ТТХ военно-морской группировки у берегов Сирии

Кто-то там говорил, что наша военно-морская группировка у берегов Сирии будет потоплена за считанные секунды? Наверное, это был недалёкий человек, смутно представляющий, что есть эта группировка на самом деле. Не вдаваясь в подробности, я решил провести небольшой ликбез. Немного Википедии, немного военно-патриотических сайтов и немного гордости за Российский флот.

ТТХ военно-морской группировки у берегов Сирии


Группировка кораблей у берегов Сирии на данный момент состоит из: Балтийский флот – сторожевой корабль «Ярослав Мудрый», большие десантные корабли «Александр Шабалин», «Калининград» и танкер «Лена». Северный флот – большой противолодочный корабль «Североморск», спасательный буксир «Алтай» и танкер «Дубна». Черноморский флот - ракетный крейсер «Москва», сторожевой корабль «Сметливый», большой морской танкер «Иван Бубнов» и три больших десантных корабля Черноморского флота – «Новочеркасск», «Азов» и «Николай Фильченков». Возможно участие Тихоокеанского флота - большой противолодочный корабль «Маршал Шапошников», танкер «Иркут» и спасательный буксир «Алатау».


Ракетный крейсер «Москва» - Гвардейский ракетный крейсер «Москва» (ГРКР «Москва») — российский ракетный крейсер, головной корабль проекта 1164 «Атлант». Построен на судостроительном заводе имени 61 коммунара в Николаеве под именем «Слава». После списания противолодочного крейсера «Москва» проекта 1123 унаследовал его имя и стал флагманом Черноморского флота России. Предназначен для нанесения ударов по крупным надводным кораблям противника, обеспечивает боевую устойчивость корабельных противолодочных групп. Противовоздушная оборона удаленных соединений, огневая поддержка десанта.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 11 490 т; Длина: 186,4 м; Ширина: 20,8 м; Высота: 42,5 м; Осадка: 8,4 м; Двигатели: газотурбинная установка, 4 × 22 500 л. с., 2 × 10 000 л. с.; Мощность: форсажные 4 × 22 500 л с. маршевые 2 ×10 000 л. с.; Движитель: 2; Скорость хода: 32 узла (полная), 16 узлов (экономическая); Дальность плавания: 2500 морских миль (30 узл.), 6000 морских миль (18 узл.); Автономность плавания: 30 суток; Экипаж: 510.

Вооружение:
Артиллерия: 1 × 2 — АК-130; Зенитная артиллерия: 6 × 6 — ЗУ АК-630; Ракетное вооружение: 8 × 2 ПУ ПКРК (П-1000 Вулкан), 8 × 8 ПУ ЗРК С-300Ф «Риф», 2 × 2 ЗРК «Оса-МА»; Минно-торпедное вооружение: 2 пятитрубных 533-мм торпедных аппарата; Авиационная группа: 1 вертолёт Ка-27.



«Маршал Шапошников» — большой противолодочный корабль (БПК) проекта 1155. Входит в состав Тихоокеанского флота ВМФ России. Предназначен для решения задач по борьбе с подводными и надводными силами противника, противовоздушной обороне, поддержке высадки десантов. Способен действовать как в составе корабельного соединения, так и автономно.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 6840 т — стандартное, 7480 т — полное; Длина: 163 м; Ширина: 19 м; Осадка: 7,8 м; Двигатели: двухвальная, 4 газовые турбины, 61 000 л. с. (2 маршевых ГТУ М-70 по 8000 л. с. и 2 форсажных ГТУ М-8КФ по 22 500 л. с.); Скорость хода: 30 узлов, 14 узлов — экономическая; Дальность плавания: 6882 морских миль на экономической скорости; Автономность плавания: 30 суток; Экипаж: 220 человек (29 офицеров).

Вооружение:
Артиллерия: 2 × 1 — АК-100; Зенитная артиллерия: 4 × АК-630М; Ракетное вооружение: 8 × 8 — ПУ ЗРК «Кинжал»; Противолодочное вооружение: 2 × 4 — ПУ ПЛРК «Раструб»; Минно-торпедное вооружение: 2 × 4 — 533-мм ТА, 2 × 12 РБУ-6000; Авиационная группа: 2 вертолёта Ка-27.



Большой противолодочный корабль «Североморск» - большие противолодочные корабли проекта 1155 (шифр — «Фрегат», код НАТО — Udaloy) — тип больших противолодочных кораблей (по классификации НАТО — эскадренных миноносцев). Эти корабли предназначались для действий в океанской зоне, дальность действия подкильного ГАК почти в три раза превышала дальность действия акустики кораблей предшествующих проектов. БПК получил многоканальный зенитный ракетный комплекс «Кинжал» и, кроме того, проектанты смогли обеспечить базирование на корабле двух вертолетов Ка-27. Основное (противолодочное) вооружение корабля состояло из двух счетверенных пусковых установок ракето-торпед «Метель», на последующих кораблях серии их сменил более совершенный комплекс «Раструб-Б».

Основные характеристики:
Водоизмещение: 6930 т (нормальное), 7570 т (полное); Длина: 145,0 м (по КВЛ), 163,5 м (наибольшая); Ширина: 17,2 м (по КВЛ), 19,0 м (наибольшая); Осадка: 5,2 м (средняя), 7,87 м (по обтекателю антенны ГАК); Двигатели: 2 форсажных ГТД, 2 маршевых ГТД; Мощность: 2х25 250 л. с. (форсажных ГТД), 2х9000 л. с. (маршевых ГТД): Движитель: 2 ВФШ; Скорость хода: 29 узлов (полная), 18 узлов (экономическая); Дальность плавания: 5000 морских миль на 14 узлах при наибольшем запасе топлива), 2400 миль на 32 узлах; Автономность плавания: 30 суток (по запасам провизии); Экипаж: 220 (в том числе 29 офицеров).

Вооружение:
Радиоэлектронное вооружение: РЛС «Фрегат», ГАК «Полином»; Артиллерия: 2х1 100-мм/60 АУ АК-100 (боезапас — 1200 выстрелов); Зенитная артиллерия: 4х6 ЗАК АК-630; Ракетное вооружение: 2 ЗРК «Кинжал» (64 ЗУР самообороны); Противолодочное вооружение: 2х4 ПУ ПЛУР «Раструб-Б» (8 ПЛУР 85-РУ), 2х12 213-мм РБУ-6000; Минно-торпедное вооружение: 2х4 533-мм ТА ПТА—53-1155 (8 торпед) 53-65К и СЭТ-65, или ПЛУР 83РН; Авиационная группа: 2 вертолёта Ка-27ПЛ.



«Ярослав Мудрый» (при закладке «Неприступный») — сторожевой корабль (по классификации NATO — фрегат) Балтийского флота ВМФ России. Второй из построенных кораблей проекта 11540 «Ястреб». Корабль предназначен для поиска, обнаружения и слежения за подводными лодками противника, для обеспечения противокорабельной и противолодочной обороны боевых кораблей и судов в море, нанесения ударов по кораблям и судам в море и базах, поддержки боевых действий сухопутных войск, обеспечения высадки морских десантов и решения других задач.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 3 590 (стандартное), 4350 тонн (полное); Длина: 129,8 м (наибольшая), 117,2 м (по КВЛ); Ширина: 15,6 м (наибольшая), 14,2 м (по КВЛ); Осадка: 8,35 м (габаритная по бульбу), 4,8 м (на миделе); Двигатели: Двухвальная газотурбинная — 2 маршевых ГТУ и 2 форсажных ГТУ суммарной мощностью; Мощность: 37 000 л. с. (маршевые ГТУ) + 20 000 л. с. (форсажные ГТУ); Скорость хода: 30 узлов (полная), 18 узлов (экономическая); Автономность плавания: 30 суток; Экипаж: 214 человек, в том числе 27 офицеров.

Вооружение:
Артиллерия: 1хАК-100; Ракетное вооружение: 2х4 ПУ ПКР «Х-35», 4x8 ПУ «Кинжал», 2 ЗРАК «Кортик»; Противолодочное вооружение: 2x3 533-мм ТА, 1хРБУ-6000, 2х«Водопад-НК»; Авиационная группа: 1 вертолёт «Ка-27».



Сторожевой корабль «Сметливый» - Большие противолодочные корабли типа «Комсомолец Украины» (проект 61, код NATO — Kashin) — тип больших противолодочных кораблей, с 1964 года состоящий на вооружении Военно-морского флота СССР и с 1991 года — на вооружении Военно-морского флота Российской Федерации. Корабли этой серии предназначены для решения боевых задач по обеспечению обороны корабельных соединений и групп, оказания огневой поддержки сухопутным подразделениям, нанесения ударов по береговым целям, борьбы с подводными лодками противника, защиты морских коммуникаций и ведения разведки.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 3400 т (стандартное), 4300 т (полное); Длина: 131,96 м (по КВЛ), 143,95 м (наибольшая); Ширина: 13,99 м (по КВЛ), 15,78 м (наибольшая); Осадка: 4,47 м (средняя); Двигатели: ГТУ; Мощность: 72 000 л. с.; Скорость хода: 30,24 узла (полная), 34-35 узлов (максимальная); Дальность плавания: 1520 миль на 33 узлах, 2700 (по другим данным — 3500) миль на 18 узлах; Автономность плавания: 10 суток (по запасам провизии); Экипаж: 266 человек (в том числе 22 офицера).

Вооружение:
Радиолокационное вооружение: 2 РЛС обнаружения ВЦ и НЦ МР-310, 2 РЛС управления артиллерийской стрельбой МР-105; Радиоэлектронное вооружение: ГАС кругового обзора «Титан»; Зенитная артиллерия: 2x2 76-мм АУ АК-726; Ракетное вооружение: 4х1 ПКР «Термит»; 2х2 ПУ ЗРК «Волна» (24 ЗУР 9М38 или 32 ЗУР В-601); Противолодочное вооружение: 2х12 213-мм РБУ-6000 (192 РГБ-60), 2х6 305-мм РБУ-1000 (48 РГБ-10); Минно-торпедное вооружение: 1х5 533-мм ТА ПТА-53-61 (5 торпед 53-65К или СЭТ-65); Авиационная группа: 1 вертолёт Ка-25, ангар отсутствует.



Большие десантные корабли «Александр Шабалин», «Калининград», «Новочеркасск», «Азов» - корабли проекта 775 (Ropucha I по классификации НАТО) — серия советских БДК. Предназначены для высадки морского десанта на необорудованном побережье и переброски морем войск и грузов. Способны транспортировать различные виды бронетехники, включая танки. Корабли этого проекта являются основой российского десантного флота.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 3450 т — нормальное, 4080 т — полное; Длина: 112,5 м; Ширина: 15 м; Осадка: 3,7 м; Двигатели: 2 дизеля; Мощность: 2 × 10 500 л. с.; Скорость хода: 17,8 узла (33 км/ч); Дальность плавания: 6000 миль на 12 узлах.

Вооружение:
Артиллерия: 2 двуствольных АК-725 калибра 57 мм; Ракетное вооружение: 2 × А-215 «Град-М», 4 ПЗРК «Игла»; Минно-торпедное вооружение: до 90 мин. Корабли проекта рассчитаны на перевозку усиленной роты морской пехоты или 225 десантников и 10 танков. Размеры грузового отсека 95×4,5×4,5 м, масса груза — до 480 тонн. Десант размещается в нескольких кубриках и офицерских 4-местных каютах.



Большой десантный корабль «Николай Фильченков» - большие десантные корабли проекта 1171 (Тапир) (Alligator по классификации НАТО) — серия советских БДК. Предназначены для высадки морских десантов на необорудованном побережье и переброски морем войск и грузов. Способны транспортировать различные виды бронетехники, включая танки. Развитием проекта стали БДК проекта 11711 строящиеся для ВМФ РФ.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 3400 т — нормальное, 4360 т — полное; Длина: 113,1 м; Ширина : 15,3 м; Осадка: 4,5 м; Двигатели: 2 дизельных двигателя; Мощность: 2 × 9000 л. с.; Скорость хода: 17 узлов; Автономность плавания: 15—18 суток; Экипаж: до 90 человек.

Вооружение:
Артиллерия: ЗИФ-31Б, 2М-3; Ракетное вооружение: А-215 «Град-М», 3 ПЗРК «Стрела 2». Корабль может размещать в себе грузы из 20 основных боевых танков, или 45 БТРов, или 50 грузовых автомобилей, или 300 человек десанта. Корабль может нести до 1000 тонн различных грузов. На носу находится отсек для бронетехники, и там же располагается десантная аппарель, в виде раздвижных носовых и кормовых ворот.



Танкер «Дубна», «Иркут» - танкеры типа «Дубна» — серия из четырёх средних морских танкеров, строившихся в 1970-х годах для Военно-Морского Флота СССР. Относится к морским судам обеспечения ВМФ. Средние морские танкеры с минимальными запасами сухих грузов или ёмкостей с возможностью передачи на ходу. Допускает траверзный и кильватерный способы передачи.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 6 022 т (стандартное), 12 891 т (полное); Длина: 130 м; Ширина: 20 м; Осадка: 7,2 м; Двигатели: одновальная дизельная 18ДРПН; Мощность: 6 000 л. с.; Скорость хода: 16 узлов (полная); Дальность плавания: 8 200 морских миль (12 узлов), 7000 миль (16 узлов); Автономность плавания: 60 суток; Экипаж: 62 чел.

Вооружение:
Радиолокационное вооружение: НРЛС «Дон», МР-212/201 «Вайгач-У».



Танкер «Иван Бубнов» - танкеры проекта 1559-В шифр «Морской простор», также известные как танкеры типа «Борис Чиликин» — серия из шести больших морских танкеров (фактически — танкеров комплексного снабжения), строившихся в 1970-х годах для Военно-Морского Флота СССР. Танкеры проекта оборудованы устройством передачи грузов в море на ходу траверзным способом, позволяющим выполнять грузовые операции при значительном волнении моря. Широкая номенклатура передаваемых грузов (мазута — 8250 тонн, дизельного топлива — 2050 тонн, авиатоплива — 1000 тонн, питьевой воды — 1000 тонн, котельной воды 450 тонн, смазочного масла (4 сортов) — 250 тонн, сухих грузов и продовольствия по 220 тонн) позволяет причислять танкеры этого проекта к кораблям комплексного снабжения.Танкеры оборудованы следующими передающими устройствами: 2 3-тонными стрелами, 3 3,2-тонными кранами, 1 1-т УППГ-1, 3 125-т ЛЭГС2, 2 100-т ЛЭГС6[2].

Основные характеристики:
Водоизмещение: 6050 т (стандартное), 22 460 т (полное); Длина: 162,4 м; Ширина: 21,4; Осадка: 9,0 м; Двигатели: 1 дизельная установка; Мощность: 9600 л. с.; Скорость хода: 16 узлов (полная); Дальность плавания: 10 000 морских миль; Автономность плавания: 90 суток; Экипаж: 93 чел.

Вооружение:
Зенитная артиллерия: 2×2 57-мм АУ АК-725, 2×6 30-мм АУ АК-630.



Спасательные буксиры «Алтай», «Алатау» - большие, хорошо оборудованные спасательные буксиры. Оборудование включает две буксирные лебедки, спасательные насосы, четыре водомета для борьбы с пожарами, большая грузоподъемность. 94 тонн тяговое усилие.

Основные характеристики:
Водоизмещение: 4040 тонн полной нагрузкой; Длина: 92,79 м; Ширина: 15,63; Осадка: 5,85 м; Двигатели: 2 дизеля, 2 вала; Мощность:9000 л.с.; Скорость хода: 18,75 узлов; Экипаж: 71 + 16 для спасения экипажей.



Итого 16 кораблей с общим экипажем (при полной комплектации) более 2400 человек. На борту БДК - морская пехота и подразделения 108-го десантно-штурмового Кубанского казачьего полка из состава Новороссийской десантно-штурмовой (горной) дивизии. И это не считая неизвестного количества подлодок, находящихся в регионе будущих учений. Ну что, натовские лизоблюды, потопите нас за несколько секунд?

По информации интернет-СМИ
Автор: Мульт


Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 425

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Сахалинец (Сергей) 15 января 2013 08:55
    Вполне нормальная и очень даже боеспособная эскадра, совместна с Сирийскими ВВС очень даже не слабый карачум мировой дерьмократии в отдельно взятом регионе мира могут организовать.
    А те кто считает, что этот "металлолом" одни Берком ухаидокать можно, пускай с разбегу своей загаженой либералистической прессой башкой в стену стукнется, глядишь отпустит.
    1. Dmitriy69 (Кондратюк Дмитрий) 15 января 2013 09:21
      Цитата: Сахалинец
      пускай с разбегу своей загаженой либералистической прессой башкой в стену стукнется, глядишь отпустит.

      Этот метод не всегда помогает.
      Ампутация надёжней wassat
      1. Сахалинец (Сергей) 15 января 2013 09:39
        Цитата: Dmitriy69
        Ампутация надёжней


        Соглашусь только при условии, что ампутация должна быть произведена посредством многочисленных ударов бесталковкой в стену laughing
        1. Dmitriy69 (Кондратюк Дмитрий) 15 января 2013 12:11
          Цитата: Сахалинец
          ампутация должна быть произведена посредством многочисленных ударов бесталковкой в стену

          Какой вы не гуманный, не талирантный и не политкорректный.....
          Прям как я drinks
          1. garik404 16 января 2013 04:27
            Лучше полная стерилизация (кастрация), дабы эти либералы не имели способности к увеличению своей шакальей стаи.
            garik404
            1. alex-defensor (Александр) 16 января 2013 14:47
              Цитата: garik404
              Лучше полная стерилизация (кастрация), дабы эти либералы не имели способности к увеличению своей шакальей стаи


              А они размножаются не половым путем!
              1. alexneg (А) 21 января 2013 12:24
                Понятно, методом клонирования на Госдеповском копировальном аппарате.
        2. nycsson (Алексей) 15 января 2013 22:22
          Напоминаем, что 6 декабря в восточную часть Средиземного моря прибыл ударный многоцелевой атомный авианосец «Дуайт Эйзенхауэр». В настоящее время он находится в непосредственной близости от берегов Сирии. На борту авианосца находятся 70 истребителей-бомбардировщиков, общее число моряков, летчиков и морских пехотинцев, находящихся на его борту, достигает 8 тысяч. «Дуайт Эйзенхауэр» присоединился к находящемуся уже почти две недели у берегов Сирии десантному вертолетоносцу «Иводзима».

          После прибытия авианосца развернутая в восточном Средиземноморье морская стратегическая группировка насчитывает сейчас 17 кораблей, в состав которой также входят крейсер с крылатыми ракетами на борту, десять эсминцев и фрегатов. Четыре корабля имеют на вооружении многофункциональные системы ПРО Aegis («Эгида» — мифических щит Зевса и Афины).
          1. zelenchenkov.petr1 16 января 2013 02:31
            Цитата: nycsson
            Напоминаем, что

            в декабре прошел ....такой-этакий гаденький слушок ..... о переброске Россией в Сирию ЧЕГО-ТО ТАМ торговыми судами, да так и заглох в заботах пред-рождественской и -новогодней суеты! А был ли "мальчик"?, - вот в чём вопрос!!!
            zelenchenkov.petr1
          2. Дон (Сергей) 16 января 2013 15:19
            Цитата: nycsson
            На борту авианосца находятся 70 истребителей-бомбардировщиков

            Вообще то 48 F-18 Хорнет.
          3. Тихий 16 января 2013 18:28
            Вспомнил юмореску Задорного про факинговый авианосец и спящую кенарейку на Испанском маяке laughing wassat
            Тихий
          4. ZABVO (Иван) 17 января 2013 14:15
            Против "палубников" С-300Ф "Риф" отлично подойдёт. Хотя если такое не дай Бог произойдёт, то это будет уже WW III.
          5. kos 17 января 2013 16:54
            nycsson,
            Я смотрю вы продолжаете свое паникерскую деятельность.
            Что вы предлагаете? Просто уйти из Средиземного моря?
            Какая то странная логика. Вы в жизни тоже сразу лапки вверх поднимаете, если видите перед собой более сильного противника?

            Продолжая ваши мысли, наши предки должны были просто сразу сдаться в ВОВ.
            kos
          6. СтарыйСкептик 21 января 2013 13:24
            13 декабря 2012 года непобедимый авианосец «Дуайт Эйзенхауэр» неожиданно попрощался со всеми, и пулей вылетел из Средиземного моря, направившись в родную базу Норфолк.

            http://topwar.ru/23168-shestoy-flot-ssha-ne-smog-prorvatsya-k-poberezhyu-sirii.h
            tml
            СтарыйСкептик
      2. rolik 15 января 2013 11:00
        Цитата: Dmitriy69
        Этот метод не всегда помогает.

        В детстве надо было пороть сильней. Тогда , глядишь, и крепость духа и трезвую голову имели бы, а не хомячью клетку и такое же нутро.
        rolik
      3. nycsson (Алексей) 15 января 2013 23:06
        Цитата: Dmitriy69
        Этот метод не всегда помогает. Ампутация надёжней

        Цитата: Сахалинец
        Соглашусь только при условии, что ампутация должна быть произведена посредством многочисленных ударов бесталковкой в стену

        Цитата: Dmitriy69
        Какой вы не гуманный, не талирантный и не политкорректный.....Прям как я

        Цитата: Сахалинец
        пускай с разбегу своей загаженой либералистической прессой башкой в стену стукнется, глядишь отпустит.

        Ваши комментарии вызывают сожаление! Особенно количество плюсов за этот бред! negative
        1. дкв 17 января 2013 10:35
          прапорщики резвятся... У НАТО кроме брезгливости эта группировка образца вековой давности ничего не вызывает
          дкв
          1. alex-defensor (Александр) 17 января 2013 12:53
            Цитата: дкв
            прапорщики резвятся... У НАТО кроме брезгливости эта группировка образца вековой давности ничего не вызывает


            Первое! НЕ вековой давности, корабли в разы моложе!


            Второе! А сколько лет их кораблям, смотрели? В основном они все тех же лет!
        2. GRIGORIY1957 (ВЛАДИМИР) 19 января 2013 12:23
          Цитата: nycsson
          Ваши комментарии вызывают сожаление! Особенно количество плюсов за этот бред!

          ЗАВИСТЬ ЗАГРЫЗЛА...?

          ВАШИ КОМЕНТАРИИ ВЫЗЫВАЮТ ЧУВСТВО ОМЕРЗЕНИЯ, ПАНИКЁРСТВО И ИДОЛОПОКЛОНСТВО ПЕРЕД АМЕРАМИ...

          ..."ПЕСКАРЬ ПРЕМУДРЫЙ"...
      4. Тихий 16 января 2013 18:23
        Ну не один так два , три......... на крайняк (если качан выдержит) СТО раз хлопнется .... wassat
        Тихий
    2. tronin.maxim 15 января 2013 11:57
      Цитата: Сахалинец
      пускай с разбегу своей загаженой либералистической прессой башкой в стену стукнется

      В армии это называется лось самаубийца!
    3. Ботановед (Ботановед) 15 января 2013 17:14
      Вполне нормальная и очень даже боеспособная эскадра

      Еще большой вопрос, что там в трюмах wink Неспроста ведь гуляют по тырнету нервные слухи, что наши морпехи наваляли бородатым под Алеппо и вывезли химоружие. Наваляем и еще, если кто-то где-то мирно жить не хочет.
      1. sas78 (Aлександр) 20 января 2013 20:48
        Вряд ли это слухи. Вот подумайте: какого лешего таскать "братишек" и "спецов" в трюмах? Ради "средиземноморского вояжа"? Черта с два! Для конкретных точных уколов и, плюс, для блокировки и удержания, в случае чего, необходимых приморских районов.
    4. YAPatriot 15 января 2013 18:56
      Напишите про группировку ВМФ НАТО в этом регионе (ТТХ)
      YAPatriot
      1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:08
        Цитата: YAPatriot
        Напишите про группировку ВМФ НАТО в этом регионе (ТТХ)

        Вот я одного не пойму! А зачем в статье описаны буксиры и танкеры? Они разве эффективны при борьбе с боевыми надводными кораблями? Да и у БДК свои специфические функции, которые заключаются, максимум, для создания плацдарма на берегу для высадки десанта и для их прикрытия нужны боевые надводные корабли! request
        Если подвести итог, то статья полный отстой! Что же автор не привел состав кораблей НАТО! Вместе с буксирами и танкерами их там штук 100 будет!
        Единственное с чем я согласен, так это с возможным нахождением в районе наших АПЛ!
        А перечислить корабли с их ТТХ, да еще приплести к ним буксиры и танкеры, много ума точно не надо! negative fool
        1. stasuk 20 января 2013 05:10
          А у нас ставка на АПЛ
          stasuk
    5. nycsson (Алексей) 15 января 2013 22:02
      Цитата: Сахалинец
      Вполне нормальная и очень даже боеспособная эскадра, совместна с Сирийскими ВВС очень даже не слабый карачум мировой дерьмократии в отдельно взятом регионе мира могут организовать.

      Я бы посоветовал Вам головой об стену стукнуться, может после этого Ваши мозги начнут работать и будут способны анализировать и сопоставлять очевидные факты! fool
      1. gezer 16 января 2013 05:45
        Очевидный факт в том, что никто нашу эскадру атаковать не намерен. Она там как заградительный канат на пороге страны. чтобы корабли НАТО не смогли высадить десант. А на случай АТАКИ у "Москвы" по 8 убедительных аргументов есть на каждом борту.
        gezer
      2. Андрей57 (Андрей) 16 января 2013 21:32
        Наверное, именно потому, что наша группировка кораблей не представляет из себя ничего, амеровский авианосец "Эйзенхауэр" и вертолётоносец "Ивадзима" в компании ещё двух не самых слабых кораблей сдулись от берегов Сирии после объявления создания нашей группировки lol
    6. Bort Radist (Борис) 16 января 2013 11:34
      А что там под килем, в морских глубинах! С космоса не видно, протечек информации нет, об рыболовные суда перископами ни кто не бьётся. Нато и друзья очень нервничают по этому поводу. recourse
    7. Zubr 28 января 2013 05:30
      Ну учитывая, что только у ГРКР "Москва" 16 ПКР П-1000 у нас их называют дальняя рука, уже весомый аргумент. 3-4 ракеты пустят на дно авиаоносец.
      остальные сами распределят цели, это сто процентное поражение. системы наведения П-1000 дублируют П-700 гранит. Волчья стая. Принцип выстрелили забыл. Внешне копия планера П-500 Базальт вес чуть больше 5-ти тонн. В своё время всем боевым кораблям флота USA было предписание не подходить к кораблям носителям ближе 300-х сот миль. Ракеты идут на скорости 2.5 М на высоте от 5000 метров до 10 над уровнем моря.
      Так, что господа малость повыёживались, обозначили своё присутствие и смылись делать мелкие пакости в МИД.....)))))
      А наши подлодки там явно были..)) не одна операция такого масштаба без них не обходится..)) Потому и здрейфили. ))
  2. Хунхуз 15 января 2013 09:15
    Вся эта эскадра будет потоплена за пару часов
    Во влажных мечтах либерастов laughing
    Хунхуз
  3. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 09:17
    Скажу как в том анекдоте ААААААААА, сказали суровые сибирские парни!
    По сабжу. Группировка внушительна. 4 корабля океанского действия, флагманы своих флотов. Вместе образуют очень мощную ударную группировку. Что омрачает всю эту прелестную картину, отсутствие собственного авиакрыла для прикрытия. ПЗРК отобьют конечно часть ракет, но.... Надеюсь хоть Сирийские ВВС как сказал автор помогут.
    "ОБОРДАЖНЫЙ ЛОМ С САЛИДОЛОМ ВО ВСЕ ДЫРЫ НАТО", а не Сирия им.
    1. 450096 (Дмитрий) 15 января 2013 09:26
      Цитата: PROXOR
      ОБОРДАЖНЫЙ ЛОМ С САЛИДОЛОМ ВО ВСЕ ДЫРЫ НАТО

      Ты что!!!!
      Забыл с кем дело имеешь? Им же понравится, потом вообще никогда не отделаешся.
      1. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 09:32
        Цитата: 450096
        Ты что!!!!
        Забыл с кем дело имеешь? Им же понравится, потом вообще никогда не отделаешся.

        Ломов у нас много, солидола тоже не кисло. Сами заипемся, таджиков наймем.))))))
        1. Тихий 16 января 2013 18:36
          Неошкуреный черенок от сапёрной лопаты пожалуй позадирестей пробёрет.... АЖ ДО КИШОК !!!! bully
          Тихий
          1. Тихий 16 января 2013 20:40
            Тут какое-то сексменьшинство меня минусует.... Видимо уже попробовал черенок.... fool
            Тихий
      2. Папакико (Едэй хасава) 15 января 2013 19:31
        Лом вроде в самый вокурат, можно и без салидола и так увлажнённые.
        Тем более, что чего,куда запихивать это любимое дело "Гейропецев". wink
    2. erix-06 (Дмитрий) 15 января 2013 09:38
      В этой корабельной группе нет флагманов Северного и Тихоокеанских флотов. Так что вы немного промахнулись насчёт флагманов всех флотов.
      1. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 09:44
        Цитата: erix-06

        В этой корабельной группе нет флагманов Северного и Тихоокеанских флотов. Так что вы немного промахнулись насчёт флагманов всех флотов.

        Не спорю. Быть может. Но от Северного и Тихоокеанского флотов подойдут корабли ни сильно слабее флагманов. В конце концов флагманов в группировке ГРКР Москва! И пусть тут некоторые его называет ржавым корытом, но я скажу так: пусть попробуют выипнуться на ржавый калаш. Нашпигует в ответ только в лет. Вон показывали калашниковы которые у сомалийцев забирали, там без слез не взглянешь, а они у них стреляют и очень хорошо. Вот так ГРКР Москва даст просраться 6 ударному флоту ВМС США.
        1. vic22lud 15 января 2013 16:01
          Особенно радует наличие буксиров.
          vic22lud
          1. director 15 января 2013 18:33
            Ну а я аж испугался что тролей нет. а нет есть .А буксир нужен даже еврейскому флоту в "дальних" походах
            director
          2. garik404 16 января 2013 06:05
            Буксирами будем трофеи домой тянуть, как после 08.08.08. было.
            garik404
          3. Bort Radist (Борис) 16 января 2013 11:40
            Цитата: vic22lud
            Особенно радует

            "Свинья везде грязь найдёт" это пословица слов не выкинешь.
          4. Тихий 16 января 2013 18:54
            Буксиры для швартовки....
            Тихий
        2. erix-06 (Дмитрий) 16 января 2013 06:14
          Флагман Тихоокеанского флота- ракетный крейсер "Варяг". Он одного проекта с "Москвой" и всяко разно сильнее БПК "Маршал Шапошников". А флагманом Северного флота является "яхта президента" ракетный крейсер "Пётр Великий". Этого парня вообще не сравнить с БПК.
        3. Башкаус 17 января 2013 19:45
          Прежде чем спорить о флагманах, надо понимать, что если бы туда пришел с ТОФа Варяг, а севера взролсые дядя Петя и Кузнецев, тогда бы мы с вами наблюдали картину как гроза американского флота "Эйзенхауэр" добровольно и с песнями(на общественных началах) вставляет себе в "обратную сторону рта" вертолетоносец "Ивадзима" без всякого солидола. Я не думаю что эйзенхауэр и ивадзима к этому готовы, так что пускай еще потренируются с ломом сдобренным солидолом))
          Башкаус
        4. sas78 (Aлександр) 20 января 2013 20:53
          что значит не слабее флагманов? крейсеры и бпк в сравнение не годятся - уровень вооружения и задач различный. А на счет "Москвы" - все точно, но 6 флоту одна противостоять не сможет - бк закончится через 40 минут боя и ту-ту
      2. vorobey (Сашка) 15 января 2013 09:59
        Цитата: erix-06
        В этой корабельной группе нет флагманов Северного и Тихоокеанских флотов. Так что вы немного промахнулись насчёт флагманов всех флотов.


        Ну кто то же должен недобитых будет встречать в атлантике.
        1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:13
          Цитата: vorobey
          Ну кто то же должен недобитых будет встречать в атлантике.

          Хорошая шутка! laughing
    3. Сахалинец (Сергей) 15 января 2013 09:41
      [
      Цитата: PROXOR
      "ОБОРДАЖНЫЙ ЛОМ С САЛИДОЛОМ ВО ВСЕ ДЫРЫ НАТО", а не Сирия им.


      солидол, это роскошь они его сперва заслужить должны laughing так на сухуюс насухуюс и ни каких послаблений laughing
      1. Тихий 16 января 2013 18:58
        В каждую ноздрю им по штопору.... их мать.... и будут выглядить как ОН wassat
        Тихий
    4. collapse 15 января 2013 09:48
      Цитата: PROXOR
      ОБОРДАЖНЫЙ ЛОМ С САЛИДОЛОМ ВО ВСЕ ДЫРЫ НАТО

      А лучше осьминога без смазки в надраеный каюз good
      collapse
      1. vorobey (Сашка) 15 января 2013 10:23
        Сахалинец,
        collapse,

        Добрейшие вы люди Русские, не зря вас побаиваются.
        1. Тихий 16 января 2013 19:08
          НАС НАДО УВАЖАТЬ !!!!
          Тихий
      2. Santa Fe (Олег) 16 января 2013 03:01
        Цитата: collapse
        А лучше осьминога без смазки в надраеный каюз


        Полный вариант звучит примерно так

        Трипперного осьминога без мазута в надраеный клюз
        Бушприт твою в компАс! Греметь тебе вечность якорями!
        1. perepilka (Владимир) 16 января 2013 14:35
          Не-е, чёт не то. У меня тесть, старшина первой статьи, СФ, впоследствии мастер на СМП, чёт покруче загибал, мне даже не воспроизвести, там и вширь и в высоту много было, и каждый раз по разному, записать бы, дураку, так лоханулся recourse
          1. Тихий 16 января 2013 19:16
            СПРАВКА : " Малый флотский сабантуй " - ругатся матом в течении получаса , при этом НИ РАЗУ НЕ ПОВТОРИВ ОДНО СЛОВО ДВАЖДЫ . " большой флотский сабантуй ' (на это были способны лишь единицы боцманского состава царского флота) ругаться в течении часа не повторяясь !!!! Во были мастера !!!! И их слушали как Карузо в наше время УХАХАТЫВАЯСЬ !!!!!
            Тихий
    5. RETX (Михаил) 15 января 2013 10:09
      Цитата: PROXOR
      Что омрачает всю эту прелестную картину, отсутствие собственного авиакрыла для прикрытия. ПЗРК отобьют конечно часть ракет, но.... Надеюсь хоть Сирийские ВВС как сказал автор помогут.

      Для кого я пишу комментарии, так и осталось для меня не ясно lol
      "Авиация ВВС будет готова выполнить любую задачу, которую нам поставит верховный главнокомандующий", - сказал Градусов, отвечая на вопрос о том, готовы ли ВВС РФ прикрывать с воздуха российские боевые корабли в случае их отправки в Сирию для защиты и эвакуации находящихся там россиян.

      Наши будут прикрывать. Наши ВВС (прим. это те на которых триколор и красная звезда на борту) hi
      1. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 10:34
        Цитата: RETX
        Для кого я пишу комментарии, так и осталось для меня не ясно
        "Авиация ВВС будет готова выполнить любую задачу, которую нам поставит верховный главнокомандующий", - сказал Градусов, отвечая на вопрос о том, готовы ли ВВС РФ прикрывать с воздуха российские боевые корабли в случае их отправки в Сирию для защиты и эвакуации находящихся там россиян.
        Наши будут прикрывать. Наши ВВС (прим. это те на которых триколор и красная звезда на борту)

        Вы меня простите. А с какой базы наши истребители будут прикрывать? Я что то не знаю о договоренности между Сирией и Россией о передачи России на время базирования флота на рейде аэродрома для авиации. Даже из Абхазии время подлета истребителей займет от получаса на форсаже. Вы хоть не только комментарии политиков читайте но и думайте. Ближайший аэродром Российских ВВС находится то ли в Киргизии то ли ещё в какой то там бывшей республике СССР.
        1. RETX (Михаил) 15 января 2013 10:51
          Авиабаза Дамаска и Алеппо, есть и другие. О таких договоренностях знают высшие лица двух стран и по определению мы не можем их знать. Если генералы ВВС говорят, что могут прикрыть воздух, значит есть договоренности.
          В Гюмри ближайшая база ВВС.
          Если уже пошла речь о договоренностях, то их настолько много, что мир только о них догадывается и понемногу узнает, как вот это например:
        2. andrei (Андрей) 15 января 2013 22:00
          Из Армении через Иран 1200 км. Из России 1000 но через Турцию, а она не пропустит. Нет Российских ВВс над кораблями в средиземном море.
    6. rolik 15 января 2013 11:02
      Цитата: PROXOR
      отсутствие собственного авиакрыла для прикрытия.

      Полдразумевается авиация Сирии. И еще добавлю ничего не сказано о лодочках. А они там есть, это точно, только вот количество неизвестно.
      rolik
      1. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 11:16
        Цитата: rolik
        Полдразумевается авиация Сирии. И еще добавлю ничего не сказано о лодочках. А они там есть, это точно, только вот количество неизвестно.

        Так численность и состав сирийских ВВС в студию!!!
        1. RETX (Михаил) 15 января 2013 11:28
          Пожалуйста hi
          FIGHTER/GROUND ATTACK
          MiG-17 - 38
          MiG-21 Fishbed H/J - 159
          MiG-23BN - 60
          MiG-29SMT - 24
          Su-22 - 50
          Su-24 - 20
          FIGHTER
          MiG-31 - 8?
          MiG-29 Fulcrum A - 40+
          MiG-25 - 30
          MiG-23MLD - 80
          RECCE
          MiG-25R - 8
          MiG-21 Fishbed H/J - 40
          1. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 11:46
            Цитата: RETX
            FIGHTER
            MiG-31 - 8?
            MiG-29 Fulcrum A - 40+
            MiG-25 - 30
            MiG-23MLD - 80

            Не кислая группировка. Если помогут, исход боя далеко тогда не решен. Скорее Ничья.
            1. RETX (Михаил) 15 января 2013 12:27
              Да какой тут может быть бой, тут тогда тотальная война начнется. Я в этом всем вижу один сценарий с боями:
              Десант занимает ключевые объекты приморского района Сирии и начинается эвакуация россиян морем и воздухом. В процессе чего, будут прохходить операции по устранению угроз нашим гражданам совместно с армией Сирии. Вот в данном сценарии могут появиться наши ВВС, с Балтимора и Гюмри
              1. andrei (Андрей) 15 января 2013 22:07
                Балтимор это ЦВО 1900 км. далеко, Крымск такая же а/база 1 разряда ближе почти в два раза.
                1. RETX (Михаил) 16 января 2013 16:52
                  Переброска на авиабазы Сирии, тут нет речи о том далеко или нет. Военных действий пока не намечается, поэтому и движений нет никаких. Я назвал Балтимор, т.к. там Су 34 - идеальное оружие для РЭБ и лечения от демократии.
            2. gezer 16 января 2013 05:54
              Данное крыло скорее отбиваться будет помогать, так как являются перехватчиками.
              gezer
              1. perepilka (Владимир) 16 января 2013 14:42
                Миги 21,23, Су-24 чисто атака. Миги 25, 31 прикрытие с воздуха. Оченно сбалансированная схемка.
                1. RETX (Михаил) 16 января 2013 16:50
                  31ые скорее всего они не купили. Страна слишком маленькая для них. Думаю договорились на новую партию 29ых или что-то из самолетов Сухого (30 более подходит)
          2. rolik 15 января 2013 13:29
            Цитата: RETX
            RETX

            Вот спасибо за помощь drinks
            rolik
          3. igor36 15 января 2013 17:00
            Откуда инфа если не секрет? Откуда МИГ-31 в Сирии?
            1. RETX (Михаил) 15 января 2013 17:25
              Зарубежные источники. Наличие 31ых под вопросом, заметьте. Сирийцы их до конфликта собирались купить, но из-за войны вся информация об оружейных контрактах исчезла из открытых источников. Этим летом сирийская делегация (да да, в тот момент когда весь Запад уверял, что Асаду каюк) была на выставке в Жуковском (фото выше), спокойно так ходили, что то выбирали. Что выбрали секрет, но им это похоже доставили. Бортом YK-ATA через Ирак.
              Процитирую статью из TIME
              "Вот за этих ребят мы болеем", - сказал корреспонденту Times сотрудник "Рособоронэкспорта", демонстрируя сирийцам моторизированную ракетницу. "Сирийцы, похоже, были впечатлены - даже слазили в кабину грузовика, осмотрелись, а потом сердечно пожали руки русским и отправились осматривать другие экспонаты". Переводчиком выступал военный атташе сирийского посольства в Москве полковник Исам Ибрагим Ассади (остальные назвать свои имена и ответить на вопросы отказались). Человек, на которого Ассади указал как на главу делегации, сказал только, что специально прилетел из Дамаска, чтобы посетить выставку. Сделали ли сирийцы какие-то покупки, Шустер сказать затрудняется, но свидетельствует, что сирийцам предлагали отнюдь не только оборонительные вооружения, которые невозможно использовать против гражданского населения (на такой версии настаивает российский МИД), но и, например, штурмовые винтовки для ближнего боя.

              Организатор форума - ГК "Ростехнологии", чей генеральный директор Сергей Чемезов является выходцем из КГБ и сослуживцем Владимира Путина по Дрездену. Госкорпорация Чемезова контролирует около 600 предприятий, в том числе "Рособоронэкспорт", обладающий монополией на экспорт российского оружия. В прошлом году оборот этой компании составил 11 млрд долларов, из которых около 4 млрд приходится на Сирию. "Это один из наших традиционных рынков сбыта", - сказал в интервью Time генеральный директор "Рособоронэкспорта" Анатолий Исайкин, в прошлом также карьерный офицер КГБ. По его словам, сирийский вопрос раздувается намеренно, возможно, с целью опорочить доброе имя его компании. "Нашу организацию, "Рособоронэкспорт", пытаются представить каким-то злым гением, который подливает керосина в огонь. Думаю, это часть политической игры". Старания Запада ограничить поставки российского оружия в Сирию Исайкин считает "недобросовестной конкуренцией" в "самом широком смысле слова. Она всегда была и будет... Никакие из этих событий никоим образом не повлияют на наши отношения с традиционными рынками сбыта".

              в 2011, на 4 млрд баксов! сравните с контрактом Ирака, это звиздец полный
          4. Дон (Сергей) 16 января 2013 15:15
            Цитата: RETX
            MiG-31 - 8?

            МиГ-31 в Сирийских ВВС нет. А самое здесь боеспособное это МиГ-25, МиГ-29 и МиГ-29СМТ. жаль МиГ-29М не успели поставить. В принципе 94 самолета плюс ПВО могут противостоять одному АУГ. Но будет тяжело.
      2. gezer 16 января 2013 05:52
        Наверняка парочка "Антеев" там всё таки есть. Исходя из факта что для НАТО они невидимы, а их ударного вооружения уж точно хватит, что бы нанести флоту НАТО недопустимый ущерб(в купе с "Москвой).
        gezer
    7. Александр романов (Санёк) 15 января 2013 13:19
      Цитата: PROXOR
      Что омрачает всю эту прелестную картину, отсутствие собственного авиакрыла для прикрытия. ПЗРК отобьют конечно часть ракет, но.... Надеюсь хоть Сирийские ВВС как сказал автор помогут.

      Каково будет удивление НАТОвских летчиков,когда в кабинах Сирийских Сушек услышат русскую речь laughing
      Кто скажет,что такого не может быть?
      1. Сахалинец (Сергей) 15 января 2013 13:28
        Цитата: Александр романов
        Каково будет удивление НАТОвских летчиков,когда в кабинах Сирийских Сушек услышат русскую речь

        Абсолютно верно и песенка уже имеется на сей случай..
        Это Вы сирийцы врете зря
        В шлемофоне четко слышал я
        - Ваня бей, а я прикрою!
        - Коля жми, а я накрою!
        Русский ас Иван подбил меня drinks
        1. garik404 16 января 2013 04:39
          [media=http://clipsonline.org.ua/clip/524606.html]
          garik404
      2. knn54 (Николай) 16 января 2013 11:28
        Воевал же в составе северо вьетнамских ВВС ас Ли Си Цын!
      3. perepilka (Владимир) 16 января 2013 14:44
        Тенна, хокку, бонсай?
    8. atalef (александр) 15 января 2013 22:02
      Цитата: PROXOR
      Группировка внушительна. 4 корабля океанского действия, флагманы своих флотов. Вместе образуют очень мощную ударную группировку.

      Для боевых действий на море , но у боевиков ( кроме надувных кругов для обучения плаванию ) никаких плавсредст не наблюдается. Каким образом эскадра поможет Асаду в борьбе с ССА?
      1. Громобой 15 января 2013 22:45
        Цитата: atalef
        Каким образом эскадра поможет Асаду в борьбе с ССА?

        Россия провела красную черту, и НАТО не рискнёт начать бомбёжки; русские и американцы теперь обговаривают детали
      2. Дон (Сергей) 16 января 2013 15:21
        Цитата: atalef
        Каким образом эскадра поможет Асаду в борьбе с ССА?

        В принципе не каким, но БДК в случае чего прикроют.
    9. vyatom 16 января 2013 13:42
      А Кузя где? Опять где-то трется, где не надо
      vyatom
    10. Тихий 16 января 2013 18:34
      Ёшкин хвост !!!! у них в армии 80% голубых , пристанут ... ведь понравится !!!! не отвяжутся потом .....
      Тихий
  4. Vito 15 января 2013 09:29
    Добрый день ДРУЗЬЯ мои!
    Хочу отдать дань уважения нашим морякам и особенно морской пехоте, находящейся на борту наших кораблей!
    Не дай бог, если у них "работа" появится?
    Не судите строго, это экспромт!
    Морской пехоте посвящается!!!

    Оставьте надежды кому умирать не охота
    На берег из пены выходит морская пехота
    До крови закусаны ленточки на бескозырках
    Впитают бушлаты гарь пороха сизою дымкой

    Внезапность и натиск вот главная сила мор-пеха
    Тогда ни колючка ни доты врага не помеха
    Оскалилась смерть от кроваво-стального размаха
    В окопах врага завершилась десанта лихая атака

    Минуты затишья кровь спирт и бинты на повязки
    Дымятся бушлаты набухли от крови тельняшки
    В траншеях врага моряки черноморского флота
    Их был батальон а осталось всего лишь два взвода!!!

    Где мы-Там победа!
    Vito
    1. vorobey (Сашка) 15 января 2013 10:03
      Цитата: Vito
      В траншеях врага моряки черноморского флота
      Их был батальон а осталось всего лишь два взвода!!!


      Вито, брат так было когда противник достойный был. Немцы с тех пор предпочитают только пиво вместе пить, а не в мордобой вступать.
      1. Vito 15 января 2013 10:58
        Цитата: vorobey
        так было когда противник достойный был.

        Хватит с нас достойных! Да и не достойных, ну их на хрен!
        Войны развязывают политики сидящие в удобных кабинетах(у некоторых детки даже в армии не служили), а расплачиваются армия и народ!!!
        Vito
        1. ksandr45 15 января 2013 13:17
          А в какие такие времена было по другому, когда это война была желанием простого народа. Точно не для Русских. Иногда приходится отправлять парней на смерть ради призрачного благополучия народа и здесь мы ничего сделать не можем, но мы можем помнить павших, гордиться ими и молиться на то что когда-нибудь нам хватит духу нажать на курок и принять пулю защищая то что нам дорого.
          ksandr45
        2. Сахалинец (Сергей) 15 января 2013 13:30
          Цитата: Vito
          Войны развязывают политики сидящие в удобных кабинетах(у некоторых детки даже в армии не служили), а расплачиваются армия и народ!!!


          Нынешние да.... Это только окружение Сталина своих детей воевать наравне со всеми отправили и за спины простого народа не прятали.
        3. Setrac (Сергей) 15 января 2013 15:59
          Европейский и американский народ проедает все нажитое непосильным трудом НАТО и не комплексует, так что не надо тут про "народ", народ виноват в действиях своих политиков и своей армии.
      2. perepilka (Владимир) 16 января 2013 14:48
        http://clck.ru/4RgCs примерно так
    2. ii99 17 января 2013 13:23
      Братуха, молодчина. Маленький комментарий: два взвода - это почти полроты, и в рифму складнее.
      ii99
  5. dm98 15 января 2013 09:49
    Согласен! Внушительная сила для борьбы с надводными короблями и поддержки ВЫСАДКИ десанта! Но работать в глубине материка......нечем, грады да артилерия ну максимум 25 км в глубину Сирии! И еще вопрос: как отбиваться от АУГ? ПВО серьезное только на Москве!
    Резюме:
    Эскадра сможет обеспечить высадку десанта, дальше десант сможет расчитывать только на подвоз боеприпасов! При удачном раскладе сильно потреплет АУГ.

    ПС: Вот здесь бы сильно пригодился Мистраль для поддержки десанта в глубине территории, ну а с АУГ ей воевать не придется, америкосы всетаки ище умеют думать!
    1. Aleksys2 (Алексей) 15 января 2013 12:08
      Цитата: dm98
      ПС: Вот здесь бы сильно пригодился Мистраль для поддержки десанта в глубине территории,

      Извиняюсь, а чем же Мистраль будет поддерживать десант в глубине территории? Своим "грозным видом"?
      1. dm98 15 января 2013 12:14
        Своими ударными вертолетами
      2. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 12:14
        Цитата: Aleksys2
        Извиняюсь, а чем же Мистраль будет поддерживать десант в глубине территории? Своим "грозным видом"?

        Не извиню!!! А КА-52 и касатки там для баласта что ли? Так же отмечу, с Мистраля выгрузка десанта будет идти вместе с бронетехникой.
        1. Aleksys2 (Алексей) 15 января 2013 12:44
          Цитата: PROXOR
          с Мистраля выгрузка десанта будет идти вместе с бронетехникой.

          Мистраль не приспособлен для выгрузки на необорудованное побережье.
          Вертолётная группа корабля включает 16 машин (8 десантных и 8 боевых штурмовых вертолёта). Одновременно на взлётной палубе может размещаться 6 вертолётов.
          И для примера тоже ТАКР «Адмирал флота Советского Союза Кузнецов» - По проекту:26 × МиГ-29К или Су-27К, 4 × Ка-27РЛД, 18 × Ка-27 или Ка-29, 2 × Ка-27ПС, 2 × Су-25УТГ.
          Вот "Кузнецов" там точно смотрелся бы очень органично.
          1. dmitreach (Дмитрий) 15 января 2013 16:04
            Aleksys2 , путаете. Мистраль не способен выбрасываться на брег из пенных волн, аки БДК 775.

            Про морпехов ))))

            Каждый день идет там диво:
            Море вздуется бурливо,
            Закипит, подымет вой,
            Хлынет на берег пустой,
            Расплеснется в скором беге -
            И останутся на бреге
            Тридцать три богатыря,
            В чешуе златой горя,
            Все красавцы молодые,
            Великаны удалые,
            Все равны, как на подбор;
            Старый дядька Черномор
            С ними из моря выходит
            И попарно их выводит,
            Чтобы остров тот хранить
            И дозором обходить -
            И той стражи нет надежней,
            Ни храбрее, ни прилежней.
            1. gezer 16 января 2013 06:01
              Кстати во многих произведениях Пушкина можно найти пророческую жилку.
              gezer
              1. knn54 (Николай) 16 января 2013 11:33
                Согласен-он первый охарактеризовал определённый тип людей..."златая цепь на дубе том."
  6. Рожденный в СССР 15 января 2013 09:52
    В такой эскадре мистрали лишними тоже не были бы!
    Рожденный в СССР
    1. knn54 (Николай) 16 января 2013 11:35
      Кроме базы ВМС не помешала бы и база ВВС(хотя бы на будущее).
  7. ded_73 15 января 2013 10:03
    До 93% всей информации разведки берут из открытых источников печати. Это вы сейчас похвастались, сообщили или попытались испугать?
    ded_73
    1. v7218514 16 января 2013 00:21
      Откуда такая точность)))
      v7218514
  8. стер (Стер - Бывший маршал в натуре) 15 января 2013 10:06
    Почему бы для сравнения не привести данные по шестому флоту США? Хотя бы по той части, что сейчас в тех местах ходит? И дать профессиональный сравнительный анализ возможных вариантов при столкновении? Было бы интересно...
    1. andrei (Андрей) 15 января 2013 22:17
      Я думаю столкновения не будет. Победит кто первым начнет, если мы решим помочь то США будут возмущаться,протестовать,осуждать,но уже не вмешаются и наоборот.
    2. vyatom 16 января 2013 13:47
      Я думаю там есть наши многоцелевые АПЛ, которые могут легко подрезать флот №6 до уровня нашей группировки.
      vyatom
  9. патриот2 15 января 2013 10:23
    Анализ? Воюют не числом, а умением! Поэтому учиться в боевом походе по-полной!
    Наша группировка ВМФ в Средиземке почти, как при СССР.
    патриот2
    1. Aleksys2 (Алексей) 15 января 2013 12:29
      Цитата: патриот2
      Наша группировка ВМФ в Средиземке почти, как при СССР.

      Берем 5-ую ОПЭСК - Эскадра формировалась на ротационной основе: в её состав входили надводные и подводные силы Северного, Балтийского и Черноморского флотов, а также корабли Тихоокеанского флота, выполнявшие межтеатровые переходы на Тихоокеанский флот или обратно. Основой надводной составляющей ОпЭск являлись силы 30-й дивизии противолодочных кораблей Черноморского флота. Несение боевой службы кораблей дивизии в Средиземном море осуществлялось побригадно: 21-я и 11-я бригады служили основой для создания группировок противолодочных сил, а 150-я и 70-я бригады — для создания группировки разнородных ударных сил и группы кораблей огневой поддержки высадки морского десанта.
      Как правило, в составе эскадры насчитывалось 70-80 вымпелов (до 30 надводных боевых кораблей, 4-5 атомных и до 10 дизельных ПЛ, 1-2 плавмастерские, 3-4 морских танкера, корабли минно-тральной группы, корабли комплексного снабжения, сухогрузы, рефрижераторы, госпитальные и спасательные суда, морские буксиры и др.). Военно-морские силы США в Средиземном море, представленные 6 флотом, обычно состояли из 30-40 вымпелов, включая 2 авианосца, десантный вертолётоносный корабль-док, 2 ракетных крейсера (1 в роли флагманского корабля флота), 18-20 кораблей охранения (крейсера с управляемым ракетным оружием, эскадренные миноносцы и фрегаты), 1-2 многоцелевых корабля обеспечения, до 6 многоцелевых атомных подводных лодок.
      И смотрим нынешнюю:
      Группировка кораблей у берегов Сирии на данный момент состоит из: СК «Ярослав Мудрый», БПК «Североморск», РК «Москва», СК «Сметливый», ну и БПК «Маршал Шапошников», и того 1 РК, 2 БПК и два СК (ПЯТЬ вымпелов), далее БДК к противостоянию с АУГ мало приспособлены, их задача выгрузка десанта под прикрытием, «Александр Шабалин», «Калининград», «Новочеркасск», «Азов» и «Николай Фильченков» (пять вымпелов) и ВСПОМОГАТЕЛЬНЫЕ СУДА 6 бортов.
      Мы про что здесь говорим, по отряд кораблей направившийся с дружественным визитом в Сирию или про "нашу группировку ВМФ в Средиземке ПОЧТИ, КАК при СССР". Вы на вещи то реальнее смотрите. То что мы послали группу кораблей к берегам Сирии, это очень хорошо. То, что это практически весь наш ВМФ - это крайне плохо.
      1. Мульт 15 января 2013 13:06
        Ну не весь это флот, не надо.

        Суммарно Балтийский Флот:

        Подводные лодки: 2 дизельные подводные лодки

        Надводные корабли: 53

        2 эсминца, 3 сторожевых корабля, 2 корвета, 4 малых ракетных корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 7 ракетных катеров, 5 базовых тральщиков, 15 рейдовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 2 малых десантных корабля на ВП, 3 десантных катера.

        Суммарно Черноморский Флот:

        Подводные лодки: 2 дизельные подводные лодки.

        Надводные корабли: 41

        1 ракетный крейсер, 2 большых противолодочных корабля, 2 сторожевых корабля, 7 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 5 ракетных катеров, 7 морских тральщиков, 2 базовых тральщика, 2 рейдовых тральщика, 7 больших десантных кораблей, 2 десантных катера, противодиверсионный катер.

        Суммарно Северный Флот:

        Подводные лодки: 41

        8 атомных подводных лодок с баллистическими ракетами, 3 атомные подводные лодки с крылатыми ракетами, 14 многоцелевых атомных подводных лодок, 8 атомных подводных лодок спецназначения, 1 дизельная подводная лодка спецназначения, 7 дизельных подводных лодок.

        Надводные корабли: 41

        1 тяжелый авианесущий крейсер, 3 тяжелых атомных ракетных крейсера, 1 ракетный крейсер, 5 больших противолодочных кораблей, 2 эсминца, 3 малых ракетных корабля, 2 артиллерийских катера, 6 малых противолодочных кораблей, 4 морских тральщика, 6 базовых тральщиков, 1 рейдовый тральщик, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера.

        Суммарно Тихоокеанский Флот:

        Подводные лодки: 22

        3 атомные подводные лодки с баллистическими ракетами, 5 атомных подводных лодок с крылатыми ракетами, 6 многоцелевых атомных подводных лодок, 8 дизельных подводных лодок.

        Надводные корабли: 49

        1 ракетный крейсер, 4 больших противолодочных корабля, 4 эсминца, 8 малых противолодочных кораблей, 4 малых ракетных корабля, 11 ракетных катеров, 2 морских тральщика, 7 базовых тральщиков, 4 больших десантных корабля, 4 десантных катера.

        Суммарно Каспийская флотилия:

        Надводные корабли: 24

        2 сторожевых корабля, 4 малых артиллерийских корабля, 5 ракетных катеров, 5 артиллерийских катеров, 2 базовых тральщика, 4 рейдовых тральщика, 7 десантных катеров.

        Всего:

        Атомные подводные лодки с баллистическими ракетами 12
        Атомные подводные лодки с крылатыми ракетами 8
        Атомные подводные лодки многоцелевые 20
        Атомные подводные лодки спецназначения 7
        Дизельные подводные лодки спецназначения 1
        Дизельные подводные лодки 20

        Итого 68 подлодок.

        Тяжелые авианесущие крейсера 1
        Тяжелые атомные ракетные крейсера 4
        Ракетные крейсера 3
        Эскадренные миноносцы 7
        Большие противолодочные корабли 11
        Сторожевые корабли 7
        Корветы 2
        Малые противолодочные корабли 28
        Малые ракетные корабли 15
        Малые артиллерийские корабли 4
        Ракетные катера 28
        Артиллерийские катера 7
        Противодиверсионные катера 3
        Морские тральщики 13
        Базовые тральщики 22
        Рейдовые тральщики 22
        Большие десантные корабли 19
        Десантные корабли на ВП 2
        Десантные катера 20

        Итого 218 кораблей.
        Мульт
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:28
          Цитата: Мульт
          Ну не весь это флот, не надо.

          Считайте сами
          Цитата: Мульт
          Тяжелые авианесущие крейсера 1
          Тяжелые атомные ракетные крейсера 4
          Ракетные крейсера 3
          Эскадренные миноносцы 7
          Большие противолодочные корабли 11

          А всего - 26 вымпелов. Это и есть те 30 вымпелов надводных кораблей 5 ОПЭСК (у них там стоянок не было, так что ходили крупными кораблями
          Понятно, что Алексис преувеличил, но не сильно, увы.
          1. Aleksys2 (Алексей) 15 января 2013 14:43
            Цитата: Андрей из Челябинска
            Это и есть те 30 вымпелов надводных кораблей 5 ОПЭСК

            И не будем забывать, что кроме 5 ой ОПЭСК, одновременно были еще:
            7-я ОПЭск — предназначенная для решения боевых задач на Атлантическом театре военных действий;
            10-я ОПЭКС - предназначенная для решения боевых задач на Тихоокеанском театре военных действий;
            и 8-я ОПЭКС - предназначенная для решения боевых задач в зоне Индийского океана и Персидского залива.
        2. Aleksys2 (Алексей) 15 января 2013 14:16
          А теперь перечислите сколько в строю.
          3 ТАРК - ?
          Всего у нас - 3 "Орлана" на КСФ и один на ТОФе, из них в строю всего ОДИН!!
          РК типа "Атлант" - всего 3 в строю 2
          ЭМ - всего 7, в строю 3
          БПК - всего 11, в строю 10
          СК - 7
          Малые корабли брать не будем, ибо речь поведем о флоте океанской зоны.
          ПЛ
          АПЛБР - 12 в строю 8
          АПЛКР - 8, в строю 4
          АП торпедные - 20, в строю 11
          и т.д.
          "И что мы имеем с гуся? господин учитель?"
          1. Мульт 15 января 2013 17:58
            Это те кто в строю. В резерве и запасе ещё половина от этого.
            Мульт
      2. Мульт 15 января 2013 13:34
        Хотя конечно если глянуть по США, то становится грустно:

        Атомные многоцелевые авианосцы
        тип «Нимитц» (Nimitz) — 10

        Крейсеры УРО
        тип «Тикондерога» (Ticonderoga) — 22

        Эскадренные миноносцы УРО
        тип «Арли Бёрк» (Arleigh Burke) — 62

        Фрегат УРО
        тип «Оливер Х. Перри» (Oliver H. Perry) — 22

        Остальное так, мелочь прибрежная.

        И хотя в составе ВМС США на 30 декабря 2012 года находилось 288 кораблей и судов различных типов, а у нас 218, то у них океанских кораблей 116, а у нас 35.
        Мульт
        1. vyatom 16 января 2013 13:50
          Тут же воюют не как в морском бое, до полного уничтожения. Амеры вряд ли решатся на открытое противостояние. Наши многоцелевые с атомными боезарядами могут легко уничтожить одной такой торпедой авианосную группировку.
          vyatom
        2. perepilka (Владимир) 16 января 2013 14:53
          "Чем гуще трава, тем легче косить"(с)
      3. Ratibor12 16 января 2013 00:07
        Цитата: патриот2
        Наша группировка ВМФ в Средиземке почти, как при СССР.


        "...Советский Союз создал океанский флот, имевший в своем составе до 1000 боевых кораблей и катеров, до 250 атомных подводных лодок и более 2500 летательных аппаратов..."

        Валентин Егорович СЕЛИВАНОВ - адмирал, в 1981-1985 г.г. командующий Средиземноморской 5-й оперативной эскадрой (ОПЭСК):
        "...В советские времена на командном пункте ВМФ постоянно была вся информация о кораблях 1-2 ранга всех государств мира! На наши морские карты наносили оперативную обстановку в Мировом океане. Если вдруг какая-то "единичка" пропадала, весь флот "ощетинивался": по всем азимутам летела в океан воздушная разведка, в усиленном режиме начинала работать морская космическая и радиотехническая разведки, в предполагаемый район направлялись надводные и подводные корабли. Найдем "мерзавца" - и немедленно доклад главкому: "Корабль такой-то находится... широта... долгота... координаты... курс... скорость..."
        Ну а авианосцы, основные цели, всегда были в поле нашего непрестанного внимания. Все силы оперативной эскадры ежечасно получали по ним обновленные целеуказания. Готовность к атаке не превышала двух минут..."

        "...менее 50 вымпелов численность никогда не опускалась. Максимальный состав - около 90 кораблей различного класса и назначения. Основу эскадры, как правило, составляли авианесущие корабли "Киев", "Минск", вертолетоносцы "Москва", "Ленинград", ракетные крейсера, 12 - 16 подводных лодок (из них 4 атомные). Их действия успешно дополняли противолодочные корабли, эсминцы, сторожевики, малые ракетные и противолодочные корабли, а также десантные корабли. Как-то, помню, у берегов Латакии с четырех "десантников" мы высадили "на плав" 65 единиц боевой техники!"

        "...В 1982 году с новой силой разгорелся арабо-израильский конфликт. Самолеты израильских ВВС неоднократно проходили в непосредственной близости от нас. Помню, стоим в Тартусе, с ГКП докладывают: "Наблюдаем на радарах израильские самолеты". Проходит пара минут - "шарах"! Ожили зенитно-ракетные комплексы сирийской армии. Ракеты летят над нашими головами...
        Когда началось наступление израильской армии в долине Бекаа, мои силы стояли в заливе Мерса-Матрух. Помимо этого, большой отряд кораблей я уже заранее подтянул в район Кипра. На третий день конфликта с ЦКП Вооруженных Сил СССР дежурный генерал передал мне приказ министра обороны: "К нолю часов встать на якорь в сирийском порту Тартус". До назначенного времени оставалось около восьми часов. Я сразу понял, что израильтяне, видимо, планируют ракетно-бомбовый удар по Тартусу. И если мои корабли успеют войти в порт, то, скорее всего, Израиль не решится на эту акцию: бомбить Тартус с находящимися в нем советскими боевыми кораблями - самоубийство. Ведь я буду иметь полное право поражать своими силами израильские ракеты и самолеты - я же не знаю, в кого и куда нацелены бомбы, по городу или по моим кораблям. А сил у меня для этого более чем достаточно...
        Я немедленно отдал приказ силам эскадры: "Все, кто на ходу, - полный ход, идти на Тартус!" Шли на пределе возможностей. В темноте раскаленные докрасна трубы буквально светились, выбрасывая в небо снопы огня.
        В 00:00 я был на рейде Тартуса. Бомбардировку города мы предотвратили..."

        http://ruskline.ru/monitoring_smi/2006/09/06/sredizemnomorskaya_operativnaya/
        Ratibor12
    2. Sorokin 17 января 2013 00:25
      Цитата: патриот2
      Наша группировка ВМФ в Средиземке почти, как при СССР.
      Ни разу не почти. К сожалению. sad 5-я ОпЭСК кораблей (оперативная эскадра кораблей) формировалась по ротационному признаку - с миру по нитке т.с. Но. Какие нитки были при Союзе???!!!! КАНАТИЩА!!! Перестройка и дерьмократия нанесла по нашему флоту удар в десять раз превышающий Русско-Японскую войну. более 1700 вымпелов....
      При Союзе Как правило, в составеСредиземноморской эскадры насчитывалось 70-80 вымпелов (до 30 надводных боевых кораблей, 4-5 атомных и до 10 дизельных ПЛ, 1-2 плавмастерские, 3-4 морских танкера, корабли минно-тральной группы, корабли комплексного снабжения, сухогрузы, рефрижераторы, госпитальные и спасательные суда, морские буксиры и др.). К великому сожалению сейчас все ВМС РФ насчитывают немного более вымпелов.
      Резюме. Неплохо бы ввести для наших олигархов "военную десятину", выйдет приблизительно 500-600 млрд. зеленых - как раз на полноценное перевооружение всех флотов хватит. Назвать в честь олигархов. Ну и хрен с ним пускай линкор "Абрамович" или крейсер "Усманов"- лишь бы новые, зубастые и под Российским флагом.
      Sorokin
  10. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 10:26
    Ну что ж, за подборку - спасибо. Качественная статья получилась, однозначный плюс!
    Вот только...шапкозакидательства бы поменьше. Потому что, увы, российская наша эскадра в перечисленном виде не является сколько-нибудь серьезным противником для авианосной ударной группировки США. Увы.
    Ну что, натовские лизоблюды, потопите нас за несколько секунд?

    Придется побыть некоторое время натовским люзоблюдом. Чего только не сделаешь, во имя трезвой оценки боевых потенциалов...
    Итак, вот как можно потопить всю русскую эскадру (маленькое примечание - вся тактика АУГ - реальна и соответствует действительности)
    Вот наша эскадра из 16 кораблей крейсирует у берегов Сирии и ее местоположение приблизительно известно. А через Гибралтар в средиземное море входит АУГ США, скажем, из 1 Нимица, да четверки-пятерки Арли Берков. АУГ берет курс к берегам Сирии...
    Примерно в 1000-1200 км от российской эскадры в воздух уходит воздушный патруль - Хокай, Ф-18 Гроулер и пара "шершней" в прикрытие и на всякий случай. Хокай, пролетев 600 км обнаружит русские корабли с дистанции порядка 400 км. АУГ продолжает сближаться с русской эскадрой километров так до 800, а потом - начинает подъем палубной авиации.
    Русский адмирал знает, что АУГ прошла Гибралтар, но где она сейчас - увы. Собственной авиации у него нет, дальнего радиолокационного обнаружения - тоже. Все, что он знает - так это то, что вражеский Хокай его уже нашел т.к. русские корабли засекли факт облучения радаром Хокая, да и РЛС "Москвы" срисовало таки американскую "пташку". Но все, что адмирал может сделать - объявить боевую тревогу и готовиться к битве.
    Американцы поднимают почти все авиакрыло - 2 Е-2С Хокай, все 6 самолетов РЭБ Гроулер, и до 40 Ф/А-18 Хорнет. Самолеты делятся на группы
    Группа наведения и управления – 2 «Хокая» и 2 «Хорнета» в загрузке «истребитель» на прикрытие «Хокаев» (на всякий случай)
    Две демонстрационные группы - по Гроулеру и по 3 Хорнета в загрузке "штурмовик" в каждой. (не менее половины боеприпасов - противорадиолокационные)
    Группа РЭБ - оставшиеся 4 "Гроулера"
    Группа подавления ПВО - 8 Хорнетов преимущественно с противорадиолокационными ракетами
    Штурмовые группы - оставшиеся 24 Хорнета, к примеру, 3 группы по 8 машин с ПКР "Гарпун"
    А дальше...
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 10:27
      Группа наведения и управления подходит к русской эскадре километров на 300 - с эскадры ее видят, но сделать ничего не могут - дальность С-300Ф на "Москве" не превышает 93 км, Кинжалы БПК имеют дальность 12 км - это вообще не ПВО, а ПРО против ПКР.
      Штурмовые и демонстрационные группы расходятся для атаки русских кораблей с нескольких направлений. Они сближаются с эскадрой на дистанцию в 70-80 км - но, поскольку делают это на малых высотах то находятся за радиогоризонтом, РЛС кораблей их не видят, ЗУР - поразить не могут.
      Неожиданно и с двух сторон появляются демонстрационные группы - по 4 самолета, они наносят удар по "Москве". Летят ХАРМ, летят "Гарпуны" Естественно, на эскадре не спят - но для отражения такого удара на все 16 кораблей есть всего ОДИН С-300Ф, который наводится ОДНОЙ РЛС управления огнем. "Москва" вступает в бой, РЛС наведения включается и ракеты С-300 летят в цель. БПК и сторожевики врубают свои РЛС и бьют "Кинжалами" по летящим противорадиолокационным и противокорабельным ракетам.
      При этом самолеты РЭБ - гроулеры демонстрационных групп все свои силы используют на отражение атаки русских ЗУР по самолетам
      Но тут же в дело вступает группа РЭБ - еще 4 гроулера начинают "давить" РЛС русских помехами, а группа подавления ПВО (8 Хорнетов) выпускает порядка трех десятков противорадиолокационных ракет. Что самое обидное - Хорнетам даже не надо вылазить из за радиогоризонта, они вполне могут бить своими ракетами "в ту сторону" сами при этом оставаясь невидимыми.
      24 контейнера РЭБ на самолетах ДРЛО (не считая блоков РЭБ Хорнетов) + несколько десятков противорадиолокационных ракет всех видов - это слишком много для одной РЛС крейсера и по моему 8 РЛС (считаю только РЛС управления ЗУР), двух БПК и двух сторожевиков. В принципе, они способны, пожалуй, "переварить" все это, но ни на что другое их уже не хватит.
      А в это время 24 Хорнета дают 48-96 ракетный залп "Гарпунами" (с дистанции километров 50 от силы) опять же, из за радиогоризонта, по данным внешнего ЦУ.
      Или на секунду поднявшись над радиогоризонтом "увидев" противника своими РЛС пускают ракеты - и снова уходят вниз.
      ПВО русской эскадры, связанная боем не имеет возможности отразить такой удар. Да, РЭБ и ловушки русских кораблей сбросят какое-то количество ракет "с хвоста", что-то все равно собьют ЗУР но большая часть залпа - пройдет.
      "Москве" хватит 7-8 попаданий. БПК - 4-5. Все остальное добьют во втором налете - безо всяких там гарпунов, обойдутся обычными управляемыми бомбами.
      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 10:28
        русская эскадра - погибает. Цена - несколько сбитых самолетов демонстрационных групп. В лучшем случае.
        Вот это и есть цена шапкозакидательских настроений.
        ТО, что наша эскадра действует сейчас у берегов Сирии - это правильно. Это называется - проекция силы. Это - правильная мировая политика. И ни одна страна средиземноморского бассейна (кроме Франции) не может выполнить описанного мною выше сценария - у них просто нет для этого достаточных сил и умений. Для них наша эскадра - Сила. Которую, в принципе, можно победить, но с которой приходится считаться.
        Но вот совершенно детское: "А вот счас наш РКР кэээк потопит на хрен всю мировую имперализьму!!!" - не надо этого.
        Нужно и дальше развивать флот, создавать мощные надводные и подводные корабли, дать наконец-то им прикрытие авиации и все плюсы авиаразведки - построив авианосцы. Пусть немного, хотя бы парчку. Создать пару АМГ, которые могли бы на равных драться с АУГ США! И вот ТОГДА, приход ТАКОЙ эскадры уже на полном серьезе заставил бы трепетать НАТО, потому что расколупать полноценную авианосную группировку им просто нечем (кроме США, есессно но и тем придется долго чесать репку - ибо вместо потенциального избиения им грозит бой равных, а они этого не слишком любят)
        А пока - приходится действовать тем, что есть, а не тем, чем нужно бы.
        1. стер (Стер - Бывший маршал в натуре) 15 января 2013 10:38
          Довольно интересно, хотя с вариантом сбитых нескольких самолетов США может и маловато. Но суть одна - наша группировка погибнет.
          А если продолжить?
          Вступление в бой сил США приведет в началу войны между РФ и США (к ним в плюс все НАТО). Обмен ядерными ударами, причем наши ракеты полетят еще и в Европу.
          Процент сбитых ракет смогут прикинуть спецы, силу нанесенных уронов тоже. Но как данность - Европа в полном минусе, США - видимо от 50 до 80 %. РФ тоже (неточно, тут надо считать). Но площадь РФ больше площади США, так что для тех урон больший.
          И не стоит забывать о Китае, он воспользуется ситуацией и начнет свою игру. Так что несколько подарков придется оставить и для него.
          Словом, вариант прямого столкновения РФ и США всегда будет приводить к войне. Это было бы даже при Ельцине, а сейчас тем более.
          А то что флот надо резко усиливать и собирать морские группировки с полным обеспечением - это факт!
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 10:42
            Цитата: стер
            Довольно интересно, хотя с вариантом сбитых нескольких самолетов США может и маловато.

            Как это ни грустно, но при массированном налете американцы скорее всего вообще ничего не потеряют. С-300 - это жесткая вещь, но комплек есть только на Москве. Слишком велик перевес сил - просто задавят РЭБ. А больше на эскадре нет ничего такого, что могло бы дотянуться до самолетов противника
            1. vadimN (Вадим) 15 января 2013 13:04
              Цитата: Андрей из Челябинска
              А больше на эскадре нет ничего такого, что могло бы дотянуться до самолетов противника


              В целом подробный комментарий Андрея можно считать объективным. Согласен с ним полностью.
              Однако, чтобы быть объективным до конца, надо добавить одну маленькую деталь, которая серьезно может омрачить американской АУГ радость победы.

              Как правило, ни одна американская АУГ не гуляет по морям без присмотра нашей "единички". Во времена СССР существовали противоавианосные дивизии АПЛ... Насколько я знаю, существуют они и поныне, хотя и в сильно пощипанном составе... Но, тем не менее, взлететь авиация сможет, а вот возвращаться ей (уцелевшей) придется, скорее всего, на береговые базы в Турции и Греции, ибо наша лодка слежения посадочные площадки авианосца может серьезно накренить...
          2. atalef (александр) 15 января 2013 12:48
            Цитата: стер
            А если продолжить?
            Вступление в бой сил США приведет в началу войны между РФ и США (к ним в плюс все НАТО). Обмен ядерными ударами, причем наши ракеты полетят еще и в Европу.

            Поэтому ничего не будет и 3-ей мировой войны из-за Сирии то-же. На это не пойдёт ни НАТО ни Россия.
            Цитата: стер
            РФ тоже (неточно, тут надо считать). Но площадь РФ больше площади США, так что для тех урон больший.

            Интересный расклад. 80% населения России живёт в её Европейской части. А она не такая и большая. Да и какая разница война с применением ЯО - конец всем.
            1. Setrac (Сергей) 15 января 2013 16:08
              У американцев тоже большой дефферент в проживании, восточное побережье заселено НАМНОГО плотнее.
          3. Эдгар 15 января 2013 17:40
            если подумать то РФ нужно 6 авианосцев. да денег нет
            Эдгар
            1. knn54 (Николай) 16 января 2013 12:25
              Хватило бы и 4-х:: по паре на СФ и ТОФ.Ну и корабли сопровождения/прикрытия.Опыт 2 мировой показал эффективность подлодок-надо побольше АПЛ(и про дизельные не забывать).Система«Иджис»эффективнее.чем российские аналоги(правда надежность первой далека от идеала).Не уделяется , должным образом . отношение к тральщикам -а ведь морские мины очень эффективное оружие и сейчас.А по поводу буксиров и танкеров- есть же контейнерный комплекс ракетного оружияClub-K .
          4. Ssherssen 18 января 2013 17:17
            В Третьей Мировой Войне не будет применяться ядерное оружие, иначе сам смысл войны теряется.
            Ssherssen
        2. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 10:48
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Но вот совершенно детское: "А вот счас наш РКР кэээк потопит на хрен всю мировую имперализьму!!!" - не надо этого.
          Нужно и дальше развивать флот, создавать мощные надводные и подводные корабли, дать наконец-то им прикрытие авиации и все плюсы авиаразведки - построив авианосцы. Пусть немного, хотя бы парчку. Создать пару АМГ, которые могли бы на равных драться с АУГ США! И вот ТОГДА, приход ТАКОЙ эскадры уже на полном серьезе заставил бы трепетать НАТО, потому что расколупать полноценную авианосную группировку им просто нечем (кроме США, есессно но и тем придется долго чесать репку - ибо вместо потенциального избиения им грозит бой равных, а они этого не слишком любят)
          А пока - приходится действовать тем, что есть, а не тем, чем нужно бы.

          Вот поэтому я и сетовал на отсутсвие нашего ударного авиакрыла. Скажем так. Эскадрилия из 30 СУ-33 или СУ-35 вкупе с самолетом ДРЛО А-50 сразу уровняют шансы группировок. Пусть мне кто нибудь ещё скажет что нам не нужен авианосец.
          И ещё Андрей. Осознавая угрозу от 6 ударного, командующий даст команду Славянкам, которые сто пудов в том секторе есть 2-3 штуки приготовится к атаке по авианосцу. К моменту когда первая пара Хорнетов отрвут шасси от палубы, они откроют люки торпедных аппаратов.
          Так что потери 6 ударного будут гораздо больше пары самолетов.
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 10:53
            Цитата: PROXOR
            Вот поэтому я и сетовал на отсутсвие нашего ударного авиакрыла. Скажем так. Эскадрилия из 30 СУ-33 или СУ-35 вкупе с самолетом ДРЛО А-50 сразу уровняют шансы группировок.

            Ну, если помечтать, тогда да- садим на аэродромы Сирии хотя бы 24 Су-35 с умелыми бойцами да пару-тройку А-50 (желательно - с приставкой У) и еще - разворачиваем РТР "Кольчугу" или нечто ей подобное, эскадру - под берег, и тогда...
            Тогда расклад будет совсем другим.
          2. BruderV 15 января 2013 11:31
            Цитата: PROXOR
            Пусть мне кто нибудь ещё скажет что нам не нужен авианосец


            Извольте. Иногда поражает насколько особо рьяные тырнет-юзеры считают себя умнее всего мира. Как вобще авианосец попадет в Средиземноморье? ТАВКРы в союзе просто так чтоли создавали? Прииной тому является банальные соглашения о режиме прохода через Босфор и Дарданеллы. Авианосцы там не могут ходить. Иначе у нас в ,Черном море уже бы пасся какой-нибудь авианосец США. Ну хорошо попадет каким-то чудом наш авианосец в Средиземноморье. Наши летающие РЛС если таковые появятся легко с Турецких аэродромов натовцы снесут еще на взлете. В итоге получаем еще одну мишень для АУГ противника водоизмещением больше 50 тыс. тонн, на которую потрачены деньги далеко не олигархов.
            BruderV
            1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 11:45
              Цитата: BruderV
              Иногда поражает насколько особо рьяные тырнет-юзеры считают себя умнее всего мира.

              Меня тоже
              Цитата: BruderV
              Как вобще авианосец попадет в Средиземноморье?

              Через Гибралтар. Посмотрите на карту внимательно - там с одной стороны - Турция и Босфор, а с другой - Испания и Гибралтар:)))
              А еще авианосец может пройти (о ужос!) через Суэцкий канал:)))))
              Цитата: BruderV
              Наши летающие РЛС если таковые появятся легко с Турецких аэродромов натовцы снесут еще на взлете

              После того, как выбьют истребители авианосца - да. Но их надо еще выбить...
              1. BruderV 15 января 2013 12:01
                Цитата: Андрей из Челябинска
                Через Гибралтар. Посмотрите на карту внимательно - там с одной стороны - Турция и Босфор, а с другой - Испания и Гибралтар:)))
                А еще авианосец может пройти (о ужос!) через Суэцкий канал:)))))


                И как он это сделает в военное время? С Тихого океана приплывет или из Мурманска? В военное время обломки может доплывут. Или вы хотите сказать, что авианосец нужен только для того чтобы страны средиземноморья попужать в мирное время? Сами же пишите, что средиземное море целиком просматривается и контролируется с берегов натовцами , а значит в случае военных действий там никакой эскадре в закрытой акватории ловить нечего. 20 палубных самолетов аэродромная авиация в акватории ушатает за несколько минут боя. Я так понимаю авианосец нужен лично вам для душевного спокойствия и гармонии что он тупо у нас есть.
                BruderV
                1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 12:20
                  Цитата: BruderV
                  И как он это сделает в военное время?

                  А кто тут говорил о военном времени?
                  Цитата: BruderV
                  Сами же пишите, что средиземное море целиком просматривается и контролируется с берегов натовцами , а значит в случае военных действий там никакой эскадре в закрытой акватории ловить нечего.

                  Ага. Только вот, перед своей героической гибелью мощная средиземноморская эскадра способна порвать 6 флот США (так это задумывали в СССР) после чего в районе черноморского бассейна НАТО было ловить совершенно нечего.
                  Если же эскадры нет - штатовские авианосцы выходят к Проливам и контролируют практически всю акваторию ЧМ не заходя в него.
                  Цитата: BruderV
                  20 палубных самолетов аэродромная авиация в акватории ушатает за несколько минут боя.

                  Да ну?:))))) А не расскажете - кто это там такой крутой завелся?:)))))
                  Морская авиация Турции - истребителей НЕТ.
                  Морская авиация Италии - аж целых 16 FV-8B "Харриер-2 Plus"
                  Страшная сила. Ей практически невозможно противостоять:))))
                  Или думаете, что вот так вот запросто можно отправить в бой какие-нибудь Еврофайтер Тайфун пилоты которых флота в глаза не видели - и они над морем много навоюют?:)))
                  1. BruderV 15 января 2013 12:30
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    А кто тут говорил о военном времени

                    Так все-таки речь о латентной фалометрии в мирное время?

                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Если же эскадры нет - штатовские авианосцы выходят к Проливам и контролируют практически всю акваторию ЧМ не заходя в него.


                    Не обольщайтесь. У США кажется 11 АУГ? Надолго и на всех хватит

                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Или думаете, что вот так вот запросто можно отправить в бой какие-нибудь Еврофайтер Тайфун пилоты которых флота в глаза не видели - и они над морем много навоюют?:)))


                    Подождите, я вроде говорил об уничтожении авиакрыла, взлетевшего с авианосца. Как считаете тут то Еврофайтер не подкачает?
                    BruderV
                    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:04
                      Цитата: BruderV
                      Так все-таки речь о латентной фалометрии в мирное время?

                      Эта "латентная фаллометрия" называется "дипломатия авианосцев" А до этого (когда еще и авианосцев-то не было) называлась "дипломатия канонерок" По выражению некоего Сафайра «железный кулак угрозы силой в бархатной перчатке дипломатических отношений»
                      Работает примерно с начала 19 века и оправдала себя задолго до Вашего (и моего) появления на свет...
                      Так что не надо о латентном:))))
                      Цитата: BruderV
                      Не обольщайтесь. У США кажется 11 АУГ? Надолго и на всех хватит

                      А может, Вы уже какие книжки почитаете? Даже когда АУГ в США было 15 обеспечить базирование более чем двух в средиземке они не могли.
                      Если у США 11 АУГ - это значит, что в каждый момент времени полностью боеспособны штук 6-7, будет дана команда - через пару месяцев к ним присоединится еще парочка.
                      Цитата: BruderV
                      Подождите, я вроде говорил об уничтожении авиакрыла, взлетевшего с авианосца. Как считаете тут то Еврофайтер не подкачает?

                      Вы говорили об уничтожении авиакрыла. А оно, авиакрыло это, НАД МОРЕМ.
                      А для того, чтобы воевать над морем нужно иметь хорошую спецподготовку, и кто об этом забывал - всегда оказывался в дураках.
                      1. BruderV 15 января 2013 13:39
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Работает примерно с начала 19 века и оправдала себя задолго до Вашего (и моего) появления на свет...
                        Так что не надо о латентном:))))


                        Ну раз уж мы углубились в мировую историю, то напомню и о гонке дредноутов в начале 20 века, когда Британия решила отвечать 2-мя своими линкорами на один построенный немецкий. Я думаю вы прекрасно осознаеете, что на наш авианосец в средиземном море США ответят увеличением своей авианосной группировки, если надо еще кораблей настроят, прибрежных баз понастроят, те же англичане подключатся к гонке. Короче еще одна холодная война, которую мы также заведомо проиграем. Это что касается дипломатии.
                        Цитата: Андрей из Челябинска
                        Вы говорили об уничтожении авиакрыла. А оно, авиакрыло это, НАД МОРЕМ.
                        А для того, чтобы воевать над морем нужно иметь хорошую спецподготовку, и кто об этом забывал - всегда оказывался в дураках.

                        А какая тут разница над морем, над горой, над городом? Какое значение играет поверхность внизу? Я чего-то не знаю? В море кракен или ктулху завелся? Что на море остановит пилота от пуска противовоздушной, противорадарной или любой другой ракеты?
                        BruderV
                      2. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 15:10
                        Цитата: BruderV
                        Ну раз уж мы углубились в мировую историю, то напомню и о гонке дредноутов в начале 20 века, когда Британия решила отвечать 2-мя своими линкорами на один построенный немецкий.

                        Не было такого. Был двудержавный стандарт - флот великобритании должен был превосходить по силе два крупнейших (после нее) флота мира. С появлением дредноутов этот постулат, по сути, выполняться перестал.
                        Цитата: BruderV
                        Я думаю вы прекрасно осознаеете, что на наш авианосец в средиземном море США ответят увеличением своей авианосной группировки

                        Экономика должна быть экономной:))) Но если серьезно - пупок у них развяжется, наращивать силу флота. Слишком дорого. США не от хорошей жизни сокращают свои АУГ.
                        Цитата: BruderV
                        А какая тут разница над морем, над горой, над городом? Какое значение играет поверхность внизу?

                        Прикажете объяснять разницу между морской авиацией и ВВС?:)))) Боюсь, это не в рамках комментария...
                        Давайте проще. Вот наша АМГ - у берегов Сирии До турецкого побережья - скажем, пара сотен км. До ближайшей турецкой авиабазы - километров -350. До Греции - 1200 км.
                        Как Вы собираетесь наносить удар по АМГ? Чем обнаружите, какими силами будете бить и т.д.
                      3. BruderV 15 января 2013 16:57
                        Вы упорно хотите внушить, что при появлении нашего авианосца противник не будет наращивать свои силы в регионе для противодействия, это не так, Перл-Харбор уже был, второй раз не прокатит. СССР уже поучаствовал в гонке вооружений, до нее экономика союза была примерно наполовину меньше американской, а то что видим сейчас плачевно, соревнуемся с Бразилией. Чем атаковать авианосец? Я сейчас самые фантастические сценарии могу выдать от размещения заранее на турецких авиабазах американской авиации с АВАКСами, самолетами РЭБ, Ф-22 (которые уничтожат авиагруппу), ЗРК Пэтриот, крылатыми ракетами Томахоук и т.д. до диверсионных подводных операций в Тартусе. Обнаружить можно и береговой РЛС и БПЛА, их сейчас куча самых разных. У Predator радиус применения 370 км. А можно тупо пригнать 3 авианоца и задавить численно, кстати там французский Де Голь еще болтается. Или обнаружить Хокаем или БПЛА и поднять на подмогу аэродромную авиацию для подавления авиагруппы. В любом случае у противника численное превосходство. То есть наличие авианосца макимум отсрочит гибель эскадры, но не предотвратит ее. Возможно удастся нанести какой-то урон противнику.
                        BruderV
                      4. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 17:09
                        Цитата: BruderV
                        Вы упорно хотите внушить, что при появлении нашего авианосца противник не будет наращивать свои силы в регионе для противодействия, это не так

                        А Вы упорно не хотите понять, что силы противника небесконечны, и если противник концентрируется где-то в одном месте -значит ослабевает в другом.
                    2. Kodiak 15 января 2013 13:54
                      У США их вроде 13, авианосцев вот только поменьше -- 10 :-)
                      Kodiak
              2. atalef (александр) 15 января 2013 12:57
                Цитата: Андрей из Челябинска
                А еще авианосец может пройти (о ужос!) через Суэцкий канал:)))))

                Не может,водоизмещение не позволяет.( у крупного ) Правда сначала надо иметь авианосец,затем получить разрешение Египта на проход. Потом объяснить зачем вообще для попадания из Атлантики ( т.е. из Мурманска в Атлантику ) в средиземное море надо обходить всю Африку . затем через Суэц в Средиземку, можно проще - через Гибралтар, он свободен для прохода любых судов
                1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:30
                  Энтерпрайз прошел http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=125511
                  Куда еще крупнее-то?
                  1. atalef (александр) 15 января 2013 22:07
                    Цитата: Андрей из Челябинска
                    Энтерпрайз прошел http://flot.com/news/navy/index.php?ELEMENT_ID=125511
                    Куда еще крупнее-то?

                    Энтерпрайз ( уже списанный ) прошёл , только авианосцы типа НИМИЦ гораздо крупнее и поэтому ни по ширине ни по высоте не проходят.
                2. Папакико (Едэй хасава) 15 января 2013 20:46
                  Цитата: atalef
                  Не может,водоизмещение не позволяет.( у крупного )

                  belay wassat В ШОКЕ!
                  Супертанкеры и Суперконтейнеровозы ходят через Суэц, А АУГ всех мастей и всех государст не заморачиваясь тем более!
                  Подясь Панамский тоже считаете не АУГоходным?
                  1. atalef (александр) 15 января 2013 21:41
                    Цитата: Папакико
                    В ШОКЕ

                    Могу дать лекарство , для выхода из шока.
                    Канал не имеет шлюзов из-за отсутствия перепада уровня моря и возвышенностей. Канал позволяет проходить груженым кораблям водоизмещением до 240 000 тонн, высотой до 68 метров и шириной до 77,5 метров (при определённых условиях)[7][8]. Глава администрации Суэцкого канала Ахмед Али Фадель заявил, что очередной этап дноуглубительных работ завершен, и глубина канала составляет 66 футов (20,1 м)

                    Авианосцы типа Нимиц
                    Водоизмещение до 106 000 тонн
                    Длина 332,8 м
                    Ширина 40,8 м (по ВЛ)[1]
                    76,8—78,4 м (максимальная)
                    Высота 73,2 м[1]

                    Осадка 11,3 м

                    Есть вопросы ?
                    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 22:58
                      Цитата: atalef
                      Есть вопросы ?

                      Есть. Энтерпрайз имеет ту же самую ширину что и Нимиц - 78,4 м.
                      И?
                    2. Бурелом 15 января 2013 23:30
                      на фото USS Dwight D. Eisenhower (CVN 69) проходит Суэцкий канал в 1990, 1992 и 2007 годах
                      Бурелом
              3. andrei (Андрей) 15 января 2013 22:53
                А еще можно заранее снести Турецкие аэродромы.
            2. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 11:50
              Цитата: BruderV
              Извольте. Иногда поражает насколько особо рьяные тырнет-юзеры считают себя умнее всего мира. Как вобще авианосец попадет в Средиземноморье? ТАВКРы в союзе просто так чтоли создавали? Прииной тому является банальные соглашения о режиме прохода через Босфор и Дарданеллы. Авианосцы там не могут ходить. Иначе у нас в ,Черном море уже бы пасся какой-нибудь авианосец США. Ну хорошо попадет каким-то чудом наш авианосец в Средиземноморье. Наши летающие РЛС если таковые появятся легко с Турецких аэродромов натовцы снесут еще на взлете. В итоге получаем еще одну мишень для АУГ противника водоизмещением больше 50 тыс. тонн, на которую потрачены деньги далеко не олигархов.

              Изволю. А каким место оказывается там же 6й ударный? Правильно - через Гибралтар. И ещё добавлю через Гибралтар попадут наши Корабли Тихоокеанского, Балтийского и Северного флота. И ещё один момент. 6 ударный появится в средиземном море не мгновенно, ему надо время на добраться из Норфолка. По поводу прослушки Гибралтара. Даже советские лодки времен ВОВ проникали в порты Вермахта и их союзников используя шумы крупных сухогрузов. Неужели вы считаете что наши командиры настолько тупы, что бы проходить Гибралтар на полном ходу да ещё отплясывая во внутренних отсеках?
            3. atalef (александр) 15 января 2013 12:50
              Цитата: BruderV
              Извольте. Иногда поражает насколько особо рьяные тырнет-юзеры считают себя умнее всего мира. Как вобще авианосец попадет в Средиземноморье? ТАВКРы в союзе просто так чтоли создавали? Прииной тому является банальные соглашения о режиме прохода через Босфор и Дарданеллы. Авианосцы там не могут ходить


              А зачем ? Они из Атлантики ,через Гиблартар придут.
          3. lucidlook 21 января 2013 20:54
            Но ведь АУГи тоже без многоцелевых АПЛ не ходят. Так что к моменту открытия ТА, скорее всего будут тоже во всеоружии. Плюс к тому не следует забывать о противолодочных самолётах (S-3 Viking) и вертолётах (HM-60HK), которые кружат вокруг авианосца. А нашим лодкам придется подойти километров на 35-40 для торпедного залпа, что по факту -- рядом.

            Я не говорю, что в случае такого (упаси боже) конфликта, янки выйдут сухими из воды, но всё не так уж безоблачно.
            lucidlook
          4. Патриот8482 (Дмитрий) 27 июня 2013 19:31
            Совершенно справедливое замечание, в средиземном море на постоянной основе будут находиться АПЛ, созданные специально для борьбы с АУГ)
        3. lars 15 января 2013 10:50
          Да, к сожалению, реалистично. Только нет в сценарии подводных лодок (понятно, что там отдельная "свадьба", но всё же), возможности маневрирования на расстояние действия наземной пво (какой-никакой) Сирии. Ну про "Бастионы" молчу - вряд ли АУГ подтянут под их радиус действия.
          lars
        4. Асгард (Владимир) 15 января 2013 11:04
          В принципе правдоподобно, НО рядом с АУГ NATO всегда находиться наш подводный ракетоносец, и выживаемость АУГ под большим вопросом. Потом станции подавления РЭБ есть и на кораблях эскадры. Информация о передвижении АУГ в режиме реального времени передается на эскадру со спутников и выдвинутых точек наблюдения(гражданские суда, подводные лодки, агентура)) Вероятно и дежурство "Лебедей" в атлантике. ....

          Ну и кроме того,-это Третья мировая война. Кстати в Норфолке 5 авионосцев снабжаются по полной, экипажи откормились рождественской индейкой, пора их зажарить....
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 11:21
            Цитата: Асгард
            НО рядом с АУГ NATO всегда находиться наш подводный ракетоносец

            Увы, но это не игра в одни ворота - в составе АУГ всегда есть одна-две многоцелевых АПЛ, как раз для таких вот случаев... наши ракетоносцы (которые Антей) - уже немолоды. И шумноваты, увы. А других АПЛ, способных дать залп более чем двумя десятками ПКР у нас нет. А торпеды....сами понимаете
            1. ramzes1776 (Роман) 21 января 2013 17:10
              Цитата: Андрей из Челябинска
              А торпеды....сами понимаете

              А на кораблях в наше время нужны вообще торпедные аппараты?Кто в теме просветите.
            2. lucidlook 21 января 2013 20:19
              А что не так с торпедами? Особенно с ядерными зарядами. Если мне не изменяет память, дистанция обнаружения 667БДРМ лодками класса "Лос Анджелес" в условиях полного штиля составляет около 30 км. Для "Ясеня", думаю, еще меньше. А самонаводящаяся торпеда УГСТ бьёт на 50км. Т.е. вопрос только в целеуказании.
              lucidlook
              1. ramzes1776 (Роман) 21 января 2013 23:44
                Цитата: lucidlook
                А самонаводящаяся торпеда УГСТ бьёт на 50км. Т.е. вопрос только в целеуказании.

                А если по кораблям?Я думаю задолго до подхода она уже будет уничтожена.А чтобы гарантированно уничтожить хотя бы фрегат сколько надо будет торпед?Думаю для кораблей не ядерные торпеды это уже не оружие.Для этого есть ПКР.
                1. Misantrop 22 января 2013 00:16
                  Цитата: ramzes1776
                  чтобы гарантированно уничтожить хотя бы фрегат сколько надо будет торпед

                  В дыру от подрыва обычной торпеды боком проходит товарный вагон
                  Misantrop
                  1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 00:19
                    Цитата: Misantrop
                    дыру от подрыва обычной торпеды
                    1. Misantrop 22 января 2013 10:28
                      А ничего, что прочность бортов современных эсминцев немножко отличается от прочности тяжелых артиллерийских кораблей. В районе броневого пояса - особенно? Не совсем так, как Тойота Королла от Т-34, но тоже весьма существенно wink
                      Misantrop
              2. Misantrop 22 января 2013 00:14
                Цитата: lucidlook
                Если мне не изменяет память, дистанция обнаружения 667БДРМ лодками класса "Лос Анджелес" в условиях полного штиля составляет около 30 км.

                Это откуда такая басня? Особенно с учетом того, что зоны боевого патрулирования для БДРМ нарезаны подо льдами, а там как-то штормов не встречал ни разу. К тому же у "лося" всего 3 отсека и полное отсутствие ледовых подкреплений корпуса, в самый раз подо льды лезть wassat К тому же, БДРМ ходит под прикрытием 971 проекта, против которого этому сохатому ловить нечего ни по шумности, ни по оружию
                Misantrop
        5. 77bor1973 15 января 2013 12:53
          Создать АМГ оно конечно не плохо , но её у нас нет и надо исходить из реалий . А на данном ТВД против любого авианосца надёжнее авиации действующей с сухопутных аэродромов ничего нет .
          77bor1973
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:32
            Цитата: 77bor1973
            Создать АМГ оно конечно не плохо , но её у нас нет и надо исходить из реалий .

            реалия такова, что стоимость одной АМГ вместе с самолетами - это примерно 2,5% общих затрат, выделенных на перевооружение ВС РФ до 2020 года...
        6. Эдгар 15 января 2013 17:37
          Андрей из Челябинска Вы очень грамотно всё обрисовали. Оно так и произойдёт(не дай бог). В своё время они с японским флотом разделались. а японская палубная авиация на начало 40ых была лучшей в мире.
          Эдгар
        7. nycsson (Алексей) 15 января 2013 22:39
          Цитата: Андрей из Челябинска
          Но вот совершенно детское: "А вот счас наш РКР кэээк потопит на хрен всю мировую имперализьму!!!" - не надо этого.

          Почитал ваши мысли! Я думаю, что вы близки от истины. hi
        8. andrei (Андрей) 15 января 2013 23:29
          Я не думаю, что мы выйдем победителем в этом бою, но рассуждаю немного иначе. Одного авиакрыла мало. Это по 5 самолетов на корабль. РЛС "Фрегат МА"наших кораблей увидят самолеты за 250-300 км.Есть еще вертолеты ДРЛО. Дальность пуска "Гарпун" 150 км у ЗРК С300Ф практически такая же так что часть самолетов все же собьют. ПКР"Гранит" дозвуковая ракета и "Кинжал" с "Осой" с ними справятся, хотя потери будут. Время полета ПКР 10 мин.а этого хватит для пуска сверхзвуковых ПКР"Вулкан" ,а кораблям противника придется войти в зону их действия т.к радиус F-18 с нагрузкой равен дальности "Вулкана", которые заставят напрячься АУГ.По этому думаю не будет у нас столкновения или после уничтожения нашего отряда от АУГ останется не много.
          1. 77bor1973 15 января 2013 23:54
            Вообще-то скорость ПКР "Гранит" 1.5 М
            77bor1973
            1. Андрей из Челябинска (Андрей) 16 января 2013 07:32
              Там описка - явно гарпун имелся ввиду
        9. perepilka (Владимир) 16 января 2013 15:05
          А что, уже договорились конкретно с той российской группировкой воевать, тем , что Нато может быть сможет в идеале подтянуть? А РЭБ как бы только у НАТО есть. А подплав, чур не трогать. И ваще , русским не летать и с места не двигатся, ибо не демократично. И мороженое зимой не есть, ибо низзя. Финляндия,Польша не пример? Засунут язык, куда попало и будут повизгивать, ну а мы как и положено, снова проиграем информационную войну. Я согласен, пусть мы проиграем все информационные войны и выиграем реальные, думаю справедливо, всем сёстрам по серьгам.
          п.с. Дочитал до конца, оказалось, что всё до меня сказали.
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 16 января 2013 17:19
            Цитата: perepilka
            Дочитал до конца, оказалось, что всё до меня сказали.

            Тогда, наверное, смогли заметить, что на это "все" я ответил:)))
        10. lucidlook 21 января 2013 20:44
          В целом согласен. Да, АМГ нужны. И, на мой взгляд, вот еще почему.

          На текущем этапе средства обороны как у РФ, так и у США, как мне кажется, значительно превосходят средства нападения. Т.е. грубо говоря АУГ сама себя условно потопить не сможет, а вот условно сбить все средства поражения -- вполне. (без применения ТЯЗ).

          Если мне не изменяет память, чтобы гарантировано вызвать перегруз в системе обороны класса Aegis нужен одновременный выход на рубеж атаки 200 ракет (дозвуковых или сверхзвуковых -- не помню, но не суть важно). Можно представить, сколько именно нужно носителей для такого залпа.
          Аналогично, хоть и немного хуже, обстоит дело с нашими "Фортами".

          Конечно, если АУГ поднимет всё авиакрыло, заряженное "Гарпунами" и "Томагавками", плюс выстрелит из всего, что стреляет оными ракетами, то они смогут (в теории) создать такую нагрузку на ПВО наших соединений, с которой оно не справится. И вот тут всё упирается в мощность авиации и ПВО. У нас, сожалению, нет пока ни мощного авиакрыла, ни ПВО/ПРО уровня Aegis. Поэтому отплывать нашим кораблям далеко от авиабаз -- опасно.

          Имхо, даже поход в Средиземное море уже довольно смелый шаг, учитывая расстояние до ближайшей авиабазы (под Симферополем?).

          С другой стороны, если наша военная доктрина остаётся исключительно оборонительной, то нам АУГи как бы и не нужны... по идее. Но что тогда делать с друзьями (типа Сирии), которым тоже нужна оборона?
          lucidlook
      2. dm98 15 января 2013 10:41
        Полностью согласен!
        Единственное надеюсь на то что наши спутники всетаки засекут и смогут выдать ЦУ на АУГ. Ну и надеюсь, что всетаки один батон и щука там болтаются и в то время пока нас будут разносить авиацией они будут насиловать Арли Берков.
        А из Энгельса в это время вылетят пара тройка ТУ160 и пяток Ту 95МС
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 10:47
          Цитата: dm98
          Единственное надеюсь на то что наши спутники всетаки засекут и смогут выдать ЦУ на АУГ

          Допустим даже смогут (елси будет что-то типа "Легенды") Но что дальше? ПКР "Москвы" П-500 "Базальт" имеют дальгость 550 км, АУГ не дура, чтобы подходить на эту дистанцию. А если вдруг случится чудо - как ни хороши были в свое время "Базальты" но сейчас 16 таким ракетам ПВО АУГ не прорвать. нужно намного больше. Ну разве что случайно, пара ракет...опять же чудом. ПРи удаче - потопят один Берк.
          Цитата: dm98
          Ну и надеюсь, что всетаки один батон и щука там болтаются

          Это было бы правильно, но АУГ не пойдет в бой без завесы вертолетов ПЛО у себя по курсу. А с учетом того что повсюду - аэродромы НАТО и самолетов ПЛО на них там до едрени фени....
          Цитата: dm98
          А из Энгельса в это время вылетят пара тройка ТУ160 и пяток Ту 95МС

          Перспективно.
          1. dm98 15 января 2013 10:58
            Врагу не сдается наш гордый Варяг!!!!!!!!!
            Ну если вопрос с ЦУ решить то утопят не только Арли Берков, вопрос какой ценой! То что наша эскадра погибнет сомнений нет, задачи у нее как у пугала, по берегу из пушек пострелять да десант высадить, ну и все..... а вот АПЛ и авиацию не стоит недооценивать
          2. Kodiak 15 января 2013 12:01
            Цитата: Андрей из Челябинска
            ПКР "Москвы" П-500 "Базальт"


            А разве "Москву" на "Вулканы" не перевооружили?
            Kodiak
          3. andrei (Андрей) 15 января 2013 23:12
            На "Москве" пкр Вулкан это 600-700 км почти ка радиус ф-18 с нагрузкой.
        2. Бурелом 15 января 2013 12:11
          Цитата: dm98
          А из Энгельса в это время вылетят пара тройка ТУ160 и пяток Ту 95МС
          и что они сделают? Крылатые ракеты Х-55 предназначены для поражения неподвижных наземных целей, а не кораблей
          Бурелом
          1. dm98 15 января 2013 12:25
            Авиабазы нато в европе накроет.....расчитсит путь для авиации
      3. RETX (Михаил) 15 января 2013 17:14
        Не хватает в этом сценарии факта наличия рядышком ВВС и ПВО Сирии и авиабаз НАТО в округе, а так красочно, согласен.
      4. andrei (Андрей) 15 января 2013 22:51
        И все-таки одного авиакрыла мало это по 5 самолетов на корабль. РЛС "Фрегат" увидит самолеты до зоны пуска ПКР "Гарпун" а она равна дальности с300ф поэтому часть самолетов собьет. ПКР гарпун дозвуковая ракета и ЗРК "Кинжал" и "ОСА" с ними должны справиться. Я не говорю,что мы разобьем АУГ но большинство носителей уничтожим. К тому же после обнаружения пуска Гарпуна до его попадания пройдет 10мин. которых хватит для запуска наших сверхзвуковых ПКР а это уже потери у противника.
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 23:01
          Цитата: andrei
          РЛС "Фрегат" увидит самолеты до зоны пуска ПКР "Гарпун"

          НЕ увидит. Когда самолет идет за радиогоризонтом - РЛС бессильна. А радиогоризонт для кораблей - не более 30 км.
          Цитата: andrei
          К тому же после обнаружения пуска Гарпуна до его попадания пройдет 10мин. которых хватит для запуска наших сверхзвуковых ПКР а это уже потери у противника.

          А во что стрелять? Посмотрите дальность полета наших ПКР, соотнесите с тем, что палубная авиация способна наносить удары в 800-900 км от авианосца
          1. andrei (Андрей) 15 января 2013 23:45
            Дальность ПКР"Вулкан" 700 км. это радиус загруженного F-18. О вылете самолетов узнают с вертолета ДРЛО
    2. ups (Александр) 15 января 2013 11:29
      Андрей ты забыл, что на борту есть вертолеты с системой дальнего обнаружения и твой сценарий не проидет, увы амеры не спрячуться за радиогоризонт. А это действительно другой расклад. Но будет очень тяжко.
      ups
      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 11:50
        Цитата: ups
        Андрей ты забыл, что на борту есть вертолеты с системой дальнего обнаружения

        Нету. Ка-31 у нас аж 2 штуки на все флоты, и их на нашей эскадре, увы, нет
        Это первое. А второе - допустим, Ка-31 есть на "Москве". Вот поднялся он в воздух, обнаружил вражеские самолеты, которые из под горизонта к нам подкрадываются...А дальше-то что?
        Проблема в том, что единственный на всю эскадру "Форт" (это который С-300) использует ракеты с полуактивным наведением - для того, чтобы ЗУР попала в цель ее должна подсвечивать РЛС наведения (которая стоит на самом корабле). Вертолетный радар эту функцию выполнять не может. Но даже если запихать в С-300 новые ракеты с активной ГСН - все равно Ка-31 не может корректировать их полет на маршевом участке. Он - для выдачи ЦУ для ПКР, а это другое совсем
        Т.е. все, что сможет этот вертолет - это сообщить - "бандиты на 11 часах"!
        А этого не достаточно.
        1. GRDS 15 января 2013 22:35
          Приветствую, Андрей из Челябинска!
          Для 300ки есть изделие типа "С" и применяется оно в одном из случаев - при обнаружении групповой цели(более n - цифру не скажу - у нас она была одна , сейчас может чего поменялось -не важно).В заданом секторе валятся все - и чужие и свои - если не успели свалить. На "Москве" та же 300ка. Может и завалять нашу группировку - но потери будут больше - а СШП очень не любят больших потерь- тем более с потерей мат части. В одном конфликте - при применения ПВО-засад - противник не летала месяц после потери более 10 машин(не помню точно сколько) в районе БД. Думаю масс.налет будет не таким успешным , как вы его описали.
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 23:04
            Цитата: GRDS
            Для 300ки есть изделие типа "С" и применяется оно в одном из случаев - при обнаружении групповой цели

            СпецБЧ?
            ПО умолчанию я рассматриваю только конвекционное оружие:)))) Т.е с обычными ВВ в БЧ:)))
            Цитата: GRDS
            Думаю масс.налет будет не таким успешным , как вы его описали.

            Там одна проблема -самолеты не будут подставляться под ЗУР. Оно им надо? Подошли тихохонько, врезали из ра радиогоризонта... То, что мы увидим (Хокаи) мы не собьем, потому что они слишком далеко. А все остальное...
            1. GRDS 15 января 2013 23:32
              Так Вы сами пишете , что все ЛА на низких высотах должны подойти на расстояние мин 100 км , а ЗУР типа "К" и "Р" еще в 2000 уже поражали цели на дистанции от 120 км - другое дело радиогоризонт - так он также важен и для противника - на более низких высотах - а долетят ли ракеты с такой дистанции? - либо ближе подходить - чтобы поразить цель с 0.9 - либо высоту набирать - значит светится на РПНе.
              Вот насчет НВО не знаю ...как он работает на море, а на суше уж извините на высоте от 30 м ЛА видны как облупленные.
              И чем они врежут без захвата цели - не томагавками же. А ракеты наводящиеся по волне радара - так с этим давно научились бороться.
              1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 23:42
                Цитата: GRDS
                другое дело радиогоризонт - так он также важен и для противника

                А ему-то что? В 300 км от нашей эскадры висят два Хокая, которые видят нас как на тарелочке, и наводят спрятавшиеся за радиогоризонт ударные и РЭБ самолеты. А Хокаи мы достать не можем - нечем.
                Потому в старой статье и писал, что обязательно нужны на кораблях ЗУР на 450 км дальности (предел по радиогоризонту на 10 тыс м) - ДРЛО с неба ссаживать...
                1. GRDS 15 января 2013 23:53
                  В таком случае - спецБЧ - и никак иначе - и никто нас не осудит)))) - еще конечно вертолет на высоту в виде ДРЛО))))) но это фантастика)))))))))
                2. olp (Олег) 16 января 2013 00:01
                  привет, Андрей hi
                  с интересом прочитал ваши комментарии и согласен с выводами
                  Потому в старой статье и писал, что обязательно нужны на кораблях ЗУР на 450 км дальности (предел по радиогоризонту на 10 тыс м) - ДРЛО с неба ссаживать...

                  имхо пытаться стрелять по самолётам ДРЛО дальнобойными ракетами типа 40Н6 на 400км всё же бесперспективно, у АУГ тоже ПВО есть и одной-двух зур мне кажется не хватит, тут поможет только собственный авианосец,

                  даже модернизированный Кузнецов справится если на нём будут ещё катапульты и ДРЛО


                  Пусть немного, хотя бы парчку. Создать пару АМГ, которые могли бы на равных драться с АУГ США! И вот ТОГДА, приход ТАКОЙ эскадры уже на полном серьезе заставил бы трепетать НАТО, потому что расколупать полноценную авианосную группировку им просто нечем (кроме США, есессно но и тем придется долго чесать репку - ибо вместо потенциального избиения им грозит бой равных, а они этого не слишком любят)
                  А пока - приходится действовать тем, что есть, а не тем, чем нужно бы.

                  а вот с этот комментарий как говорится люто плюсую)

                  тоже думаю что нам будет достаточно двух авианосцев по одному на СФ и ТОФ, которые составят ядро нашей АУГ (АВ+Петр/Наимов+Устинов/Варяг)
                  к каждой АУГ бы ещё по 2 расчёта кораблей сопровождения из 4-6вымпелов(1155-ые,22350-ые и пресловутые новые эсминцы)
                  имхо такой океанский флот нам будет по силам, кроме того в этом случае наши тяжёлые ПКР уже будут представлять серьёзную угрозу американской АУГ в любой точке океана, а не только у наших берегов
                  olp
                  1. Андрей из Челябинска (Андрей) 16 января 2013 07:38
                    Цитата: olp
                    имхо пытаться стрелять по самолётам ДРЛО дальнобойными ракетами типа 40Н6 на 400км всё же бесперспективно,

                    А почему? В отличие от истребителей самолет ДРЛО - цель которую ОЧЕНЬ хорошо видно на радаре (винты) и она маломаневренная
                    К тому же сам факт наличия (или возможности наличия) таких ракет приведет к тому, что ДРЛО уже не смогут вольготно висеть в 300 км от соединения ничего не опасаясь и сосредоточившись исключительно на управлении авиацией - тут им поберечься придется
                    Цитата: olp
                    тут поможет только собственный авианосец,

                    А одно другому не мешает:))
                    Цитата: olp
                    а вот с этот комментарий как говорится люто плюсую)

                    Спасибо:))) Приятно видеть единомышленников:)))
                    Цитата: olp
                    тоже думаю что нам будет достаточно двух авианосцев по одному на СФ и ТОФ

                    По хорошему бы их надо 3 - один на СФ, один на ТОФ несут службу и один - в плановом ремонте.
                    1. olp (Олег) 16 января 2013 13:15
                      А почему? В отличие от истребителей самолет ДРЛО - цель которую ОЧЕНЬ хорошо видно на радаре (винты) и она маломаневренная
                      К тому же сам факт наличия (или возможности наличия) таких ракет приведет к тому, что ДРЛО уже не смогут вольготно висеть в 300 км от соединения ничего не опасаясь и сосредоточившись исключительно на управлении авиацией - тут им поберечься придется

                      я к тому что иметь их на борту конечно не помешает, но при желании самолёты ДРЛО защитят, но тут важно что для этого АУГ придётся подходить близко на расстояние полёта наших тяжёлых ПКР


                      По хорошему бы их надо 3 - один на СФ, один на ТОФ несут службу и один - в плановом ремонте.

                      я сам не против 3-х и даже 4-х в перспективе, но когда мы их получим?
                      если повезёт и до 20-го года действительно заложат авианосец, то на воду его спустят если повезёт в 25-ом, даже если потом сразу же заложат второй, то после спуска второго возникнет вопрос списывать ли Кузнецова, а третий даже подумать страшно в 2030 и после
                      olp
                      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 16 января 2013 14:24
                        Цитата: olp
                        я к тому что иметь их на борту конечно не помешает, но при желании самолёты ДРЛО защитят, но тут важно что для этого АУГ придётся подходить близко на расстояние полёта наших тяжёлых ПКР

                        Зачем? ДРЛО же не над палубами авианосцев висят. Стандартное удаление Хокая при патрулировании - 300 км от собственного АВ, а если есть угродаемое направление - то 600 км. Ну вот, 600 км от АВ да плюс примерно 400 км Дальность обнаружения радаром Хокая надводной цели - 1000 км и выходит.
                        А лететь на штурмовку - палубники обычно это отрабатывают где-то на 800-900 км расстояние и даже больше.
                        Цитата: olp
                        если повезёт и до 20-го года действительно заложат авианосец, то на воду его спустят если повезёт в 25-ом, даже если потом сразу же заложат второй, то после спуска второго возникнет вопрос списывать ли Кузнецова, а третий даже подумать страшно в 2030 и после

                        Так лучше поздно, чем никогда.
    3. Мульт 15 января 2013 11:55
      А что, если ударить первыми? Ну знаем мы, что американцы прошли пролив. Выйти им на встречу angry Внезапности, конечно, не получится, но озадачим их уж точно what Мало ли, что эти русские задумали. И так, и так они нас потом агрессорами назовут в прессе.
      Мульт
      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 12:05
        Вмазать первыми - перспективно.
        Для этого нужно
        1) Спутниковая система а ля Легенда. Есть ли у нас такая система? Мнения разные
        2) Пара "Антеев в средиземном море.
        И вот тогда, если влупить одновременно 48 Гранитов с двух Антеев и 16 Базальтов с "Москвы" - тогда все может получиться:)))
        Но шансов мало. Очень сложно координировать такой удар - спутник над АУг висит не все время (ЕМНИП порядка получаса в сутки) его еще и сбить могут, а с ПЛАРК связи нет, когда они под водой
        1. Мульт 15 января 2013 12:07
          Только тут верно сказали, что на Москве сейчас вроде П-1000 Вулканы стоят, а не базальты.
          Мульт
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 12:11
            Цитата: Мульт
            Только тут верно сказали, что на Москве сейчас вроде П-1000 Вулканы стоят, а не базальты.

            Тогда все плохо.
            И гранит и базальт, обнаруждив противника уходят на низкие высоты и там их очень трудно сбить. Когда ракета летит на большой высоте - сбить ее не проблема - она размером с небольшой самолет.
            так вот на Вулкане добились изрядного прироста в дальности за счет того, что резко понизили низковысотный участок. Т.е. дальность то выросла, а вот шансы пробить ПВО АУГ - упали.
            1. Мульт 15 января 2013 12:16
              А вообще это гостайна, что там у кого стоит feel Надеюсь, что есть ещё несколько сюрпризов. Вроде как тонет развалившийся пополам америнский авианосец, а наши "извините, мол, сюрприз" laughing
              Мульт
            2. bdolah 15 января 2013 12:45
              Угу, только Вы забыли про блок защиты от атаки средств использующих радиолокацию, с уводом от цели, и скорость полёта Вулкана, на её скоростях даже Патриот не всегда наводится, чаще всего происходит срыв захвата цели. На испытаниях только наш же С-300 её успешно перехватывал.
              bdolah
              1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:20
                Цитата: bdolah
                Угу, только Вы забыли про блок защиты от атаки средств использующих радиолокацию, с уводом от цели, и скорость полёта Вулкан

                Так напомните wink
                Или, может, мне напомнить?
                На высоте Вулкан идет на 2,5М. Штатовские ракеты-мишени, начиная еще с 70-х годов прошлого века на большой высоте имеют более 3М (это у них со сверхзвуковыми низколетящими проблема, а с высотными - проблем нет). В общем, с чего Вы взяли, что американская ЗУР не может перехватить цель на 2,5М - я понять не в силах
                Блок защиты - это станция РЭБ, все ничего и одну ракету отклонить в состоянии. Но по ПКР (да и не только по ним) обычно стреляют залпом из двух ракет.
            3. Kodiak 15 января 2013 12:59
              Вроде же просто облегчили конструкцию ракеты и добавили топлива+стартовый двигатель другой, про изменение траектории, если честно, впервые слышу.
              Да и кто сказал, что профиль полета всего лишь один?
              Kodiak
              1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:34
                Цитата: Kodiak
                Вроде же просто облегчили конструкцию ракеты и добавили топлива+стартовый двигатель другой, про изменение траектории, если честно, впервые слышу.

                Тем не менее
                Цитата: Kodiak
                Да и кто сказал, что профиль полета всего лишь один?

                Сейчас имеют место быть 2 основных профиля - ракета после залпа идет на низкой высоте (и тогда ее дальность - километров 200) или же она поднимается на несколько км ввысь и идет так, пока ее ГСН не увилит цель, после чего спускается вниз и атакует на низковысотном.
                Все остальное - вариации первых двух вариантов
                1. Kodiak 15 января 2013 15:59
                  Цитата: Андрей из Челябинска
                  Сейчас имеют место быть 2 основных профиля - ракета после залпа идет на низкой высоте (и тогда ее дальность - километров 200) или же она поднимается на несколько км ввысь и идет так, пока ее ГСН не увилит цель, после чего спускается вниз и атакует на низковысотном.
                  Все остальное - вариации первых двух вариантов


                  Система самонаведения на "Вулкане" более совершенна, топлива тоже больше, поэтому какой смысл создавать лишь "вариацию" с укороченным по сравнению с предыдущим изделием низковысотным участком?
                  Разве что в БЦВМ могла быть память ограничена...
                  Kodiak
                  1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 17:10
                    Топлива не хватает:))) Низковысотный сверхзвуковой полет кушает изрядно
                    1. Kodiak 15 января 2013 17:20
                      Так в том-то и дело, что топлива на "Базальте" меньше.
                      Было бы логично сделать для "Вулкана" альтернативный режим с прежним/удлиненным низковысотным участком для пусков не на максимальную дальность.
                      Kodiak
          2. bdolah 15 января 2013 12:48
            Если это бывший "Слава" то там "Базальт" . О его коренной модернизации с переводом на Вулкан что то не сообщалось. Вулканы на "Устинове" и "Варяге"
            bdolah
            1. Kodiak 15 января 2013 13:27
              Он самый.
              http://structure.mil.ru/structure/forces/navy/weapons/more.htm?id=10364014@morfM
              ilitaryModel
              ПУ могут использоваться как для "Вулкана", так и для "Базальта", но, судя по тем же отчетам с учений, стоят "Вулканы".
              Kodiak
  11. Kodiak 15 января 2013 10:36
    В качестве небольшого ликбеза -- приведены не ТТХ, а ТТЭ.
    Кораблики же.
    Kodiak
  12. GANS72 15 января 2013 10:58
    Эта эскадра, имела бы грозный вид в 80х годах,а сейчас это пародия на мощь флота.Техника старая,латаная,перелатаная.За несколько секунд ее может и не потопят,но минут за 5 думаю что справяться.
    GANS72
    1. vyatom 16 января 2013 13:59
      Цитата: GANS72
      Эта эскадра, имела бы грозный вид в 80х годах,а сейчас это пародия на мощь флота.Техника старая,латаная,перелатаная.За несколько секунд ее может и не потопят,но минут за 5 думаю что справяться.

      Это про украинский флот? В принципе все правильно.
      vyatom
  13. патриот2 15 января 2013 11:00
    Ну Вы тут прям морской бой затеяли "стратеги", вот только ничего не сказали про АПЛ с ракетно-торпедным вооружением и про стратегические АПЛ. Андрей из Челябинска, напишите как они будут участвовать при такой "разборке". Ой совсем забыл, Вы же не знаете их количества. Поэтому не нужно заниматься "детскими шалостями"! А шапкозакидательство и патриотизм - разные вещи!
    Считаю, что морпехи, идущие в Сирию думают только о победе!
    PS. Парочку ракет "Синева" или одну "Борей" по штатовской АУГ и полный "зироу", а их авиция пусть приводняется!
    патриот2
    1. dm98 15 января 2013 11:04
      боюсь что стратегические АПЛ находятся совершенно в другом районе......намного севернее. И это правильно!
      А вот многоцелевые..... опять же надеюсь, что парочка штук там присутствует, иначе будут иметь нас безнаказанно.
    2. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 11:18
      Цитата: патриот2
      Ну Вы тут прям морской бой затеяли "стратеги", вот только ничего не сказали про АПЛ с ракетно-торпедным вооружением и про стратегические АПЛ.

      Упрек совершенно не по адресу. Автор статьи перечислил эскадру русских кораблей и предложил ее топить:))) Я воспользовался предложением. АПЛ автор не включил в состав эскадры - я не топил то, чего меня не просили:)))))
      Цитата: патриот2
      Ой совсем забыл, Вы же не знаете их количества

      Это Вы не знаете, сколько там наших АПЛ. И я не знаю. А вот НАТО знает очень хорошо, потому что попасть в средиземное море можно либо через Проливы (только оттуда попадать нечему - одна Алроса) и через Гибралтар, а он прослушивается на все 200%
      Так что точное количество ПЛ, лезущих в средиземье определить - как два байта переслать. И если наши ПЛ смогут потом оторваться от слежки и спрятаться на просторах средиземного моря...(допустим - смогут)
      То из будет искать не только завеса вертолетов ПЛО, идущих впереди авианосца, но и куча самолетов ПЛО с береговых аэродромов.
      Цитата: патриот2
      Считаю, что морпехи, идущие в Сирию думают только о победе!

      Морпехи, как и положено парням в их возрасте думают об выпить водки и об дать кому-нибудь по морде. И дадут, если приказ будет (хотя эти могут и без приказа...)
      Думать о победе - это правильно. Но нужно думать и о том, как этой победы добиться.
      1. RETX (Михаил) 15 января 2013 17:48
        Пускают старое корыто, которое слышно у Сицилии, а под ним лодка. Все, отследить невозможно
      2. atalef (александр) 15 января 2013 22:17
        Цитата: Андрей из Челябинска
        Думать о победе - это правильно. Но нужно думать и о том, как этой победы добиться.

        \ вообще . вся Ваша подборка комментов в теме порадовала доступно объяснённым анализом. Спасибо.
        Многие думают , что одно название - эскадра , должно повергнуть в шок супостата. Если Вы сделали на этих страницах довольно простой и доступный анализ ТТХ , демаю в НАТО его сделали также просто, в ГШ ВМФ то же не дураки сидят и наверное реально оценивают возможности группировки . поэтому радует одно . 3-ей мировой не будет ( нт с такими силами её начинать ) все парни вернуться домой живые и здоровые.
        Кстати может кто то объяснит . зачем в эскадре 3-и буксира ?Есть какие то баржи , что надо тащить из Тартуса ?
    3. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:47
      Цитата: патриот2
      PS. Парочку ракет "Синева" или одну "Борей" по штатовской АУГ и полный "зироу", а их авиция пусть приводняется!

      Да уж! Такую чушь Вы несете! Полный отстой! negative
      Ни ума, ни фантазии! Сразу извиняюсь за прямоту! hi
    4. Snake4 16 января 2013 14:27
      Отвечу по поводу "PS. Парочку ракет "Синева" или одну "Борей" по штатовской АУГ и полный "зироу", а их авиция пусть приводняется!"
      Судя по предложунию ответить стратегическими носителями без целеуказания, особо стратегами с РГЧИН, ваша фраза "Поэтому не нужно заниматься "детскими шалостями"! А шапкозакидательство и патриотизм - разные вещи!" с уврененностью определяет что для вас оба эти термина одно и тоже.
      Snake4
    5. dunkel 16 января 2013 21:08
      Там, где мы-там, победа1
      dunkel
  14. Ash 15 января 2013 11:22
    Не хватает только адмирала Рожественского...
    Ash
  15. merkel1961 15 января 2013 11:23
    Андрей из Челябинска,Гипотетически,да,наверное так и произойдёт.Но стоит теперь,как же предсказать и действия руководства нашей страны в ответ на полученную информацию о взлёте с Нимица самолётов и их полёт в сторону нашей группы кораблей:1) звонок Обаме с требованием отмены поставленной задачи,2)приведение в полную БГ РЯС РФ,3)удар по АУГ США самыми мощными неядерными,но сравнимыми по мощи средствами,а такие уже давно заявлены,АУГ-нет,посадка оставшихся Е-2 и F-18 на запасные аэродромы стран НАТО.Без зонтика ПРО эти страны,скорее всего,займут нейтралитет.4)наступает патовая ситуация по аналогии Карибского кризиса,но с одним нюансом,когда наши Дельты-4 будут уже вокруг Штатах на боевом дежурстве. И ещё:никто не знает о подводной обстановке вокруг учений нашего Флота.
    merkel1961
  16. sonik-007 15 января 2013 11:23
    Это ж получается что мы ток максимум 16 узлов можем идти... нас ограничивают танкеры.
    Конечно, при необходимости, ударная группа из БПК и СК может уйти вперёд, но танкеры + десант отстанут - это не есть хорошо.

    А про подлодки сказано верно, странно что об этом не говорит ГШ. О кораблях то они говорят...
    sonik-007
    1. Ash 15 января 2013 11:26
      Если бы кое-кто очень умный не заморозил проект "Каспийский дьявол" в свое время, то наш флот мог бы передвигаться на скоростях, близких к скоростям авиалайнеров.И в Средиземное море мог бы попасть не только через проливы.

      http://youtu.be/XBYqzK4twjE
      Ash
      1. Kodiak 15 января 2013 13:10
        Заморозил действительно умный.
        Зачем нужен уязвимый и дорогой в эксплуатации флот без мореходности и автономности?
        Kodiak
  17. UzRus (Александр) 15 января 2013 11:33
    Комплекс "Кинжал" - это корабельный вариант "Тора"?
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 11:53
      Ну, ракеты кинжала унифицированы с Тор-М1, так что Вы правы
  18. bdolah 15 января 2013 11:39
    Ну если там 1164 проект то я более чем спокоен за нашу группировку. Беру свой скептицизм, выраженный несколько дней ранее назад.
    bdolah
  19. патриот2 15 января 2013 11:40
    Андрей из Челябинска,
    Проходить Гибралтар совсем необязательно чтобы уложить в "0" цель в Средиземке, поэтому не Вы и не Я должны об этом думать. И уложить 6 флот на дно проще так, а не по сценарию предложенному Вами. Это стратегия, поэтому ни одна гадина к нашей эскадре близко не сунется - они "natoвцы" это знают! smile
    патриот2
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 12:00
      Цитата: патриот2
      Проходить Гибралтар совсем необязательно чтобы уложить в "0" цель в Средиземке

      Вообще-то от Гибралтара до Каира - порядка 3500 км, а Граниты с Антеев летят на 550 км. Так что я удивляюсь Вашему высказыванию
      Цитата: патриот2
      И уложить 6 флот на дно проще так, а не по сценарию предложенному Вами.

      То-то СССР, в зените своей морской мощи держал эскадру на средиземке для противодействия 6-му флоту США...
      1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:41
        Цитата: Андрей из Челябинска
        То-то СССР, в зените своей морской мощи держал эскадру на средиземке для противодействия 6-му флоту США...

        Спасибо за ваши комментарии! Приятно читать мысли нормального и адекватного человека! hi
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 23:06
          Спасибо на добром слове !
        2. vyatom 16 января 2013 14:02
          Средиземноморье - центр мировой напряженности. Поэтому и все флоты там.
          vyatom
    2. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:39
      Цитата: патриот2
      Проходить Гибралтар совсем необязательно чтобы уложить в "0" цель в Средиземке

      Да уж! wassat Может до Индийского дотянет? wassat
      Цитата: патриот2
      И уложить 6 флот на дно проще так, а не по сценарию предложенному Вами.

      А вот это вообще сильно сказано! С вами все в порядке? wassat
  20. AlexFU (Александр) 15 января 2013 12:00
    Ребята, вы забыли про сухопутные РЛС дальнего обнаружения, я уже молчу о спутниковом оповещении, и об аэродромах на суше, и т. д. и т. п., тем более если даже считать США вероятным противником, надо быть больным на всю голову, чтобы напасть на корабли. За всю историю США никогда не нападала, не продумав ситуацию, и не имея превосходства хотя бы в раз десять большее. Данное событие более напоминает в шахматах патовую ситуацию, где противник не способен проводить какие-либо манёвры, в данном случае речь идёт о поддержке морским путём.
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 12:08
      Цитата: AlexFU
      вы забыли про сухопутные РЛС дальнего обнаружения

      не поможет - таких РЛС у нас там нет, во вторых - они не могут опознавать то, что видят. "свой-чужой" на них прикрутить нельзя
      Цитата: AlexFU
      я уже молчу о спутниковом оповещении

      И правильно. У американцев самая крупная спутниковая группировка, и то от разведки до выдачи ЦУ по 24-36 часов проходит.
  21. i.xxx-1971 15 января 2013 12:07
    Главный калибр - воля, чтобы это все применить. После грузинского конфликта они нас побаиваются
    i.xxx-1971
  22. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 12:21
    ПОЗВОЛЮ СЕБЕ ПОДЫТОЖИТЬ ВСЕ СПОРЫ!!!!!!!!!!!!!!!!
    Наша группировка в нынешнем виде, будет потоплена это точно. 6й флот ВМС США отхватит пездюлин , что его будет проще списать чем ремонтировать. И все это станет прологом к сценарию, по которому следующим доминирующим видом на планете будут НАСЕКОМЫЕ!!!!
  23. патриот2 15 января 2013 12:26
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Вообще-то от Гибралтара до Каира - порядка 3500 км, а Граниты с Антеев летят на 550 км. Так что я удивляюсь Вашему высказыванию

    А "Синева" достанет АУГ штатов из Атлантики
    Тактико-технические характеристики
    Максимальная дальность: 8300-11500 км в зависимости от забрасываемого веса.
    Забрасываемый вес (масса ГЧ): до 2,8 т
    Стартовая масса: 40,3 тонны
    Тип ГЧ: РГЧ ИН: 8 неуправляемых блоков ЗГ-32 малого класса мощности,
    4 перспективных блока среднего класса мощности с усиленными средствами противодействия ПРО
    Точность (Предельное отклонение): 500 м
    Предельная глубина пуска: 55 м
    Длина: 14,8 м
    Диаметр: 1,9 м
    Количество ступеней: 3
    Тяга первой ступени 100 т
    Носители: Подводные лодки проекта 667БДРМ «Дельфин»
    А во времена СССР такой ракеты не було сударь "Синева Принята на вооружение 9 июля 2007 года
    Тогда об чём речь?! Мы (российский ВМФ) достанем врага не проходя Гибралтар!
    патриот2
    1. dm98 15 января 2013 12:32
      Какая синева))))))
      Не путайте божий дар с яичницей.
      Вы еще сатаной шмальните......а че 10 ргч на каждый кораблик по одной))))))))))))
    2. Kodiak 15 января 2013 13:13
      Осталось получить оперативно сведения где АУГ и попросить его никуда не уходить, пока летит ракета)
      Kodiak
    3. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 13:24
      (тяжелый вздох) Межконтинентальные баллистические ракеты не могут стрелять по кораблям. Точнее так - стрелять могут. Попадать не могут
      Цитата: патриот2
      А во времена СССР такой ракеты не було сударь

      Во времена СССР, была Р-29РМ, в России ее модернизировали и получилась Р-29РМУ2 - Синева.
      У Р-29РМ было 10 боевых блоков по 100 кт и дальность 8300 км
    4. Палата № 6 16 января 2013 11:13
      патриот2

      Мы (российский ВМФ) достанем врага не проходя Гибралтар!

      Батенька! Вас всем отделением ищут, с ног сбились!!! А Вы, оказывается - тут?!
      Надо сказать глав.врачу, вот обрадуется!
  24. max 15 января 2013 12:27
    Ох как бы второго Карибского кризиса не вышло. Вчера монарх Катара заявил, что силовое решение сирийского вопроса 2-4 недели. Если не ошибаюсь в это окно как раз должна подойти эскадра РФ. Если король Катара не ошибается то начнутся массовые авиа налеты войск НАТО на сирийские объекты, и тут сразу же в силу вступает директива по эвакуации граждан СНГ на российскую эскадру. И вот как раз в этот момент могут быть сбиты самолеты союзников с района дислокации эскадры ВМС РФ если пострадает определенное число граждан РФ в первую очередь. После чего сценарий развития событий абсолютно не предсказуем, особенно учитывая, что при начале боевых действий в игру вступит Иран на все 100% и скорее всего Китай, который поможет техническим обеспечением стратегического союзника (РФ). Походу то ли еще будет...
    max
    1. djon3volta 15 января 2013 13:09
      Цитата: max
      то начнутся массовые авиа налеты войск НАТО на сирийские объекты

      ой да хватит уже!ничего не начнётся.в прошлом году обещали войну в Иране,к этому времени якобы Сирия падёт.ну и где эти прогнозы?сбылись что ли?так сбылись или нет?где война в Иране? wassat
      djon3volta
    2. Ssherssen 18 января 2013 17:30
      Вы так уверены что Китай будет на стороне России? Скорее он ударит в спину...
      Ssherssen
  25. Dimka off (Сергей) 15 января 2013 12:41
    они привыкли воевать только против повстанцев у которых есть только Т-55 да тачанки с пулеметами. Здесь они и пикнуть не посмеют. Не тот уровень. Ну а если решатся ударить.....глупцы.... laughing
  26. патриот2 15 января 2013 12:44
    Цитата: Dimka off
    они привыкли воевать только против повстанцев у которых есть только Т-55 да тачанки с пулеметами

    Ваша правда, крутиться будут рядом, но чтобы помешать!? Вряд ли, кипятком будут сс..ть, но не полезут. smile
    патриот2
  27. Slevinst 15 января 2013 12:53
    Статье плюс , но так и непонятно из ттх потопят или нет, смотря чем топить, Но группировка внушительная буржуи долго еще будут гадать об истинных целях. а для чего там танкеры?
  28. 77bor1973 15 января 2013 13:04
    На первой фотке по моему " Варяг".
    77bor1973
  29. патриот2 15 января 2013 13:12
    Цитата: PROXOR
    И все это станет прологом к сценарию, по которому следующим доминирующим видом на планете будут НАСЕКОМЫЕ!!!!

    Именно понимая это и амеры и наши не будут устраивать так красиво разрисованный морской бой с гибелью российской эскадры, так красиво разрисованный уважаемым Андрей из Челябинска, но информационной вони будет оччень много (я не про комариные укусы).
    Если амеры захотят передать "свои дела" насекомым, то я в этом очень сомневаюсь. А как же "бунгало и ранчо", отдых на Багамах и счёт в банке? Это ведь у них главное! Всё ведь накроется медным тазом, пусть подумают яки!!! laughing
    патриот2
  30. AlexFU (Александр) 15 января 2013 13:29
    Система "свой-чужой" здесь работать не будет, Она работает при сближении допустим атакующего самолёта и корабля. У нас есть централизованное слежение за объектами в Средиземном море. Как в принципе она довольно точно перекрывает и пол Европы вот ссылка: http://rus.ruvr.ru/radio_broadcast/no_program/96550730.html. с января 2013 года. Хотя никто не знает возможности этой РЛС.
    1. Kodiak 15 января 2013 14:15
      За кораблями следить с помощью надгоризонтной РЛС? Оо
      Kodiak
  31. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 13:30
    Цитата: Андрей из Челябинска
    русская эскадра - погибает.

    насчет этого писал уже давно - любое огневое или иное воздействие на хотябы одну единицу из этой группы - переводит всё на силовое противостояние США - РФ в полной выкладке...
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Это Вы не знаете, сколько там наших АПЛ. И я не знаю. А вот НАТО знает очень хорошо, потому что попасть в средиземное море можно либо через Проливы (только оттуда попадать нечему - одна Алроса) и через Гибралтар, а он прослушивается на все 200%


    ...а какже нахождение Курска в Средиземноморье в Югославском конфликте они проморгали?
    Мориманы грят, там он был не в единственном числе...
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 14:01
      Да никто не проморгал Курск. Засекли его, когда он Гибралтаром проходил. Другой вопрос, что он потом уже, после прохода Гибралтара смог оторваться, хвосты сбросить и потеряться в глубинах Средиземного моря...
  32. Werwolf (Владимир) 15 января 2013 13:36
    Бой возможен только в теории. Их пугает что то другое: - наши кораблики несколько раз заехали в Сирийские порты после этого началось нещадное уничтожение "борцов за демократию" Похоже еще что то везут типа "зоопарков"
    1. PROXOR (Сергей) 15 января 2013 13:41
      Цитата: Werwolf
      Бой возможен только в теории. Их пугает что то другое: - наши кораблики несколько раз заехали в Сирийские порты после этого началось нещадное уничтожение "борцов за демократию" Похоже еще что то везут типа "зоопарков"

      Да полюбому не обошлось без нашей поддержки. Отправили туда спецов которые раньше вычисляли бородатых в Чечне. Пройдя две Чеченские Россия имеет огромный опыт именно в локальной войне.
  33. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 13:45
    Цитата: Werwolf
    Бой возможен только в теории. Их пугает что то другое


    ...не забываем, организовано взаимодействие с силовыми структурами Сирии. Тут и обмен оперативной информацией разного рода, взаимодействие ВВС, ПВО и сил береговой обороны и ВМФ РФ.
    Не всё так просто, как некоторым кажется...
  34. Voodoo (Андрей) 15 января 2013 14:13
    Достойная группа кораблей, с достаточным боевым и сопутствующим потенциалом. Всё есть, всё по теме...
    1. Палата № 6 16 января 2013 11:24
      Цитата: Voodoo
      Достойная группа кораблей


      Да. Особенно - пр.61 ("беззубая акула", или - "поющий фрегат", кому как нравится) Оказавшийся там скорее, "для мебели"...
  35. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 14:17
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Да никто не проморгал Курск. Засекли его, когда он Гибралтаром проходил. Другой...


    Ссылка на факты есть?
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 14:47
      Вот Вам несколько фактов. Простых как мычание
      1) Гибралтарский пролив имеет максимальную ширину - 44 км, минимальную - 14 км. Глубина - до 1181 м (на фарватере - до 338 м)
      2) гидроакустических буев там еще со времен 5 ОПЭСК набросано выше крыши.
      А теперь, внимание, вопрос. Может ли импортная ПЛ спокойно оперировать в 10-12 км от нашей ВМБ, так чтобы ее не засекли?
      Ну так не считайте НАТО дурней себя.
      1. Палата № 6 16 января 2013 11:39
        Андрей из Челябинска,
        Может ли импортная ПЛ спокойно оперировать в 10-12 км от нашей ВМБ, так чтобы ее не засекли?
        Как сказать!
        Но - прецедент был... В середине 60-х американская АПЛ входила в Кольский залив.
        О точных деталях не знаю (только со слов офицеров, заставших тот период), дело очень темное и мутное, однако, "звездолет" был тогда лихим!

        Андрей! Спасибо за толково и грамотно развитую мысль! Было приятно читать Ваши комментарии.
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 16 января 2013 11:53
          Цитата: Палата № 6
          Но - прецедент был... В середине 60-х американская АПЛ входила в Кольский залив.
          О деталях не знаю (только со слов офицеров, заставших тот период), дело очень темное и мутное, однако, "звездолет" был тогда лихим!

          Да уж надо думать...:))
          Но все же - 60-е...это далеко не пик развития нашего флота. Это, я бы сказал, еще начало большого пути. да и техника еще не та. Но ДАЖЕ ТОГДА такой вот проход американки привел к зведопаду, даже тогда это расценивалось как недопустимый случай, нечто такое, чего не должно было быть и что уж точно не должно было повториться.
          Цитата: Палата № 6
          Было приятно читать Ваши комментарии.

          Всегда пожалуйста и спасибо на добром слове!
  36. Ахтуба73 (Александр) 15 января 2013 14:29
    Андрею из Челябинска огромное спасибо за развернутый сценарий! Вступившим в полемику тоже. Для неспециалиста в военно-морской тематики информации к работе мозга более чем... серьезная ситуация и развитие событий непредсказуемо. Будем думать, что головы умные в штабах не пальцем деланные...
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 14:48
      Да не за что:)))
  37. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 15:01
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Андрей из Челябинска (1) Сегодня, 14:47 ↑ ↓ новый 0 Вот Вам несколько фактов. Простых как мычание
    1) Гибралтарский пролив имеет максимальную ширину - 44 км, минимальную - 14 км. Глубина - до 1181 м (на фарватере - до 338 м)
    2) гидроакустических буев там еще со времен 5 ОПЭСК набросано выше крыши.
    А теперь, внимание, вопрос. Может ли импортная ПЛ спокойно оперировать в 10-12 км от нашей ВМБ, так чтобы ее не засекли?
    Ну так не считайте НАТО дурней себя.


    Вот есть 2 источника против вашего довода -
    1. Героя Советского Союза Эдуарда Дмитриевича Балтина, бывшего командующего Черноморским флотом
    2. Вице-адмирала Рязанцева Валерия Дмитриевича
    Оба источника утверждают - не был обнаружен

    К сожалению, Герой Советского Союза Эдуард Дмитриевич Балтин, бывший командующий Черноморским флотом, уже никогда не откроет дверь своей уютной квартиры в доме на Рублёвском шоссе. Три года назад его похоронили на малой родине – в Смоленске. Другие адмиралы на расспросы о средиземноморском походе «Курска» делали каменное лицо и замолкали. И лишь Ярослав Александрович, попросив не называть его фамилии, согласился ответить на вопросы обозревателя «АН».

    – Какие задачи выполнял «Курск» в том походе?

    Адмирал достал из красной папки какую-то бумагу и сказал:
    – Вот единственный рассекреченный официальный документ. Зачитываю выдержку: «В ходе выполнения задач боевой службы в Средиземном море АПРК «Курск» действовал в условиях подавляющего превосходства противолодочных сил вероятного противника. Выполнял задачу по наблюдению за авианосными ударными многоцелевыми группировками противника. Осуществлял слежение за ними и производил попутный поиск АПЛ иностранных государств, сохраняя скрытность и боевую устойчивость. По итогам боевой службы 72 члена экипажа представлены к правительственным наградам. Капитан I ранга Г. Лячин представлен к званию Героя России».

    – Написано казённо и не совсем понятно: за что же моряки представлены к высоким государственным наградам?

    – Лячинцы уже в наше время показали, что российским подводникам по плечу преодолеть фареро-исландский противолодочный рубеж и пройти к западным берегам Европы. Ещё в 50-х годах США разместили по этой «границе» специальную систему SOSUS – приборы на дне океана, фиксирующие шум винтов подлодки. А «Курск» благодаря мастерству экипажа проскочил незамеченным. Тем самым наши моряки доказали, что любую оборону можем прорвать. Нет неуязвимых ПРО и ПЛО. И зря американцы выделяют на них огромные деньжищи. Противолодочная и противоракетная оборона – это миллиарды долларов, выброшенные на ветер.

    – Как удалось прорваться через Гибралтар?

    – Командующий Северным флотом адмирал Попов про это говорил восторженно: «Это был не прорыв, а песня!» И действительно, это очень узкое место, и шансы проскочить там сверхмощную противолодочную оборону очень невелики. Раньше, в советские времена, Гибралтар подлодки преодолевали, спрятавшись за судном гражданского флота. Шёл какой-нибудь старый сухогруз, тарахтел винтами, а под ним скрытно шла атомная субмарина. Но сейчас это запрещено. Лячину впервые удалось прорваться незамеченным через Гибралтарский пролив самостоятельно. А как он это сделал, ещё долго будет оставаться военной тайной.

    http://www.kpe.ru/sobytiya-i-mneniya/ocenka-sostavlyayuschih-jizni-obschestva/vo
    orujennye-sily-armiya/2929-o-tainpm-pohode-kurska

    Средиземноморский поход АПЛ К-141 "Курск" , Рязанцев В.Д.
    http://avtonomka.org/vospominaniya/vitse-admiral-ryazantsev-valeriy-dmitrievich/
    39-glava-iii-sredizemnomorskiy-pochod-apl-k-141-kursk.html
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 15:20
      Цитата: Rus2012
      Вот есть 2 источника против вашего довода -
      1. Героя Советского Союза Эдуарда Дмитриевича Балтина, бывшего командующего Черноморским флотом
      2. Вице-адмирала Рязанцева Валерия Дмитриевича
      Оба источника утверждают - не был обнаружен

      А теперь пожалуйста давайте немного напряжем серое вещество, и подумаем - а какие основания у Балтина и Рязанцева были утверждать подобное?
      Они что - находились в ВМБ Британии в Гибралтаре во время прохода Курска? или быть может им докладывали английские акустики? Они имели доступ к штабным документам НАТО?
      По сути, во все времена наши подводники определяли засечены они или нет очень просто. Если ВМС НАТО как-то реагировали на ПЛ - значит засечены. Если никак не реагировали - значит, не засечены.
      Если ПЛ засечена но ВС НАТО ничего не делает...
  38. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 15:08
    И интервью и статья - очень интересные...
    Да я и сам помню перепетии тех времен.
    Во первых, о походе стало известно после. Соответственно и янки-мореходов наказали после.
    ЕБН, имей тогда волю-мог вполне в духе Хрущева стукнуть ботинком и немедленно прекратить агрессию...
    Помню наши Тушки тогда зашли "заугол", а части РВСН - готовили на "повышенную", мариманов-атомоходов, отзывали с отпусков. Десантура сидела на аэродромах...
    Оказалось на прицеле за хвостами 2-х АУГ сидел Курск (и еще несколько дизелюг)
    Но....не стал...
  39. tolan777 15 января 2013 15:11
    Андрей из Челябинска, а что ж вы сирийскую авиацию в расчёт забыли включить? Или считаете что при атаке на российские корабли они так и будут сидеть и смотреть как уничтожают их единственную защиту?Запад не пойдёт на попытку вторжения, поскольку после атаки на российскую группировку всё окончится весьма печально для Запада. Да, у него больше сил в том районе, да, он сможет уничтожить часть российских кораблей за счёт более лучшей техники - но российские ракеты весьма и весьма лучше американских, и какая-то их часть гарантировано преодолеет американскую ПРО.
    tolan777
    1. djon3volta 15 января 2013 16:57
      он просто манипулирует сознанием,заставляет усамнится читателей.а про самолёты сирийской армии конечно он не будет писать,потому что его сценарий рассыпается,а ему это не выгодно.
      djon3volta
      1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 17:32
        Цитата: djon3volta
        он просто манипулирует сознанием

        Обалдеть, меня уже в экстрасенсы записали:))))
        Читайте Выше. И бросьте дурную привычку отвечать за других людей.
    2. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 17:31
      Цитата: tolan777
      а что ж вы сирийскую авиацию в расчёт забыли включить?

      А зачем? Или Вы всерьез полагаете, что Сирия располагает боеспособной авиацией?:)))
      Вы знаете, сколько часов налета имеет средний сирийский летчик в год? Насколько я знаю - порядка 30. Т.е. среднестатистический пилот может поднять самолет в воздух, посадить его на аэродром, и выполнять какое-то элементарное пилотирование. Много иракские пилоты навоевали во время Бури в стакане? Вот тут будет примерно то же самое. Современных боевых самолетов - нет. Самолетов ДРЛО - нет. Современного воздушного оружия - нет. Сколько-нибудь крупных воздушных учений - не проводится.
      Далее. Когда в последний раз отрабатывались совместные действия сирийской авиации и русского флота?
      В общем - не стройте иллюзий. Авиация Сирии конечно может вмешаться, вот только с имеющимися у нее опытом и техникой она ничего сделать не сможет.
      Цитата: tolan777
      Или считаете что при атаке на российские корабли они так и будут сидеть и смотреть как уничтожают их единственную защиту?

      Ну почему же? Будут ругаться, может даже митинг проведут и гневно заклеймят происки американской военщины...
      Чтобы авиация Сирии могла прикрыть нашу эскадру нужно
      1) дальнее радиолокационное обнаружение - засечь палубную авиацию противника
      2) систему связи, позволяющую оперативно, подчеркиваю, ОПЕРАТИВНО координировать действия хотя бы нескольких эскадрилий с нескольких сирийских авиабаз.
      3) систему наведения и управления сирийскими самолетами, обеспечивающую управление эскадрилиями в бою и распределение целей
      Тогда, и только тогда есть некий шанс, что к моменту подхода авиагруппы штатовского авианосца удасться "завесить" над эскадрой несколько десятков сирийских самолетов и направить их усилия так, чтобы они смогли сорвать атаку
      Цитата: tolan777
      но российские ракеты весьма и весьма лучше американских, и какая-то их часть гарантировано преодолеет американскую ПРО.

      Во первых - 16 вулканов или базальтов ПВО 4-5 эсминцев с Аэгис не пробьют.
      Во вторых - кто даст нашему РКР подойти на дальность пуска?
      1. RETX (Михаил) 15 января 2013 17:45
        МиГи 29ые нынче не современные? Okay. Тогда покритикую Вас hi
        Исходя из написанного Вами сценария, могу смело предположить, что в Главкомате ВМФ такой ход событий просматривали. Там сидят не школьники и явно не интернет писаки вроде нас smile поэтому глядя на действия ВМФ можно предположить, что НАТО ничего делать не будет. Если бы была угроза вот этой "битвы", на данный театр перебросили бы российскую авиацию и прочие компоненты для потенциальных сражений в регионе. А таких маневров нет.
        Информации о месте сражения тоже нет, если это у берегов Сирии то тут базы НАТО и ПВО Сирии - сражение будет кровавым для авиации двух стран. И где в сцене боев подводный флот двух сторон? Вышло бы по красочней wink
        1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 20:13
          Цитата: RETX
          МиГи 29ые нынче не современные?

          Так у сирийцев Миг-29СМТ только 14 штук всего. остальное - Миг-29 первых серий, а это уже старички.
          Цитата: RETX
          Если бы была угроза вот этой "битвы",

          Так нету ее, этой угрозы. Послали корабли для проекции силы, а может и еще для чего. Мы же беседуем эвентуально - сравниваем боевые потенциалы...и только :))))
    3. Ssherssen 18 января 2013 17:35
      А вы забыли о Израильской Армии и Авиации, а так же Турции и остальных странах НАТО, е.б.у.ч.е.й Грузии и доблестном флоте Украины с 1(!) подводной лодкой.
      Ssherssen
  40. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 15:26
    Цитата: Андрей из Челябинска
    А теперь пожалуйста давайте немного напряжем серое вещество, и подумаем - а какие основания у Балтина и Рязанцева были утверждать подобное?
    Они что - находились в ВМБ Британии в Гибралтаре во время прохода Курска? или быть может им докладывали английские акустики? Они имели доступ к штабным документам НАТО?

    Внимательно читаем материалы, ещё раз напрягаем извилины, сопоставляем изложенное, и делаем выводы.
    Или у вас действительно есть прямой источник в забугорном ведомстве?
    Балтин всегда был адекватным, нести непроверенную инфу, по определению не мог!
    1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 15:58
      Цитата: Rus2012
      Внимательно читаем материалы, ещё раз напрягаем извилины, сопоставляем изложенное, и делаем выводы.

      Да выводы-то я уже давно сделал.
      Курск идет через Гибралтар. Где в это время находится Балтин? Рязанцев? С чьих слов они все это писали? Случайно, не командира ли "Курска" и, быть может, тех кто находился в это время неподалеку?
      А командир "Курска" - он какие возможности имел к тому, чтобы узнать, засекли его или нет?
      Цитата: Rus2012
      Балтин всегда был адекватным, нести непроверенную инфу, по определению не мог!

      Осталось только выяснить, где он ее проверял, эту инфу.
  41. вакса (Валерий Зюков) 15 января 2013 16:03
    Я не спец, но думаю, что за считаные секунды разметать такую группировку может только атомный взрыв. Но при таком подходе можно всю Европу превратить в непригодную для жизни за те же секунды.
  42. itkul 15 января 2013 17:12
    Что то вы "Андрей из Челябинска" нерадостную картину нарисовали,вот что пишут сами американцы,взято отсюда

    http://www.warandpeace.ru/ru/news/view/76120/page=2/

    в настоящее время для наших ВМС самую большую угрозу представляют русские БДК (болшой дьесантний корабл) с морскими пехотинцами на борту. В штабе 6 флота США была проведена оперативно-тактическая игра под руководством адмирала Брюса Клингана (Bruce Klingan). Выстроенные вдоль левого борта морские пехотинцы ( russian marines) одновременным броском головных уборов (shapca) выводят из строя ударный авианосец. Военнослужащие у правого борта этим же приёмом топят оставшиеся корабли группировки (УАГ).
    Результаты оперативной игры показали. В настоящее время нам нечего протовопоставить против коварной тактики русских, и все надводные силы 6 флота США абсолютно беззащитны перед русскими БДК.
    Адмирал Клинган приказал всем надводным кораблям НАТО немедленно покинуть Средиземное море, и поручил продолжить контроль за русским флотом подводным лодкам, против которых русское оружие не эффективно.
    itkul
    1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:27
      Цитата: itkul
      Выстроенные вдоль левого борта морские пехотинцы ( russian marines) одновременным броском головных уборов (shapca) выводят из строя ударный авианосец. Военнослужащие у правого борта этим же приёмом топят оставшиеся корабли группировки (УАГ).

      Это шутка, как я понял? wassat
  43. Footmansur86 15 января 2013 17:24
    Я так думаю на борту БДК очень много полезного для Сирии груза, причем в составе группировке его ни кто не сможет задержать))
    Поставка вооружения и технических средств на сегодняшний день намного актуальнее нежели игра в войнушки с 6-м флотом США.
    Footmansur86
    1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:25
      Цитата: Footmansur86
      Я так думаю на борту БДК очень много полезного для Сирии груза, причем в составе группировке его ни кто не сможет задержать)) Поставка вооружения и технических средств на сегодняшний день намного актуальнее нежели игра в войнушки с 6-м флотом США.

      Согласен! Как вариант!
  44. fedor 15 января 2013 17:50
    Боевая устойчивость перечисленной группировки России против сил НАТО безусловно невелика, существующие методики расчетов это подтверждают. Расчет руководства России состоит в том, чтобы избежать крупномасштабного военного конфликта и обеспечить моральную поддержку народу Сирии и эвакуацию граждан России в случае эвакуации. Полагаю, что действия группировки России согласованы с руководством НАТО и Израиля. Похоже на западе стали осознавать опасность происходящих в Сирии событий.
    fedor
  45. тлауикол (Иван) 15 января 2013 18:13
    ТТХ группировки впечатляют, но лишь на первый взгляд. Из 16 кораблей 11 сами нуждаются в постоянной ПВО и ПЛО, на 14 кораблях нет противокорабельных ракет.( на Сметливом никогда ПКР не было - это ложь, на обоих БПК противолодочные комплексы можно по кораблям применить- огромные дозвуковые твиксы с дальностью в 50км - это смешно ). В сухом остатке :16 Вулканов и 8 Уранов. Нам бы свой караван защитить crying Скорость эскадры 16 узлов максимальная.Печально все это.
    Через пару недель эскадры разойдутся по домам, а янкесы высадят на учениях 2000 чел. при поддержке 40 вертолетов и самолетов - и все с одного десантного корабля, так, для смеху, для сравнения
    1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:23
      Цитата: тлауикол
      Через пару недель эскадры разойдутся по домам, а янкесы высадят на учениях 2000 чел. при поддержке 40 вертолетов и самолетов - и все с одного десантного корабля, так, для смеху, для сравнения

      Это точно! Неужели этого не все понимают! request
  46. Rus2012 (Рус) 15 января 2013 18:14
    Цитата: Андрей из Челябинска
    Осталось только выяснить, где он ее проверял, эту инфу.

    2 уважаемых боевых адмирала утверждают, что скрытно и незамеченным находился в определенный период, причем ответственные за обнаружение и контроль янки - понесли наказание... Командиру - Президент вручил Героя...

    только Андрей из Челябинска, утверждает, что всё было "под контролем"
    Ну я просто не знаю, кому верить fellow bully

    Насчет авиации и етс - фраза "русские военные советники в Сирии", для сведующих говорит о многом...
    Всё, на этом разговор закончен!
  47. homosum20 (Петр) 15 января 2013 19:01
    Хочется спросить афтора: ты сам то понял, что написал? Ну, перечислил ТТХ каждого корабля. Я прочитал. С чем сравнивать?
    В том районе болтается 4 американских АУГ. Какие у них ТТХ?
    Несколько убило завершение "Итого 16 кораблей с общим экипажем (при полной комплектации) более 2400 человек. "
    Открываю википедию, нажожу авианосец сша джордж вашингтон, численность экипажа 3200 человек + 2480 человек авиакрыла.
    Т.е. на одном авианосце (без кораблей сопровождения) людей больше, чем во всей нашей группировке.
    Так вот я вернусь к тому, с чего начал - афтор сам понял, что написал?
  48. SA23WSGFG 15 января 2013 19:20
    Слышали новость? Русские власти уже в конец обнаглели. Они сделали эту базу данных
    http://guardlink.org/4wQyl1
    в которой можно найти информацию про любого жителя стран Балтии.
    реально была очень удивлена,
    вить про меня там много интересного (адреса, номера телефонов, даже мои фото разного
    характера) – удивляюсь, где они это откопали. Вообще, есть и хорошие стороны - эту
    информация можно удалить из сайта.
    Советую поторопиться, вить мало ли кто там шарит...
    SA23WSGFG
  49. Курянин (Николай) 15 января 2013 20:24
    Ни черта не понял, но читал с интересом ( комментарии), и мнение такое если заварушка начнеться отступать нельзя вплоть до ядерного. Очень надеюсь что америкосы не рискнут и у всех выдержат нервы. Но если смолчим тогда нам конец на мировой политической арене.
    1. marc 15 января 2013 21:14
      Ну что за бред? А если выдержат?
      marc
  50. Одиссей 15 января 2013 20:26
    НАТО безусловно нужно победить,но для этого нужно ясно воспринимать реальность. А эта статья бред сумасшедшего.
    Достаточно продолжить "изучение" ТТХ кораблей и напомнить год введения их в строй.
    БПК «Североморск»(1987), ,ракетный крейсер «Москва(1982)», сторожевой корабль «Сметливый»(1969), и три больших десантных корабля Черноморского флота – «Новочеркасск»(1987), «Азов(1990) и «Николай Фильченков»(1975),сторожевой корабль Ярослав Мудрый(2009,но заложен в 1988-постсоветский долгострой) большие десантные корабли «Александр Шабалин(1985), «Калининград(1984), большой противолодочный корабль «Маршал Шапошников(1985).Это не считая судов обеспечения-тоже древних.
    Разумеется 6 флот США потопит весь этот никак не прикрытый с воздуха паноптикум за полчаса.
    Однако главное не в этом-кто там с НАТО будет воевать ?
    Олигархический режим выкачивающий на Запад деньги от продажи нефти и газа и открывающий базу НАТО в Ульяновске ?
    Сейчас главная задача "элит" России не угодить в "Список Магнитского " для чего им нужно показать западным "партнерам" что у них остались еще кое-какие военные ресурсы.
    Именно с этой пиар-целью и были направлены к берегам Сирии еще могущие ходить остатки со всех флотов.
    1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 21:20
      Цитата: Одиссей
      Именно с этой пиар-целью и были направлены к берегам Сирии еще могущие ходить остатки со всех флотов.

      Плюсанул вам от души! Один из немногих здравомыслящих комментариев к этому бреду, который написал автор!
      Почитал комментарии к статье! У меня такое ощущение, что их писали люди, у которых отказали мозги! Обидно, конечно! Вот поэтому англосаксы нас и поимели в свое время и продолжают иметь!
      1. BruderV 15 января 2013 22:06
        Цитата: nycsson
        Почитал комментарии к статье! У меня такое ощущение, что их писали люди, у которых отказали мозги!

        А какие конкретно комментарии так раздосадовали? Вы уж часом не генералиссимусом себя возомнили, знающим единственно верный путь? Это судя по аватарке :-)
        BruderV
        1. nycsson (Алексей) 15 января 2013 22:51
          Цитата: BruderV
          А какие конкретно комментарии так раздосадовали?

          Правильный вопрос! Такие, которые утверждают, что этой эскадрой мы всех там порвем! А еще те, которые предлагают ядреными бомбами покидаться в случае чего!
          Цитата: BruderV
          Вы уж часом не генералиссимусом себя возомнили, знающим единственно верный путь?

          Боже упаси! Откуда я могу знать единственно правильный путь? Я могу предположить, что этот путь заключается в поставках оружия Сирии, особенно ПВО, а еще в том, что наше государство должно отложить все свои дела на потом, а сейчас заняться вооружением нашей армии и исправлением того, что натворил Сердюков.
          Цитата: BruderV
          Это судя по аватарке :-)

          Человек на аватарке у меня вызывает глубокое уважение!
          1. Андрей из Челябинска (Андрей) 15 января 2013 23:13
            Цитата: nycsson
            Человек на аватарке у меня вызывает глубокое уважение!

            У меня, кстати, тоже
          2. BruderV 15 января 2013 23:42
            Ну да, почитал ваши ответы, разделяю. А вот мне кажется не с армии надо начинать и не с вооружений, это все вторично и на самом деле является только производной от потенциала народа. Надо для начала прекоатить превращать народ в стадо безмозглых потребителей. Может пора уже реалити-шоу по федеральным каналам показывать, Моисеюшкам заслуженных артистов перестать давать? Почему я захожку на сайт ВВС (бибиси) и могу там послушать кучу программ по экономике бизнесу, о том как и куда лучше вкладывать деньги, про культуру в конце концов причем реально интересных и т.д. Почему я включаю наше радио и там м..ять один имбицилизм? Может пора уже убрать этнический криминалитет, который с 90-х контролирует экономику? Ну в общем я могу долго продолжать, но это все не в тему.
            BruderV
            1. nycsson (Алексей) 16 января 2013 10:07
              Цитата: BruderV
              А вот мне кажется не с армии надо начинать и не с вооружений, это все вторично и на самом деле является только производной от потенциала народа.

              Разделяю вашу точку зрения. Но, мы ограниченны временем, которого у нас нет! Вот поэтому я за то, чтобы отложить все другие государственные дела до лучших времен и сконцентрировать свои усилия на создание мощных ВС РФ! А это сложный процесс: модернизация ВПК, подготовка кадров, НИР и НИОКР и т.д.
              Ведь за последние годы мы ничего нового не придумали! Все разработки - это заслуга еще советстких инженеров и конструктаров: последние самолеты, корабли и т.д.
              Но они уже морально устарели, т.к. образци ВВТ НАТО далеко ушли вперед.
      2. Одиссей 15 января 2013 22:35
        Людей понять можно.СССР развалился,постсоветские республики превращаются в конгломерат стран третьего мира.
        Осознавать это очень тяжело.Но фантазиями да истериками (в том числе и на военную тему) дело не поправить.
        Нужно сначала решить проблемы внутри страны,ну а уж затем с НАТО мы разберемся )))
        Слабые места (и в идеологии и в военной сфере)у них действительно есть.
        1. Дон (Сергей) 16 января 2013 18:27
          Цитата: Одиссей
          постсоветские республики превращаются в конгломерат стран третьего мира.

          Что за чепуха. По вашему РФ, Украина, Азербайджан, Белоруссия страны третьего мира? В своем уме?
      3. Мульт 15 января 2013 22:46
        nycsson - почитал ваши комментарии. Знаете, тех кто заранее настроен на проигрыш, и прикрывается словами о здравом смысле, в народе называют просто - трус.
        Мульт
        1. nycsson (Алексей) 16 января 2013 10:01
          Цитата: Мульт
          nycsson - почитал ваши комментарии. Знаете, тех кто заранее настроен на проигрыш, и прикрывается словами о здравом смысле, в народе называют просто - трус.

          Да уж! Вот это сильно сказано! Проигрыш в чем? В битве с 6 флотом США и другими кораблями нато? Если так, то это же очевидно! И многие со мною согласятся в этом вопросе!
          Причем здесь прикрытие словами о здравом смысле? Здравый смысл должен быть во всех делах, особенно в государственных и тем более во внешней политике и тем более в геополитике! Я уже молчу про то, что он должен присутствовать там, где собираешься кулаками трясти!
    2. Footmansur86 16 января 2013 01:09
      Где вы только беретесь такие?? Ты еще скажи что ракетоноситель РОКОТ вывел на орбиту 3 военных спутника, для пиара олигархического режима и личных спутниковых телефонов президента, премьера и министра обороны))
      Не смеши народ своим "оппозиционным" абсурдом и тупизмом!!!
      Посмотри на ВВС и ПВО, и темпы их модернизации.
      К примеру на сегодняшний день в Ленинградской области строится завод концерна Алмаз-Антей по производству комплектующих к системам ПВО, но в призме твоих суждений это чистый пиар и там будут производить фейерверки для празднования дней рождений олигархов и прочих деньги и власть имущих))
      Была мода на лысых кошек теперь мода на оппозицию ИМХО.
      Footmansur86
      1. Одиссей 16 января 2013 03:22
        Эмоций много,смысла,увы ,очень мало.
        Оружие (в умеренных количествах) олигархическому режиму очень даже необходимо,оно позволяет сохранить статус-кво установленное в начале 90х,суть которого в том,что "элитам" позволяется грабить Россию в обмен на вывоз награбленного на Запад.Без этого оружия все эти "элиты" просто нули без палочки и все награбленное Запад может просто изъять(как,например, изъяли даже вполне законные Ливийские вклады после того как Каддафи сдуру решил "встроится" в Западную цивилизацию) . Сейчас советские запасы оружия подходят к концу и статус-кво нарушился.
        Отсюда "патриотические" истерики и увеличение оборонного бюджета.
        Однако в условиях капитализма толку от этого увеличения очень мало.
        В новых темах,которых были слабо развиты в 80-х,вроде беспилотников, закупается второсортное иностранное оружие.
        В классических темах юзают старые разработки конца 80-х выдавая их лохам за "не имеющие аналогов" оружие (т-90,Су-35,Синева.и.т.д)
        Что до того,что когда-то якобы построят один завод,то за последние 20 лет ВПК лишилась сотен заводов.
        Про "переворужение" ВВС шутку понял,смешно )))
        1. Footmansur86 16 января 2013 12:41
          Иди школоте в уши какай)) Только слепой и не далекий человек, не обратит внимание на реконструкцию и расширение таких предприятий как Алмаз-Антей, Казанский вертолетный завод и.т.д и огромного числа строящихся новых чистых помещений в наукоемкой отросли. Короче если ты по жизни неудачник и бездельник то нечего принять на олигархов))
          Footmansur86
          1. Одиссей 16 января 2013 17:06
            Увы,судя по сленгу и доводам,"школата" это Вы.
            1) Алмаз-Антей это не предприятие,а холдинг,в который входит множество предприятий и НИИ.
            2) Казанский вертолетный как производил древние Ми-8 и их модификации,так и производит(плюс несколько Ансатов).Завод прибыльный-Ми-8 прекрасная машина,но аргументом для "возрождения" ВПК производство Ми-8 никак быть не может.
            3)Строящиеся "чистые помещения " да еще в огромном числе это сильно,Вы только забыли добавить,что скоро Чубайс так разовьет "нанотехнологии",что наши корабли из 70-х с их помощью "нанопобедят" Американцев ))
            4) Что за фраза "принять за олигархов" я не понял,а вот переход на личности только лишь характеризует ваше развитие.
            P.S.У меня "по жизни" все хорошо,чего и вам желаю )))
            1. Дон (Сергей) 16 января 2013 18:33
              Цитата: Одиссей
              Казанский вертолетный как производил древние Ми-8 и их модификации,так и производит(

              А он что то еще должен производить?
              Цитата: Одиссей
              Вы только забыли добавить,что скоро Чубайс так разовьет "нанотехнологии",

              А он их как раз развивает. Почитали бы на досуге сколько уже заводов построено и что они производят.
              1. max-02215 22 января 2013 01:50
                а что?что великого за 20 оет произвели, да были многоядерные процессоры, правда куда их применили тайна, за 20 лет Сталин державу сделал, а пока гордимся объёмами продажи нефти газа, а кончится всё народным ополчением
                max-02215
            2. Footmansur86 17 января 2013 02:00
              Как бы чистые помещения нужны не только для нанотехнологий)) К вашему сведению основная масса чистых помещений идет под производство электроники и штамповки плат.
              Footmansur86
          2. nycsson (Алексей) 16 января 2013 22:41
            Цитата: Footmansur86
            Иди школоте в уши какай))

            Ого! Будете так общаться у себя на деревне с колхозниками! А здесь будьте любезны уважать чужое мнение, даже если оно вам не нравится! negative
            1. Footmansur86 17 января 2013 02:21
              Есть чужое мнение, а есть переворачивание фактов, откровенная брехня и замутненное сознание, а чуть не забыл истинная вера в оппозицию и ее лидеров, ну и в конгресс США.
              НЕТ державе!!!! ДАЕШЬ КНЯЖЕСТВА!!! Навального в президенты, Удальцова в премьеры, а Яшина министром экономики назначить и будет счастье и благоденствие, о еще Ходарковского освободить и назначить главой УФСИН
              Footmansur86
              1. Одиссей 20 января 2013 03:48
                Странный у вас ход мыслей."Иди школоте в уши какай"-вы отвечали мне,а я коммунист,и для меня РФ не держава,а княжество.
                То есть мои устремления прямо противоположны тому,что вы описываете.
        2. Setrac (Сергей) 16 января 2013 15:16
          ВПК лишилось многих заводов потому-что они отделились и остались в других государствах, или были завязанны на комплектующий из ставших суверенными государств. Лимитрофы шантажировали Россию этими производствами, теперь, когда Россия свои восстановила как запели. Новые корветы и фрегаты полностью российские корабли. Вот Путин , как он посмел строить для России флот!!!
          1. Одиссей 16 января 2013 17:24
            1) Многие предприятия действительно остались в бывших республиках,но и своих много потеряли
            2) Называть бывшие республики СССР лимитрофами,на мой взгляд, некрасиво
            3)Насчет "лимитрофы запели" не понял.
            4) Строят флот-сказано громко,но пока только пытаются добить бесконечный долгострои с 955 и 885 проектами,и построить хотя бы несколько кораблей прибрежной зоны.
            Доведут до ума 955-е порадуюсь вместе с Вами.
            1. Setrac (Сергей) 20 января 2013 20:43
              Извиняюсь что такой запоздалый ответ.
              1) Значит были резоны.
              2) А нас можно называть великорусскими имперскими шовинистави?
              3) Запели - размышляют, а не повернуться нам лицом к России? Только ТЕПЕРЬ им нечего нам предложить, кроме мифического "братства народов".
              4) Добить долгострои - самое трудное - комплектующие, комплектующие - надо искать им замену, налаживать производства, часто проще с нуля создать новый проект. Корветы пошли в серию вроде-бы, скоро наладят фрегаты, а там придет время эсминцев.
              1. Setrac (Сергей) 20 января 2013 22:36
                Минус не мой.
          2. Misantrop 22 января 2013 10:42
            Цитата: Setrac
            ВПК лишилось многих заводов потому-что они отделились и остались в других государствах, или были завязанны на комплектующий из ставших суверенными государств. Лимитрофы шантажировали Россию этими производствами

            Похоже, реалии тех лет уже стали забываться, либо просто неизвестны по молодости. Слово "перестнойка" еще на слуху, а вот такой же бич тогдашнего времени - "конверсия", уже, похоже, забылся. Помните Хрущева с его кукурузой в приполярных районах? Вот почти то же самое получилось и с этим. Когда заводам ВПК в приказном порядке выдавалась разнарядка на выпуск гражданской продукции. Что характерно, абсолютно без учета возможностей производства, финансирования и снабжения сырьем. Сковородки из ракетных сплавов - это не журналистское преувеличение. У меня был таз для белья из тарелки спутниковой антенны. Вот этими "умелыми" действиями выбили у заводов почву из-под ног, вычерпав на всякую хрень как финансовые средства, так и запасы материалов. Потом их банкротить оказалось гораздо проще
            Misantrop
        3. Дон (Сергей) 16 января 2013 18:31
          Цитата: Одиссей
          Отсюда "патриотические" истерики и увеличение оборонного бюджета.

          У вас вообще голова есть или коммунистическая идеалогия ее прочистила.
          Цитата: Одиссей
          закупается второсортное иностранное оружие.

          закупается очень маленький процент. По ва шему Мистраль или БПЛА второстепенное оружие?
          Цитата: Одиссей
          Про "переворужение" ВВС шутку понял,смешно )))

          А это не шутка. В ВВС РФ самолетов 4+ поколения больше чем во всей Европе. К тому же 5-го поколения разработали.
          1. Одиссей 20 января 2013 04:18
            Цитата: Дон
            По ва шему Мистраль или БПЛА второстепенное оружие?

            Не второстепенное,а второсортное.Без обид,но вы бы почитали сначала то на что отвечаете.А Мистраль это просто коррупционная сделка,для нашего флота это не пришей кобыле хвост.
            Цитата: Дон
            А это не шутка. В ВВС РФ самолетов 4+ поколения больше чем во всей Европе. К тому же 5-го поколения разработали.

            belay Что ????
            На конец 2012 года в ВВС,ВМС РФ было 26 Су-34,9 Су-30,8-Су-35 (на испытаниях),то есть получается 43 самолета(вместе с испытательными)
            Только в ВВС,ВМС Франции по состоянию на декабрь 2011 года в строевых частях насчитывалось 101 Рафаль,и 37 Мираж 2000-5.То есть 138 самолетов 4+.Не знаю может быть в капиталистической Украине теперь какая-то своя математика,а вот нас в СССР учили,что 138 больше чем 43.
            1. Дон (Сергей) 21 января 2013 14:10
              Цитата: Одиссей
              Не второстепенное,а второсортное.

              Чем это Мистрали и израильские БПЛА второсортные? Чем французский десантный вертолетоносец хуже японского?
              Цитата: Одиссей
              .А Мистраль это просто коррупционная сделка,для нашего флота это не пришей кобыле хвост.

              Ну кончено. Японцам и французам десантные вертолетоносцы нужны, а РФ нет, это коррупционная схема. Так может объясните в чем коррупция?
              Цитата: Одиссей
              и 37 Мираж 2000-5

              Мираж-2000-5 4-го поколения их планируют полностью списать и заменить на Рафали.
              Цитата: Одиссей
              Не знаю может быть в капиталистической Украине теперь какая-то своя математика,а вот нас в СССР учили,что 138 больше чем 43.

              Хорошо, что вас научили считать, вот если бы еще и научили вю информацию искать, а не выборочно, что захотел. В ВВС РФ 350-400 истребителей Су-27, половина из ни модернизированы до Су-27СМ3. Характеристики самолёта в значительной степени приближены к Су-35С, основное отличие заключается в установке двигателей АЛ-31Ф-М1 с тягой 13500 кгс. И вы забыли про МиГ-31БМ. МиГ-31 и так великолепный перехватчик, а модернизированный можно отнести к поколению 4+. Всего сейчас модернизировано 16 МиГ-31 до МиГ-31БМ. Вот и считаем. 259 самолета поколения 4+ и 4++. Хотя Су-35С можно отнести к 5-ому, а МиГ-29СМТ к поколению 4+.
              Конечно, что больше я погорячился, но разница не большая. У Французов 111 Рафалей. Еврофайтер Тайфун у Великобритании 86, у Германии 55, у Испании 32, у Италии 62. Итого: 346. При этом у РФ контракты и планы на еще 304 самолета 4+ поколения и 60 5-го поколения. А в Европе, у Германии еще на 88, у Великобритании на 21, у Франции 123. Итого планы на 232.
      2. nycsson (Алексей) 16 января 2013 10:16
        Цитата: Footmansur86
        Где вы только беретесь такие??

        А где же вас таких набрали, да еще в таких количествах!?
        Цитата: Footmansur86
        Не смеши народ своим "оппозиционным" абсурдом и тупизмом!!!

        Все это правда, а не то, что вы говорите. Тупизм у вас, причем не реальный!
        Цитата: Footmansur86
        К примеру на сегодняшний день в Ленинградской области строится завод концерна Алмаз-Антей по производству комплектующих к системам ПВО, но в призме твоих суждений это чистый пиар и там будут производить фейерверки для празднования дней рождений олигархов и прочих деньги и власть имущих))

        Капля в море! Ложка дорога к обеду, а не тогда, когда нас обложили со всех сторон! Такими темпами, достроить не дадут!
        Поинтересуйтесь ВПК стран запада! Там уже все построено и создаются перспективные образци ВВТ! А то, что выпускает наш ВПК - это разработки еще советстких инженеров и конструкторов! Честь им и хвала!

        Цитата: Footmansur86
        Ты еще скажи что ракетоноситель РОКОТ вывел на орбиту 3 военных спутника, для пиара олигархического режима и личных спутниковых телефонов президента, премьера и министра обороны))

        Есть такое понятие, как необходимо, но недостаточно!
        1. Footmansur86 16 января 2013 12:32
          Туризм не излечим, одни догадки да выводы, вы даже необходимой информацией не оперируете, нет фактов одни высеры информационные))
          Footmansur86
          1. nycsson (Алексей) 16 января 2013 22:39
            Цитата: Footmansur86
            уризм не излечим, одни догадки да выводы, вы даже необходимой информацией не оперируете, нет фактов одни высеры информационные))

            Вам факты нужны! Да я их устал приводить! Поищите информацию о флотах стран НАТО! И если вы способны хотя бы сравнивать в количественном и качественном соотношении, то вам все станет понятно! Кстати, на одних "высерах" строится ваше мнение и не только!
            1. Footmansur86 17 января 2013 01:52
              Флота с которыми вы сравниваете наш, принадлежат государствам не испытавшим на себе развала и политического кризиса, или может Советская после первой мировой войны унаследовав флот от Российской империи могла по истечении 20 лет, предъявить в противовес Английскому или Французскому флотам что либо более совершенное и могущественное?
              Россия как держава только начинает оправляться от удара, а все эти "оппозиционеры" это полит технология, причем придуманная не нами но для нас, кого вы видите в президентах из оппозиции?
              Footmansur86
        2. Footmansur86 17 января 2013 01:56
          Цитата: nycsson
          Капля в море! Ложка дорога к обеду, а не тогда, когда нас обложили со всех сторон! Такими темпами, достроить не дадут!
          Поинтересуйтесь ВПК стран запада! Там уже все построено и создаются перспективные образци ВВТ! А то, что выпускает наш ВПК - это разработки еще советстких инженеров и конструкторов! Честь им и хвала!

          Я как бы инженер строитель)) и информирую что на данном заводе выполняю производство чистовых бетонных и полимерных полов, что говорит о высокой готовности объекта.
          П.С. Заказами на строительство чистых помещений наша фирма обеспечена до 2020 года. )))
          И да посетите хотябы сайт спецстроя России и посмотрите выполненные заказы))
          Footmansur86
      3. Misantrop 22 января 2013 10:54
        Цитата: Footmansur86
        на сегодняшний день в Ленинградской области строится завод концерна Алмаз-Антей

        Рад бы порадоваться этому вместе, но по рассказам родственника, несколько лет там отработавшего, положение Алмаза сейчас далеко не блестящее. Его просто выдавливают за черту города, где земля подешевле, нет инфраструктуры, коммуникаций и т.п.
        Misantrop
    3. Дон (Сергей) 16 января 2013 18:25
      Цитата: Одиссей
      БПК «Североморск»(1987), ,ракетный крейсер «Москва(1982)», сторожевой корабль «Сметливый»(1969), и три больших десантных корабля Черноморского флота – «Новочеркасск»(1987), «Азов(1990) и «Николай Фильченков»(1975),сторожевой корабль Ярослав Мудрый(2009,

      Часть крейсеров типа Текондерога в эксплуатации с 1986-го, эсминцев Арли Берк с 91-го. Если производить ремонт то производства 80-х годов это не старье.
      Цитата: Одиссей
      Разумеется 6 флот США потопит весь этот никак не прикрытый с воздуха паноптикум за полчаса.

      Не несите чепухи. Для этого на этих кораблях и стоят С-300Ф, Оса-МА, ЗРК Кинжал и АК-630. Так что есть чес с авиацией бороться.
      Цитата: Одиссей
      Олигархический режим выкачивающий на Запад деньги от продажи нефти и газа и открывающий базу НАТО в Ульяновске ?

      Еще одна ахинея. Уже сколько раз это обсуждалось. Никакой базы в Ульяновске не будет, а будет пункт транзита. На этой территории действует российское законодательство. Например, на базе Манас в Киргизии, как ее ни называй, хоть транзитным центром, киргизское законодательство не действует. И к вашему сведению корпорации РФ, хоть нефтяные, хоть металлургические платят налоги в РФ. Например, елси вы неслышали, есть такой налог на добычу полезных ископаемых, один из многих налогов которые платят компании.
      Цитата: Одиссей
      Сейчас главная задача "элит" России не угодить в "Список Магнитского "

      Ох насмешили. Ну попадет Рагозин в список Магнитского и что дальше?
      1. Одиссей 16 января 2013 21:44
        Уважаемый Дон-Вы написали так много,что на все сразу не ответишь )))
        Давайте по-порядку.
        1) Действительно,самый первый из Арли Берков -91 года-но это первоклассные корабли с системой Иджис.к сожалению,намного превосходящие свои Советские аналоги.И это не удивительно-основа силы США господство на море,они всегда превосходили нас в надводных кораблях.И притом это самый первый из Арли 91 года,а все их в ВМС США 62 штуки.
        2)Если производить ремонт и нормально эксплуатировать старые Советские корабли,то они действительно еще кое-что могут.Но не против такого сильного противника.как ВМС США.Здесь нужны новые корабли.К тому же и с использованием старых кораблей есть проблемы-например,последний кап.ремонт на Москвы был в 1991 году,из 4 крейсеров типа "Орлан" вообще только один может выйти в море.и.т.д.
        1. Дон (Сергей) 17 января 2013 15:38
          Давайте по порядку.
          Цитата: Одиссей
          но это первоклассные корабли с системой Иджис.к сожалению,намного превосходящие свои Советские аналоги.

          Какой вы имеете ввиду именно тип эсминца, он превосходит в ряде ТТХ, но не во всем.
          Цитата: Одиссей
          И это не удивительно-основа силы США господство на море,они всегда превосходили нас в надводных кораблях.

          Это в принципе да. Если подводный флот СССР был не слабее флота подводного флота США, то надводный уступал, хоть и не на много. Все таки тогда все ТАКРы, Авианесущие ракетные крейсера в составе были.
          Цитата: Одиссей
          Но не против такого сильного противника.как ВМС США.

          А вы как себе столкновение это представляете? Конечно флот РФ слабее всего флота США, но тут многое зависит от развития событий и определенной ситуации.
          Цитата: Одиссей
          Здесь нужны новые корабли

          Безусловно нужны. Их и строят. Для начала самое необходимое. Новые корветы и фрегаты, РПКСН и АПЛ. Попозже новый эсминец УРО, а со временем и авианосцы. Будем надеяться.
          Цитата: Одиссей
          из 4 крейсеров типа "Орлан" вообще только один может выйти в море

          Да, но ТАКР Адмирал Нахимов уже модернизируется и ремонтируется, после него возьмутся за Адмирала Ушакова и Адмирала Лазарева.
      2. Одиссей 16 января 2013 22:14
        Цитата: Дон
        Не несите чепухи. Для этого на этих кораблях и стоят С-300Ф, Оса-МА, ЗРК Кинжал и АК-630. Так что есть чес с авиацией бороться.

        а) У кораблей эскадры устарели РЛС-как они будут обнаруживать корабли противника ?
        б) С-300 один на всю эскадру,остальные средства ПВО ближнего действия
        в)Главное-нет прикрытия авиацией.
        г) Они находятся в районе буквально нашпигованном силами НАТО
        д) По поводу техники уничтожения эскадры смотрите вверху сообщения Андрея из Челябинска,хотя на мой взгляд он все усложняет.
        Вообще,если бы этот "вояж"носил боевой характер,а не характер "демонстрации флага",туда бы послали пару еще не потерявших боевую ценность подлодок с Северного флота-например "Гепард" и "Тигр"
        1. Дон (Сергей) 17 января 2013 16:04
          Цитата: Одиссей
          а) У кораблей эскадры устарели РЛС-как они будут обнаруживать корабли противника ?
          б) С-300 один на всю эскадру,остальные средства ПВО ближнего действия

          Во первых, что значит один? Восемь ЗРК С-300Ф «Форт» боекомплект 64 ракеты в 8 пусковых установках револьверного типа под палубой. Дальность до 90 км и до 25 км по высоте. У Кинжала 12 км, у Осы 15 км. Предназначены для защиты ордера кораблей от атак самолетов, крылатых ракет, ПКР и других средств воздушного нападения противника. Давайте теперь рассмотрим вариант. F-18 собирается нанести удар по какому либо кораблю. Корабли РФ идут не на большом расстоянии друг от друга, так что С-300 полностью закрывает их. F-18 выпускает Гарпун на расстоянии 100-150 км. Когда он входит в зону поражения С-300, тот его может легко сбить, даже если он его не сбивает, его может сбить Оса, если она не сбивает его может сбит ЗРК Кинжал на любом другом корабле. И если каким то чудом он проходит все это ПВО, его собъет Ак-630 или ЗРПК Кортик.
          В целом сравнивать АУГ США в этом районе и группировку флота РФ в этом районе не корректно. Эта группировка создавалась явно не для борьбы с АУГ. Другое дело, можно сравнить АУГ США и АУГ РФ. Они могут быть близки по подобию и там уже все будет намного интереснее.
          1. Одиссей 20 января 2013 03:34
            Это пусковых установок 8,а РЛС одна-она забивается помехами (РЭБ) и атакуется ПР-ракетами.
            А вообще при такой разнице в возможностях обнаружения целей,по эскадре могут работать все,от базовых самолетов,до надводных кораблей.Это будет напоминать бой слепого с зрячим.
            Что до "некорректности",так война вообще некорректна.
            Напомню,автор статьи, выразил сомнение в возможность потопления именно этой эскадры в текущей реальности.
            Понятно,что никакой "войны" там не будет,но само по себе утверждение автора неверно.
            1. Дон (Сергей) 21 января 2013 14:27
              Цитата: Одиссей
              а РЛС одна-она забивается помехами (РЭБ) и атакуется ПР-ракетами.

              Радиолокационные средства РЭП/РЭБ ТАРКР «Пётр Великий» включают 16 станций трёх типов. Общекорабельные средства слежения, сопровождения и целеуказания состоят из двух станций космической связи (САТСОМ), четырёх станций космической навигации (САТПАУ) и четырёх специальных электронных станций. За воздушно-надводной обстановкой следят всепогодные трёхкоординатные РЛС «Фрегат-МАЭ» обнаруживающие цели на дальностях более 300 км и высотах до 30 км.
              Крейсер имеет также три навигационные станции, четыре радиоэлектронные системы управления стрельбой бортового оружия, средства управления полётами вертолётов и систему опознавания «свой-чужой». Вы думаете 4 самолёта РЭБ EA-6B Prowler смогут это все заглушить. И ПР-ракеты тоже можно сбить с помощью С-300Ф, Осы или Кинжала.
              Цитата: Одиссей
              все,от базовых самолетов,до надводных кораблей.Это будет напоминать бой слепого с зрячим.

              По надводным кораблям будут так же с ПКР бить, как и они. Вот только у крейсеров и эсминцев США нет трех ступенчатой ПВО.
              Цитата: Одиссей
              Напомню,автор статьи, выразил сомнение в возможность потопления именно этой эскадры в текущей реальности.

              Он не выразил сомнения, а утверждает, что с этой эскадрой так легко не справишься как думают такие как вы.
              Цитата: Одиссей
              Понятно,что никакой "войны" там не будет,но само по себе утверждение автора неверно.

              Утверждение автора верно. АУГ конечно сможет уничтожить эту эскадру но при этом потери у него будут существенны. Особенно среди авиации. Скорее всего один АПЛ, крейсера(или эсминец) и 2-3 фрегатов.
Картина дня