Bloomberg: США поставят Киеву дальнобойную артиллерию

Как пишет американское издание Bloomberg, администрация президента Байдена решила поставить Украине дальнобойную артиллерию и боеприпасы в рамках нового пакета военной помощи на 2 миллиарда долларов.

Издание отмечает, ссылаясь на свои источники, что пакет военной помощи дорабатывается, поскольку Киев готовится к возможному новому российскому наступлению и пытается не только удержать отвоеванную территорию, но и воспользоваться новыми преимуществами на поле боя.

Источник издания сообщил, что новая помощь будет состоять в основном из артиллерии и снарядов и не будет включать оружие, вроде ракет большой дальности.

При этом нет данных о том, что имеется в виду под дальнобойной артиллерией. Проходила информация о рассмотрении возможности поставки киевскому режиму GLSDB - боеприпасов с дальностью до 150 км.

Уже почти в течение года Соединенные Штаты осуществляют масштабную военную помощь Украине, стараясь при этом сохранять баланс, чтобы и помочь Киеву противостоять России и в то же время не вызвать более масштабный конфликт между Россией и НАТО, пишет Bloomberg.

При это издание отмечает, что решение Вашингтона и Берлина поставить Украине танки стало отходом от этой политики, хотя Байден и заявил, что США не будут отправлять боевые самолеты на Украину.

Напомним, что ранее власти США объявили, что отправят Киеву 31 боевой танк «Абрамс».

Comments

[rocket757]

Bloomberg: США поставят Киеву дальнобойную артиллерию

. Понятно, то что "играет" на поле боя, именно в этом случае, то и постовляют. В логике им не откажешь.
Враг коварный и ресурсы у него есть. Будет трудно их победить.

[fax66]

rocket757 (Виктор)

В логике им не откажешь.

А где наша логика? Какая логика у нашего военно-политического руководства?
Мужиков в России много, ещё на пару мобилизаций хватит, денег на компенсации семьям погибших тоже найдём (газа - нефти много), а там глядишь и Запад устанет Украине помогать?
И что дальше? Как себе Кремль представляет Победу?
Я вот до сих пор не могу понять и представить, что Кремль считает Победой и как он собирается при нынешней тактике-стратегии её добиться....

[rocket757]

Вопросов много, кому их хочется задать, тоже известно, но... мы сами это выбирали, так шо вопросы надо задавать и себе, всему нашему обществу...

[Trapp1st]

но... мы сами это выбирали

Кто Вы и что Вы выбрали?

[rocket757]

Да про выборы, конечно ... вроде там и выбирали, кто будет у руля.

[Петр_Колдунов]

Всё верно. Но этого бы не произошло... если бы на пересечение ХОТЬ ОДНОЙ красной линии - мы дали бы внятный и убедительный для америкосов ответ! Если бы хоть один эшелон, пересекающий границу укрорейха с Польшей или Словакией был бы разбомблен прямо на границе, если бы хоть одно судно, поставляющее оружие по зерновому коридору было немедленно потоплено... ни одного даже Хаймарса не было бы на Украине! И уж ни о каких Абрамсах, Леопардах, Соколах и прочей смертоносной живности даже речи не было бы!

Да, Россия бы получила вселенский вой и истерики Запада... но разве она и так их не получает регулярно по надуманным поводам? Разве мы не привыкли?

[rocket757]

Цитата: Петр_Колдунов

Разве мы не привыкли?

Мы, народ, общество, привыкли, смирилась со многими непонятками и чего мы ждём от тех, кто это видит и его все устраивает?

[Панкрат25]

Жалко, что можно поставить только один плюс за комментарий.

[Mitos]

После северных потоков ящик пандоры открыт, так что тут вопрос в смелости принятия решения, хотя о какой смелости у тех кто торгует.

[ВАШ]

Ящик Пандоры открыт, эх эхе сколько трубопроводов через Украину идет? Газ, нефть, аммиак. И за все мы платим Украине за прокачку. Это что ж получается мы сами финансируем войну против себя?
Такие бабки вбухали в СП-2, в принципе могли и аммиакопровод в Крым провести. Ах вы Крым не признаете российским, не хотите туда за аммиаком идти, так это ваши проблемы. мы готовы к передаче. Вопрос, а как зерно наше по зерновой сделке попадает в Одессу? Вот вопрос на который никто не даст ответа. То же самое идите за зерном в Крым. Но бабки, бабки они все застилают.

[topol717]

Цитата: Петр_Колдунов

Если бы хоть один эшелон, пересекающий границу укрорейха с Польшей или Словакией был бы разбомблен прямо на границе

Как вы себе это представляете?
Вот реально каким оружием можно разбомбить эшелон в 700 км от нашей границы?
Ну давайте смелее, какие реально ваши предложения, чем стрелять будем?

[алекс самолетов]

Удары кр и отрк по мостам и ключевым ж/д узлам здорово ухудшат логистику плюс постоянные налеты гераней будут ли держать в напряжении рем.бригады.но вместо этого тратят ко. ну удары по Эл.плдстанциям-итог свет дают через пару часов,недовольство населения действиями РФ а составы и фура как валили потоком так и валят

[Skeptik3]

Нету ни разведки нужного качества, ни ракет.

[dmi.pris1]

Да стрелять то наверняка есть чем.Например,по мосту в Затоке.Ноесть НО.Тот же мост стоял и на нем проводились ремонтные работы и его не добивали,пока там люди.По мосту через Молочную вдарили,когда там находилась бригада,били всуки.Я заметил тенденцию-не бьем туда,где персонал(а наверное следовало было)..Ну,может за исключению ударов по машзалам ГРЭС,там персонал наверняка был

[ИванИванов]

Куда-то делись калибры, кинжалы, искандеры, цирконы, х 101 в неядерном и ядерном исполнении? Если мы не знаем, не умеем, боимся уничтожать бесконечные конвои с оружием, какого лешего мы все это начинали, а раз начали нужно быстро учиться это делать.

[Skeptik3]

Нету их, закончились. Уже три месяца не могут разбомбить электростанции потому что нечем. Это не понятно?

[ИванИванов]

Закончились произведите новые, не хватает мощности - стройте заводы, но скорее всего, с вероятностью 99.9 в периоде это политическое решение, ровно как "до" и "после" подрыва крымского моста. откуда то вдруг ракеты нашлись.

[Skeptik3]

Это не так примитивно работает, как вам кажется.
Ракета - это высокотехнологичная вещь. Нужно сложное оборудование, которое не продадут - санкции. Нужна американская и европейская электроника, которую тоже не продадут. Нужны высококвалифицированные инженеры, которых нужно готовить годами.

[ИванИванов]

Высокие технологии для ракет частично производим сами,часть можно купить в кнр.

[Skeptik3]

Нельзя купить. Наши ракеты на американской электронике сделаны.

[ИванИванов]

Американскую электронику американцы не продают нам давно.

[Skeptik3]

Надежда на запасы и контрабанду - других путей у нас нет.

[Osipov9391]

Запасы западных микросхем для ВПК были закуплены очень большие. Их надолго должно хватить.
И в этом году у США даже закупили.
Новость читал.
А своего по этим направлениям ноль целых ноль десятых...

[fax66]

topol717 (Евгений)
Т.е. вы уверены, что у ВС РФ нет возможности уничтожить объект на глубине 700 км от нашей границы?

[Skeptik3]

Я уверен, что у ВС РФ нет возможности уничтожить многие десятки объектов. Три-пять смогут. На время (ж/д пути восстанавливаются не очень долго). Но это ничего не изменит.
Можно всё завозить на трейлерах по шоссе, которых тьма.

[ИванИванов]

Не надо жд пути уничтожать, уничтожать надо узкие места и скопления. По три танка к границе никто не возит. Плюс удар ЯО это не только уничтожение но и предупреждение - следующая полетит за лужу. (если конечно мы уверены в своих силах ЯО)

[Skeptik3]

Нет такой разведки у нас, чтобы разведать скопления. И скоплений тоже нет, потому что противник - не идиот.
А последствия удара ЯО вы уже продумали? Или просто бла-бла-бла?

[ИванИванов]

А последствия удара ЯО вы уже продумали? Или просто бла-бла-бла?

Вот о чем и речь, ЯО превращается в наше сдерживание, не противника, который видимо не задает себе таких вопросов. Это путь к поражению

[Skeptik3]

ЯО - это сдерживание от нападения на свою территорию. Иначе - аргумент ЯО не работает.

[stankow]

Даже по одному танку (САУ) возят. Потому и так медленно, но верно завозят.

[Sadam2]

Мож качество ракет не очень? Индикатор для меня та общага которую Конашенков снёс с 600 бойцов...

[Skeptik3]

И такой фактор тоже есть.
Часть ракет промахивается сама, часть сбивается ПВО.
Поэтому для достижения необходимой степени разрушения цели нужно запускать в несколько раз больше ракет, чем в ситуации отсутствия ПВО и высокой надёжности тех самых ракет.

[Иван Иванов_36]

Авиация на что? Не надо даже границу Украины пересекать. За год можно было уничтожить все транспортные пути на Западной Украине. Хоть жд, хоть бетонку.

[Silver99]

Когда удар по морским портам Польши и Германии ?

[Skeptik3]

Когда половой орган вырастет до нужных размеров.

[Uprun]

Заканчивать нужно этот балаган, и чем скорее, тем лучше для нас.

[Nastia Makarova]

как? всеобщей мобилизацией?.........................

[Skeptik3]

Элементарно!

Закрытие границ, всеобщая мобилизация, шестидневная рабочая неделя, запрет на смену места работы, уголовное наказание за невыполнение плана, принудительные военные займы в размере половины зарплаты, комендантский час, продуктовые карточки.

Так деды победили фашизм и завоевали половину Европы!

А вы, диванные вояки, эту войну проиграете.
Потому что вам даже зад с дивана лень поднять, чтобы помочь своей Родине.

[2я19]

,,Трэнер не тот,, извините за анекдот.

[Панкрат25]

Сначала надо ГОСТы 9000-й серии отменить, где человек - это обычный ресурс, наравне с молотком, мотыгой и станком!!

[Skeptik3]

Плохому танцору ГОСТы воевать мешают? И всё? Вот сейчас ГОСТы отменим и победим?

[AleksT]

Цитата: Skeptik3

Закрытие границ, всеобщая мобилизация, шестидневная рабочая неделя, запрет на смену места работы, уголовное наказание за невыполнение плана, принудительные военные займы в размере половины зарплаты, комендантский час, продуктовые карточки.

Это вы про Северную Корею вещаете?

[Skeptik3]

Это я вещаю про пример СССР во время ВОВ.

[Constantin N]

тогда не было ракет и дронов, которые могут на любой завод долететь в тыл России.
В ВОВ можно было из тракторного завода сделать танковый, а сейчас в разы увеличить производство вооружений вряд ли получится,скорее всего часть вообще на зарубежных станках производится.
Или к примеру такой вариант как США поступят. Вы объявляете всеобщую мобилизацию,переходите на военные рельсы,значит это война. Ну тогда мы становимся полноценным союзником украины в войне и используем все средства.
И какой шанс победить обычными вооружениями 50+ стран?

[Skeptik3]

А сейчас у вас что? Невойна? Как вы планируете победить ВСУ в этой невойне?

[AleksT]

Цитата: Skeptik3

А сейчас у вас что? Невойна? Как вы планируете победить ВСУ в этой невойне?

Победить в этой войне не удасться никому. А остановить ее можно. Меры просто будут непопулистские и скажем так иноагентные :)

[fax66]

Constantin N (Constantin N)
По каким международным документам объявление всеобщей мобилизации является официальным объявлением войны?

[Osipov9391]

Всеобщая мобилизация и даже мобилизация 500 тысяч в России невозможна.
Она опрокинет государства.
Действующая армия все равно не примет этих людей - их негде квартировать.
Для них нет командиров , нет инструкторов.

Чтобы каждый из них воевал надо работать 35-40 людям в тылу на обеспечение каждого мобилизованного!

[stankow]

Рабочие в России 70 миллионов. Значить 2 милиона на фронте вьiтянут.

[RED_ICE]

Ципсота со свежим акаунтом завопила )))

[Skeptik3]

А вы только обзываться можете. Как детишки в детском садике )))
А по существу вам ни сказать нечего, ни сделать вы не способны.

[ИванИванов]

как? всеобщей мобилизацией?.........................

Да рецепты в общем все известны - идеология, дисциплина, экономика, мобилизация ресурсов. Каждый пункт можно расшифровать.

[dandi]

Красные линии плавно переходят уже... в целое многополосное красное шоссе.А дальше что? С нашей стороны?

[антивирус]

Далее - красная пустыня, вся из красного песка.
В ней главное - трубопроводы и счета офшоров, а не линии грблями начерченные на песке

[алекс самолетов]

А за красными линиями останется Красная площадь...Но парада как 7 ноября 41 г. на ней не будет увы...не ИВС во главе станы а обнуленный человечек....

[ИванИванов]

Прихожу к мысли, что во главе нашего государства нужна элита более решительная и сообразительная. Эти до конца будут сидеть на двух стульях, играть по навязанным правилам.

[rotmistr60]

администрация президента Байдена решила поставить Украине дальнобойную артиллерию и боеприпасы

Так и раньше поставляли. Американцы анализируют ход боевых действий и отлично понимают, что сегодня более востребовано на поле боя.

[Daishi]

а наши как всегда не увидят-не узнают где через границу провезут технику, а потом скажут ой прилетело, но Вы не переживайте, это мы передислокацией занимаемся

[Daishi]

Цитата: Петр_Колдунов

истерики Запада... но разве она и так их не получает регулярно по надуманным поводам?

между позором и войной
тот кто выберет позор, получит и позор и войну

[алекс самолетов]

И уже почти год как все здравомыслящие люди говорят что нужно раздолбать всю транспортную логистику на западенщине плюс вынести высшее руководство б/у но воз и ныне там.к лету будем ждать патриотов с томогавками плюс F15/16 ну ну.высшее руководство РФ вот делает всё как не надо.штурмовать в лоб уры и думать бабы ещё норожают,увы но нет...

[topol717]

Цитата: алекс самолетов

И уже почти год как все здравомыслящие люди говорят что нужно раздолбать всю транспортную логистику на западенщине

Для этого у нас есть только один вид оружия, Стратегическое ЯО, его предлагаете применить?

[алекс самолетов]

Зачистка ПВО и удары авиацией фабами 500/1500 кг.скажите ПВО укров работает?так ещё в марте Шойгу докладывал ВВП о господстве в воздухе и подавлении ПВО.забыли?врал верховному?так может его посадить за дискредитацию ВС РФ?????

[Аркадич]

Вам задали конкретный вопрос, что виляете? Шойгу сказал , не сказал ваши предложения по уничтожению логистики есть? Нет.

[ИванИванов]

Для начала обычным попробовать, потом да, применять ЯО после предупреждения.

[Skeptik3]

Нечем пробовать. Буду повторять, пока все не поймут.

[ИванИванов]

Нечем пробовать. Буду повторять, пока все не поймут.

Откуда сведения "нечем"? ОТкуда появились ракеты после удара по крымскому мосту?

[Skeptik3]

Объясняю.
Три месяца не можем уничтожить энергетику потому что не хватает ракет даже на неё.
Вы какими ракетами собрались по логистике стрелять?

[ИванИванов]

Объясните откуда вдруг появились несколько сотен ракет, которыми били по энергосистеме и почему не использовали раньше? ЖД мосты почему целы, Бескидский тоннель почему цел? Никто даже не пробовал их уничтожить

[Skeptik3]

Объясняю.
Перед СВО был накоплен запас ракет.
Часть была потрачена в начале СВО, остаток берегли на всякий случай.
Потом решили использовать остаток для ударов по энергетике потому, что это самая простая цель. На разрушение логистики этого запаса всё равно бы не хватило.

[stankow]

Лекарства как везти будете
? Ведь медицина не под санкциями !

[fax66]

topol717 (Евгений)
Евгений, Вы кем являетесь, что так безапелляционно заявляете об отсутствии у Росси такого оружия?
Это не наезд, я просто хочу понимать, можно ли доверять Вашим заключениям...

[awdrgy]

Извините,что вмешиваюсь,но там хичкок отдыхает) И ракет нет и вы себе представляете что будет после удара яо. Типа когда сам додумываешь ,то оно страшнее, а еще мобилизацию как в ВОВ подавай,да еще с подробным описанием ее " прелестей". Жену напужать пойдет в общем,может быть.Или просто психоз и крыша потекла...

[stankow]

Почему стратегическое, тактическое есть. И конвенциональное найдется.

[Иезекиль 25-17]

Здесь только один способ противодействия: объявить космос над территрией Украины зоной боевых действий и сбивать все спутники.

[Skeptik3]

Это нападение на США. Вы себе представляете последствия?

[Иезекиль 25-17]

Тогда ядерный удар по Украине: это то без последствий. Вы же не США...

[Skeptik3]

А чем обоснована ваша уверенность в том, что ядерный удар по Украине не будет иметь последствий для РФ?

[Иезекиль 25-17]

Тем; что США не захотят пойти на военное вмешательство с риском гибели страны, нации из за Вас, из за Украины

[Skeptik3]

А в чём будет заключаться риск гибели для США? Вы считаете, что у власти в РФ находятся люди с суицидальными наклонностями?

[Иезекиль 25-17]

В случае военного вмешательства США, НАТО Россия будет вынуждена применить СЯО. Просто других вариантов не будет.

[Skeptik3]

А США не будут вынуждены применить всё что есть при нападении на США?

[Иезекиль 25-17]

Зачем применять СЯО по США, если для достижения результата на (в) Украине хватит ТЯО.

[Skeptik3]

А что будет в ответ на применение ТЯО в Украине?

[Иезекиль 25-17]

Ничего; будут выражения крайней озабочености и т.д.

[Skeptik3]

Перед началом СВО думали точно также: "Мы по-быстрому зайдём, возьмём Киев за 2-3 дня, англосаксы выразят озабоченность и дело с концом."

Отличный был план. Стратегическое мышление примерно вашего уровня. Вы могли бы в Генштабе работать с такими талантами, я считаю.

[Иезекиль 25-17]

Есть коммерческие спутники, есть спутники МО США. И потом предоставление разведовательной информации одной из сторон, для уничтожения живой силы противной стороны: это ли не участие в конфликте?

[Skeptik3]

Нет, обмен разведданными это не участие в конфликте.

[ИванИванов]

Обмен разведанным, поставка живой силы и оружия это безусловно участие в конфликте, создана целая система, поэтому выбить ее часть это правильно.

[Skeptik3]

Ваше утверждение прямо противоречит международному законодательству и международной практике.
РФ поставляет оружие половине мира. В том числе - обоим воюющим сторонам. Это не значит, что она является участником всех войн, которые ведутся с использованием её оружия.

[Иезекиль 25-17]

Да поставляет, но не в обход санкций ООН. В случае же объявления войны действуют совсем другие юридические нормы. Например может быть введена эксклюзивная (Restrikted) военная зона с запретом допуска. Или, например: введено право неограниченой подводной войны.

[Skeptik3]

В настоящий момент никакие дополнительные юридические нормы, ограничивающие поставку вооружений в зону СВО не введены. Санкции на поставку оружия в Украину также отсутствуют. Вас устроит такой ответ?

[Иезекиль 25-17]

РФ вправе ввести зону "R", самостоятельно. Ближайший прецендент Фолклендский конфликт. Просто объявить всю территорию Украины зоной боевых действий: на земле, в море, в воздухе и в космосе. Объявить блокаду портов Чёрного моря и логистических центров на её сухопутной западной границе. Тогда любое пересечение , доставка грузов гуманитарного или военного значения, странами заинтересованноми в этом, будет осуществляться с пониманием рисков им сопутствующим. Да эти страны могут пойти на такие риски, но с учётом аренды коммерческого транспорта возникнут определённые затруднения. Далее: РФ вправе, как de ure independed goverment объявить создавшуюся ситуацию вокруг Украины, поставки того или иного вида оружия в (на) Украину "прямой и явной угрозой самой российской государственности" и предупредить о праве РФ на применение ЯО, в соответствии с Доктриной о применении ЯО РФ, по обозначенным логистическим центрам и В/Ч ведущим обстрел, с целью геноцида, мирного русскоязычного населения. P.S. Я не собираюсь Вас убеждать, просто хочется, чтобы в Ваше сознание дошло: если Россия захочет; она сделает это и никто не рыпнется...

[Skeptik3]

А я, наоборот, пытаюсь вас убедить в том, что примитивный взгляд на ЯО, как на волшебную палочку от всех проблем, ошибочен.

У меня такое ощущение, что вы год назад уснули и проснулись только сейчас.
Вы пишете, что РФ может объявить Украину зоной боевых действий. Но она уже сделала это 24 февраля. Вы пишете, что РФ может заявить об угрозе удара по линиям снабжения, но она делает это постоянно. Вы пишете, что РФ может угрожать ЯО, но она уже почти год им угрожает, включая прямые угрозы главковерха по телевизору.
Почему вы не хотите видеть эти очевидные и общеизвестные вещи?

К чему привели все эти угрозы? К тому, что их научились игнорировать. Потому что пустые угрозы - это жалкое зрелище.

Ваше предположение, что после применения ЯО "никто не рыпнется" это точно такая же ошибка, как и многочисленные предположения до 24 февраля о том, что после начала СВО не рыпнется ни Украина, ни Запад.

[Иезекиль 25-17]

Я.О. не волшебная палочка, а всего лишь очень мощное оружие, которое может уничтожить планету Земля. В соответствии с Доктриной приказ о его применении может отдать только Верховный Главнокомандующий, он же президент РФ В.В. Путин, который никому не угрожал. Как человека его можно понять. Применение его, всего лишь ТЯО, убъёт от нескольких сот тысяч, до нескольких миллионов украинцев ( зависит от количества СБЧ). А он считает украинцев братским народом. Но риски его применения всё равно очень высоки. Задумайтесь об этом... Касаемо, не рыпнется; никто: ни в Западной Европе, ни в США не будет брать на себя риск военного вмешательства из за этого. Так как в отличие от Вас понимают: они будут следующими целями. Да Россия при этом погибнет, но и они тоже. Вы серьёзно думаете, что президент США Байден пойдёт на такой риск? Я так и слышу его ответ журналисту:"...Идиот..." И ещё мне довелось служить в то время, когда риск ядерной войны был более чем реален. Бомберы уже стояли с полной подвеской в 5-ти минутной готовности. Тогда мы, человечество справилось. Люди ещё помнили уроки II Мировой войны. Сейчас Вы на Украине, да и везде постарались об этом забыть, четыре поколения прошло... Тем ужасней может быть пробуждение. Просто, когда ложитесь спать и когда просыпаетесь, говорите себе:"...Россия может..."

[Skeptik3]

Ещё раз повторю. Перед началом СВО начальники думали точно также, как думаете сейчас вы: "Мы по-быстрому зайдём, возьмём Киев за 2-3 дня, англосаксы не вмешаются и дело с концом". Отличный был план. И где мы сейчас с таким гениальным планированием?

Мой прогноз ответных действий на применение ТЯО в Украине такой:

Любое применение ЯО - это полная торговая блокада РФ (в том числе с Востока) и крах экономики РФ, объявление бесполётной зоны над Украиной в границах 1991 года, массированные удары конвенциональными силами НАТО по ВС РФ на территории Украины с целью быстрого и полного разгрома.

Какие у вас будут возражения?

[Иезекиль 25-17]

Вы не командуете НАТО поэтому Ваше заявление о применении им конвенциального оружия после применения РФ ЯО ложь для собственного успокоения. Тем более глупо с Вашей стороны решать за Китай и другие страны, что они должны в угоду Вам и Украине прекратить торговлю с Россией. США бомбили Японию ядерными боезарядами, а японцы теперь в знак благодарности дружат с ними. В политике существует два железных правила: 1) Ничего личного только бизнес; 2)Право сильного. На этом всё. Прощайте и ждите нас у себя. Если Вы из ЦИПСО , не обессудьте: будете искупать свою вино в оркестре

[Skeptik3]

Не приписывайте, это не заявление - это гипотеза.

Политика устроена гораздо сложнее, чем вам кажется. Сила в политике выражается не атомными бомбами, а умением выстраивать отношения с партнёрами. Одинокий сумасшедший, размахивающий атомной бомбой - это лузер, обречённый на презрение и изоляцию.

Ваши угрозы говорят о том, что по существу вам нечего возразить.

[Иезекиль 25-17]

Вы лжёте, как впрочем и все в Вашем правительстве.

[stankow]

Тут вьi правьi. Китай отвернется от России.

[Alex242]

Цитата: Skeptik3

Элементарно!

Закрытие границ, всеобщая мобилизация, шестидневная рабочая неделя, запрет на смену места работы, уголовное наказание за невыполнение плана, принудительные военные займы в размере половины зарплаты, комендантский час, продуктовые карточки.

Так деды победили фашизм и завоевали половину Европы!

А вы, диванные вояки, эту войну проиграете.
Потому что вам даже зад с дивана лень поднять, чтобы помочь своей Родине.

не, это еще пока сильно круто....

[Skeptik3]

Это вы уже проспали через букву Р. Это надо было делать 24 февраля. Тогда Украина, скорее всего, была бы уже ваша.

[Alex242]

Цитата: ИванИванов

Прихожу к мысли, что во главе нашего государства нужна элита более решительная и сообразительная. Эти до конца будут сидеть на двух стульях, играть по навязанным правилам.

ну да, у них отродясь политика - и нашим и вашим, и не дай бог кого обидеть....

[spirit]

На западе поняли что помимо того что "шахматист" особо то в шахматы не умеет играть, то и в покере он полный ноль, и в его блеф уже никто не верит.Про ядерные удары уже все забыли, так как"Цезарь" готов только чужие жизни в рай отправлять, а о своей мирской жизни он заботиться как никто другой, и в случае удара его "драгоценная" жизнь окажется под вопросом.Запад это понял и теперь пересечёт любые линии,но постепенно

[Osipov9391]

Та военная компания которая нам была нужна , увы с треском проиграна в феврале-марте прошлого года когда надежды на свержение Зеленского рухнули и пришлось выводить войска с Киевского направления во избежании их критических потерь.
Даже не выставив никакие условия Украине за такой шаг.

Войди 24 февраля группировка в 3-4 раза больше - задачи бы выполнили по плану Б и победа была бы быстрой.

Что касается событий дальнейших с начала апреля и по сей день когда начались баснословные поставки западного оружия, то это все напоминает кровавое бодание с ВПК и экономикой всего Западного мира что стал заваливать Украину деньгами, оружием , боеприпасами , наемниками , инструкторами , разведанными. И делать все это по нарастающей - последние планы на танки и авиацию явное тому подтверждение.

Так что теперь удовлетворительного и плохого для нас исхода похоже не будет - будет очень плохой.

[Zaurbek]

Вариант, того что нашу территорию не будут обстреливать только 3шт:
1. Мы займем всю территорию 404
2. Часть территории займет Польша
3. 404 останется внутри территории РФ

[ИванИванов]

Так что теперь удовлетворительного и плохого для нас исхода похоже не будет - будет очень плохой.

В этом случае исход должен стать очень плохим для всех. Есть вариант всерьез подтянуть свою коалицию, а в крайнем раскладе закончить ядерной ничьей.

[Skeptik3]

Ядерной ничьи не существует. Ядерным может быть только поражение. Сразу для всех.

[Skeptik3]

всерьез подтянуть свою коалицию

Это Вы про Иран и КНДР?

[ИванИванов]

Ядерной ничьи не существует. Ядерным может быть только поражение. Сразу для всех.

Это и есть ничья. Без выигрыша.

Это Вы про Иран и КНДР?

Про Иран,КНДР,КНР, бойцов из азии, африки, ближнего востока и латинской америки у которых много вопросов к США. Этого должно хватить при сплоченности и решительности.

[Skeptik3]

А вы их спросили? Они готовы за вас воевать?
Особенно Иран и КНДР, на которые вы санкции наложили?

[ИванИванов]

А вы их спросили? Они готовы за вас воевать?
Особенно Иран и КНДР, на которые вы санкции наложили?

Санкции безусловно надо снять а их настойчиво попросить, донеся очевидную вещь - в случае нашего проигрыша они следующие в очереди. Прилетевшие в Иран дрон и риторика/санкции в отношении КНР/КНДР не дадут соврать

А превращение России в радиоактивный пепел назвать ничьёй у меня язык не поворачивается.

В радиоактивный пепел мы превратимся вместе с США и компанией. В этом случае есть надежда на инстинкт самосохранения "партнеров". Иначе на запчасти разберут только нас. Это вариант вас устраивает?

[Skeptik3]

Никто вас не разберёт. Прекратите себя пугать своими собственными выдумками. На вашу территорию никто не покушается.

[Osipov9391]

Это заблуждение.
Ядерную войну выиграют США и страны НАТО просто за счет огромного количества населения , огромной территории с благоприятным климатом и экономическим потенциалом равномерно разрозненным по их территории.
Там тысячи городов, в том числе небольших. Но в них сосредоточено производство и экономика.

Потом, США и страны НАТО это тысячи военных объектов по всему миру. Мы не сможем уничтожить даже половину их - просто нечем.

А вот они могут нас уничтожить несколько раз - просто поразив с 15 мегаполисов.
И государства нет.
Гибель большей части населения и почти всей экономики/промышленности.
Уцелеют только маленькие города и сельская местность.
Но там тьма за редким исключением.

[Sadam2]

у скабеев на днях озвучивали какие то институты занимаются вычислением -50 млн сотрут по всему миру всего то .есть шанс выжить.не в московском метро конечно . пол часа от столицы продают шикарые подземелья ... перечитайте Тармашева хорошо заходит сейчас

[Osipov9391]

Причем тут подземелья ?
Вот например в США и странах Европы значительная часть живет в сельской местной и небольших городах, поселках где преобладает частный сектор.
Там много предприятий и экономики самого разного профиля.
Их война зацепит меньше всего.
Даже если будут уничтожены Вашингтон , Лондон или Берлин.

Что мешало за 20 с лишним лет так сделать в России ?
Чтобы 45-50% населения это чисто городское в больших городах,
а еще такой же процент или больше это сельское и небольшие населенные пункты ?
Не закрывать там заводы, колхозы и совхозы, а развивать их!
И условия создавать не хуже чем в Москве.
У государства была такая возможность.
Но все пошло наоборот.

[Osipov9391]

Плохой сценарий это возможное удачное наступление ВСУ на Мелитополь и Бердянск после чего дальнейшие действия России будут все менее и менее возможными.
Если в этот момент Запад утратит интерес к этому или найдет для себя что-то новое , то поставки оружие Украине резко снизятся.
А Россию за руку потащат на унизительные переговоры с режимом Зеленского об отводе войск на позиции 23 феврале и заморозке конфликта.
Или о реанимации Минских соглашений.
Вот это плохой сценарий для нас.

А очень плохой это военный разгром нашей группировки включая Черноморских флот теми-самими оружейными поставками что запланированы на ближайшие месяцы.
Угроза потери тех территорий ЛДНР что контролировались с 2014 года.
Само собой - угроза распространения войны на территорию Крыма.
Аккурат перед президентской компанией что может привести к хаосу в стране.

[Skeptik3]

Перечисленные вами варианты являются плохими для российских властей. А что в них особенно плохого для российского народа я не понимаю.
Не нужно путать страну и администрацию.

[stankow]

Разгром флота сотней полуракет еле добредавшие до Джанкоя присобаченньiми крьiлишками ? Ну, ну !

[voyaka uh]

"Так что теперь удовлетворительного и плохого для нас исхода похоже не будет - будет очень плохой"///
---
Не могу с Вами согласиться.
Вывод войск к границам 24.02 будет вполне удовлетворительным исходом:
"боевой ничьей".
Многие в России расценят его как "плохой". Но дополнительные десятки тысяч жизней солдат будут сохранены. При нынешней неудовлетворительной демографической ситуации в России сохранить жизни молодых мужчин - дело важное.
Для будущего расцвета России.

[Osipov9391]

Может и удовлетворительный с натяжкой.
Но российские элиты на это не пойдут - президентская компания.
И ее никто не даст провести как раньше.
Тем более Путину выдвинуться и спокойно победить не дадут.
Да и самому ему выдвигать будет очень рискованно.

[Skeptik3]

Вы совершенно справедливо говорите о том, что для администрации это будет плохой вариант.
Но чья судьба вас больше беспокоит - администрации или простых людей?

[Osipov9391]

Ну судьба страны и народа конечно.
А судьба этой элиты мне безразлична - они сами себе это сделали за 20 с лишним лет.
Дикое техническое отставание и одна имитация деятельности привела к этому сегодня.

Радиоэлектроника и вооружение авиации устарели на 30 лет и не могут даже старую ПВО Украины горбачесвких времен уничтожить за год.

А народ верил в сказки про ослепленный американский крейсер в Черном море одни самолетом.

[Иван Иванов_36]

Поражение Путина на Украине ничего хорошего не сулит: ни стране, ни власти. Другой власти у нас нет.

[Skeptik3]

Почему вы решили что нет? Она вечная что ли? На Западе её каждые 4-8 лет меняют как перчатки и ничего плохого от этого не случается.

[Иван Иванов_36]

На западе, как и в любом развитом капитализме, страной управляет корпоратократия, а не говорящие головы. Ничего там не меняется. Да и вертикали власти нет, как у нас. Полномочия президента совсем не такие как у нас.

[Osipov9391]

А что он думал год назад когда послушав Нарышкина поверил ему и повел войска в столь малом количестве по восьми направлениям рассчитывая что произойдет переход ВСУ на нашу сторону с целью свержения Зеленского и привода к власти Азарова ?
Ведь нужно было понимать, если данные ошибочные и этого не произойдет, то придется серьезно воевать.
Воевать быстро и решительно что по определению введенной туда группировкой сделать было невозможно.
Воевать почти год не в лобовые атаки на укрепрайоны ВСУ в Донбассе , а быстро и решительно окружить эту наиболее боеспособную группировку Украины быстро отрезав ее от боепитания и топлива.

Конец марта. Отвод войск из под Киева. Дабы сохранить их для борьбы на других участках.
Режим Зеленского вздохнул с облегчением , хотя еще числа 27 февраля Остин ему сообщил что опасности взятие Киева нет - мало войск у русских там.

Все что пошло с начала апреля уже не имеем смыла описывать - это перетягивание каната с полусотней стран мира которые сговорились воевать против России таким оригинальным образом.
Вот этого допустить было нельзя в феврале и марте прошлого года.

[stankow]

Как раз Нарьiшкин бьi против. Но прижали и проголосовал за. Бьiло ясно показано, на видео.

[Zaurbek]

К сожалению, с этим бороться можно только тем же и для обнаружения - БПЛА типа Орион.....Такими темпами, нужно в КНДР будет запрашивать артиллерию 180мм дальнобойную.

[stankow]

180 мм у России есть, в резерве. С-23. Можно вьiтащить. 44 км на активно-реактивном.

[Ulan.1812]

Конечно поставят. У кого-то есть сомнения?

[Million]

Путин часто называет США "партнерами".Может оно так и есть?

[stankow]

Давно уже не назьiвает так. Да и до зтого просто издевался.

[75Сергей]

Баланс?
Да они делают по одному шагу и ждут нашей реакции, а мы молчим, типа нам пофиг.
А сказали бы, что поставка этого и этого будет рассматриваться как вступление в войну и мы оставляем за собой право на ответные меры в том виде, как стране ведущей боевые действия против России.
И пусть думают, что мы имели ввиду.