Самые лучшие основные боевые танки мира 2012 года

В передовых странах Запада опубликовано многочисленное количество исследований в которых предприняты попытки определить рейтинг самых лучших основных боевых танков мира на сегодняшний день


Очень подробно проанализировав ранее созданные наиболее известные западные танковые рейтинги удалось выявить, что всем им присуща общая характерная ошибка, которая делает их результаты не легитимными - они составлены субъективным оценочным путем без привязки к расчетному моделированию танковых боев, которое б основывалось на тесном использовании в расчетах реальных тактико-технических и боевых возможностей конкретного рассматриваемого образца танка в сравнении против других образцов танков.

Хорошо ознакомившись с ключевыми ошибками западных экспертов при составлении танковых рейтингов, первый отечественный танковый рейтинг выстроено на ключевом параметре любого оружия - боевой эффективности, то есть результативности.


В основу боевой эффективности изначально было вложено два основных ключевых параметра танка. Первый параметр - защищенность и второй огневая мощь.

Для моделирования были взяты самые современные на сегодняшний день основные боевые танки всех основных танкостроительных держав мира: пакистанский Al-Khalid Mk.1, индийский Arjun Mk.1, украинский Т-84 БМ Оплот, британский Challenger-2, южнокорейский K2 Black Panther, французский AMX-56 Leclerk, немецкий Leopard-2A7, американский Abrams M1A2 SEP version 2, израильский Merkava Mk.4, польский PT-91M Twardy, японский Type-10, китайский ZTZ-99A2, российский Т-90МС Тагил.

Танк как боевая единица сам по себе малоэффективен на поле боя. Моделирование проведено с учетом, что каждый основной боевой танк рассматривался в системе применения на уровне танкового батальона.

За основу танкового батальона был взят батальон штатом в 41 танк. При комплексном расчетном моделировании за основу боя взят встречный танковый бой.
Максимальная начальная дистанция боевого столкновения между танковыми батальонами была задана в 2 километра. Во время моделирования огневая мощь рассчитывалась с учетом индивидуальной продвинутости СУО и применения боеприпасов характерных каждому виду основных боевых танков.
Уровень подготовки экипажа испытуемых танков одинаково всем задавался на уровне 0,75.

В расчетах индивидуально учитывался реальный уровень защищенности и бронирования характерный каждому анализируемому танку. Огневые возможности пакистанского Al-khalid Mk.1 задавались бронебойным оперенным подкалиберным снарядом ЗБМ-44У «Манго» и ЗБМ-48 «Свинец» с эквивалентной бронепробиваемостью 650 мм стальной гомогенной брони; индийский Arjun Mk.1 за условием моделирования оснащался израильским БОПС с эквивалентной бронепробиваемостью 800 мм; украинский Т-84 БМ Оплот оснащался новым украинским БОПС ЗБМ-48 «Гончар» с бронепробиваемостью 800 мм; американский Abrams M1A2 SEP Version 2; британский Challenger-2; южнокорейский K2 Black Panther; японский Type-10 оснащались американским БОПС М829А3 с бронепробиваемостью 800 мм; французский AMX-56 Leclerk французским бронебойным снарядом с эквивалентной бронепробиваемостью 800 мм, немецкий Leopard-2A7 оснащался немецким снарядом DM-43 с бронепробиваемостью 800 мм, польский PT-91M Twardy снарядом ЗБМ-44 «Манго» с бронепробиваемостью 650 мм; китайский ZTZ-99A2 китайским аналогом российского снаряда ЗБМ-48 «Свинец» с пробиваемостью 650 мм и российский танк Т-90МС Тагил по условиям моделирования оснащался самым современным российским снарядом ЗБМ-60 «Свинец-2» с эквивалентной бронепробиваемостью 720 мм стальной гомогенной брони.

В условиях моделирования встречного танкового боя батальон против батальона, победитель танкового рейтинга определялся путем полного уничтожения танкового батальона противника. Более высокое место в танковом рейтинге между танками, добывшими одинаковое количество побед, определялось путем - сопоставления числа выживших (сохранивших боеспособность) в баталии танков в победивших батальонах, тем самым выше оценивался уровень боевой эффективности конкретного образца основного боевого танка на поле боя над своими конкурентами по рейтингу.

Первое место рейтинга - основной боевой танк Т-84 БМ Оплот ( Украина )



Проведя моделирование встречного боя танкового батальон на батальон, удалось за полученными результатами выявить, что первое место рейтинга занимает только один танк - украинский Т-84 БМ Оплот, которому удалось одержать все 12 побед во всех двенадцати смоделированных боях, проведенных со всеми испытуемыми танками.

Моделирование подтвердило, что украинский основной боевой танк БМ Оплот по огневой мощи и защищенности, на данное время не имеет равных себе аналогов, среди современных и перспективных танков мира.

Выживаемость украинского танка БМ Оплот после каждого проведенного боя оказалась не ниже чем одна боеспособная рота, что также оказалось наивысшим показателем выживаемости среди других образцов основных боевых танков других танкостроительных держав мира.

Проведенное расчетное моделирование практически показало, что танк БМ Оплот на данный момент времени среди всех представителей танкового мира обладает самой современной броневой защитой, что в комплексе со встроенной динамической защитой нового поколения «Дуплет» придает танку невероятную по сегодняшним меркам защищенность.



Украинский основной боевой танк Т-84 БМ Оплот разработан в Харьковском конструкторском бюро по машиностроению имени Морозова.

Самый лучший основной боевой танк мира 2012 года украинский Т-84 БМ Оплот производится на Государственном предприятии «Завод имени Малышева» в городе Харькове.

ХКБМ в комплексе с заводом имени Малышева ещё со времен Советского Союза является ведущей кузницей мирового танкостроения. Из сборочных цехов танкового завода имени Малышева вышли такие легендарные шедевры мирового танкостроения как, танки: БТ-5/БТ-7, Т-34, Т-44, Т-54, Т-64, Т-80УД Берёза.

Второе место рейтинга - Leopard 2A7 (Германия) и M1А2 SEP Version 2 Abrams (США)


Самые лучшие основные боевые танки мира 2012 года


Второе место мирового танкового рейтинга современных основных боевых танков делят немецкий танк Leopard 2A7 и американский M1А2 SEP V2 Abrams.

Танки Leopard 2A7 и M1А2 SEP V2 Abrams одержали в 12 смоделированных встречных танковых боях 10 побед, одну ничью (между собой) и допустили только одно поражение, уступив только одному танку, занявшему первое место - украинскому Т-84 БМ Оплоту.

Между собой встречный танковый бой танки Leopard 2A7 и M1А2 SEP V2 Abrams свели в ничью, выбив батальоны один второго до одного боеспособного уцелевшего танка. Тем самым показав, что танки Leopard 2A7 и M1А2 SEP V2 Abrams являются танками одного уровня имея сопоставимую между собой огневую мощь и защищенность из небольшим перевесом в сторону немецкого Leopard 2A7.

Занятое второе место американским M1А2 SEP V2 Abrams и немецким Leopard 2A7 свидетельствует о том, что американское и немецкое танкостроения развивается в ногу со временем и занимает лидирующие позиции среди других ведущих танкостроительных держав Запада.

Третье место рейтинга - Type-10 (Япония) и Merkava Mk.4 (Израиль)




Третье место между собой делят новоиспеченный японский танк Type-10, принятый на вооружение японских вооружённых сил в январе 2012 года и израильский наиболее передовой танк Merkava Mk.4.

Во встречном танковом бою эти два вида танков в 12 боях одержали 8 побед, один бой свели между собой в ничью и три боя проиграли, первым трем танкам рейтинга - украинскому Т-84 БМ Оплоту, немецкому Leopard 2A7 и американскому M1А2 SEP V2 Abrams.

Четвертое место рейтинга - Т-90МС Тагил (Россия)


Четвертое место рейтинга занимает опытный российский танк Т-90МС Тагил, продемонстрированный широкой общественности осенью 2011 года на международной выставке вооружений REA-2011 проходившей в Нижнем Тагиле, Россия.

Танк-демонстратор (концепт-танк) Т-90МС Тагил является очередной улучшенной модернизацией самого современного морально устаревшего серийного российского основного боевого танка Т-90А образца 2006 г.. После того, как министерство обороны Российской федерации отказалась закупать для нужд Российской армии очень дорогой танк Т-90А, не отвечающий за ключевым параметром «цена-качество», Научно-производственное объединение «Уралвагонзавод», чтобы не потерять государственный оборонный заказ на танки в экстренном порядке по собственной инициативе разработало улучшенный вариант модернизации танка Т-90А под новым наименованием Т-90МС Тагил.

Новый вариант модернизации танка Т-90А в версии Т-90МС Тагил, не придал танку феноменальных огневых и ходовых возможностей, лишь в очередной раз ещё больше взвинтив цены на новые танки, тем самым сделав новый танк ещё менее привлекательным на внутреннем и внешнем рынке вооружений.
Российский танк-демонстратор Т-90МС Тагил в ходе моделирования из 12 боев выиграл 7 встречных танковых боев у таких танков: пакистанского Al-Khalid Mk.1, индийского Arjun Mk.1, британского Challenger-2, французского AMX-56 Leclerk, польского PT-91M Twardy и китайского ZTZ-99A2 (Type-99A2).

При этом опытный российский танк-демонстратор Т-90МС Тагил уступает таким современным основным боевым танкам мира: украинскому Т-84 БМ Оплоту, немецкому Leopard 2A7, американскому M1А2 SEP V2 Abrams, израильскому Merkava Mk.4 и японскому Type-10. А также российский Т-90МС Тагил незначительно превосходит новый южнокорейский танк K-2 Black Panther.

В результате моделирования встречного танкового боя между танковыми батальонами российского и южнокорейского танков вышло так, что танки Т-90МС Тагил одержали победу над южнокорейскими танками K-2. Южнокорейские танки К2 были выбиты полностью, а из всего российского танкового батальона (41 танк) остался боеспособным только один танк Т-90МС Тагил, вот такая вышла Пиррова победа.

Пятое место рейтинга - основной боевой танк K-2 Black Panther ( Республика Корея)



Пятое место танкового рейтинга делит новый южнокорейский танк третьего поколения K-2 Black Panther. Южнокорейский танк одержал 6 побед и 6 боев проиграл первой четверки танкового рейтинга.

Шестое место рейтинга - Arjun Mk.1 (Индия) и Challenger-2 (Великобритания )






Моделирования показало, что эти два вида танков обладают равным боевым потенциалом. В результате проведенного моделирования британский и индийский танки поровну выиграли 4 танковых боя, 7 проиграли и один свели в ничью между собой.

Ничья между этими танками свидетельствует о том, что Индия на 2012 год в развитии своего танкостроения достигла технологического уровня британского танкостроения.

Индийский танк Arjun Mk.1 разработан на базе устаревшего на данный момент немецкого танка Leopard 2A4, фактически являясь его улучшенной копией.

Седьмое место рейтинга - AMX-56 Leclerk (Франция)


Седьмое место танкового рейтинга занимает французский танк AMX-56 Leclerk, который выиграл всего три танковых боя из двенадцати в польского PT-91M Twardy, китайского ZTZ-99A2 и пакистанского Al-Khalid Mk.1.

Французский танк Leclerk на момент своего появления в 1994 году, являлся наиболее передовой, высокотехнологической и дорогостоящей боевой машиной в мире. Но до сегодняшнего дня французский танк AMX-56 Leclerk значительно утратил свой начальный передовой потенциал, так как французы, во-первых полностью закрыли сборочную линию, а во-вторых, они за всё это время не провели ни одной серьезной модернизации по усилению защищенности ранее произведенных танков.

Защищенность французских танков AMX-56 Leclerk осталась на прежнем уровне, равняясь всего 650-700 мм в эквиваленте стальной гомогенной брони. В то время когда другие западные танкостроители своевременно улучшали огневые и броневые характеристики танков М1 Abrams, Leopard 2 и Challenger-2 сделав значительный скачок вперед.

Восьмое место рейтинга - ZTZ-99A2 (Type-99A2) (Китай)


Восьмое место в мировом танковом рейтинге занимает самый передовой представитель китайской танковой промышленности, танк ZTZ-99A2.

Расчетное моделирование показало, что китайский представитель, танк ZTZ-99A2 смог одержать только две победы над пакистанским Al-Khalid Mk.1 и польским PT-91M Twardy. При этом проиграл 10 из двенадцати проведенных поединков танкам выше стоящем в рейтинге.



Занятая восьмая позиция танком ZTZ-99A2 лишь ещё раз подтвердила хорошо всем известный факт, что китайская бронетехника отличается исключительно плохой надежностью, низким качеством сборки и бедными тактико-техническими характеристиками.

Девятое место рейтинга - PT-91M Twardy (Польша)



Девятое место рейтинга занял польский танк PT-91M Twardy, который был в начале 90-х разработан на основе устаревшего экспортного советского танка Т-72М1, поставлявшегося Советским Союзом в Польшу в 80-х годах ХХ столетия.

По результатам моделирования встречного танкового боя польскому танку PT-91M удалось одержать только одну победу над пакистанским Al-Khalid Mk.1. При этом после проведенного боя из пакистанскими танками, в строю осталось, меньше одной роты боеспособных польских танков, всего 7 единиц. Что явно свидетельствует о неубедительной победе польских танков.

Остальные 11 боев польский танк проиграл вчистую.

Десятое место рейтинга - Al-Khalid Mk.1 (Пакистан)


Последнее десятое место в рейтинге занимает пакистанский танк Al-Khalid Mk.1, который установил абсолютный антирекорд, проиграв все 12 из 12 смоделированных встречных танковых боев всем выше расположившимся представителям танкового рейтинга.




Выводы

При составление танкового рейтинга лучших основных боевых танков 2012 года было проанализировано 13 основных боевых танков ведущих танкостроительных держав мира на первую половину 2012 года. За основу боя был взят встречный танковый бой танкового батальона против танкового батальона на дистанции не меньше 2 километра. В основу моделирования были положены реальные, две самые ключевые характеристики любого танка - огневая мощь и защищенность.

Моделирование встречного танкового боя на дистанции 2 километра показало, что на сегодняшний день самым мощным танком в современном бронетанковом мире является украинский основной боевой танк Т-84 БМ Оплот, который по всем показателям превосходит все современные и перспективные танки мира.

Второе место танкового рейтинга разделили немецкий танк Leopard 2A7 и американский Abrams M1А2 SEP Version 2.

Всестороннее расчетное моделирование выявило, что первых три танка рейтинга обладают огромным боевым потенциалом недосягаемым на сегодняшний день для остальной десятки современных основных боевых танков мира.

Разделив между собой третье место, первую пятерку танкового рейтинга замыкают японский Type-10 и израильский Merkava Mk.4. Эти танки входят в первую пятерку самых передовых, мощных и высокозащищенных танков мира 2012 года.

Середнячками в танковом мире являются российский танк-демонстратор (концепт-танк) Т-90МС Тагил, перспективный опытный южнокорейский K-2 Black Panther, индийскийArjun Mk. 1 и британский Challenger-2, которые обладают относительно высокими боевыми возможностями.

Танками ниже среднего уровня выявились - французский AMX-56 Leclerk, китайский ZTZ-99A2 (Type-99A2) и польский PT-91M Twardy.

Проведенное моделирование выявило, что пакистанский танк Al-Khalid Mk.1 на середину 2012 года является самым слабым танком в современном бронетанковом мире.

P.S.
Лучший танк второй половины ХХ века

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 303

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. Sarus 22 января 2013 07:09
    Странный рейтинг..
    Т-84 лучше Т-90...
    Как мне кажется еще от экипажа много что зависит...
    Sarus
    1. RedDragoN (Александр) 22 января 2013 07:31
      Если не брать патриотство, то почему Израильский танк, если не выше американца, то хотябы не на равных? А Британец вообще считается самым защищенным, но стоит на 6 месте...
      1. ups (Александр) 22 января 2013 08:07
        Да просто статья с Украинского портала, этим все и обьясняется) Я её на фишках вчера видел, тоже сначало не понял, но потом все стало на места, рекламный буклет для "Оплота" wink
        А это просто песня)))
        Всестороннее расчетное моделирование выявило, что первых три танка рейтинга обладают огромным боевым потенциалом недосягаемым на сегодняшний день для остальной десятки современных основных боевых танков мира.
        ups
        1. ЛЕВА (Лева) 22 января 2013 09:00
          Тагил- не рулит. Рулит бисерно- динамическая броня.
          1. crazyrom 27 января 2013 04:05
            То есть значит Украина стала [quotе]В передовых странах Запада[/quote] (раз она сама сделала какое-то моделирование)? А что это за такие мудрёные симуляции у них?
        2. андрей777 (Андрей) 22 января 2013 10:01
          Действительно идёт агрессивная реклама "Оплота",что бы увеличить продажи и забрать часть рынка у России.А нам надо быть бдительнее.
          1. Warrawar 22 января 2013 12:34
            Цитата: андрей777
            Действительно идёт агрессивная реклама "Оплота",что бы увеличить продажи и забрать часть рынка у России.А нам надо быть бдительнее

            Надо поскорее выпускать Армату, тогда и переживать не придётся.
            Warrawar
            1. mexanik 27 января 2013 11:12
              андрей777,
              Думаю те кто покупают такую технику не глупее нашего будут. А эта статья провокация! Для поднятия престижа страны в глазах украинцев далеких от техники sad
              mexanik
        3. dmitreach (Дмитрий) 22 января 2013 14:34
          ups, сначала глазам не поверил, потом на домен посмотрел....
          http://alternathistory.org.ua/samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-god
          ржунемагу
          Т-90МС Тагил является очередной улучшенной модернизацией самого современного морально устаревшего серийного российского основного боевого танка Т-90А образца 2006 г..
          1. bach2007 25 января 2013 14:25
            так оно и есть малышь, и не спорь, вам нужен уже давно новый танк.
            bach2007
            1. Александр Петрович (Александр) 25 января 2013 16:39
              тут может быть только - no comment fool
            2. GTI 25 января 2013 22:14
              Сколько "Оплотов" на вооружении у Украины? а новый танк мы строим))
              GTI
            3. bocsman (Олег Чернявский) 8 января 2017 12:58
              Цитата: bach2007
              так оно и есть малышь, и не спорь, вам нужен уже давно новый танк.


              Самое смешное что большинство всерьёз обсуждают статью подобного уровня .
              Простой пример , турецкие леопарды . Горят как миленькие и от кого ?! А абрамсы ! Вот вам цена всех этих рейтингов ! Торгаши кусок гов на завернув его в красивую обёртку будут впаривать как самый инновационный и лучший а самое главное полезный товар .
            4. ArhipenkoAndrey (Андрей) 9 января 2017 12:51
              Украинское моделирование танковых боёв, тем более встречных и батальон на батальон, вещь очень "объективная", но как говорится "гладко было на бумаге, да забыли про овраги", а качество техники определяет её боевое применение в реальных боевых действиях и причём в различных климатических условиях, а вот тут про "мощнейший" и "недосягаемый" "Оплот" я бы сказал воин теоретик, не отметился как хороший танк даже на Донбасе, а встречный бой абрамсов даже с Т-72Б был почему то не в пользу Абрамса, ну да это тоже субъективно, лучший танк это совокупность факторов и за частую которые очень сложно просчитать, только практика. Ну а "непобедимым" свидомым желаю мира.
          2. olosors 29 июня 2013 20:44
            т-90мс фигня
            т-90с гораздо лутче
            olosors
        4. bach2007 25 января 2013 14:42
          http://www.arms-expo.ru/053049049048124050052056052056.html
          bach2007
        5. rolik 25 января 2013 15:42
          ups,
          Они там наверное моделировали на "пентюхе" первом. Или вообще, на калькуляторе " Электроника", выпуска 1988 года. Моделировщики, сходили бы к Сереже Звереву, он бы их научил моделировать по последнему слову этого направления wassat laughing
          rolik
        6. mexanik 27 января 2013 11:14
          По сравнению с этой статьей, рейтинги дискавери "сама объективность"
          mexanik
        7. Комментарий был удален.
        8. Комментарий был удален.
          1. venik (Владимир) 18 декабря 2016 02:14
            Интересно, кто этого урода "yura4146902" на сайт пустил и почему мат не "модерируют"???
        9. Berkut24 (Алексей) 16 декабря 2016 20:30
          ...и с учетом того, что Украина производит танковые пушки по технологии обсадных труб (ресурс 100-200 выстрелов) и не производит никаких новых боеприпасов к ним.
      2. Владимирец (Евгений) 22 января 2013 08:15
        Цитата: RedDragoN
        почему Израильский танк, если не выше американца, то хотябы не на равных?

        Да уж, Меркава делит третье место с японцем... recourse
        1. kot11180 (kot11180) 22 января 2013 14:14
          Не могли японцы не имея за плечами такого опыта танкостроения как у нас одним махом создать чуть ли не лучший в мире танк, да и вообще этот рейтинг по моему далек от реальности
        2. Koshakai 28 января 2013 13:45
          Я одного не понял, каким макаром этот самый Оплот уложил на лопатки американские, британские и русские танки (пусть даже по отдельности).
          Koshakai
      3. igor.borov775 (ИГОРЬ) 22 января 2013 10:59
        Желаю составителю рейтинга никогда не встретиться с занявшим 4место танком Т-90МС , Просто потом некому будет так красочно составлять всякие рейтинги,
        1. yura4146902 25 апреля 2014 17:35
          вот видео кацабсое т 90 застрял в грязи смешно для танка http://yandex.ua/video/search?filmId=ZQaw4LeKUXI&text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D
          0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%
          D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD
          %D0%B8%D0%B9%2C%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9%2
          0%D0%B8%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%20IDEX-2013%20%D0%BE%D0%BF%D0%BB%
          D0%BE%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard
          yura4146902
        2. yura4146902 25 апреля 2014 17:35
          вот видео кацабсое т 90 застрял в грязи смешно для танка http://yandex.ua/video/search?filmId=ZQaw4LeKUXI&text=%D0%B2%D1%8B%D1%81%D1%82%D
          0%B0%D0%B2%D0%BA%D0%B5%20%D0%BE%D0%B1%D0%BE%D1%80%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D1%82%D0%B5%
          D0%BB%D1%8C%D0%BD%D1%8B%D1%85%20%D0%B2%D0%BE%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%BD
          %D0%B8%D0%B9%2C%20%D1%82%D0%B5%D1%85%D0%BD%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D0%B9%2
          0%D0%B8%20%D1%81%D0%B8%D1%81%D1%82%D0%B5%D0%BC%20IDEX-2013%20%D0%BE%D0%BF%D0%BB%
          D0%BE%D1%82%20%D0%B2%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BE&path=wizard
          yura4146902
      4. Гражданский (Вадим) 22 января 2013 17:29
        Украинский танк на первом месте? Спасибо, поржал с удовольствием)))

        Украинский танк, самый украинский танк в МИРЕ)))
        1. bach2007 25 января 2013 15:50
          http://vooruzenie.ru/publ/4-1-0-54

          Читайте господа-умнее будете!
          bach2007
          1. Циник (Владимир) 25 января 2013 16:55
            Цитата: bach2007
            Читайте ...

            Так не препятствуйте !
            Тайну золотого ключика тьфу , рождения ещё Т-80 откройте !
    2. Ванёк 22 января 2013 07:33
      Цитата: Sarus
      от экипажа много что зависит..


      Вот от него то как раз зависит ВСЁ.
      Ванёк
      1. Терминатор 28 января 2013 21:17
        Точно! Даже победа КамАЗов на ралли Париж - Дакар это подтверждает! good
        Терминатор
    3. Терский (Виктор) 22 января 2013 07:48
      Цитата: Sarus
      Странный рейтинг..

      Согласен, более чем странный. Помоему рейтин составлен не от дейсвительных характеристик и возможностей, а от окраски флага...
      1. Александр романов (Санёк) 22 января 2013 07:54
        Цитата: Терский

        Согласен, более чем странный. Помоему рейтин составлен не от дейсвительных характеристик и возможностей, а от окраски флага..

        Привет Витя,да видать геимеры реитинг состовляли,вот 10ти летние пацаны и выложили результаты боев,а кто то их озвучил wassat
        1. Терский (Виктор) 22 января 2013 08:15
          Цитата: Александр романов
          да видать геимеры реитинг состовляли

          Саша , привет! С языка снял!
          1. Александр романов (Санёк) 22 января 2013 08:20
            Цитата: Терский
            С языка снял!

            А еще возможно,генеральный директов Харьковского завода ,сидя в своем кабинете этот реитинг состовлял laughing
            1. sharp 22 января 2013 17:53
              Цитата: Александр романов
              А еще возможно,генеральный директов Харьковского завода ,сидя в своем кабинете этот реитинг состовлял

              Думаю тут другое АФТОР igor b.
              Вспомнился анекдот Советских времен.

              Уважаемые пассажиры мы рады Вас приветствовать на нашем авиалайнере 154 Б
              150-это количество пассажиров
              4-это экипаж
              а Б.....это я Маша Иванова
              sharp
              1. Армата (Евгений) 22 января 2013 21:46
                Цитата: sharp
                Уважаемые пассажиры мы рады Вас приветствовать на нашем авиалайнере 154 Б
                150-это количество пассажиров
                4-это экипаж
                а Б.....это я Маша Иванова
                Привет юморист. Но шутка хорошая. laughing good
      2. Кап-3 ссср (Сергей) 22 января 2013 09:31
        Согласен на все 100. Не удивлюсь если его составляли на родине оплота.
        1. mexanik 28 января 2013 21:34
          Скорее всего так и есть, это украинская статья.
          mexanik
      3. bach2007 25 января 2013 14:26
        так почитай возможности своего и остальных и убедись что не все в этом рейтинге вымысел.
        bach2007
        1. mexanik 28 января 2013 21:35
          bach2007,
          Какие возможности, это бред вообще!
          mexanik
    4. FiReLiTh 22 января 2013 08:07
      При математическом моделировании опыт и обученность экипажа принимаются равными. Другой вопрос А КОКОЮ МАТЕМАТИЧЕСКУЮ МОДЕЛЬ ИСПОЛЬЗОВАЛИ ПРИ МОДЕЛИРОВАНИИ??? На самом деле таких математических моделей не одна и не две. И отличаются они в зависимости от системы исходных данных (следовательно и результаты будут разные). Я так понял-автор нашёл ту, при которой украинский танк лучший. "МОЛОДЕЦ".
      FiReLiTh
      1. Чёрный Полковник (Базилевс) 22 января 2013 09:14
        Просто в данном моделировании участвовала очередная стрелялка, где продвинутые гаджеты быстрее всего достать для Т-84 Оплот. А рейтинг, соответственно, учитывался по показателям нервозности геймеров вышеупомянутой стрелялки. ИМХО
      2. loft79 (Артем) 22 января 2013 20:25
        Мат. модель должна быть подтверждена эксперементально, что она достаточно точна. А так это все пшик). Можно создать любую. Так что вы правы:

        Цитата: FiReLiTh
        Я так понял-автор нашёл ту, при которой украинский танк лучший. "МОЛОДЕЦ".
        1. DmitriRazumov 28 января 2013 16:43
          Ну вообще-то любую матмодель можно грамотно подогнать под требуемый результат, манипулируя исходными данными, коэффициентами, количеством прогонов, заданными вероятностями поражения на дистанции (а кто их определял на практике) и т.п.
          Ну украинцы, как всегда, переборщили. Ну поставили бы хоть свой Оплот на 2-е место для обеспечения видимости истинности и независимости рейтинга.
          А так всё ясно без комментариев.
          DmitriRazumov
          1. loft79 (Артем) 1 февраля 2013 00:19
            Я хотел сказать, что если мат. модель делают для результата, а не для "статей", то исходные данные стараются брать максимально точными. Проверяют данную модель, чтобы потом сидеть и пить кофе ), "а оно все само считало )))".
      3. rolik 25 января 2013 15:44
        Цитата: FiReLiTh
        FiReLiTh

        Я же говорю, при сем моделировании использовался калькулятор " Электроника" 1989 года выпуска.
        rolik
        1. Val_Y 28 января 2013 16:52
          Кстати неплохой калькулятор, я весь институт на нем, калькулировал, главное надежный, как танк laughing
    5. ЯРЫЙ 22 января 2013 08:08
      Странный рейтинг..
      Т-84 лучше Т-90...
      Как мне кажется еще от экипажа много что зависит...


      Да нет, всё зависит от составляющего рейтинг... laughing
      ЯРЫЙ
      1. Циник (Владимир) 22 января 2013 12:26
        Цитата: ЯРЫЙ
        Да нет, всё зависит от составляющего рейтинг...

        Не-а !
        Как не в сети находимся ! От сисадмина всё ! От него сердешного !
        drinks
        1. ups (Александр) 25 января 2013 08:41
          Не от сисадмина, а от электрика drinks пьяный электрик гроза всего в нашем электронном мире wink
          ups
        2. DmitriRazumov 28 января 2013 16:46
          Дедушка Сталин тоже любил говаривать: "Не важно, как голосуют, важно кто считает результат..."
          DmitriRazumov
    6. pirateхник (Александр) 22 января 2013 08:08
      Цитата: Sarus
      Странный рейтинг..
      Т-84 лучше Т-90...
      Как мне кажется еще от экипажа много что зависит...

      Я прочитав первые 2 строчки из статьи и увидев там слово "запад" понял, что рейтинг фуфло! Потому что сколько рейтингов не читал у всех у них 1ые места это Леопард и Абрамс занимают. Оплот каким боком оказался здесь я не знаю.
    7. Vadivak (Вадим) 22 января 2013 10:09
      Цитата: .
      Т-90МС Тагил является очередной улучшенной модернизацией самого современного морально устаревшего серийного российского основного боевого танка Т-90А образца 2006 г.


      Ну завернул, сам-то понял что написал?
    8. igor.borov775 (ИГОРЬ) 22 января 2013 10:40
      Как интересно, Как в кино,Все лохи одна незалежная впереди,Выгнать всех конструкторов они лохи, А если серьезно, таких рейтингов можно нашлепать уйму,Где бразильский танк итальянский и другие,Прекрасная реклама для продажи своей техники за кордон,В средине 90 попал Т-80У европейцам они его ,обмусолили по полной,Вывод был неприятный в столкновении в 80г с танками Т-80_ все танки ему проигрывали,Это не мы писали это они бывшие враги констатировали,Но время течет все меняется,А спецы по оболваниваю не меняются только возможностей у них стало больше,К стати т-90 это не модернизирование т-72 это совсем другой танк,и совсем не хилые возможности, Желаю составителям таких рейтингов никогда в реальности с ним столкнуться, А вообще рейтинг вызывает улыбку,Каким упертым надо быть чтобы такое писать бой на границе 2км,Хотел быя взглянуть на этого выжившего танкиста украинца,,Мне кажется янки тоже смеются,Во дают,,Ну а спецы немцы наверное покраснели,Все просто идет давление на нас и не важно кто давит просто у него есть такие-же спецы у нас,Ну не нравится что унас что-то вырисовывается в танкостроении всех пугает необитаемая башня нового танка отсюда и все нападки,Не так просто что-то создать проблема запустиь серию, Мне кажется и наши генералы что хаяли все российское никуда не делись, Живут и процветают,Не удалось купить за кордоном то что хотели теперь идут другим путем,А танк Оплот тоже хорош да проблема с производством,Бюджет страны не резиновый вот и крутятся как могут
      1. Akim 22 января 2013 10:55
        Цитата: igor.borov775
        Где бразильский танк итальянский

        Бразильский танк умер в начале 90-х. А насчет "Ариете" макаронники сами признают его отсталось ( он создавался против албанских и венгерских Т-62).
        Akim
      2. Циник (Владимир) 22 января 2013 12:33
        Цитата: igor.borov775
        К стати т-90 это не модернизирование т-72 это совсем другой танк,

        В чём другой ?
        В начинке и башне ?
        А в принципе хорошо подмечено другой bully
        1. Endrew 1 ноября 2013 21:35
          Совсем другой танк с ходовой от т72!
          Endrew
    9. Ribwort (Анатолий) 22 января 2013 10:40
      Цитата: Sarus
      Странный рейтинг..

      Статья, судя по всему, не полная. Отсутствует послесловие: "Моделирование танковых баталий производилось в рамках обновления для "World of Tanks".
    10. avt 22 января 2013 11:09
      Цитата: Sarus
      Странный рейтинг..

      Ага ! Можно было еще так 1е место-Оплот,2е место - Оплот,3е место-Оплот ,далее как в рейтинге laughing laughing Меркаву вообще исключить ,как мало ,воевавший ,а оставить только "боевого ветерана"японского. laughing
      avt
    11. Игорь Белов 22 января 2013 11:25
      СТРАННЫЙ??? Вы это называете странным?! Да это же просто издевательство в духе незабвенной памяти профессора. Кто-то реально представляет себе, что Т-90 поставлен в один ряд с корейским и индийским танком, а Меркава находится рангом выше (???).
      ДА ВЫ ДОСТАЛИ УЖЕ СВОИМИ ТУПЫМИ РЕЙТИНГАМИ И ОБЗОРАМИ !!!
      Вся эта профессорско-пупырчатая кодла засорила информационное пространство сайта навязыванием нам мнения о превосходстве зарубежных ( в частности израильских) образцов вооружения, хотя давно известно, что "Меркава" - дохлый танк (как впрочем и многое из того вооружения, которое делается в Израиле).
      Игорь Белов
      1. Akim 22 января 2013 11:33
        Цитата: Игорь Белов
        Кто-то реально представляет себе, что Т-90 поставлен в один ряд с корейским и индийским танком, а Меркава находится рангом выше (???).

        Чтоб успокоить Вас и остальных патриотов скажу вопросом. Вы помните из истории чисто танковые бои? Такое возможно только в передаче "Дискавери" "Великие танковые сражения". Никто не пустит в атаку танки без пехоты, без артиллерийской и воздушной поддержки, без противотанковых средств. Так что любые рейтинги и этот в том числе можно засунут в Ж...
        Akim
        1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 12:56
          Цитата: Akim
          Чтоб успокоить Вас и остальных патриотов скажу вопросом


          Аким, Вам то хорошо рассуждать вы на первом месте даже в таком авторитетном рейтинге. а нам лишь четвертое место досталось и 5 в общем зачете. даже праворукий японец обошел. обидно понимаешь? drinks
          1. Akim 22 января 2013 13:08
            Цитата: vorobey
            вы на первом месте даже в таком авторитетном рейтинге.

            Я это танк даже в глаза не видел, в количестве и одной штуки, а не то что целый танковый батальон. Но я знаю, что в общевойсковом бое в атаке при конрнаступлении рота Т-64БВ с батальоном мотопехоты делает батальон поляков.с ПТ-91 (была такая КШ игра). Бригада Леопардов у них на западных границах, (отведенна от наших авиаударов).
            Akim
    12. Полумесяц 24 января 2013 06:41
      Т - 80 лучше чем Т-72.
      Полумесяц
    13. bach2007 25 января 2013 15:08
      Можно отметить очевидное: и российский Т-90, и украинский Т-84 «Оплот» имеют общие технологические и конструкторские корни. Их базовые образцы были разработаны в СССР и отличаются, в основном, ходовой частью и силовой установкой. На базовом образце Т-90 установлен двигатель В-84, мощность которого 840 л.с. На Т-84 «Оплот» - двухтактный дизель 6ТД-2, у которого горизонтальное расположение цилиндров мощностью 1000 л.с. Несомненно, оба танка являются усовершенствованным танком Т-64, созданном около 50 лет назад в Харькове.
      bach2007
      1. Циник (Владимир) 25 января 2013 15:37
        Цитата: bach2007
        оба танка являются усовершенствованным танком Т-64, созданном около 50 лет назад в Харькове.

        Есть такая многовариантная присказка :
        Восстал от сна учи матчасть , идёшь ко сну учи опять !

        Так вот явно чувствуется Вы ей не следовали ! Но что ж , лучше поздно чем никогда !
        Учите матчасть bach2007 !
    14. anton107798 27 января 2013 14:07
      А что странного? Ну пройдет год-два вы создадите танк лучше и все будут писать"ВАУ КАК ТАК? РУССКИЕ СДЕЛАЛИ ТАНК ЛУЧШЕ!" А то что"ОПЛОТ" лучше извесно было еще со дня создания танка...Но не это главное...главное что вы плюётесь кислотой от злости...зачем? Индусам тогда вообще плакать надо над своими танками. Кто вам виноват? Когда Харьков предложил России делать танки совместно для Пакистана то получил ясный ответ что это России не интересно, мало того сразу же перестали поставлять стволы для танков...ну не чего, наладили свое производство стволов.абывайтеИ не забывайте...центром танкостроения являлся Харьков! И таким он являеться до сих пор!
      anton107798
      1. Алексей94 28 января 2013 14:19
        Я понимаю, что у Вас и у ещё некоторых играет гордость.
        НО вот поразмышлять чисто логически: вооружение у Т-90МС и у БМ "Оплот" аналогичное, хотя боезапас у "Оплота" КТ-7,62 мм - 450 патронов, КТ-12,7 мм - 1250, а у "Тагила" - 300 и 2000 соответственно; ДЗ танков тоже имеют примерный паритет; КОЭП, по большому счёту тоже идентичны; "Оплот" имеет чуть более мощный двигатель(6ТД-2Е - 1200л.с.), но большую массу - 51 т., поэтому удельная мощьность чуть ниже - 23,5 л.с./т., у "Тагила" при массе 48 т. мощьность меньше(В-93 - 1130 л.с.), следовательно, удельная мощьность "Тагила" незначительно больше - 24 л.с./т. при меньшей массе; запас хода беольше у Т-90 - 550 км, 700 с внешними баками, у "Оплота" - 400 км и 500 с внешними баками по шоссе, по пересечёной местности у Т-90 - 345 и 520 км, у "Оплота" - 350 и 450 км соответственно. Тем не менее, АЗ конвейерного типа у Т-84 считается безопаснее карусельного у Т-90.
        Из всего выше перечисленного мне не очень понятно, как их сравнивали и какими критериями пользовались "моделисты", хотя это далеко не полный список критериев, по которым сравнивают современные ОБТ. Но с другой стороны, на просторах интернета можно наткнуться и на моделирование боёв, где 1 место занимает М1А2 или К2 "Чёрная Пантера". На "China Defense" есть статья, где самым лучшим танком оказывается ZTZ-99.
        Ну и на дистанции 2 км, что "Оплот", что "Тагил" лишаются одного из серьёзных своих преимуществ - КУВ "Комбат" и "Рефлекс-М".
        Не одно компьютерное моделирование не сможет отразить реальность в полной мере, такие вещи познаются на практике, но надеюсь, что такого случая не произойдёт.
        1. Verdus_Prime 28 января 2013 15:09
          Не могу не согласится...танки более чем похожи...И имеют свои плюсы и минусы...
          Но большинство здесь просто начинают межнац срачь...и возгласы типа:"ТЭДЕВЯНОСТА ЛУЧШЕ ВСЕХ...А Ы ЛОхи"...На таких без печали и не посмотришь...
          Вот что нужно решать....а не херней заниматся...
          А потом говорят что "Украина ва всем винавата!"...Почитавши комментарии,к примеру у меня появилась ненависть к определенным россиянам...или как они любят себя называть "русским"(люди плохо учившие историю)...
          Вот это печально...Сравниваем у кого танки лучше...Лучше бы вспомнили,что когда то общую Родину защищали...и не смотрели что 34ка Харьковской разработки танк,но сделан он на Урале...Вот о чем нужно думать...а не дерьмо в друг друга кидать...Так как,"обое рябоё"...и те и те в дерьме по уши...
          Verdus_Prime
          1. Алексей94 28 января 2013 18:18
            Проблема таких срачей в том, что один начал - другой продолжил. Тут важно не ввязываться.
    15. chertick 1 марта 2013 00:54
      очень многое зависит и от экипажа и командрования боем вцелом, и не всегда техническое совершенство машины определяет результат, хотя безусловно фактор очень значительный. В частности результативность Т-34 против более тяжелых машин во времена ВОВ-2 была отчасти определена правильным использованием преимуществ и недочетов машины.
      chertick
  2. Ванёк 22 января 2013 07:13
    Лучший танк второй половины ХХ века

    Т - 64? Нет?
    Ванёк
    1. oleko51081 (oleg) 22 января 2013 10:35
      Поэтому вместо него и прыгает ,вынутый из запастника Т-72 АВ.А ы трубят что это модернизированный Т-64,КОТОРЫЙ ЕСЛИ ПРЫГНЕТ ,ТО И РАССЫПИТСЯ.
      1. Verdus_Prime 28 января 2013 15:12
        Пичалька...перечитал блог Алешки хлопотова?)...Жаль...что больным людям не отключишь интернет,не перекроешь выход высера и дезинфы)...
        Verdus_Prime
    2. Verdus_Prime 28 января 2013 15:14
      Да 64)...Хоть кто то думает...а не руководствуется только личной ненавистью и псевдопатриоТизмом...
      Verdus_Prime
    3. Endrew 1 ноября 2013 21:39
      Т-72!лучше будет
      Endrew
  3. tronin.maxim 22 января 2013 07:15
    Скажу так: никакой рейтинг не сможет выявить лучший танк мира. Единственное место где можно реально сделать выводы о танке это война! Ведь танк становится лучшим в мире только в том случае если им управляет прекрасно подготовленный экипаж! А танк без экипажа просто кусок железа!
    1. дкв 22 января 2013 08:47
      Может быть от количества имеющихся экипажей в резерве?
      дкв
    2. dmitreach (Дмитрий) 22 января 2013 14:41
      только войны должны быть образованными и мотивированными. ни как грузыны и ни как иракцы
    3. AER_69 29 января 2013 15:40
      Вообще то сравнивают танки а не экипаж. laughing
      AER_69
  4. Karpv (Юрий) 22 января 2013 07:18
    Цитата: Sarus
    Странный рейтинг..

    Согласен. Кто проводил такое сравнение? Слишком мало данных для сравнения в статье указано.
  5. NIKAVIZ (Владимир) 22 января 2013 07:24
    Только огневой контакт, выявит кто есть КТО!!!!!!!!!!! wassat
    1. дкв 22 января 2013 08:58
      Вперед, танкистов бабы нарожают!
      дкв
  6. Karpv (Юрий) 22 января 2013 07:30
    Цитата - В основу боевой эффективности изначально было вложено два основных ключевых параметра танка. Первый параметр - защищенность и второй огневая мощь.
    Сомневаюсь что настоящие данные этих танков кто-то знает кроме их разработчиков. А они их рассказывать никому не будут.
  7. predator.3 22 января 2013 07:36
    "...За основу боя был взят встречный танковый бой танкового батальона против танкового батальона на дистанции не меньше 2 километра. В основу моделирования были положены реальные, две самые ключевые характеристики любого танка - огневая мощь и защищенность..."
    Вот когда произойдут эти самые встречные танковые бои в реальности , только тогда можно определить лучший танк, а так ... все это от лукавого.
    для меня вот эта машина самая лучшая на сегодняшний день !
    predator.3
    1. OTAKE 22 января 2013 07:43
      Хватит форсить этот танчик он выпущен в количестве 3-х с половиной штук, ровным счетом как и Оплот
      OTAKE
      1. oleko51081 (oleg) 22 января 2013 10:41
        Это много раз модернизируемый питерский Т-80 У,названный "Оплот".Как и БТР-4,выпущенный впервые и разработанный на з.Малышева,до этого никогда не производивший БТР.и УЖЕ НЕ ПРОЙДЯ ДОЛЖНЫХ ИСПЫТАНИЙ-уже муссируется как лучше Российского БТР-82а.ы что еще хотите-врут как всегда.Да и ихним заводом грозит банкротство.
    2. Александр романов (Санёк) 22 января 2013 07:56
      Цитата: predator.3
      олько тогда можно определить лучший танк,

      да ,но у нас его нет-дорого,только известно скупой платит дважды hi
    3. дкв 22 января 2013 08:59
      Конечно, ведь другой просто нет.
      дкв
    4. Corneli 22 января 2013 18:52
      логично, ты Россиянин, и первое место разумееться у НИГДЕ не воевавшего тагила (оплот можешь записать ту да же)
      Corneli
    5. director 25 января 2013 10:35
      Лучшим был Т-80У а это так трактор с тюнингом. Представьте если переставить все новое оборудование с ТАГИЛА на Т-80. какая ВЕЛИКАЯ МАШИНА бы получилась.
      director
      1. Циник (Владимир) 25 января 2013 15:16
        Цитата: director
        все новое оборудование с ТАГИЛА на Т-80.

        Принципиально так был рождён Т-90 !
        Всё , что было возможно взяли у Т-80 и применили на Т-72 .
        Получилась вполне приличная осовремененная зверюга Т-72Б( БУ ? ) , ну а потом политические и бизнес гримасы нашего обчества превратили его в Т-90 . Ну и покатилось ...
        wink
  8. инженер74 (Дмитрий) 22 января 2013 07:36
    Опять вести из паралельной вселенной! wassat Первоисточник: alternathistory.org.ua
    Надо еще польский рейтинг поискать...
    1. neodim 22 января 2013 08:28
      Что думают янки про русские танки:
      http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_2954.html

      "Легко сказать, что у русских не могут делать хороших танков. Но это не так.
      И, слава богу, есть люди, которые не постят здесь, а думают, что делать с рефлексом и ДЗ.|

      " Но ДЗ - дешевое решение сделать средний танк хорошо защищенным. И Россия единственная страна с достойной ДЗ. ДЗ не панацея, но если вы можете делать ее, то она работает. Последние русские разработки могут стать кошмаром для наводчика и утомительной задачей для заряжающего (вот почему Леклерк имеет АЗ)."
      Сравниваем танки:
      http://www.avanturist.org/forum/topic/157/offset/12520
      neodim
    2. Чёрный Полковник (Базилевс) 22 января 2013 09:18
      ... а заодно и албанский. wassat
  9. PDM80 (денис) 22 января 2013 07:37
    Да хрень это а не рейтинг, автор как дошел до нашего танка, так не столько про танк, сколько про наших оборонщиков всяку чушь пишет! Меркава на 3 месте! И это один из самых замещенных танков мира практически от всех видов оружия! Ужу абсурд fool Они наверно моделировали стенка на стенку и кто кого перехреначит no
  10. SIBIR38RUS (Александр) 22 января 2013 07:37
    Не так страшен русский танк, - как его пьяный экипаж!!!:):):):):):) Т-90 и т-84 респект!:)
    Абрамс отстой...... Меркава и Леопард - вроде очень даже неплохо. Остальных как конкурентов даже не рассматриваю:)
    1. Babon 22 января 2013 07:41
      Ну почему, у корейцев и японцев очень серьёзные характеристики заявлены.
      Babon
      1. Симон (Вячеслав) 26 января 2013 13:31
        Характеристики можно и придумать всякие, что бы противник боялся и покупатели брали. Танки можно проверить только в реальном бою, где можно так же проверить и качество подготовки экипажа.
    2. OTAKE 22 января 2013 09:03
      Цитата: SIBIR38RUS
      Не так страшен русский танк, - как его пьяный экипаж!!!:):):):):):) Т-90 и т-84 респект!:)
      Абрамс отстой...... Меркава и Леопард - вроде очень даже неплохо. Остальных как конкурентов даже не рассматриваю:)

      ЛОЛ так и знал, найдется хоть один индивидум в ветке, который упомянет, экипаж, вотттку, и что то типо "Абрамс и Томагавк парвём, вилами!!!11 пасаны!!" уважаемый, хлопните, водочки во здравие, России матушки! а по факту, не до шуток, народ в битвах реально гибнет, а вы из них делаете, каких то алкашей
      OTAKE
  11. Yurikus 22 января 2013 07:40
    А мне кажется, что есть правда в этой статье, относительно того, что танк Т-90МС морально устарел и надо что то кардинально новое.
    Yurikus
    1. Александр романов (Санёк) 22 января 2013 07:58
      Цитата: Yurikus

      А мне кажется, что есть правда в этой статье, относительно того, что танк Т-90МС морально устарел

      те кто составлял реитинг в глаза Т 90 МС видели вообще? Пустой треп и возможно лоббирование некоторых заинтересованных лиц.реклама двигатель торговли hi
      1. инженер74 (Дмитрий) 22 января 2013 08:21
        Реклама на украинском сайте альтернативной истории? laughing
        Мне столько не выпить... what
    2. Армата (Евгений) 22 января 2013 10:41
      Цитата: Yurikus
      А мне кажется, что есть правда в этой статье, относительно того, что танк Т-90МС морально устарел и надо что то кардинально новое.
      Предложите если есть идеи того что нам надо. Интересно в каком году был создан тот же абрамс, и сколько раз его модифицировали? Вы знаете что модифицировали Т90 чтоб так утверждать?
      1. Александр романов (Санёк) 22 января 2013 11:03
        Цитата: Механик
        Вы знаете что модифицировали Т90 чтоб так утверждать?

        Привет Женя,вот когда его призовут в армию,попадет в танковые, тогда и будет знать.А пока игры на компе плодят профессионалов всех уровней request
      2. vorobey (Сашка) 22 января 2013 11:04
        Цитата: Механик
        Предложите если есть идеи того что нам надо


        Можно осмелюсь? А давайте т84 выпускать. рвет всех с преимуществом в 10 машин.
        1. Армата (Евгений) 22 января 2013 11:47
          Привет Сани.
          Цитата: Александр романов
          А пока игры на компе плодят профессионалов всех уровней
          Гы у моего мелкого в какой то онлайн игре танк 10 уровня. Во блин сегодня попрошу чтоб дал рекомендации УВЗ какой танк делать.
          Цитата: vorobey
          А давайте т84 выпускать. рвет всех с преимуществом в 10 машин.
          Так Саня а ты не забыл что у нас корпорация по выпуску фанерных танков у тебя в гараже? Так что блюди корпоротивные интересы, Оплот нам не нужен.
          1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 12:01
            Цитата: Механик
            по выпуску фанерных танков у тебя в гараже


            вот из за ваших неосторожных высказываний у нас и рейтинги такие. drinks
      3. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 11:46
        Цитата: Механик
        Предложите если есть идеи того что нам надо. Интересно в каком году был создан тот же абрамс, и сколько раз его модифицировали? Вы знаете что модифицировали Т90 чтоб так утверждать?

        ви таки не понимаете абраша создан в ареале светоча демократии , а нетолерантный тоталитарный гейдавитель в пропутинском УВЗ.
        1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 12:02
          Цитата: leon-iv
          нетолерантный тоталитарный гейдавитель


          настоящие танки грязи не боятся.
    3. Warrawar 22 января 2013 12:56
      Цитата: Yurikus

      А мне кажется, что есть правда в этой статье, относительно того, что танк Т-90МС морально устарел и надо что то кардинально новое.

      Да ты прав, он и правда устарел. Именно поэтому его не закупают в войска и ждут танк нового поколения - Армату.
      Warrawar
  12. SIBIR38RUS (Александр) 22 января 2013 07:47
    [img]http://demirenko.blog.ru/feeds?from=102510963[/img]

    Про т-95 наши так понимаю забыли навсегда?:(
  13. andrey903 22 января 2013 07:47
    Чувствуется что рейтинг составляли У каждого свой
    andrey903
  14. инженер74 (Дмитрий) 22 января 2013 07:48
    'Во время моделирования огневая мощь рассчитывалась из учетом индивидуальной продвинутости СУО и применения боеприпасов характерных каждому виду основных боевых танков."
    То есть практическая скорострельность не учитывались? АЗ и заряжающего уровняли по параметрам?
    1. Чёрный Полковник (Базилевс) 22 января 2013 09:22
      А заодно и проходимость по грязи, пескам, снегу и лояльность русского Деда Мороза am
    2. zadorin1974 (Задорин Алексей) 22 января 2013 12:06
      инженеру - больше прикалывает с 2-х километров а доэтого они друг друга не видели не слышали,подготовка экипажей 0.75(значит заряжаюший в экипоже трудный ?-соответственно малая скорострельность(а еще можно в горячке не тот вид БП затолкать .
      1. инженер74 (Дмитрий) 22 января 2013 12:52
        Меня вообще удивил набор входных данных "моделирования". Про достоверность математического описания процессов и думать боюсь. what
  15. SIBIR38RUS (Александр) 22 января 2013 07:49
    Где б....дь т-95 спрашивается?! Забыли наши вояки про него навсегда я так понимаю?:(
    1. инженер74 (Дмитрий) 22 января 2013 07:57
      Спокойно! Осенью "Армату" грозились выкатить, так что ждемс!
      wink
  16. Ash 22 января 2013 07:50
    Что-то мне подсказывает, что проведенное "моделирование боев" было придумано авторами статьи.Нет ни ссылок, ни подробного описания процесса моделирования, ни где он проведен, ни кем.Какие параметры и в каких зависимостях друг от друга рассматривались.Боюсь, что обобщенные "защищенность" и "огневая мощь" - максимальная степень, до которой автор смог в своем воображении детализировать это самое "моделирование боя".
    Помнится мне, при подготовке дипломного проекта еще в училище я оценивал боевую эффективность "Тополя".Там под защищенностью, к примеру, подразумевалась вероятность ухода из-под удара, выраженная через среднюю скорость движения комплекса, время, затрачиваемое на экстренное свертывание среднеподготовленными расчетами.Также вероятность сохранения боеготового состояния при нахождении пусковой установки на разном удалении от эпицентра.Были там и вероятности доведения сигнала на пуск по различным средствам боевого управления.Отдельно рассматривалась вероятность преодоления ракетой систем ПРО, отдельно - круговое вероятное отклонения, отдельно - мощность заряда.Все эти вероятности потом складывались в одну вероятность поражения цели в условиях применения противником ЯО.Короче, зависимостей было море.И то, все это - чисто теория.
    P.S:В общем, автор, давай ссылку или формулы все выкладывай.А то шарлатанством несет от твоей статьи за версту.
    Ash
    1. igor.borov775 (ИГОРЬ) 22 января 2013 10:50
      На шарлатанство нет идет поиск возможных покупателей, А все остальное чистая вода,
      1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 13:54
        Цитата: igor.borov775
        нет идет поиск возможных покупателей

        Ага,они седят на Топ варе и выбирают танки по рейтингам))))))))
        1. generatorbred 12 марта 2015 21:41
          не т-90мс, а т-90см. не понял вообще чего здесь делают танки демонстраторы 90см и 84 оплот??? и да каковы успехи 84 на донбасе??? тех 10 с калекой штук??? 90см в рос.армию не поставляются и не будут, это экспортный. как эксперт надо знать! кстате где успехи лучшего из лучших???? в список пожалуйста танки т-64 булат и т-90а их хоть больше сотни сделали. а танки типа хотелки и перделки за борт! неактуальны! когда этих железяк хотя бы сотню на штампуют тогда и будет о чем говорить. как то так.
  17. logik 22 января 2013 07:52
    Действительно, странный рейтинг. Защищенность это хорошо, эквивалент брони это показатель, но не более того. Самый яркий и известный пример - Т-34 и Тигр, броня последнего гораздо больше, но в бою он проигрывает.
    ИМХО автор этим рейтингом хочет просто пожелать нашим танкостроителям создать танк который без всяких рейтингов будет признаваться лучшим.
    logik
    1. Владимирец (Евгений) 22 января 2013 08:21
      Цитата: logik
      известный пример - Т-34 и Тигр, броня последнего гораздо больше, но в бою он проигрывает.

      Тигр проигрывает в бою Т-34? И в чём же? По общим эксплуатационным характеристикам, может быть, но в бою?
      1. ЛЕВА (Лева) 22 января 2013 09:12
        Тигр проигрывал уже тем, что это не совсем танк, а танк-истребитель танков. Для блицкрига он не подходил. На Курской дуге применялся массово и атаковал в лоб. Танк должен прорвать оборону и уехать в тыл громить коммуникации, склады, штабы, автоколонны снабжения, перерезать автодороги на важных направлениях и т.д.
        1. Владимирец (Евгений) 22 января 2013 10:10
          Цитата: ЛЕВА
          Тигр проигрывал уже тем, что это не совсем танк, а танк-истребитель танков.

          Цитата: ЛЕВА
          На Курской дуге применялся массово и атаковал в лоб.

          Ну побойтесь Бога, перечитайте сами чего написали:танк плохой, потому что сделан, чтобы истреблять танки?
          Тигр тяжелый -да, трудный в эксплуатации - да, дорогой в производстве - да, требующий хорошо обученного экипажа -да. Ну так он и производился для противотанковой борьбы и задачи его и Т-34 разные. Т-34 оружие поддержки пехоты, их и сравнивать то некорректно. И уж точно Тигр Т-34 в открытом бою не проигрывает, скорее наоборот.
          1. Циник (Владимир) 22 января 2013 13:00
            Цитата: Владимирец
            Ну так он и производился для противотанковой борьбы

            Извините , но не производился , а использовался , у него , как бы , другие задачи .
            Не путайте Panzerjäger Tiger Sd.Kfz.186 ( Jagdtiger )

            с PzKpfw VI "Tiger" к примеру
            1. Владимирец (Евгений) 22 января 2013 15:45
              Цитата: Циник
              Извините , но не производился , а использовался , у него , как бы , другие задачи

              Если не секрет, какие?
            2. Владимирец (Евгений) 22 января 2013 16:06
              Цитата: Циник
              Цитата: Владимирец
              Ну так он и производился для противотанковой борьбы
              Извините , но не производился , а использовался , у него , как бы , другие задачи .
              Не путайте Panzerjäger Tiger Sd.Kfz.186 ( Jagdtiger )

              Википедия:
              По мнению ряда западных историков, основной задачей танка «Тигр» была борьба с танками противника, и его конструкция соответствовала решению именно этой задачи[4]:

              Если в начальный период Второй мировой войны германская военная доктрина имела в основном наступательную направленность, то позднее, когда стратегическая ситуация поменялась на противоположную, танкам стала отводиться роль средства ликвидации прорывов немецкой обороны.

              Таким образом, танк «Тигр» задумывался прежде всего как средство борьбы с танками противника, будь то в обороне или наступлении. Учёт этого факта необходим для понимания особенностей конструкции и тактики применения «Тигров».

              21 июля 1943 командир 3-го танкового корпуса Герман Брайт, издал следующую инструкцию по боевому применению танка «Тигр-I»[5]:

              …С учётом прочности брони и силы оружия, «Тигр» должен применяться в основном против танков и противотанковых средств противника, и лишь во вторую очередь — как исключение — против пехотных частей.

              Как показал опыт боёв, оружие «Тигра» позволяет ему вести бой с танками противника на дистанциях 2000 метров и более, что особенно влияет на моральный дух противника. Прочная броня позволяет «Тигру» идти на сближение с противником без риска серьёзных повреждений от попаданий. Тем не менее, следует пытаться начинать бой с танками противника на дистанциях более 1000 метров.
              1. Циник (Владимир) 23 января 2013 11:13
                Цитата: Владимирец
                По мнению ряда западных историков,

                По мнению других , к слову более многочисленных , Тигр создавался как танк прорыва .
                К слову Вики тот ещё источник .
                Ну сами проанализируйте информацию изложенную в своём посте учитывая время начала его разработки , а это где то 37 / 38 года :
                Цитата: Владимирец
                в начальный период Второй мировой войны германская военная доктрина имела в основном наступательную направленность ...

                Вы хотите сказать в это время знали , что
                Цитата: Владимирец
                то позднее, когда стратегическая ситуация поменялась на противоположную, танкам стала отводиться роль средства ликвидации прорывов немецкой обороны.

                Рейх исповедовал теорию блицкрига , как у наших была теория войны на чужой территории и всех несогласных и там , и здесь в лучшем случае за Можай !
                А перл
                Цитата: Владимирец
                «Тигр» задумывался прежде всего как средство борьбы с танками противника, будь то в обороне или наступлении. Учёт этого факта необходим для понимания особенностей конструкции и тактики применения «Тигров».

                А может
                В соответствии с назначением в качестве тяжёлого танка прорыва «Тигр I» имел мощное бронирование со всех сторон.

                В общем примерно всё как с выражением
                «Наука имеет много гитик»
                а ведь изначально было
                «Нау́ка уме́ет мно́го ги́тик»
                drinks
          2. ЛЕВА (Лева) 22 января 2013 16:53
            Танк должен сочетать все , что я написал выше. Борьба с танками не первоочередное. Поэтому Тигр(задание на проектирование которого было дано в году сороковом(могу ошибиться)) - ошибка "тевтонского гения"., как и последующие танки. Поэтому и рейтинг "Танк против танка"- глупость неимоверная. Если уж разобраться то на первом месте в горячих точках- Меркава, на первом месте в Мировой войне- отечественные Т80-90. Первый имеет хорошую защиту(двигатель спереди) и десант, второй запас хода, динамику и трех танкистов вместо четырех.
    2. Чёрный Полковник (Базилевс) 22 января 2013 09:25
      ??? Интересно, чем же это Т-VI проигрывает Т-34???
      1. Drejk (Виталий) 22 января 2013 11:15
        Чёрный Полковник,??? Интересно, чем же это Т-VI проигрывает Т-34???
        1-дальность поражения на прямой дистанции
        2-броня
        3 прицельные приспособления
        4-наличие связи
        5-улучшенным обзором командира
        6-трансмиссией
        1. Циник (Владимир) 22 января 2013 13:02
          Вы забыли упомянуть подпункт : наличие ночного прицела .
        2. почтальон 22 января 2013 22:33
          Цитата: Drejk
          1
          88-мм KwK 36( с электрическим спуском)против 85-мм ЗИС-С-53
          (см. табл. внизу)
          испытаниях в британской армии удалось добиться пяти последовательных попаданий в мишень размером 40 × 50 см с расстояния 1100 м.
          Цитата: Drejk
          2-броня
          ,да....
          Экономическая блокада не позволяла получать легирующие добавки, а собственные месторождения в Германии многих из них отсутствовали.
          При ПРОЧИХ РАВНЫХ УСЛОВИЯХ : какое "железо" выберете?
          Цитата: Drejk
          3 прицельные приспособления

          Т-VI
          -Прицел наводчика шарнирный.
          -Оптический прицел Pz.Kpfw.VI (TZF9b/TZF9с)позволял вести огонь по бронетехнике без подготовки на расстояние в 1200 метров. После пристрелки «Тигр» мог поразить неподвижный танк на расстоянии 2500 метров. Конструкция и отличное качество прицела позволяли вести огонь в сумерки.
          -11-тонная башня поворачивалась с помощью гидропривода с переменной скоростью вращения

          Цитата: Drejk
          4-наличие связи

          FuG5чем плоха то?

          Цитата: Drejk
          5-улучшенным обзором командира

          ?
          http://pro-tank.ru/images/stories/tank-t-34-85/tank-t-34-85_38-big.jpg

          http://pro-tank.ru/images/stories/2-mirovaya/germany/tank-tiger-6_04.jpg
          http://pro-tank.ru/images/stories/2-mirovaya/germany/tank-tiger-6_08.jpg

          Цитата: Drejk
          6-трансмиссией

          Автоматический гидравлический сервопривод трансмиссии позволял переключать передачи, которых было восемь вперед и четыре назад, двумя пальцами! А поворот танка осуществлялся легким поворотом штурвала. Такого удобного управления не было ни на одном танке Второй Мировой войны, за исключением «Королевского тигра», где была применена та же трансмиссия.
          Тест-драйв. тяжёлый танк Тигр Pz-Vl

          + ЗП MG 42
          почтальон
    3. igor.borov775 (ИГОРЬ) 22 января 2013 10:51
      Нет идет серьезная война за продажу танков а как улучшить имидж только так
    4. Drejk (Виталий) 22 января 2013 11:12
      Не могу согласиться. В равном бою тигр никогда не проигрывал т-34 хотя бы потому что ТТХ обоих танков заточены под разное. Т34-мобильный танк ближнего и среднего боя(500-1000м) т34-85-до1800метров. Мощь тигра относит его к танкам для работы на дальней и средней дистанции. Длинноствольная пушка 88мм могла бить танки противника на расстоянии 1500км и этому способствовали хорошие цейс прицелы. Если же бой происходил на дистанциях 300метров и меньше,то здесь разница в бронировании сводилась к нулю и победу одерживал танк, чей экипаж умело маневрировал и выходил из под удара.Так что не пишите чушь, сравнивая ТТ и СТ. У меня дед воевал на Т-34-и в при встрече с тиграми они никогда в равный бой не шли.
      1. ariy_t (Владимир) 22 января 2013 12:05
        Не правы вы батенька Drejk.... В ближнем бою Т-34 маневрировал быстрей чем у тигра башня крутилась... Так что если Т-34 выходили на ближний бой (даже с 76мм) крантец тиграм... Вот это даже немцы признают... Да и классы разные тигр тяжёлый танк, а Т-34 средний..
        1. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 12:09
          да да а в WOT бегают стада маусов.
      2. Владимирец (Евгений) 22 января 2013 15:51
        Цитата: Drejk
        Не могу согласиться. В равном бою тигр никогда не проигрывал т-34 хотя бы потому что ТТХ обоих танков заточены под разное.

        Вы сейчас с кем спорите, сами с собой? Хотя бы цитаты вставляйте тех, к кому ваши комментарии относятся. Выше вроде все как раз и утверждают, что Тигр мощнее Т-34, хотя бы по тому, что это танки разных классов.
    5. Циник (Владимир) 22 января 2013 12:44
      Цитата: logik
      пример - Т-34 и Тигр, броня последнего гораздо больше, но в бою он проигрывает.

      Проигрывает где-то при счёте 3 : 1 .
    6. vitya29111973 23 января 2013 00:57
      Вот только проблема, тридцатьчетверка лобовую броню тигра не пробивала и никогда выигрывала, потому в сорок четвертом вышла модификация Т - 34-85.
      vitya29111973
      1. Bosk (Влад) 23 января 2013 20:41
        Тигры в основном использовались из засад...это была его главная тактика.
    7. bodzu (Сергей) 4 ноября 2017 10:55
      Давайте разберемся . Т-90 любых модификаций полная локализация разработки и производства в России. Абрамс было полное разработка и производство в США было когда то. Челенджер было разработка и производство в Англии .Лекклерк было разработка полное производство во Франции. Леопард было разработка и производство. Сейчас Франция и Германия только радумываю о совместном проектировании и производстве БТ. Меркава полное производство и пректирование БТ. Для локальных конфликтов техника Англии ,Франции ,Германии возможно и годится и как указал автор до батальона . Все что больше и длительно из области фантазии. Так как нет прежде всего моб .ресурсов - экипажей , в отличии от КНР , России и Израиля. как то так на сегодня . А так автор пусть мечтает.
  18. Babon 22 января 2013 07:54
    А если ещё и скорострельность добавить? У леклерка, вроде бы, неплохая скорострельность.
    Babon
  19. evgenii67 (Евгений ) 22 января 2013 07:56
    Прочитал, поржал!!!Вот это бред, вот это автор сказочник, поржал, спасибо!!! даже коментировать не хочу
    1. Ash 22 января 2013 07:57
      Автор статьи - какой-то украинский журналист прозападного толка. :)
      Ash
    2. igor.borov775 (ИГОРЬ) 22 января 2013 10:53
      Вместе с вами посмеялись и другие представители танков
  20. logik 22 января 2013 08:01
    Был пост про наш танк в Сирии, вот реальный показатель, одобрение (благодарность) экипажа (живого) за танк.
    logik
  21. Ash 22 января 2013 08:01
    Пятое место танкового рейтинга делит [с кем делит???]новый южнокорейский танк третьего поколения K-2 Black Panther. Южнокорейский танк одержал 6 побед и 6 боев проиграл первой четверки танкового рейтинга.
    --------------------------------------------------------------------------------


    Серьезные опасения за компетентность автора не только как специалиста по бронетехнике, но и как журналиста.Даже падежи путает.Автор, граммар наци же могут придти за тобой!Не боишься?
    Ash
    1. Чёрный Полковник (Базилевс) 22 января 2013 09:27
      Да он, похоже, в Промте переводил статейку
  22. Egen (Евгений) 22 января 2013 08:02
    Цитата: predator.3
    огневая мощь и защищенность..."

    Интересно, как это всё учитывалось, например, скорострельность, подвижность, местность боя, работа узлов и агрегатов и вероятность их отказа и т.д. И почему всего 2 км? На 2 км еще Тигры бой вели :) Начинать надо ИМХО с выдвижения в район сосредоточения, помятуя еще о Пантерах под Курском :)))
    Но это я уж придираюсь. Чтобы смоделировать нормально, ИМХО нужно откатать на одном и том же полигоне все танки и снять набор параметров с каждого. А так...
    НО хорошо уже то, что не просто как в большинстве рейтингов меряются у кого броня толще и пушка... длинше :), а моделируют!
  23. stranik (Евгений) 22 января 2013 08:03
    Где этот рейтинг составляли ? Бред все это.
  24. logik 22 января 2013 08:05
    Цитата: Egen
    у кого броня толще и пушка... длинше :), а моделируют!

    Ценю ваш юмор laughing
    logik
  25. Stan Badboy 22 января 2013 08:05
    Аха-ха.Спасибо поржал с утра над этим "рейтингом" во главе с "непобедимым" Т-84 .Давно так не смеялся.Надо будет GurKhan`y ссылку дать.Пусть тоже посмеется над харьковскими танковыми "продуктами".Они в своем Харькове не могут катки для экспортных 72-оек производить снимая их с Т-55.И их танк на первом месте?В общем не рейтинг,а полная голимая лабуда вызывающая только ироничную улыбку.
    Stan Badboy
  26. s.t.a.l.k.e.r 22 января 2013 08:14
    Вот это рейтинг!! Всем рейтингам рейтинг(( в топку его
    s.t.a.l.k.e.r
  27. andsavichev2012 22 января 2013 08:15
    Эта статейка по результатам боев в Мире Танков???
    andsavichev2012
    1. Stan Badboy 22 января 2013 08:20
      Да неее...тут покруче.Тут по результатам взятым от балды.Похоже на агонию харьковского завода.Видимо совсем дела плохи.
      Stan Badboy
  28. igor36 22 января 2013 08:18
    Глупый рейтинг. Не учтены разница в тактике применения, что такое встречный танковый бой? 41 против 41. А на какой местности? среднеевропейская равнина, заполярье, горы, пустыня? Разные машины создаются под разные условия и тактику применения. Если уж на то пошло то некоторым из них реально не придется встретиться никогда. опубликовали бы тогда схемы, таблицы подсчета. По-моему все моделирование произошло у кого-то в голове. Так бы и написали : на правах рекламы завода им. Малышева.
    1. Чёрный Полковник (Базилевс) 22 января 2013 09:30
      Танки могут встретиться, например, в соседних капонирах.
  29. BTRANDREI 22 января 2013 08:40
    Статья написана UA и самый крутой Т-64 (оплот), в России их все на переплавку отправляют. Только так, супер статья :).
    BTRANDREI
    1. igor36 25 января 2013 15:14
      так и напишем, то на чем вы свой оплот создали , мы уже сдали на металлолом.
  30. IRBIS (Александр) 22 января 2013 08:40
    Что-то я не понял, у нас, на сайте, началась прямая реклама игры World of Tanks? Иначе оценить статью не могу потому, как более "приземленного" рейтинга еще не читал.
    Не хочется обижать автора, но могу дать совет: лучше продолжайте играть в "стрелялки". Техническая и боевая экспертиза явно не Ваш конек!
    1. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 11:47
      нее танчики форсили ниже но тока китайцев. Укротанков в СССР не было
  31. Nova (Олег) 22 января 2013 08:43
    "Самый лучший основной боевой танк мира 2012 года украинский Т-84 БМ Оплот ". А если из этого украинского танка изъять российский Т 80, что останется?
    1. Setrac (Сергей) 26 января 2013 21:43
      Уточню, изять Советский Т-80. Но Россия как правоприемница СССР тмеет полное право сказать - Российский танк.
  32. Mr. Truth 22 января 2013 08:49
    А это "моделирование" случайно не в голове у Андрюшки проходило?
    Mr. Truth
  33. tomket (Александр) 22 января 2013 08:54
    если пишите агитку ,то старались бы откровенно рекламные словечки выкинуть-самая современна самая защищенная невероятная,ну и в конце послужной список завода))))) а что ж послужной список пакистанского завода не вывесили,если статья самая преобьективная в мире?)))))
  34. Lazer (Сергей) 22 января 2013 09:00
    Взято из украинского сайта по альтернативной истории. Даже обсуждать эту статью не серьёзно.
  35. 3030 22 января 2013 09:14
    Похоже на рекламный буклет танков Т-84! "Самый лучший основной боевой танк мира 2012 года украинский Т-84 БМ Оплот производится на Государственном предприятии «Завод имени Малышева» в городе Харькове."-Какая скромность в рекламном буклете! lol
    3030
  36. Shulz-1955 22 января 2013 09:17
    Да уж, написать не знаю чего. Ну все и так знают, что и не надо. Брехня из пальца.
    Shulz-1955
  37. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 09:22

    Имхо самый лучшие танки это те кто постоянно воюют, а не стоят на выставках.
    Так что эот весь советский зоопарк + морковка + абраша
    1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 13:59
      ______________
      стараюсь)))))))))))
      1. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 15:35
        кстете а зачем ты это польское недоразумение запихал.
        А чалли 2 что не поставил на 1 или 2-е место?
        1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 15:41
          Цитата: leon-iv
          а зачем ты

          Не мне чужого не надо,я всего лишь потратил 20 минут на перепост.
          Цитата: leon-iv
          А чалли 2 что не поставил на 1 или 2-е место?

          Только на второе,веть тут могут быть реальные покупатели танков,а я не повторю ошибок генералов РФ с 17 модернизацией.
          1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 15:44
            leon-iv,
            Kars,

            гавнюки. feel
          2. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 16:00
            лолко а читоже попуасам продаете 72-ки?
            1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 16:05
              Цитата: leon-iv
              читоже попуасам продаете 72-ки?

              А у попуасов есть деньги на Оплот?Или папуасы смогут его освоить?

              Так что папуасам попуасное,а если есть деньги (как у Тайланда,кстате они попуасы?) то Оплоты.
              1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 16:19
                Цитата: Kars
                Так что папуасам попуасное,а если есть деньги (как у Тайланда,кстате они попуасы?) то Оплоты


                Андрей, во тебя прет. ты в ударе.
                Цитата: Kars
                папуасам попуасное
                1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 16:57
                  Цитата: vorobey
                  . ты в ударе

                  Годы тренировок,с доведение одних и тех же аргументов,на одни и теже притензии.

                  И меня Профессор редиска неплагодарная в черный список поставила.Там если что по теме будеш ему отвечать,цитирую полностью.
                  По ходу я Моркову 3 вместо 4 поставил,)))))
                  1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 18:44
                    И вот еще интересно ----разместишь серьезную статью

                    http://topwar.ru/12977-tank-chelovek-sreda-mashina.html

                    там за пол года 50 коментариев.

                    А на этой за пол дня 200))))) столько специалистом находитса,аж жуть))))))
              2. generatorbred 12 марта 2015 22:02
                азербайджан и индию надо полагать тоже в списке Папуасий??? Польша, чехия, словакия, Быв. Югослав. тоже сплошь папуасия??? поляки и чехи, индия и ирак еще и лицензию купили! и еще когда расскажите про папуасов вспомните один нюанс(малость не из темы) все иранские ядерщики(которые заставляют весь запад кирпичами)получили знания в ядерной сфере на западе и имеют западные дипломы и т.д. и т.п.! сегодняшний президент ирана защищает диссертацию(не помню что за институт) в лучшем в британии. это есть папуасы.
  38. BurBurr 22 января 2013 09:25
    Ха-ха-ха-ха. Украина пиарит оплотик....
    Ну да, куда там леклеркам, меркавам, не говоря уж о т-90 до самого "Оплота"!
    Смех. Из серии "бурите внаклонЪ".
  39. Parabelum (Алексей) 22 января 2013 09:27
    Первоисточник, сайт "Альтернативная история" http://alternathistory.org.ua/samye-luchshie-osnovnye-boevye-tanki-mira-na-2012-
    god заслуживает конечно 100% доверия. Повзольте спрогнозировать рейтинг в зависимости от домена сайта:
    .ua - украинский Т-84 БМ Оплот
    .pk - пакистанский Al-Khalid Mk.1
    .in - индийский Arjun Mk.1
    .gb - британский Challenger-2
    .kr - южнокорейский K2 Black Panther
    .fr - французский AMX-56 Leclerk
    .de - немецкий Leopard-2A7
    .us - американский Abrams M1A2 SEP version 2
    .il - израильский Merkava Mk.4
    .pl - польский PT-91M Twardy
    .jp - японский Type-10
    .cn - китайский ZTZ-99A2
    .ru - российский Т-90МС Тагил
  40. akbarr 22 января 2013 09:36
    Про рейтинг уже говорить не буду - бредятина от начала до конца.
    Доставила фотография индийского танка - украшен индуисткими цветочными венками как святая корова в канун местного праздника wink
    akbarr
  41. профессор (Соколов Олег) 22 января 2013 09:48
    Левая статейка - пишут о Меркаве 4, а фото выложили третьей модели... эксперты блин. fool
    1. Циник (Владимир) 22 января 2013 13:10
      Цитата: профессор
      а фото выложили

      Нужно быть и за это быть благодарным , а то выложили бы

      и доказывайте , что это не последняя модель Меркавы , типа пятая
  42. Karpv (Юрий) 22 января 2013 09:54
    Просто процитирую, условно соглашаясь с ними: по БПС Тарасенко определил эквивалент защиты лобовой части Т-90А в 800мм. На том же сайте Тарасенко в своей же статье "Танковые боеприпасы США калибра 120мм" дает следующие значения бронепробиваемости американских БПС, рассчитанные по формуле Ланца Одермата: М-829A1–651 мм, М-829A2 – 710 мм, М-829А3 – 770 мм. При этом для модификаций А1 и А2 приводятся так же прогнозные значения российского НИИ Стали и данные ТАСОМ. Для А1 соответственно 700 и 635мм, для А2 - 750 и 620мм.
    Это взято из этой статьи http://gurkhan.blogspot.ru/2013/01/blog-post_22.html
    Думаю вывод можно сделать. Дам ещё одну ссылку http://btvt.narod.ru/1/tank3.htm.
  43. sonovlad 22 января 2013 09:58
    хрень какая-то
    sonovlad
  44. Nechai 22 января 2013 09:59
    Цитата: Egen
    И почему всего 2 км?

    Увеличь дистанцию ведения огня и "Абрамс" уезжает в минимум в середину списка. Модулятор хоть в курсе, что дальность наводчик М1А2 может измерять квантовым дальномером НЕ ЧАЩЕ одного раза в 8 секунд?
    Странная оргштатструктура ТБ в 41 машину... Упрощённое виртуальное моделирование "идеального танкового боя в вакууме". С потугой на "объективность и независимость" от реалий... Ага, такой нью-рыцарский турнир.
    Nechai
    1. Ластик 22 января 2013 13:51
      Увеличь дистанцию ведения огня и "Абрамс" уезжает в минимум в середину списка. Модулятор хоть в курсе, что дальность наводчик М1А2 может измерять квантовым дальномером НЕ ЧАЩЕ одного раза в 8 секунд?
      ,а можно источник на эту инфу ,только пожалуйста не слова французского геймера который Абрамс видел только на картинках. lol
      Ластик
      1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 17:52
        Цитата: Ластик
        Увеличь дистанцию ведения огня и "Абрамс" уезжает в минимум в середину списка. Модулятор хоть в курсе, что дальность наводчик М1А2 может измерять квантовым дальномером НЕ ЧАЩЕ одного раза в 8 секунд?
        ,а можно источник на эту инфу


        Прямой инфы не будет, но это думаю интересно. косвенное так сказать подтверждение.


        Длина волны гольмиевых и тулиевых лазеров составляет 2,0 мкм. Это излучение не только безопасно для глаз, но и в меньшей степени подвергается ослаблению запыленной атмосферой. Кроме того, у него значительно слабее (примерно в 16 раз) по сравнению с длинами волн 1,06 и 1,54 мкм релеевское рассеяние, что облегчает проведение скрытого измерения дальности. Считается, что данные лазеры имеют хорошие эксплуатационные и минимальные массогабаритные характеристики. Однако сведений об использовании этих лазеров в комплексах танкового и противотанкового вооружения нет.
        Наиболее перспективными для образцов бронетанковой техники считаются лазеры на двуокиси углерода (СО2), совместимые по длине волны излучения 10,6 мкм со спектральным диапазоном штатных тепловизионных прицелов (8...12 мкм). Положительные свойства излучения СО2 -лазеров:

        безопасное для глаз;
        выполнение измерений через завесы из выхлопных газов танковых двигателей, дымку и легкий туман;
        возможность использования в системах автоматического учета метеобаллистических факторов, например, для оценки боковой составляющей скорости ветра и в системах "свой-чужой";
        возможность реализации высокой частоты импульсов повторения.
        Недостатки лазеров на СО2:
        совпадение длины волны распространяемого излучения с линией сильного его поглощения парами воды атмосферы;
        низкая отражательная способность объектов (танков, БМП и др.) на длине волны 10,6 мкм в сравнении со способностью отражать излучение с более короткой длиной волны;
        сложность в изготовлении и более высокие стоимостные характеристики;
        недостаточно высокая надежность.
        По-видимому, эти недостатки служат причиной некоторого падения интереса зарубежных специалистов к лазерам на СО2, что проявилось, в частности, на выставке 2001 года в Абу-Даби, на которой они представлены не были. Однако именно такими лазерами могут снабжаться современные образцы танков серии М-1 (США), изготавливаемые непосредственно для своей армии, а также новейшие образцы БМП серии М-2, программа модернизации которых включает доведение этих машин до нового стандарта, соответствующего требованиям начала текущего столетия.

        Наиболее перспективным типом лазера, несмотря на целый ряд отмеченных недостатков, является СО2 - лазер, совмещаемый со штатными тепловизионными системами. Современные образцы бронетанковой техники в США снабжаются именно такими лазерами

        http://www.ormvd-zib.ru/mag/1041.html
        1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 18:08
          а вот еще интересности для абрамофилов.

          Вскоре после завершения операции руководство армии США поручило главному контрольно-финансовому управлению провести анализ эффективности действия американского вооружения и военной техники (В и ВТ) в зоне Персидского залива с целью более полного приведения возможностей вооружения в соответствие с требованиями заказчиков. Применительно к бронетанковому вооружению такому анализу были подвергнуты действия танков M1 и М1А1 «Абрамс», а также БМП М2А1 и М2А2 «Брэдли». В ходе операции в зоне Персидского залива они показали достаточно высокую эффективность. Однако согласно информации службы заместителя начальника штаба сухопутных войск США по оперативным вопросам и планированию, в период ведения там боевых действий было поражено 20 БМП «Брэдли» и 12 получили повреждения. Из этого числа огнем американских войск поражены 17 машин и повреждены три. Из девяти уничтоженных танков «Абрамс» семь были обстреляны «своими».

          Причиной столь частого ведения огня по своим машинам, по мнению американских специалистов, стало отсутствие как на танках «Абрамс», так и на БМП «Брэдли» прицелов, имеющих большую кратность увеличения и высокую разрешающую способность.

          Участники боевых действий и представители армейского учебного центра в своих отчетах также подтвердили необходимость решения возникшей проблемы. В одном из отчетов учебного центра указывалось, что наводчики могли видеть потенциальные цели на дальности 4 000 м и более, обнаруживаемые при помощи тепловизионных прицелов, при этом на дисплеях они имели вид «горячих пятен». Идентификация же цели, то есть распознавание объекта «свой - чужой», была возможна только на расстоянии 1 500 - 2 000 м в ясную погоду и 500 -600 м в условиях ограниченной видимости.
          Основное вооружение танков и БМП было способно поражать цели за пределами этих дальностей: ПТРК ТОУ - на расстоянии 3 750 м, 120-мм танковая пушка - 3 000 м и более, 25-мм пушка БМП «Брэдли» - 2 500 м.

          http://www.soldiering.ru/army/tank/so_obt.php
          1. Ластик 22 января 2013 20:37
            Ну так на своих ошибках учатся ,порешали ведь проблемы. Я собственно у Nechai спрашивал об инфе ,потому-что уже неоднократно видел, что после появления той статейки (хоть она уже и старая ,но гур-хан ей вдохнул вторую жизнь) люди уже вовсю используют оттуда дезинформацию в качестве фактов ,а это не есть хорошо.
            Ластик
  45. vorobey (Сашка) 22 января 2013 10:27
    Очень интересный рейтинг. и очень интересные испытания.

    Цитата.

    В условиях моделирования встречного танкового боя батальон против батальона, победитель танкового рейтинга определялся путем полного уничтожения танкового батальона противника.

    далее. цитата
    Между собой встречный танковый бой танки Leopard 2A7 и M1А2 SEP V2 Abrams свели в ничью, выбив батальоны один второго до одного боеспособного уцелевшего танка.

    Третье место между собой делят новоиспеченный японский танк Type-10, принятый на вооружение японских вооружённых сил в январе 2012 года и израильский наиболее передовой танк Merkava Mk.4.

    Во встречном танковом бою эти два вида танков в 12 боях одержали 8 побед, один бой свели между собой в ничью и три боя проиграли, первым трем танкам рейтинга - украинскому Т-84 БМ Оплоту, немецкому Leopard 2A7 и американскому M1А2 SEP V2 Abrams.


    Ребята толи у меня бред. толи паранойя.

    цитата.
    За основу танкового батальона был взят батальон штатом в 41 танк. При комплексном расчетном моделировании за основу боя взят встречный танковый бой.
    Максимальная начальная дистанция боевого столкновения между танковыми батальонами была задана в 2 километра

    но в выводах уже цитата
    За основу боя был взят встречный танковый бой танкового батальона против танкового батальона на дистанции не меньше 2 километра.

    уважаемый автор вы на глади чудского озера понеподвижным моделькам стреляли?

    Это правдивый рейтинг. автор не показывайте больше никому этот труд.
    1. инженер74 (Дмитрий) 22 января 2013 14:10
      Что тут не понятного? В мат. модель введена отрицательная скорость сближения. hi
  46. Лопатов (Лопатов) 22 января 2013 10:33
    Интересно, только у меня возникает впечатление, что это украинский стёб, призванный показать, каким образом составляются все эти рейтинги?
    Берётся образец, который должен занять первое место, и под него подгоняются критерии оценки.
  47. Nechai 22 января 2013 10:37
    Цитата: vorobey
    труд.

    Считаешь, что сие есть "труд"?! Тогда на горшке автор просто горбатиться.
    Nechai
    1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 10:53
      Валера здравствуй.

      Спасибо большое администрации, сайта за то что обороты речи и орфографию автора оставили без изменений в первоначальном виде.

      Валера могу лишь сказать спасибо автору за нижнюю фотку 62, кстати интересная модель. Гусеницы с ОМШ еще. согласен что это один из лучших танков 20 века.
      1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 14:02
        Цитата: vorobey
        сказать спасибо автору за нижнюю фотку 62

        Это моя личная добавка к первоисточнику(хоть на Альте его тоже перепостили)
        1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 15:14
          Цитата: Kars
          Цитата: vorobey
          сказать спасибо автору за нижнюю фотку 62

          Это моя личная добавка к первоисточнику


          Андрей привет. Вот чуствовал подвох, правда не рассмотрел в чем. так серьезно все. Да и еще Т84 рулит. drinks
          1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 15:21
            А что прикольная статья.Сколько эмоций вызвала.Мне тоже было трудновато согласитса с таким низким местом Челенджера 2.
            Цитата: vorobey
            Да и еще Т84 рулит

            естественно
            1. vorobey (Сашка) 22 января 2013 15:41
              Цитата: Kars
              естественно


              если ты еще сейчас скажешь что леон был в курсе этого разводилова я обижусь и стану под знамена твоих злейших врагов -гурханистов.

              А я почти поверил в искренность такого исследования. но так поддеть с 62 мог только человек знающий.
              1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 15:49
                Цитата: vorobey
                ты еще сейчас скажешь что леон был в курсе

                может быть----я ему на эту статью ссылку кидал на вчерашней статье про Мали.
                Цитата: vorobey
                А я почти поверил в искренность такого исследования

                Ну автор скорее всего искреннен,и я буду поддерживать БМ Оплот на первом месте в любом случае(поэтому свои рейтинги я в принципе озвучивая без его упоминания,но как только первые танки станут на вооружение Тайланда....)
                Цитата: vorobey
                но так поддеть с 62 мог только человек знающий
                до последней минуты был уверен что это Т-55,гармошка все внимание отвлекла,потом только присмотрелся.

                Но пусть кто то попробует отрицать что Т-55/62 это не лучшие танки
                1. leon-iv (leon-iv) 22 января 2013 16:05
                  Но пусть кто то попробует отрицать что Т-55/62 это не лучшие танки
                  Кстате они еще и долго будут рулить в боях.
                  ,но как только первые танки станут на вооружение Тайланда....
                  но как только первый бат погоняет на них годик. так правильней. А еще правильней годик после того, как тайцы сами оный годик пообслуживают.
                  1. Kars (Запорожье) 22 января 2013 16:08
                    Цитата: Kars
                    но как только первые танки станут на вооружение Тайланда

                    Нет,именно как передадут на вооружение.
                    Цитата: leon-iv
                    как тайцы сами оный годик пообслуживают.

                    тогда что Т-55 полная лажа после того что с ними арабы в арабо-Израильских войнах сделали?
  48. SIBIR38RUS (Александр) 22 января 2013 10:38
    Недоученный экипаж сможет любой танк в бою просрать..... хоть 90, хоть 80-ку, хоть леопарда... Стратегия боя прежде всего в головах экипажа должна присутствовать... Автоматика и электроника сама воевать не станет, человеческий фактор 100% успеха боя.. имхо.
  49. киргиз (роман) 22 января 2013 10:40
    Танк-демонстратор (концепт-танк) Т-90МС Тагил является очередной улучшенной модернизацией самого современного морально устаревшего серийного российского основного боевого танка Т-90А образца 2006 г.
    Это про русский танк, тут не хватает еще таких качеств как окупантский, газорваческий, и поганыйфиноугорский вовсе не славянский laughing
    первое место рейтинга занимает только один танк - украинский Т-84 БМ Оплот

    Тут ни слова про моральное старение и что либо ещё, тупо лучший и точка
    Угадайте кто писал рейтинг? laughing
    что всем им присуща общая характерная ошибка, которая делает их результаты не легитимными
    Эта ошибка в том что они не украинцы laughing
  50. Akim 22 января 2013 10:47
    Я не буду спорить кто лучше. Начнем с того что у "наших" таннкистов совсем другая тактика. vorobey надеюсь потвердит мои слова, что в нашем батальоне всего 31 танк ( для танковой бригаде) в механизированной бригаде в батальоне 40 танков. Совсем другое боевое построение (глубина, фронт и т .д.)
    К слову поляки имеют танки советских типов и немецкие. Когда перешли на западную тактику советские танки оказались в проигрыше.Они не подходили для нее Специалисты предложили разработать комбинированную тактику, но те кто подрожал Западу отказались.
    Akim
Картина дня