Да, все-таки Су-24

74
Да, все-таки Су-24

Что ж, все вышло так, как мы предсказывали в самом недалеком прошлом. Вот здесь: Storm Shadow: что дальше, к чему готовиться?

Именно в этой статье мы постарались максимально объективно рассмотреть все варианты применения ракеты Storm Shadow и в целом угадали.

Цитата:
Су-24М
А вот тут вполне. Балочные держатели БД4-У могут вполне спокойно подвешивать ТРИ единицы вооружения весом 1500 кг. Да, в оригинале это ФАБ-1500, но это уже не так принципиально, потому что конструктивно самолёт может поднимать такие боеприпасы.



Плюс Су-24 все-таки двухместный бомбардировщик, соответственно, все проще в плане предварительных операций.


Ну и вот нам официальное подтверждение от украинской стороны. На фотографии, опубликованной украинскими ресурсами, с автографом вроде бы от британского министра обороны украинскому, изображен именно Су-24 ВВС Украины, вооруженный крылатой ракетой Storm Shadow, поставленной Великобританией.


Да, это важный доказательный момент. Действительно, Су-24 был тем самолетом, который показался нам наиболее годным к применению этого вида вооружения, и Storm Shadow под пилоном на неподвижной части крыла это прекрасно показывает.

Однако если не полениться и найти это фото в более высоком разрешении, например, с Ukraine Weapons Tracker в Twitter (уж не знаю, где они разжились ею), то по ней некоторые специалисты сделали вывод о том, что на фото не Су-24М, не фронтовой бомбардировщик, а более экзотическая версия Су-24МР, тактический разведчик.


Главное отличие Су-24МР от обычного Су-24 заключалось в отсутствии наступательного вооружения, да и с оборонительным было не очень: все, что было у Су-24Мр для защиты от врага – две ракеты типа Р-60. Сегодня, конечно, Р-60 совершенно устарела, вместо нее подвешивают что-то более современное, но суть от этого не меняется. Две ракеты.

Остальное у Су-24МР – это электронная начинка для сбора и обработки информации внутри фюзеляжа плюс контейнеры с тем же на внешне подвеске.

Соответственно, есть где изначально разместить аппаратуру наведения и управления Storm Shadow. Тут можно очень долго фантазировать на тему того, что можно выкинуть из электронной начинки, но так запросто можно проститься с фотоаппаратами, например.

Главное – в Су-24МР с самого начала имеется потенциал для замены оборудования на систему управления британской ракетой. Конечно, отдельный интересный вопрос – кто и где произвел переоборудование, но уверен, что украинцы могли справиться и сами вполне себе легко и непринужденно. Специалистов у них пока еще достаточное количество.

Да, на вооружении ВВС Украины до начала СВО стояло менее десятка Су-24МР (официально 9 единиц), но много и не надо. Достаточно переоборудовать один-два самолета и то, что делают украинцы, то есть, наносить тревожащие удары, можно и не имея десятков ракетоносцев.

И то, что Storm Shadow прилетают парами, это косвенно доказывает.

Одиночный самолет тихо подкрался на необходимую дистанцию, быстро (а Су-24 это умеет, правда, очень громко) набирает необходимую высоту, пуск, разворот и уход восвояси. Что-то запредельно сложное? Нет.

Теперь за 24-ми необходим более внимательный контроль со стороны наших средств наблюдения, поскольку да, не каждый Су-24 может нести Storm Shadow, но со Storm Shadow летают только Су-24.


МиГ-29 и Су-27 все-таки не годны для перемещения таких больших ракет. Будучи все-таки истребителями (особенно Су-27), они по проекту не должны были поднимать такие тяжелые ракеты. 1300 кг – это не шутка, самая «толстая» ракета из арсенала Су-27, Р-27, весила в максимуме 350 кг.

Наш заокеанский коллега Томас Ньюдик из «NI» заметил, что Су-24МР никогда не был оснащен прицельной аппаратурой для ударного вооружения «Воздух-земля» типа РЛС «Орион» или лазерно-телевизионной системы «Кайра», но вот это точно не говорит ни о чем, кроме того, что заблаговременно такая аппаратура была предоставлена Киеву и более того, скорее всего, вместе со специалистами, которые помогли произвести не только монтаж, но и точную настройку и калибровку.

Тем более, что никто и не говорит о десятках переоборудованных таким образом самолетах. Если посмотреть на количество ударов при помощи Storm Shadows, то точно можно сказать, что максимум, что есть в распоряжении ВСУ – это пара таких носителей, не больше.

Но больше-то и не нужно.

Есть еще один довод за переоборудование именно Су-24МР. Это небольшое количество оставшихся у Киева Су-24М. Да, по сводкам господина Конашенкова, каждый из этих самолетов сбит минимум, дважды, но тем не менее, что-то там да осталось, если посмотреть на отчеты коллег Конашенкова на той стороне.

Вообще с Су-24М сложно: если собрать данные из открытых источников, то за все время СВО было сбито от 17 до 24 самолетов этой модели. А подняв данные о количестве этих самолетов ДО начала СВО, поймем, что их как бы было изрядно меньше, от 12 до 14. Понятно, что что-то могли подкинуть союзники, понятно, что что-то могли и приписать. Но суть в том, что Су-24М – самолет востребованный, поскольку это единственный ударный самолет в распоряжении ВСУ. МиГ-29 может, конечно, взять ФАБы, только толку от них немного.


Поэтому, конечно, Су-24М был смысл оставить для его работы именно в качестве ударного самолета, а под носитель ракет переоборудовать кого угодно, хоть разведчика, хоть самолет РЭБ. Были бы условия, как говорится.

Что касается того, какие работы были проведены для интеграции Storm Shadow на Су-24МР, остается неясным. Тут красиво в плане секретности, совсем непонятно, кто, где и когда это сделал. Но сделал, потому можно только принять этот факт.

Теоретически процесс не должен быть слишком сложным, поскольку ракета Storm Shadow предварительно запрограммирована координатами цели перед полетом, а это означает, что нет необходимости в интерфейсе, позволяющем самолету подавать новые данные о наведении перед запуском. Это также означает, что ракета может быть запущена Су-24МР, поскольку ударный радар и лазерно-телевизионная система не потребуются. Достаточно просто дать возможность ракете «увидеть» цель, и на этом все. Дальше современная техника справится сама.

В том, что украинские инженеры на такое способны, как-то сомнений почти нет. Тут в общем, деваться некуда: либо ставим/адаптируем, либо сушим сухари. Но, учитывая, что им, инженерам, реально есть чем хвалиться, то примем на веру.

Действительно, противорадиационная ракета AGM-88 (HARM) была интегрирована на МиГ-29 и Су-27 и применяется с той или иной степенью успеха, но применяется. И поумневшие бомбы JDAM-ER также как-то приспособили на МиГ-29, но газета Politico, известная своими шпионами, «сдала» спецов из Пентагона, которые помогали украинцам.


Но по факту два случая адаптации западного высокоточного оружия под имеющиеся самолеты советский разработки уже есть. Точнее, три, Су-24 и Storm Shadow – третий.

На Storm Shadow в свете планируемых контр- и прочих наступлений в командовании ВСУ делают большие ставки. JDAM-ER штука хорошая, но ее дальность до 70 км откровенно маловата и представляет скорее ценность тактическую, нежели стратегическую.

А вот Storm Shadow – это уже другой расклад. Ракета позволяет держать в напряжении и почти весь Крым, и даже сухопутную континентальную дорогу на полуостров. Понятно, что пуски Storm Shadow по таким объектам дело очень непростое, но кто мешает отработать все версии?

Тем более, что желание ударить по объектам на территории России у украинских военных, естественно, есть. И оно весьма большое. Да, те же Storm Shadow были предоставлены ВСУ британскими партнерами «под честное слово», что ракеты не будут использоваться по территории России, но даже тут есть нюансы.

Представители Великобритании заявили, что Storm Shadow были поставлены на условии того, что ВСУ будут их применять исключительно на своей территории, но Крым, Херсонская, Запорожская, Донецкая и Луганская области – это для Киева все еще Украина. Так что удары по этим территориям – это для украинской стороны будет вполне оправданно с политической точки зрения.

Радиус действия Storm Shadow находится как раз на краю расстояния между контролируемой Украиной территорией и Севастополем в Крыму. Но для запуска с оптимальной высоты потребуется лететь прямо в объятия российской ПВО, которая может контролировать воздушное пространство Украины далеко за линией соприкосновения.

Стратегически и политически важный мост через Керченский пролив находится далеко за пределами досягаемости Storm Shadow, выпущенной с линии фронта, но во-первых, контрнаступление может все изменить, во-вторых, может найтись пилот, который рискнет прорваться через ПВО и нанести удар по мосту.

Но все-таки для Storm Shadow есть цели намного ближе, чем Крымский мост. А для совсем дальних есть еще более дальнобойное оружие. Такое, как вожделенные немецкие ракеты воздушного базирования Taurus KEPD 350. Уже в немецкой среде идут разговоры о том, что есть вероятность поставки этих ракет Украине, и вот это оружие сможет очень сильно нарушить баланс сторон. Но о Taurus будет отдельный разговор в следующий раз.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

74 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +8
    29 мая 2023 04:33
    Но о Taurus будет отдельный разговор
    Затягивание СВО приведет к поступлению ВСУ ТЯО, а потом и СЯО....Это будут какие "красные линии" ?
    1. +9
      29 мая 2023 05:05
      Цитата: Uncle Lee
      Затягивание СВО приведет к поступлению ВСУ ТЯО, а потом и СЯО....Это будут какие "красные линии" ?

      Все линии при ТЯО, уже за линиями, это ТМВ.
      1. +9
        29 мая 2023 05:24
        Цитата: carpenter
        Все линии при ТЯО, уже за линиями, это ТМВ.

        Нет, просто линии стали инфракрасными.
    2. +16
      29 мая 2023 05:37
      Цитата: Uncle Lee
      приведет к поступлению ВСУ ТЯО, а потом и СЯО...

      А зачем это демократорам? Слишком сложно. Разве и без этого всё не "идёт по плану"...

      Уже в немецкой среде идут разговоры о том, что есть вероятность поставки этих ракет Украине, и вот это оружие сможет очень сильно нарушить баланс сторон.

      Баланс сил меняет не наличие оружия, а твердая готовность его применить.
    3. -27
      29 мая 2023 06:49
      Цитата: Uncle Lee
      Затягивание СВО
      что значит затягивание СВО? Вот "ускорились в Бахмуте. За пять месяцев потеряли солдат больше чем в Афганскую и Чеченские войны. Каждый пятый штурмовик ЧВК Вагнер погиб. (
      Не нравится ход СВО - иди добровольцем и исправляй.
      Шторм Шедоу, это не более чем игрушка. Боишься что тебе во двор она прилетит? Подумай о десятках тысяч парней которые погибли за то, что-бы ты сладко кушал и....
      1. +13
        29 мая 2023 08:20
        Цитата: ism_ek
        Подумай о десятках тысяч парней которые погибли

        Я то подумал ! Толку то, от моей думки...А вот кому надо думать, что бы не было этих потерь, не могут или не хотят думать.
        P.S. И ты, Илюша, мне не тычь - молод ишо !
        1. -2
          30 мая 2023 11:34
          Цитата: Uncle Lee
          Толку то, от моей думки...

          Значит лучше помолчать. Вы мне напоминаете Горбачева, который, посмотрев фильм "Звездные войны" решил, что СССР ни на что не способен и побежал сдаваться американцам.

          Вот это иллюстрация из детского советского журнала (Юный техник), времен Горбачева. Такими картинками, эти предатели, так же как и Вы сейчас запугивали советский народ.
      2. +19
        29 мая 2023 08:56
        Вот "ускорились в Бахмуте.

        По вашему - лобовой штурм укреплённого города, да ещё без господства в воздухе, это ускорение? what
      3. +6
        29 мая 2023 23:36
        что значит затягивание СВО?

        Это отсутствие планомерного уничтожения ж/д сети Украины, это нежелание уничтожать мосты на Днепре, это неполное уничтожение НПЗ на Украине (Кременчугский так и работает), это выплаты Украине денег за транзит, это поставки на Украину нефти и газа. Ну и постоянное желание, выраженное МИД РФ на самом высоком уровне (уровне ООН), о налаживании поставки аммиака на Украину... дальше ехать уже некуда.
      4. -1
        30 мая 2023 01:13
        Цитата: ism_ek
        Вот "ускорились в Бахмуте. За пять месяцев потеряли солдат больше чем в Афганскую и Чеченские войны.

        В Бахмуте никто не ускорялся .
        В Бахмуте напротив - затягивали .
        Затягивали сроки , затягивали как можно большие силы ВСУ в этот город и там перемалывали в фарш . И ждали новых . И так весь этот срок .
        Зачем ?
        В России в сентябре прошлого года была проведена мобилизация . Мобилизованных нужно было не только обмундировать и вооружить , но и дать им командиров всех уровней , сформировать подразделения , части , соединения , провести их боевую подготовку и боевое слаживание . Всё это требовало достаточного времени . И это время выигрывал для ВС РФ Вагнер в Бахмуте . И выиграл . Уничтожив порядка 50 тыс. и выведя из строя не менее 150 тыс. украинских военнослужащих . И ВСУ приходилось отправлять туда далеко не только тероборону и зелёных мобиков , но и элитные части и подразделения , спецназ СБУ , Нацгвардии , спецназ ГУР . Всех там и похоронили .
        А когда мобилизационные планы были выполнены , резервы подготовлены , вооружение получено и освоено , боевое слаживание всех уровней произведено ... Бахмут снова стал Артёмовском - русским городом в административных границах ДНР . А для прикрытия границ с Харьковской , Черниговской , Сумской и Киевской областей бывшей Украины , выдвигаются "сибирские дивизии" из Сибири и Дальнего Востока . Оттуда , где все эти мероприятия и проводились .
        Вы ведь не думаете , что все отмобилизованные силы уже находятся на фронтах Донбасского , Запорожского и Херсонского направлений ?
        Или думаете ?
        Если всё ещё думаете , то зря .
        Цитата: ism_ek
        потеряли солдат больше чем в Афганскую и Чеченские войны. Каждый пятый штурмовик ЧВК Вагнер погиб.

        Война вообще штука кровавая , и для нормального человека - противоестественная . Но уж в таком мире мы живём . И не стоит равнять Афганскую и Чеченские войны с тем , что мы имеем сейчас - мы воюем с регулярной армией созданной по стандартам НАТО , которая превосходит нас численно , занимает огромные территории , имеет авиацию и достаточно насыщенное и эффективное ПВО , и подпирается всем блоком НАТО , имея от 50 стран мира поставки всего необходимого для войны . Вы считаете такую войну можно вести "малой кровью" ?
        А ведь , между тем , и их западными кураторами подтверждается , что потери ВСУ несут в 7 - 10 раз более высокие , чем ВС РФ . Если это Вас несколько успокоит , можете такое соотношение в потерях считать "малой кровью" для ВС РФ .
        Цитата: ism_ek
        Шторм Шедоу, это не более чем игрушка.

        Это не игрушка , а вполне серьёзная КР . Но наша авиация и ПВО с ними уже справляется .
        И это АВИАЦИОННАЯ крылатая ракета . Для её запуска нужен самолёт носитель . Причём не абы какой . И их таких (носителей) совсем не много . И два из них уже сбили (Су-24МР с адаптированными пилонами и комплексом бортовой аппаратуры для запуска КР "Шторм-Шедоу") .
        Цитата: ism_ek
        что-бы ты сладко кушал и....

        А ты сладко кушаешь , Илья ?
        А почему не на фронтах , с такой то риторикой ?
    4. +4
      29 мая 2023 08:46
      Цитата: Uncle Lee
      Затягивание СВО приведет к поступлению ВСУ ТЯО, а потом и СЯО...

      А зачем?
      1. -6
        29 мая 2023 09:39
        Цитата: Негритенок
        А зачем?

        А это вы спросите у тех, кто поставляет ВСУ ракеты, самоходки, танки, самолеты !
        1. +5
          29 мая 2023 09:52
          Цитата: Uncle Lee
          А это вы спросите у тех, кто поставляет ВСУ ракеты, самоходки, танки, самолеты !

          Ну так и без СЯО нормально вроде. Тем более до условного уровня Бури в Пустыне ВСУ подтянули пока процентов на 10, от силы 20.

          Это только патриотические комментаторы считают, что разрушение режима нераспространения ЯО может обойтись бесплатно. Пока даже великим геополитикам хватает ума этого не делать - а у геополитиков ситуация с американской несравнима.
    5. -1
      29 мая 2023 17:14
      Это будут какие "красные линии" ?
      Всё зависит от Лобачевского! laughing
    6. SSR
      +1
      30 мая 2023 00:01
      Цитата: Uncle Lee
      потом и СЯО....Это будут какие "красные линии" ?

      Какое нафиг СЯО?
      Камрады, бздеть оно хорошо, но до СЯО и ТЯО, сначало надо пережить просто АЭС.
    7. +1
      7 июня 2023 21:28
      Цитата: Uncle Lee
      Но о Taurus будет отдельный разговор
      Затягивание СВО приведет к поступлению ВСУ ТЯО, а потом и СЯО....Это будут какие "красные линии" ?

      Понятно откуда вы тянете этот забористый бред. Свободно падающее ЯО и тактические КР с ЯБЧ, арт снаряды с ЯБЧ - это же полный слом системы международных договоров.
  2. +16
    29 мая 2023 05:16
    за все время СВО было сбито от 17 до 24 самолетов этой модели. А подняв данные о количестве этих самолетов ДО начала СВО, поймем, что их как бы было изрядно меньше, от 12 до 14. Понятно, что что-то могли подкинуть союзники,

    Более 10 Су-24М могли быть подняты с хранения. У "союзников" таких самолётов не было и быть не могло. Автор местами не очень понимает, о чём взялся писать. no
    1. 0
      1 июня 2023 10:45
      во времена ссср Су-24 арабам каким-то продавали а в ОВД и не было
  3. +34
    29 мая 2023 05:19
    Становится ясным только то, что победа России в СВО обречена на провал разными «хитровыделанными» задумками, многоходовками по кругу и граблям и соплями вокруг необходимых переговоров и дипломатических путей.
    Массированные удары Россия нанести не в состоянии...Обрушить сокрушительную мощь имеющегося оружия не в праве...Наладить массовое производство необходимого вооружения ей мешает «высокая эффективность» и чрезмерная материальная заинтересованность менеджеров...
    Мы вынуждены смотреть. как власть топчется по краю пропасти не желая признавать несостоятельность своего экономического курса и полный провал внешней политики. Почему провал? Да потому что сегодня в союзниках у России только сторонние наблюдатели, я уже и не знаю, как приладить к этой ситуации ОДКБ...
    Вы, Роман. пишите и не думайте, что у вас нет благодарных читателей...Очень приятно сознавать, что в некоторых вопросах у тебя имеются единомышленники с правильно поставленной грамматикой.
    good
    1. +38
      29 мая 2023 06:28
      победа России в СВО обречена на провал
      Где в словах денацификация и демилитаризация, вы разглядели слово "Победа"? Вспомните, гибли люди, а кто-то улыбаясь, говорил, что он не начинал. Потом он сказал, всё идёт по плану. Мы ведь не знем его план. Может то что происходит это и есть его план?
      1. +10
        29 мая 2023 08:22
        Цитата: Гардамир
        то что происходит это и есть его план?

        Если это такой план, то.....Слов нет, а маты не модерируются !
        1. +12
          29 мая 2023 09:39
          Ну вот смотрите. Пришел Горбачев, молодой, говорит без бумажки. Но у него был план. И он его выполнил.
          Потом пришел Ельцин, казалось душой болеет за Россию. Свой план он выполнил с опережение.
          Говорить все умеют хорошо. План можно понять, если смотреть, что делают. Нынешний от плана ни на миллиметр не отходит, хотя говорит другое.
        2. SSR
          0
          30 мая 2023 00:05
          Цитата: Uncle Lee
          Если это такой план, то.....Слов нет, а маты не модерируются !

          Ваш план?
          Из всех не ваших "планов", спасибо "тем" планам, что не ловят мобиков на улицах, в магазинах есть и вы в том числе, не прочухали тяготы военного времени.
          ПС.
          Если конечно вам в европы проход не прикрыли.
          1. -1
            30 мая 2023 01:13
            Цитата: SSR
            проход не прикрыли.

            А вы пишите из-за Верхнего Ларса ?
  4. +3
    29 мая 2023 06:00
    максимум, что есть в распоряжении ВСУ – это пара таких носителей, не больше.
    Даже если и всего пара, то эта пара пока летает доставит немало хлопот. Поэтому частично, на какой-то срок может решить проблему выявление и уничтожение складов с этими ракетами. Британцы конечно постараются восполнить арсенал, а вслед за ними подтянуться другие со своими ракетами. Вон немцы в раздумье над украинским запросом о поставках ракет с дальностью 500 км. Сколько продлится это "раздумье"?
    1. KCA
      +10
      29 мая 2023 06:35
      У Штормов дальность тоже 500км, просто пока поставляют экспортные версии с дальностью 260км, но когда они кончатся, могут и полные версии поставлять
    2. SSR
      0
      30 мая 2023 00:09
      Цитата: rotmistr60
      Вон немцы в раздумье над украинским запросом о поставках ракет с дальностью 500 км. Сколько продлится это "раздумье"?

      Цитата: KCA
      пока поставляют экспортные версии с дальностью 260км,

      Тут как ну это, продал, поставил, пробил дно, значит это будет и с большим радиусом, у твоих "соперников".
      В Аргентине плюс за 260 и 500 к примеру.
  5. +5
    29 мая 2023 06:50
    если не полениться и найти это фото в более высоком разрешении,

    А где фотки с российских разведывательных спутников, на которых засняты как самолеты-носители этих ракет, так и аэродромы их базирования?
    Вопрос конечно интересный

    А еще более интересный вопрос когда мы начнем "воевать по-настоящему" и что для этого надо? Украинскую ракету английского производства в здание МО РФ или немецкий танк с польским экипажем, но под украинским флагом в Белгороде или Курске?
  6. -16
    29 мая 2023 07:15
    Ну серьёзные ракеты , понятно. Но ведь и сбивают их, тоже факт. А надеяться хохлам на 3 Су 24 ещё летающих , это для порчи воздуха а не серьёзных дел. О каком переломе в пользу украинцев в СВО идёт речь с парой самолётов запускающими четыре ракеты в сутки , из которых 3 сбивают. Если Россия долбит этих долбоящеров каждый день пачками ракет, и то остаётся позиционная война а не наступление, то что такого даёт хохлам эти уколы. У России ресурсов на ведение СВО ещё на 10 лет, финансово СВО тянет Россия без проблем. По отчётам иностранцев Россия вышла на 8-е место в мире по экономическому развитию...и это при активной фазе
    ведения войны !!! А где украинцы? Мапуту или мозамбик
    1. +7
      29 мая 2023 16:06
      По отчётам иностранцев Россия вышла на 8-е место в мире по экономическому развитию...и это при активной фазе ведения войны !!!

      а это что за отчеты такие? вообще-то по статистике Россия в прошлом году потеряла 1,9% ВВП, да и то во многом благодаря высоким ценам на сырье удержались от более крутого пике. Это где-то 20-е место по динамике ВВП в мире с конца, а в G-20 худшее. Долларовая оценка ВВП подросла, но это лишь влияние высокого курса рубля в прошлом году (лет за 5 до этого мы были в 6-ке). В этом году рубль упал и ждать таких прекрасных результатов не приходится. О каком экономическом развитии речь идет?

      У России ресурсов на ведение СВО ещё на 10 лет, финансово СВО тянет Россия без проблем.

      Ликвидных средств в нашем ФНБ 6-7 трлн. руб., дефицит за 4 месяца этого года где-то 3,5 трлн. руб. (прогноз дефицита на весь 2023 год был 3 трлн.) Даже если допустить, что в дальнейшем в этом бюджет сработает в ноль и итоговый дефицит не вырастет, то при такой динамике денег хватит до 2025 года, край, до 2026 года. При этом у украинцев за спиной по сути бездонная казна запада. Откуда такая уверенность, что Россия пересилит запад экономически?
    2. +8
      29 мая 2023 16:25
      По отчётам иностранцев Россия вышла на 8-е место в мире по экономическому развитию...

      Вышла с 6 места?
  7. +27
    29 мая 2023 07:34
    Цитата: alebdun2000
    У России ресурсов на ведение СВО ещё на 10 лет

    Тогда откуда снарядный голод и Т-55 на передовой?
    1. -1
      29 мая 2023 21:37
      А ты не забывай про группировку НАТО ,которая упорно старается не светится у границы России. Я думаю для них держат сердечных. Ты не забывай про кучку старых столетних пидорасов в США , которые увидели сейчас шанс уничтожить Россию. Да они родились в 1920 году в эпоху развитого антикоммунизма ,молодыми стали в 45-50 году, в эпоху антисоветской истерики. Неужели им перед смертью не хочется увидеть как
      осуществляется идея и смысл всей жизни. Прожить жизнь и так обосраться в конце. Мы ещё дождемся отних пары ядерных ударов.
      1. +1
        29 мая 2023 21:58
        Если даже смысл жизни упомянутых старцев был в крушении СССР, то в 91-м они увидели, как он осуществился
    2. -1
      29 мая 2023 22:14
      Это мы экономить просто стали заранее
  8. +19
    29 мая 2023 07:53
    Цитата: ism_ek
    Не нравится ход СВО - иди добровольцем и исправляй. Шторм Шедоу, это не более чем игрушка.

    Ну раз не более чем игрушка, то иди на фронт, покажи как с нею управляться. В прошлом году тебе подобные точно также высказывались и о Хаймерсах, и о Джавелинах, и о Хармах, и о JDAM-ER.

    Цитата: ism_ek
    Боишься что тебе во двор она прилетит? Подумай о десятках тысяч парней которые погибли за то, что-бы ты сладко кушал и....

    Я лично боюсь, что она убьёт ещё десятки тысяч парней. Не напрямую, а поразив штабы, склады, и коммуникации. И оставшихся без управления, боеприпасов и продовольствия парней добьёт вражья пехота. Пока ты будет сладко кушать и рассуждать, что это всего лишь игрушка.
  9. +7
    29 мая 2023 07:57
    А давайте ещё потянем подольше, логистику они уже наладили, производство воружений, обучение, НИОКР.
    Вообще, создаётся ощущения, что всё это большая провокация, цель которой - скажем так, отвлечь народ от..... и сместить акценты.
    А наверху всё без изменений.
  10. +1
    29 мая 2023 08:06
    Су-27 под центральным пилоном может тащить 1.5 т. Пример: модернизация Су-27 под Х-41.
  11. +11
    29 мая 2023 08:37
    противорадиационная ракета

    Может быть, всё-таки "противорадиолокационная"?
  12. +4
    29 мая 2023 09:47
    Запутанно всё у автора,запутался он в модификациях Су-24,Су-24М и Су-24МР, сравнивать Су-24 с Су-24МР - неуместно,это два разных самолета,ударных Су-24М на Украине в своё время оставили 3 (три) дивизии,этого добра там более чем достаточно.
  13. +3
    29 мая 2023 10:00
    Раз могут, значит, поставят. Поломаются для вида.
  14. +2
    29 мая 2023 10:16
    Перенацеливание ракеты во время полета носителя можно реализовать как на тумблерах, так и на татчскреен -дисплее.
    Конечно если у ракеты изначально такая функция есть.
    Заставить ракету "видеть" бортовыми средствами украинского носителя без геопривязки зачем? -это подвижные цели, а ею лупят по стационарным, т.к. на важные подвижные цели при такой "массовости" пуска просто не остается ресурсов связки "Су-24М - Storm Shadow" - там на стационарные цели не хватает.
  15. BAI
    +1
    29 мая 2023 10:19
    немецкие ракеты воздушного базирования Taurus KEPD 350.

    Будут поставлены. Не оффициально вопрос уже решен
  16. 0
    29 мая 2023 10:49
    "...Вообще с Су-24М сложно: если собрать данные из открытых источников, то за все время СВО было сбито от 17 до 24 самолетов этой модели. А подняв данные о количестве этих самолетов ДО начала СВО, поймем, что их как бы было изрядно меньше, от 12 до 14. Понятно, что[b] что-то могли подкинуть союзники, понятно, что что-то могли и приписать...." какие интересно союзники. Белоруссия, Узбекистан, Сирия, Казахстан, Алжир.) Больше никто и не эксплуатировал. Правда еще Судан, Ливия и Ангола были.
    1. +2
      29 мая 2023 11:22
      Цитата: Alex013
      .Вообще с Су-24М сложно: если собрать данные из открытых источников, то за все время СВО было сбито от 17 до 24 самолетов этой модели. А подняв данные о количестве этих самолетов ДО начала СВО, поймем, что их как бы было изрядно меньше, от 12 до 14.

      Никто Су-24М(МР) им не подкидывал,на Украине базы хранения этими самолетами забиты,после развала Союза Су-24М и Су-24МР оставили в Староконстантинове,в 1-ой АЭ - бомберы,во 2-ой АЭ - разведчики Су-24МР,в 3-ей - чешские Л-39. Остальные отправили на хранение.
      С началом СВО,потери украинских Су-24М и Су-24МР были велики,как и потери среди летного состава,первую эскадрилью у них потрепали,и если с самолетами у них в целом нет проблем,имею ввиду их наличие,которые они попрятали по схронам,то с летным составом у них критическое положение,если кто и есть - это камикадзе,недоученные.
  17. +5
    29 мая 2023 11:18
    Как же так? Ведь не так давно утверждалось, что бороться даже с носителями можно легко и непринужденно:
    Цитата: Рябов Кирилл
    Ранее сообщалось, что британская КРВБ сможет использоваться доработанными бомбардировщиками Су-24М. Такие самолеты являются достаточно простой мишенью для российской ПВО и истребительной авиации. Соответственно, применение импортных ракет может быть пресечено уже на стадии полета носителя к рубежу пуска. Поражение бомбардировщика после сброса ракеты также негативно скажется на состоянии парка украинских ВВС и перспективах применения авиационного вооружения.

    Но, внезапно, выясняется, что
    Цитата: Роман Скоморохов
    А вот Storm Shadow – это уже другой расклад. Ракета позволяет держать в напряжении и почти весь Крым, и даже сухопутную континентальную дорогу на полуостров.
    ...
    Стратегически и политически важный мост через Керченский пролив находится далеко за пределами досягаемости Storm Shadow, выпущенной с линии фронта, но во-первых, контрнаступление может все изменить, во-вторых, может найтись пилот, который рискнет прорваться через ПВО и нанести удар по мосту.

    Ощущается это все как игра в "плохого и хорошего полицейских"... или философские рассуждения на тему "полупустого/полуполного стакана".
  18. +11
    29 мая 2023 11:20
    При развале Советского Союза независимой Украине достались семь бомбардировочных полков Су-24 :
    - 7-й БАП в Староконстантинове,
    - 29-й БАП в Бердянске,
    - 69-й БАП в Овруче,
    - 230-й БАП в Черляны,
    - 727-й БАП в Канатово,
    - 806-й БАП в Луцке
    - 947-й БАП в Дубно.
    Всего порядка 90 бомбардировщиков Су-24 и 120 более современных Су-24М.
    Кроме того, на Украине базировалось два разведывательных авиаполка, имевших на вооружении разведчики Су-24МР:
    - 12 таких самолетов было в 48-м ОГРАП (Коломыя)
    - 23 штуки в 511-м ОРАП (Буялык),
    всего 35 Су-24МР.
    В 118-м Отдельном Авиационном Полку Радио-Электронной Борьбы (ОАП РЭБ) в Черткове имелось 6-8 постановщиков помех Су-24МП (практически все построенные машины этой модификации).
    К началу СВО в составе Повитряных Сил Украины осталась одна 7-й Бригада Тактической Авиации (в/ч А2502) в Староконстантинове, вооруженная этим типом самолета. В составе 7-й БрТА две боевых эскадрильи — 1-я бомбардировочная на Су-24М и 2-я разведывательная на Су-24МР.
    С общим количеством исправных самолетов на 24 февраля 2022 года - 23 единиц, 15 - Су-24М и 8 - Су-24МР
    Некое количество Су-24, всех модификаций было неисправно и находилось на отстое на аэродроме города Белая Церковь
    Ремонт и обслуживание украинских Су-24М и Су-24МР производится на Николаевском Авиаремонтном Предприятии (НАРП)
    Вот точно подтвержденные потери Су-24, всех модификаций ВВСУ
    1. +6
      29 мая 2023 12:25
      "- 29-й БАП в Бердянске," только это был 29-й УАП. По состоянию на июнь 1988-го в полку было 62 Су-24М и Су-24.
    2. +1
      29 мая 2023 18:42
      Интересные данные. Только кол-во исправных машин вам никто точно не даст, т.к. это - военная тайна. Да при том еще могут и звезду с погон снять, если выяснится, что, скажем из 30 самолетов в полку взлететь могут только 15 или 20
      1. +1
        29 мая 2023 22:39
        Цитата: AC130 Ganship
        Только кол-во исправных машин вам никто точно не даст, т.к. это - военная тайна.

        Это во многом "тайна полишинеля "
        Тип........б/н........ Сер. №............. Примечания
        Су-24М 2 715335 2016 - в рабочем состоянии
        Су-24М 6 1041647 2018 - в рабочем состоянии
        Су-24М 8 1041611 2019 - отремонтирован, в строю
        Су-24М 18 1041648 2016 - в строю
        Су-24М 20 1341605 2015 - отремонтирован, в строю
        Су-24М 21 315303 2014 - в строю
        Су-24М 22 715347 2017 - в строю
        Су-24М 26 1341606 2017 - в полете
        Су-24М 27 815327 Сбит 20 августа 2014, экипаж спасен
        Су-24М 28 815328 2016 - в полете
        Су-24М 41 1041636 2014 - отремонтирован, в строю
        Су-24М 44 1041650 2021 - отремонтирован, в строю
        Су-24М 45 ? 2017 - в строю
        Су-24М 46 1341606 2017 - в строю
        Су-24М 49 1141601 на 24.02.2-22 - в строю
        Су-24М 66 715336 2016 - в строю
        Су-24М 77 1041653 на 24.02.2-22 - в строю
        Су-24М 83 615303 Разбит при посадке 21 марта 2014
        Су-24МР 11 415304 Поврежден ракетой 1 июля 2014, восстановлен, в строю
        Су-24МР 16 315306 2017 - в строю
        Су-24МР 17 315302 2016 - в строю
        Су-24МР 35 215303 2015 - в строю
        Су-24МР 36 415307 2016 - в строю
        Су-24МР 54 741607 2020 - отремонтирован, в строю
        Су-24МР 59 741612 2015 - отремонтирован, в строю
        Су-24МР 60 741613 2018 - отремонтирован, в строю
        Су-24МР 93 315305 2017 - в строю
  19. +4
    29 мая 2023 11:26
    Автор, здравствуйте! А почему СУ-27 шторм не потянет? На них даже москит подвешивали, четырехтонный. Один, под фюзеляж.
    1. +5
      29 мая 2023 16:09
      Цитата: Арбайтернегаст
      А почему СУ-27 шторм не потянет?

      Потянуть то он потянет, но есть ли на Су-27 достаточно свободного места, что бы разместить все аппаратуру прицеливания и управления данного ракетного комплекса? Дв сделать это быстро.
      Кроме того Су-24 имеет двух человек в экипаже и вооружением управляет штурман, сможет ли один пилот Су-27 справиться с этим оборудованием, одновременно управляя самолетом?
  20. Комментарий был удален.
    1. -5
      29 мая 2023 11:39
      Цитата: Griffit
      Читаю комменты и прям вижу собрание военных знатоков и великих стратегов

      Это не статья,и не комментарии к ним - это посмещище.
      Господа,из последних новостей - по Киеву только что нанесен внезапный ракетный удар - только за три минуты в городе прогремело 12*взрывов.
      Слава российским ВКС !
      1. -1
        29 мая 2023 21:27
        Ты спутал bober, это не российским ВКС слава, а иранским беспилотникам слава.
    2. +13
      29 мая 2023 12:00
      воюя с 50 странами

      Россия воюет с одной страной, которую поддерживают другие страны. Причем поддержка уровня "варим лягушку на медленном огне".
      присоединить 4 территории

      Присоединить на бумаге, и присоединить фактически - совсем не одно и тоже. Не согласны, проедьте в российский Херсон и пришлите с городской площади видео вас с триколором.
      уничтожить 300000 вояк и наемников

      Потерь со стороны России в вашем личном мирке у вас нет, я так понимаю.
      вогнать в рецессию Европу

      Уже зимой замерзшую. Слышали, ничего нового. Главное, не вспоминать про экономическую ситуацию в России.
      P.S. А самое непонятное то, что вы так пишете, как будто все закончилось.
  21. +3
    29 мая 2023 13:01
    Цитата: Uncle Lee
    Затягивание СВО приведет к поступлению ВСУ ТЯО, а потом и СЯО....Это будут какие "красные линии" ?


    А "Звезду Смерти" не желаете? Мечтать не вредно.
  22. -4
    29 мая 2023 13:09
    Цитата: Гнусный скептик
    Россия воюет с одной страной, которую поддерживают другие страны. Причем поддержка уровня "варим лягушку на медленном огне".


    За год более 130 млрд и оружия так немало... снарядов - больше, чем все НАТО произвело за то же время.
    Так что поддержка вполне себе на уровне.

    Цитата: Гнусный скептик
    Присоединить на бумаге, и присоединить фактически - совсем не одно и тоже.


    Пока не будет как на бумаге (вообще то в Конституции прописано) - фактические БД будут продолжаться, столько, сколько потребуется привести фактическое положение к юридически закрепленному..

    Цитата: Гнусный скептик
    Потерь со стороны России в вашем личном мирке у вас нет, я так понимаю.


    Есть, но у нас население как бы побольше, да и потери мы компенсируем присоединением новых территорий с населением. А для Укрорейха - сальдо сплошь отрицательное (и по территориям и по населению, которое разбегается, к тому же, как ошпаренные тараканы).
    1. +8
      29 мая 2023 13:48
      а год более 130 млрд и оружия так немало.

      А как у вас получилось оружие отдельно от 130 млрд?
      снарядов - больше, чем все НАТО произвело за то же время

      И? Это справедливо для обеих сторон.
      Пока не будет как на бумаге (вообще то в Конституции прописано) - фактические БД будут продолжаться, столько, сколько потребуется привести фактическое положение к юридически закрепленному.

      Интересно, как быстро трансформируется ваша точка зрения, когда война коснется непосредственно вас.
      Есть, но у нас население как бы побольше, да и потери мы компенсируем присоединением новых территорий с населением.

      И? Поэтому можно сделать поменьше? Или присоединение новых территорий уменьшает потери?
      1. +4
        29 мая 2023 18:51
        Возможно под "компенсацией населения" ваш оппонент имеет в виду получение российского гражданства выходцами из Средней Азии, например из Таджикистана... winked
  23. 0
    29 мая 2023 13:55
    Кстати,открыточка со староконстантиновским Су-24,что и к статье прикреплена,сыграла злую шутку с украинским министром обороны -юристом,что очки носит и у которого постоянно рот от уха до уха (то есть улыбается глупо)
    Над ним сейчас все откровенно потешаются - бывший юрист выступил в качестве авианаводчика,типа на россиян работает. Умора.
    1. -1
      29 мая 2023 22:21
      Кстати,открыточка со староконстантиновским Су-24,что и к статье прикреплена,сыграла злую шутку с украинским министром обороны...

      Это чья-то выдумка. И без этого все знали, что есть возможность английские КР использовать в первую очередь именно с Су-24, это много раз обсуждали. А где непосредственно сейчас они находятся- из открытки этого не узнаешь.
  24. +3
    29 мая 2023 14:18
    [quoteпротиворадиационная ракета AGM-88 (HARM) была интегрирована на МиГ-29 и Су-27 ][/quote]
    рома что за ракета такая? не имеющая аналогов или плод вашего воображения? Есть противорадиолокационная ракета AGM-88, но о противорадиационной ракете AGM-88 никто не слышал.
    1. +1
      29 мая 2023 14:29
      Есть противорадиолокационная ракета AGM-88, но о противорадиационной ракете AGM-88 никто не слышал.

      Radiation - излучение. Соответственно тип ракет ракет, который наводится на излучение - anti radiation. А если учесть, что ПРР используют для поражения не только таких радиоизлучающих объектов, как РЛС, но и для поражения станций РЭБ и связи, то придирки к слову "противорадиационный" несколько поспешны.
    2. +1
      29 мая 2023 21:57
      Есть противорадиолокационная ракета AGM-88, но о противорадиационной ракете AGM-88 никто не слышал.

      AGM-88 HARM (High-speed Anti-Radiation Missile)
      Особенности перевода с английского
  25. +4
    29 мая 2023 15:10
    Цитата: ROSS 42
    Становится ясным только то, что победа России в СВО обречена на провал разными «хитровыделанными» задумками, многоходовками по кругу и граблям и соплями вокруг необходимых переговоров и дипломатических путей.
    Массированные удары Россия нанести не в состоянии...Обрушить сокрушительную мощь имеющегося оружия не в праве...Наладить массовое производство необходимого вооружения ей мешает «высокая эффективность» и чрезмерная материальная заинтересованность менеджеров...
    Мы вынуждены смотреть. как власть топчется по краю пропасти не желая признавать несостоятельность своего экономического курса и полный провал внешней политики. Почему провал? Да потому что сегодня в союзниках у России только сторонние наблюдатели, я уже и не знаю, как приладить к этой ситуации ОДКБ...
    Вы, Роман. пишите и не думайте, что у вас нет благодарных читателей...Очень приятно сознавать, что в некоторых вопросах у тебя имеются единомышленники с правильно поставленной грамматикой.
    good

    78 млн долларов заплатит газпром футбольному клубу из турции за 3 года
    за надписи на футболках,
    пристроил таки газпром денежки которые раньше башлял шальке-04 и лиге чемпионов

    куда угодно только не в дом, россиянам, помощь мобилизованным, сборщикам средств на беспилотники

    это не война газпрома и его вышестоящих начальников.
  26. +3
    29 мая 2023 15:58
    Вот тебе и доклады в начале СВО, что авиация всу перестала существовать. И существует и модернизирует советские самолеты под оружие запада.
  27. +2
    29 мая 2023 18:22
    А ведь пока ещё (пока Пэтриотов мало) есть шанс начать бить по "центрам принятия решений", мостам, ж-д коммуникациям и т. п. Отказаться от "зерновой сделки" и заминировать порты. Может не так много времени осталось. И поменять Шойгу/Герасимова/Нарышкина на кого-то более способного.
    А вообще России по-моему осталось только одно: воевать пока у ВСУ не кончатся солдаты, либо деньги/оружие у "дорогих партнёров". Или сразу капитулировать, предварительно эвакуировав население, иначе укрофашисты устроят там настоящий геноцид.
  28. Чонгарский ж/д мост вполне себе цель.
  29. +2
    29 мая 2023 20:16
    Цитата: ism_ek
    Не нравится ход СВО - иди добровольцем и исправляй.

    А Вы, мон ами, писали эти строки сидя в окопе на передовой? :)
  30. +3
    29 мая 2023 21:53
    Стратегически и политически важный мост через Керченский пролив находится далеко за пределами досягаемости Storm Shadow, выпущенной с линии фронта

    От Гуляйполя до моста- 270 км по прямой. Английская версия в экспортном варианте- до 250.
    Но у французов и немцев для их крылатых экспортная дальность- 300 км. И о тех и о других идут разговоры о передаче Украине.
  31. 0
    29 мая 2023 22:27
    Если это именно ракета,то логичнее применять ее с пускового устройства,например АКУ-58,а не с БД-4-УСК. Подскажите,с чего применяют супостаты?
  32. +4
    30 мая 2023 03:07
    Так и не понял, зачем под умные бомбы и harm переоборудовать украинские самолёты. Если из бывших стран восточного блока Украине уже переданы бывшие советские самолёты. За 30 лет на них давно уже всё интегрировано под стандарты НАТО. А с КР не сложнее, интегрирован только оригинальный подвес ракеты, задача пилотов прилететь в заданный район и произвести отстрел ракеты.
  33. 0
    30 мая 2023 21:41
    Вслед за миг-23, миг-27 су-17 оказалось, вдруг, что и су-24 есть где и как успешно применять. Я не профессионал в авиации, но из того, что я прочитал по этой теме, наводит меня на мысль, что с вышеперечисленных самолётами ход основного мероприятия был бы более результативный как минимум.
  34. 0
    7 июня 2023 21:31
    Цитата: ism_ek
    Цитата: Uncle Lee
    Затягивание СВО
    что значит затягивание СВО? Вот "ускорились в Бахмуте. За пять месяцев потеряли солдат больше чем в Афганскую и Чеченские войны. Каждый пятый штурмовик ЧВК Вагнер погиб. (
    Не нравится ход СВО - иди добровольцем и исправляй.
    Шторм Шедоу, это не более чем игрушка. Боишься что тебе во двор она прилетит? Подумай о десятках тысяч парней которые погибли за то, что-бы ты сладко кушал и....

    И Афганская и Чеченские не были войнами. Это КТО - как первая Афганская 1932 года.

«Правый сектор» (запрещена в России), «Украинская повстанческая армия» (УПА) (запрещена в России), ИГИЛ (запрещена в России), «Джабхат Фатх аш-Шам» бывшая «Джабхат ан-Нусра» (запрещена в России), «Талибан» (запрещена в России), «Аль-Каида» (запрещена в России), «Фонд борьбы с коррупцией» (запрещена в России), «Штабы Навального» (запрещена в России), Facebook (запрещена в России), Instagram (запрещена в России), Meta (запрещена в России), «Misanthropic Division» (запрещена в России), «Азов» (запрещена в России), «Братья-мусульмане» (запрещена в России), «Аум Синрике» (запрещена в России), АУЕ (запрещена в России), УНА-УНСО (запрещена в России), Меджлис крымскотатарского народа (запрещена в России), легион «Свобода России» (вооруженное формирование, признано в РФ террористическим и запрещено), Кирилл Буданов (внесён в перечень террористов и экстремистов Росфинмониторинга)

«Некоммерческие организации, незарегистрированные общественные объединения или физические лица, выполняющие функции иностранного агента», а так же СМИ, выполняющие функции иностранного агента: «Медуза»; «Голос Америки»; «Реалии»; «Настоящее время»; «Радио свободы»; Пономарев Лев; Пономарев Илья; Савицкая; Маркелов; Камалягин; Апахончич; Макаревич; Дудь; Гордон; Жданов; Медведев; Федоров; Михаил Касьянов; «Сова»; «Альянс врачей»; «РКК» «Центр Левады»; «Мемориал»; «Голос»; «Человек и Закон»; «Дождь»; «Медиазона»; «Deutsche Welle»; СМК «Кавказский узел»; «Insider»; «Новая газета»