У военных нашлись претензии и к новой форме

Военная форма продолжает оставаться в фокусе российских СМИ. Не успели утихнуть страсти по вводимой в армии при прежнем министре обороны России Анатолии Сердюкове «Цифре», как появилась информация о претензиях к новой полевой форме уже «от Шойгу». Эксперты Общественной палаты России обработали отзывы солдат о новой военной форме, утвержденной Сергеем Шойгу. В докладе, который был представлен Общественной палатой замминистру обороны страны Руслану Цаликову, перечисляются основные претензии к «Концепту» – использование синтетических тканей, которые не «дышат», быстро забивающиеся грязью молнии и липучки, задирающееся на пояснице белье. Переоснащение армии новой формой должно закончиться к концу 2015 года.

Опрос военнослужащих российской армии был проведен 200 экспертами, которые побывали в воинских частях по всей России. Об этом изданию РБК daily рассказал Александр Каньшин глава комиссии ОП по проблемам национальной безопасности. Критиковали военнослужащие и существующую форму, так называемую «Цифру». В основном она критикуется за ткани, которые очень быстро выцветают и рвущиеся нитки. Помимо этого неожиданно выяснилось, что солдаты выступают против отмены портянок, о которых не так давно приказал забыть новый министр обороны России. Однако солдаты считают, что носки непрактичны и натирают ноги. В первую очередь о необходимости возврата портянок говорили те военнослужащие, которые проходят службу в северных регионах России. В настоящее время солдатам в год планируется выдавать по 20 пар носков, но их качество, как отмечают опрошенные, невысоко.

Многие высказывают свою обеспокоенность тем, что новая форма, так называемый «концепт», выполнена из синтетической ткани, но тут, скорее всего, речь идет о недостаточной осведомленности лиц, которые считают, что использование смесовых тканей с содержанием хлопка в 65% и синтетики в 35% не позволяет коже «дышать». Также солдаты считают, что быстро выходящие из строя липучки и молнии необходимо дублировать пуговицами. Есть у военных претензии и к карманам. Они оказались в 1,5 раза меньше, чем требуется – по мнению военнослужащих, создатели новой формы просто сэкономили на материале. При этом специалисты обращали внимание на небольшие карманы еще на этапе презентации формы. Обратили опрошенные военнослужащие внимание и на то, что из-за отсутствия подтяжек и ремня белье может задираться, из-за чего мерзнет поясница. В целом же и солдаты, и их родители одобряют переход на новую форму.
У военных нашлись претензии и к новой форме


Солдаты, которые уже успели принять участие в испытаниях новой полевой формы, предлагают вернуть в армию сапоги, так как в берцах невозможно воевать в глубоком снегу или болотистой местности. Появились у военных претензии и к балаклавлам, главным образом из-за отсутствия прорези для рта. При дыхании в этом месте скапливается влага, которая при минусовых температурах на улице может вызвать обморожение военнослужащего, а главное – у бедного солдата даже отсутствует возможность сплюнуть.

Министерство обороны России по-прежнему выступает против портянок, но Общественная палата призывает прийти к компромиссу. И если к большинству претензий по поводу новой формы в Минобороны отнеслись подчеркнуто спокойно, то вот отзывы в пользу возврата портянок военному ведомству явно не понравились. Солдаты в опросе говорили о непрактичности носков, которые придется выдавать по 20 пар в год, а также о сбитых ногах. Однако еще в январе министр обороны Сергей Шойгу приказал полностью избавить ВС РФ от такого исторического пережитка, как портянки, которые применяются в армии, начиная еще с 1812 года. Тогда министр призвал всех «мыслить другими категориями».

Поддерживает министра обороны и его зам – Руслан Цаликов. По его словам, портянки «выглядят анахронизмом» и носки логично приходят им на смену. Однако члены Общественной палаты, занимавшиеся опросом военнослужащих, предлагают Минобороны России пойти на компромисс – применять в воинских частях одновременно и портянки, и носки.
У военных нашлись претензии и к новой форме

В настоящее время неизвестно планируется ли дорабатывать новую форму с учетом полученных замечаний. Новые комплекты в армии планируют получить поэтапно с 2013 по 2015 год. В 2013 году – 100 000 комплектов, в 2013 – 400 000 и 500 000 – до конца 2015 года. Новая форма будет закупаться в рамках гособоронзаказа, а ее изготовлением, как и сообщалось ранее, будет заниматься компания «БТК Групп», которая принадлежит Теймуразу Боллоеву бывшему главе «Олимпстроя».

Новая полевая форма, получившая название «Концепт» разрабатывалась уже несколько лет и должна была прийти на смену «Цифре», которую до официального опровержения Главной военной прокуратурой страны многие связывали с именем известного модельера Юдашкина. Эксперты отмечали, что новая полевая форма чем-то напоминает им американскую ACU – Army Combat Uniform, не видя при этом ничего плохо в заимствовании хороших идей. Главным отличием новой формы является реализованный в ней принцип «восьми слоев» – от нательного белья до куртки. Менять комплектацию формы можно в зависимости от погодных условий и решаемых боевыми подразделениями задач. Военные уже успели придумать новой форме достаточно ироничное название, прозвав ее «капустой».

Несмотря на все озвученные замечания, нынешняя военная форма, которая уже используется в армии, вызывает еще большую критику со стороны военнослужащих. Так называемая «Цифра» была введена в армии в 2010 году по приказу бывшего министра обороны Анатолия Сердюкова, который лишился своего поста из-за крупного коррупционного скандала в вооруженных силах. Военнослужащие указывают на низкое качество используемой в этой форме материалов, которые постоянно рвутся.
У военных нашлись претензии и к новой форме

Сергей Кривенко координатор общественной инициативы «Гражданин и армия» рассказал журналистам о том, что больше всего нареканий у военных существует к зимней форме. В первую очередь речь идет о ее функционале. Существующая зимняя форма продувается и плохо держит тепло. Эксперт отмечает, что, скорее всего, это связано с коррупционными ошибками или браком, который был в нее заложен. Данную форму достаточно долго называли «формой Юдашкина», но это совсем не так. По его словам, изначально конструкторские особенности нынешней «Цифры» закладывались совсем другие – в ней использовались другие материалы и утеплители, чем те, которые получились на выходе и вызывают сегодня много вопросов.

В то же время эксперт отметил, что о существующей летней форме встречаются только положительные мнения – в ней не жарко летом, она хорошо держит прохладу. Так что мнения о «Цифре» можно назвать диаметрально противоположными. По словам Кривенко, разбираться в произошедшем должна Прокуратура. Если учесть, что на переоснащение армии «Цифрой» было затрачено порядка 25 млрд. рублей, разобраться с тем, кто, как и что производил, было бы очень к месту.

В свое время в связи с участившимися в войсках эпидемиями ОРВИ и поступающими жалобами на форму, Главная военная прокуратура (ГВП) провела масштабную проверку. ГВП было установлено, что на первом этапе эскизы и опытные образцы действительно производились ООО «Валентин Юдашкин». Но затем чиновники Минобороны РФ без согласования с разработчиком внесли в форму «существенные конструктивные изменения». Так как после этих изменений новая форма значительно отличалась от прежней, армейское руководство должно было донести войскам «правила ее применения», но чиновники этого не сделали. Помимо этого нарушения были обнаружены и на швейном производстве, где шили «Цифру».

Источники информации:
-http://lenta.ru/news/2013/02/20/equipment
-http://finam.info/news/voennie-raskritikovali-novuyu-formu
-http://www.newsru.com/russia/20feb2013/forma.html
Автор: Юферев Сергей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 289
  1. лис 21 февраля 2013 07:59
    этого и следовало ожидать.сейчас появилась возможность "юзать" любую форму и снарягу.причём без затрат со стороны МО.это-страйкболисты.можете смеяться,но полосы препятствий не уступают армейским.условия иной раз пожёще.Белорусский БУТЕКС(обувь) не стесняется спрашивать мнение о своих моделях у страйкболистов.и согласно испытаниям вводит поправки в своих моделях. "спецам" по разработке формы достаточно посмотреть вокруг себя и включить голову:ЗАЧЕМ на форме тот или иной элемент.
    1. piterkras 21 февраля 2013 10:56
      Страйкболисты и служащие в Армии - это совсем разные вещи. Это как профессиональный геймер в CS и профессиональный снайпер из спецназа ВВ. Страйкболисты в войнушку играются, а в Армии с ней имеют дело напрямую. Глупо сравнивать теорию и практику.
      piterkras
      1. Sashka 21 февраля 2013 11:41
        В комментах Лиса, на самом деле, есть доля правды! Хотя бы по практическим нюансам формы. Ведь ее разработчики и вовсе проверяют на стендах и различных механизмах (на разрыв, протирание и т.д.). А тут реальные бег, ползание, прыгание и т.д. пусть и с "игрушечным" оружием.
        Да, и по аналогии снайпера и геймера... Так вот, многократный чемпион мира по ралли- играм, какой-то там геймер- не помню ФИО, сейчас гоняется на реальных раллийных авто на уровне профессионалов, и претендует на подиум, причем он не занимался всю жизнь картингом, как все участники ралли! ОН ПРОСТО ИГРАЛ В ГОНОЧКИ... Ну и плюс ко всему- пилоты Ф1 очень много уделяют времени "игрушкам" на PLAYSTATION и других игровых платформах. Они сутками рубятся, чтобы лучше запомнить трассу, т.к. в играх она идентичная настоящей, да и в век наших технологий, поведение виртуального болида сродни настоящему...
        Ну а про подготовку летчиков на симуляторах говорить и вовсе не буду...
        Хотя соглашусь, без ПРАКТИКИ- НИКУДА!!!!!!!
        laughing
      2. лис 21 февраля 2013 12:58
        Цитата: piterkras
        Страйкболисты и служащие в Армии - это совсем разные вещи

        согласен на все 100.парни,пришедшие с армии,говорят,что в страйкболе они научились и узнали больше,чем в армии.мы,обучающие,сами с оружием побегали достаточно.а как показатель-команда ,в которой несколько контрактников.они тоже не наигрались?
        1. robinson 21 февраля 2013 13:34
          Цитата: лис
          согласен на все 100.парни,пришедшие с армии,говорят,что в страйкболе они научились и узнали больше,чем в армии.мы,обучающие,сами с оружием побегали достаточно.а как показатель-команда ,в которой несколько контрактников.они тоже не наигрались?

          Опасное заблуждение. Нормальный чел учиться всегда и везде, это как раз нормально. Но не надо путать людей которые одели форму на несколько дней, с бойцом который живет в форме месяцы и годы. Это принципиально разные вещи.
          1. Marssik 21 февраля 2013 18:30
            годы вы где увидели?
            1. Zynaps 22 февраля 2013 03:24
              мой отец служил рядовым солдатом в противотанковой артиллерии с 1945 года по 1953 год. всего 8 лет. у моего школьного друга отец служил столько же, только снайпером в пехоте. эти люди могли бы смело подтереться страйкбольной командой в части овладения военным делом настоящим образом.

              у меня отчего-то есть уверенность, что даже такой немолодой мужЫк, как я, отслуживший всего 2 года срочной в Советской Армии почти 30 лет назад, в случае чего утру нос этим вашим грозным страйкболистам. особенно по части реального знания тактики и всего того, что обычно изучают солдаты и совсем не изучают страйкболисты.
              Zynaps
              1. Варчун 21 октября 2013 09:44
                Согласен,но не полностью,я сам ослужил в украинской армии 93-95 в ПВО,но если бы были толковые тактики и спецы как есть во многих страйк командах тобыло бы на много лучше.Сейчас Украина полностью перешла на контракт может сейчас займутся в всерьёз.
                Варчун
        2. Ботановед 21 февраля 2013 15:41
          парни,пришедшие с армии,говорят,что в страйкболе они научились и узнали больше,чем в армии

          Не в стройбате служили "новые страйкболисты"?
          Помню, мы один раз на учениях остановились в лесочке возле строительной части, так все!!!! по очереди прибежали к нашей машине, чтобы сфотографироваться с автоматом в дембельский альбом belay . А уж когда мы спецоборудование стали разворачивать, стройбат просто сидел, смотрел и плакал от зависти. crying

          А насчет формы - помимо полосы препятствий еще приходится год ее не снимать - и нарядах, и в карауле, и в машине. А это немного другая песня.
        3. Strategia 21 февраля 2013 18:33
          Цитата: лис
          в страйкболе они научились и узнали больше,чем в армии

          Только в армии пули настоящие...
      3. Klimentij 21 февраля 2013 18:57
        Цитата: piterkras
        Страйкболисты в войнушку играются, а в Армии с ней имеют дело напрямую. Глупо сравнивать теорию и практику.


        тут я с Вами не согласен, страйкболисты испытывают форму и снарягу на ровне с военными. К стати страйком увлекаются многие силовики и даже тренеруются с аирсофт оружием.
        Klimentij
        1. Zynaps 22 февраля 2013 03:26
          страйкболисты испытывают форму и снарягу, находясь неделями на выходе в поле, в горах, на болоте? они совершают многокилометровые марши, за ними охотятся с вертолётов и при помощи розыскных собак? где вы такую траву берёте? ну или под каким кайфом таких страйкболистов видели?
          Zynaps
          1. AndreyAB 22 февраля 2013 05:40
            Я конечно извиняюсь, но чего вы к страйкболистам привязались? Что это последняя инстанция - Российские ВС воюют уже долгие годы начиная с великой войны и в разных "локальных конфликтах", что институты государственные обязанные опыт систематизировать и изготавливать форму соответствующую, свой хлеб совершенно напрасно едят судя по количеству новых форм с 90 годов, а ведь это приоритет государства всётаки и реформировать этих дормаедов надо сначала, тогда и форма практичная и удобная появится.
            AndreyAB
      4. Felix200970 22 февраля 2013 20:40
        Цитата: piterkras
        Страйкболисты и служащие в Армии - это совсем разные вещи.

        В войнушку играются и те и другие, только армия может перейти от тренировок на международные соревнования. А юзанье формы что теми что другими по условиям не отличаются. Нечего тут понтоваться. Я высказывал свои замечания к форме в предыдущей статье. Все они подтвердились. Наличие подтяжек приводит к оголению спины. Балаклава без прорези для рта приводит к обморожению. Наличие замков на нижнем белье и отсутствие портянок. Бельё должно быть в любом случае из натуральных тканей. Чтобы избавиться от портянок нужно иметь качественную обувь под носок. Да и носки нужно научить носить правильно. Парадокс: полевая форма для ВС Украины разработана в СССР в 1979 году. И для условий Украины подходит на все 100%
        Felix200970
      5. brelok 23 февраля 2013 06:27
        Странная форма! Я прикинул на себяи подумал что если в этой форме закинуть в автономку на недельку то даже мелочь всякую положить не куда!А это серьезный минус! Советскую ругали именно из-за этого.Все эти разгрузки хорошо а если получилось так что их нет! Даже рожок сунуть некуда!
    2. Оленевод 21 февраля 2013 12:49
      Бутекс раскрученная марка, в определённых кругах, но тоже не айс. Гарсинги дороже, но удобнее. Сам держу магазин туристической и охотничьей одежды и снаряжения. Самое удивительное, что есть множество РОССИЙСКИХ фирм, которые шьют удобную,и в то же время, недорогую одежду. Вот с российской обувью напряг- или непомерная цена или никакое качество. У меня спецура закупается, им можно брать не уставные вещи, в отличии от обычных частей. Поскольку сам пенсионер, пацанам скидываю до себестоимости, тем более из командировок не вылазят. Обувь они берут только американскую, чудовищно дорого, но удобно и практично. Термуху и у нас хорошую шьют.
      Оленевод
      1. dmitreach 21 февраля 2013 14:21
        Главная военная прокуратура (ГВП) провела масштабную проверку.


        Вот где "собака зарыта" - воруют. Причем не Юдашкин ворует(он хоть в материалах разбирается, ибо его профессия), а "отцы-командиры". И карманы меньше, что б на сотом кармане, децеметр ткани сэкономить... и нитки гнилые, и материя не та, и портянки актуальны, ибо обувь фиговая... Все как при Петре-I.
        Радует что хоть что-то с места сдвинулось.
        1. Дильшат 21 февраля 2013 23:57
          Да что там говорить.В одно время судили одного генерала и ко за то что заказывал бронежилеты у своей фирмы(человек и закон).эти бронежилеты потом в Чечню в армию отправлялись во время чеченской кампании.По качеству они были как бумага.не знаю дали ему срок или нет.вот такая он .....
          1. Лопатов 22 февраля 2013 00:55
            Бронежилеты в войска поставить не успели. По качеству- у них тканевые экраны были просрочены. Осудили.
          2. pogis 22 февраля 2013 11:31
            Для РВСН он заказывал.Поэтому был уверен что не поймают!
        2. Glock23 17 марта 2013 15:17
          В России хоть какая то форма есть. Хорошая или плохая уже вопрос третий. А у нас на Украине вообще ничего нет. Я уже 5 лет форму покупаю на рынке. sad
      2. phantom359 23 февраля 2013 00:43
        Оленевод,Немецкая получше будет. Бундес2000-2005 отличная обувь на все случаи жизни. На себе проверил. Комбаты, дезерты и джанглы тоже ничего, но хуже немцев.
        phantom359
    3. dmitreach 21 февраля 2013 14:14
      Поговаривают что страйкбол в Японии зародился. Из-за политических ограничения на ВС и желании тренировать бойцов...
      1. Karlsonn 21 февраля 2013 20:17
        dmitreach hi

        Как человек увлекающийся страйкболом, некоторые из комментариев выше, про страйкбол вызвали у меня улыбку yes .

        что касается :

        Цитата: dmitreach
        Поговаривают что страйкбол в Японии зародился.


        Родина страйкбола, как ни парадоксально, — это Япония. После окончания Второй мировой войны, эта страна не имела возможности создать армию и полноценный флот. Но, как и любой стране, ей нужны были оборонительные силы для защиты своих территорий. Необходимо было проводить какие-то маневры и поддерживать иллюзию национальной обороны. Японские фирмы создали абсолютные копии огнестрельного оружия, которые использовали не настоящие патроны, а 6 мм пластиковые шарики. В основе такого оружия лежала пневматическая система. Однако копии стрелкового оружия визуально ничем не отличались от огнестрельного, даже весом.
        Позже эта практика стала применяться в США. ...



        1. Karlsonn 21 февраля 2013 20:33
          14 апреля 2012 года южноуральские страйкболисты открыли новый игровой сезон.

        2. dmitreach 21 февраля 2013 21:14
          Karlsonn , жаль баллистика разнится. Но спорт отменный! В этом году планировал увлечься. (мне дикий туризм близок)
          фото -супер!
          А еще можно добавить что среди страйкболистов есть и военные. Ни что человеческое им не чуждо.
          1. Karlsonn 22 февраля 2013 00:16
            Цитата: dmitreach
            Karlsonn , жаль баллистика разнится.


            да, страйкбол это игра, но оружие весит столько же сколько и реальное, без боеприпасов, дистанция боя в среднем в упор-40 метров, правда есть еще подствольники, минометы, мины, пулеметы и снайпера , которые отодвигают эту границу, но не смотря на это страйкболисты предпочитают либо городской, либо лесной бой, где линия соприкосновения как раз попадает в этот сегмент.
            Тренируемся мы чаще чем настоящие военные, но по мат.части и тех. обеспечению мы круче.
            Если собираешься в страйкбол - готовься платить!!!
            Сейчас лично я - "клятый брит" в ДДПМ, с М-4 , 140-м.-с.
            Собираюсь в Россию на открытие сезона 2014 года, в связи с этим приобрел:
            - Комплект полевого снаряжения СМЕРШ МОLLЕ

            -


            - Летний маскировочный выворотный костюм "ПАРТИЗАН"
        3. Лопатов 21 февраля 2013 21:22
          Цитата: Karlsonn
          Родина страйкбола, как ни парадоксально, — это Япония. После окончания Второй мировой войны, эта страна не имела возможности создать армию и полноценный флот. Но, как и любой стране, ей нужны были оборонительные силы для защиты своих территорий. Необходимо было проводить какие-то маневры и поддерживать иллюзию национальной обороны.


          Крутая легенда. Да вот только силы самообороны Японии появились в 1954 году. И задолго до появления страйкбола В 1979 году у них было 800 танков. А Вы про какие-то иллюзии и про какие-то пластиковые шарики.
          1. Karlsonn 22 февраля 2013 00:02
            Лопатов tongue

            Цитата: Лопатов
            Крутая легенда. Да вот только силы самообороны Японии появились в 1954 году. И задолго до появления страйкбола В 1979 году у них было 800 танков. А Вы про какие-то иллюзии и про какие-то пластиковые шарики.


            при всем уважении , Вы профан, не разбирающийся в вопросе, - "теоретик кунг-фу" bully


            Цитата: Лопатов
            А Вы про какие-то иллюзии и про какие-то пластиковые шарики.


            иллюзии ? laughing у нас в Киеве есть команды полностью экипированные как элитные части вооруженных сил США, soldier им только стволы и патроны с магазинами выдай , ну еще вставные плиты в бронежилеты - и они зарулят в минуса любое подразделение Украинских ВС и МВД . ПНВ, связь, прицелы, тактические фонари, ЛЦУ, гарнитуры, форма и тд. и тп. у этих команд точно такое же как и у амерской спецуры soldier . Тренируются такие команды как правило раз или два в неделю, делаются регулярные выезды на стрельбища, где за небольшие деньги у нас на Украине можно стрелять из всякого, вплоть до КПВТ и РПГ-7 .
            Один из людей кто постоянно является организатором игр в Киеве, человек воевавший в Афгане, капитан, разведчик, имеет боевые! награды. И таких много.
            На одной из игр в конце сезона 2011 в Киеве (День ВДВ) из 400-т человек - почти 80-т служили в ВДВ СССР, дюжина "афганцев" - расскажите им про иллюзии.
            Да и кстати, контингент тех кто играет в страйкбол, айрсофт, хардбол на Украине, примерно на 27-30% состоит из отслуживших в ВС СССР, офицеры не редкость, бронетехника присутствует на открытии и закрытие сезона, ну и еще на достаточно крупных играх.
            Особо хочу отметить КГБ БР drinks soldier good
            - спасибо за организацию игры в Бресте! Все, абсолютно все было на высшим уровне!!! yes
            1. Karlsonn 22 февраля 2013 00:39
              страйкболисты разбираются в форме, снаряжении, тех. обеспечении не хуже спецуры любой страны, чтобы решить вопрос по форме правительству России нужно было бы спросить страйкболистов, --- не потому что мы круче тех людей кто сейчас рискуя своей жизнью нас защищает, а потому что страйкболисты - увлеченные , потратили денег, времени и практики на изучение больше чем кто-нибудь. Спорно, я согласен, но я готов по-спорить с любым --- ботинки у меня - разношенный хайк , который носят десантники США, - от +30 до минус 15 неделю носки не меняю, сбитые ноги, вонючие носки? о чем вы? реку пересекать? - ступни сухие laughing , перчатки - механик, баллистические очки ревизион, одноточечный ремень, прицел АКОГ с интегрированным коллиматором и так далее.
              вся одежда и форма куплена в Англии , с армейских складов.

              вот это , для айртсовщика - - - боянистый - боян!!!
              [media=http:http://www.youtube.com/watch?v=7zhtgdGFs3c]
              1. Лопатов 22 февраля 2013 01:03
                А бэтэры у настоящих страйкболистов есть? Если уж имитировать, то по полной.
                1. Karlsonn 22 февраля 2013 01:18
                  Цитата: Лопатов

                  А бэтэры у настоящих страйкболистов есть? Если уж имитировать, то по полной.


                  бронетехнику, тупо берем в аренду, при нынешней коррупционности и все дозвольности, мы тупо используем боевую технику.
                  1. Лопатов 22 февраля 2013 01:31
                    Бэтэры к бронетехнике не относятся. Эта штука намного хуже.

                    Понимаете, в одном этом уже наблюдается огромная разница между реальностью и имитацией. Вот чем к примеру, плох зимний танковый шлем? Тем, что бэтэров из него вывести очень сложно. Страйкболисты об этом вряд ли знают. Как и не знают преимущества полностью синтетического спальника над смесевым- эти насекомые его не любят.

                    На самом деле всё намного сложнее, чем кажется страйкболистам.
                    1. Karlsonn 22 февраля 2013 02:02
                      Цитата: Лопатов
                      Бэтэры к бронетехнике не относятся. Эта штука намного хуже.


                      танки считаются?


                      Цитата: Лопатов
                      Вот чем к примеру, плох зимний танковый шлем? Тем, что бэтэров из него вывести очень сложно.


                      Цитата: Лопатов
                      Страйкболисты об этом вряд ли знают. Как и не знают преимущества полностью синтетического спальника над смесевым- эти насекомые его не любят.


                      не позорьтесь!
                      свой АКОГ я купил у "дембеля" из Афгана, реальный оптический прицел, по поводу спальников - Вы, профан меня смешите, назовите мне самую удачную военную палатку за последние 10-ть лет, назовите мне модели патрульных ранцев, которые будут приняты в армиях США и Великобритании в следующем году ...


                      Цитата: Лопатов
                      На самом деле всё намного сложнее, чем кажется страйкболистам.


                      да неужели?
                      1. Лопатов 22 февраля 2013 02:20
                        Блин, Вы что, совсем чужие посты не читаете? Бэтэр- это насекомое. Вошь, спутница любой войны. Добро пожаловать в реальность.

                        Цитата: Karlsonn
                        свой АКОГ я купил у "дембеля" из Афгана, реальный оптический прицел,

                        ?

                        Цитата: Karlsonn
                        по поводу спальников - Вы, профан меня смешите

                        Ну давайте, покажите свою исключительную мудрость. Есть два спальника, синтетический и смесевой. В первом вши заводятся очень редко, однако если завелись, то избавиться от них можно только химией. Во втором они заводятся намного чаще. Однако его можно прожарить в ДДАшке
                        Что знаток-страйкболист по этому поводу решит, какой лучше, скажите своё веское слово настоящего непрофана.


                        Цитата: Karlsonn
                        да неужели?

                        Именно!
                      2. Karlsonn 22 февраля 2013 02:49
                        Цитата: Лопатов
                        Блин, Вы что, совсем чужие посты не читаете? Бэтэр- это насекомое. Вошь, спутница любой войны. Добро пожаловать в реальность.


                        laughing


                        Цитата: Лопатов
                        ?


                        купил у американского солдата через нет.


                        Цитата: Лопатов
                        Что знаток-страйкболист по этому поводу решит, какой лучше, скажите своё веское слово настоящего непрофана.


                        еще раз: какой патрульный ранец поступит в войска США и Великобритании в конце этого года, какой будет форма в армии США ?
                        - я знаю yes .


                        Цитата: Лопатов
                        Именно!


                        Вы носили ботинки, которые сейчас носят морские пехотинцы США? мнение о них имеете?
                        - я носил, не понравилось, хайк для амеровской десантуры бельвиль заруливает в минуса.

                        что Вы скажите о тактической разгрузочной системе разведчика, принятой в армии США? Вы ее носили? Вы знаете что это такое?
                        Почему она не удобна - знаете?

                        Когда профан из себя что-то корчит, более чем смешно. hi
                      3. Лопатов 22 февраля 2013 02:54
                        Ну вот опять. Конкретный вопрос и на него нет ответа. Ещё раз, какой спальник из двух возможных лучше? С учётом существования такого нюанса, как бэтэры?

                        Ответ будет?

                        И кстати, вошь- это не смешно.
                      4. ГОРЕЦ 22 февраля 2013 07:24
                        про бэтэров знает человек служащий, а данный товарищ не служил), но по форме с ним не поспоришь, так как реально знает, что есть плохо, а что хорошо для страйкбола.
                        ГОРЕЦ
                      5. phantom359 23 февраля 2013 00:53
                        Лопатов,Угомонитесь мужики. Ваш спор ни о чем. А на страйкболистов Вы зря наезжаете. Это увлеченные военной историей и любящие активный отдых люди. И форма у них соответствует в малейших деталях. Того, кто одет не так, как положено по уставу армии, форму которой он носит называют покемонами. Сам не играю, но много друзей балуются и поверьте, далеко не школота . И возможность "пробить" форму у них получается не хуже чем в линейных частях.
                        phantom359
                      6. walter_rus 22 февраля 2013 23:58
                        Конечно, страйкбол - крутой вид спорта, но всё-таки в войсках накоплено больше опыта по части ношения формы, хотя бы простой пример, после второй мировой войны перешли от гимнастерки, надеваемой через голову, к кителю на пуговицах - чтобы поскорее его скинуть, когда забрызгало горящим напалмом. С этой же целью в обмундировании летчиков не применяют искусственные материалы - чтобы горящая синтетика не текла за шиворот. Конечно, надо изучать и зарубежную форму. А главное, чтобы те, от кого зависит принятие решения, думали о том, как эту форму будут реально носить, а не о том, как распилить финансы. А то пытаются придумать какую-то новую форму одним махом без учета уже накопившегося огромного опыта. Один только погон на груди, болтающийся как непонятно что, чего стоит. Неужели нельзя было придумать что-нибудь более приличное, или было только желание отличиться?
                        walter_rus
                      7. Karlsonn 23 февраля 2013 02:31
                        Цитата: walter_rus
                        но всё-таки в войсках накоплено больше опыта по части ношения формы,


                        в данный момент, я могу позволить себе финансово то, что не сможет подполковник , продолжим спор?
                      8. walter_rus 23 февраля 2013 14:31
                        Да я с Вами и не спорю. Конечно, в страйкболе Вы разбираетесь лучше, а я прослужил в армии 23 года, теперь благополучно на пенсии. Одно дело закупить несколько комплектов крутого снаряжения для маленькой команды, другое дело - наладить их массовое производство в своей стране. Конечно, хорошо было бы, если бы в армии проводились занятия на уровне ваших игр по страйкболу, но для этого нужно желание соответствующих начальников и соответствующее финансирование. Но всё равно факт остается фактом, что только войны дают реальный опыт по части тактики, вооружения, снабжения, в том числе и формы одежды. Весь вопрос кто как его использует. А кому и война не послужила наукой, тому никакой страйкбол не поможет. Многие наши военачальники как раз такие.
                        walter_rus
                      9. Karlsonn 23 февраля 2013 23:44
                        Цитата: walter_rus
                        Да я с Вами и не спорю. Конечно, в страйкболе Вы разбираетесь лучше, а я прослужил в армии 23 года, теперь благополучно на пенсии.


                        спор из-за чего? я просто утверждаю о том, что страйкбол дорогое хобби и мы - страйкболисты разбираемся в форме и снаряжении лучше чем военнослужащие , и мы можем помочь в этом вопросе. поделиться знаниями.


                        Цитата: walter_rus
                        Одно дело закупить несколько комплектов крутого снаряжения для маленькой команды, другое дело - наладить их массовое производство в своей стране.


                        многие страйкболисты почли бы за честь передать и снабдить имуществом части ВС. а за двухсторонний диалог и общение, типо мы вам мат.помощь, а вы нас просветите на счет кое чего , ВС России только бы выиграло.
                        лично я вырос среди тайги , на военных базах и мне трудно спорить с современной молодежью , от страйкбола, доказать им что такое война? несколько нынешних поколений --- не служили, как я им докажу, что если дурачок будет стоять рядом с танком во время выстрела, его от стенки придется отскребать?
                        как им доказать ?


                        Цитата: walter_rus
                        Конечно, хорошо было бы, если бы в армии проводились занятия на уровне ваших игр по страйкболу, но для этого нужно желание соответствующих начальников и соответствующее финансирование.


                        собственно что мешает МО России подгрести страйкбол под себя? значок "Ворошиловский стрелок" в 1941-м носило 9 000 000 человек, - страйкболисты круче request - зачем таким ресурсом разбрасываться?


                        Цитата: walter_rus
                        Но всё равно факт остается фактом, что только войны дают реальный опыт по части тактики, вооружения, снабжения, в том числе и формы одежды.


                        еще раз:
                        - люди увлеченные страйком, могут принести пользу! сказать чем этот ПНВ, хуже того и все такое .... лично я шил одно время мужскую обувь, в страйке тестел много моделей обуви иностранных армий, как сами думаете я мог бы подсказать на что тратить деньги, а на что нет?
                      10. phantom359 24 февраля 2013 00:59
                        Karlsonn, Как Вы относитесь к портянкам? Тут некоторые доказывают , что им нет альтернативы. В корне не согласен. Носил на службе летные ботинки, как зимние так и летние под носки. Бывало по двое суток не снимали - не успели сесть в Эмбе, тут -же вылет на Сахалин (пример) ноги прекрасно себя чувствовали. Немаловажное значение имеет качество обуви.
                        phantom359
              2. pogis 22 февраля 2013 12:07
                Я страйкболом не занимаюсь-службы хватает,но в своё время перед покупкой спец-снаряжения (от батона до кандома)всю необходимую инфу получил на их форумах!И не пожалел!Портянки-кто хочет их обратно тому надо что-то делать с собой!Или курить соответствующие форумы!А потом купить и испытать на себе!А потом написать на этом форуме,чем отличаются куртка с мембранной от бушлата или ботинки с мембраной от керзовых(хромовых,яловых)сапог! И советую Вам начать с покупки через интернет мембранной куртки бундесвера со складов хранения этой-же организации за 1000р.Вы будете в шоке как минимум!
                1. Karlsonn 23 февраля 2013 23:46
                  Цитата: pogis
                  Я страйкболом не занимаюсь-службы хватает


                  собственно позиция здравого человека.


                  Цитата: pogis
                  ,но в своё время перед покупкой спец-снаряжения (от батона до кандома)всю необходимую инфу получил на их форумах!И не пожалел!


                  о чем я и спорю! зачем наступать на грабли?

                  прежде чем купить, спросите нас.
            2. Лопатов 22 февраля 2013 00:58
              Цитата: Karlsonn
              при всем уважении , Вы профан, не разбирающийся в вопросе, - "теоретик кунг-фу"

              Ну тогда расскажите мне про убогие японские силы самообороны состоящие из 12 пехотных и одной механизированной дивизии. Которые были вынуждены стрелять друг в друга пластиковыми шариками чтобы "создать иллюзию национальной обороны".
              1. Karlsonn 22 февраля 2013 01:26
                Цитата: Лопатов
                Ну тогда расскажите мне про убогие японские силы самообороны состоящие из 12 пехотных и одной механизированной дивизии. Которые были вынуждены стрелять друг в друга пластиковыми шариками чтобы "создать иллюзию национальной обороны".


                Лично Вы когда последний раз пробежали 25 км. в полной боевой выкладке?
                я две недели и пять дней назад. по заснеженному лесу bully


                Цитата: Лопатов
                Которые были вынуждены стрелять друг в друга пластиковыми шариками чтобы "создать иллюзию национальной обороны".


                готов принять пари:

                - одеваем полное загружение и бежим laughing , ставлю на то, что Вы будите плакать в конце... bully а я еще пару км. пробегу ---- спорим?
                1. Алекс28 22 февраля 2013 01:34
                  Цитата: Karlsonn
                  готов принять пари:

                  - одеваем полное загружение и бежим laughing , ставлю на то, что Вы будите плакать в конце... bully а я еще пару км. пробегу ---- спорим?

                  И как Вы собираетесь это доказывать? request
                  1. Лопатов 22 февраля 2013 01:44
                    Ну как, военизированный бег по переписке- это сейчас модно.
                    1. Karlsonn 22 февраля 2013 02:12
                      Цитата: Лопатов
                      Ну как, военизированный бег по переписке- это сейчас модно.


                      кроме игр, я каждый месяц устраиваю себе марш-марш на 25 км. , когда Вы в последний раз проходили 25 км . с рюкзаком в 30 кг.?

                      переписка? я Вас приглашаю на бросок. bully помериться силами --- боитесь? мониторный военный?
                      1. Лопатов 22 февраля 2013 02:33
                        Устраивайте, кто Вам не даёт?
                        Мериться силами? Сколько Вам лет, милейший?
                      2. Karlsonn 22 февраля 2013 02:52
                        Цитата: Лопатов
                        Устраивайте, кто Вам не даёт?


                        слив защитан.


                        Цитата: Лопатов
                        Мериться силами?


                        страшно?


                        Цитата: Лопатов
                        Сколько Вам лет, милейший?


                        почти 37-мь, кроссы без выкладки, марш-марш с весом -- постоянно.
                      3. Лопатов 22 февраля 2013 02:59
                        Цитата: Karlsonn
                        почти 37-мь, кроссы без выкладки, марш-марш с весом -- постоянно


                        Шизануться... И Вы до сих пор не наигрались? Скатались бы в Ирак, узнали, чем резиновая от настоящей отличается.
                      4. Karlsonn 23 февраля 2013 02:46
                        Цитата: Лопатов
                        Шизануться... И Вы до сих пор не наигрались?


                        нет.


                        Цитата: Лопатов
                        Скатались бы в Ирак, узнали, чем резиновая от настоящей отличается.


                        в Ирак "катались" украинские военные за длинной гривной, я не наемник, чтобы убивать из-за денег.
                        к тому же я лично знаю тех кто там по бывал, ...
                        --- насколько я сейчас знаю, Вы служили в ВС России, Вы даже не представляете , что было в Ираке в батальоне Украины ---- позор это слабо сказано.



                        Цитата: Лопатов
                        узнали, чем резиновая от настоящей отличается.


                        имею проникающие ранение в голову, могу в аэропортах "звенеть" так как "пулька" неоперабельна и ее не удалить.
                  2. Karlsonn 22 февраля 2013 02:09
                    Allex28 hi

                    Цитата: Allex28
                    И как Вы собираетесь это доказывать?


                    лично у меня все есть, человек приезжает, я одеваю снаряжение и мы идем.
                    волчий ход на 70 км. прохожу, человек от монитора - сдохнит.
                    1. Алекс28 22 февраля 2013 02:37
                      Цитата: Karlsonn
                      лично у меня все есть, человек приезжает, я одеваю снаряжение и мы идем.
                      волчий ход на 70 км. прохожу, человек от монитора - сдохнит.

                      Я не об этом,я имею в виду,что вы физически более подготовлены,чем Ваш оппонент.
                      1. Лопатов 22 февраля 2013 02:39
                        Вы уверены?
                      2. Karlsonn 23 февраля 2013 02:47
                        Цитата: Лопатов

                        Вы уверены?


                        уверен.
                      3. Karlsonn 22 февраля 2013 02:59
                        Цитата: Allex28
                        Я не об этом,я имею в виду,что вы физически более подготовлены,чем Ваш оппонент.


                        я - русский, я - мужчина, мой долг поддерживать физическое состояние своего тельца , чтобы при угрозе моей Родине , - России я был бы в состоянии защитить ее.
                        Мой оппонент - "теоретик кунг-фу", который не сможет волчьим шагом и 50 км. пройти. Лезет в дискуссию, в которой абсолютно не разбирается.
                        Причем я сильно сомневаюсь, что он знает, где пенал у АК, как в прочем и его предназначение.
                      4. Лопатов 22 февраля 2013 03:06
                        У какого АК? Уточните пожалуйста. Потому как у одних он в прикладе, а у других в подсумке.
                      5. Karlsonn 23 февраля 2013 02:35
                        Цитата: Лопатов
                        У какого АК? Уточните пожалуйста. Потому как у одних он в прикладе, а у других в подсумке.


                        наконец-то в треде появился человек, который служил!

                        Лопатову +++
                      6. Алекс28 22 февраля 2013 03:15
                        Цитата: Karlsonn

                        я - русский, я - мужчина, мой долг поддерживать физическое состояние своего тельца , чтобы при угрозе моей Родине , - России я был бы в состоянии защитить ее.
                        При полномосштабной войне устать не успеем,минут5 от силы 10 нам жить.
                        Цитата: Karlsonn
                        Мой оппонент - "теоретик кунг-фу", который не сможет волчьим шагом и 50 км. пройти. Лезет в дискуссию, в которой абсолютно не разбирается.

                        От куда Вы можете знать,на что он способен,я может то-же не смогу50км(не пробовал),на охоте лазишь весь день по сопкам,а сколько прошел,кто его знает,но ноги к вечеру еле волочишь.
                      7. Karlsonn 23 февраля 2013 02:38
                        Цитата: Allex28
                        При полномосштабной войне устать не успеем,минут5 от силы 10 нам жить.


                        зная про термобарические припасы иллюзии строить сложно.


                        Цитата: Allex28
                        От куда Вы можете знать,на что он способен,я может то-же не смогу50км(не пробовал),на охоте лазишь весь день по сопкам,а сколько прошел,кто его знает,но ноги к вечеру еле волочишь.


                        я знаю за себя.
                        человек влез в тему, где не разбирается - request
                    2. Bismark 22 февраля 2013 10:19
                      Karlsonn
                      У меня вопрос к вам. Страйкболисты молодые, которые не были в Афганистане и не служили в ВДВ они видели оторваны, руки ноги или убитых после боя своих сослуживцев, думаю вряд ли. В страйкболе есть психологический отбор думаю нет, играют все желающие, а в реальной боевой обстановке даже самые отборные могут дать слабину. Не надо сравнивать игру с реальностью, хотя бы по тому что в реальности уровень психологического давления на много выше нежели в обычной игре, остальные недостатки перечислять не буду, долго. Как ни крути, а страйкбол всего лишь игра так как участники не проходят комплексную физическую и психологическую подготовку.
                      От себя добавлю что страйкбол можно взять как дополнительный предмет подготовки во внутренних войсках, хотя в специальных частях и игры и спецэффекты по круче будут.
                      Bismark
                      1. Karlsonn 23 февраля 2013 02:55
                        Bismark hi

                        Цитата: Bismark
                        они видели оторваны, руки ноги или убитых после боя своих сослуживцев, думаю вряд ли


                        я - страйкболист, видел.


                        Цитата: Bismark
                        Не надо сравнивать игру с реальностью, хотя бы по тому что в реальности уровень психологического давления на много выше


                        у нас не раз игры вели ветераны, что не так?


                        Цитата: Bismark
                        Как ни крути, а страйкбол всего лишь игра так как участники не проходят комплексную физическую и психологическую подготовку.


                        в СОБР России , если мне не изменяет память принимают при пробежке одного км. за 3.25, я один км. в 37-мь лет пробегаю за 2.78 , на брусьях отжимаюсь сейчас 48-мь раз., от пола сотню даю, подтягиваюсь любым хватом 30-ть раз в легкую, сижу в отрицательных шпагатах и "мостик" к пяткам делаю.
                        расскажите мне про "физуху" bully


                        Цитата: Bismark
                        От себя добавлю что страйкбол можно взять как дополнительный предмет подготовки во внутренних войсках, хотя в специальных частях и игры и спецэффекты по круче будут.


                        очень здравая идея!
                      2. Bismark 23 февраля 2013 15:37
                        я - страйкболист, видел.
                        Я не вас имел виду и не ветеранов Б/Д а молодежь и в основном ту которая не служила это разные вещи. Читайте мой пост полностью, а не вырванными кусками.

                        в СОБР России , если мне не изменяет память принимают при пробежке одного км. за 3.25, я один км. в 37-мь лет пробегаю за 2.78 , на брусьях отжимаюсь сейчас 48-мь раз., от пола сотню даю, подтягиваюсь любым хватом 30-ть раз в легкую, сижу в отрицательных шпагатах и "мостик" к пяткам делаю.
                        расскажите мне про "физуху"


                        Смотрят не только на внешние данные но и на внутреннее так как физуху с помощью тренировок можно приобрести а вот внутренние качества это уже на много сложнее.

                        у нас не раз игры вели ветераны, что не так?

                        Вот именно это всего лишь игры. И если вы ветеран то вы это должны понимать как никто другой. В игре испытываешь чувство азарта, а в боевой ситуации страх и прилив бешеного адреналина при его преодолении.
                        P/S Я и сам люблю побегать в выкладке по пересеченке с курсантами, но играть люблю больше в пинбол.
                        Bismark
                      3. Karlsonn 23 февраля 2013 23:53
                        страйк лично для меня , способ поддержки физухи, плюс патриотическое воспитание молодых.


                        Цитата: Bismark
                        Смотрят не только на внешние данные но и на внутреннее так как физуху с помощью тренировок можно приобрести а вот внутренние качества это уже на много сложнее.


                        главное в таких подразделениях - психическое здоровье и целостность.
                        - такого как я и близко нельзя подпускать.


                        Цитата: Bismark
                        Вот именно это всего лишь игры. И если вы ветеран то вы это должны понимать как никто другой. В игре испытываешь чувство азарта, а в боевой ситуации страх и прилив бешеного адреналина при его преодолении.
                        P/S Я и сам люблю побегать в выкладке по пересеченке с курсантами, но играть люблю больше в пинбол.


                        приезжайте к нам на игру, все сами поймете.
                        я , приглашаю.
                2. Лопатов 22 февраля 2013 01:41
                  Цитата: Karlsonn
                  Лично Вы когда последний раз пробежали 25 км. в полной боевой выкладке?

                  Зачем? Я лучше нормально отдыхать буду. Набегался за 15 календарей.

                  Я что-то не пойму, Вы пытаетесь уйти от разговора о 180-тысячных Сухопутных Войсках Японии, которые вынуждены пулять друг в друга шариками, чтобы "создать иллюзию национальной обороны" (с).
                  Для справки: 180 тыс это в два с половиной раза больше, чем Сухопутные Войска Украины.
                  1. Kars 22 февраля 2013 02:07
                    Цитата: Лопатов
                    Для справки: 180 тыс это в два с половиной раза больше, чем Сухопутные Войска Украины.

                    У них отличные соседи Китай и РФ.

                    Цитата: Лопатов
                    Ну как, военизированный бег по переписке

                    по авторегистратору.
                    1. Лопатов 22 февраля 2013 02:23
                      Цитата: Kars
                      У них отличные соседи Китай и РФ.


                      И ещё более отличный союзник- США. Так что не думаю, что японцев была необходимость в "создании иллюзии национальной обороны" (с) путём изобретения страйкбола.
                      1. Kars 22 февраля 2013 02:27
                        Цитата: Лопатов
                        отличный союзник- США.

                        на США надейся,сам не плошай.Не было бы союзничка,держали бы минимум пол милиона.А технику себе в основном сами делают,и в немалых количествах.
                      2. Лопатов 22 февраля 2013 02:36
                        Ну понятное дело, Японцы свои Силы Самообороны мощно развивали и развивают. Насчёт техники- это уже сегодняшние реалии. Наобжигались в прошлом. Особенно с авиацией.
                    2. Karlsonn 22 февраля 2013 02:25
                      Kars hi

                      Приветствую дружище, как видишь домашние мальчики и тут есть laughing , мало что умеют, но мнение свое есть lol
                      1. Kars 22 февраля 2013 02:29
                        Скучаешь по Берлоге?
                        Цитата: Karlsonn
                        как видишь домашние мальчики и тут есть

                        да нафиг я чуть бутером не подавился от твоих
                        Цитата: Karlsonn
                        волчий ход на 70 км

                        на легке 7-8 км по Хортице и забирай меня такси))))
                      2. Karlsonn 22 февраля 2013 03:00
                        Цитата: Kars
                        на легке 7-8 км по Хортице и забирай меня такси))))


                        мы тебя главным по арте, броне и тыловой логистике назначим drinks , еще и охрану выделим .
                      3. Лопатов 22 февраля 2013 02:38
                        Мальчика в зеркале пронаблюдайте.
                  2. Karlsonn 22 февраля 2013 02:14
                    Цитата: Лопатов
                    Зачем? Я лучше нормально отдыхать буду. Набегался за 15 календарей.

                    ну а я по-тренируюсь, пока Вы отдыхаете.


                    Цитата: Лопатов
                    Вы пытаетесь уйти от разговора


                    это Вы как трус лавируете.


                    Цитата: Лопатов
                    180-тысячных Сухопутных Войсках Японии, которые вынуждены пулять друг в друга шариками, чтобы "создать иллюзию национальной обороны" (с).


                    не смешно.


                    Цитата: Лопатов
                    Для справки: 180 тыс это в два с половиной раза больше, чем Сухопутные Войска Украины.


                    не позорьтесь своей безграмотностью.
                    1. Лопатов 22 февраля 2013 02:31
                      Цитата: Karlsonn
                      ну а я по-тренируюсь, пока Вы отдыхаете.

                      Ну так тренируйтесь, кто Вам не даёт. Лично мне войнушки настолько хватило, что я не собираюсь в неё ещё и играть.

                      Цитата: Karlsonn
                      это Вы как трус лавируете.

                      Это я ухожу от вопроса о Японии?

                      Цитата: Karlsonn
                      не смешно.

                      Конечно. Это ведь выставляет Вашу легенду о возникновении страйкбола в очень глупом свете


                      Цитата: Karlsonn
                      не позорьтесь своей безграмотностью.

                      Давайте Вы грамотно посчитайте.
                      1. Karlsonn 22 февраля 2013 03:07
                        Цитата: Лопатов
                        Лично мне войнушки настолько хватило, что я не собираюсь в неё ещё и играть.


                        после отказа пройти марш-марш , конечно yes даже я уже согласен избежать этого, зачем с балластом спорить?


                        Цитата: Лопатов
                        Конечно. Это ведь выставляет Вашу легенду о возникновении страйкбола в очень глупом свете


                        Вам позориться нравиться? мазохизм?


                        Цитата: Лопатов
                        Давайте Вы грамотно посчитайте.


                        если Вы безграмотный человек и не знаете, что собой представляют современные силы самообороны Японии это Ваша личная беда.
                      2. Лопатов 22 февраля 2013 03:15
                        Цитата: Karlsonn
                        после отказа пройти марш-марш , конечно

                        После отказа куда-то ехать, чтобы органами мериться. Вышел из этого возраста. В отличии от Вас.


                        Цитата: Karlsonn
                        Вам позориться нравиться? мазохизм?

                        Ну так докажите.
                        Расскажите про японцев, которые были вынуждены изобрести страйкбол. Так как имея 180 тыс. сухопутные войска им надо было ещё и "иллюзию защиты создавать"


                        А то от Вас одно словоблудие, ни капли конкретики.
                      3. Karlsonn 23 февраля 2013 03:07
                        Цитата: Лопатов
                        Так как имея 180 тыс. сухопутные войска им надо было ещё и "иллюзию защиты создавать"


                        А то от Вас одно словоблудие, ни капли конкретики.


                        конкретика такая, это говорить горестно, но то , что мы имеем боеспособную армию, это только из-за того что российская 18 лет воюет, боеспособность российской армии определилась суками - генералами и комерсами ложивших солдат и офицеров начиная с середины 90-х.
                        японские дивизии сейчас являются - хорошей силой, кстати благодаря и страйку, но полк ВВ, который сейчас лазает в зеленке в Ингушетии, затрощит дивизию японцев.

                        наш батальон против амеров = наши победят,
                        дивизия на дивизию? вопрос.
                      4. Karlsonn 23 февраля 2013 03:33
                        судя по всему, мы с Лопатов не правильно друг-друга поняли crying

                        я, Karlsonn, публично приношу свои извинения перед камрадом Лопатов, наверное я слишком афигел в атаке... crying

                        мы друг-друга не правильно поняли и это моя вина.
                        Надеюсь камрад примет мои извинения.
    4. Комодо 21 февраля 2013 20:59
      Еще вопрос: 50 тысяч рублей стоит комплект, не дороговато ли? Мы все ходим по магазинам,я могу на 30 т.руб, то же самое купить в " Спецодежде".
      Хотя учитывая , то что хозяин " БТК групп" тоже из чурок с "ОЛИМСТРОЯ" становится понятным и увеличение цены. Дурят нас . Капитально дурят.
      Предприимчивые чурки даже ничего своего не внесли.Тупо стырили и все.
      Комодо
      1. Комодо 21 февраля 2013 21:04
        Хозяин развода. А на фото выше ЮЖНОКОРЕЙСКАЯ армия.
        Комодо
        1. Комодо 21 февраля 2013 21:42
          Для информации: когда на Ямале осваивал целину,нам балаклавы запретили носить, потому что при дыхании влага образующаяся на ткани попадает в легкие.
          А это прямой путь к пневмонии.
          Похоже там наверху люди не совсем
          компетентные сидят. Или все решает господин БАКС. Которому все ПО,,,,,
          Комодо
          1. Karlsonn 22 февраля 2013 02:38
            Цитата: Комодо
            Для информации: когда на Ямале осваивал целину,нам балаклавы запретили носить, потому что при дыхании влага образующаяся на ткани попадает в легкие.


            потому что эти балаклавы - отстойные.
            зимний выбор мастеров:



            стоимость в Киеве 8 баксов.
            1. Kir 22 февраля 2013 03:04
              Вообще интересно выходит, вроде как в окурат для зимы ещё хрен знает когда, так называемые лыжные маски делали-вязали, как раз наподибии этого, да и полярки всех стран вовсю пользуются, спрашивается за каким таким огород-то городить, народились что-ли некоторые только?
              Kir
            2. Комодо 22 февраля 2013 03:15
              стоимость в Киеве 8 баксов

              Что то не видно " технологических отверстий" в области рта и носоглотки.
              в армейском новом варианте.
              Для дыхания. То что у Вас на картинке в нашей армии
              будет стоить 80 баксов.
              в ССО Вы купите камок и разгруз, а прицел, ПНВ, ЛЦУ, рюкзак, рацию, гарнитуру, спальник, обувь, перчатки, бахилы и тд. и тп.?

              Это в комплект не входит.Ну видно ж сверху в статье на картинке.
              Эт отдельным контрактом идет .Нам его даже не показывают.
              Комодо
              1. saygon66 22 февраля 2013 18:42
                Если не ошибаюсь, БАЛАКЛАВА- это просто труба сязанная из шерстяной ткани или трикотажная. Может использоваться как шарф, капюшон, подшлемник.Во всяком случае так она выглядит у тех кто её выдумал - у британцев! Хреновина на снимке-нечто иное... Шлем-маска что-ли...
      2. Karlsonn 22 февраля 2013 02:31
        Цитата: Комодо
        Еще вопрос: 50 тысяч рублей стоит комплект, не дороговато ли? Мы все ходим по магазинам,я могу на 30 т.руб, то же самое купить в " Спецодежде".


        экипировка мотострелка сейчас стоит примерно под 60 000 баксов, обучение еще на не малую сумму.
        плюс оружие и боеприпасы.
        в ССО Вы купите камок и разгруз, а прицел, ПНВ, ЛЦУ, рюкзак, рацию, гарнитуру, спальник, обувь, перчатки, бахилы и тд. и тп.?
        1. Комодо 22 февраля 2013 03:06
          [media=http://youtu.be/Uo1iBoVDPpk][media=http://youtu.be/Uo1iBoVDPpk]
          Комодо
        2. Kir 22 февраля 2013 03:13
          Прошу прощения что не в предыдущем, просто не заметил. если ССО-Союз Спец Оснащение, та ещё по крайней мере по клинкам контора, хотел было к ним ломануться, но во первых продавцы даже не в курсе были где производиться, хотя по адресу всего ни чего от них, да и знакомый в том углу как то работал. сказал что там не было и не может быть производства, вобщем аналог шараги НОКС тире КБ Скрылёв!
          Kir
          1. в запасе 22 февраля 2013 12:26
            А почему бы для военных не заказать такой вариант.



            МВД до конца года получит 10 тыс. уникальных защитных масок, оборудованных бактерицидными тепловыми дыхательными кондиционерами. Об этом рассказал «Известиям» коммерческий директор челябинской компании «Второе дыхание», которая выпускает балаклавы, Михаил Полетаев.

            Благодаря новинкам сотрудники полиции смогут даже в 50-градусный мороз проводить задержания преступников — вдыхаемый воздух будет нагреваться до комнатной температуры за счет специальной конструкции.

            — Дыхательные блоки для балаклав созданы по нанотехнологиям — тепловая энергия выдоха прогревает порцию вдоха. Чтобы обеспечить бактерицидный эффект, несколько слоев ткани пропитаны специальным составом с добавлением наносеребра, которое препятствует размножению бактерий. По этому же принципу работают наши маски для людей, болеющих астмой и хроническим бронхитом, для которых наступление холодов становится проблемой, — рассказал «Известиям» Полетаев.
            в запасе
            1. fero 22 февраля 2013 13:57
              Прям Subzero из игрушки Mortal Combat smile клевая вещь bully
            2. Kir 22 февраля 2013 14:15
              А какова цена вопроса? Плюс к тому кто сие изделие разрабатывал. честно говоря к комерсантам за редким исключением у меня лично нет ни какого доверия, в особенности "напрягает" чуть что так сразу с использованием нано технологий и де Мы создали нечто уникальное, а на поверку оказывается хрен знает какой давности тамошние материалы, что кстати судя по всему имеем и здесь.
              Kir
            3. psdf 23 февраля 2013 01:19
              Расчётный срок эксплуатации? Реакция на воздействие среды?
              Скорее всего одноразовые...
              psdf
  2. tronin.maxim 21 февраля 2013 08:07
    Уже 300 лет портянки носим а тут в угоду новой моды решили поменять! Мне тут товарищи вспомнился мультик про кота матроскина и шарика , кода шарик одел кеды они типа красивше хотя на дворе зима. Так и научились думать своей головой все на запад глядят ! request
    1. Владимирец 21 февраля 2013 08:18
      Цитата: tronin.maxim
      Уже 300 лет портянки носим а тут в угоду новой моды решили поменять! Мне тут товарищи вспомнился мультик про кота матроскина и шарика , кода шарик одел кеды они типа красивше хотя на дворе зима. Так и научились думать своей головой все на запад глядят !

      Всё было бы нормально, если бы качественные материалы применяли. Например, те же носки. На флоте портянки не носят, только носки, но я как вспомню "теплые" носки, которые нам выдавали, до сих пор слезу вышибает. Из дома пришлют, тогда жить можно, а казённых пар восемь надеть надо, чтобы хоть немного потеплее было. Даже простые носки, пара стирок и их на тряпки.
      1. erix-06 21 февраля 2013 09:11
        А что, наши флотоводцы могут похвастаться интенсивной маршевой подготовкой? Или длительным проживанием в полевых условиях? Вы пехоту спрашивайте, десантов, разведчиков. А у корабелов своя работа.
        1. Владимирец 21 февраля 2013 09:27
          Цитата: erix-06
          А что, наши флотоводцы могут похвастаться интенсивной маршевой подготовкой? Или длительным проживанием в полевых условиях? Вы пехоту спрашивайте, десантов, разведчиков. А у корабелов своя работа.

          Не пишите ерунды, я не писал, что у моряка служба тяжелее чем у солдата. Но хотел бы я на Вас, такого умного, посмотреть где-нибудь на не очень южном море зимой. Или Вы думаете, что матросы только по кубрикам сидят?
          1. erix-06 21 февраля 2013 09:38
            Вообще то я 20 лет отслужил на не очень южном море- Японском, в морской пехоте Тихоокеанского флота. И не нужно мне петь военных песен про носки матросов, служащих на кораблях. Говоря о преимуществах или недостатках носок и портянок,нужно учитывать не только их способность удерживать тепло, но и то,насколько будет комфортно ноге военнослужащих при длительном нахождении в полевых условиях. Когда это длится неделями или месяцами. А эти сведения опытным путём у корабелов получить невозможно, так как их условия службы существенно отличаются.
            1. Владимирец 21 февраля 2013 09:48
              Цитата: erix-06
              Говоря о преимуществах или недостатках носок и портянок,нужно учитывать не только их способность удерживать тепло, но и то,насколько будет комфортно ноге военнослужащих при длительном нахождении в полевых условиях. Когда это длится неделями или месяцами. А эти сведения опытным путём у корабелов получить невозможно, так как их условия службы существенно отличаются.

              Вы читали мой первый комментарий? При чём здесь опытный путь? Вы о чём? Я изначально написал, что
              Цитата: Владимирец
              Всё было бы нормально, если бы качественные материалы применяли.

              Главное качество изделия и материал, а те носки что выдаются матросам это профанация. Для того чтобы понять холодно ноге или нет, необязательно 20 лет служить, надо хотя бы один раз на построение зимой выйти.
              1. erix-06 21 февраля 2013 10:02
                Ну если вы считаете, что я за четыре года обучения в военном училище, и двадцать лет офицерской службы бывал на построениях меньше, чем вы за свою срочку, то вы большой фантазёр. Кроме построений, которые для вас, судя по всему, были самым большим экстримом, мне приходилось эксплуатировать военную форму в гораздо более сложных условиях. Ваш первый комментарий я прочёл внимательно, и ответил на него с тем смыслом, что опыт эксплуатации военной формы моряками- это не самая полная картина всего многообразия условий.
                1. Владимирец 21 февраля 2013 11:22
                  Цитата: erix-06
                  мне приходилось эксплуатировать военную форму в гораздо более сложных условиях.

                  Я очень рад за Вас.
                  Цитата: erix-06
                  Ну если вы считаете, что я за четыре года обучения в военном училище, и двадцать лет офицерской службы бывал на построениях меньше, чем вы за свою срочку, то вы большой фантазёр

                  Вы на фантазёра похожи больше, потому что приписываете мне то, о чём я не писал.
                  Цитата: erix-06
                  Ваш первый комментарий я прочёл внимательно, и ответил на него с тем смыслом, что опыт эксплуатации военной формы моряками- это не самая полная картина всего многообразия условий.

                  Опять 25. Пишу по буквам: я нигде не писал про то у кого условия эксплуатации были жёстче и уж тем более не говорил о том, что у моряков они были самые-самые, я писал что ВСЁ должно быть качественным, а то что выдавали НАМ было далеко от идеала. Я уже понял, что Вы отслужили 20лет в морской пехоте ТОФа и про обмундирование знаете ГОРАЗДО больше, чем я - законченный дилетант, можете этого больше не повторять.
                  P.S. Уже не надеюсь, что Вы поняли.
                  1. erix-06 21 февраля 2013 11:53
                    Ладно, не расстраивайтесь. Я совсем не хотел как то принизить ваш вклад в дело защиты нашей Родины. Честно. Просто ваш пример не совсем корректен. Если ваши командиры полные болваны, которые очень любили морозить личный состав на длительных построениях, то в этом случае основная вина лежит не на обмундировании. Хотя соглашусь с тем, что зачастую ассортимент предметов военной одежды у нас приходится заменять или дополнять некоторыми вещами из дома. Ладно, мир? drinks
                    1. Владимирец 21 февраля 2013 12:05
                      Цитата: erix-06
                      Ладно, не расстраивайтесь.

                      Спасибо, не буду. smile
                      Цитата: erix-06
                      Я совсем не хотел как то принизить ваш вклад в дело защиты нашей Родины.

                      Я не претендовал на вклад, хотя в общей сложности отслужил 8 календарей. feel
                      Цитата: erix-06
                      Если ваши командиры полные болваны, которые очень любили морозить личный состав на длительных построениях,

                      Бывали всякие и всякое.
                      Цитата: erix-06
                      Ладно, мир?

                      Да вроде и не воевали. drinks
                    2. Strategia 21 февраля 2013 18:38
                      Цитата: erix-06
                      ваш пример не совсем корректен.

                      Пример Владимирца очень корректен и к месту - проблемы с формой одежды не только у "пехоты", есть они на флоте, но об этом как-то ни гу-гу. Условия службы разные, а проблемы бывают схожие.
                      1. walter_rus 22 февраля 2013 23:37
                        Но есть и специфические проблемы - например военно-морское снаряжение для ПМ - кобура с пистолетом висит на длинных тонких ремешках, которые норовят зацепиться за что-нибудь или просто перетереться и оборваться. Во флоте сильнее всего держатся за традиции, но может сейчас уже что-то новое придумали?
                        walter_rus
            2. Лопатов 21 февраля 2013 09:52
              И всё время носили портянки? Только честно.
              1. erix-06 21 февраля 2013 10:07
                Нет, конечно. Носил и носки. и портянки. Всё зависело от вида обуви и условий эксплуатации. В хромовых сапогах или ботинках с высокими берцами носил носки. В юфтевых сапогах- портянки. На полевых выходах всегда имел с собой комплект портянок и запас носков.
                1. Лопатов 21 февраля 2013 10:15
                  Вот и я о том, всё от обуви зависит. Ну и носки должны быть нормальными, не то, что в армии появилось. Сосед приносил, показывал. Из разряда "супердешёвые". Почти не тянутся, тоненькие, здоровый шов- железно сползут и начнут тереть.

                  Юфтевые хоть нормальные попались? А то я две пары выбросил- каблуки отрывались. Может партия такая.
                  1. erix-06 21 февраля 2013 11:17
                    Я получал на складе нормальные носки х/б. Такие, как по советским стандартам. Получал и шерстяные носки. Там не чистая шерсть, с какой то добавкой, но тем не менее... Юфтевые сапоги были нормальные. Многое зависит от условий хранения- если на складе сыро, то и нити гниют и сама кожа. А в училище, для тёплого периода сами себе покупали сапоги кирзовые, но не как у солдат, а на литой резиновой подошве и с широким голенищем. В жару, во время пешего марша- самая ляпота. Потом на такой подошве я впервые увидел ботинки с высокими берцами у "военморов". Нам, в морской пехоте, такие поначалу были не положены.
                    1. Лопатов 21 февраля 2013 15:52
                      Цитата: erix-06
                      А в училище, для тёплого периода сами себе покупали сапоги кирзовые, но не как у солдат, а на литой резиновой подошве и с широким голенищем.

                      "Облегчёнки"? У нас носить запрещали. Это гражданские сапоги, вроде прибалты выпускали. Были ещё такие берцы, тоже лёгкие. Общая проблема- подошва. По асфальту- на пол года. Протирается до дыры под стопой.
                      1. erix-06 22 февраля 2013 02:57
                        Ух ты, знаете! Точно, так они у нас и назывались- "облегчёнки". У нас физо запрещали в них сдавать, а в поля-никаких проблем. Подошва у них действительно была слабая-или лопалась по рисунку протектора и выкрашивалась, или просто протиралась. Но стоили недорого, а потому можно было их довольно часто менять.
                      2. Лопатов 22 февраля 2013 03:08
                        А у нас наоборот. В носить-нет, на ФИЗО можно. Каменоломенское, КВАКУ. Правда, пока учился, оно превратилось в МихВАКИУ
                      3. erix-06 22 февраля 2013 04:35
                        Я ДВОКУ заканчивал. У нас считалось, что курсант должен быть способен сдавать все положенные нормативы в самых тяжеленных сапогах-людоедах и тогда в более лёгкой обуви ему всё будет нипочём. "Тяжело в ученьи, легко в бою..."
        2. урал70 21 февраля 2013 12:09
          Спрашивали? Отвечаю. За 2 года срочной службы портянки практически не носил, одевал только на смотры. В остальное время как с сапогами так и берцами (в основном) носил носки и проблем с ними не имел. Носки по большей части покупал сам или присылали из дома. Шагистики, бега по горам и пустыням было достаточно, так же как и полевых выходов. Правда и холодов за службу практически не видел, служил в ТуркВО и ЗакВО.
          1. vlbelugin 21 февраля 2013 13:12
            урал70
            Носки по большей части покупал сам или присылали из дома
            Вот это и есть ключевая фраза. Вы покупаете качественный и самое главное по размеру товар. Далек от мысли, что бойцам срочникам будут давать то что нужно.
          2. Zynaps 22 февраля 2013 03:41
            понятно. как у нас, в учебном полчку в Печорах (1071-й ОУП СпН) лыжные марши километров на 80 не ходили. считавшие себя самыми умными и уходившими по началу в марш в носках, носки либо сбивались от интенсивной ходьбы, либо намокали и быстро заканчивались, тогда как у людям, слушавших старших, обычно хватало двух пар портянок, которые перематывались - и ляпота.
            Zynaps
          3. saygon66 22 февраля 2013 13:00
            Кстати о ТуркВО! На "гражданке" несколько лет довелось походить по горам в районе Чирчикского полигона. Летом носили кроссовки фирмы "Фергана" с тонким хб и толстым шерстяным носком, зимой - берцы с пакетом носок: хб-шерстяной-синтетика! Синтетика-чтоб шерстяные поберечь. А местные вообше зимой и летом в калошах, иногда в кирзачах!
      2. Лич 21 февраля 2013 09:13
        Помимо этого неожиданно выяснилось, что солдаты выступают против отмены портянок, о которых не так давно приказал забыть новый министр обороны России. Однако солдаты считают, что носки непрактичны и натирают ноги.
        Я также поддерживаю что портянки нужны и необходимы сам служил и у нас были и носки и портянки носки в негодность приходят за сутки.
        Лич
    2. Ghen75 21 февраля 2013 11:27
      Цитата: tronin.maxim
      Уже 300 лет портянки носим а тут в угоду новой моды решили поменять!

      При чем тут мода???
      Изменилось производство, повысилось качество производства ботинок, которые требуют качественные носки, а не ту лажу которую выдают бойцам.
      10 лет как уволился, но уверен, что ничего не изменилось - как давали дешевку китайскую, по недоразумению похожую на носки, так и сейчас дают (да ещё и 1-2 пары на месяц, которых явно не хватает) - тогда конечно, преимущества портянок неоспоримы.
      Бесит однобокость мышления чиновничьей братии из МО. am
    3. Оленевод 21 февраля 2013 12:54
      По мне так лучше носки + портянки, чем по отдельности каждый. всю жизнь так и ходил, даже на срочке. Самое интересное- ни разу не сбил ноги, а вот в армейских туфлях, кто помнит эти коричневые чудовища, регулярно.
      Оленевод
    4. robinson 21 февраля 2013 13:38
      Цитата: tronin.maxim
      Уже 300 лет портянки носим а тут в угоду новой моды решили поменять!

      Согласен. Та же "балаклава" появилась в результате Крымской войны в 1854 году, и что теперь? Шемах, валенки, куча вещей которым пока нет достойной замены.
    5. alexandr00070 21 февраля 2013 21:32
      Цитата: tronin.maxim
      Так и научились думать своей головой все на запад глядят !

      а может и диверсия
      alexandr00070
    6. saygon66 22 февраля 2013 12:49
      Портянки - ВЕЩЩ! И ведь они тоже разные были - и ХБ , и байковые если в зиму. А если совсем холодно - делали их из сукна, из спи.. списанной шинели! Правда сапоги тогда подбирались на размер - другой больше! Эстетики минимум - зато ноги в тепле!
  3. РусичЪ 21 февраля 2013 08:22
    Была же форма отличная зарекомендованная Теплая практичная 100% ХБ без СИНТЕТИКИ с пуговицами я их расстегивал как замок на столько уже профессионально овладел ей при УВОЛЬНЕНИИ один комплект домой увез в -45 в одной футболке конечно надо придворительно ремнем затянуться ! А сейчас уже не найти ее (((( офицеры и солдаты срочной службы стараются найти ее что бы служба была не ТЯГОСТЬ А В РАДОСТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    ФЛОРА ОНА ЖЕ ВЕРТИКАЛКА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    РусичЪ
    1. Армеец 21 февраля 2013 08:53
      Сам понять не могу,в угоду чему-кому убрали ,,флору,,?
      Армеец
      1. Лопатов 21 февраля 2013 10:02
        Воротник не сопрягается с современными бронежилетами.

        Она тоже разная была. На ватине- тёплая, с утеплителем из б/у-шных шинелей- не очень. Ну и качество ткани очень разнилось. Была и хорошая плотная, и дрянь, которую на гражданке никто бы и носить не стал.
        1. Uruska 21 февраля 2013 14:51
          Можно было ее доработать...
        2. AndreyAB 22 февраля 2013 05:53
          Но к ней ещё и меховая жилетка шла, только их вещевики ныкали, списывали а потом продавали, а форма была хорошая, а убрали, как я думаю, опять же из бубнового интереса того же министерства обороны и иже при нём, бабки то огромные на этом срубили, интерес как всегда и мнения тех кто служит их уже не интересует, да и к портянкам уменя своё мнение, пришлось по горам побегать, и носки носили - мы после 1-2 дней носки просто выбрасывали и опять мотали портянки, кто носил дольше то грибок был обеспечен, даже при ежедневной стирке, что не всегда получалось в поле - это моё мнение.
          AndreyAB
    2. rpek32 21 февраля 2013 09:00
      Цитата: РусичЪ
      ФЛОРА ОНА ЖЕ ВЕРТИКАЛКА !!

      комплект такой дома лежит good
      1. Banshee 21 февраля 2013 10:05
        А флору не убрали! Мне сообщил мой сосед, который служит сейчас, им официально разрешили покупать и носить флору.
    3. урал70 21 февраля 2013 12:15
      До "Флоры" был другой "комок", четырехцветный. Первый раз одел такой в феврале 1989 г. Он был еще лучше. Хэбчик заправлялся в штаны. На бушлате большой воротник из мутона.
    4. progserega 22 февраля 2013 04:27
      Зарегался, чтобы прокомментировать сию тему.

      Товарищи, позволю себе осветить этот вопрос с точки зрения современного подхода к одежде в альпинизме и туризме (те области, где есть большие нагрузки, экстремальные температуры, длинные переходы пешком, зависимость жизни от снаряжения).

      Итак, термобельё:
      Задача не впитывать испарения тела, а пропускать его через себя, не намокая. ХБ - намокает и человек мёрзнет.
      Термоноски:
      Задача та же - не намокать, греть, отводить влагу. Против истерания - хорошая крепкая ткань. На практике одни хорошие термоноски при средних нагрузках могут "отходить" пару лет. За это же время можно стереть несчесть сколько пар обычных ХБ-носков.
      Более детально о термобелье и концепции слоёв тут (сайт российского альп-производителя bask): http://www.bask.ru/info/papers/advice/2440.html
      Сапоги/берцы:
      Задача та же - влага должна отводится от ног, но не попадать внутрь извне. Иначе же получаем эффект полиэтеленовго пакета, когда вроде и не намок, наступив в лужу, а ноги влажные, потные и мёрзнут. Один из слоёв ботинка должен быть - мембрана (материал, пропускающий пар, но не воду).
      Чтобы не попадал снег в берцы-сапоги есть простое устройстово, которому "сто лет в обед" - гамаши (или гетры):
      http://www.alpindustria.ru/catalog/shoes/13713/

      Т.е., подведя итог:
      Обычная одежда (ХБ-нательное, шерсть, ватин и т.п.) хороша только в случае, если мы сидим на морозе и не двигаемся. Если же род деятельности связан с большими нагрузками, остановками на морозе, то спасает как раз такая послойная концепция.
      Например в альпенизме:
      При -15 на ветру, в метель, карапкаемся по маршруту - обливаемся п'отом, колотим "станцию", цепляемся и 2 часа висим на ветру, ожидая товарищей, пока они заколотят следующую "станцию", чтобы подняться выше и т.д. В такой ситуации в обычном пуховике и ХБ белье весь промокнешь на первом этапе, на втором - обморожение. В случае слоёв и термобелья - пар от тела проходит одежду, одежда не намокает и остаётся относительно сухой, в случае долгой остановки - сверху, поверх "штурмовки" набрасывается пуховка - и можно выжить.
      progserega
      1. Kir 22 февраля 2013 14:37
        Всё правильно для активного рода деятельности! Но и ещё раз Но, при остановке за определённое время нахождения без движения, кстати сказать в жизненой реалии у Вас всё по хронометражу?, сие волшебные свойства исчезают, касаемо же носков, знаю как тех кто оголтело носит всю эту синтетику свято веря в её чудесность, так и тех кто очень даже обходиться шерстяными носками, да и самыый не последний вопрос сколько нормальная а не бюджетная экипировка весит, как в граммах так и в зелёных фантиках? Если конечно правильно помню одни правильные берцы с хордой за 20 000родных рубликов периваливают! Касаемо-же наших производителей посмотрю, хотя фактически на все Сто уверен! чужие на все сто, кроме наших рук!, да и расходники скорее той-же крови что и большинство-DuPont!? кстати такая-же хрень и на сайте "сделано в россии"(не ошибся а умышленно с маленкой!. так как повода для гордости не вижу а позор на все 100%-докатились,даже материалы и те не свои!). поржал от души!
        Kir
      2. ботан.su 9 июня 2013 18:17
        Цитата: progserega
        Т.е., подведя итог:
        Обычная одежда (ХБ-нательное, шерсть, ватин и т.п.) хороша только в случае, если мы сидим на морозе и не двигаемся. Если же род деятельности связан с большими нагрузками, остановками на морозе, то спасает как раз такая послойная концепция.

        даа, интересно, а был ли альпинизм до появления послойной концепции? А если был, где гарантия, что послойная концепция - не реклама искусственных материалов? А если не реклама, то что значит дышащий слой, отводящий воду? Нога совсем не потеет? Куда отводится влага - на улицу? На верхний слой? Куда она девается с верхнего слоя?
    5. smershspy 7 мая 2013 13:15
      С Вами согласен! У меня два комплекта "вертикалка" и "камыш"! Отличная форма! Не жалели материала для солдат и офицеров! Даже если взять ткани мундиров, то старые образцы сейчас выглядят как новые, а новые мундиры слишком быстро приходят в негодность и теряют свой вид!
      smershspy
  4. ziqzaq 21 февраля 2013 08:26
    Нормальная форма, слоевой подход это разумно и правильно. Главное как будет изготавливаться это изделие, если качественно тогда вопросов не будет. Единственное что хочется заметить:
    Для северных регионов валенки надо однако, да и портянки списывать со счетов не надо, а просто дать выбор бойцу что ему удобнее.
    1. Marek Rozny 23 февраля 2013 18:33
      У нас в КЗ выбор есть. Несмотря на то, что давно уже введены носки, на складах есть портянки, и боец при желании может их попросить вместо носков.
      Касательно валенок - то они есть во всех частях на складах и выдаются в случае необходимости.
      Кстати, наша форма попроще, но нареканий к ней особых нет. Вполне годная крепкая, теплая, удобная форма. Только выцветает достаточно быстро. Хотя выцветшая форма очень подходит под цвет августовской выжженной степи)))) Мож специально так подгадали))) У нас как-то более-менее смешали достоинства и советской формы и натовской. Хотя многих наворотов, конечно пока еще нет.
      А вот полевые головные уборы по изготовлению мне не нравятся. Не очень продуманы.
      Marek Rozny
  5. Димыч 21 февраля 2013 08:30
    Интересно, хватит у нынешнего руководства ума и мужества прислушаться к критике и исправить ошибки? Или как всегда в армии: приказ старшего - п...ц младшему?
    1. Tatanka Yotanka 21 февраля 2013 12:00
      на этом фоне
      Поддерживает министра обороны и его зам – Руслан Цаликов. По его словам, портянки «выглядят анахронизмом»- куды он против шефа,а в принцыпе и в МЧС форма от Шойгу-говно
      1. Sashka 21 февраля 2013 12:03
        Не красивая что ль?!?!?
        laughing
        1. Tatanka Yotanka 21 февраля 2013 12:45
          Цитата: Sashka
          Не красивая что ль?!?!?
          laughing

          красивая только когда по стойке смирно,материал тонкий,непонятный,куртка укороченая-руки вверх пузо голое,летом вней жарко,зимой холодно,швы расползаются,с рзмерми вообще проблемы-правильно не подбереш,я высокий шьют на китайцев,в штанах нет ластовицы- ногу не поднять не разорвавот ширинки до задницы,зато есть зимняя кепка-непонятно когда носить и куча шевронов
          раньше в солдатском хб на выезда разрешали ,сейчас нельзя
          1. Sashka 21 февраля 2013 13:05
            laughing
            Даааааа.....
            Ну х.з. на каком этапе этот косяк появился... Может Шойгу представили хорошую, качественную, он одобрил, а потом как и везде- кто-то дал откат, чтоб шить, выграл тендр, а там местный мастер сэкономил, купил ткань фуфло, а указал как хорошую по баснословной цене, а разницу себе в карман, вот и получилось, что к МЧСникам пришел фуфел...
            Такое бывает везде. Помню, как-то начальство выбирало один аппарат, из готовых ничего не устраивало, решили сделать под заказ. Конторы предоставили (кто в макетах, кто уже готовый вариант) с десяток вариантов. Контора, которая выиграла, предоставила прототип агрегата. Он полностью устраивал! Все четко. Но когда стали прибывать остальные 6 штук- это жесть! Без слез не взглянешь.... Вместо нержавейки- обычная жестянка, чего-то не хватает, даже габариты разные!!!!
            laughing
            1. Tatanka Yotanka 21 февраля 2013 13:13
              может быть Вы и правы,хотя не думаю чтоб кабинетные министры оценивали форму лазя по завалам и разгребали пожары,где ее испытывали никто не знает,нарекания идут уже давно а воз и ныне там
  6. crambol 21 февраля 2013 08:31
    Министерство обороны России по-прежнему выступает против портянок...



    Ноги надо чаще мыть, господа генералы!
    1. crambol 21 февраля 2013 08:42
      Тому, кто закатал минус

      Да не вам, а солдатам! А вы можете так ходить!
    2. sanyabasik 21 февраля 2013 08:45
      Ноги у них чистые, они у них из головы растут. А вот вместо головы у них..
  7. JonnyT 21 февраля 2013 08:41
    Опять качели качают.......достало уже.....форма не та т.е. дай денег еще! оСТАВИЛИ БЫ ФЛОРУ, ПОРТЯНКИ. и не было бы забот!
    1. Banshee 21 февраля 2013 10:06
      Что впечатляет, что шить ее будут все те же... Успешные строители олимпийских объектов. sad
      1. Лопатов 21 февраля 2013 10:10
        Знаете что самое интересное? Спецодежду для всяких нефтяников и газовщиков они шьют очень хорошую
        1. JonnyT 21 февраля 2013 11:09
          ну еще бы........нефтянник дороже солдада...нефть то продаем, а вот оборонятся походу не собираемся crying
          1. урал70 21 февраля 2013 12:33
            Нефтянику и газовщику работодатель говно не купит, сам в этом заинтересован. А вот МО солдату - покупает.
  8. rpek32 21 февраля 2013 08:46
    о господи. пол службы ходил в носках (без палева естественно), ниразу ногу не натер. обувь надо ПОДГОНЯТЬ к ноге, а не как на распреде - взял то что выдали. насчет сапогов - они лучше чем берцы - не скользят и одевать быстрее. а форма... дурдом в общем.
  9. crambol 21 февраля 2013 08:48
    Цитата: Владимирец
    На флоте портянки не носят

    Не знаю, как сейчас, а в шестидесятых мы на северах носили ЯЛОВЫЕ сапоги и ШЕРСТЯНЫЕ портянки. Потрясающие по удобству и теплоте вещи!
    1. predator.3 21 февраля 2013 16:39
      Цитата: crambol
      Не знаю, как сейчас, а в шестидесятых мы на северах носили ЯЛОВЫЕ сапоги и ШЕРСТЯНЫЕ портянки. Потрясающие по удобству и теплоте вещи!


      Отличное фото, у меня отец служил под Архангельском на флоте ,в 61-64 гг.
      predator.3
      1. crambol 21 февраля 2013 20:09
        Так мы с ним земели, значит! А я крайний справа. Снимок сделан на Трёх Островах.
        1. predator.3 21 февраля 2013 22:18
          Буду в деревне ,покажу фото отцу , чем черт не шутить, вдруг есть знакомые ! hi
          predator.3
    2. pinachet 21 февраля 2013 20:57
      судя по фото , товарищ в центре кальция переел...)))))
      1. crambol 21 февраля 2013 23:35
        судя по фото , товарищ в центре кальция переел...


        Это с оленьими рогами? Так это Саньке Баринову подставили ради хохмы!
        А стоим мы у пирса, ждем буксир на остров МоржовЕц. Но это уже совсем другая история!
  10. ed65b 21 февраля 2013 09:00
    Портянки однозначно оставить. Сам в армии на тонкий носок все равно мотал портянку. Без нее милой нога в сапоге чувствует себя плохо. А форму шить Балоеву нельзяя пусть пиво варит. он по моему из "Балтики" или однофамилец?Чечен нашъет.
    ed65b
    1. lewerlin53rus 21 февраля 2013 09:12
      Портянку всегда можно перевернуть и намотать сухой стороной. А с носками такой номер не пройдет. А когда ноги в тепле и сухости то и здоровье в порядке.
      1. lewerlin53rus 21 февраля 2013 09:34
        А чо минус? Портянки мотать не умеем? laughing
    2. Алексей43 21 февраля 2013 09:41
      ed65d согласен.Странно,что вор будет солдат одевать?Получится тоже самое,что с "цифрой",шить будут из дешового некачественного материала.Почему нельзя "флору"вернуть?Шойгу сам портянок не носил,вот и считает их историческим пережитком,а его замы ему в рот смотрят.Должен быть выбор
    3. ikrut 22 февраля 2013 00:37
      Цитата: ed65b
      Портянки однозначно оставить.

      100% согласен с Вами. Однозначно нужно сохранить портянки, а дополнительно ввести носки. Не будет сильного перерасхода, раз уж такую "капусту" вводят. И пусть из портянок и носков солдат сам подбирает, что ему одевать и в чем воевать удобнее (ну, кроме тех случаев, когда необходимо однообразие - тогда командир скажет как быть).
      Убрать из армии портянки, не имея ни возможности поставить нормальные носки, ни серьезного опыта их массового использования в армии можно очень навредить вооруженным силам. ИМХО.
    4. Мимопроходящий 22 февраля 2013 20:56
      Цитата: ed65b
      Портянки однозначно оставить. Сам в армии на тонкий носок все равно мотал портянку. Без нее милой нога в сапоге чувствует себя плохо.

      Я все никак не понимал, почему люди так упорно доказывают что портянка незаменима, что носки отстой, а вот теперь понял, люди вспоминают как они пытались носить носки с САПОГАМИ, и делают логичный вывод, что портянки лучше. Но никак до них не дойдет, что сапоги совсем отменяют. Не будет больше сапогов, вообще не будет. И теперь будут БЕРЦЫ. И нормальные ботинки, качественные, (не то убоище что было в девяностые), подобранные строго по размеру, отлично носятся с носками, без мазолей, без потения, портянки для берцев просто не нужны, они просто абсурдны!
      Мимопроходящий
  11. RomCH 21 февраля 2013 09:12
    Все опять уперлось в воровство. Ведь сейчас есть ткани которые и легкие и прочные и дышат, а здесь по ходу взяли в китае самую дешевую синтетику, вот она и рвется и не дышит и холодно.
    1. fero 21 февраля 2013 09:58
      У меня подруга работает конструктором на швейной фабрике (как раз таки некоторые комплекты шьют), говорит что ткани конечно есть с отличными свойствами, но в России их не выпускают. А те что что выпускают, хоть и соответствуют примерно по качеству лучшим образцам, но выпускаются в недостаточном количестве.
      На зарубежных тканях никто всю форму выпускать не будет.
      По поводу воровства, вообще комедия. Заказ по тендеру выигрывают столичные крупные фабрики, где уже давно нет своих швей в необходимом количестве, а то и вообще остался один конструкторский отдел. Чтобы выполнить заказ вовремя - заказы размещают в регионах, как в случае с фабрикой, на которой работает моя подруга. Разумеется сумма заказа для субподрядчика уменьшается пропорционально ожидаемой прибыли для себя любимых smile Им только ярлычки присылают с головной фабрики, шоб выглядело так, как будто выпущено у генподрядчика laughing
      1. crambol 21 февраля 2013 10:58
        По поводу воровства, вообще комедия.
        Я бы этот комментарий написал самым крупным шрифтом и красным цветом!
      2. КПА 21 февраля 2013 17:28
        Попросите подругу,пусть статью об этом напишут,хотя бы здесь!!!
        1. fero 21 февраля 2013 22:02
          Ее тут же уволят, говорит что приезжали "дяденьки военные" laughing и строго настрого запретили болтать что-куда-почем, особенно касаемо количества комплектов и куда отгружают. Может и пугают, но кому лишние проблемы нужны?...тем более так сложно работу найти. Фабрика в Сарапуле...я так полагаю "одна из фабрик" конечно, заказы то огромные. Там же в Сарапуле есть женская колония (чуть ли не в центре города) и в ней тоже есть свой швейный цех, и что то подсказывает мне что там тоже шьют на армию.
    2. predator.3 21 февраля 2013 15:53
      Войска окончательно оборзели, то это не то, то другое ! Ну прямь ,как женщина выбирает одежду в бутике, может одет их в советскую форму ?!
      2 года носили , без всяких пневмоний, никто не умер от холода
      !
      predator.3
      1. Лопатов 21 февраля 2013 16:08
        Цитата: predator.3
        2 года носили , без всяких пневмоний, никто не умер от холода !


        Это, мягко говоря, не соответствует действительности.
        1. AndreyAB 22 февраля 2013 05:56
          Это точно действительность стала мягкая и нежная как современная армия, день с перерывом на сончас, а старая форма слишком грубая и для нонешних образованных не подходит.
          AndreyAB
      2. phantom359 23 февраля 2013 01:00
        predator.3,Согласен. Только сейчас трохи время другое и снаряжение. Сапоги в утиль однозначно. Хорошие ботинки лучше на 100%.
        phantom359
      3. psdf 23 февраля 2013 01:30
        И варианты были от самых Африк, до Арктики.
        psdf
  12. erix-06 21 февраля 2013 09:15
    Основной проблемой в нашей армии многие годы было отсутствие нормальной обуви для различных условий обстановки. Всё остальное можно перетерпеть, но если ноги не будут в комфортных условиях, то любой солдат перестаёт быть боевой единицей. Боец с натёртыми ногами-такой же раненый. Ну и снаряжение у нас полный остой.
    1. КПА 21 февраля 2013 17:34
      Правильно,портянки генералы требуют,потому что ботинки заключенные шьют.В таких ботинках без портянок,ногам капец.В училище просили генерала,чтобы разрешил ботинки всем за свой счет.Нет говорит,я ходил в сапогах и вы походите.Чтоб портянки отменить,надо ботинки хорошие делать или у белорусов покупать.Фарс очередной!
  13. стер 21 февраля 2013 09:21
    Даже самые верные и правильные решения разбиваются о коррупцию. Производители заплатили за то, чтобы именно они поставляли форму и шьют ее из черт знает чего! Шойгу с ними сладить не может. Или дело не в желании?!
    1. Лопатов 21 февраля 2013 09:42
      Именно. То же и с носками: выдали дешёвки китайские- конечно они рвутся и трут
  14. MuadDib 21 февраля 2013 09:22
    Опять шакалу Боллоеву достался лакомый кусок! Он уже показал себя на стройке в Сочи! Сколько можно давать в руки ворам и предателям управление важнейшими вопросами? Шойгу или слеп или косит под глухаря!
  15. BARKAS 21 февраля 2013 09:36
    Самая удобная и теплая форма была вот эта танковая не каких к ней претензий разведчики за нами по пятам ходили уговаривая поменять новую флору на нашу пусть и поношеную немного.
    1. erix-06 21 февраля 2013 09:47
      Куртку нужно на меху и воротник овчиный. Тогда самое то.
      1. Лопатов 21 февраля 2013 09:56
        Такое даже при СССР было только в северных и приравненных.
        1. erix-06 21 февраля 2013 10:11
          Я служил и живу в Приморье. Офицерам выдавали мех.
          1. Лопатов 21 февраля 2013 10:17
            Про Приморье в курсе. Один переведённый привёз оттуда. Правда, только подстёжку.
            1. erix-06 21 февраля 2013 12:04
              Меховой подклад был инвентарной вещью. Когда я уезжал в академию, мой начальник вещевого склада начал ныть, что бы я сдал свою куртку на меху. А она у меня была нульс. Пришлось наехать на начвеща дивизии, что бы он закрыл эту тему какими то недополученными трусами, галстуками и прочей лабудой. А в академии я презентанул эту куртку одному тэнкмену из тех мест, где мех не выдавали.
    2. saygon66 22 февраля 2013 13:46
      Если не ошибаюсь- это униформа экипажей бронетехники? Качество- супер, но помоему в носке тяжеловата. Сам носил только куртку-бушлат был для строевых смотров и разных "показух"!
  16. Мареман Василич 21 февраля 2013 09:40
    Вообще-то советская форма была довольно актуальна и практична ещё. Просто вопрос стоял не в самой форме, а вколичестве денег.
    1. ultra 21 февраля 2013 10:20
      Цитата: Мареман Василич
      Вообще-то советская форма была довольно актуальна и практична ещё

      Какая Советская-х.б. со штанами-голифэ?Шутите наверное?Афган сразу показал что для войны такая полевая форма не годится,она со времён ВОВ практически не изменилась! request
      1. saygon66 22 февраля 2013 14:00
        Поддержу Мареман Василича! Советская форма это не только галифе и хб с блестящими пуговицами. Это и "афганка" и т.н. "мобута" - форма для прыжков, и "песочка"- в такую одевали вертолетчиков на югах! Сам носил очень удобное хб морской пехоты, в середине 80-х. Жаль не смогу слить фотографию-надо оцифровать.Одноклассник служил в Анголе на ПМТФ-ходил в шортах, панаме, и рубашке с коротким рукавом! Хватало и дурдома- сосед служил в Монголии, когда какой-то умник перевел их часть (на бумаге) в Союз. У парней отобрали панамы и выдали пилотки - шеи, уши и затылки обгорели у всех!
  17. Майор 21 февраля 2013 09:42
    Интересно, а почему у американцев (которых мы все так любим называть тупыми) не возникает подобных проблемм с полевой формой одежды...
    Майор
    1. crambol 21 февраля 2013 09:56
      Потому, что у них лечение и похороны одного солдата обходятся дороже, чем создание соответствующей экипировки. У нас бы так!
    2. ultra 21 февраля 2013 10:26
      Цитата: Майор
      Интересно, а почему у американцев (которых мы все так любим называть тупыми) не возникает подобных проблемм с полевой формой одежды...

      Нашим чиновникам из МО дай волю они каждый год форму менять будут,столько "капусты" можно срубить! amИМХО пора перестать изобретать велосипед, делают амеры отличные ботинки,купить лицензию или пусть производство в России наладят.
    3. лис 21 февраля 2013 13:18
      ещё как возникают

      Всем давно известно, что Пентагон — есть ни что иное, как огромная машина по попилу казённого бабла. Примеров можно привести вагон и маленькую тележку, начиная с провального проекта F-35 (да и F-22) и нелетающих гиперзвуковых аппаратов, заканчивая воровством на поставках в Афган топлива и питьевой воды, однако речь пока идёт непосредственно об обмундировании. Пару лет назад в Афганистане разгорелся скандал. Ну, как скандал, так — скандальчик. Очередной армейский поставщик, компания «TenCate» постаралась на славу — завезла воюющей армии абсолютно никудышную форму. Всё там было отвратительно — и швы, и ткань, и фурнитура. В итоге уже через две недели солдаты засверкали голыми ляжками.---------------полная статья тут:http://oko-planet.su/oko-planet/politik/politikdiscussions/138951-kak-pilyat
      -byudzhet-v-armii-ssha.html
    4. Drosselmeyer 21 февраля 2013 15:03
      Майор,
      У них просто нет Теймураза Боллоева.
      Drosselmeyer
      1. saygon66 22 февраля 2013 14:09
        У них есть клоуны и по хлещще! Свежепошитые шмотки в "мултикаме" отправили британским солдатикам в Афган, где эти китайские поделки начали расползаться прямо на бойцах ! Читал перевод с газеты "Таймс" - статья просто матерная!
        1. Marek Rozny 23 февраля 2013 18:41
          Только хотел вспомнить этот случай)))
          Marek Rozny
  18. edw 21 февраля 2013 09:45
    Тоже флорой очень доволен, приберёг комплект.

    Насколько помню, на портянки жаловались только уж совсем криворукие и ленивые.

    Совсем не понятны стремления вводить новое повсеместно, почему не испытать в разных климатических зонах, разных войсках, при разной интенсивности носки, проанализировать результаты и вводить новинки только там и тем, где они пришлись в тему?
    Армия не не дом моды чтобы одевать всё то, что приспичит сотворить модельеру. Неудобная форма в час Х сойдет за диверсию и подрыв обороноспособности страны (примеров в истории достаточно).
    edw
  19. UrraletZ 21 февраля 2013 09:58
    Как бы не вводили и не хвастались бы очередной "новой" формой, - как разворовывали так и будут разворовывать деньги на её производство. У наших властьимущих одна общая черта, независимо от партийной принадлежности, - обгадить предыдущее начальство, разрушить всё что было раньше сделано и начать заново, но потом со временем вернуться к тому чего разрушали.
    В первое время форма и принадлежности к ней и будут нормальными, но потом начнутся экономия на форме и в итоге получится опять какая-нибудь мешковина. Очередной новый министр обороны объявит о том что форма устарела и очередной юдашкин выдумает ему очередной шедевр камуфляжного искусства...
    1. Лопатов 21 февраля 2013 10:05
      Надо перенимать казахский опыт. Там пильщиков средств на оборону и откатчиков сажают.
      1. Marek Rozny 23 февраля 2013 18:42
        Цитата: Лопатов
        Надо перенимать казахский опыт. Там пильщиков средств на оборону и откатчиков сажают.

        и не только их, но и бизнесменов, с которыми они вели дела. даже если они подданные другого государства (Израиль, Украина).
        Marek Rozny
  20. rpek32 21 февраля 2013 10:06
    нашел картинку в сети
  21. Заполярец 21 февраля 2013 10:19
    Хотел бы я посмотреть на министра обороны, как он 16 часов в сутки в 100 %-ном полеэстре побегает. Вспомните, как часто солдат меняет нижнее бельё?
    1. Лопатов 21 февраля 2013 10:21
      А о каком "100 %-ном полеэстре" вы речь ведёте?
      1. fero 21 февраля 2013 10:34
        Нательное белье, разработанное "БТК Групп" из 100% полиэстера. По крайней мере это утверждается на фото к статье. Посмотрите внимательно.
        1. Лопатов 21 февраля 2013 16:05
          Это же не бельё, это второй слой из флиса. Штука на порядок теплее зимней "белухи". При этом влагу не задерживает. Необходимо вернуться к традиционной холодной? Мало народу в "юдашкинской" из-за этого помёрзло?
          Вы бы ещё водоветрозащитный костюм потребовали из натуральной ткани.
          1. saygon66 22 февраля 2013 14:24
            С начала зимы пошу белье Helicon, 2 слоя- нательную сетку(?) и легкий флис под брки BDU и куртку CWU- Miltec. По нашей погоде (Калининград) самое то.Ношу по двое суток. Проблема только при смене окружающей температуры-в чем комфортно на улице - жарко в машине и в помещении! Хорошо стирается и моментально сохнет! Качество пошива,кстати , не фонтан, первый слой если зацепил за липучку-твердец, идут "затяжки" Под "броню" оба слоя лучше не одевать- взмокнешь! А в общем вполне приемлемо!
  22. sso-250659 21 февраля 2013 10:19
    Советская форма создавалась для боя, а нынешняя для показухи.
    Ну прям времена Павла I, все для красоты прусского строя.
    Да вот только прусаков в этой форме били и не раз!!!
  23. Пеликан 21 февраля 2013 10:20
    Больше всего удивляет скорость внедрения новой формы. А ведь похорошему надобно обкатать её годика два.
    1. Глеб 21 февраля 2013 10:27
      зачем два года?если мы одежду два года обкатывать будем,то что с остальным?любой солдат контрактник,офицер, скажет какая должна быть одежда.все образцы сегодня есть.но делается почему то совсем другое
    2. ultra 21 февраля 2013 13:25
      Цитата: Пеликан
      А ведь похорошему надобно обкатать её годика два.

      Ну это совсем никчему!Форма же не для комфорта солдату делается а для того что-бы "бабла"срубить а тут побыстрее надо am
  24. Sleptsoff 21 февраля 2013 10:38
    Ибо нех тупо копировать, надо ещё и самим иногда мозги включать. То что липучки имеют свойство забиваться грязью, думаю, известно даже ребёнку.
    Sleptsoff
  25. AK-47 21 февраля 2013 11:09
    У американцев ботинки с высоким берцем очень качественные. Из натуральной кожи с водоотталкивающей пропиткой. С разными пропитками и мембранами типа «Gore Tex». Богатая страна может позволить для своей армии дорогие ботинки... кстати, положены три пары носков на неделю.

    У меня отец был военным и я с детства умел наматывать портянки поэтому меня не надо было учить. Считаю, что это нормальная штучка, быстро сохнут, быстро перематываются, в них теплее, чем в носках. Портянки намного удобнее и практичнее носков.
    AK-47
    1. ultra 21 февраля 2013 13:30
      Цитата: AK-47
      Портянки намного удобнее и практичнее носков.

      Уточнение-если носишь сапоги!Ну а сапоги хороши только для парадов!
      1. AndreyAB 22 февраля 2013 06:00
        Брехня, в ботинки порты мотали только так, и поверте намного лучше носков, гигееничнее если хотите, особенно в отрыве от базы, проверено на своих ногах, но при условии правильного (главное не лениться) наматывания портянки.
        AndreyAB
    2. Лопатов 21 февраля 2013 16:05
      Портянки намного удобнее и практичнее носков.


      Вы сейчас в них?
      1. AK-47 21 февраля 2013 17:25
        Цитата: Лопатов
        Вы сейчас в них?

        Нет, но когда одеваю сапоги (на рыбалку, по грибы, на даче в слякотную погоду) исключительно в них. Да ещё в валенки зимой, когда приходится.
        Мягкие фланелевые, если правильно намотать, нога как куколка, красотища.

        Цитата: ultra
        Ну а сапоги хороши только для парадов!

        Ошибаетесь, Вы их никогда не носили. Сапоги психологически подтягивают, придают чувство уверенности и защищенности, Сапоги это красиво.
        AK-47
        1. ultra 22 февраля 2013 20:38
          Цитата: AK-47
          Сапоги психологически подтягивают, придают чувство уверенности и защищенности, Сапоги это красиво.

          Во-во я и написал ДЛЯ ПАРАДОВ! negative А в сапогах я ходил!30.10.1984-17.01.1987 служба в ПВ КГБ СССР! hi
      2. black_eagle 21 февраля 2013 17:47
        Цитата: Лопатов
        Вы сейчас в них?

        Бесполезно! Я уже спорил! Некоторые товарищи и трехлинейку вернули бы!(Ща начнется, а что хорошая вещь! Мощный патрон, точность стрельбы, трехгранный штык можно присобачить и т. д. ) Всему свое время! Если привыкли жить в бездорожьи, в условиях -40 на улице -20 в казарме, то нормально, и нечего на власти нарекать сами мы такие, и пока не поймем этого, никто за нас ничего не изменит!
        black_eagle
        1. Лопатов 21 февраля 2013 18:47
          Похоже да, бесполезно.
      3. 73petia 21 февраля 2013 20:40
        После срочной на всех "дачах, огородах, стройках" только в кирзачах с портянками. Для работы в наших климатических условиях лучше обуви я за 40 лет не "нашёл". Другой вопрос, сейчас настоящих кирзовых сапог не делают. Настоящие летние с "одинарной" союзкой, зимние сдвухслойной союзкой. Собраны на латунных гвоздях с внутренней подошвой из "помповой" кожи. Сейчас делают сапоги на клею и стальных гвоздях. Хватает на два месяца. Потом неотвратимо разваливаются.
      4. bask 22 февраля 2013 20:47
        Цитата: Лопатов
        Вы сейчас в них?

        На охоту всегда ,,керзачи,,одеваю и портянки.Старую ,ещё советскую шинель,,солдатскую,,.Прохожу за день по 20-30 кл,и ноги не успают и не разу не отморозил.Конечно ботинки красивее,но сапоги с портянками эффективнее..
        bask
    3. saygon66 22 февраля 2013 14:35
      В 97-ом выцыганил у одного из сослуживцев сапоги армии ГДР, которые тот привез после вывода ЗГВ! Охренителльная вешч! И по качеству изготовления и по материалам ! Очень похожи на укороченные сапоги мроской пехоты! Так-же попадались полевые сапоги бундесвера- берцы молча курят в углу!
      1. Kir 22 февраля 2013 14:53
        Вот именно! Сделано не в каких-то там штатах, а для реальных вояк- Бундесвер, кстати сказать в метро несколько раз одного видел, просто наверно везло! в форме бундесвера, точно даже затрудняюсь назвать что за одежда не то длинная точнее длинющая куртка не то ......, ну короче сразу видно с умом добротно по германски, когда сядешь ж-па полность прикрыта так как "СПИНА" ДЛИННЕЕ ПЕРЕДА ( по крайней мере так визуально определил) БОЛЕЕ ЧЕМ НА 20СМ.! Кстати и ботинки кто понимает а не распонтовкой занимается брали бундес, вроде как поголовно у всех язычок зацело сделан-сапог со шнуровкой!
        Kir
        1. saygon66 22 февраля 2013 16:52
          Ну в общем, да. Вот полевые ботинки образца 2005г. Считается не самым удачным вариантом: 2000-е лучше.Что до куртки- даже не знаю: описаный покрой скорее всего т.н. "фиштейл" Скорее всего австрийская. Так-же может быть юсовская, в немцах такие не поадались.
          1. Kir 22 февраля 2013 16:59
            Куртка на 100% Бундес, по крайней мере по нашивкам флаг+герб, если конечно носитель сего сам не перешивал. Кстати об обуви мой знакомец хотел через одного заказать пыстынные Ромелевские, цены просто жесть а вот качество похоже польское г-но.
            Kir
            1. saygon66 22 февраля 2013 19:04
              Заказ обуви по Инету- лотерейка. Имею такой печальный опыт- заказывал горные ботинки бундесвера. Miltec конечно не эталон качества . но это..... Плюнул и" разорился"- купил Haix благо, была возможность примерить. Ко всему наиболее известные модели активно подделываются.
              1. Kir 22 февраля 2013 19:52
                Да не не по сети, я сам того кто привозил экзо экипировку якобы со складов, видел и не раз. А по поводу Ромельских может не поняли Вы или Вас недопонял, якобы родные ещё какого-то 193..., ну вобщем периода авантюры когда союзнички чего там....., так что вроде как антиквариат однако.
                Kir
  26. Renat 21 февраля 2013 11:10
    Портянки оставить но и носки разрешить (было же запрещено когда я служил). А еще нет ничего лучше гимнастерки + штаны галифе. Зимой п/ш летом х/б.
  27. fenix57 21 февраля 2013 11:20



    rpek32 С











    rpek32 РОССИЯ еще себя покажет, и защититить сумеет не хуже СТАШЕГО БРАТА. hi
    fenix57
  28. Дублер 21 февраля 2013 11:38
    Цитата: Владимирец
    если бы качественные материалы применяли. Например, те же носки. На флоте портянки не носят


    Ага, замечательная мысль... ежели применят качественные материалы, то, надо полагать, грязь "по колено" устыдится и опустится до уровня "по щиколотку"? Как "профпехота" могу заявить, что сапоги, как юфтевые, так и резиновые, с комплектом портянок в "рационе" бойца должны быть обязательно. Если мы хотим иметь этих бойцов боеспособными, а не хромающими на в кровь сбитых ногах.
    У каждого рода войск (служб) своя специфика и посему, при наших территориальных размахах, полной унификации формы быть не может.
    ______________________________
    По поводу липучек и молний я сразу говорил, что это хрень полная.
    1. saygon66 22 февраля 2013 16:19
      Пехоте привет! Про комплект сапог в самую точку! У нас в области сырости хватает, никакая кожа не переживёт, а резинки со сменным чулком были-бы кстати! Насчет молний позвольте не согласится- есть комплект шведской формы М 90, там все карманы, застежка куртки и брюк на крупных молниях, дублированная кнопками. Ношу правда недавно-но особых неудобств не заметил.

      М90- вид на карман
  29. Alekseir162 21 февраля 2013 11:40
    Однако еще в январе министр обороны Сергей Шойгу приказал полностью избавить ВС РФ от такого исторического пережитка, как портянки, которые применяются в армии, начиная еще с 1812 года. Тогда министр призвал всех «мыслить другими категориями».

    Оно конечно, Сергею Кужугетовичу виднее с министерского бугра, но мне кажется, форма для военнослужащих должна быть, прежде всего, удобной и функциональной в любых условиях, а уж беспокоиться о пережитках стоит в самую последнюю очередь. Носки вещь конечно удобная сказать нечего я и сам недавно прикупил себе "бундесверовские" носки, но ведь я теперь человек гражданский и мне нет необходимости каждый день заниматься боевой подготовкой. Однако, вспоминая свои армейские будни, скажу без кокетства, в портянках было удобней.
  30. Mopnex133 21 февраля 2013 13:11
    Афганка - и дёшево, и удобно, и тепло, и красиво!
    А портянки - это лучшее, что пока ещё есть в армии.
    Портянки сам носил, ношу и буду носить, несмотря ни на что. Кто со мной не согласен, попробуйте хотя бы наряд в носках отстоять. И как потом ножки пахнуть будут?
    Mopnex133
    1. Axel 21 февраля 2013 14:12
      Цитата: Mopnex133
      Афганка - и дёшево, и удобно, и тепло, и красиво!

      Пожалуй самая удачная форма удобный покрой
      Axel
    2. black_eagle 21 февраля 2013 18:07
      Цитата: Mopnex133
      И как потом ножки пахнуть будут?

      Ножки мыть надо не забывать!
      Цитата: Mopnex133
      попробуйте хотя бы наряд в носках отстоять

      Знаете, в 6,00 на работу идя, я носки одеваю, и в 19,00 прихожу с работы снимаю, все время обутый, в зимнее время ессно в зимней обуви, и вы знаете, домой прихожу мухи не падают!
      black_eagle
      1. Axel 21 февраля 2013 20:00
        Цитата: black_eagle
        И как потом ножки пахнуть будут?

        И как потом ножки пахнуть будут?
        Да не как для этих целей стелечки с пропиткой крема и тд
        Я костюмчик штатовский для морпехов на рыбалочку таскаю , так он с пропиткой от насекомых , не говоря про ботинки которые с пропиткой от грибка и стельки запасные в комплекте были .
        Axel
        1. AndreyAB 22 февраля 2013 06:04
          Ну ну, рыбалочка, стелечки - тогда конечно, а вот горочки, отсутствие водички и базочка километрах в 100 и всё пешочком, вот тогда и посмотрю на ваши штатовские ботиночки и дурно пахнущие ножки, воина и рыбалочка вещи разные.
          AndreyAB
    3. saygon66 22 февраля 2013 16:56
      С 84 по86 носил хб морской пехоты. На мой взгляд, очень неплохая форма. Но именно хб, пш было сшито несколько по другому.
      1. Kir 22 февраля 2013 17:05
        Saygon66 а Вам по случаю ботинки морпёхов не попадались. кто видел и пробовал говорят просто++++!!!, хоть по самое немогу в воде ноги сухие да и плюс к тому что задник что носок Титан!!!, один минус требуют тщательного подбора, в противном случае ботинки как ботинки только добротней и с наворотами.
        Kir
        1. saygon66 22 февраля 2013 19:20
          Срочники в Балтийске и Калининграде носят в основном стандартные ботинки: в гражданской торговле-"Комбат" кажется... Но еще поспрашиваю.... Титановый "подносок"- даже не знаю...
    4. Marek Rozny 23 февраля 2013 18:54
      У нас взяли лучшее от советской формы и от американской. В итоге вот что получилось.
      Marek Rozny
      1. Marek Rozny 23 февраля 2013 19:13
        Если фотку открыть в отдельном окне - видно лучше детали.
        Marek Rozny
        1. saygon66 26 февраля 2013 17:53
          Но вот на первой фотографии вижу "горячо любимый" стандартный подсумок АК. Если пользовать его с РПС - еще можно, то при навешивании на ремень н еудобно крайне! Добираться до магазинов при надетом бронежилете сложно. У крайнего справа бойца вроде жилет с MOLLE системой, а что-же остальные?
      2. phantom359 24 февраля 2013 00:49
        Marek Rozny, Очень даже ничего получилось.
        phantom359
        1. Marek Rozny 24 февраля 2013 10:36
          к сожалению, цветопередача на фотографиях разная и складывается ощущение, что это разные типы формы - на самом деле, это одна и та же униформа. покрой в целом напоминает советскую афганку, но внесены значительные различные изменения.
          Ткань - "рип-стоп". Камуфляж - пиксель а-ля американский акупат, но в другой цветовой гамме (т.н. "каз.акупат") - для степи подходит отлично. Расположение погон осталось традиционным, но отказались от металлической фурнитуры погон на полевой форме - погоны имеют напечатанные знаки (в России изменили расположение погон, т.к. звездочки на них, мол, цеплялись за ремень автомата и прочее).
          кроме того, введен новый ремень (типа НАТО-вского). Берцы вместо сапог ввели лет 15 назад. Сапоги юзаются только на парадах. Язычок у берцев глухой, вода в районе шнуровки никак не может попасть внутрь ботинка.
          Расцветка разгрузки отличается от цвета камуфляжа намеренно, чтобы разбить силуэт. Крепление на пуговицах, а от молний и липучек отказались. Липучки можно использовать только для нашивок "Казакстан", "группа крови".
          Каски кевларовые типа PASGT, на все автоматы постепенно ставится белорусская оптика. Также введены такт.очки, балаклавы с тремя прорезями (правда это еще не во всех частях). Не осталась в стороне даже советская фляжка. Сейчас все большее распространение получает "меховой" чехол а-ля НАТО для нее.
          Форма очень крепкая, немаркая, приятная на ощупь, удобная. Зимний комплект теплый. Там также смешали советские и НАТОвские примочки.
          Marek Rozny
          1. saygon66 26 февраля 2013 17:44
            Вот ведь могут люди, когда хотят! А если парни с последнего фото не элитная часть - то вообще респект МО Респ, Казахстан!
          2. JugoVostok 4 марта 2013 18:35
            Если быть точнее, кевларовые каски это хорватские копии немецкой каски М826, производство фирмы Sestan Busch.
            JugoVostok
      3. crambol 24 февраля 2013 19:57
        А не хрупкие ребята!
        1. Marek Rozny 25 февраля 2013 13:31
          Степняки сами по себе обычно коренастые. Кроме того, в армии всех накачивают. Плюс в армию военкоматы тщательно отбирают новобранцев - в среднем лишь 10% от общего количества военнообязанных забирают в армию. Есть строгие ограничения по здоровью, росту (не менее 165 см в отличие от советских параметров, где минимум был ниже - 155 см) и даже моральному облику. Короче если хочешь в армию - надо очень постараться)
          Армия лишь на 35-40% состоит из срочников. Остальные кадры рядового и сержантского состава комплектуются из контрактников.

          На втором фото - солдаты-миротворцы, которые вернулись из Ирака - это видно по соответствующим казахстанским и иракским медалям.
          Marek Rozny
          1. JugoVostok 4 марта 2013 18:44
            Не скажите )) Из моей группы после выпуска призвали троих, причем под ваше описание попадал только один из них. Двое других были доходягами с недовесом и ростом - у одного 165, у другого 160 см. Самое интересное, что самые здоровые парни остались дома - ими в военкоматах как-то не заинтересовались.
            JugoVostok
  31. black_eagle 21 февраля 2013 13:13
    Украинскую новую видели? В нэте не нашел, но это нечто!!!! Брюки в ботинки не заправлены!!! Как в снегу ходить??? Куртка ремнем не заправлена, опять таки в поле продует наглухо, про мелочи не скажу, так как пока не знаю, но косой карман на рукаве это капец, как будто в в прямой нашитый, залезть была огромная проблема!!!
    black_eagle
    1. Axel 21 февраля 2013 14:21
      Цитата: black_eagle
      В нэте не нашел, но это нечто!!!!

      Я нашел






      Рисунок битый пиксель (цифра) цвет будет зависеть от местности
      Форма проходит испытания
      Кому интересно http://ak-inzt.net/forces/1442-article7962
      Axel
      1. black_eagle 21 февраля 2013 15:16
        Нет, не оно, хотя может на фото оно красиво выглядит, короче я думал что это партизан пригнали и одели в устаревшую поношеную форму Бундесвера
        black_eagle
        1. phantom359 23 февраля 2013 01:11
          black_eagle,Если доведут до ума - нормальная форма получится. Сейчас изучают отзывы "испытателей". Пробивали ее в Остре, в учебке сухопутных войск. Разработчики наши P1G tac и вроде как норвежцы руку приложили. По отзывам ребята серьезные.
          phantom359
      2. ikrut 22 февраля 2013 00:55
        Цитата: Axel
        Форма проходит испытания

        Брюки (самые верхние) "копирнули" со старых армейских америкосовских. Правда, не слабо упростили. Я сам в настоящих америкосовских прошел семь таежных "пятерок". И они в прекрасном состоянии до сих пор. Товарищ купил копию в спец. магазине. Хватило на половину похода. Расползлись, обгорели, порвались . Ткань другая, при упрощении кроя убрали важные силовые элементы. Получилось внешне очень похоже, но всерьез применять нельзя. Те, что на картинке - такие же "упрощенные".
        Ну и карман на голени брюк - это "сильно"! Тот, кто это придумал - сам-то пробовал что-то носить в таком кармане при переходе? А если еще не по асфальту, а по пересеченке, по кустам, "березке". Совершенно не функциональный и даже вредный элемент. ИМХО. Да и эти затяжки на коленях - на два дня хорошей носке по лесу. ИМХО. Надо всерьез испытывать такую форму.
        1. Лопатов 22 февраля 2013 01:15
          Цитата: ikrut
          Ну и карман на голени брюк - это "сильно"! Тот, кто это придумал - сам-то пробовал что-то носить в таком кармане при переходе?


          Придумали это американцы. Индивидуальные перевязочные пакеты не особо тяжёлые штуки, мешать не будут.
          Затяжки на коленях- чтобы наколенники не болтались, а то при этом они не смогут свою функцию выполнять. Да и неудобно носить будет.
      3. AndreyAB 22 февраля 2013 06:08
        А брюки в обтяжку это так задумано, вообще по идее должны мешком быть, да как на горке затяги, а то тут больно много примочек, которые при интенсивной эксплуатации пообрываются все нафиг и замки полетят и будеш как голый, пуговицу всегда пришить можно, а вот молнию быстро на верхней одежде не поменяешь.
        AndreyAB
      4. пан Грициан 22 июня 2013 15:56
        Эту форму уже выдают или пока в прожекте Да и куртка куцая какая-то
        пан Грициан
  32. эрг 21 февраля 2013 13:18
    Из истории вопроса .Портянки или онучи, как их раньше называли использовались ещё до 1812 года, примерно во времена Потемкинской формы, которая предусматривала ношение сапожек. Мы бы их сейчас назвали полусапожки. в те времена они ещё назывались ботиками. С 1801 по 1807 основной обувью были сапоги. Примерно с 1807 по 1833 вновь вернулись к ботикам. Использовались и портянки и чулки. Летом рекомендовалось использовать портянки. Зимой поверх портянок надевать чулки. Рекомендации писались, как правило командующими армиями, например, Багратионом. Нерекомендовалось использовать зимой шерстяные портянки, только полотнянные и смазывать их или ноги салом. Выдвигались предложения использовать летом башмаки а зимой сапоги. Интересно, что широко использовались лапти и другая народная обувь. В1813-14 годах военное ведомство даже проводило централизованные закупки лаптей и сырья для их производства. В общем спор о преимуществах портянок или чулок (носок), как и ботинок против сапог продолжался вплоть до революции 1917 года. Тогда он решен не был.
  33. Axel 21 февраля 2013 13:24
    Просто нельзя обойтись одной формой (комплектов должно быть минимум три)
    1) Боевая тактическая (полигон военные действия) состав 65% polyester35% cotton
    2) Костюм полевой ( для ношения внутри части наряды и ТСП ) состав 50% polyester 50% cotton
    3) Костюм спортивный ( для спортивных занятий )
    Мы живем в 21 веке лодки с титана строим , не ужели денег на форму нет
    Или технологии создания ткани ?
    Axel
  34. super-vitek 21 февраля 2013 13:43
    А у меня вот такой комплект имеется.Сфоткал прямо сейчас,правда верх не знаю куда жена положила.Внутри написано что комплект сделан для спецов.И штаны и куртка полностью мех натуральный,в куртке карман под ПМ из гладкой кожи.Вещь просто класс.Я не военный,но могу вам сказать что комплект этот хоть и тяжеловат но -25 без напряга с ураганным ветром вместе.10 часов без особого движения на рыбалке при таких температурах,согласитесь показатель.Мех есть мех!!!
  35. zmey 21 февраля 2013 14:07
    Портянки в армии оставить + носки разрешить приобретать на свои кровные.
    Какие носки выдержат ежедневную стирку+носку каждый день в течении месяца??? (20 пар носков на 12 месяцев это по 1,6 пары в месяц!!!! кто это придумал пусть сам носит и стирает носки, и на своем Тяжелом опыте убидится насколько он "умный и продвинутый")
    Очень меткое выражение "Капуста"! Восемь слоев!!! Сегодня -60, а завтра -35 и где всю эту гору обмундирования хранить до следующих -60 С???? Это какого объема должна быть ротная каптерка? или все сразу выдать солдатам и пусть хранят по тумбочкам???
    Засунуть бы разработчиков и тех чиновников из МО кто эту форму утвердил в эту же форму при -40 С + броник, +оружие и боеприпасы, +амуниция да по снегу глубиной 1,5м или в грязи по колено, с обустройством лагеря/быта в поле, месяцев так 3-4 и насильно выдать им 6,5 пар носков. И гонять этих людей по полной программе и днем и ночью как простых солдат невзирая на года и звания. Пусть подумают над своими "гениальными мыслями и видением" полевой формы для армии на своей шкуре.
    Кстати Петр 1 как-то над поставщиком таким образом "прикололся", экономный поставщик на коленях приполз к царю через 1 неделю!!!
    zmey
    1. Axel 21 февраля 2013 14:35
      Цитата: zmey
      Портянки в армии оставить + носки разрешить приобретать на свои кровные

      Можно заменить такими вкладышами третий год использую с армейскими ботинками , ноге тепло и сухо
      Axel
  36. Landwarrior 21 февраля 2013 14:07
    Вот так и знал, что с формой опять ерунда получится wassat
    видимо всё же те же китайцы шили, которые и полицейским форму ваяли. lol
    Нет, не скоро еще армию в новую форму переоденут. Может, ближе к выборам каким-нить будут подвижки wink
  37. qwert 21 февраля 2013 14:56
    Не знай. Мне в старенькой гимнастерке и в ПШ было комфортно. При мне и произошел переход на афганку. Она конечно клевая была. Но и предыдущая далеко не плоха. Качество ПШ было такое, какого сейчас у офицеров нет. Портянки поверх носок зимой -это самое то. А летом носки нафиг не нужны - одни портянки в самый раз. Как-то так.

    Не знай. Мне в старенькой гимнастерке и в ПШ было комфортно. При мне и произошел переход на афганку. Она конечно клевая была. Но и предыдущая далеко не плоха. Качество ПШ было такое, какого сейчас у офицеров нет. Портянки поверх носок зимой -это самое то. А летом носки нафиг не нужны - одни портянки в самый раз. Как-то так.
  38. Geisenberg 21 февраля 2013 15:10
    Мне бы такую форму в свое время :) я б сверчком остался :))
  39. pantech15 21 февраля 2013 16:07
    вот честно за....ли этой новой формой за 14 лет службы 5 раз переодевались зато до сих пор на съёмных квартирах живу а с этого года ещё и собираю старую форму а то вдруг снова решат что погоны на ...ере мощнее смотрятся я вообще за то чтоб в штабах только после частей с солдатиками можно сидеть и тогда не будет таких доводов в пользу погона на груди и рукаве мол при налетом бронике звание не видно или что портянки это пережиток прошлого особенно после марш-броска зимой
    pantech15
  40. zoltan212 21 февраля 2013 17:16
    до разработки формы надо было провести опрос в/с на их личном кабинете!каждый бы написал претензии и пожелания к военной форме одежды.....
    zoltan212
  41. Horus Heresy 21 февраля 2013 18:02
    Когда же закончатся споры вокруг этой убогой формы? laughing
    Без комментариев!
    Horus Heresy
    1. Лопатов 21 февраля 2013 18:51
      Это ВВ насколько я понял
    2. alkach555 21 февраля 2013 19:51
      Красавцы, глаз не отвести!! Некрасиво, но тепло. Овчинка выглядывает.
      alkach555
  42. КПА 21 февраля 2013 18:06
    Куда смотрели врачи?Первый слой должен быть из хб трикотажа,солдат сгубят твари!Наружный из негорючих материалов.В боевых условиях,весь этот пластик к бойцу и прикипит,оплавится!Рукавицы должны быть трехпалые,как стрелять собираются?Обувь должна быть с глухим языком.
    Для экипажей машин - комбинезон из негорючего материала,с петлей или креплением для фала(эвакуация раненого).На коленях и локтях карманы для жестких вставок.Ремень не предусмотрен?Как крепить лопатку,противогаз,фляжку?Боец наклонится и вся эта капуста на голове будет.
    1. Mr. Truth 21 февраля 2013 18:30
      КПА,
      100 пудов согласия
      Mr. Truth
    2. Лопатов 21 февраля 2013 18:50
      Посмотрите, из чего сделана Ваша майка. Вас ждут открытия.
      1. Mr. Truth 21 февраля 2013 18:59
        Я голый по торс.
        Mr. Truth
    3. Axel 21 февраля 2013 19:51
      Цитата: КПА
      Наружный из негорючих материалов.

      ACU Fire Resistant Defender M FRACU Coat with NIR Technology
      Axel
  43. Horus Heresy 21 февраля 2013 18:14
    Врачам самим врачи нужны laughing
    Horus Heresy
  44. Mr. Truth 21 февраля 2013 18:33
    Ой как зря копируют эту слойку у американцев. Дорого и к нашим условиям мало применимо. Я не верю что солдату будет в нескольких слоях да еще плюс в БЗК и БЖ удобно.

    Кстати расцветка осталась самая убогая из ЕМР, была пара вариантов получше.
    Mr. Truth
    1. Horus Heresy 21 февраля 2013 18:46
      "Слойку" не зря американскую копируют! Она практична и как раз приспособлена к нашим условиям!!!
      Мне, к примеру, довелось поносить некоторые вещи охотясь на Аляске wink
      Хочется напомнить, что экипировку в США разрабатывают и изготавливают целые НАУЧНЫЕ ЦЕНТРЫ!
      Короче - Сделано в США!
      Horus Heresy
  45. georg737577 21 февраля 2013 19:11
    Качественная , функциональная и "ноская" форма по определению не может быть дешевой - и не должна. Пусть озвучат цифры, какая цена в долларовом выражении планируется за один комплект обмундирования. Потом сравним эту цифру с немецкой и американской. Все станет на места... Один выродок из российского МО сказал в частном разговоре о жалобах веннослужащих на некачественную форму так: - Все равно им в ней подыхать...
    georg737577
    1. Лопатов 21 февраля 2013 19:14
      Уже озвучили. 45 общевойсковая, 190- комплект для спецов. (тыс. руб)
      1. Mr. Truth 21 февраля 2013 21:20
        Цитата: Лопатов
        45 общевойсковая, 190- комплект для спецов.

        Тогда нормально.
        Mr. Truth
  46. Kir 21 февраля 2013 19:51
    Ура опять всё то-же и всё те-же, вот что действительно интересно так это почему в качестве эталона опять те-же, такое впечатление что кому-то хорошо проплатили, вот бы кто пропечат кому и сколько! Касаемо-же того если мы сами не в состоянии, что либо без помощи "родить", ну уж брали-бы тогда в качествен эталона реально воевавшие страны: Германия, Австрия и им подобные так нет-же! Тем кто амеров не в меру возвеличивает, может стоит обратиться в центры которые экипируют альпинистов, чьи фирмы производители лучше? правда конечно и цены тоже! А спорт инвентарь? Кстати касаемо материалов, по поводу что лучше старые или новые. доводилось пересекаться не с рекламщиками а с реальными спецами, так вот тот-же ТЭП. просто более дёшев и технологичен в сравнении с литой рензиной, я уже не говорю о лучшем грамотно обработанной коже, да и не стоит сбрасывать со счетов экономику правильная обувь+одежда это минус для "производства" но Коллосальный плюс для "потребителя", так что не надо прикрываться якобы заботой о благе! Бизнес и ни чиго личного! Тут на сайте правда по другому вопросу Профессора спросил. почему он проживая на тот момент в Германии покупает амерские ножи?Отвает больше моделей и дешевле! Но это отнюдь не говорит о более качественном изделии!!!
    Теперь касаемо утеплителей, жители средней Азии в чём ходили,А? В халатах на вате. да и мех натуральный в большем температурном интервале "работает", а то как в помещении в синтетике жарко а вроде как на морозе если стоять недвигась то....., А на меху или вватине и не так жарко в помещении и не холлодно! Если конечно вещь честно сделана! Да и вообще не только пошивать но и моделировать одежду надо в специлизированных организациях, вон ведь лучшие скафандры для космоса делаем!, а этот в сравнении с ними "ширпотреб" не в состоянии сами?
    Kir
  47. ВМФ7981 21 февраля 2013 20:11
    Думаю, что постоянные споры о сапогах скорее всего спор о не умение и не желанию делать нормальную обувь! Сапоги и портянки дешево и хорошо - берцы и носки дорого и плохо. Использовать хорошие и качественные материалы для формы МО не ХОТЯТ! Да и вообще все, что касается современных военных разработок включая форму, завязано на процессе, а не на результате. Мы скоро будем, как индийцы по 30 лет танки проектировать.
    Надо из этого процесса исключить МО, куда на протяжении десятков лет осуществлялся негативный отбор. Вызвать из частей десяток заслуженных капитанов имеющих боевой опыт и честные награды и дать им приказ через три месяца представить образцы формы... я конечно утрирую, но судя по тому что карманы маленькие, те ребята, кто занимается этой проблемой, даже не знают габаритов носимого снаряжения!
  48. crambol 21 февраля 2013 20:17
    Не-а. Кто-бы что-бы не говорил, а портянка и АК -- великие вещи!
  49. Кир 21 февраля 2013 21:19
    25 МИЛЛИАРДОВ было потрачено на переодевание, это же золотое дно! Представьте себе суммы откатов, и списывая все на Сердюкова предлагают переодеть еще раз! : )) Все эти "идеи" идут из одной головы, и она по прежнему принимает решения. Складывается впечатление, что под аферу с квартирами хотят списать все проблемы начиная с 1998 г. По составу материалов как то настораживает обилие синтетики, кроме подшлемника 100%.
    Кир
  50. homosum20 21 февраля 2013 22:01
    Кто был в армии: портянка заполняет сапог, а на носке он болтается ( форма выкройки, блин, не идеальная). А вообче; лучшее - враг хорошего. Совет шойгу - как сказал классик " летай иль ползай - конец известен...." Табуреткин, может, и вор ( я его за руку не ловил), но делал, что прикажут.
    1. Лопатов 21 февраля 2013 22:15
      А не проще нормальную обувь иметь? Тогда и заполнять ничего не надо будет.
  51. ko88 21 февраля 2013 23:47
    Опять хотят что-то с " камуниздить" feel
    ko88
  52. uizik 22 февраля 2013 00:11
    Блин! Некому в стране форму создать. Спросите у военных,что им нужно,а потом кройте,шейте,поверяйте. Только меньше синтетики. Сапоги с портянками разрешить. Наши солдаты не по асфальту и брусчатке ходят,не Европа. На парадах маршируйте хоть в лаптях в угоду начальству!
  53. puskarinkis 22 февраля 2013 00:27
    Читаю, читаю и хочется вставить своих 5 копеек.В споре портянки или носки мнения хоть и поделились, но большенство отзывается положительно о портянках. Носки тоже удобно, в определённых случаях и при хорошем качестве. Т.е., есть приверженцы одного и другого. Хотелось бы услышать Минусы портянок, кроме кивков на запад и разговоров о прогрессе. Прогресс сводиться к тому, что появились новые материалы? А их цена? Не забывайте, что на западе армия профессиональная, малочисленная. А российская? Американская побольше, но! Посмотрите, кто шьёт для неё аммуницию, броники, кто делает каски и пр. А кто для нас? Для них, это бизнесс, а для России - вопрос боеспособности и безопасности. Экономическая составляющая, далеко не последний фактор в ведении войны, да ещё в учетом национальных особенностей. Желание из всего сделать бизнес, т.е. продать тебе даже то, что совершенно не нужно (конечно, под видом прогресса), это становится модным и в России? У нас разные системы, разный подход, разные условия, да и народ другой! Когда-то носил советскую форму, сейчас НАТОвскую... наша нравилась больше! России не нужно "круто и дорого" (или дорого, потому и круто), наше кредо - "дёшево и сердито"! Не нужно гнаться за западом на их "поле", у них не лучше, а по-другому! Хотя, спорить не буду, с некоторые элементы нужно скопировать (с головой, а не слепо!) или просто взять пример. ...может сумбурно, но как-то так...
    1. Лопатов 22 февраля 2013 01:06
      Армии нужна нормальная обувь. А нормальная обувь в портянках не нуждается.
    2. ВМФ7981 22 февраля 2013 01:15
      Времена меняются и мы должны меняться вместе с ними. А то получается ... вот раньше! И трава зеленее, и небо голубее, и вода мокрее .... Если не меняться не создавать новое, не ошибаться и не начинать сначала и не добиваться своей цели то это ни к чему хорошему не приведёт. Ни где и не в чём.
      Новые материалы, новая техника, приборы, тактика, стратегия ну и изменившиеся люди с другими мыслями, взглядами, суждениями. Других у нас нет. Нравится нам это или нет, но это так. Впрочем эта тема для другого.

      Берцы - ухоженные, по сезону, по размеру, правильно разношенные, правильно зашнурованные, с правильными носками - да в них хоть куда.
      1. Kir 22 февраля 2013 02:36
        Вот только про мысли ради всего не надо нести чушь, посмотрите обзорно на всю историю философии и идеалогии, хотя по сути одно и то-же, циркуляция одного и того-же только вроде как "обёртка меняется", а касаемо обуви пораспрашивайте не фирмачей а реальных обувщиков, как уже ранее говорил не единожды с ними пересекался. так вот всё направленно на автоматизацию и удишевление, ну конечно кроме штучной, кстати может стоит поинтересоваться её-то из каких материалов и по каким технологиям делают? Да вот ведь интересно лучше чем деревянные гвозди пока ни кто не придумал! К тому-же во сколько хоть и прогрессивная обувь станет,А?. не забывайте что кроме размера есть ещё полнота, форма задника-пятки, кому-то более подходит английская колодка, кому-то финская и т.д и т.п., как говориться подсчитаете и прослезитесь если конечно делать с учётом всего выше перечисленного, то-же будет и с верхней одеждой и т.д. и т.п., и как итог надо под каждого солдата персонально либо подгонять либо с нуля одевать.
        Kir
        1. rubber_duck 22 февраля 2013 17:02
          Цитата: Kir
          Вот только про мысли ради всего не надо нести чушь, посмотрите обзорно на всю историю философии и идеалогии, хотя по сути одно и то-же


          ЧТО?!!
          rubber_duck
          1. Kir 22 февраля 2013 17:09
            Что значит ЧТО? То есть в чём суть недовольства, или Вы считаете что между философией и идеалогией есть столь существенные отличия?, что-бы их стоило рассматривать каждое в отдельности.
            Kir
  54. с1н7т 22 февраля 2013 10:35
    25 млрд.распилили на "Цифре", теперь столько же - на "Концепте", так этот Боллоев - самый богатый человек в стране, поди?! (Это без учёта 7 млрд., распиленных в Олимпстрое!)
    Шопипец, в стране творится!
    А народ о форме рассуждает laughing
    с1н7т
  55. alver 22 февраля 2013 11:33
    приветствую почти всех- дочитал до страйк болистов- подуумал попал на форум типа ворлд оф танкс laughing а сказать хочу- неужели такие наивные что верите что оленевод наладит армию- чел который не служив ни дня надел погоны в 4 звезды( по моему - плевок на настоящих офицеров- если такие остались) вы почитайте на форумах пожарной охраны откуда вам это чуда манагер пришло
    и зама привел
    я бегу 5 км с трудом подтягиваюсь на 3 возраст с трудом я не спецназ но в сказки давно не верю - что в пожарке управляют недобитые танкисты и невзлетевшие летуны а теперь и в армии прорабы недоучки-почти смешно crying
    alver
  56. lucidlook 22 февраля 2013 14:02
    Блин, за кого нас держат?!

    Многие высказывают свою обеспокоенность тем, что новая форма, так называемый «концепт», выполнена из синтетической ткани, но тут, скорее всего, речь идет о недостаточной осведомленности лиц, которые считают, что использование смесовых тканей с содержанием хлопка в 65% и синтетики в 35% не позволяет коже «дышать».

    А теперь смотрим на состав нижнего белья:

    100% полиэстер

    Аф`фтар не пеши так больше. no
    lucidlook
  57. user3970 22 февраля 2013 14:34
    Служил в ещё в СА . Новая Земля - Белушья Губа ( Белушка )- Нагурская -остров Греэм Белл ( Земля Франца Иосифа ). Отдельный полярный радиотехнический полк ПВО.. Климат , как вы понимаете , экстрим . На Новой Земле - ветер ( -30 ,35 и+ ветер ) . Называли по разному - вариант 1, 2. 3. или вьюга 1, 2, 3. Но суть не менялась . При обьявлении 3-го ( самого лёгкого ) запрещался одиночный выход рядового и сержантского состава из помещений в одиночку ( выходили сцепившись друг с другом руками замком , а то могло унести . Сейчас , вспоминая смеюсь , приходя в полковую столовую ( это в Белушке ) , совали руки в причинное место- отогревали последнее. laughing На Греэм Белле ( ЗФИ ) было посуровее . Ветра такого не5 было , но мороз , вернее не так , но МОРОЗ - за - 50 ! Но служили ! Обмундирование : кальсоны ( зимние , летние ) , ХБ , ПШ , шинель ( куда ж без неё , родимой ? ) , пилотка , фуражка , Спецшапка ( уши длиннее обычной и накладывались одно на другое ) , спецпошив ( фуфайка с большим под мех воротником , если воротник поднять и застегнуть , то закрывал по макушку + сопливчик - клапан , закрывающий шею , рот , нос чёрного цвета. сапоги яловые , портянки , валенки . Те кто нёс наружную службу выдавали на время наружной службы тулупы из хрома - снаружи натуральный хром , внутри овчина , пулене и морозонепробиваемый и такой же неподъёмный. В нём замечательно спалось , Присядешь , он упрётся полами в землю и спишь- служба идёт . Не помню , чтобы в период моей службы умер от обморожения . Кстати + кормили нас и в полковой столовой и на точке ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ! Офицеры приходили подкармливаться .

    Служил в ещё в СА . Новая Земля - Белушья Губа ( Белушка )- Нагурская - щстров Греэм Белл ( Земля Франца Иосифа ). Отдельный полярный радиотехнический полк ПВО.. Климат , как вы понимаете , экстрим . На Новой Земле - ветер ( -30 ,35 и+ ветер ) . Называли по разному - вариант 1, 2. 3. или вьюга 1, 2, 3. Но суть не менялась . При обьявлении 3-го ( самого лёгкого ) запрещался одиночный выход рядового и сержантского состава из помещений в одиночку ( выходили сцепившись друг с другом руками замком , а то могло унести . Сейчас , вспоминая смеюсь , приходя в полковую столовую ( это в Белушке ) , совали руки в причинное место- отогревали последнее. laughing На Греэм Белле ( ЗФИ ) было посуровее . Ветра такого не было , но мороз , вернее не так , но МОРОЗ - за - 50 ! Но служили ! Обмундирование : кальсоны ( зимние , летние ) , ХБ , ПШ , шинель ( куда ж без неё , родимой ? ) , пилотка , фуражка , Спецшапка ( уши длиннее обычной и накладывались одно на другое ) , спецпошив ( фуфайка с большим под мех воротником , если воротник поднять и застегнуть , то закрывал по макушку + сопливчик - клапан , закрывающий шею , рот , нос чёрного цвета. сапоги яловые , портянки , валенки . Те кто нёс наружную службу выдавали на время наружной службы тулупы из хрома - снаружи натуральный хром , внутри овчина , пулене и морозонепробиваемый и такой же неподъёмный. В нём замечательно спалось , Присядешь , он упрётся полами в землю и спишь- служба идёт . Не помню , чтобы в период моей службы умер от обморожения . Кстати + кормили нас и в полковой столовой и на точке ЗАМЕЧАТЕЛЬНО ! Офицеры приходили подкармливаться .
    user3970
    1. psdf 23 февраля 2013 01:47
      Фуфайке до спецпошива - как трактору до танка )))
      psdf
  58. Роман Василенко 22 февраля 2013 15:31
    сам служу командир отделения охраны, прапорщик. Все что на мне куплено, кроме каски - каску дали ШС-43 шлем стальной 43 года, но то я, а солдатике в говне(цифре) ходят. Грустно все.
    Роман Василенко
  59. yashka12007 22 февраля 2013 16:31
    Не увидел в новой форме валенок, при хорошем морозе в сапогах- ботиночках в отрыве от печурки-батареи через сутки всей армии будет кирдык и ампутация конечностей и интересно кто на фронте солдату рваные носочки поменяет.А заместо портянок можно любую тряпку намотать только если в мирное время приучить к носочкам молодые солдатики этого не сумеют.
  60. vladek64 27 февраля 2013 21:41
    Солдаты в опросе говорили о непрактичности носков, которые придется выдавать по 20 пар в год, а также о сбитых ногах. ..... Тогда министр призвал всех «мыслить другими категориями»


    Знаем мы эти "категории" - кто-то из производителей носков круто забашлял. И теперь портянки объявлены врагами народа.
    А диалог с армией приобрел характер анекдота:
    "-Господин министр, я ноги сбил!
    - А ты думай другими категориями!!!"
  61. O_RUS 10 марта 2013 02:17
    Военная форма продолжает оставаться в фокусе российских СМИ. Не успели утихнуть страсти по вводимой в армии при прежнем министре обороны России Анатолии Сердюкове «Цифре», как появилась информация о претензиях к новой полевой форме уже «от Шойгу».

    ... да у нас покричали и успокоились ... не слышал хороших отзывов о новой форме...
    Жалко ребят , на ком испытывают это .г. .!
  62. Виноградов 15 марта 2013 21:50
    А мне форма нравится!
    Виноградов
  63. andr327 24 марта 2013 09:50
    Но почему-то не видно других привычных форм одежды: парадная, повседневная. Или всех в рабочую робу. Ведь тогда и генерал и маршал в ней быть обязан.
  64. studentmati 27 марта 2013 22:31
    Самая большая претензия к военной форме - это её доступность для военнослужащих: как по размерам, так и по номенклатуре... Вечно проиходится шить-перешивать, покупать-менять, стирать-застирывать,... Беда короче говоря... sad
  65. smershspy 24 апреля 2013 14:36
    Цитата: yashka12007
    Не увидел в новой форме валенок, при хорошем морозе в сапогах- ботиночках в отрыве от печурки-батареи через сутки всей армии будет кирдык и ампутация конечностей и интересно кто на фронте солдату рваные носочки поменяет.А заместо портянок можно любую тряпку намотать только если в мирное время приучить к носочкам молодые солдатики этого не сумеют.


    Абсолютно согласен! Нужно создавать форму не просто красивую, но и такую, которая сохранит жизнь солдата в разных погодных условиях, боевых ситуациях! Слишком много "ГОВМУРА" в этой форме!
    smershspy
  66. smershspy 7 мая 2013 13:16
    Цитата: РусичЪ
    Была же форма отличная зарекомендованная Теплая практичная 100% ХБ без СИНТЕТИКИ с пуговицами я их расстегивал как замок на столько уже профессионально овладел ей при УВОЛЬНЕНИИ один комплект домой увез в -45 в одной футболке конечно надо придворительно ремнем затянуться ! А сейчас уже не найти ее (((( офицеры и солдаты срочной службы стараются найти ее что бы служба была не ТЯГОСТЬ А В РАДОСТЬ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

    <b>ФЛОРА ОНА ЖЕ ВЕРТИКАЛКА !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!</b>



    У меня сейчас есть два комплекта "вертикалка" и "камыш"! Отличная форма!
    smershspy
  67. пан Грициан 22 июня 2013 15:54
    Портянки зря Шойгу убирает. Очень практичная вещь. Я и сейчас если доводится ходить за городом в валенках то надваю именно портянки а не носки
    пан Грициан
  68. eligos 28 июня 2013 11:45
    Читал выше про страйкболистов и отвоевавших много лет. Опыта конечно такого нету, в военных действиях участия не принимал.
    Но такой момент - форма разрабатывается для срочников. А срочная служба - это не автоматы и тактика, а 90% рабочек - парк, прополки, то, стройки и т.п. Сразу оговорюсь - служил в мотострелковой бригаде, в артиллерии. Кроме Центр-2011, никаких учений не было.А в повседневной носке... У нас буквально борьба с офицерами шла за флору) Думаю, о чем то это говорит
    eligos

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня