Такие разные танки Т-62: на чём сейчас воюют наши в спецоперации

121
Такие разные танки Т-62: на чём сейчас воюют наши в спецоперации

Все темы, как-то связанные с «шестьдесятдвойками», после 24 февраля 2022 года приобрели особое, можно сказать, взрывоопасное свойство. В прошлом году эти танки начали снимать с баз хранения и передавать в действующие соединения на фронтах специальной военной операции, что вызвало буквально шквал абсолютно полярных друг другу комментариев, как у широкой общественности, так и среди военных экспертов.

Буря эмоций последовала и за объявлением о модернизации сотен Т-62 на 103-м БТРЗ в Атамановке Забайкальского края. Впрочем, не утихает она и сегодня, когда эти доработанные машины появились в зоне СВО. Короче говоря, не танк, а настоящий триггер, способный взбудоражить даже самое мёртвое болото.



Сегодня на этот тонкий лёд попробуем ступить и мы, но не с целью разжечь очередные споры. Просто Т-62, на которых сегодня воюют наши, немало, как в количественном плане, так и по модификациям, о них – хотя бы основных – мы и поговорим.

Т-62 старого образца


Как-то уж сложилось, что при упоминании используемых в спецоперации танков Т-62 почему-то сама собой приходит на ум его поздняя советская модификация под индексом Т-62М, которая на сегодняшний день считается одной из самых «свежих». Однако это не так – на фронт, скорее всего, ещё летом 2022 года отправилось некоторое (очень небольшое) количество более ранних «шестьдесятдвоек» выпуска шестидесятых и семидесятых годов.

В особом представлении эти танки не нуждаются: их с 1962 по 1975 год – с некоторыми изменениями от серии к серии – выпустили почти 20 000 единиц. И, несмотря на отправку приличного количества машин за рубеж, они по праву считались одними из самых массовых в СССР.

Для своего времени Т-62 смотрелись очень даже неплохо: масса 37 тонн при 580-сильном дизельном двигателе, мощная 115-мм гладкоствольная пушка с возможностью ведения огня подкалиберными, кумулятивными и осколочно-фугасными снарядами; стальное бронирование с толщинами до 100 мм в лобовой части корпуса и до 211 мм (в поздних сериях толщины были несколько увеличены) по лбу башни, а из прицелов – оптический для ведения огня в дневных условиях и прибор на электронно-оптическом преобразователе с активной подсветкой инфракрасным прожектором для ночных.

Один из Т-62 старых образцов, попавший в руки ВСУ
Один из Т-62 старых образцов, попавший в руки ВСУ

Тем не менее уже к концу семидесятых годов танк начал стремительно устаревать, поскольку ни бронирование, ни прицельный комплекс современным на тот момент требованиям не соответствовали. То же самое относилось и к огневой мощи, хотя возможности 115-мм орудия ещё не были исчерпаны до предела.

Однако танки, если мы говорим про отечественные Вооружённые силы, успели отметиться как в Афганистане, так и в чеченской кампании, и войне «08.08.08». А теперь на них воюют и в специальной военной операции на Украине. Впрочем, там их действительно мало, чего не скажешь об их модернизированных собратьях.

Есть и раритеты


Говоря про «шестьдесятдвойки» ранних образцов, нельзя не упомянуть об одном танке, который появился в объективах телекамер в июне прошлого года. Речь идёт о танке Т-62 с именем собственным «ФартоVый», который многие приняли за какую-то полевую модификацию умельцами из республиканских вооружённых сил.


На деле же это оказалась почти музейная машина «Объект 169», выпуск которого был ограничен буквально несколькими единицами ближе к концу семидесятых годов и в целом носил характер апробации некоторых конструкторских решений, которые затем были приняты при модернизации танков Т-62 до стандарта «М».

Основными отличиями «Объекта 169» от существующих танков были: пусковые установки для дымовых гранат «Туча» с расположением по типу Т-72А на лобовых частях башни, противокумулятивные бортовые экраны и термоизоляционный кожух ствола пушки. Также в наличии имелся лазерный дальномер, установленный над орудием, но никакой системы управления огнём «Волна», ставшей визитной карточкой Т-62М, там, конечно, не было.

Один из танков «Объект 169» раннего образца
Один из танков «Объект 169» раннего образца

Позднее часть машин, попав под тотальную волну модернизации вместе с другими «шестьдесятдвойками», всё-таки была оснащена «Волной» и комплексом управляемого вооружения «Шексна». И, как стало понятно, как минимум одна из них попала в зону спецоперации и засветилась под Северодонецком в июне 2022 года.

Честно говоря, конкретно этому танку место в музее, поскольку он представляет некоторую историческую ценность. Но в войсках к этому понятию относятся иначе: раз в списке боевых единиц числится, то вперёд. Ситуация та же, что и с Т-80УМ-2 – танком с деактивированным комплексом активной защиты «Дрозд», оказавшимся в рядах наступающей на Украину Кантемировской дивизии.

Т-62М и Т-62МВ


Танки Т-62М и Т-62МВ – это уже настоящие ветераны специальной военной операции на Украине, которые в достаточно большом количестве применяются в боях. В общем-то, именно эти машины до сих пор составляют основу парка «шестьдесятдвоек», на которых наши воюют против ВСУ.

История появления Т-62М начинается в 1981 году, когда в СССР на правительственном уровне принимается решение о модернизации накопленных в огромном количестве, но безбожно устаревших Т-62 с доведением боевых характеристик до уровня танков Т-64 и Т-72 ранних серий. Однако на вооружение танк приняли уже в 1983 году.

Танк Т-62М в зоне СВО
Танк Т-62М в зоне СВО

Мероприятия по степени их разносторонности были действительно масштабными.

Так, например, по части улучшения огневой мощи дело ограничивалось не только выпуском новых снарядов, в том числе бронебойных подкалиберных из сплава на основе обеднённого урана, но и внедрением системы управления огнём (СУО) и обеспечением возможности вести стрельбу управляемыми ракетами через пушечный ствол.

СУО в данном случае – это, конечно же, «Волна». В её состав входят лазерный дальномер КДТ-1-1 (КДТ-2), стабилизатор «Метеор-М1», баллистический вычислитель БВ-62, оптический прицел ТШСМ-41У и комплект сопутствующей аппаратуры. И, безусловно, это далеко не уровень какого-нибудь 1Г46 танков Т-80У или Т-90, но в полуавтоматическом режиме поправки по углу прицеливания и боковому упреждению выдаёт, что, если сравнивать со старыми серийными танками Т-62 – небо и земля.

Танк Т-62М в зоне СВО
Танк Т-62М в зоне СВО

За управляемое вооружение Т-62М отвечает комплекс 9К116-2 «Шексна», в состав которого входит прицел-прибор наведения 1К13, обеспечивающий как наведение запускаемых через пушечный ствол противотанковых ракет на дальность до четырёх километров, так и стрельбу обычными снарядами из пушки и спаренного с ней пулемёта, но уже в ночных условиях на дистанциях до 1 200 метров с использованием инфракрасного прожектора и до 500 метров в пассивном режиме.

Броня танков в лобовой проекции усиливалась за счёт металлополимерных блоков, увеличивших стойкость против подкалиберных снарядов до 320–350 миллиметров и против кумулятивных боеприпасов до 420–450 мм. Помимо этого, машины оснащались пусковыми установками дымовых гранат «Туча», бортовыми противокумулятивными экранами, комплексом защиты от напалма «Сода» и дополнительными стальными листами на днище в районе механика-водителя для снижения воздействия взрывов противотанковых мин.

Помимо прочего, Т-62М получали улучшения в ходовой части, более мощные двигатели В-55У на 620 лошадиных сил, а также новые средства связи.

Примечательно, что «шестьдесятдвойки» проходили модернизацию на ремонтных заводах в довольно ускоренном режиме, поэтому полных комплектов для их доработки не всегда хватало, так что некоторая часть машин по итогу была лишена того или иного компонента.


Также стоит отметить, что существовали, скажем так, «подварианты» Т-62М. Среди них, например, Т-62М-1 с двигателем В-46-5М мощностью 690 лошадиных сил или Т-62М1 без комплекса управляемого вооружения. Так что на базах хранения и, соответственно, в зоне проведения специальной военной операции мог оказаться целый зоопарк из модификаций танка.

Что же касается Т-62МВ, принятых на вооружение в 1985 году, то главное их отличие от обычных «эмок» – динамическая защита «Контакт», установленная как в лобовых, так и бортовых проекциях танка. По прицелам и прочему там всё идентично. И, как в случае Т-62М, танки Т-62МВ так же выполнялись в нескольких вариантах, включая двигатель В-46-5М, экземпляры без ракетного вооружения и проч.

Т-62МВ в зоне специальной военной операции
Т-62МВ в зоне специальной военной операции

Безусловно, проведённые мероприятия позволили значительно улучшить боевые возможности Т-62, поэтому машины оказались вполне пригодными для участия в современных на тот момент боевых действиях на второстепенных направлениях или конфликтах малой интенсивности. Тут даже можно сказать, что они могли выступить в роли хоть и не самой лучшей и с оговорками, но всё-таки альтернативы каким-нибудь Т-72А.

Собственно говоря, именно поэтому их держали на хранении десятилетиями уже в современной России, а часть из них и вовсе регулярно использовалась. И, как видим, хранили не зря.

Т-62МВ слева
Т-62МВ слева

Но времена меняются, да и спецоперация – это далеко не война с условными басмачами, у которых арсенал боевых средств сильно ограничен. Соответственно Т-62М и Т-62МВ с их вариациями, если их всё-таки решились массово снимать с хранения, требуют адекватных доработок, без которых их эффективность, мягко говоря, не всегда высока.

Т-62М и Т-62МВ образца 2022 года тоже бывают разными


Осенью 2022 года было объявлено о том, что 103-й бронетанковый ремонтный завод в Атамановке, что в Забайкальском крае, начинает масштабную модернизацию снимаемых с хранения танков Т-62М и Т-62МВ. На новость все отреагировали по-разному, но имеем то, что имеем.

Как минимум один батальон атамановских танков модернизации образца 2022 года уже был отправлен в зону специальной военной операции, а на подходе уже второй.

Разговоров о том, что конкретно добавят в танки и каким образом их модернизируют, было действительно много. Однако конкретики нет до сих пор: обошлись просто капитальным ремонтом или оснастили машины новыми средствами связи, более мощными двигателями и прочим – не ясно.

Тем не менее некоторая информация всё-таки есть.

В первую очередь танки Т-62М стандартизировали по комплексу управления огнём, основу которого теперь составляет отнюдь не «Волна» – с проходящих через завод машин поголовно снимают лазерные дальномеры, установленные над пушками, и ставят вместо них броневые заглушки. Так что вести огонь через оптический прицел – его оставили на месте – со всеми необходимыми поправками, вырабатываемыми в полуавтоматическом режиме, уже не получится.

Убирают и 1К13, который служил ночным прицелом для стрельбы из пушки и спаренного с ней пулемёта, а также прибором наведения танковых управляемых ракет.

Вместо него ставят тепловизионный прицел-дальномер 1ПН96МТ-2, в составе которого имеется собственный баллистический вычислитель. И, надо сказать, замена получилась весьма выгодная: он, в отличие от 1К13, обеспечивает дальность обнаружения целей в пределах двух-трёх километров в сложных условиях видимости ночью и днём, и при этом располагает схожей с «Волной» автоматикой.

Панель управления и дисплей тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 слева от оптического прицела
Панель управления и дисплей тепловизионного прицела 1ПН96МТ-02 слева от оптического прицела

Да, теперь танки лишены возможности вести огонь управляемыми ракетами, поскольку у 1ПН96МТ-2 такого функционала нет. Однако их зачастую невысокая эффективность с лихвой компенсируется наличием тепловизора в новом прицеле. Размен однозначно правильный.

Что касается защищённости обновлённых Т-62М, то существует как минимум две её вариации.

Первая – без применения каких-либо мер по дополнительной защищённости танка. Данные машины некоторые относят к своеобразной установочной или тренировочной (для мобилизованных) партии модернизированных в Атамановке танков, поскольку Т-62М, несмотря на новый прицел, оборудованы той же самой защитой в виде металлополимерных блоков, что и их изначальный советский вариант.

Т-62М образца 2022 года без дополнительной динамической защиты
Т-62М образца 2022 года без дополнительной динамической защиты

В каком количестве они попали на фронт – вопрос.

Вторая – с решётчатыми экранами в корме башни и динамической защитой «Контакт», которую установили в лобовой части корпуса поверх металлополимерных блоков дополнительного бронирования и на крыше башни. Эти танки Т-62М образца 2022 года уже можно считать вполне серийными, поскольку они уже замечены в боях на Украине, а их производство продолжается на 103-м БТРЗ.

Т-62М образца 2022 года с дополнительной динамической защитой на 103-м БТРЗ
Т-62М образца 2022 года с дополнительной динамической защитой на 103-м БТРЗ

Идея вышла странная: лоб корпуса «реактивной бронёй» оснащён, а лоб башни, как одна из наиболее подверженных обстрелу проекций, ничего в дополнение, кроме стандартной защиты, не получил. К слову, о возможных причинах такого «ополовинивания» брони мы уже писали вот здесь.

При этом под модернизацию на Атамановском заводе попадают не только танки Т-62М, но и Т-62М-1 с двигателем В-46-5М, о которых мы говорили выше. Так что разносортица даже в пределах одного выпуска боевых машин уже присутствует.

Т-62М образца 2022 года с дополнительной динамической защитой в зоне СВО
Т-62М образца 2022 года с дополнительной динамической защитой в зоне СВО

Сходным экзекуциям подвергаются и Т-62МВ: им срезают «родные» лазерные дальномеры, ставят тепловизионный прицел и приваривают противокумулятивные решётчатые экраны в кормовой части. Однако в плане основной защищённости никаких изменений нет: динамическая защита «Контакт» стоит там, где должна – и это на самом деле большой плюс, поскольку кумулятивные средства поражения наряду с минами и артиллерией являются наибольшими угрозами для танков в СВО. Ну и по движкам различия те же, что у Т-62М.

Т-62МВ образца 2022 года на территории 103-го БТРЗ
Т-62МВ образца 2022 года на территории 103-го БТРЗ

Т-62М и Т-62МВ образца 2022 года. Скриншот из видео телеканала «Россия-1»
Т-62М и Т-62МВ образца 2022 года. Скриншот из видео телеканала «Россия-1»

Выводы


Вопросов, касающихся массового снятия танков Т-62 разных модификаций с баз хранения и отправки их в зону проведения специальной военной операции, много. Как много и споров вокруг этого. Но мы отталкиваемся от того, что уже есть и что неизбежно.

Эти танки начали перекидывать на фронт уже давно и, судя по тому, что делалось это в ускоренном режиме, под мобилизацию бралось всё, что может ездить и воевать: начиная от старых Т-62 шестидесятых-семидесятых годов выпуска и заканчивая более-менее свежими Т-62М. Попадались, как видим, даже музейные образцы.

Спустя время ситуация устаканилась – появился принятый для производства проект модернизации машин. Однако даже в рамках одного выпуска танки могут сильно различаться друг от друга, как по двигателям, так и по защите: у Т-62М – металополимерные блоки с блоками ДЗ на крыше башни и лбу корпуса, а у Т-62МВ – тотальный обвес «Контактом» без дополнительных броневых модулей.

Понятное дело, производство боевых машин – штука не очень гибкая в плане внесения изменений на ходу, но есть надежда, что когда-то, учитывая грандиозные планы по модернизации Т-62, танки всё-таки более-менее стандартизируют по большинству характеристик несмотря на их изначальные различия в рамках советских выпусков. Это крайне положительно скажется и на их эффективности, и на трудозатратах и без того замученных снабженцев.
121 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
    2. +24
      21 марта 2023 05:42
      Самое главное, нужно задастся вопросом: почему именно схватились тюнинговать именно Т-62? Ведь в запасниках у нас огромное количество более современных танков, тот же Т-72 например. Ответ простой, очень много имеющихся мощностей не функционирует. А вот про Атамановский танкоремонтный завод в Забайкалье наши доблестные "оптимизаторы" позабыли. Вот поэтому мы имеем, то что имеем. Два танкоремонтный завода, о строительстве которых объявил Мишустин ещё в октябре, в принципе должны поправить положение, но когда они заработают на полную мощность?
      1. +10
        21 марта 2023 06:28
        Два танкоремонтный завода, о строительстве которых объявил Мишустин ещё в октябре, в принципе должны поправить положение, но когда они заработают на полную мощность?
        В данный момент работают 5 (пять) заводов по ремонту бронетехники(это из крупных)
        1. +9
          21 марта 2023 07:08
          Только один вопрос. Куда дели тысячи т-72?
          1. +9
            21 марта 2023 11:08
            Цитата: Гражданский
            Куда дели тысячи т-72?

            Не поверите, стоят на базах хранения
            1. 0
              21 марта 2023 19:17
              Цитата: svp67
              Цитата: Гражданский
              Куда дели тысячи т-72?

              Не поверите, стоят на базах хранения

              Мы не можем ответить почему. Я могу предложить такую версию- Украиной противостояние не закончится.
              Могут быть разные варианты развития событий. Может на этот случай берегут более современные Т-72.
          2. +5
            21 марта 2023 12:50
            В Сирию. Это общеизвестный факт. Кроме того они жестко канибалились.
          3. +23
            21 марта 2023 13:25
            Видимо, Т-72 с хранения можно модернизировать и ввести в строй на заводах, где идёт производство новой техники. До рем. завода в Заб. крае не дотянулись только по одной причине - его земля нафиг никому не нужна. Другие же рем. заводы, на которых, скорее всего было и оборудование, и экспертиза по Т-72, скорее всего сейчас застроены каким-нибудь жильём или торговыми комплексами.
          4. 0
            23 марта 2023 01:34
            Как это "куда дели"?... А что у нас на вооружении стоит, и в СВО участвует, не Т-72, что ли?...
          5. 0
            1 сентября 2023 17:41
            Никуда их не дели, их молернизирует уралвагонзавод до уровня б3м. Другие заводы не имеют таких возможностей. В Омске модернизируют т-80, до уровня бвм, на других заводах модернизируют 62-ки. Как бы так.
      2. 0
        21 марта 2023 22:00
        Цитата: Проксима
        почему именно схватились тюнинговать именно Т-62?

        И почему именно сейчас what
        1. -1
          22 марта 2023 21:23
          Цитата: Diger
          Цитата: Проксима
          почему именно схватились тюнинговать именно Т-62?

          И почему именно сейчас

          Проще , дешевле , быстрей , полно снарядов и есть специализированные именно для них (Т-62М) мощности . К тому же подозреваю , что в строй придётся возвращать всё , что к этому способно .
          К тому же Т-72Б3М в войска поступает значительно больше , чем Т-62М . Не говорят о новых Т-90М .
          1. 0
            23 апреля 2023 21:53
            С моего города танковый полк полностью пересадили с Т-72Б3М на Т-90М. Если бы был дифицит в новых танках, думаю полк оставили на своих Т-72Б3М. Причем после замены их старые танки ушли то ли в АК ЛДНР или в мобилизованные новые формирования. Так как именно танковые части из мобиков у нас формировали
        2. -1
          23 марта 2023 01:36
          А когда? В каком году жоджны были начать?... Все такие "провидцы", и у всех столько денег на модернизацию старой техники - только диву даваться:)...
      3. -1
        22 марта 2023 12:59
        А много этих танков то ,их не видно что-то вообще. Может кто остался из ранее служивших,вот для них и нагнали.
      4. 0
        14 сентября 2023 18:01
        Самое главное, нужно задастся вопросом: почему именно схватились тюнинговать именно Т-62?
        У 72 бкпп с управлением по гидравлике. У 62 фрикционы. На 72 мехвода готовить нужно, на 62 колхозного механизатора посади, он трансмиссию в поле восстановит. А тем кто в башне, много приспособ навешать можно, как и сверху на броню. 55 не зря считался самым сбалансированным в броня-скорость-ствол. 62 чутка полегче, но та же 54/55 по сути.
    3. +12
      21 марта 2023 06:46
      Цитата: Вождь_Бармалеев
      А Т-90 мы для биатлона оставим.

      Хинзиры их периодически подбивают. И вообще танк этот активно воюет по всему фронту.

      1. +6
        21 марта 2023 15:08
        Этот Т-90М с именем "Арес" после боя поступил на ремонт.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
      1. Комментарий был удален.
    6. Комментарий был удален.
    7. Комментарий был удален.
    8. +11
      21 марта 2023 15:34
      Вы у себя в кладовке поройтесь может не только мушкет найдете. Зря государство ресурсы на производство тратило? Или все что старее вашего восприятия на помойку?Автор правильно написал,для второстепенного направления вполне хватит.Или Украину так завалили вторыми леопардами ,что они уже везде?И вообще, откуда вы знаете сколько продлится конфликт.Когда Германия 1 сентября 1939 напала на Польшу ни кто не знал и не говорил тогда , что это начало 2-й мировой войны.
  2. +41
    21 марта 2023 05:01
    Честно, у меня более негатива, чем позитива от всех этих новостей.
    Я служил на Т-62М, так что имею полное понятие о его "+" и "-". И считаю, что последних уже в 90-е годы 20-го века было больше, не говоря уже про сегодняшнее время.
    На сегодняшний момент основной вопрос, это где брать на эти машины 115-мм снаряды в необходимом количестве? Да, какой то запас их еще имеется на арсеналах, но при том расходе боеприпасов, что мы имеем при проведении СВО надолго ли его хватит? И что дальше?
    Начинать их производство вновь или производить закупки у той же КНДР?
    По мне, так надо убирать башню, оставлять базовое шасси, кардинально улучшать его бронирование и устанавливать на него вооружение по типу БМПТ.
    К слову, украинцы "затрофеенные" Т-62 используют как базу для создания тягачей и тяжелых БТР
    1. +12
      21 марта 2023 05:10
      Честно, у меня более негатива, чем позитива от всех этих новостей

      Никто и не спорит. Но это ещё хорошо, что на хранении именно 62-ки остались, а не 55-ки. recourse
      1. +21
        21 марта 2023 05:34
        Цитата: Эдуард Перов
        Но это ещё хорошо, что на хранении именно 62-ки остались, а не 55-ки.

        Знаете вот эти "стенания"... Мне и на Т-55 пришлось послужить. Так же модификаций "М-МВ" и о них у меня гораздо более лучшее мнение, чем о Т-62М-МВ, хотя последний, то есть Т-62МВ, особенно МВ-1 это самая лучшая модификация. Но даже ее Т-55М-МВ превосходят. Так, что вопрос еще тот.
        И мне часто приходится проезжать возле баз хранения танков у нас тут, где на хранении стоят Т-72 / Т-80, как то на открытых площадках их количество то не уменьшается...А так то видно, что их сейчас приводят в "кондицию", на сколько знаю в три смены заводские бригады, усиленные призванными на сборы работают.
        1. +9
          21 марта 2023 05:47
          Знаете вот эти "стенания"... Мне и на Т-55 пришлось послужить. Так же модификаций "М-МВ" и о них у меня гораздо более лучшее мнение

          Чем же лучшее? Поделитесь, многим будет интересно и полезно.
          1. +17
            21 марта 2023 06:14
            Цитата: Эдуард Перов
            Чем же лучшее?

            Так это ж не секрет. Т-55 более динамичен, передачи на нем переключаются лучше, более маневренный, ну тут сказываются его чуть меньшие габариты и масса, и конечно пушка, она более точная. 5УТС Т-62 хуже в этом плане. Да и скорострельность у Т-55 выше
            1. +8
              21 марта 2023 12:30
              Цитата: svp67
              Т-55 более динамичен, передачи на нем переключаются лучше,
              На счёт переключения передач, я бы так не сказал, поскольку моторный отсек (соответственно и коробка, то же) практически одинаковые. Но с другой стороны - каждый танк индивидуален. С одной 62-ки садишся на другую: и двигатель тянет не так, и передачи включаются по другому, и поворачивает не так. Всё это с опытом становится не существенным. Но вот опыт, его мгновенно не набирёш.
              Т-62 немного длиннее Т-55 поэтому и по управляемости они чуть отличаются: Т-62, я бы сказал, более вальяжное. А так, танки почти одинаковые (только пушки разные).
              1. +5
                21 марта 2023 15:19
                Цитата: Bad_gr
                На счёт переключения передач, я бы так не сказал, поскольку моторный отсек (соответственно и коробка, то же) практически одинаковые.

                Почти один к одному, кроме размеров. Тут главное вес и моменты возникающие из-за больших размеров по ширине у Т-62. По уму, так её надо было перерабатывать, но Карцев тут пошел путем упрощения в производстве
                Цитата: Bad_gr
                Т-62, я бы сказал, более вальяжное.

                Тут я поведу разговор про Т-62М, с его сильно перегруженным носом. И его увеличенная длинна и тут имеет значение, он не просто вальяжный, он просто сыпется вниз и очень тяжело подымается вверх
                1. 0
                  23 марта 2023 06:10
                  Цитата: svp67
                  Карцев тут пошел путем упрощения в производстве

                  Скорее всего дело в том, что Т-62 принимался как временная мера т.к. срочно требовался ответ на появление новых натовских танков с 105 мм пушкой при том, что морозовский объект 430 не удался, а ожидание объекта 432 (Т-64), скажем так, затянулось.
        2. +7
          21 марта 2023 11:11
          Вполне возможно, что как раз большое количество 115 снарядов на складах, а так же возможность их закупки у КНДР и вернула в строй Т-62
          1. +4
            21 марта 2023 15:22
            Цитата: Sten
            Вполне возможно, что как раз большое количество 115 снарядов на складах, а так же возможность их закупки у КНДР и вернула в строй Т-62

            Увы, но те снаряды уже давно сильно морально устарели, были в СССР разработки более мощных противотанковых боеприпасов, но дальше испытаний это дело не пошло. Да и под них надо модернизировать орудие, что бы оно могло спокойно выдерживать возросшие нагрузки.
      2. +8
        21 марта 2023 06:02
        Интернет подсказал на хранении - Т- 55-1200 штуки, Т-62 -689 штук, Т-64 - 4000 штук, Т-72 -7144 штуки, Т-80 - 300 штук.
        1. +5
          21 марта 2023 12:23
          Боюсь что каких-то точных цифр, сколько каких танков и в каком они состоянии нет даже у самых самых.. Во-первых тьма 90х с выводами войск из соц.лагеря, дележкой между бывшими республиками , сокращениями частей, продажей по серым схемам и т.д . Во-вторых реорганизация кадрированных частей в базы хранения и связанные с этим приписки или списания.
        2. +8
          21 марта 2023 13:37
          Цитата: Солдатов В.
          Интернет подсказал на хранении - Т- 55-1200 штуки, Т-62 -689 штук, Т-64 - 4000 штук, Т-72 -7144 штуки, Т-80 - 300 штук.

          Ваши цифры не соответствуют действительности. Т-64 разрезали ( жену отдай дяде ,а сам..... воюй на Т-62), Т-55 разрезали ( точнее остались в единичных экземплярах), Т-72 намного меньше ( их активно отдавали в Сирию, продавали,из них делали Б3,и.т.д.), а вот Т-62 и особенно Т-80 на хранении намного больше.
          Сейчас из-за потерь и ввода танков с хранения Т-80 БВ становиться основным нашим типом танка.Затем Т-72 БЗ разных вариантов, и Т-72 Б. Затем 90-е и 62 -е.
          1. 0
            22 марта 2023 22:35
            Цитата: Велизарий
            Т-72 -7144 штуки,

            Цитата: Велизарий
            Т-72 намного меньше ( их активно отдавали в Сирию, продавали,из них делали Б3,и.т.д.)

            В начале прошлого десятилетия их было всего 10 000 шт. Что то-продавали , что-то модернизировали , что-то поставляли в Сирию , Сербию , Венесуэлу . Но цифра на сегодня в 7000 шт. выглядит вполне реально .
            Цитата: Велизарий
            Т-80 - 300 штук.

            Это бред или опечатка , т.к. пригодных к модернизации в БВМ называлась цифра 3000 , а всего с первыми версиями Т-80 - до 5000 шт.
            Т-64 имеют проблемные двигатели и перегруженную подвеску , поэтому в строй танками возвращаться не будут . А вот использовать их корпуса для переделки в тяжелые БТР\БМП с передним размещением двигателя от Т-72 (860 л\с) было бы вполне разумно и крайне желательно .
            Цитата: Велизарий
            Т-62 -689 штук

            Тоже чушь . Только 103-й завод получил заказ на модернизацию 800 таких танков , а всего их на хранении порядка 2000 шт.
            Так что танков на хранении (как и БМП-2 и даже БМП-1) полно , вопрос в мощностях и количестве ремзаводов . И темпы работ по их ремонту и модернизации нарастают . Один УВЗ способен в режиме мирного времени выдавать до 800 новых танков в год (построенных с нуля) .
            1. +1
              23 марта 2023 01:05
              Цитата: bayard
              Это бред или опечатка , т.к. пригодных к модернизации в БВМ называлась цифра 3000

              Кратко по поводу всех Ваших тезисов.
              1) Неясно зачем Вы мне приписываете то что писал Солдатов.В. Я не писал тех цифр с которыми Вы спорите.
              2) По Т-80. Цифры в 3000 тысячи на хранении до начала операции примерно верные. Еще до 500 были в строю.
              3) По Т-72 . Еще раз повторю Ваши цифры крайне завышены.Всего в СССР было 17831 танк Т-72,не менее 5000 осталось в республиках. Т-72 был основным танком все 30 лет. Его отдавали,теряли,продавали,каннибалили в огромных кол-вах. Первых вариации типа чистого Т-72 уже и не найдете.Он воевал везде от Сирии и Донбасса с 14 года, до первой Чечни.
              На начало СВО в строю ( вместе с ЛНР/ДНР) было где-то 2200 Т-72 всех модификаций. На хранении где-то еще 4000 в разном состоянии. Весь год их активно снимали и везли и на модернизацию и на запчасти,и просто ставили в строй. Судя по тому что на фронт идут Т-62 и даже остатки Т-54/55 скорее всего я оптимист и в живых еще меньше чем я пишу.
              4) По Т-62. Сколько на хранении -не знаю. 800 это все что модернизируют. Довольно много уже поставили. Вероятнее всего где-то 1500-2000 было на начало операции.
              5) По Т-64. Нет никаких проблем с их ходовой. Т-64БВ по сравнению с Т-62 или даже Т-72А это космос. На фронте их активно используют если удается затрофеить. Но их просто нет. Разрезали на металлолом. Нечего расконсервировать. В 2014 еще были,их отдавали в ЛДНР. Сейчас только часть корпусов осталось. Ну может только где единичные экземпляры завалялись.
              6) По Т-54/55. Осталось совсем немного. Как и живых снарядов под них. То что уже пошел эшелон с Т-54 говорит о степени проблем.
              7) По новым танкам. Увы 800 новых танков это просто фантазии. Реальные цифры производства новых танков для собственной армии - за 2011-2019 - абсолютный ноль, 2020-10, 2021-20. С 2022 засекречено. Но до 800 там как до Пекина пешком.
              8) В целом верьте своим глазам- и безнадежно древние Т-62 и тем более Т-54 и массового БМП-1 и все остальное включая Д-1 на фронт отправляют не от избытка новой техники. Ну или читайте тех кто на фронте ( типа Мурза) у них оценки еще жестче.
              1. 0
                23 апреля 2023 22:06
                То есть когда видим кадры с УралВагонЗавода с танками Т-90М разной комплектации, мы видим корпуса Т-72 с хранения? С технологической точки зрения смотря на конвеер смысла нет в ваших словах. Да и если у нас нет линии по производству танков с нуля, мы бы не смогли построить такой завод в Индии. Причем завод там постепенно копировался и локализация росла с каждым шагом
        3. +4
          22 марта 2023 00:08
          А интернет не подсказал, сколько тысяч из них были порезаны, сгнили, втихую проданы ушлыми генералами африканским борцам за независимость друг от друга, каннибализированы и т.д?
        4. 0
          1 сентября 2023 17:50
          Смешно, одних т-80 около 3000 было, про 55 и 62 я молчу, даже с продажей и попилом их всяко более 10000, другое дело сколько из них реально реанимировать, это уже другой вопрос.
      3. 0
        21 марта 2023 22:14
        на конец 2021 года издания Military Balance (IISS), в войсках РФ, включая ВДВ, насчитывалось всего около 3000 танков разных модификаций (большинство из них - модификации танка Т-72), 5480 боевых машин пехоты (3000 из них - советские БМП-3), более 6900 бронетранспортеров (из них 3500 советских легкобронированных МТ-ЛБ и 1500 BTR-80), около 5300 артсистем (из них 820 САУ Мста-С и 800 САУ «Акация» калибром 152 мм) и 750 РСЗО «Град»
        По данным

        https://bmpd.livejournal.com/4393829.html
        +/- столько же

        https://www.globalfirepower.com/
        Сообщало, что на хранении у РФ около 22000 танков
        С учетом того, что Т-72 всех модификаций (Год выпуска – 1974 - 1990) самый массовый . Всего выпущено – более 20 000 ед.
        Можно сделать вывод, что его больше всего на хранении.
        Пусть канибализм, плохое хранение и тд , должно быть не менее 7000-9000 пригодных Т-72 и менее 1000 Т-62
        На оживление Т-62 надо 2 недели, Т-62 , предположу больше
        1. +2
          22 марта 2023 03:22
          Цитата: Diger
          на конец 2021 года издания Military Balance (IISS), в войсках РФ, включая ВДВ, насчитывалось всего около 3000 танков разных модификаций (большинство из них - модификации танка Т-72), 5480 боевых машин пехоты (3000 из них - советские БМП-3)

          Где-то так и есть,только по БМП и БТР поменьше. И БМП-2, а не БМП-3. БМП-3 к 2022 было около 700.
          Цитата: Diger
          Сообщало, что на хранении у РФ около 22000 танков
          С учетом того, что Т-72 всех модификаций (Год выпуска – 1974 - 1990) самый массовый . Всего выпущено – более 20 000 ед

          Было на хранении к началу 90-х (не считая Т-54/Т-55). С тех пор прошло 30 лет, уже в разы меньше, и то что есть это во многом 3-4 категория.
          По Т-72 всего в Советскую армию поставлено 17831 танк. Но там много осталось вне РФ, танки 70--начала 80-х резали и канибалили , поставляли за рубеж,они терялись в Чечне, их просто отдавали ( как в Сирию), из них делали Т-72БЗ ( их не производили). Так что 3 тысячи на хранении самая верхняя оценка.
          Цитата: Diger
          На оживление Т-62 надо 2 недели, Т-62 , предположу больше

          Это зависит от состояния танка. Плюс ремонтные мощности,кадры.и.т.д. С этим острейшие проблемы.
          1. 0
            22 марта 2023 22:43
            Цитата: Велизарий
            Так что 3 тысячи на хранении самая верхняя оценка.

            На 2012 - 2014 г.г. в строю и на хранении в РФ было порядка 10 000 Т-72 . В настоящий момент на хранении порядка 7000 шт. всех модификаций . И 3000 Т-80БВ (и ещё 2000 шт. более ранних модификаций .) . Таких запасов на долго хватит .
      4. Uno
        0
        22 марта 2023 20:06
        Я вас огорчу, сегодня появилось видео что и 55 погнали на фронт
        1. 0
          23 марта 2023 12:13
          Там момент есть. По информации, это видео марта прошлого года. А если и нет, я информацию нашёл, насчёт БТР-Т, который как раз на базе 55 Т. Может как раз таки из него будут делать тяжёлый бронетранспортёр
    2. Cap
      +6
      21 марта 2023 14:26
      [quote]. И считаю, что последних уже в 90-е годы 20-го века было больше, не говоря уже про сегодняшнее время.[/quoteНа сегодня речь идет о том, что у ВСУ танков осталось, не просто мало, а очень мало. Нам, как стороне атакующей, нужно просто много танков, танков вообще, просто много. Поэтому, когда у противника нет танка, а у нас есть, пусть и старый, и у нас много их, это уже огромное преимущество.
      [quote]На сегодняшний момент основной вопрос, это где брать на эти машины 115-мм снаряды в необходимом количестве?[/quote]
      Нет такого вопроса на сегодня, их море, этих снарядов. На складах НЗ еще лет 15 - 20 назад револьверы системы Наган лежали, ТТ, пулеметы Максим, Дегтярева, куча ППШ и пр.
      [quote]К слову, украинцы "затрофеенные" Т-62 используют как базу для создания тягачей и тяжелых БТР[/quote]
      Практически любая "затроефеиная" техника, попадает с повреждениями. Если с ходовой, худо-бедно они могут справиться, а с органами управления, вооружением, системами прицеливания и наведения - проблематично. Так, если ОНО может ехать, почему не использовать это?
      1. 0
        21 марта 2023 23:46
        На сегодня речь идет о том, что у ВСУ танков осталось, не просто мало

        Так у них в глубоком тылу экономика с 440 + млн населения ( это по жд и авто)
        И за морем в 330+ млн

        Которую не бомбят, бала не летают.
        Начнут от туда поставлять, как обучат эксплуатантов
    3. +4
      21 марта 2023 16:41
      Цитата: svp67
      К слову, украинцы "затрофеенные" Т-62 используют как базу для создания тягачей и тяжелых БТР

      Причина проста. У них нет 115 мм боеприпасов под них. Украине " с раздачи" в 90-е осталось сравнительно немного Т-62 и они тогда же их и порезали вместе с снарядами.
      Снаряды под Т-62 есть только у нас и у КНДР. Свежие только у КНДР. А так укропы даже Т-55 Словенские именно как танк используют.
  3. +13
    21 марта 2023 05:36
    По меркам ВОВ, танки- главная ударная сила.
    Но является ли танковая компонента ударной на тепершней СВО?
    В классическом виде- нет.
    Ибо нет прорывов стратегической обороны противника, нет выхода на оперативный простор, нет совершения 100- километровых маршей при развитии наступления.
    Танки ныне- это подвижные ДОТы.
    И, отчасти, САУ.
    Может быть, исходя и тех задач, которые выполняют танки и стоит проводить модернизацию, опуская ненужное?
    Ну и тема "специфического" калибра пушки тоже является болезненно-актуальной
    1. +4
      21 марта 2023 06:13
      Цитата: U-58
      По меркам ВОВ, танки- главная ударная сила.

      good Именно такой комментарий мне нравится больше других стенаний по вопросам модернизации...
      Я уже как-то писал, что в Кремле никто не хочет ездить на «Чайках» и «Волгах», а с танками решили показать чудеса на постном масле...
    2. +3
      21 марта 2023 12:00
      Может потому и нет прорывов и выхода на оперативный простор, что делают все с чем боролись в ВОВ? А именно растаскивание танков по бригадам, использование на второстепенных участках фронта, и в качестве артиллерии?
  4. +3
    21 марта 2023 05:44
    После вывода нашей армии с Западной и Восточной Европы все танки какая то умная голова вывела за Урал. Тогда я слышал цифру о наличии 60 тысяч танков в России, понятно что всех названий и модификаций.
    Кроме современных танков прорыва Т-90 остальные можно использовать как САУ.
    Одна из загадок СВО почему не используют танковые армии. Одновременно от 1000 до 2000 танков.
    Украина по расстояниям так себе страна. В ширину по прямой её можно проехать на одной заправке танка.
    Вот Украина похоже так собирается сделать чтобы пробиться к Азовскому морю. Сейчас она собирает
    танковый кулак до 1000 танков плюс САУ.
    Сможем ли мы удержаться как на Курской битве.
    Если нам не хватает личного состава пехоты, то может выставить любые танки на северной границе с Украиной что бы охладить её пыл и оттянуть её войска с восточного фронта. soldier
    1. +15
      21 марта 2023 06:20
      Был договор, сокращенно ДОВСЕ - договор ограничения вооружений сухопутных войск в Европе, кажется. По нему в европейской части России не должно было быть танков более определенного количества, если, конечно, не ошибаюсь.
      1. +2
        21 марта 2023 15:30
        Цитата: АлексисТ
        Был договор, сокращенно ДОВСЕ - договор ограничения вооружений сухопутных войск в Европе, кажется. По нему в европейской части России не должно было быть танков более определенного количества, если, конечно, не ошибаюсь.

        Да такой договор был, но Россия из него уже давно вышла. Но он ограничивал Российский арсенал 20 тысячами танков в Европейской части страны, что естественно давным давно России просто не потянуть.
    2. +14
      21 марта 2023 06:22
      Ну, ответ очевиден. Во-первых - то что много танков ещё не значит, что они всё на ходу. Во-вторых - где взять столько экипажей? В третьих - умеют ли наши полководцы управлять такими массами? И как вообще у нас со связью?
      1. +3
        21 марта 2023 11:36
        Думается с этим у нас " как всегда"
    3. +2
      21 марта 2023 11:57
      Одно дело марш бросок! И совершенно другое - победа! С минимальным кол-вом жертв! А как показывает практика последних "войн" сам марш бросок очень серьёзное испытания - там "технические" сходы и отказы достигают 50-60% всей техники!
      1. +1
        21 марта 2023 18:29
        Цитата: Сергей Дворников
        как показывает практика последних "войн" сам марш бросок очень серьёзное испытания - там "технические" сходы и отказы достигают 50-60% всей техники!

        Во время первой войны в Заливе, дивизия сирийских Т-62 совершила 500 км марш БЕЗ ЕДИНОГО ОТСТАВШЕГО ТАНКА! (Единственная из всех стран антииракской коалиции)
        1. +3
          21 марта 2023 22:49
          Механикам-водителям не позавидуешь ))
          "в полностью «механическом» танке Т-62 за один час движения водитель нажимает и отпускает педаль газа в среднем 1291 раз, пользуется рычагами поворота около 809 раз и переключает передачу примерно 17 раз. В числовом выражении энергозатраты на эти действия находятся на уровне 1,34 кВт."
    4. +3
      21 марта 2023 12:08
      Потому что артиллерия преимущественно гаубичная, а танк пушечный. Тем более что и гаубицы Акация, Гвоздика, Нона у нас еще должны быть. А использовать танк, там где лучше справиться дешевый 120-мм миномет дорого и бестолково.
    5. +4
      21 марта 2023 14:59
      Танковых экипажей тоже не избыток. Сейчас на гражданке толковый тракторист на вес золота . И то на МТЗ и ему подобные.
  5. +7
    21 марта 2023 07:11
    Спасибо тому генералу, что отстоял хотя бы оставшиеся машины! В 90-е и 00-е их резали с остервенением. Иначе остались бы вообще без танков.
  6. -11
    21 марта 2023 07:22
    Концепция массовой бронетанковой атаки, танковых волн, тысяч танков идущих в бой развернутым строем и не считающихся с потерями в сотни единиц за один день. Вот для чего созданы дешевые и легкие в производстве танки СССР. У противника скорее должны кончиться боеприпасы и выйти из строя танки пока наши едут вперед, горя толпами, а бабы еще нарожают. Т-62 это старое г. это средний танк, как Т-34, а не основной. Смерть экипажа гарантированная от попадания любого противотанкового снаряда. «Т-62М образца 22ого» года не существует, я был в атамановке и видел «модернизированный» танк в учебке еще в 2017 году, сказки с
    1. +9
      21 марта 2023 09:24
      Вы фанат говнофильма "враг у ворот"?
      Какие бабы еще нарожают?
      Какие "кончатся боеприпасы"?

      Потери РККА к Еврорейху 1 к 2, если со всеми союзничками, 1,4:1,3 с Вермахтом.
      Это с учетом всех неудач 41-43 года.
      А то как "научились" воевать в 43-45, вообще делает честь.

      Никто не устраивал массовой бойни, или "неберег" своих бойцов и тем более танкистов.

      Безусловно, в производстве и при планировании БД, СССР опирался на опыт предыдущих войн, и закладывал в производстве - технологичность, и возможность массового выпуска техники, а в планах ответного удара - быстрые действия мобильных групп, потому что врага нужно бить окружая, перерезая коммуникации и выводя ему в тыл армии.
      А не лбом в доты биться, как при Вердене или как РФ под Донецком.

      Потери от затяжного конфликта, от боя с врагом, который успел к тебе развернуться ВСЕГДА больше.

      Т-62, для своего времени, обладал ХОРОШЕЙ защитой.
      На тот момент ОБТ НЕ БЫЛО ЕЩЕ В ПРИНЦИПЕ.

      Поэтому наезжать на старичка - бред.
      Вы еще на т-34 наедьте, что танк, который в 41 не пробивало ничего из ПТО и танков - только зенитки, к 43 стал не так защищён, в силу создания средств именно против него и кв.

      Вы у МО РФ спросите, где за последние 30, ну хотя бы 8 лет ОБТ, соответствующие требованиям времени, где КАЗ, где снаряды на 750-1000мм пробоя на 2 км, где современная ДЗ.
      Или прицелы - свои, а не с французской матрицей из беларуси .

      Не спорю, что 62 не место в войсках, как не добронируй, это не станет современным ОБТ.

      Не спорю, что лучше иметь на блокпостах танк с пушкой, чем ничего и пару бетонных блоков.

      Но наезжать щас идиотизмом на старую машину - бред.
      Наедьте на деятелей, чья деятельность довела до того, что мы на бмп-1 и на т-62 воюем.
      1. -4
        21 марта 2023 11:39
        Цитата: Devil13
        Потери РККА к Еврорейху 1 к 2, если со всеми союзничками, 1,4:1,3 с Вермахтом.
        Это с учетом всех неудач 41-43 года.
        А то как "научились" воевать в 43-45, вообще делает честь.

        Помнится 3:1 с Рейхом. С венграми и румынами получше, но венгры и румыны друг друга убивали.
        Цитата: Devil13
        Вы еще на т-34 наедьте, что танк, который в 41 не пробивало ничего из ПТО и танков - только зенитки

        Пак 36 его не брала, в этом вы правы. Пак 38 брала неуверенно. Хорошо помогали кумулятивы, но только на кинжальной дистанции. По уязвимым местам пробивало даже ПТружьё, но легко сказать, выцелить танку уязвимое место. Это только с дивана просто.
        С другой стороны, немцы быстро поставили в войска 75мм нескольких типов. В том числе Пак 36(р), кхе-кхе. Так что в 42-м было уже сильно проще.
        1. 0
          21 марта 2023 14:05
          ак что в 42-м было уже сильно проще.

          ПАК 40 зарывалась в землю после трех выстрелов и ее уже было невозможно развернуть или вытащить в условиях боя. И на одну ПАК 40 приходилось 3-5 русских Т34, так как их использовали массово а не по 1 танку!
          Вот и скажите где вы видели легко? Спросите как легко было Паулюсу в 1942-43?
          1. +2
            21 марта 2023 14:32
            Цитата: Алексей G
            ПАК 40 зарывалась в землю после трех выстрелов и ее уже было невозможно развернуть или вытащить в условиях боя

            Трудности немецких артиллеристов преувеличены.
            Цитата: Алексей G
            ПАК 40 приходилось 3-5 русских Т34, так как их использовали массово а не по 1 танку!

            Советских. Пушек может и мало, зато снарядов нормально завозили.
            Цитата: Алексей G
            Спросите как легко было Паулюсу в 1942-43?

            Вы действительно хотите обсудить со мной приключения фельдмаршала?
            1. +2
              21 марта 2023 14:56
              Цитата: Алексей G
              Спросите как легко было Паулюсу в 1942-43?
              Вы действительно хотите обсудить со мной приключения фельдмаршала?


              О добрая ламповая олдскульная дискуссия про Т34!
              Накину на вентилятор немного с сайта ВО, чтобы, так сказать, разогреть:
              "Основным недостатком Т-34 специалисты «Броневого института» признали… экипаж! Танкисты не могли в полной мере использовать преимущества доверенной им бронемашины и подставляли борта под огонь артиллерии противника. Да еще были невнимательны на поле боя и пропускали огневые точки немцев.
              ...в докладе ЦНИИ-48 и рассуждения о характере поражения Т-34. На основании того, что 50,5% всех поражений пришлись на борта, был сделан вывод о слабой тактической подготовке танкистов Красной армии.
              Оказалось, что советские Т-34 обстреливались из всего, что было под рукой у немцев. Спектр калибров: 20 мм, 37 мм, 42 мм, 50 мм, 75 мм, 88 мм и 105 мм. Процент поражения тем или иным снарядом очень сильно варьируется и зависит прежде всего от наличия орудий в артиллерии вермахта. Чаще всего исследователи из ЦНИИ-48 встречали отметины от 50-мм пушек, которых у немецких противотанкистов было больше всего. На втором месте были 75-мм и 37-мм орудия, а самыми редкими были 20-мм и 88-мм отметины. Очевидно, из 20-мм пушек вести огонь по Т-34 было бесполезно, хоть к этому и призывала методичка, описанная выше, а зенитных Acht-acht было просто не так много на танкоопасных направлениях фронта. 88-мм были ожидаемо самыми смертоносными для Т-34: 95% попаданий приводили если не к уничтожению машины с экипажем, то к тяжелым повреждениям. У 75-мм это показатель равнялся 69%, у 50-мм снарядов – 43%.
              "
              https://topwar.ru/174490-t-34-pod-ognem-protivnika-fakty-i-statistika.html
              https://topwar.ru/174294-porazhaemost-t-34-otchet-bronevogo-instituta.html

              Еще бы про ВМФ дискас запустился... мечты, мечты....
              1. 0
                21 марта 2023 16:19
                Вряд ли.

                Народ пошел квёлый, защитить честь украинского танкостроения некому.
                1. -1
                  21 марта 2023 18:04
                  Попробую еще разок...

                  Хм, уважаемые!
                  Вертикальная броня борта Т34 оказалась более снарядоустойчивая, чем наклонная!
            2. 0
              22 марта 2023 01:39
              А почему нет...вы историк Алексей Исаев?
            3. -2
              22 марта 2023 01:45
              Трудности немецких артиллеристов преувеличены.

              Да неверное поэтому большинство из них остались гнить в полях России, Украины и Белоруссии...
              У них проблем не было, поэтому они сдали Берлин и Рейхстаг! Просто ну не стали создавать себе проблем!
        2. 0
          22 марта 2023 02:08
          В том числе Пак 36(р), кхе-кхе.

          Это пушечка у немцев знаете откуда? И почему у нее литера r? Не P как у вас а именно r?
          Все просто это Ф22, советское орудие, которое немцы затрафеили и стали переделывать для противотанковых нужд, ибо против Т34 у них у ничего не было своего!
        3. 0
          22 марта 2023 02:28
          поставили в войска 75мм нескольких типов. В том числе Пак 36(р)

          И вот не задачка у вас Негритенок! Так как Пак 36 русская, то 75 мм это не к ней, не наш размерчик!
          Наш 76мм. был. Так вот...
          зато снарядов нормально завозили.

          Но раз 76мм то и вдоволь снарядов вряд ли завозили! Они тоже трофейные...
          Такой вот Олдскулл! От квелой стародежи слышу! hi
          1. -2
            23 марта 2023 13:38
            А зачем 4 сообщения на одно?
            Цитата: Алексей G
            Но раз 76мм то и вдоволь снарядов вряд ли завозили! Они тоже трофейные...

            Куда вы лезете? Выстрел Пак36(р) был усиленный, немецкий. Гильза больше, соответственно казенник орудия переделан.
            Цитата: Алексей G
            против Т34 у них у ничего не было своего!

            Когда у немцев ничего не было своего, они до Химок дошли. А в 42-м и далее своё появилось уже.
            Цитата: Алексей G
            У них проблем не было, поэтому они сдали Берлин и Рейхстаг! Просто ну не стали создавать себе проблем!

            Долгий разговор. Рассуждать о потенциальной проблемности для Германии войны на два фронта начали задолго до Т-34.
            Цитата: Алексей G
            вы историк Алексей Исаев?

            При чем тут товарищ Исаев? Он нам расскажет, что погубить танковые дивизии в городских боях было так себе идеей?
            1. 0
              24 марта 2023 21:17
              Куда вы лезете?

              Нет не куда я лезу, но о чем вы пишите?
              Вы пишите о том, что проблемы немцев в артиллерии преувеличены... Так?
              Но поиски противотанковой артиллерии у противника говорит об обратном.
              И это не я а вы относите пак 36 к калибрам 75!
              Так что это не я а вы лезете не туда.
              И при чем тут усиленный казенник и длинная гильза?
              Это не делает пушку немецкой! Она русская по сути и на казеннике у нее по русски написано!
      2. +1
        21 марта 2023 18:34
        Цитата: Devil13
        Вы еще на т-34 наедьте, что танк, который в 41 не пробивало ничего из ПТО и танков - только зенитки,

        105мм гаубица брала. И в войсках их было больше чем 88мм зениток.
  7. +5
    21 марта 2023 11:49
    Думаю, нам нужна табличка, какая модификация Т-62 какую модификацию Леопарда 2 будет бить без потерь. Возможно, Кирилл Рябов возьмётся.
    1. +5
      21 марта 2023 12:25
      Цитата: Негритенок
      нужна табличка, какая модификация Т-62 какую модификацию Леопарда 2

      Т-62м будет тащить против одноуровнего Леопард-1А5. Современная реконструкция столкновения армий Организации Варшавского договора и НАТО.
      1. B44
        +2
        21 марта 2023 12:44
        У меня была точно такая же мысль, только немного смещенная на восток, потому что были предположения, что действия должны были происходить на польско-германской границе, остальное верно. Жалко танкистов, они должны воевать на новейшей технике а не на Т-62.
    2. 0
      21 марта 2023 23:02
      Без каких потерь , они даже скорее всего даже теоретически не встретиться,что-то не помню,чтобы где-то т-62 вообще светился ,воюют одни т-72,80,90 . А так из строя выведет легко , там танкисты по умолчанию сразу бьют под срез башни ,а будет это 115 или 125 снаряд мало не покажется ,даже если ОФС .
  8. +5
    21 марта 2023 12:05
    Модификаций до крена,но надо думать сначала о том ,что ,действительно,необходимо в первую очередь ! Кроме улучшения защиты машины ,надо озаботиться и о "поражающих" качествах танка ! Возиться с "классическими" БОПСами и "кумулятивами" ...пожалуй,бесперспективная затея для 115-мм пушки... Но,как в народе делается ? "Если нельзя,но очень хочется...то можно !"... Есть вариант создания активно-реактивных БОПСов... (некоторые спецы утверждают ,что это перспективное направление...), но это для будущего...слишком долго и затратно для задач и сроков СВО ! Та же заморока с управляемыми (корректируемыми) с ГСН снарядами ! Остаются самоприцеливающиеся снаряды (СПС)...Считается "по умолчанию",что самоприцеливающиеся снаряды (СПС) ,,сделать,, проще,дешевле и быстрее , чем управляемые ! И в производстве СПС проще и дешевле ! "Целью" для СПБ являются ,в первую очередь, борта и "крыша" ОБТ,затем корма... Чем крупнее калибр орудия , тем "удобнее" для создания противотанкового снаряда ! Но известны американские (STAFF) 120-мм самоприцеливающиеся снаряды к танковым пушкам, и известен французский 120-мм танковый снаряд "Polynege'' с подобным расположением EFP-заряда,но с ГСН ! Но возможен и СПС-вариант ! "Сойдёт" ли 115-мм снаряд для СПС -точно не могу сказать ,но допускаю,что это возможно ! Также надо учесть , что,приведённые в примере американские ,французские 120-мм СПС без траекторного доворота ;то есть, наиболее "простые" по конструкции и ,в следствии этого, более дешёвые...! Известны тех.решения ,реализованные в Южной Корее...танковые снаряды "KSTAM-I'' u "KSTAM-II" ! Эти снаряды без двигателей ! Первый снаряд "работает" по принципу мины с ГСН;а второй,как "банальный" СПБЭ(СПБ) (ну,например, "Мотив-3К" )... При создании самоприцеливающихся 115-мм танковых снарядов ,возможно , придётся использовать принцип "траекторного доворота" ! Это немного усложняет конструкцию,но такой снаряд ,всё равно,может оказаться дешевле управляемого...

    Конечно, же оказались бы достаточно эффективными не только "чиста" танковые снаряды ,но и танковые ракеты с наведением по лазерному лучу и "поперечными " СФЗ...но тут появляется препятствие ,если с танков убирается оборудование для пуска танковых ракет ...

    Ну, и напоследок можно упомянуть и "танковые" БПЛА, запускаемые из ствола 120-мм танковой пушки !

    1.POLYNEGE

    2.KSTAM-I

    3.KSTAM-II
  9. +2
    21 марта 2023 12:56
    Хоть бы одному умнику пришло в голову сделать из 62 нормальную тбмп. Учитывая что наши мельники перемалывают всу в лобовых атаках. В том же бахмуте такая машина ой как пригодилась, как минимум как кшм и для перемещения личного состава в самом городе.
    1. +6
      21 марта 2023 18:42
      Цитата: Vincent Price
      Хоть бы одному умнику пришло в голову сделать из 62 нормальную тбмп.

      Пришло. В Алжире.
      1. 0
        23 марта 2023 16:40
        Понятно, что решение стандартное, но башню бы потолще и пушку 37мм
    2. 0
      21 марта 2023 23:04
      Все атаки лобовые , давят везде ,где тонко там и рвется .
  10. +3
    21 марта 2023 13:59
    "В войсках 70% новейшей техники"
    1. +2
      21 марта 2023 15:56
      Так техника на базах хранения при этих подсчётах не учитывается.
    2. +3
      21 марта 2023 16:48
      Именно так. Ключевое слово - в войсках, т.е. в строевых частях.
  11. +2
    21 марта 2023 16:36
    Конечно, не от хорошей жизни вытащили это старье Т-62. Похоже имеем большие потери в танках, а восполнить то особо и нечем. Вот и вспомнили о старике. Да и затраты на восстановление гораздо меньше чем на Т-72 или Т-80. Но отправлять на войну "голые" без динамической защиты, как на снимке, с захваченным бандеровцами танке, это конечно ни в какие ворота не лезет. Это нонсес, граничащий с преступлением. О жизни экипажей этих танков, об их безопасности и защищенности похоже никто не думает.
    1. 0
      21 марта 2023 23:05
      Вы вообще в бою их где-то видели и у нас бмп и бтр без тяжелой брони ,так ино как раз в бою .
  12. +2
    21 марта 2023 19:13
    Цитата: svp67
    Цитата: Sten
    Вполне возможно, что как раз большое количество 115 снарядов на складах, а так же возможность их закупки у КНДР и вернула в строй Т-62

    Увы, но те снаряды уже давно сильно морально устарели, были в СССР разработки более мощных противотанковых боеприпасов, но дальше испытаний это дело не пошло. Да и под них надо модернизировать орудие, что бы оно могло спокойно выдерживать возросшие нагрузки.

    Возможно, что снарядов к Т-62 и не очень много, но создаётся впечатление, что на Украину их кинули для выработки имеющихся. Да и цели для них далеко не всегда танки - пехота, автомобили, лёгкие бронемашины, БТР, БМП. То есть, для большей части целей огневой мощи более чем достаточно.
    А вот восстанавливать Т-72 и Т-80, возможно, нецелесообразно из-за недостаточного количества боеприпасов для большего количества техники. Дополнили имеющимися боеприпасами другие направления возможных боевых действий, выпускают новые. Будет их с избытком - возможно и за Т-72 с Т-80 возьмутся. Или ещё больше форсируют производство Т-90М.
  13. +3
    21 марта 2023 19:46
    Цитата: Сергей Дворников
    Одно дело марш бросок! И совершенно другое - победа! С минимальным кол-вом жертв! А как показывает практика последних "войн" сам марш бросок очень серьёзное испытания - там "технические" сходы и отказы достигают 50-60% всей техники!

    Да и сейчас столько противотанковых средств, что колоннами по старинке наступать - обязательно приведёт к большим потерям. ПТУРы, беспилотники, РСЗО и артиллерия, мины. Вряд ли есть хоть одна армия в мире имеющая эффективную тактику преодоления массы средств поражения.
    Странно, что наши вообще с бросков колоннами начали. Похоже, что переиграли в разведке, и версия с "лояльностью" некоторых украинских властей вполне может верной. Как в масштабах всей Украины сработало, так и с входом в Харьков. Дошли до Киева, произвели разведку боем в пригороде обозначив своё присутствие, а восстания в Киеве против Зеленского не произошло. Пришлось начинать воевать всерьёз.
    То как сейчас наступают наши, широким фронтом без прорывающихся колонн, это единственный простой способ вести наступление при насыщенности противотанковых средств. Для всех других способов нужен глубокий пересмотр тактики и соответствующая реформа армии. На это сейчас ни времени, ни средств нет. Наши будут давить как давят до тех пор, пока противник не будет измотан, пока фронт не посыпится. В том числе будет акцент на ослабление поддержки от Запада.
    1. -1
      21 марта 2023 23:07
      Давно уже разобрали почему в начале СВо делали так как было ,а не иначе ,не читайте всяких истеричек военблогеров .
  14. -7
    21 марта 2023 21:57
    Эх, Табуреткину бы паяльником возле ануса поводииь.
    Что делать то будем с вредителями и саботажниками, они ведь по-прежнему рулят?!
    1. +5
      21 марта 2023 22:21
      Опять Сердюков во всем виноват?) Если что то Сердюков оставил пост МО десять лет назад.
      1. 0
        3 декабря 2023 08:54
        Ага и алкаш не причём, да и ВВП не приделах, всё "до него" развалили, а виноваты в итоге вы да я, что позволили это сделать.
  15. +3
    21 марта 2023 23:25
    танк Т-62 для того и хранили, чтобы при необходимости достать и использовать.
    считаю решение правильным и своевременным.
    Использование на вторых ролях, как мобильное орудие, усиление блок постов этот танк сгодится.
    Думаю, что после Победы, сколько их останется в частях и на хранении не скажет сейчас никто. Возможно оставить на хранении 1500 модернизированных по единому стандарту танков. При условии достаточного количества снарядов к ним. Или поступить как ниже указано.

    Остальные Т 62 нужно унифицировать по двигателю, дополнительной защите и .... заменить башню на боевой модуль от БМП 3 или Байкал или на крайний случай Бережок
    Т.е. использовать опыт Алжира. Получим боевую машину с унифицированным с мотострелками и десантниками по вооружению и лучшую по защите чем из БТР и БМП. И поставив их на КАЧЕСТВЕННОЕ хранение, ВС РФ будет иметь хороший резерв по хорошей технике.
  16. 0
    22 марта 2023 00:19
    Т-62 как марочное вино или коньяк, с годами только лучше. feel В ГАБТУ и Генштабе МО РФ вероятно исходили из следующих соображений: 1.Много 2.Дёшево 3.Отработка механизмов работы восстановления техники снимаемой с хранения ремонтными заводами 4.Наработка опыта с выходом на рабочий такт работы вновь создаваемыми ремонтными подразделениями заводов из числа мобилизованных. Примерно как в эпизоде из бессмертной киноленты А.Гайдая, шедевра отечественного кинематографа "Операция Ы" : - Тренируйся лучше вон на кошках ! recourse
  17. 0
    22 марта 2023 00:41
    Вопрос автору: вес основной массы наших танков 46 тонн максимум, ''Прорыв''- 48, Абрамс и Леопард - по 66 тонн, разница 20 тонн, соответственно они еще и габаритнее по всем размерам, а значит более бронестойки. Почему при выборе оснвного боевого танка взят нами средний танк, а не тяжелый как у НАТО? Во время ВОВ Т-34 сыграл большую роль, но потери были огромны и все равно пришлось делать ИС-2. У нас аналогов ИС-2 нет, а наши средние танки несут такие потери, что ... Да, ПТО не подавляется, но может тяжелый танк был бы эффективен и при таких условиях? Интересно, как наша оборона будет справлятся с Абрамсами и Леопардами?
  18. -3
    22 марта 2023 01:57
    Я шизею без баяна !Походу, "сказки" при несметные ушатанные в хлам армады от украинских подсчитывателей российских потерь, оказались недалёкими от истины и потери и в танках тоже весьма и весьма ох .... ох какие не маленькие!
    Меня лично только смущает, а как же Армата?Может имело бы смысл за столько времени довести её до ума и нарастить производство, а не колдовать над раритетами?Я уже молчу за толпы на складах т72, куда они делись?Или отдали братьям-сирийцам, а теперь, как в анекдоте, отдай жену дяде, а сам иди к б ...
    1. 0
      22 марта 2023 13:33
      Танков ушитаных много,очень много . Это не гражданская техника , у военной техники капитальный ремонт очень быстро настает,моторесурс ,он и в Африке моторесурс,а сколько там танков точно именно потеряли и как ,а никто кроме МО не знает . Иной раз и непонятно , то ли просто танк встал и его уже потом уничтожали,то ли сразу подбивали . Да и по историям в хлам подбитых тоже много ,но экипаж целый . Скорее всего узнаем точно после войны.
  19. 0
    22 марта 2023 03:31
    Цитата: IgorZ
    Почему при выборе оснвного боевого танка взят нами средний танк, а не тяжелый как у НАТО? Во время ВОВ Т-34 сыграл большую роль, но потери были огромны и все равно пришлось делать ИС-2. У нас аналогов ИС-2 нет, а наши средние танки несут такие потери, что ... Да, ПТО не подавляется, но может тяжелый танк был бы эффективен и при таких условиях? Интересно, как наша оборона будет справлятся с Абрамсами и Леопардами?

    Сейчас роль тяжёлого танка с мощной пушкой играют роль многочисленные средства поражения бронетехники. Будем надеяться, что в подтверждение этого скоро увидим много сгоревших тяжеловесов на полях Украины.
    1. -1
      22 марта 2023 09:26
      Танк воюет не только с танками, и может даже не столько. И Тигр и ИС-2 создавались, как оружие прорыва обороны в наступлении. Их противотанковые возможности в этом случае важны, но вторичны. В обороне наоборот, важнее противотанковые возможности. Но даже в ВОВ против танков воевали не только танки и не столько танки. Так что вопрос остается: почему как орудие прорыва выбран скорее средний танк чем скорее тяжелый. Хотя в принципе понятно. Идея., что танк в основном вводится в прорыв и рвет тылы, ну и прогрызает оборону поддерживая пехоту только во-вторых. И танков можно наделать больше и подвижность их выше. Интересно это концептуальная ошибка или мы просто противотанковые средства толком подавлять разучились или они так усилились? Пока у нас танки одинаковые были. Появятся Абрамсы и Леопарды посмотрим, что будет.
  20. +1
    22 марта 2023 03:35
    Цитата: tohoto
    Давно уже разобрали почему в начале СВо делали так как было ,а не иначе ,не читайте всяких истеричек военблогеров .

    Имхо, сложно точно судить об этом не зная всего подковёрного из политики на самых верхах. Но буду признателен, если поделитесь своей версией.
    1. -1
      22 марта 2023 13:29
      Так уже было озвучено,вот только кем именно из высокопоставленных ,вроде на каком-то ток шоу один из генералов штаба рассказывал. Там так тика была проста,быстро занять удобные позиции и чем быстрее тем лучше, а под киевом всего лишь отвлечение внимания от Юга ,там было несколько тыс. человек,с такими силами крупные города не берут.
  21. 0
    22 марта 2023 11:25
    Тут скорее всего вопрос, как использовать Т-62, если в лобовых штурмовых мероприятиях то это просто не разумно, но как прилично защищённая артиллерийская установка, то совсем другое дело, это вам не противопульно\осколочная броня! И таки да, приоритетным было бы оснащение данных танков динамической защитой, от кумулятивной угрозы, ведь подовляющее количество техники было поражено не из танковых орудий и буксируемых пушек, а именно из РПГ и ПТУРов.


    [center]
  22. +4
    22 марта 2023 13:57
    Ну что, кто первый о Т54 и Т55 напишет? soldier
    1. 0
      22 марта 2023 15:27
      Цитата: Wildcat
      Ну что, кто первый о Т54 и Т55 напишет?

      Ну этого брахла всего пару сотен наберется. В живом состоянии. Но то что уже и их повезли ( еще и в старой версии) как бы намекает...
      При таком изумительном ведении войны уже кровь из носу нужен экспорт хотя модифицированных версий Т-62 из КНДР. О тип 96 из КНР уже и не мечтаю.
      Другое дело что при таком политическом и военном руководстве можно профукать любую технику и в любом количестве.
  23. 0
    22 марта 2023 17:35
    Прошу подтверждения. На Oryx есть новость, что Россия собирается отправить т54/55 на Украину. Правда или ложь.

    https://notes.citeam.org/t-54
  24. 0
    22 марта 2023 19:44
    Честно говоря все это грустно. Осознавать, что у России в СВО настолько огромные потери в танках, что с баз хранения (проще говоря с полей) забирают откровенный древний хлам советских 60-х годов и подшаманив отправляют на фронт - дичь. Что бы нам там не рассказывали и обьясняли про их полезность и оправданность, но в голове не укладывается, что до демитализировали соседнюю территорию до того, что закочились современнык танки и надо срочно в три смены штамповать новые, и снимать с баз хранения устаревшие.
    1. -2
      22 марта 2023 21:22
      Откуда вы знаете про потери, их в открытом доступе нет ? А танки с хранения на то и нужны ,да и не видно их толком.
    2. 0
      23 марта 2023 18:34
      Потери во всей техники к настоящему времени очень существенные, даже без учёта "боевых потерь" ,о размерах которых точная информация есть у совсем малого числа людей. Армия активно воюет уже год , за этот период ,даже колесная техника вдали от ремонтно-востановительных предприятий , работая на износ,отправится в металлолом.Что уже говорить о танках и БМП.
  25. 0
    22 марта 2023 21:20
    Можно вспомнить опыт Алжира в переделке Т-62 заменой родной башни на Бережок.
  26. +1
    23 марта 2023 01:47
    ЛЮБОЙ танк - это, в первую очередь, самодвижущаяся артиллерийская установка. Короче - пушка... А ЛЮБАЯ пушка, защищённая бронёй - лучше, чем пушка незащищённая. А раз так - чего удивляться, что старые Т-62 (даже не модернизированные) хотят использовать в СВО, где присутствуют простые пушки, и миномёты?... Вряд ли их бросят на какой-то прорыв, но на войне место танку всегда найдётся...
  27. 0
    23 марта 2023 11:00
    На военке нам говорили, что пушка наша МТ12 хорошо берется с танками уровня Т55 и Т62( и их западные аналоги ), а с 64ки и 72 уже все.
  28. 0
    23 марта 2023 12:05
    Цитата: Проксима
    наши доблестные "оптимизаторы" позабыли.

    Последние годы это наблюдается везде.
    Сначала "оптимизируют", а прямо говоря- уничтожают.
    Например как фельдшерский пункты на селе.
    В прошлом году умер мужчина от острого приступа аппендицита.
    ФП закрыт, интернет, для телемедицины, (что-бы по сети ему рассказали как в полевых условиях самому себе удалить аппендикс) не работает.
    Так и помер, не дождавшись " скорой" из города.
    Это ирония.
    А в Москвабаде, до пандемии, мэр (есть видео на YouTube, рапортовал как в столице оптимизировали (уничтожили) койко-места.
    Грянула пандемия, и с горящим задом, стали размещать болезняых в этнических ТРЦ (типа Твой Дом Азербайджан).

    Молодым прихвостням у власти, что ни попадёт в руки- все уничтожат.
    Грянула. СВО, и подонки- оптимизаторы, все как один свалили за бугор.
    Пять вице-премьером, ранее замеченных в уничтожении промпроизводства быстро уеbали за бугор, оперативно предав нашу Родину.

    Это к вопросу, кто окружает Лидера нации.

    Не пора ли чистить ряды.
    А наиболее одиозные фигуры, " отличившиеся" в уничтожении заводов ВПК карать, вместе с их покровителями и родней, живущей как правило на ЮБФ (Южном Берегу Франции) или в Лондоне.
    Привет дочери Пескова (ЮБФ) и сыну (Англия).
    1. +1
      23 марта 2023 18:39
      С ФАПами вообще интересная история . С 2015 под лозунги нац.проекта и деньги из федерального бюджета с " горящей жопой"востанавливали заброшенные и строили новые ФАПы. Торжественно открывали ,а потом тихонько закрывали из-за отсутствия медперсонала и прибыли .В результате из 12 открытых в нашем районе (к слову сказать самом пограничном ) осталось работать 3
  29. 0
    24 марта 2023 03:37
    Цитата: Алексей G
    В том числе Пак 36(р), кхе-кхе.

    Это пушечка у немцев знаете откуда? И почему у нее литера r? Не P как у вас а именно r?
    Все просто это Ф22, советское орудие, которое немцы затрафеили и стали переделывать для противотанковых нужд, ибо против Т34 у них у ничего не было своего!

    Не потому что ничего не было, а потому что немцы были разумными практиками, и переделали их кстати под более мощный боеприпас, трофейные Пак-40 кстати наши тоже активно использовали
  30. 0
    24 марта 2023 09:36
    Цитата: Алексей G
    поставили в войска 75мм нескольких типов. В том числе Пак 36(р)

    И вот не задачка у вас Негритенок! Так как Пак 36 русская, то 75 мм это не к ней, не наш размерчик!
    Наш 76мм. был. Так вот...
    зато снарядов нормально завозили.

    Но раз 76мм то и вдоволь снарядов вряд ли завозили! Они тоже трофейные...
    Такой вот Олдскулл! От квелой стародежи слышу! hi

    К вашему сведению к пак 36(r) немцы выпускали выпускали свой унитар с надкалиберной гильзой ибо в ф-22 и ф-22 УСВ они расточили зарядные каморы и это стали что называется совсем другие ПТ пушки. Данная возможность модернизации восходила к истории создания Ф-22 которая изначально задумывалась под более мощный боеприпас.
  31. 0
    26 марта 2023 14:59
    Пока для них есть снаряды - есть смысл использовать. Когда снаряды закончатся - переделывать в БРЭМ, мостоукладчики, бронированные камикадзе и т.п.
  32. 0
    30 марта 2023 09:39
    С хорошим как? Т-62 хороший, хороший. Есть лучше, есть. Лучшее враг хорошего и не "М,Н,О,П,Р,С,Т" к танку, я думаю "Армату" надо причислить, хоть теоретически! А МВФ, в лице Силуанова, Набиуллиной? Вот вопрос времени!
  33. 0
    30 марта 2023 21:41
    Цитата: svp67
    Цитата: Эдуард Перов
    Чем же лучшее?

    Так это ж не секрет.

    А вот Сирийцам нравится Т-62М, есть достаточно видео где металополимерный блок выдерживает птрк TOW (ну не всегда), любят его за унитарный боеприпас, меньше шансов погибнуть от детонации боекомплекта, мощный фугас, противоминную защиту у механика водителя. А ещё Сирийцы отключают механизм выбрасывания гильз, чтобы орудие не поднималось на угол заряжания и тем самым ускоряют перезаряжание.
    Конечно у любого танка, кокой-либо школы танкостроения есть свои плюсы, минусы и компромиссы.
  34. 0
    26 апреля 2023 09:56
    Петухи кричат - проснулись! Чуваки идут - согнулись! До СВО министр обороны шойгу регулярно вещал - озвучивал высокие проценты наличия в армии современных вооружений - и что оказалось? И вспоминается как этот долгожитель в 1993 году передал гайдару около 1000 автоматов для стрельбы по защитникам Верховного совета... Вот теперь и кажется, что озвучиваемое этим шойгу нужно делить на 10, если не на большее число... Удручает то ,что начинают пожарники тушить пожары, когда изба горит вовсю! И не учились они в военных академиях, а учились совсем другому...
  35. 0
    26 апреля 2023 11:23
    В институте было несколько единиц бронетехники... 2 Т80 забрали ещё летом 2022 г. В этом году забрали 3 Т72 и БМП, ещё эвакуационную машину. Завод в Красных зорях завален работой по полной. Набирают персонал. А в прошлом году даже электриков на месяц забрали туда из института. Т.ч. скорее всего все тысячи Т72 и других на хранении... не совсем кондиция.