: двигатели там относительно мощные, а это главное...."С хорошими двигателями и ворота полетят", - так в таких случаях говорили...Главное, что за производство беспилотников берутся гос. корпорации, вот что радует, от частных же КБ мы не имели ничего, ничего и не получим....
  78. Комментарий был удален.
  79. Комментарий был удален.
  80. 0
    11 декабря 2022 00:00
    А что вы все хотели от наших кулибиных? Вы не учли один факт. Вся эта апатия с беспилотниками родилась (даже не зародилась) только в середине СВО. У всех уши забиты только беспилотниками и санкциями. Санкции были давно введены. А эффект кузькиной мамки только на середине СВО все манагеры хапанули. Причем такой дозы что как вы все видите словили передоз. Самый натуральный в беспилотном исполнении. Чтобы написать статью, а не статейку про проблемы с БПЛА в нашей стране надо не перечислять заслуги КБ СССР, а начинать с того кто такой Иван и в чем суть термина. Прошу прощения если кого то обидел. Но все от дураков в нашей стране. Мечты о тех БПЛА о коих вы все мечтаете (своих 100%, не имеющих аналогов, массовых и т.п.) такие же как и мечты о Русском космосе. Чьи просторы бороздят сотни спутников различного военного назначения. Супер связь, супер оптика, супер локаторы и много чего еще с приставкой супер. А что у нас в космосе? Недавно прочитал статью и вспомнил что у нас есть Лиана... Когда спутники этой серии должны были быть? Дальше можно не обсуждать. О каких БПЛА все ведут речь? Автор абсолютно не прав!!! Говорить про Охотника как о кукурузнике... Слов нет. А что тогда автор посоветует? К Азербайджану за опытом с кукурузниками обратится? В помойку Охотника? Охотник то что нужно нам сейчас над Киевом и Львовом. А не Су-35 с болванками под крыльями в роли бомбардировщика. Но автору сойдет. А вот Охотник это хуже кукурузника даже. Ладно про автора. Он не один такой умный. У вас господа выбора нет. СВО идет и еще будет идти долго и мучительно!!! У БПЛА нет папы с мамой. Есть тот кому он жизнь спасает и помогает лишать этой жизни других... А то что у нас дураки нынче в манагерах сидят я в шоке что вы не знали судя по комментариям. Хотите ждать за тех кто воюет? Пускай они решают что им сейчас на фронте нужно. Им все равно от куда и от кого им БПЛА пришлют. На нашу дурость не надейтесь. БПЛА это вам не машинка на радиоуправлении. Это серьезные технологии, которые без Русского космоса всего лишь выкидыши ВПК и прочих. Спорить с этим даже не надо. Кто то считает что Глонасом кишит космос? Хотя бы для навигации...Скажите сердечное спасибо тем кто нам платы продает чтобы Калибры летали. Это вам ответ на вопросы почему у нас нет БПЛА. Будут. Будут. Но не для вас, а для тех кто на фронте. Там плевать хотели чьи они. И я в данном случае плюю. И на наши возможности и на страну изготовителя того что имеем на фронте.
  81. +2
    11 декабря 2022 00:15
    Не верю! Сколько финансирование было направлено на содержание Иновационного центра в Сколково, боюсь писать цифры
    Как суть до дело дошло, получается "северный олень". Но самое главное ни кто не наказан, а безнаказанность порождает новые злодеяние, которые направлены на уничтожение своего же народа
  82. 0
    12 декабря 2022 07:30
    Скажу предельно мягко: Отнести эту статью к конструктивной критике на могу. ПОЗОР!
  83. 0
    12 декабря 2022 18:22
    Да. Без всяких сомнений надо срочно вводить смертную казнь в России!
    1. 0
      16 декабря 2022 03:16
      И какого казнить будут? С нашей судебной системой вышка грозит не преступникам, предателям, изменникам и коррупционерам, а мужичкам, которые не в том лесу не ту ёлку спилили или не в том пруду не ту рыбу выловили.
      У нас как Сердюкова, например, наказали? Никак.
  84. +1
    14 декабря 2022 12:53
    Страна которая не может произвести микроконтроллер уровня используемого в Ардуино или проц от Распбери не должна заявлять о "своих" Коптерах итд. Максимум о спроектированных у себя. А что если завтра по каким то причинам ухудшится отношения с Китаем? Палками швыряться в ворогов будем или с мосинки стрелять?
  85. 0
    14 декабря 2022 20:35
    Разработка и производство тех же беспилотников - это огромные деньги в науку.
    Почему в Турции есть те же "Байрактары", а у нас нет? года 3 назад я читал статью о расходе бюджета на науку и т.п. Турция тратит ОГРОМНУЮ часть бюджета по сравнению с нашим.
    У нас по ТВ рекламируют дарования, детей талантливых - поют, танцуют. Но нет рекламы талантливых детей- техников, изобретателей. Да и если захочет ребенок - нужно еще найти кружок + расходы родителей на запчасти и т.д. И проходит 10-20 лет , раз и в стране нет беспилотников.
    Вот и все.
  86. Комментарий был удален.
    1. 0
      25 января 2023 18:37
      Ага и ГРУ отчёты Вам лично слать должны. Чушь.
  87. -1
    15 декабря 2022 15:41
    Автор хрю-хрю.
    Американский "Хоук" у него имба, а российский "Охотник" бесполезен.
  88. +1
    16 декабря 2022 03:13
    Как же это всё напоминает первую мировую...
    Война идёт неважно, экономика катится к чертовой матери, народ разочаровывается во власти , а правительство вообще оторвалось от реальности. В то же самое время барыги, бизнесмены, да и чиновники всеми силами пытаются навариться на госзаказах. "Алмаз-Антей" уже придумал, как заработать на войне. До этого "Калашников" впарил МоРф гавновинтовку чукавина. И так далее.
    Чем это закончится, мы все прекрасно знаем.
  89. 0
    17 декабря 2022 07:17
    Вот скоты, кому война а кому мать родна, люди на поле боя свои жизни и здоровье отдают, а эти манагерские свиньи продолжают набивать свои карманы за счёт поставок в армию никчёмных, неликвидных БПЛА, неужели всё так и дальше будет происходить, необходимо как то менять ситуацию, своё качественное и конкурентоспособное вооружение мы когда уже начнём серийно производить, наверное только тогда, когда вороватых топ - менеджеров, ответственных за данные вопросы начнут ставить к стенке, или сажать на длительные сроки заключения, но но у нас же демократия и либерализьм, а по сему это пока что не возможно.
  90. +1
    17 декабря 2022 08:12
    Сейчас Путин с Шойгу совещание проводит и все у них хорошо, а то что бойцы с "голыми ***" воюют и потери из-за этого огромные, это ничего, бабы ещё нарожают, кругом враньё и коррупция, здесь в статье это прямо показано, но правоохранители у нас слепые и глухие, а если кого то прихватывают типа " табуретки на и его мамочки", то они не при делах - их ввели в заблуждение. Но ведь при СССР запускали космический корабль "Буран" в беспилотном режиме и также он обратно садился, а сейчас в армию игрушки китайские поставляют, выдавая за военную технику, стыдно за нашу страну, а за СССР я гордился, потому что предали и продали нынешние все и никто за это не ответил и не ответит, но время покажет и признает кто были враги советского и российского народа...
  91. Комментарий был удален.
  92. 0
    28 декабря 2022 21:52
    ... ОсТехБюро в итоге поставили к стенке за то, что за пять не то десять лет они не выкатили ничего, кроме прототипов...
  93. 0
    10 января 2023 00:23
    Скупая слеза гордости за наш впк. Остапы блин. Бендеры епт.
  94. Комментарий был удален.
  95. Комментарий был удален.
  96. 0
    31 января 2023 07:54
    Похоже никто ничего не боится.Ни ФСБ,ни прокуратура,ни гарант ...ничего не замечают.Глубоко печально.
  97. +1
    31 января 2023 07:58
    Постоянное нытьё не товарища Скоморохова нескоро ещё достигнет дна...И потом, не поставляет Иран российской армии никаких дронов...Думаю следующая слеза автора будет о всех причастных к поставке дронов..Включая имена,явки,пароли...
  98. 0
    31 января 2023 21:29
    с бпла все просто. закупать рамы, двигатели в китае. ставить свой модуль защищенной связи и управления. корпуса пультов, джойстики, базовые микросхемы для пультов в китае. защищенная связь своя. камеры в китае, с заказом нашим сделать свое.

    вроде все просто. почему так нельзя?
  99. +1
    2 февраля 2023 18:47
    Вот уж эти диванные эксперты! Этак походя попинал всех во все дырки. При этом автор даже не удосужился доказывать, опираясь на факты - заклеймил все и вся наотмашь. Ну чем плох сверхзвуковой "Охотник", если он на малой высоте прорвет систему ПВО и нанесет удар всей мощью своей полезной нагрузки? Такой "Охотник" запросто мог бы добраться до пресловутых мостов на Днепре с 500 кг фугасными бомбами. Неужели он сработает хуже примитивного "Стрижа", который достаточно успешно атаковал аэродром в г.Энгельсе? У нас основная проблема - это катастрофическое отсутствие людей дела. Критиковать, оплевывать и рассказывать сказки у нас любят многие. А вот как что-то сделать надо. так все в кусты. Не все так плохо с дронами в армии РФ как пишет автор. Да хотелось бы всегда лучше, но совершенству нет предела. И вот ему (автору) чего-то тоже кажется, что все что-то везде "пилят". Это как у алкашей. Им тоже кажется, что все вокруг пьяные или мечтают напиться. Ну а если по существу, то следует отметить , что тема дронов актуальна пока над нашими головами кружит вражеская спутниковая группировка. Стоит ее уничтожить и все высокоточное оружие НАТО вместе с их стратегическими дронами превратятся в груду металлолома. И это уже давно надо было сделать со всей "пролетарской" решительностью в качестве "ответки" и такая возможность у Российского руководства есть, но не хватает, наверное, чего-то другого.
  100. Комментарий был удален.