Западные эксперты: США не должны допустить повторения советского сценария в Афганистане

I. Во всём виноваты Советы

Недавно «The Economist» опубликовал статью Тамима Ансари, афгано-американского писателя и преподавателя. Материал называется «Опиум — это валюта». Автор высказывает некоторые мысли по поводу прошлого, настоящего и будущего родины, которую он давным-давно покинул (с 1964 года живёт в США).

По его мнению, история Афганистана часто прерывается. «Прерывание» наступает примерно каждые сорок лет при очередном вторжении или оккупации. История страны сложилась так, что самодержец или центральная элита пыталась завоевать собственный народ, а внешние силы эту историю усложняли.


Самым известным внутренним завоевателем является эмир Абдуррахман-Хан (1880-1901), также известный как Железный Амир. Это зловещая фигура, говорит Ансари. Он переселил многих людей из одной части страны в другую, вероятно, тем самым предупредив возможность восстания. Он создал тайную систему шпионажа, распространившуюся по всей стране. Затем он создал ещё одну шпионскую сеть, которая шпионила за шпионами.

Позднее другой правитель, Аманулла, радикальный реформатор 1920-х годов, за десять лет решил сделать всё то, что люди западной культуры хотят видеть в Афганистане сегодня. Он попытался расширить права и возможности женщин и освободить их, и он старался ввести в стране светское образование. Однако в конечном итоге это вызвало негативную реакцию. Он был свергнут, и Афганистану пришлось начинать всё заново.

В период с 1930 по 1975 гг. из-за «холодной войны» афганские лидеры играли в нейтралитет. В эти годы в Афганистане под контролем правительства шла собственная культурная эволюция. В целом это был период прогрессивного социального развития — особенно при Мохаммеде Захир-Шахе. При нём были построены светские школы, университеты, дороги и создана инфраструктура. А самое главное, что политика в области семейных отношений постепенно привела к либерализации и «открытии» женщин. К 1975 году женщины заняли в общественной жизни большое место. Были женщины-радиоведущие, учителя, врачи, юристы. Университеты окончило примерно такое же количество женщин, как и мужчин. Одевались они на западный манер.

Что же случилось с этими женщинами после переворота и вторжения советских войск в 1980-х? Некоторые бежали за границу. Многие погибли на войне. Другие утратили своё положение в обществе и в конечном итоге оказались заперты в своих домах.

Из всех оккупантов, считает автор, Советы нанесли Афганистану наибольший урон. Советы настолько разрушили социальную структуру, что даже сейчас афганцы сталкиваются с остатками того, что они натворили. Советские разрушения привели к проявлению радикальных сил. Маргиналы, находящиеся на самом краю политического спектра, реакционеры, почти психопаты, бывшие беженцы из лагерей сформировали ряды талибов. По сути, Советы породили «Талибан», говорит Ансари. Да, повторяет он, талибы вышли из лагерей беженцев, которые появились из-за войны с Советами.

Касательно нынешнего положения дел автор говорит, что американцы (он пишет: «мы») должны остаться и продолжить свою миссию. Однако тут же замечает, что те методы, которые применяют западные силы, начинают порождать вражду. На Западе так много денег, власти и самоуверенности, что усилия по сотрудничеству в строительстве инфраструктуры, как правило, отодвигают афганцев на второй план. А нам, говорит автор, нужно больше диалога, больше инициативы со стороны афганцев — но и больше поддержки со стороны иностранных держав.

Тамим Ансари признаёт проблему опиума, поля с маком он называет «чересполосицей» афганской жизни.

Опиумный мак — основная сельскохозяйственная культура Афганистана, его деньги. Есть местности, где опиум стал валютой. Люди используют его, чтобы купить одежду или получить услуги. Опиум — это деньги. И проблема эта кажется автору неразрешимой.

Западные эксперты: США не должны допустить повторения советского сценария в Афганистане


Правда, он замечает, что, согласно расхожему мнению, Афганистан будто бы всегда один и тот же — территория бородатых полевых командиров. На самом деле Афганистан динамично развивается и постоянно меняется. Приток технологий растёт. Обратной стороной войны является то, что афганские беженцы узнают мир. Однако будущее предсказать нельзя, оканчивает свои размышления Ансари.

Сегодня американцы, занимаясь военным обучением афганцев, ведут речь о будущей самостоятельности афганских сил безопасности. Это перекликается с мыслью Ансари о желании жителей страны получить больше самостоятельности и со второго плана выдвинуться на первый.

22 февраля на сайте «The Heritage Foundation» появился материал аналитика Люка Коффи (работавшего в своё время в кабинете Маргарет Тэтчер), посвящённый теме возможностей афганских национальных сил безопасности (ANSF).

34000 американских военнослужащих уедут домой из Афганистана, а между тем, говорит автор, Белый дом признаёт, что подготовку афганских национальных сил безопасности (ANSF) нужно совершенствовать. При этом Вашингтон, не имеющий собственных средств для полного финансирования этих сил, должен надавить на международных партнёров для обеспечения деятельности афганских сил в будущем.

По мнению Коффи, успех придёт в Афганистан тогда, когда афганцы будут в состоянии сами управлять своей внутренней безопасностью в целях предотвращения деятельности террористов в стране. Ближайшая цель НАТО — совершенствование афганских сил до того уровня, при котором они смогут, без помощи десятков тысяч военнослужащих НАТО, взять на себя борьбу с талибами и предотвращение возвращения в Афганистан международных террористических группировок.

В настоящее время в ANSF служат 352.000 афганцев. Однако, согласно текущим планам, численность ANSF будет снижена до 228.500 человек в 2017 году. Это запланированное сокращение будет проходить в течение первых двух лет после окончания боевых действий войсками НАТО и в период, когда Афганистан окажется, по сути, наиболее уязвимым. К тому же нет никаких планов в отношении того, что будут делать 123.500 обученных военному делу молодых людей, которым, несомненно, после «сокращения» понадобятся рабочие места. С афганской безработицей, по оценкам, до 35 процентов, и при отсутствии каких-либо возможностей для бывших членов ANSF, они могут быть вовлечены в повстанческое движение.

Западные эксперты: США не должны допустить повторения советского сценария в Афганистане


Решение НАТО о сокращении ANSF, замечает с печалью автор, было выстроено на финансовых проблемах. Оно не учитывает реальную оценку ситуации в Кабуле с безопасностью. Недаром бывший афганский министр обороны генерал Абдул Рахим Вардак указал во время дискуссии в НАТО, что никто, основываясь на любом типе анализа, сегодня не в состоянии предсказать, как сложится ситуация в области безопасности в 2014 году. Это непредсказуемо, считает он. Передача миссии по безопасности афганцам должна учитывать местные реалии. В противном случае, утверждает экс-министр, это будет катастрофа, которая поставит под угрозу всё, что было совместно сделано и за что была пролита кровь.

Безопасность, однако, удовольствие не из дешёвых. В обозримом будущем, пишет эксперт, Афганистан будет нуждаться в финансовой поддержке со стороны международного сообщества. Большая часть затрат после 2014 года пойдёт на тренировки, обучение и финансирование ANSF. Поддержание ANSF при пониженном уровне численности войск (228.500 чел.) обойдётся международному сообществу примерно в 4,1 млрд. долл. — ежегодно. Между прочим, такую сумму США тратили каждые 12 дней, ведя в Афганистане боевые действия в 2012 году.

Увы, финансовый вклад международного сообщества нынче недостаточен. Хотя США готовы инвестировать 2 млрд. $, другие члены НАТО, такие как Великобритания (седьмая по величине экономика мира) и Германия (четвёртая по величине экономика мира) внесли лишь 110 млн. $ и 200 млн. $ соответственно. Международному сообществу не хватает 1,8 млрд. $ на финансирования ANSF в течение 2015-2017 гг.

Что касается афганской местной полиции, то здесь автор видит часть решения вопроса с безопасностью. Он считает, что создание этой полиции (ALP) оказалось одной из наиболее успешных программ генерала Дэвида Петреуса. Она была создана вскоре после того, как он прибыл в Афганистан в 2010 году и была основана на его программе мобилизации местных сил в Ираке. Местные вспомогательные силы, такие как ALP, являются важной частью любой кампании по борьбе с мятежниками.

ANSF — сила национальная, а не провинциальная. ANSF не всегда могут присутствовать в некоторых чрезвычайно отдалённых сёлах Афганистана. Вот почему так важна ALP.

Западные эксперты: США не должны допустить повторения советского сценария в Афганистане


В настоящее время в полиции служит 19.600 бойцов, но есть предложения по увеличению их числа до 45.000. ALP, состоящая из местных жителей, привносит в дело обеспечения безопасности знание местных особенностей, чего иностранные войска, а в некоторых случаях даже и афганские войска, никогда не смогут обеспечить в полной мере. В административном отношении ALP находится под эгидой афганского министерства внутренних дел. Местные полицейские не обучены маневренной войне и имеют только лёгкое вооружение.

Любопытно, что некоторые страны НАТО (например, Германия) резко возражали против программы ALP, не предлагая достойной альтернативы. Да, ALP несовершенна, но и любая другая полиция в мире такова же. Как только ANSF станет более эффективной, и обстановка на всей территории Афганистана улучшится, афганскому правительству необходимо будет разработать план перехода единиц ALP в официальные структуры ANSF.

Эксперт видит путь достижения безопасности в Афганистане в следующем:

1) в обозримом будущем США должны обеспечить численность сил ANSF в 352.000 чел. ANSF не должны быть снижены до 228.500 в 2017 году, как планируется. Мощь ANSF должна определяться условиями безопасности на местах. Лидеры стран НАТО должны сопротивляться «искушению» уменьшить размер ANSF ради финансовой экономии;

2) международные партнёры должны обеспечить свою долю финансирования ANSF. Всем выгодны сильные ANSF. Однако поддержание надёжных афганских сил не может быть дешёвым. США должны продолжать оказывать давление на международных партнёров для того, чтобы добиться адекватного финансирования ANSF;

3) США должны гарантировать, что ANSF имеет оборудование и технические возможности, необходимые для выполнения их миссии, особенно вертолёты и средства для борьбы с импровизированными взрывными устройствами;

4) ALP должна продолжать играть свою роль. История ALP — это история успеха. Силы ALP должны быть увеличены и использоваться в будущем так, как того потребует ситуация.

Кроме этого, Афганистану, пишет аналитик, следует извлечь уроки из истории. ANSF сегодня только развиваются и далеки от совершенства, но, как таковое, совершенство никогда и не было целью НАТО. Цель заключается в повышении афганских сил до уровня, когда афганцы смогут сами обеспечить собственную безопасность.

Когда Россия прекратила финансирование режима Наджибуллы в 1992 году, ВВС Афганистана столкнулись с отсутствием топлива, массовым дезертирством из-за невыплат зарплаты и нехватки продовольствия. Это породило хаос в Афганистане, считает аналитик, который, в частности, явился одной из причин прихода к власти талибов в 1994 году. Поэтому Североатлантический альянс должен извлечь уроки из недавней истории Афганистана и убедиться, что ANSF полностью финансируются и боеспособны.

Внутренний афганский вопрос тесно связан и с внешним. Аналитики часто проецируют распространение угроз радикалов-исламистов изнутри Афганистана на приграничные государства и далее по карте мира.

Западные эксперты: США не должны допустить повторения советского сценария в Афганистане


II. «Побочные эффекты» для Средней Азии

Западные страны и НАТО постепенно выводят силы из Афганистана, а в Европейском Союзе поговаривают о потенциальных угрозах — «побочном эффекте» вывода для всей Центральной Азии. Об этом пишут Джос Бунстра и Марлен Ларюэль («EurActiv»).

Афганистан может столкнуться с продолжением насилия после 2014 года, которое выплеснется за границы страны. Здесь и терроризм, и радикализм и наркоторговля. Впрочем, среднеазиатские лидеры утверждают, что Запад сделал две серьёзные ошибки: во-первых, вторгся в Афганистан в 2001 году, и, во-вторых, сделал своё ошибочное дело. Другими словами: «Если вы уедете, мы не пострадаем».

Аналитики отмечают, что ЕС в значительной степени разделяет это восприятие. Правда, имеет место и некоторая неопределённость, возникающая в случае вывода войск ISAF. Но это касается в основном собственного будущего Афганистана. Будут ли президентские выборы 2014 года свободными и справедливыми? Приведут ли они к новому стабильному правительству с разумным разделением властей? Будет ли развиваться Афганистан — или попадёт в хаос и гражданскую войну с возвращением талибов?

Все эти вопросы — внутренние. Что касается Центральной Азии, то она столкнётся с собственными проблемами.

Радикальный исламизм в регионе — в первую очередь «доморощенное» явление. Правительства стран Центральной Азии становятся всё более авторитарными, скатываются к сильной светской власти, что, как представляется, порождает множество неудовлетворённых групп исламского толка, в том числе в его радикальной форме.

Авторитарное правление стимулирует коррупцию, одновременно сказываясь на системе образования. Всё это заставляет граждан стран Средней Азии либо покинуть свои государства в поисках работы (в основном они едут в Россию), либо пополнить ряды бунтарей.

Страны Центральной Азии независимы лишь 20 лет, пишут авторы, и поэтому новые лидеры, не могущие опереться на собственное советское наследие светского типа, возможно, прибегнут к помощи националистических группировок, чтобы получить дополнительную поддержку населения.

Отсутствие внутрирегионального сотрудничества лишь усугубляет напряжённость вокруг ресурсов, которые потенциально могут привести к открытым конфликтам в будущем. Таджикистан и Узбекистан уже запутались в трудных спорах из-за воды. Таджикистан хочет построить Рогунскую плотину, чтобы стать экспортёром электроэнергии, а Узбекистан резко выступает против этого, беспокоясь о хлопковой промышленности, зависящей от воды, поступающей из Таджикистана.

До недавних пор ЕС стремился содействовать региональному сотрудничеству в рамках инициатив по управлению водными ресурсами, образования и верховенства закона. Но евроинициативы исключали Афганистан.

Тем временем Таджикистан оказался «линией фронта» афганских наркотиков. Имеются серьёзные подозрения, что в наркоторговле замешаны таджикские чиновники.

По ряду вопросов Брюссель и его партнёры, считают авторы, должны прилагать больше усилий по странам Центральной Азии, включая и Афганистан.

Во-первых, Запад должен заняться управлением водными ресурсами, которое здесь является очень чувствительным и конфликтным вопросом.

Во-вторых, в условиях торговли, особенно местных трансграничных инициатив, стоит следовать линии сильной региональной интеграции.

В-третьих, необходимо внедрить в Средней Азии образовательные программы. ЕС мог бы попытаться помочь афганским студентам отправиться в Центральную Азию или Россию с учебными целями. Это куда более реалистично, нежели отправка большого количества студентов в Европу.

В-четвёртых, необходимо заново продумать вопросы контроля границ. Нужно обратить внимание и на повышение эффективности координации. Насколько остро стоит в Европе вопрос борьбы с наркотиками, идущими из этих стран? Если достаточно остро, то ЕС следует увеличить свои инвестиции и участие в борьбе. В настоящее время низкая интенсивность поддержки напоминает каплю воды на горячей плите.

Наконец, ЕС должен исследовать вопрос о том, в каких направлениях он сможет работать с международными партнёрами, особенно с Россией и США, и наметить общие цели в регионе, особенно в некоторых областях, например, управления границами и образования.

III. Российский вопрос

После вывода американских войск и Международных сил содействия безопасности (ISAF) из Афганистана эта страна может стать источником террористической угрозы для России и стран региона. Так считает генерал армии Анатолий Куликов, президент Клуба военачальников РФ.

По его мнению, в последние 10-15 лет основные силы исламистов были заняты Афганистаном и Пакистаном. Там они понесли большие потери. После 2014 года они могли бы обратить внимание на соседние страны, привлекая в свою среду людей, разделяющих их взгляды.

Сегодня в Афганистане существует двоевластие. Да, усилия международного сообщества привели к созданию всех необходимых атрибутов власти, и были проведены выборы, но реальная власть на местах принадлежит талибам, считает генерал. Если ситуация в Афганистане не нормализуется в течение ближайших двух лет, это повлияет на стабильность в странах Центральной Азии и, следовательно, на южных границах России.

Куликов утверждает, что в новых условиях России и странам Центральной Азии придётся принимать дополнительные дипломатические усилия, выстраивая отношения с афганскими властями. Что касается российских спецслужб, то они будут принимать меры по противодействию террористическим угрозам.

По мнению Куликова, возможны три сценария развития событий в Афганистане.

Согласно первому сценарию, несмотря на вывод международных сил, Соединённые Штаты сохранят военное присутствие в Афганистане в той или иной степени. Тем не менее, этих сил хватит лишь для управления городами, и они не смогут одолеть «Талибан».

Если США не проведут этот сценарий в жизнь, события пойдут по другому пути. При слабом контроле со стороны США и ISAF центробежные тенденции в Афганистане будут расти, и повторится ситуация 1990-х годов, когда афганское политическое поле состояло из конгломерата различных региональных и племенных вооружённых групп, которые находились в сложных отношениях.

Третий сценарий может быть связан с возможным началом полномасштабной гражданской войны в Афганистане, что может представлять «серьёзные проблемы для безопасности России», заметил Куликов.

В недавней беседе с обозревателем ресурса KM.ru председатель Наблюдательного совета Института демографии, миграции и регионального развития, публицист Юрий Крупнов сказал, что, очевидно, в Афганистане останется не менее 10-15 тысяч человек военнослужащих НАТО (если судить по сети баз). Крупнов утверждает, что американские и натовские войска на территории Афганистана останутся и после 2014 года.

«Речь идёт лишь об изменении формата миссии, что, собственно, и подразумевал американский президент, говоря о том, что характер обязательств США перед Афганистаном изменится. Более того, данное решение было принято ещё 21 мая прошлого года в ходе проводимого в Чикаго саммита НАТО. Тогда, напомню, было заявлено, что формат миссии в Афганистане необходимо изменить, отказавшись от полномасштабной контртеррористической, а по сути военной операции в пользу новой миссии — тренировки армии и служб безопасности Афганистана, а также отдельное контртеррористическое обеспечение в регионе. …Это могут быть не обязательно только американские войска США, но и контингент НАТО. Саммитом НАТО была утверждена концепция передачи функций обеспечения безопасности афганской армии и полицейским силам — она будет выполняться неукоснительно».


Таким образом, наиболее вероятным окажется сценарий №1, описанный генералом Куликовым. Международные силы будут выведены, но США сохранят своё военное присутствие в Афганистане (какое именно, сказать точно не берётся даже Обама). Борьба с «Талибаном» неизбежно будет продолжаться — тут главной проблемой будет вопрос финансирования, как американского, так и европейского, как об этом пишут западные эксперты. При недостаточном финансировании и существенном сокращении местных сил безопасности (ANSF) высвободившиеся люди, оказавшиеся без работы, могут пополнить ряды боевиков. И здесь можно прогнозировать сценарий номер два, а следом и номер три. Итак, если за оставшееся время до конца 2014 года ISAF и ANSF не сумеют ни навести порядок с безопасностью в Афганистане, ни выпросить у Европы дополнительное финансирование для ANSF, проблемы с радикальным исламизмом могут широким потоком выплеснуться за границы Афганистана и растечься по Средней Азии.

Обозревал и переводил Олег Чувакин
— специально для topwar.ru


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 85
  1. vladsolo56 26 февраля 2013 09:12
    Уверен что если бы он сегодня озвучил данную статью в Афганистане, то не прожил бы и дня. Утрированно конечно, но по сути так и есть
    vladsolo56
    1. Папакико 26 февраля 2013 11:38
      Поддержание ANSF при пониженном уровне численности войск (228.500 чел.) обойдётся международному сообществу примерно в 4,1 млрд. долл. — ежегодно. Между прочим, такую сумму США тратили каждые 12 дней, ведя в Афганистане боевые действия в 2012 году.
      Увы, финансовый вклад международного сообщества нынче недостаточен. Хотя США готовы инвестировать 2 млрд. $, другие члены НАТО, такие как Великобритания (седьмая по величине экономика мира) и Германия (четвёртая по величине экономика мира) внесли лишь 110 млн. $ и 200 млн. $ соответственно. Международному сообществу не хватает 1,8 млрд. $ на финансирования ANSF в течение 2015-2017 гг.


      Дочитал до этого и дальше не стал засорять себе мозг.
      Бред сивого Ишака!

      "Матрас" с Евреями последовательно уничтожают все древние культурные центры, вбивая страны в каменный век и истирая память об истории государств и народов.
      1. Че 26 февраля 2013 13:26
        Папакико,
        Ансари обкурился. При Советах Афган динамично развивался. Амеры решили отомстить за Вьетнам, создали в противовес - Алькаиду. В итоге имеем то что имеем.
        Че
        1. vilenich 26 февраля 2013 16:41
          Цитата: Че
          Ансари обкурился. При Советах Афган динамично развивался. Амеры решили отомстить за Вьетнам, создали в противовес - Алькаиду. В итоге имеем то что имеем.

          А теперь, конечно, во всех грехах можно винить Советский Союз!
          Свои 30 сребреников отрабатывает по полной схеме!
          vilenich
          1. zvereok 26 февраля 2013 23:13
            У него два варианта, либо выращивать опиум, либо писать то, за что платят деньги. Он и пишет.
        2. Babon 27 февраля 2013 19:27
          Вот и мне показалось, попутал он, по-ходу сам на родине давно не был. При советах вроде как и образование у них развивали и медицину поднимали и предприятия строили. Я не в курсе. может амеры им тоже, что-то строят. но вроде как непохоже. Демократию наводят и всё, а занятостью населения они вроде не очень интересуются. Просто надо сравнить количество маковых полей в 80 гг и сейчас. Ну да ему самону в в штатах с такими статьями. конечно, неплохо живётся. И кто это интересно, моджахедов готовил? Во всём СССР виноват значит, не финансировали их и не вооружали, не было бы там никакой войны и разрушений. Был бы Афганистан более или мене развитой страной, ну не как сейчас.
          Babon
      2. Tjumenec72 26 февраля 2013 14:42
        При этом Вашингтон, не имеющий собственных средств для полного финансирования этих сил, должен надавить на международных партнёров для обеспечения деятельности афганских сил в будущем.
        поднасрали, а убирать другие должны...
        Tjumenec72
      3. TUMAN 26 февраля 2013 17:24
        Цитата: Папакико
        "Матрас" с Евреями последовательно уничтожают все древние культурные центры, вбивая страны в каменный век и истирая память об истории государств и народов.

        Истинно так! Сионизм, есть абсолютное зло, на этой богом забытой планете! Что то в последнее время, снизилась иудейская активность на сайте! Сдают отчет за месяц! lol
        TUMAN
    2. DERWISH 26 февраля 2013 12:50
      как все просто без мака жить нельзя это достаток бедных афганских труженников выращивающих черную смерть для многих стран плюс рычаги управления через сверх доходы криминальных группировок what а амеры пришли что бы порядок навести или сделать афганцев свободными от возмездия закона при производстве гашиша? ан нет!!!америка пришла отгрысть свою долю от продажи наркоты! типа крыша bully вот они настоящие бойцы за демократию!талибы порождение присутствия СССР- ну так и коню ясно так же как алькаида птенцы американских дерьмократов пока АМЕРИКОЙ ПРАВЯТ частные монстры экономики гиперолигархи мира на земле не будет!!!пока есть америка никто жить не будет спокойно и мирно!это-ЗЛО!!!
      DERWISH
    3. Тихий 26 февраля 2013 18:41
      “Талибан” пообещал убивать переводчиков НАТО после вывода иностранных сил из Афганистана

      Он об этом ещё не знает.....
      Тихий
  2. Александр романов 26 февраля 2013 09:17
    Олег,поставил статье минус,подумал сначала,что автор западный либерал и хранитель демократических ценностей.А потом упс ,а там.....Олег laughing
    Я так понял во всех сегоднешних бедах США в Афгане виноват СССР,с последствиями которого и приходится сегодня сталкиваться храбрым американским солдатам сидящим на базах.
    Тут же пытаются наити оправдание маковым полям ,но молчат ,что насколько они выросли с приходом демократического режима.
    Что касаемо риском для нас ,после бегства амеров,то они так и так будут .Карзай будет у власти,пока талибы не приедут в Кабул .Дальше ,если успеет свалит.Думаю придется с ними догавариватся в любом случае или закрывать границу на все запоры.
    1. Каа 26 февраля 2013 10:47
      Цитата: Александр романов
      Что касаемо риском для нас ,после бегства амеров,то они так и так будут
      Да тут знающие люди не могут предугадать, что и как будет...Восток- дело тонкое: " "Средняя Азия - это регион, который культурологически, политически и экономически связан с Россией. Эти связи практически нельзя разорвать, хотя, на мой взгляд, по некоторым позициям уже возможно", - заявила представитель Антитеррористического центра СНГ Марианна Кочубей 24 декабря на конференции "Евразия: новые вызовы и угрозы".Как передает корреспондент ИА REGNUM, эксперт полагает, что во многом на регион повлияет вывод войск НАТО из Афганистана: "Можно обсуждать, состоится он или нет, и если состоится, то в каком формате, и кто придет на замену регулярной армии. Тем не менее, мы видим, что конфигурация будет меняться".По словам Кочубей, самая главная проблема, утяжеляющая вывод войск, - это экономический кризис. "Он финансовый по оболочке, но неэкономический по своей сути", - уточнила она. - "Если вспомнить последние доклады Объединенного командования сухопутных штабов США, то их прогнозом был жесточайший дефицит ресурсов, энергетики, продовольствия и так называемая "мнимая избыточность населения". По мнению Кочубей, значимым игроком становится Индия, которая "активно втягивается в процесс умиротворения Афганистана". Эксперт объяснила, что причиной стал проект газопровода Туркмения-Афганистан-Пакистан-Индия (ТАПИ): "Это экономически рациональное поведение, Индии тоже нужны энергоресурсы".
      Эксперт заявила, что ключевой вопрос, связанный с выводом войск НАТО из Афганистана, - это кто займет их место. Кочубей напомнила, что в сентябре прошлого года в Душанбе прошла встреча глав России, Афганистана, Пакистана и Таджикистана, и с тех пор считается, что данные страны хотят взять на себя ответственность. "На мой взгляд, ситуация будет развиваться несколько иначе: регулярные войска будут просто замещены формированиями частных военных компаний", - возразила она. Как отметила Кочубей, Афганистан обладает огромными запасами урана, золота, ртути, железа: "Эксперты Пентагона оценивают стоимость афганских природных богатств в $1 трлн. За эти деньги есть смысл биться". http://www.regnum.ru/news/polit/1608668.html#ixzz2Lz8KTUV3
      Оставят там американцы ЧВК, видимо, как в Ираке...
    2. SASCHAmIXEEW 26 февраля 2013 11:08
      Опять во всем русские виноваты.....Ушлепок !,А границу так и так придется закрывать и если будет Воля у власти ,проводить подпольное опыление маковых полей для уничтожения заразы и вводить расстрел за распространение наркоты , хватит оглядываться на запад ,они нам, ВРАГИ!!!!! как были так и остались! Не народ ,а верхушка ,которая правит, жидосионисты !!!!!!!
      SASCHAmIXEEW
      1. strannik595 26 февраля 2013 12:45
        Афганистан
        О том, как сегодня встречают афганцы бывших советских солдат и как вообще, спустя 24 года после вывода советского воинского контингента живет страна, рассказал РИА SakhalinMedia Павел Кузьменко.

        В этом году члены организации "Боевое братство", участники боевых действий в Афганистане собрались со всей России, чтобы отправиться в те места, где прослужили несколько лет, отдавая долг Родине.

        - Нас в поездке было около 20 человек, это участники из разных регионов России: Амурской области, Хабаровска, Ростова-на-Дону, Москвы и Южно-Сахалинска. Я – первый из сахалинских афганцев, кто смог побывать на местах службы после вывода войск из Афганистана в 1988 году. – рассказал Павел Кузьменко. - Мы были в Кундузе, Мазари Шарифе, Саланге, Панджере, Кабуле, но это лишь часть того, что хотели посетить. Там прошла моя молодость, давно хотел побывать в тех местах, где прошли самые годы службы в армии, которые сейчас я вспоминаю, как самые светлые.

        - Как вас встретили вчерашние враги?

        - Отношение афганского населения к русским намного лучше, чем отношение самих россиян к своим солдатам. Там о нас знают больше и уважают больше, чем на Родине.

        Не смотря на то, что обстановка там вроде бы спокойная, города живут обычной жизнью, за сутки до нашего приезда в Кабуле было нападение боевиков Талибана. Когда мы приехали в Кундуз, нам сразу дали охрану, чтобы мы могли спокойно передвигаться по городу. Хотя простые афганцы нам не угрожали.

        Я был наслышан о том, что отношение к русским в Афгане изменилось. Оно и в советское время не у всех было плохим, кто-то был за нас, кто-то против… Но сейчас в основном к русским местные настроены доброжелательно. Сначала, люди находятся в замешательстве при виде иностранца, но я им говорю, что я - Шурави ("советский солдат"), сразу подходят, здороваются и задают вопрос "Шурави, когда вернетесь?".. Был случай: я переходил дорогу, полицейский не узнал, смотрел недружелюбно, но когда я сказал ему "шурави", он сразу остановил проезжавшие машины, давая мне пройти.

        Во время поездки мы встречались с главарями банд, с которыми воевали, и отношение их к нам было уважительным. Не смотря на то, что мы были врагами, они называют нас настоящими солдатами, потому что мы не трогали ни женщин, ни детей, ни стариков во время боевых действий.

        - Сейчас в Афганистане хозяйничают американцы. Как относятся афганцы к ним?

        - А вот к американцам они относятся совсем иначе Американцы для афганцев ничего не делают, ничего не строят. Они не воюют так, как воевали мы, они там зарылись на базах и все.

        В прошлом году Афганистан произвел три годовых нормы употребления наркотиков в России. С приходом американцев посевы растений, содержащих наркотические вещества, в Афганистане увеличились в 12 раз. Талибы все это уничтожили: мак, опий - они ничего этого не признают, у них даже есть "сухой" закон на алкоголь, но пришли американцы и все это опять возродилось.

        Отношение американцев к нам, как к людям "четвертого сорта". Американцы всячески унижают русских в Афганистане. Они уничтожили почти все памятники русским солдатам. Остались только два мемориала: на Саланге - солдату, спасшему мирное население от горевшего бензовоза и в посольстве российском один памятник.

        Жители Афганистана говорят, что мы их предали, уйдя из страны. Ведь когда советские войска были в Афганистане, мы заложили там основы легкой промышленности, деревообрабатывающей, построили железную дорогу до Кундуза, построили много предприятий, которые до сих пор работают.
        1. BruderV 26 февраля 2013 18:16
          Цитата: strannik595
          Американцы для афганцев ничего не делают, ничего не строят. Они не воюют так, как воевали мы, они там зарылись на базах и все.

          Стою на асфальте я в лыжи обутый. Толи лыжи не едут, толи я е… Захватывать страну, терять солдат, тратить деньги, чтобы там что-то строить и обучать население. Это ли не верх кретинизма? И ради чего? Это только на словах там все добрые и дружелюбные, а ночью эти же люди берут в руки автомат и идут бить неверных неважно каких полосатых или шурави, там только грубую силу уважают. Есть такая поговорка простота хуже воровства. Строить заводы в стране с обычаями каменного века это как раз тот самый случай. Или это для того и делалось чтобы сейчас была возможность написать, а зато мы заводы строили. Нет вот на пальцах без лицемерия и пропаганды объясните какие будут чуства у человека у которого убили кого-то из родственников, разрушили жилье или вынудили стать беженцем, но при этом где-то, может в другом городе построили завод или школу? Он должен от замешательства в ступор впасть или все же пойти мстить за родственников? На что расчет был при вбухивании туда миллиардов тогдашних рублей? Или просто от души пока своя страна в худых портках перебивавется? Что тогда афганцам дань платили, что сейчас кавказу.
          BruderV
          1. BruderV 26 февраля 2013 23:14
            А че так мало минусов лошки, я еще хочу!
            Сталин: за неделю вывез всех немцев из Кенигсберга, теперь Калининград русский город навсегда, если бы этого не было сделано пришлось бы отдавать вместе с выводом войск из ГДР, проблемы с чеченцами - в Магадан лес валить, Грозный русский город. Из Германии вывезли завод Опель и в Москве появился АЗЛК, тоже самое в Ирбиде завод мотоциклов. В результате рост экономической мощи, уважение и трепет перед союзом.
            После Сталина: вкладывание огромных денег в любые банановые республики где есть хоть один лидер-коммунист, внутри СССР раздача бабла национальным республикам. Итог русский народ - дойная корова, из которой выжали все кому не лениво было даже враги с которыми воевали, все завоевания дедов потеряны, к русскому народу отношение как к безвольной размазне, которая всем раздает деньги и прощает долги, пообсирать, плюнуть в рожу или повоевать с русскими уже считают долгом даже малые народы, потому как понятно, что даже в случае проигрыша победители еще и построят что-нибудь, и на победителях еще и поездить можно будет или вообще к ним на родину приехать и их женщин почпокать. Вперед дурачки, добавки просите.
            BruderV
            1. Zynaps 27 февраля 2013 16:33
              [quote=BruderV]После Сталина: вкладывание огромных денег в любые банановые республики где есть хоть один лидер-коммунист, внутри СССР раздача бабла национальным республикам.[/quote]

              ути-пути. обидели мышку - накакали в норку. малыш, ещё лет 15 назад, когда Примаков возглавлял МИД РФ, он озвучил, что СССР на всякую там помощь за длительный промежуток времени потратил что-то около $20 миллиардов. что для нашей державы в то время было равно с полгода отказать себе в пиве. но задача при этом выполнялась на куда более солидные деньги. ибо, во-1х, разрушалась колониальная система, а это значило, что буржуйчики-обыватели вынуждены были по одёжке протягивать ножки и тянуть лямку всяких там военных расходов, вместо того, чтобы за здорово живёшь возложить это на плечи папуасов. во-2х, СССР не вёл несбалансированную торговлю - т.е. там, где помощь оказывалась и власть брали наши люди, СССР входил в долю на вылов рыбы (как в Гвинее-Бисау), добычи алмазов и полиметаллических руд (как в Анголе), золота и кучи всякого добра (как в Монголии), добычи нефти на шельфе (как во Вьетнаме) и т.д.

              поднимать вонь про то, что в СССР шла раздача бабла национальным республикам, то за такие вещи надо подвергать благотворительной лоботомии. потому что национальные республики в войну помогали как могли: посылали своих сыновей на фронт, делились последним с беженцами, воспитывали славянских сирот (в Узбекистане были семьи, что брали детей десятками и воспитывали из них достойных людей). кроме всего прочего, иметь под боком живущего в достатке и окультуренного соседа много приятнее и полезнее, чем голодного и завистливого. то, что распад СССР прошёл по относительно мягкому сценарию как раз говорит о том, что в национальной политике успели достичь много, даже не смотря на косяки и недоработки.

              quote=BruderV]Итог русский народ - дойная корова, из которой выжали все кому не лениво было даже враги с которыми воевали[/quote]

              РЛО!!! малыш, а можно узнать о твоём личном вкладе в общую копилку? ну кроме твоей сортирной вони на форуме?

              [quote=BruderV]Вперед дурачки, добавки просите.[/quote]

              а пацаны-то и не знают, что под окнами такие эксперты-корифеи бродят! ну прямо нет пророка в своём Отечестве. тридцать толстых тетрадей со своими бесценными идеями ещё в ООН и Спортлото не отправлял?
              Zynaps
              1. BruderV 27 февраля 2013 20:31
                Цитата: Zynaps
                национальные республики в войну помогали как могли: посылали своих сыновей на фронт, делились последним с беженцами, воспитывали славянских сирот (в Узбекистане были семьи, что брали детей десятками и воспитывали из них достойных людей)

                Да ты че так распинаешся, отец? Смотри дырку в клавиатуре не пробей. Мне от твоих выкладок 30-ти летней давности не жарко не холодно. Может напомнить про 90-е и нулевые когда всех русских в Узбекистане оставили без пенсий и во все горло орали эээ русськи уежай таа. Знаю со слов знакомых, что они оттуда просто убежали и хорошо, что дело было в Ташкенте, что в городах поменьше творилось уже никто не узнает.
                Цитата: Zynaps
                распад СССР прошёл по относительно мягкому сценарию как раз говорит о том, что в национальной политике успели достичь много, даже не смотря на косяки и недоработки.

                Ага распад Союза это прям вершина мудрости национальной политики.
                Цитата: Zynaps
                малыш, а можно узнать о твоём личном вкладе в общую копилку? ну кроме твоей сортирной вони на форуме

                Да к счастью не довелось.
                BruderV
                1. igor36 21 марта 2013 10:20
                  Цитата: BruderV

                  Может напомнить про 90-е и нулевые когда всех русских в Узбекистане оставили без пенсий и во все горло орали эээ русськи уежай таа. Знаю со слов знакомых, что они оттуда просто убежали и хорошо, что дело было в Ташкенте, что в городах поменьше творилось уже никто не узнает.

                  Не напоминай того чего не знаешь. Пенсии не по национальному признаку выдаются. Я в отличии от тебя сам там жил и все что происходило видел. Кишлачную молодежь обкуренную на автобусах привозили русских бить - это было. Но другие узбеки рядом с нами вставали и я им благодарен за это.
          2. explorer 27 февраля 2013 13:34
            когда строят дом, сначало роют яму-котлован - это тоже верх критинизма?
            explorer
            1. BruderV 27 февраля 2013 20:54
              Цитата: explorer
              когда строят дом, сначало роют яму-котлован - это тоже верх критинизма?

              А нужен ли дом тем кому его строят?
              BruderV
          3. Zynaps 27 февраля 2013 16:15
            Цитата: BruderV
            Стою на асфальте я в лыжи обутый. Толи лыжи не едут, толи я е…


            так ежели эксперт не в себе, стоило ли вообще язык доставать?

            Цитата: BruderV
            Захватывать страну, терять солдат, тратить деньги, чтобы там что-то строить и обучать население.


            эксперт, о захвате Афганистана речь не шла в принципе. туда ещё до начала войны было вложено наших миллиард долларов в тех ещё ценах. то, что тебе никто не рассказал о геополитике - это только твои половые проблемы. войну в Афганистане нельзя рассматривать вне создавшегося на тот момент клубка проблем. ты, видимо, в те времена существовал в виде белкового раствора в мошонке? и не знаешь, что в регионе неслабо полыхнуло. сначала в Иране, после свержения шаха, потом началось в Афганистане, с приходом Тараки и, особенно, Амина. и то, в Политбюро чесались и прикидывали хрен к носу - а стоит ли соваццо. и только разразившаяся ирано-иракская война подвердила правильность решения ввода войск, как стабилизирующий фактор, в зашатавшийся регион, находящийся непосредственно у советской границы.

            Цитата: BruderV
            Строить заводы в стране с обычаями каменного века это как раз тот самый случай.


            ыксперд, а вот почему в Монголии сие удалось? вообще-то, политика окультуривания диких соседей действует куда лучше хорошей войнушки. ну и, если тебе это о чём-то говорит, внешняя торговля СССР была сбалансированной. т.е. никто никому ничего не давал на безвозмездной основе. строительство заводов и подготовка кадров покрывалась, например, добычей золота и полиметаллических руд.

            Цитата: BruderV
            Нет вот на пальцах без лицемерия и пропаганды объясните какие будут чуства у человека у которого убили кого-то из родственников, разрушили жилье или вынудили стать беженцем


            война в Афганистане, если кто не в курсе, имела характер гражданской. вот почему-то после ухода СССР из Афганистана, правительство Наджибуллы успешно отбивалось от контры целых три года, пока гражданин Ёлкин по требованию старшего партнёра из Вашингтона не отказался продавать за живые деньги Наджибулле дизельное топливо и боеприпасы.

            Цитата: BruderV
            Или просто от души пока своя страна в худых портках перебивавется?


            ещё один лишенец нашёлся. ващета, СССР на 1985 г. - вторая экономика мира, первое место по вводу в строй основных фондов (для детей, чьим мерилом являются джинсы и жевачка, это, яснен пень, пустой звук). по данным ООН - СССР в первой пятёрке по качеству жизни, здравоохранению, материнству и детству, люди сыты-обуты-одеты. 80-85% обитателей планетки судорожно сглатывают от зависти, глядя на недоступный им в принципе уровень жизни жителей СССР. но у диванно-кухонной оппозиции, ясен пень, страна ходит в худых портках.

            Цитата: BruderV
            Что тогда афганцам дань платили, что сейчас кавказу.


            бешенство мозга. причём зажравшегося.
            Zynaps
            1. BruderV 27 февраля 2013 20:50
              Цитата: Zynaps
              подвердила правильность решения ввода войск, как стабилизирующий фактор, в зашатавшийся регион, находящийся непосредственно у советской границы.

              Я из всего прочитанного понял что твой или Ваш как угодно взгляд на политику - это одобрямс генеральной линии партии. Сказали надо миллиарды вбухать и войти армии значит так и надо, барину виднее. Сказали бы в духе Сталина каждого пятого на столбе перевешать как несознательных элементов, не желающих строить светлое будущее и это верно, тоже сделаем.
              Цитата: Zynaps
              а вот почему в Монголии сие удалось

              Что удалось-то? В Улан-Баторе до сих пор конторные работники не гнушаются в городе на улице присесть ради справления нужды. Может еще про дикую индустриализацию Монголии распишите? И вообще сравнили буддистов с муслимами.
              Цитата: Zynaps
              ещё один лишенец нашёлся. ващета, СССР на 1985 г. - вторая экономика мира, первое место по вводу в строй основных фондов (для детей, чьим мерилом являются джинсы и жевачка, это, яснен пень, пустой звук).

              Про горох по таллонам 2 кг в месяц мне рассказать или сами вспомните? Уж 30 лет прошло,а Вы все интернациональный долг выполняете с целью воспитания из всего населения земли советских серхлюдей. Ну понятно,ч то идея провалилась только из за противодействия империалистических коршунов с запада, можете не рассказывать, а то бы летели сейчас Бин Ладены в пуштуках в космос и всеми силами двигали технический прогресс. Только вот история все расставила по местам. Интернационального долга нет, зато есть гастеры и нелегалы. Я в Москве по центру иду как в Ашхабаде и наверное если не детей, то внуков точно будут звать Гюзель, Джундулла или еще как по бусурмански. Я не против востока, я сам хочу русским остаться. Спасибо вашему поколению и Вам лично за мудрую национальную политику, низкий поклон. Вы наверное так и рассматриваете людей как обезличенную биомассу без религии, рода и племени, качество которой можно измерить в цифрах и основная задача которой стать сверхлюдьми, осваивающими просторы космоса. Душманам не приходилось разъяснять кем они в итоге должны стать согласно планам партии? Наверное все же нет.
              BruderV
              1. green20181 27 февраля 2013 23:54
                Любопытно получается все с чьих-то слов. А зачем тогда клаву ломать.
        2. михаил3 27 февраля 2013 17:49
          Это было так... экономически выгодно! Как это было бы здорово, вы только представьте - весь день учиться в школе, построенной шурави. Приехать туда по дороге, проложенной шурави, на автобусе, привезенном шурави, слушать учителей-шурави и набираться знаний. А ночью слегка поработать на семейный бюджет - подложить мину-другую возле военного городка шурави и, если скажем сына решил женить, убить учительницу-шурави.
          Все это щедро оплатят... ну как тут не вспоминать с умилением старые-добрые времена! Плевать на их отношение...
          1. BruderV 27 февраля 2013 20:55
            Цитата: михаил3
            ну как тут не вспоминать с умилением старые-добрые времена! Плевать на их отношение...

            Золотые слова!
            BruderV
    3. alex popov 26 февраля 2013 12:23
      Цитата: Александр романов
      Я так понял во всех сегоднешних бедах США в Афгане виноват СССР,с последствиями которого и приходится сегодня сталкиваться храбрым американским солдатам сидящим на базах.

      Вот и ответ:
      «The Economist» опубликовал статью Тамима Ансари, афгано-американского писателя и преподавателя. Материал называется «Опиум — это валюта». Автор высказывает некоторые мысли по поводу прошлого, настоящего и будущего родины, которую он давным-давно покинул (с 1964 года живёт в США).

      Глупо было бы думать, что он обвинил бы "руку,его кормящую".
      alex popov
    4. мамба 26 февраля 2013 12:47
      Цитата: Александр романов
      Тут же пытаются наити оправдание маковым полям ,но молчат ,что насколько они выросли с приходом демократического режима.

      Циничное оправдание маковых плантаций в Афгане тем, что бедным местным крестьянам надо на что-то жить необходимо использовать. Штаты должны взять на себя обязательство по распространению героина на своей территории среди граждан США. Помогать афганским крестьянам, так по-настоящему, всем амеровским народом! И о колумбийских крестьянах надо бы позаботиться. Им тоже надо на что-то жить. Свободу колумбийскому кокаину на территории США! laughing Долой двойные стандарты! angry
      мамба
    5. Tjumenec72 26 февраля 2013 14:48
      Страшный и коварный СССР, ещё в те годы знал что ненасытные демократы вторгнутся в Афганистан - и поднагадил как мог)
      Tjumenec72
      1. Тихий 26 февраля 2013 19:00
        Советские варвары вторглись в Авганистан оставляя за собой построеные школы, больницы , заводы , фабрики !!!! .... laughing
        Тихий
        1. BruderV 26 февраля 2013 20:27
          Цитата: Тихий
          Советские варвары вторглись в Авганистан оставляя за собой построеные школы, больницы , заводы , фабрики !!!! ...

          К сожалению практика показывает. что благими намерениями вымощена дорга в ад. Американцы тоже пытаются там дорги строить, но уже через неделю всех местных строителей находят с отрезанными головами в ущельях. Спрашивают у старейшин что им нужно для мирной жизни - те отвечают жратву давайте, больше ничего не надо никаких школ ни заводов ни дорог и при этом продолжают партизанить. Там хоть кремниевую долину построй. Зачем она пещерным людям? Не мы их не окультурили, не американцы и никто не сможет.
          BruderV
    6. Владыка Ситх 26 февраля 2013 16:32
      Сидят и будут сидеть без воздушной поддержки


      1. Sandov 26 февраля 2013 21:13
        Владыка Ситх,
        Вот прикол организовать амерам, талибам поставить комплексы ПВО. laughing
      2. SunScorpion 27 февраля 2013 00:12
        Н-да-ааа, вояки ещё те. У меня ощущение что многие из них думают что играют на X-Box.
    7. DeerIvanovich 26 февраля 2013 20:10
      ну автор понимал, что минус будет не ему, а статье, так что все норм good
      DeerIvanovich
  3. igor36 26 февраля 2013 09:27
    Все перевернуто с ног на голову.
    Война между кланами шла в Афгане всегда, с приходом русских в несколько раз выросло количество оружия и его качество. СССР вооружили своих союзников, США оппозицию.
    Талибан создали ЦРУ для противодействия СССР в Афганистане. Это подтвердили сами американцы.
    За время оккупации русские (СССР) построили:
    4 электростанции
    220 км ЛЭП+ электросети в 3 городах
    4 электроподстанции
    13 нефтебаз
    289 км газопровода
    7 автопредприятий
    авторемонтный завод
    2 газовых промысла
    2 газонаполнительные станции
    дожимную компрессорную станцию
    завод азотных удобрений
    3 аэропорта
    речной порт
    8 мостов
    2 домостроительных комбината
    1500 км автодорог
    2 детсада
    2 школы
    11 Вузов техникумов пту
    2 больницы
    35 метеостанций
    7 элеваторов, хлебокомбинатов
    2 плотины
    70 км ирригационных каналов
    90 тыс м2 жилья
    и это законченные объекты, сколько бросили недостроенных при выводе даже перечислять не буду.

    Пусть теперь амеры похвалятся сколько нарколабораторий построили....
    1. Александр романов 26 февраля 2013 09:35
      Цитата: igor36

      Пусть теперь амеры похвалятся сколько нарколабораторий построили....

      По последним данным,колличество посевных площадей под мак увеличилось в 50 раз.Такого праздника ,даже в самые лучшие времена Колумбийским наркобаронам не снилось.
    2. spat 26 февраля 2013 09:59
      Читал похожие данные по Афганистану,по строительству гражданских объектов в период присутствия там СССР.Да у них дороги более-менее нормальные появились с приходом наших ! А США только мак вывозят в Европу на транспортниках.
      spat
    3. bddrus 26 февраля 2013 10:17
      полагаю их список (наркоисточников) переплюнет ваш
    4. rJIiOK 26 февраля 2013 10:33
      Спасибо за цифры. Я так же всегда думал, что СССР в Афганистане не втаптывал страну в каменный век, как это делают американцы, а наоборот, строил.
      В 1й части статьи, наоборот, Советский Союз выставляют виновником всех бед Афганистана.
    5. Atlon 26 февраля 2013 10:49
      Цитата: igor36
      Все перевернуто с ног на голову.

      Ну да, как обычно... Дочитав до "откровений" американского афганца, по поводу того что во всём виноват СССР, дальше читать не стал. Удивило, кстати, почему этот господинчик, так стыдливо умолчал о британских пакостях в Афганистане?
      Конечно, нам мозги не запудришь этой чушью, но вот что подумает западный обыватель? В Афганистане было светское образование, светское государство и равные права женщин... Пришли "дикари" из СССР и вбомбили Афганистан в каменный век? Именно так и подумают... Бедные американцы, им приходится до сих пор разгребать, что там наворотили "эти русские"...
      Atlon
    6. SASCHAmIXEEW 26 февраля 2013 11:23
      Все больше и больше ненавижу сионистов!!! Ладно афганцы,не оценили вклад Советов в их жизнь,потом дойдут. А я все больше проникаюсь к советской власти! Очень интересная картинка, Советы это строили в Афгане,а наша нонешная власть что построила у нас, для людей?A???
      SASCHAmIXEEW
      1. Atlon 26 февраля 2013 12:14
        Цитата: SASCHAmIXEEW
        а наша нонешная власть что построила у нас, для людей?A???

        Ну вы не правы... Всего перечислить, не хватит места. ОЧЕНЬ много строится в последнее время. И жилья, и инфраструктуры, и промышленности.
        Atlon
      2. igor36 21 марта 2013 10:00
        дело в том что как раз рядовые афганцы оценили вклад СССР в развитие страны. Пару лет назад была организована поездка наших ветеранов-афганцев по местам боев. там практически стихийные митинги были, за то чтобы русские вернулись.
  4. Roomata 26 февраля 2013 09:28
    ну не так всё плохо пака кто та контролирует мак поля всё будет оставаться на своих местах а нюни это для прессы чтоб думали что всё плохо и не вникали глубже как говорится под корешок (мак-й разумеется)
    Roomata
    1. mankurt 27 февраля 2013 22:02
      Никто не знает, что будет происходить с правительством Афганистана, в случае, если НАТО выведет оттуда войска. Помню только одно, после вывода советских войск власть Наджибуллы продержалась только три года. И закончилось это срочным вводом российских войск в Таджикистан, потому, что моджахеды уже не могли удерживать талибов, и они начали проходить через границу. На фото -истерзанное тело Наджибуллы (слева).
      mankurt
  5. Ribwort 26 февраля 2013 09:29
    Цитата:"Из всех оккупантов, считает автор, Советы нанесли Афганистану наибольший урон."
    Вот как? Что ж, вполне ожидаемо: Если на чьем то фоне ты выглядишь несколько хм.. в дерьме и нет возможности отмыться, нужно еще сильнее испачкать того, с кем тебя могут сравнить. Глядишь и за чистого сойдешь...

    А я слышал другую информацию: что те, кто воевал в Афгане с советами, до сих пор с уважением относятся к русским, как к противнику, а мирные жители (интересно, есть ли такие?) благодарны за те школы, больницы, инфраструктуру, что были построены руками шурави. Впрочем, от этого уже мало что осталось. А вот о американцах там такого сказать не могут - "Люди, не имеющие понятия о чести и совести".

    Цитата: "Касательно нынешнего положения дел автор говорит, что американцы (он пишет: «мы»)..."
    Здесь, думаю, и комментировать нечего - и так понятно чьи там уши торчат...
    1. K.Shimada 26 февраля 2013 11:36
      А что еще мог написать афганец проживающий а сша с 1964 г., который проникся американскими ценностями и мыслил категориями бжезинского?
      Странно, что что этот писака не рассказал о геноциде афганского народа.
      Умилила фраза: "...шла собственная культурная эволюция. В целом это был период прогрессивного социального развития - особенно при Мохаммеде Захир-Шахе". Он его видать позиционирует типа нашего Хрущева.
    2. Егоза 26 февраля 2013 11:43
      А чего вы ждали от "афгано-американского писателя и преподавателя"? Вот и преподает...ненависть к русским и советским. А то ведь еще есть те, кто помнят сколько хорошего сделали для них "советы". Наивные...думают, что НАТО ДОЛЖНО им совершенствовать их силовые структуры! А вот НАТО как всегда хитрит...
      Организация Североатлантического договора просит Украину рассмотреть возможность увеличения миротворческого контингента в Афганистане и Либерии – об этом на брифинге в учебном центре “Десна” сообщил министр обороны Павел Лебедев.
      “Обратились к руководству Украины рассмотреть вопрос увеличения наших миротворческих сил: количественно и качественно, в том числе в Афганистане и Африке (в Либерии) и других горячих точках. Данный вопрос доложен президенту. Он будет рассмотрен и будет принято решение”, – сказал министр, комментируя итоги заседания комиссии “Украина-НАТО” в Брюсселе.
      http://www.grani.kiev.ua/politika/nato-prosit-ukrainu-otpravit-bolshe-soldat-v-a
      fganistan-i-liberiyu/
      Т.е. в случае чего, опять наших парней подставят, а вот денежки за опиум пойдут в фонд любимого НАТО!
      1. Grishka100watt 26 февраля 2013 15:39
        Вот это подстаааавааа!
        Grishka100watt
  6. Владимирец 26 февраля 2013 09:33
    "По сути, Советы породили «Талибан», говорит Ансари"

    Чувствуется, что афгано-американский писатель давно на опиуме сидит, хотя, наверно, уже на героин перешёл. angry
    1. bddrus 26 февраля 2013 10:24
      ну ведь он прав - если б СССР не вошел в Афган, то амерам не пришлось бы создавать талибан laughing Амеры невинные заложники обстоятельств и происков "империи зла". Им ведь из-за нас пришлось и на япов атомные бомбы бросить
      1. tun1313 26 февраля 2013 17:05
        Ага, чтоб мы первыми Токио не взяли! lol Ох намаялись бы потом самураи с социализмом.
  7. Recon 26 февраля 2013 09:34
    Талибы войдут в Кабул сразу после того, как последний американец покинет столицу. И возьмут власть. что будет дальше, одному Богу известно. Вариантов масса. Но я не верю, что амеры выведут ВСЕ свои войска, явно оставят банду надсмотрщиков за плантациями.
  8. domokl 26 февраля 2013 09:35
    Вывод американских войск с территории Афганистана вопрос решенный...И не главное то,что там сейчас вроде как есть власть..Вопрос в финансировании этой войны...США просто не могут платить за войну...
    Все эти разговоры о путях развития страны ведутся дилетантами,которые полностью игнорируют реалии Афганистана...Делается это специально,или ненамеряно,сейчас не суть важно....
    Кабул лишь номинально столица..На самом деле страна как была,так и остается под кланами..Север-узбеки,запад таджики,центр и юг-афганцы...И ничего не сделают клоуны церандои или СБ...На территории своих клановых земель-да..Но на чужих будут получать по полной...
    Афганистан был и останется в ближайшие годы территорией...а не единым государством...
    1. lars 26 февраля 2013 10:17
      Нет такой национальности "афганцы", есть пуштуны - доминирующий этнос. Но и они делятся по племенам: африди, асизи, шинвари ...
      lars
    2. SASCHAmIXEEW 26 февраля 2013 11:43
      Как был в племенно-родовом веке ,так и остался и нечего к ним суватся ! Пусть живу так, как хотят! Когда к нам полезут, вот тогда и ответим! В чужой монастырь...Попросят помощи не военной-поможем .А так Были ,знаем...
      SASCHAmIXEEW
  9. straiser 26 февраля 2013 09:38
    Советский союз оставил после себя школы и больницы, а США разрушение, хаос и обширное производство наркотических средств
    straiser
  10. fzr1000 26 февраля 2013 09:44
    Ансари-проплаченный врун. Откуда ему знать что-тот про Афган, если он с 1964 года живет в США? "Экономист" все больше становится желтеньким журнальчиком. Реформатора" Захир-шаха сверг Амин, который не собирался продолжать его политику.
  11. avt 26 февраля 2013 09:47
    ,,Имеются серьёзные подозрения, что в наркоторговле замешаны таджикские чиновники.'"--------Ну это просто шутка для Задорного ,можно на сцене озвучивать . Подозрения ......... прокатит когда на концерте народ расхохочется.
    avt
  12. Parabelum 26 февраля 2013 10:07
    Вот писака - упырь. Афганистан нужен США, чтоб подсаживать Евразию на иглу, ну и для того чтоб зарабатывать конечно, долг свой нужно как-то гасить.
  13. Stiletto 26 февраля 2013 10:07
    Самим в Афганистан нам больше приходить не стоит. Ну, а если оттуда полезут, встречать по самые нехочу, чтобы навсегда такое желание пропало. Укреплять границу и всегда держать порох сухим.
  14. IRBIS 26 февраля 2013 10:10
    ...Тамима Ансари, афгано-американского писателя и преподавателя.

    Засланный казачок, однозначно!
    1. Не мы "привели" талибов к власти, Это их американцы вытащили.
    2. Не стоит Западу беспокоиться о финансировании армии Афганистана. Как только оттуда уберутся западники большая ее часть с восторгом и визгом перебежит к талибам.
    3. А "студенты" из Афганистана пусть все же едут в "просвещенную" Европу, нам своих "братских" студентов хватает.
    А вообще-то весь смысл высказываний этого "эксперта" сводится к одному - денег дайте!!! Видать совсем штатники поистратились вот и попросили "авторитетное мнение специалиста".
  15. Larus 26 февраля 2013 10:14
    Ога,спотыкаются о дома,больницы и прочую ифраструктуру))))))оставшуюся кое где ещё после ухода СССР.
    Larus
  16. Strashila 26 февраля 2013 10:15
    "Советы нанесли Афганистану наибольший урон. Советы настолько разрушили социальную структуру, что даже сейчас афганцы сталкиваются с остатками того, что они натворили."...т.е. Советы в грохали в инфраструктуру Афганистана столько, так качественно, что более 20 лет бесконечной войны не смогли до конца разрушить построенное... смогут шли аМерикосы похвастать после бегства от туда тем же. США не сохранит свое присутствие, оно его перенесет на соседние страны Таджикистан, Узбекистан... экспорт революции, тобишь терроризма в мировом маштабе будет продолжен.
  17. Чек 26 февраля 2013 10:42
    "Из всех оккупантов, считает автор, Советы нанесли Афганистану наибольший урон. Советы настолько разрушили социальную структуру, что даже сейчас афганцы сталкиваются с остатками того, что они натворили."
    после этого даже продолжать читать перестал, уже понятно о чем речь.
    бедные граждане США, все пичкают и пичкают их ложью.
  18. Seaman 26 февраля 2013 10:51
    Ну конечно - "виноват" Советский Союз. СССР оставил после себя детсады, школы, больницы, а америкосы- талибан и увеличившийся в разы наркотрафик.
  19. Max_Bauder 26 февраля 2013 10:55
    Этот Ансари наглый врун, просто негодяй, СССР хоть и преследовал свои цели, но всетаки сколько денег советских было вложении в строительство дорог, школ, больниц Афганистана, обучали афганских юношей и девушек в МГУ, а эти варвары еще воюют предпочтя цивилизованному миру старый средневековый уклад жизни. Между прочим если бы американцы не помогали талибам, создавая боевиков, то СССР вышел бы из страны сделав ее социалистическим.
    А теперь американцы сами с ними и воюют и поделом. Будешь волка кормить, в один день он тебя загрызет.
    Мне нисколько не жаль афганцев и других туземцев которые предпочитают старый уклад новому, хотите быть варварами, так прозябайте в дерьме. Мне больше импонирют японцы, в 19 веке еще ходили в халатах с мечами, потом пригласили иностранцев, обучились, и в 20 веке начали строить самолеты и корабли. Вот что такое развитие. А СССР помогал всем кто хотел развиться, хоть и преследовал свои цели.
    1. негоро 26 февраля 2013 11:16
      После вывода войск СССР продолжал финансовую и военно-техническую помощь Афганистану.Но именно по требованию США Горбачёв закрыл эту тему и как только помощь со стороны СССР прекратилась Афганистан сорвался в ту пропасть из которой его пытаются вытащить янки.А СССР ли виноват в том что США обгадились???
      негоро
  20. Тартарий 26 февраля 2013 11:25
    Имеются серьёзные подозрения, что в наркоторговле замешаны таджикские чиновники.
    Улыбнуло...
    Есть смутное подозрение, что кто-то постоянно нам мозг е---т?!
    Или просто так кажется, когда голова кругом идет от обилия информации?

    Минус не статье Олега, а инфе от афганского диссидента-аналитика, которая сразу задает негативный тон материалу...
    Я вспоминаю, что лет так 15-ть назад читал, что Талибан жестоко изничтожал опиумные плантации, но пропагандировал суровый ислам, загоняя тем народ в средневековье...
    Может чего не понял?
    Ну а насчет разрухи, принесенной при СССР, вааще в аухе...
    Кстати, про ауху... Ауха - это такая вкусная белорыбица - амурский карп. Песня.
    1. alitet 26 февраля 2013 22:07
      Молодец!!!
  21. faser 26 февраля 2013 11:33
    В-третьих, необходимо внедрить в Средней Азии образовательные программы. ЕС мог бы попытаться помочь афганским студентам отправиться в Центральную Азию или Россию с учебными целями. Это куда более реалистично, нежели отправка большого количества студентов в Европу. а в кембридж и оксфорд не хотят???
  22. valokordin 26 февраля 2013 11:36
    Цитата: негоро
    осле вывода войск СССР продолжал финансовую и военно-техническую помощь Афганистану.Но именно по требованию США Горбачёв закрыл эту тему и как только помощь со стороны СССР прекратилась Афганистан сорвался в ту пропасть из которой его пытаются вытащить янки.А СССР ли виноват в том что США обгадились???

    Так, но не совсем помощь топливом и оружием прекратилось по указанию Гайдара, Чубайса и прочих Ш непосредственно и с согласия проклятого ЕБНа
    1. lars 26 февраля 2013 17:57
      Нет, ещё раньше, в феврале 1989 г. это сделал Мойша Меченый. negative
      lars
  23. РДР 26 февраля 2013 11:41
    Конечно СССР нанёс "урон". Мы строили только школы, а америкосы сразу лаборатории( при институтах по производсву наркоты). Мы строили дороги, а америкосы тропы для наркотрафика.
  24. super-vitek 26 февраля 2013 11:52
    Просто негодую по поводу этой писанины!!!Такой бред.Рядовые афганцы по прошествии десятка лет опомнились,что нормальная жизнь,цивилизованная только с приходом СССР началась.На подконтрольных нам территориях люди жили не хуже чем в Азербайджане,Таджикистане и т.д.С нашим уходом всё вернулось на круги своя.Понятно не достаток финансирования с нашей стороны,но и у нас не лучшие времена начинались.А вообще мне кажется не в обиду афганцам они как политические проститутки.Амеры хорошо,Советы тоже не плохо,но как только их одних оставят они из берцев в тапочки перепрыгнуть,чалму на голову и Аллах Акбар!!!
  25. Alex45 26 февраля 2013 12:10
    Всем добрый день!

    Цитата:
    Эксперт видит путь достижения безопасности в Афганистане в следующем:

    1) в обозримом будущем США должны обеспечить численность сил ANSF в 352.000 чел. ANSF не должны быть снижены до 228.500 в 2017 году, как планируется. Мощь ANSF должна определяться условиями безопасности на местах. Лидеры стран НАТО должны сопротивляться «искушению» уменьшить размер ANSF ради финансовой экономии;

    2) международные партнёры должны обеспечить свою долю финансирования ANSF. Всем выгодны сильные ANSF. Однако поддержание надёжных афганских сил не может быть дешёвым. США должны продолжать оказывать давление на международных партнёров для того, чтобы добиться адекватного финансирования ANSF;

    3) США должны гарантировать, что ANSF имеет оборудование и технические возможности, необходимые для выполнения их миссии, особенно вертолёты и средства для борьбы с импровизированными взрывными устройствами;

    4) ALP должна продолжать играть свою роль. История ALP — это история успеха. Силы ALP должны быть увеличены и использоваться в будущем так, как того потребует ситуация.

    Обратите внимание сколько "должны" со слов так называемого "эксперта" все Афганистану. И это после того как запад сам ввёл туда войска.
  26. саша 19871987 26 февраля 2013 12:12
    самое страшное,что всё это наркотическое дерьмо идет через Россию...
    1. Recon 26 февраля 2013 13:54
      и несметные количества её в России оседают.
  27. dusha233 26 февраля 2013 12:14
    Да.Дяденька основательно обкурился режде чем такое писать!!
    dusha233
  28. Трофимов Андрей 26 февраля 2013 12:24
    Кто-нибудь может просветить, возможно ли в принципе вывести плесень, или бактерию, или насекомое, которые только мак поражают или жрут???
    1. Че 27 февраля 2013 16:19
      Трофимов Андрей,
      Были разработки, смутно помню. Искать надо инфу. Но что то было на эту тему.
      Че
  29. alex popov 26 февраля 2013 12:30
    Помнится, не так давно один гениальный представитель НАТО заявил "НАТО уходит из Афганистана, оставляя им демократию, армию и полицию". если учесть , что он при этом открыто похаял СССР, написав, что "вторжение СССР в Афганистан отбросило страну на десятки лет... "
    Вот и ответ на все вопросы: СССР, построив инфраструктуру,дороги,школы, больницы, обучая студентов, помогая с с.х -"отбросил Афганистан". а вот США посредством "созданной армии и полиции" Афган, значится, пинками погнали в демократию...
    Ну чтож, достаточно откровенно. У каждого свои ценности.
    alex popov
  30. Sirocco 26 февраля 2013 13:13
    Как вам вот эта выдержка из статьи?

    Афганистан за последнее десятилетие превратился в крупнейшее в мире нарко-государство, где производится 95%(!) опия в мире. В 2011 году маком были засеяны 130 тысяч гектаров афганских полей. Урожай опия в Афганистане в 2011 году вырос на 61%.[ii] Ежегодные доходы от афганского наркобизнеса составляют десятки, если не сотни, миллиардов долларов.



    НАТО. За последние 10 лет, именно в условиях присутствия в стране Международных сил содействия безопасности (МССБ), находящихся с некоторых пор под командованием НАТО (об этом – ниже), от произведенных в Афганистане наркотиков во всем мире умерло свыше одного миллиона человек.

    С момента введения международного военного контингента в Афганистан объемы урожая опия выросли в несколько раз. По данным российского госнаркоконтроля, за год в Россию поступает 549 тонн (!) афганских наркотиков в опиумном эквиваленте, а в страны ЕС – 711 тонн.[iii]

    Также через «иранский канал» в Южную Европу следует порядка 105 тонн героина в год. Тегеран ведет бескомпромиссную борьбу с этим злом – только за прошлый год в боях с контрабандистами погибло около 3 тысяч иранских пограничников.[iv]

    Заметим здесь, что если специалисты говорят о сотнях тонн нарко-контрабанды, это означает только одно – речь идет о высокоорганизованных, технически и транспортно обеспеченных каналах переброски наркоты из Афганистана за его границы.

    Трудно представить, что пограничники со служебными собаками, трясущие каждого приезжего в погранзоне, находят эти сотни тонн в багаже пассажиров поездов и самолетов – может быть, кого-то и ловят, если этот кто-то на свой страх и риск и прихватил в дорогу немного «дури». Но это – мелочёвка.

    А вот те самые сотни тонн героина, о которых идет речь, могут перебрасываться в Россию и в Европу только на грузовом транспорте целыми партиями. И это дело, действительно, поставлено на поток, утверждает один из экспертов.

    Так кто же «крышует» торговлю афганскими наркотиками? Угадайте с трех раз!

    И эти ребята достигают как минимум двух целей: зарабатывают огромные деньги и, походя, подрывают экономический и человеческий потенциал России и Европы. К чему привела Китай в ХIХ веке опиумная агрессия со стороны Великобритании, хорошо известно, замечает этот эксперт, - миллионы китайцев были «выкошены», пристрастившись к опию.

    К этому же результату через героин подводят и нас.



    Россия. 100% тяжелых наркотиков поступает в РФ из Афганистана. Россия стала основным потребителем героина в мире – в стране ежегодно потребляется 70 тонн героина. «В России примерно 1,7 миллиона человек употребляют наркотики-опиаты», - отмечается в докладе по антинаркотической стратегии госдепартамента США.[v]

    От афганских наркотиков за 10 лет пребывания НАТО в Афганистане погибло как минимум полмиллиона российских молодых ребят и девушек. Эта цифра в 40 раз (!) больше числа потерь наших солдат за десять лет войны СССР в Афганистане.[vi]

    Мы когда-нибудь ЭТО услышим, ЭТО осознаем?!

    Десять лет афганской войны в 1980-х – десять лет необъявленной войны против России и её генофонда в 2000-х…

    И снова миллиарды, получаемые от наркоторговли, работают против людей!
    http://interaffairs.ru/print.php?item=8430 Вот воистину деньги не пахнут.
  31. SunScorpion 26 февраля 2013 13:38
    Без улыбки не могу читать словосочетание "западные эксперты". Ну хоть тресни.
    1. Забавно слышать "мысли" Тамима Ансари о судьбе страны, в которой его не было почти 50 лет. Наверное он телепат., хотя я бы использовал другое слово.
    2. Как же вовремя «The Economist» публикует данную статью. Афганцев "посвежее" видно не нашлось.
    3. По поводу "наибольшего урона" статистику привел igor36, отдельная благодарность. Смотря интервью тех же афганцев, которые уже могут сравнивать нас и американцев и делаю общий вывод: ....Мы были врагами, но русские воины (для них и всего мира все славяне русские))), а американцы трусливые шакалы. Мы видим сколько было создано вашими руками, а американцы только разрушают...
    Строят же американцы только блокпосты и инфраструктуру к ним. Репортаж велся в Кабуле и был приурочен к годовщине одного боя, когда батальон (извините, номер не помню) выдвигался без прикрытия по дну ущелья и попал в засаду. Участники того боя встречались с афганцами, которые там же воевали и выехали на место боя. Пожали друг другу руки и установили памятную доску. Вот такой вот пример.
    4. При талибах опиумных полей почти не было и экспорт героина практически прекратился. После входа США через год Афганистан занял первое место в мире по экспорту тяжелых наркотиков - более 90% и удерживает его до сих пор. Причем есть информация, что вывозят его транспортными самолетами ВВС США. Догадайтесь куда? На Балканы. Уточнять нужно страну? Она относительно недавно появилась.
    5. ...Тем временем Таджикистан оказался «линией фронта» афганских наркотиков. Имеются серьёзные подозрения, что в наркоторговле замешаны таджикские чиновники... "Я плакаль"
    6. Как обычно США играет словами и весь "вывод" окажется относительным перераспределением сил - ну кто же откажется от такого наркобабла?
    7. ...Запад должен заняться управлением водными ресурсами, которое здесь является очень чувствительным и конфликтным вопросом....
    Вот Вам и ответ - "демократический" контроль основных источников воды в Узбекистане и Таджикистане по просьбе трудящихся. Тем более лететь далеко не надо.
    8. А если "помощь" Афганистану еще удастся за чужой счет сделать, ну как всегда короче, так США опять в шоколаде.
    P.S. А господа студенты пусть уж в ЕС учатся - у них ведь там образование получше будет - сами же говорят)))
  32. knn54 26 февраля 2013 14:06
    Тамим Иудович! Слов нет,остались слюни.
  33. Jurkovs 26 февраля 2013 14:12
    Зачем печатают такие материалы? Нас что ли повеселить. Неужели нет что-нибудь повеселее, поострее, повкуснее?
  34. вакса 26 февраля 2013 14:25
    «Как ловок должен быть язык белых, если они могут сделать правильное выглядящим как неверное, и неверное выглядящим как правильное».
    Черный Ястреб (Макадэ-миши-гэкэк), 1767 – 1838, индеец, племя саук.
    Здесь белые, естественно, не мы а англо-саксы.
  35. qwert 26 февраля 2013 14:27
    Блин, как это знакома. При шахе был ЗОЛОТОЙ ВЕК, а потом переворот и страна ввергнута в разруху. Комуняки прижали женщин востока и вновь надели на них паранджу. Эх жаль это 70-е годы. Сталина сюда бы еще приплести и вообще получятся старые песни о главном

    Блин, как это знакома. При шахе был ЗОЛОТОЙ ВЕК, а потом переворот и страна ввергнута в разруху. Комуняки прижали женщин востока и вновь надели на них паранджу. Эх жаль это 70-е годы. Сталина сюда бы еще приплести и вообще получятся старые песни о главном
  36. i-gor63 26 февраля 2013 16:06
    Чушь полная. Бред параноидального субъекта
    i-gor63
  37. albert 26 февраля 2013 16:58
    Тамим мерзкий лжец, пусть лучше расскажет что построили в Афганистане англосаксы из промышленных и культурных объектов.Наркоплантации не упоминать.Надеюсь этого журналюгу хватит паралич языка за своё враньё.
  38. silver_roman 26 февраля 2013 18:22
    После вывода американских войск и Международных сил содействия безопасности (ISAF) из Афганистана эта страна может стать источником террористической угрозы для России и стран региона.


    Не может стать,а рассчитывается, что станет, т.к. для америки это отличный козырь в рукаве против России. что ей еще нужно как ни радикалы-экстремисты-террористы, огромный трафик наркоты и все это направленно в Россию. Гос.деп сопьется от счастья. Нашим погронцам будет не легко. не зря сейчас активно усиливают армии узбеков и всех тех. кто граничит с афганом. т.к. набеги будут наверно чуть ли не ежедневные. дай Бог все будет хорошо!
  39. Генур 26 февраля 2013 19:41
    С больной головы - на здоровую... Их логика.
  40. Аликово 26 февраля 2013 19:51
    они уже повторили сценарий 12 лет + 2 года против 10 лет
    Аликово
  41. voronov 26 февраля 2013 19:53
    Ансари отрабатывает свои 30 серебренников
  42. Shoma-1970 26 февраля 2013 20:40
    Из всех оккупантов, считает автор, Советы нанесли Афганистану наибольший урон. Советы настолько разрушили социальную структуру, что даже сейчас афганцы сталкиваются с остатками того, что они натворили. Советские разрушения привели к проявлению радикальных сил. Маргиналы, находящиеся на самом краю политического спектра, реакционеры, почти психопаты, бывшие беженцы из лагерей сформировали ряды талибов. По сути, Советы породили «Талибан», говорит Ансари. Да, повторяет он, талибы вышли из лагерей беженцев, которые появились из-за войны с Советами.
    --------------------------------------------------------------------------------



    --------------------------------Ну скажите коллеги кем и как называть этого Ансари ? Чабан который не знает не давнее прошлое! При СССР в Афганистане ездило больше гражданского автотранспорта, функционировали все коммуникации, светофоры работали, что сегодня абсолютно маловероятно. Тогда не знали кто такие талибы, мало того друзья там работали кинотеатры, полные залы женщины дети и старики, без платков женщины ходили.
    А самое интересное, маджахемдам помогал весь запад на зло СССР, но все равно СССР справлялся. Ныне никто западу не мешает и все равно получают массу груза 200, и абсолютно к позитиву не сдвинулись, уже не говоря о том, сколько наркотиков и оружия уходит за границу, а заработали тысячу раз больше ненависти к себе чем СССР. Афганцы сегодня с ностальгией и уважением вспоминают времена присутствия Советского солдата!
    Shoma-1970
  43. robinson 26 февраля 2013 21:40
    Советы нанесли Афганистану наибольший урон

    Советская власть, это власть советов. "Шурави" это от власть Шуры. Кто знает обычаи масульман поймут, чужое и не понятное так не называют. Сегодня русские единственные в Афганистане ходят без оружия и охраны. Это был один из шансов Афганистана сделать скачок. Получилось, как получилось. Но надо помнить что Наджибула продержался дольше СССР.
  44. alitet 26 февраля 2013 21:55
    СТАТЬЮ ДАЖЕ ЧИТАТЬ НЕ СТАЛ.Я думаю что обсуждать здесь нечего,
  45. niklev65 26 февраля 2013 22:36
    «The Economist» опубликовал статью Тамима Ансари, афгано-американского писателя и преподавателя.
    Вот честное слово,стоит ли вообще серьёзно относиться к таким экспертам?Как говорится,ты уж определись со своей ориентацией! request
    niklev65
  46. ko88 26 февраля 2013 22:45
    Нашей стране надо укрепляться! А "полоскать" они нас всегда будут, поживем увидим, янки вляпались в го..но по самое не хочу теперь одному богу известно что будет в этом афганестане когда они от туда смоются окончательно what
    ko88
  47. perepilka 26 февраля 2013 23:53
    Задачка.
    Какое количество афганского национального продукта принял Ансари, что его расколбасило на такой бредовый поток сознания?
    wassat
  48. ннкфрщк 27 февраля 2013 00:38
    Один афганец сказал - "Когда Советы ушли, я зарезал барана. Если бы они вернулись, я бы зарезал 10 баранов!" Чтобы развенчать весь этот бред, достаточно посмотреть список построенного в Афганистане СССР, построенного США. Все вопросы сразу исчезают.
    Да, и статье минус, вы уж простите меня, Олег... Вы всего лишь переводили, а не писали этот бред.
    ннкфрщк
  49. Василенко Владимир 27 февраля 2013 11:27
    1. ГЭС Пули-Хумри-II мощностью 9 тыс. кВт на р. Кунгдуз 1962 г.
    2. ТЭС при заводе азотных удобрений мощностью 48 тыс. кВт (4×12) 1 очередь — 1972 г.
    II очередь — 1974 г. (36 МВт)
    Расширение — 1982 г. (до 48 МВт)
    3. Плотина и ГЭС «Наглу» на р. Кабул мощностью 100 тыс. кВт 1966 г.
    расширение — 1974 г.
    4. ЛЭП с подстанциями от ГЭС Пули-Хумри-II до г. Баглана и Кундуза (110 км) 1967 г.
    5. ЛЭП с подстанцией 35/6 кВ от ТЭС при заводе азотных удобрений до г. Мазари-Шерифа (17,6 км) 1972 г.
    6-8. Электроподстанция в северо-западной части Кабула и ЛЭП — 110 кВ от электроподстанции "Восточная " (25 км) 1974 г.
    9-16. 8 нефтебаз общей емкостью 8300 куб. м 1952 — 1958 гг.
    17. Газопровод от места добычи газа до завода азотных удобрений в г. Мазари-Шерифе протяженностью 88 км и пропускной способностью 0,5 млрд. куб. м газа в год 1968 1968 г.
    18-19. Газопровод от газопромысла до границы СССР длиной 98 км, диаметром 820 мм, пропускной способностью 4 млрд. куб. м газа в год, вкл. воздушный переход через реку Амударью длиной 660 м 1967 г.,
    воздушный переход газопровода -1974г.
    20. Лупинг на магистральном газопроводе длиной 53 км 1980 г.
    21. ЛЭП — 220 кВ от советской границы в районе г. Ширхана до г. Кундуза (первая очередь) 1986 г.
    22. Расширение нефтебазы в порту Хайратон на 5 тыс. куб. м 1981
    23. Нефтебаза в г. Мазари-Шерифе емкостью 12 тыс. куб. м 1982 г.
    24. Нефтебаза в Логаре емкостью 27 тыс. куб. м 1983 г.
    25. Нефтебаза в г. Пули — Хумри емкостью 6 тыс. куб. м
    26-28. Три автотранспортных предприятия в г. Кабуле на 300 грузовых автомобилей «Камаз» каждое 1985 г.
    29. Автотранспортное предприятие по обслуживанию бензовозов в Кабуле
    30. Станция технического обслуживания автомобилей «Камаз» в Хайратоне 1984 г.
    31. Обустройство газопромысла в районе г. Шибергана мощностью 2,6 млрд. куб. м газа в год 1968 г.
    32. Обустройство газопромысла на месторождении «Джаркудук» с комплексом сооружений по сероочистке и подготовке газа к транспортировке в объеме до 1,5 млрд. куб. м газа в год 1980 г.
    33. Дожимная компрессорная станция на газопромысле «Ходжа-Гугердаг» 1981 г.
    34-36. Завод азотных удобрений в г. Мазари-Шерифе мощностью 105 тыс. тонн карбамида в год с жилым поселком и строительной базой 1974 г.
    37. Авторемонтный завод в г. Кабуле мощностью 1373 капитальных ремонта автомашин и 750 тонн металлоизделий в год 1960 г.
    38. Аэропорт «Баграм» со взлетно-посадочной полосой 3000 м 1961 г.
    39. Международный аэродром в Кабуле со взлетно-посадочной полосой 2800×47 м 1962 г.
    1. Василенко Владимир 27 февраля 2013 11:31
      40. Аэродром «Шинданд» со взлетно-посадочной полосой 2800 м 1977 г.
      41. Линия многоканальной связи от г. Мазари-Шерифа до пункта Хайратон 1982 г.
      42. Стационарная станция спутниковой связи «Интерспутник» типа «Лотос» — "-
      43. Домостроительный комбинат в г. Кабуле мощностью 35 тыс. кв м жилой площади в год 1965 г.
      44. Расширение домостроительного комбината в г. Кабуле до 37 тыс. кв. м жилой площади в год 1982 г.
      45. Асфальто-бетонный завод в г. Кабуле, асфальтирование улиц и поставка дорожных машин (поставка оборудования и техпомощь осуществлялись через МВТ) 1955 г.
      46. Речной порт Ширхан, рассчитанный на переработку 155 тыс. тонн груза в год, в том числе 20 тыс. тонн нефтепродуктов 1959 г.
      расширение 1961 г.
      47. Автодорожный мост через р. Ханабад у села Алчин длиной 120 м 1959 г.
      48. Автодорога «Саланг» через горный хребет Гиндукуш (107,3 км с тоннелем 2,7 км на высоте 3300 м) 1964 г.
      49. Реконструкция технических систем тоннеля «Саланг» 1986 г.
      50. Автодорога Кушка — Герат — Кандагар (679 км) с цементно-бетонным покрытием 1965 г.
      51. Автодорога Доши — Ширхан (216 км) с черным покрытием 1966 г.
      52-54. Три автодорожных моста в Нангархарской провинции через р. Кунар в районах Бисуда, Камэ, Асмар длиной соответственно 360 м, 230 м и 35 м 1964 г.
      55. Автодорога Кабул — Джабель — ус-Серадж (68,2 км) 1965 г.
      56-57. Два автодорожных моста через реки Саланг и Гурбанд по 30 м каждый 1961 г.
      58. Центральные ремонтные мастерские по ремонту дорожно-строительной техники в г. Герате 1966 г.
      59. Автомобильная дорога Пули-Хумри-Мазари-Шериф-Шиберган протяженностью 329 км с черным покрытием 1972 г.
      60. Автомобильная дорога от автодороги Пули-Хумри-Шиберган до пункта Хайратон на берегу р. Амударьи протяженностью 56 км
      61. Автомобильно-железнодорожный мост через р. Амударью 1982 г.
      62. Комплекс сооружений перевалочной базы на левом берегу р. Амударьи в районе Хайратона
      63. Детский сад на 220 мест и детские ясли на 50 мест в г. Кабуле 1970 г.
      64. Городские электрические сети в г. Джелалабаде 1969 г.
      65-66. Городские электрические сети в гг. Мазари-Шерифе и Балхе 1979 г.
      67-68. Два микрорайона в г. Кабуле общей площадью 90 тыс. кв. м 1978 г.
      69-74. 6 метеостанций и 25 постов 1974 г.
      75-78. 4 метеостанции
      79. Центр матери и ребенка на 110 посещений в день в г. Кабуле 1971 г.
      1. Василенко Владимир 27 февраля 2013 11:36
        80. Геологические, геофизические, сейсморазведочные и буровые работы на нефть и газ в Северном Афганистане 1968 — 1977 гг.
        81. Комплексные поисково-съемочные работы на твердые полезные ископаемые
        82. Политехнический институт в г. Кабуле на 1200 студентов 1968 г.
        83. Техникум на 500 учащихся для подготовки специалистов-нефтяников и горняков-геологов в г. Мазари-Шерифе 1973 г.
        84. Автомеханический техникум на 700 учащихся в г. Кабуле
        85-92. 8 профессионально-технических учебных заведений для подготовки квалифицированных рабочих 1982 — 1986 гг.
        93. Школа-интернат на базе детского приюта в Кабуле 1984 г.
        94. Хлебокомбинат в г. Кабуле (элеватор емкостью 50 тыс. тонн зерна, две мельницы — 375 тонн помола в сутки, хлебозавод 70 тонн хлебобулочных изделий в сутки) 1957 г.
        95. Элеватор в г. Пули-Хумри емкостью 20 тыс. тонн зерна
        96. Хлебозавод в г. Кабуле производительностью 65 тонн хлебобулочных изделий в сутки 1981 г.
        97. Мельница в г. Пули-Хумри производительностью 60 тонн в сутки 1982 г.
        98. Хлебозавод в г. Мазари-Шерифе производитель- ностью 20 тонн хлебобулочных изделий в сутки
        99. Мельница в г. Мазари-Шерифе производитель- ностью 60 тонн муки в сутки
        100. Джелалабадский ирригационный канал с узлом головных водозаборных сооружений на р. Кабул длиной 70 км с ГЭС мощностью 11,5 тыс.кВт 1965 г.
        101-102. Плотина «Сарде» с водохранилищем емкостью 164 млн. куб. м и ирригационные сети при плотине для орошения 17,7 тыс.га земель 1968 — 1977гг.
        103-105. Две сельскохозяйственные многоотраслевые фермы «Газибад» с территорией 2,9 тыс.га, «Халда» с территорией 2,8 тыс.га и ирригационно-мелиоративная подготовка земель в зоне Джелалабадского канала на площади 24 тыс. га 1969 — 1970 гг.
        106-108. Три ветеринарные лаборатории по борьбе с заразными болезнями животных в гг. Джелалабаде, Мазари-Шерифе и Герате 1972 г.
        109. Завод по переработке цитрусовых и маслин в г. Джелалабаде 1984 г.
        110. Контрольно-семенная лаборатория по зерновым культурам в Кабуле
        111-113. 3 почвенно-агрохимические лаборатории в гг. Кабуле, Мазари-Шерифе и Джелалабаде
        114-115. 2 кабель-крана в районе Хорога и Калайи-Хумб 1985 — 1986 гг.
        116. ЛЭП-220 кВ «Госграница СССР-Мазари-Шериф» 1986 г.
        117. Комплексная лаборатория по анализу твердых полезных ископаемых в г. Кабуле 1985 г.
        118. Элеватор емкостью 20 тыс. тонн зерна в г. Мазари-Шерифе
        119. Станция технического обслуживания грузовых автомобилей на 4 поста в г. Пули-Хумрм
        1. Василенко Владимир 27 февраля 2013 11:36
          120-121. 2 хлопковх семенных лаборатории в гг. Кабуле и Балхе
          122. Поликлиника страхового общества государственных служащих на 600 посещений в день в г. Кабуле
          123-125. Станции искусственного осеменения в гг. Кабуле (Бинигисар), Мазари-Шерифе (Балх), Джелалабаде
          126. Институт общественных наук при ЦК НДПА 1986 г.
          127. Разработка ТЭО целесообразности создания двух госхозов на базе оросительной системы «Сарде»
          128. ЛЭП-10 кВ от госграницы в районе Кушки до ст. Тургунди с подстанцией — "-
          129. Газонаполнительная станция в г. Кабуле производительностью 2 тыс тонн в год
          130. База МВД в Хайратоне для разгрузки и хранения спецгрузов (на подрядных условиях)
          131. Реконструкция железнодорожной станции Тургунди 1987 г.
          132. Восстановление моста через р. Саманган
          133. Газонаполнительная станция в Хайратоне мощностью 2 тыс. тонн сжиженного газа
          134. Лупинг 50 км газопровода СССР — Афганистан
          135. Ремонтно-восстановительные работы на магистральных автодорогах
          136. Средняя общеобразовательная школа на 1300 учащихся в г. Кабуле с преподаванием ряда предметов на русском языке
          137. Установка по переработке газового конденсата в дизельное топливо мощностью по переработке 4 тыс. Тонн в год на газопромысле Джаркудук
          138. База МГБ в порту Хайратон
          139-141. Три бетонированных площадки в Хайратоне
          142. Предприятие по прогрессивной сборке велосипедов мощностью 15 тыс. штук в год в г. Кабуле 1988 г.
  50. Василенко Владимир 27 февраля 2013 12:11
    Американцы построили еще одну тюрьму для особо опасных преступников на авиабазе в Баграме в дополнение к уже существующей.
  51. Veter 27 февраля 2013 12:43
    Из всех оккупантов, считает автор, Советы нанесли Афганистану наибольший урон. Советы настолько разрушили социальную структуру, что даже сейчас афганцы сталкиваются с остатками того, что они натворили. Советские разрушения привели к проявлению радикальных сил.


    Последнее предложение прочитанное мной...
    Особенно, выделенное жирным шрифтом
  52. pinecone 27 февраля 2013 13:39
    " Приток технологий растёт". Дурацкая фраза. .Технологий чего, выращивания новых высокоурожайных сортов опиумного мака?
    По правде говоря, особо переживать и доказывать что то нет необходимости. Статья пропагандистская, состряпана для западных обывателей. Не знаю только, зачем её здесь поместили.
    pinecone
  53. pinecone 27 февраля 2013 14:00
    Вообще то знаю почему, но не скажу, а то обидятся ещё...
    pinecone
  54. михаил3 27 февраля 2013 18:16
    Наша всегдашняя ошибка при каком то западном заявлении - мы слушаем, и очень внимательно, ЧТО они говорят. Это совершенно бессмысленно, потому что понятие правды вне России принципиально отлично от нашего. Правда на Западе - то, к чему трудно докопаться прямо сейчас, и только. Истинная правда - это когда убиты и надежно спрятаны все свидетели... Имеет смысл лишь то, ЗАЧЕМ Запад говорит что то.
    Какая незападная страна наиболее соответствует не словам а нуждам Запада? Вот посмотрим. Там много природных ресурсов, и можно их относительно недорого вывозить. Народ там темный, забитый, который удобно и опять таки недорого можно обратить в рабов. Тут Афганистан не очень подошел, пашто не Западу ломать, ломалка не выросла... значит следующий признак - там постоянно должна идти война. Неважно с кем, главное - скормить войне как можно больше местных. Еще решаются задачи тренировки своих, избавления от своих "проблемных" людей и т.д. и т.п.
    В такой идеальной стране власть должна меняться где то раз в десять лет. Причем обстоятельствами форс-мажора -война, кровавый переворот... Запад, видите ли, много чего обещает. Правда он не опупел что бы то ни было выполнять, поэтому нужно сделать так, чтобы не перед кем было держать обещания. И еще, очень важно!
    Запад щедро дает очередной "молодой демократии" кредиты. Правда дает, много... вот только они, эти сладкие денюжки, задерживаются на территории этого государства гда то полчаса. То есть на время, достаточное для того, чтобы очередной марионеточный "властитель" (ой, президент, конечно же, что это я?!) успел подписать платежку о переводе денег "куда надо". Всем ясно, куда надо? Ну не на образование ж местных, нет страшнее кошмара, чем абориген стабильного, набравшего силу государства, требующий финансового отчета и трясущий пачкой архивных документов! Вся работа Запада в любом незападном государстве строится в первую очередь так, чтобы этот грамотный, образованный, чувствующий за собой силу родной страны и союзников ужас и кошмар просто не смог появиться на свет.
    Продолжать можно еще долго, но основная мысль, думаю, уже ясна и так. Зачем эта статья и подобные ей рассуждения? Пришла пора сменить режим в Афганистане, засиделись там что то правители, уже небось втихую финансовых аналитиков позвали... В общем - организуется "отход" Запада оттуда, который сменится кровавым мочиловом. Камни, как водится. покраснеют... и можно будет снова заявиться, продолжать грабить, "работать" с наркотой и т.д. и т.п. Злиться на автора бессмысленно, потому что статья - хорошая. Хорошо понятен настоящий смысл. Читаем, разбираем, думаем, учимся...
  55. viruskvartirus 27 февраля 2013 19:12
    Да...статейка ангажированная, что собственно не удивительно. Улибнуло про Талибан созданный Союзом, ну значит Вьетконг создали амеры lol. Похихикал по поводу обучения афганских полицейских, статейка заказная аля выделите денег, а то если не выделите будет айяй а выделите будет ух как хорошо.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
16+
Картина дня