Вызываются призраки – Великой Болгарии и Великой Албании

41
Вызываются призраки – Великой Болгарии и Великой Албании


Кто здесь македонский?


Премьер Северной Македонии Христиан Мисковски в ходе визита на днях в Брюссель заявил, что страна «устала от постоянных препон на пути к членству в ЕС». Скопье 25 лет назад подписал «Соглашение об ассоциации и стабилизации с ЕС», «но чувствует себя униженным из-за равнодушия Брюсселя к нашей стране. Я подчёркиваю, мы больше не принимаем ультиматумов».



Проблемы связаны с историческим спором с Болгарией, которая давно входит в ЕС и НАТО. София поныне воспринимает македонцев как субэтнос болгар, считая их язык второй литературной нормой болгарского языка. Власти же Северной Македонии, как и в бывших монархической Югославии и в СФРЮ, утверждают, что македонцы – отдельная нация. Кстати, издавна та же позиция у Греции.

Сами же македонцы вряд ли горят желанием «включиться» в Болгарию. Споры между Софией и Скопье возникли едва ли не с подачи Брюсселя, с отчётливой перспективой дальнейшего обострения.

Так, лидеры всех парламентских фракций в Болгарии на днях приветствовали решение Брюсселя начать переговоры с Албанией о её вступлении в ЕС и не проводить одновременно такие переговоры с Северной Македонией. Хотя в Албании и Косово поддерживают сепаратизм македонских албанцев.

Процесс охватывает весь примыкающий к Албании регион Северной Македонии — это 35% её территории. Македонский премьер Х. Мицкоски гневно среагировал на принятое решение, заявив, что «ЕС пытается диктовать Северной Македонии, что ей делать, потворствует позиции Болгарии». Он также отметил, что «как минимум несправедливо связывать вступление СМ в ЕС с позицией Болгарии».

В связи с этой ситуацией, премьер Венгрии Виктор Орбан предложил своё посредничество в урегулировании спора Скопье и Софии, и в продолжении переговоров о вступлении СМ в Евросоюз. Орбан назвал происходящее «унижением Брюсселем национальной гордости Северной Македонии».

На границе тучи ходят хмуро


Не лишним будет напомнить, что Болгария, включившись в агрессию Германии и Италии против Югославии весной 1941 г., вскоре захватила до 80% территории югославской Македонии и почти всю греческую — южную Македонию, включив эти регионы в состав Болгарии. По перемирию с союзниками в сентябре 1944 г. София отказалась от притязаний на всю территорию Македонии.

Но в 50–80-х годах в Болгарии, участвовавшей в Варшавском договоре, были полуподпольные группировки, выступавшие «за воссоединение с югославской Македонией», что было одним из рычагов советского прессинга на титовскую Югославию. Случались в тот период и перестрелки на македонском участке болгаро-югославской границы.

В спорном регионе до сих пор не реализован железнодорожный проект ещё 70-х годов прошлого века: Гюешево – Куманово у границы Болгарии с Македонией протяжённостью примерно в 90 км. Его планировалось продлить до албанского порта Дуррес (всего около 400 км).

Тем временем правительства Сербии, Венгрии и Северной Македонии договорились в ноябре 2023 г. «координировать меры против повышения Болгарией платы за транзит российского природного газа». Речь идёт о налоге примерно в 20% за транзит газа из РФ через Болгарию по ветке «Турецкого потока». Он был введён с середины октября 2023 г.

По мнению главы венгерского МИДа Петера Сийярто, «власти Болгарии ввели повышение платы за транзит газа России без согласования с властями других стран, что неприемлемо. Шаг Софии, которым она в ультимативном порядке подняла плату за транзит газа в Венгрию, Сербию и Северную Македонию, — это враждебный шаг».

Схожее мнение у министра энергетики Сербии Д. Джедовича:

Введённый налог финансово влияет на транспортировку и транзит российского природного газа через Болгарию, что имеет решающее значение для его поставок в Сербию и Венгрию. Этот шаг Болгарии вызвал значительную региональную напряженность, потому сформирована коалиция Венгрии, Сербии и Северной Македонии за отмену упомянутого решения Софии.


Аналогичные оценки высказаны главой македонского МИДа Б. Османи. Зато болгарский министр финансов А. Василев конкретно подтвердил: «Целью правительства в отношении данного налога было снижение прибыли Газпрома».


Указка из Брюсселя


Решение Софии наверняка принималось с отмашкой со стороны ЕС. Но целью был и дополнительный прессинг на Северную Македонию, а также на Сербию, в контексте антироссийских требований ЕС к Белграду.

Совместный демарш Белграда, Будапешта и Скопье вынудил Софию в декабре 2023 г. приостановить действие налога на транзит газа из России. Дескать, «мы очень близки к Шенгену. Мы не должны упустить этот шанс из-за введённых сборов».

Но в то же время заявлено, что София ожидает от Еврокомиссии «всеобъемлющего механизма» газо-/нефтетранзитных санкций против РФ. Так что означенный болгарский налог снова может вводиться.

Напомним, что Северная Македония не разрешила НАТО через эту страну бомбить Сербию в 1999 г. Бывшая союзная югославская республика не снижает обороты торговли с Сербией. Вопреки давлению со стороны НАТО и ЕС, продолжается и работа действующего со второй половины 1970-х трансбалканского нефтепровода порт Салоники на севере Греции – Скопье-Ниш - Белград.

Напомним также, что Сербия выступала и выступает против «македонских» претензий Софии. Также Сербия отвергает проекты отделения от Северной Македонии её западных районов, где преобладают албанцы. Все эти факторы способствуют сближению Белграда со Скопье и, косвенно, с Афинами.

Теперь они стучатся не в ту дверь


Небезызвестная проНАТОвская стратегия «Великой Албании» предполагает включает отторжение в её состав ряда районов Северной Македонии и Греции, приграничных с Албанией Албанские власти напомнили....


Ещё в начале 2010-х годов премьер Северной Македонии Н. Груевски выступал за политико-экономический альянс России, Сербии, Черногории и его родины, выдвигая ряд проектов: прежде всего четырёхстороннюю зону свободной торговли и совместное сооружение судоходного канала Дунай – Вардар – Эгейское море длиной в 630 км.


А ведь те же инициативы выдвигал когда-то сподвижник Тито, основатель и первый президент Северной Македонии Киро Глигоров. Когда ушёл Тито. Наследство и наследники

Канал — это совместный проект СФРЮ и ЕС начала 1970-х гг. Но вскоре Запад, особенно после кончины И. Б. Тито (1980 г.), взял курс на распад Югославии, включая усиление «македонских» противоречий между Скопье, Софией и Афинами.

А сегодня разыгрывается сценарий постепенного раздела Северной Македонии между послушными ЕС и НАТО «Великой Албанией» и «Великой Болгарией». На Западе не доверяют Скопье из-за этнической, экономической и транспортной близости Северной Македонии и Сербии. Западу не нужна промежуточная, да ещё славянская страна на кратчайшем маршруте между Адриатикой и Чёрным морем.
41 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. BAI
    +2
    6 октября 2024 08:03
    ходе визита на днях в Брюссель заявил, что страна «устала от постоянных препон на пути к членству в ЕС». Скопье 25 лет назад подписал «Соглашение об ассоциации и стабилизации с ЕС», «но чувствует себя униженным из-за равнодушия Брюсселя к нашей стране. Я подчёркиваю, мы больше не принимаем ультиматумов».

    Пусть в Турцию обратится. У них еще бОльший опыт
  2. +5
    6 октября 2024 08:11
    Славянское единство это миф.
    Славянский сепаратизм это реальность.
    Взаимное предательство славян это норма.
    Объединение славян возможно только в рамках империи.
    Возможно, европейцам нужен новый очаг напряжённости для уменьшения внимания к бывшей украине.
  3. +5
    6 октября 2024 10:24
    Вот как раз напоминание об осторожности в отношении к малым странам. Как малая с низким уровнем жизни страна, увеличивает свою территорию за счёт соседей.
    Албанцы всегда жили трудно и хотели улучшить свою жизнь, переходя границу соседней Югославии (Сербии) Титул был не против, что они компактно слились в Сербии недалеко от границы. Он предполагал, что таким образом ему удастся присоединить Албанию к СФРЮ , или оторвать от Албании кусочек. В действительности получилось не так
    к пуговице пришили пальто

    Статья понравилась, спасибо авторам за продолжение статей о Балканах
  4. +8
    6 октября 2024 12:27
    Надо держаться подальше от всей этой мелкотравчатой грызни. На Балканах братьев у нас нет. И друзей нет. Ради своих убогих мечтаний о Великой Сербии, Великой Албании, Великой Сербии они предадут любого союзника, особенно Россию.
    Ради ключа от Храма Господня Россия пересралась со всем миром в 1854 году, ради Болгарии в 1878 году - то же, в 1912 во время кровавой междоусобицы между балкано-карликами ВСЕ из них ополчились против России, которая пыталась их примирить, в 1914 году защита Сербии вылилась для России в распад империи и гражданскую войну, а болгарская армия била наши войска на Румынском фронте, в 1948 году освобожденная Красной Армией Югославия стала одним из врагов СССР.
    Сейчас ВСЕ из них ПОСТОЯННО предают Россию за недоеденный гамбургер от Запада.
    Нахрен таких "друзей"!
    1. +2
      6 октября 2024 14:46
      По ошибке дважды написал "Великой Сербии".
      Второй раз читать "Великой Болгарии".
      1. +3
        6 октября 2024 20:12
        Цитата: Seamaster
        По ошибке дважды написал "Великой Сербии".
        Второй раз читать "Великой Болгарии".

        К вашему глубочайшему удивлению вы никак не ошиблись насчет великой Сербии. Насчет 1912 года же ошиблись. Дело происходило в 1913-ом и против Руской империи была настроена только Болгария из за наускивания Румынии напаст Болгарию с тыла и тем самим решит межсоюзническую войну в ползу Сербии и Греции, а также занятия Болгарской Южной Добруджи. Болгарская армия била рускую армию только в 1916 году когда армии Румынии и Руской империи напали на Болгарию с Северо востока через Южную Добруджу. А вот насчет Югославии вы правы. в 1948 она действительно хотя и оставалась вроде как неприсоединившейся страной по сути стала враждебной СССР!!!
  5. +4
    6 октября 2024 12:37
    На сайте есть несколько болгар, хотелось бы знать их мнение об этом, так сказать, изнутри. А статья интересная.
    1. +6
      6 октября 2024 12:55
      Говорил я с болгаркой-курсанткой, проходящей стажировку в компании, где я работал.
      Кратко:
      Россия предала Болгарию в 1879 году на Берлинском конгрессе, вернув Турции уже освобожденные территории и согласившись на вассалитет Болгарии по отношению к Турции.
      Болгария САМА окончательно получила свободу от Турции в 1912 году.
      Россия предала Болгарию, не вмешавшись в войну 1885 года на стороне Болгарии.
      Россия предала Болгарию не вступившись в войну на ее стороне во Вторую Балканскую войну в 1912 году.
      Россия помогала Румынии воевать с Болгарией в 1916-17 годах, но доблестные болгарские войска вломили и румынам и русским по первое число. День этой битвы празднуется в Болгарии ВСЕ ЭТИ ГОДЫ.
      СССР планировали свержение власти в Болгарии в 1923 году, но восстание было подавлено.
      СССР подло ударил в спину Болгарии, героически сражавшейся против США и Англии, в августе 1944 года.
      СССР оккупировал Болгарию в 1944-1991 годах, высасывая из неё все соки и подавляя борьбу болгар за свободу и кружевные труселя.
      Что-то было еще, не помню.
      Вот как-то так.
      1. +6
        6 октября 2024 14:10
        Понятно. Промывка черепной коробки и замена бывшего там мозга на опилки в Болгарии прошла за последние 30 лет успешно. Примерно так же, как и у скакуасов. Странно, что она не высказывает претензий к России за то, что они турок выпустили с Алтая (они же оттуда пришли). Эта курсантка молодая и глупая. На сайте есть разумные болгары (Костадинов и ещё кто-то), может, откликнутся. Тут даже раньше были и разумные шумеры, сейчас исчезли.
      2. +6
        6 октября 2024 16:24
        Отношенията Русия - България и Русия - Сърбия са огледало на отношенията Русия - Великобритания и Русия - Германия. Когато сте врагове с Британия или отрочето и САЩ върху нас се изсипва рогът на изобилието. Когато си изясняване отношенията с Германия сърбите са вашия човек на балканите. Съвсем закономерно когато започна перестройката и се прегърнахте със САЩ ние в България просто бяхме подарени, не продадени а подарени на американците със всички произтичащи от това последици за нас.
      3. +9
        6 октября 2024 20:35
        Цитата: Seamaster
        Говорил я с болгаркой-курсанткой, проходящей стажировку в компании, где я работал.
        Кратко:
        Россия предала Болгарию в 1879 году на Берлинском конгрессе, вернув Турции уже освобожденные территории и согласившись на вассалитет Болгарии по отношению к Турции.
        Болгария САМА окончательно получила свободу от Турции в 1912 году.
        Россия предала Болгарию, не вмешавшись в войну 1885 года на стороне Болгарии.
        Россия предала Болгарию не вступившись в войну на ее стороне во Вторую Балканскую войну в 1912 году.
        Россия помогала Румынии воевать с Болгарией в 1916-17 годах, но доблестные болгарские войска вломили и румынам и русским по первое число. День этой битвы празднуется в Болгарии ВСЕ ЭТИ ГОДЫ.
        СССР планировали свержение власти в Болгарии в 1923 году, но восстание было подавлено.
        СССР подло ударил в спину Болгарии, героически сражавшейся против США и Англии, в августе 1944 года.
        СССР оккупировал Болгарию в 1944-1991 годах, высасывая из неё все соки и подавляя борьбу болгар за свободу и кружевные труселя.
        Что-то было еще, не помню.
        Вот как-то так.

        Не знаю с какой курсанткой вы контактировали, но насчет предателства России Болгарии в 1885 году можете не сомневатся что именно так и произошло. Тогда РИ не только не стала на стороне Болгарии но еще и отозвала ВСЕХ военных советниках которые по сути и командовали болгарской армии. Именно по етой причине еще войну 1885 года назвали войну капитанов против генералов. Тогда в болгарской армии самый старший чин болгар был капитан а еще была парочка майоров. И все. Ни одного комнадира выше командира батальона. И все равно болгарская армия разбила сербов и только вмешательство Австро-Венгрии спасло королевство сербов от польного разгрома.
        Болгария обьявила независимост от Турции 22.09.1908, а не в 1912-ом.
        Вторая балканская война была в 1913 году, а не в 1912-ом и да РИ оказала давление на Румынию чтоб напала на Болгарию. Даже Николай 2 обещал стать личным патроном 1 -го румынского полка кто перейдет болгарскую границу. Конечно вина в развязывании второй балканской войны лежит на Фердинанда, но и греки с сербами не были ангелами. Они как потом оказалось в конце 1912 заключили тайный союз против Болгарии.
        В 1916-ом если вы сами не будете кривить душой именно Румыния вместе с РИ напали на Болгарию а не наоборот. А еще НИКОГДА В БОЛГАРИИ не было чествований по поводу победы болгарской армии над РИ и Румынии. Тем более нет такой даты потому что бои длились месяцами если не пару лет. (Не знаю откуда та дура о которой вы говорите ето выдумала). В Болгарии чествуют день храбрости и Болгарской армии но ето 6 мая - а 6-ое мая ето т.н. "Гергьов" ден. Т.Е. день святого Георгия.
        1. 0
          12 октября 2024 21:13
          Цитата: nedgen
          В 1916-ом если вы сами не будете кривить душой именно Румыния вместе с РИ напали на Болгарию а не наоборот.

          В 1915 году Болгария напала на Сербию в ходе 1 мировой войны. То есть с первого выстрела по сербам Россия и Болгария стали врагами в 1 Мировой войне. Война была коалиционной и воевали в ней коалиция на коалицию.
      4. +8
        6 октября 2024 21:00
        Цитата: Seamaster
        Говорил я с болгаркой-курс -- анткой, проходящей стажировку в компании, где я работал.
        Кратко:
        СССР планировали свержение власти в Болгарии в 1923 году, но восстание было подавлено.
        СССР подло ударил в спину Болгарии, героически сражавшейся против США и Англии, в августе 1944 года.
        СССР оккупировал Болгарию в 1944-1991 годах, высасывая из неё все соки и подавляя борьбу болгар за свободу и кружевные труселя.
        Что-то было еще, не помню.
        Вот как-то так.

        Не знаю насчет того что СССР планировал свержение власти в Болгарии в 1923 году, о таком НИКОГДА НЕ СЛЬIШАЛ. Но идиотов в болгарском нац. ТВ хватает, тем более что там рулят ...кие подлоги. Может кто-то там за гранты и не то сказал. Но в 1923 году 9-го июня был военный переворот а 10-го была попытка востания против етого переворота, меж впрочем подавленная довольна быстро. Потом была попытка восстания 23-го сентября того же года и там основной идеологической силой за восставшими была будущая БКП тогда БРСДП, но основная част восставших была из БЗНС (другими словами крестьяне в Болгарии тогда было очень мало рабочих) которых никак нельзя обвинит что действовали по указке СССР.
        Насчет подлого удара СССР в спину "героически " воевавшей с США и Британией. Честно говоря пропагандисты ко....го посолства могли бы придумать что-то поинтелигентнее. Интересно в какой части Болгарии БА воевала с амерами или лимонниками? В северной, Южной или где-то еще?
        Так что миф о том что СССР "предателски" ударил в спину ето может и показывали где-то по БНТ(или БТВ) первая ето государственное ТВ а второе польностью под амерами. Хотя не исключаю что такие глупости пишут даже в новых учебниках истории но имея в виду что ети учебники пишут под диктовкой соросоидов.... Меж впрочем чтоб показать вам насколько ета особа была тупой и необразованной подскажу вам что СССР не мог ударит по Болгарии в августе 1944 пу
        Насчет окупации 1944-1991 ето официальная пропаганда, но имею в виду из кого состоит т.н. елит Болгарии вас разве ето может удивит? Хотя немало людей говорят что т.н. елит не может даже покрасит того что было построено во времена социализма, а чтоб постоить что-то нового и думать не стоит.
        1. +2
          6 октября 2024 21:14
          Извиняюсь,"ТВ хватает, тем более что там рулят ...кие подлоги."
          читать ТВ хватает, тем более что там рулят ...кие подлоги."

          "Честно говоря пропагандисты ко....го посолства"
          читать "Честно говоря пропагандисты ко....го посолства"
          Меж впрочем чтоб показать вам насколько ета особа была тупой и необразованной подскажу вам что СССР не мог ударит по Болгарии в августе 1944 потому что обьявил войну Болгарии только 5-го сент. 1944 -го а вступил в Болгарию и того позже только 7-го сент.
        2. 0
          6 октября 2024 21:55
          Курсантка окончила военный факультет Высшего морского училища в Болгарии. После стажировки в нашей компании на Кипре стажировалась в Англии, где и вышла замуж за англичанина.
          Неточности в ее рассказе не значительные: начало войны не в сентябре, а в августе 1944 года, Вторая Балканская война не в 1912, а в 1913 году, антиправительственное восстание в 1923 году организовывалось Коминтерном (кто за ним стоял - знаем), противостояние болгарских и русских войск в 1916-1917 годах имели место быть.
          Немного она ошиблась и с днем независимости - 22.09.1908 года, а не 1912 (тут, возможно, я ошибся, передавая ее слова).. Но не 1878 год, как почему-то думают у нас.
          Так что не такая уж она и тупая и необразованная.
          1. +3
            6 октября 2024 23:32
            Ну то что она из военно морской школы польностью обьяснеяет все ее убеждения и русофобии. Конечно в военных школах Болгарии с 2004 года рулять натовцы. И конечно они не будут преподавать настящую историю, а только то что США и НАТО выгодно. Может она и не тупа, но то что в отношении истории польный профан видно сразу. Насчет организации востания коминтерном - вполне возможно, НО как уже говорил в Болгарии в 1923-м было что-то типа военной диктатуры. Фашизмом его не назовеш просто потому что ета идеология еще не стала популярной и как уже сказал основные участники были крестьяне, а не рабочие из за незначительного количества последних!!! Конечно в 1916-1917 боевые действия между болгарской и руской армии были. А разве я ето оспариваю? Просто указал что НЕТ даты на которой ети боевые действия чествовались!!! Да указвывается в истории что большой победой было взятие Тутраканской крепости и ВСЕ. А еще человеку которому история хоть немного известна не станет путать 1912 с 1913-м годом. Тем более не станет путать авг. 1944 с сент. 1944. Тем более что в продолжении как минимум 35 лет до 1989 года 9 сент. был национальным праздником. Еще интереснее как могла ошибится с праздником независимости 22.09.1908 года если он тоже сегодня является нац. праздником??? И не говорите мне потом что она образованная. В своей специальности может и образованная, hi но в отношении истории почти ноль без палочки!!!
        3. 0
          12 октября 2024 21:26
          Цитата: nedgen
          Не знаю насчет того что СССР планировал свержение власти в Болгарии в 1923 году, о таком НИКОГДА НЕ СЛЬIШАЛ.

          Была тогда такая организация Коминтерн, во многом подконтрольная вначале Троцкому, потом Сталину. Кстати именно болгарин Димитров накануне 2 Мировой войны стал проводником политики Сталина в Коминтерне. В России на тему Коминтерна много интересного написал В. Пятницкий. Например "Осип Пятницкий и коминтерн на весах истории." "Крах коминтерна". По свидетельству Леопольда Треппера болгары из Коминтерна грозились организовать покушение на Сталина.Если бы планы по свержению царя удались и Болгария стала бы социалистической, немцам было бы очень проблематично воевать против Югославии, Греции и Албании в 1941 году.
      5. +1
        8 октября 2024 02:10
        Видать у Сороса стажировалась. Все мифьi либеральной пропагандьi изложила.
    2. +3
      6 октября 2024 15:31
      несколько болгар ----- Авиатор_

      Да, Сергей, есть или были? Сейчас после начала СВО как-то не вспомнить, что видел. Какие-то иностранные форумчане пропали или стали сильно реже. В том числе из ближнего зарубежья.
      А болгары на сайте ----- кто-то был сильно-агрессивно против РФ , СССР, РИ.Кто-то по хорошему, наоборот hi да, Костадинов good
    3. +4
      6 октября 2024 16:12
      Присъединяването на Македония към България по мирен път в днешните икономически и политически условия е невъзможно. Присъединяването по военен път е още повече невъзможно, Гърция и Сърбия просто ще ни смачкат а и Турция има какво да каже по въпроса. За македонците е много по изгодно да са част от коридора Солун, Скопие, Белград по който текът китайски инвестиции, стоки и всякакви добро отколкото да имат вземане даване с провалена държава като днешна България.
      1. +4
        6 октября 2024 16:25
        Спасибо, Данаил, за разумный ответ. Всегда хочется знать ситуацию изнутри. В годы моей студенческой молодости часто употребляли искристое вино "Албена" и красное вино Гымзу в плетёных бутылках. Это 70-е года прошлого века. drinks
        1. +3
          6 октября 2024 16:32
          Вино пия само домашно производство. Алкохол от магазина препоръчвам бургаска мускатова ракия.
          1. +2
            6 октября 2024 16:37
            Алкохол от магазина препоръчвам бургаска мускатова ракия.
            Понятно. Тогда ракия не продавалась, была "Плиска", но как-то не прижилась в наших студенческих застольях.
            1. +3
              6 октября 2024 16:42
              Коняк Плиска ( или бренди) е няколко класи по нагоре от коя да е ракия, но все пак ракията ми харесва повече за качествено напиване.
            2. +2
              6 октября 2024 18:13
              Приветствую, камрады! А я вспомнил такие рассказы из Дальневосточный жизни родителей. Когда-то, до моего рождения завезли в сельпо Плиску и другое --- Святой берег, или Солнечногорск берег?? В такой же пузатой бутылке, но с голубой этикеткой. Местным не понравилось. А вот всем приезжим---- подошло. От одной навигации до другой хватило. laughing Хотя сам не пробовал и не видел, только фото застолья
              1. +3
                6 октября 2024 18:20
                Привет, Дмитрий! Было такое бренди - "Слънчев бряг", - "Солнечный берег". Тоже не зашёл, мы из крепких напитков предпочитали отечественную "Столичную" (стипендия тогда была 55 р, на старших курсах - 75 р.)
                1. +2
                  6 октября 2024 19:03
                  Они там ДЕНЬ ГЕОЛОГА этими пузатыми отмечали drinks Я про водку не знаю. Там спирт питьевой продавали и ещё какую-то местную штуку .... вино, короче.
                  А те цены мне вообще непонятны и не усвоить request иногда по тем фильмам ---- дичь какая-то. recourse
                  1. +2
                    6 октября 2024 22:14
                    За закоравял геолог от Далечния изток бутилка Плиска или Слънчев бряг са просто като безалкохолно.
                    1. +2
                      6 октября 2024 23:21
                      hi Геологи разные бывают!Бывают канавщики, которые копают или рабочие на маршруте, которые тоже копают, тяжести переносят.... это могут быть случайные люди без образования. Вот они или дешёвое вино пили или самодельную бражку делали, хотя это запрещено было. drinks
                      А вот с высшим образованием ---- инженеры, начальство ---- они как раз пили целый год Плиску и Солнечный берег. На праздники. А спирт на стол неприлично. laughing ведь были многие семьями
                      А на следующий год привезли что-то другое. request
    4. +5
      6 октября 2024 16:40
      Етническая карта западных балкан очень пестра. В Македонии картинка такая же. До Балканских войн в ней преобладало население с болгарским самосознанием (есть независимые источники). После ПМВ сербы начали жестокий етноцид, продолжившийся и при Тито. Появились "македонцы", которые уже не болгары, но еще не сербы. Ближайший аналог украинских западенцев - не русские, но и не поляки, а хочется. После распада Югославии сербское влияние спало и многие из Македонии получили болгарские пасспорта. Основные проблемы из-за старания некоторых политиков и историков найти свою "македонскую" идентичность. Морей не копали, но древним грекам подарили культуру и цивилизацию. Даже греческие боги сначала жили у них, а потом переехали на Олимп. Конечно, они прямые потомки Александра Македонского. Отдельно, они основали и древнюю Болгарию в 7 веке. Не брезгуют фальсификацией археологических объектов.
      Как-то так. Гремучая смесь.
      1. +3
        6 октября 2024 17:56
        Морей не копали, но древним грекам подарили культуру и цивилизацию. Даже греческие боги сначала жили у них, а потом переехали на Олимп. Конечно, они прямые потомки Александра Македонского. Отдельно, они основали и древнюю Болгарию в 7 веке.
        ++++++++++++ laughing laughing laughing
      2. +1
        12 октября 2024 21:33
        Цитата: dzvero
        Основные проблемы из-за старания некоторых политиков и историков найти свою "македонскую" идентичность.

        Любой маленький начальник мечтает стать главой независимого государства. Косово не стремится присоединиться к Албании. Молдавия за 35 лет не присоединилась к Румынии.
    5. +4
      6 октября 2024 21:25
      В общем статья интересная и в целом правдивая. Хотя перемашаны економические проблемы с етническими и не совсем понятно что хотел сказать автор.
  6. +4
    6 октября 2024 21:17
    Многие ответы на эти темы скрыты в архивах, которые находятся у вас. Чтобы раскрыть себя полностью, нужна смелость! Остальным людям будет легче понять позицию болгар (а не болгарских политиков), если они представят, что северные македонцы — это балканские украинцы.
  7. +8
    6 октября 2024 21:23
    Меж впрочем я АБСОЛЮТНО ЗА СВО. Оба мои деда воевали против гитлеровской Германии в Болгарской армии и хотя до Австрии не дошли (все таки против Германии было 4-е болгарских армии, а до Австрии дошла только первая, а оба мои деда воевали в 3-ей.) с 1-ой по 4-ю воевали в бывшей Югославии и после освобождения Югославии 2,3, и 4-я вернули на родину. У Болгарии не было ресурсов обеспечивать 4 армии за границей. Так что я нациков мягко говоря не люблю.
    1. +3
      7 октября 2024 13:25
      hi А я вот что вспоминаю. Читать я начал детские книги и журналы в 5 лет. И в каком-то давнишнем детском Советском журнале прочитал большое стихотворение, которое сразу запомнил! Правда, сейчас помню уже не всё:
      ...Камни разлетаются от его копыт!
      Маленькая всадница на коне сидит.
      ......................................
      Увели коня солдаты.
      Дена грустно вслед глядела,
      Провожала, словно брата:
      --- Не забудь меня, мой Белый!
      Лампу Дена засветила,
      В дом вошла, открытый бедам.
      Полицейских злая свора
      Ворвалась за нею следом.
      Дом облили керосином,
      Запылали стены, двери,
      .............................
      Там, в углу, сундук с вещами ---
      Мысль в мозгу Деницы бьётся,
      Сердце громче застучало:
      В сундуке подарок брата,
      Пионерский галстук алый,
      Всё, чем девочка богата!
      И --- в огонь без колебаний!
      Скоро могут рухнуть стены!
      Алый галстук, словно знамя,
      Запылал в руке у Дены!
      ..........................
      И вот отгремели бои Сентября!
      Взошла над страною Победы заря!
      Болгары встречают Советских солдат.
      Спускается с гор партизанский отряд.
      .....................................
      Денице кричат за приветом привет,
      В Деницу летят за букетом букет,
      Но маков, тюльпанов, пионов красней
      Сверкает сатиновый галстук на ней!!!

      Это про Дену Лагадинову --- первую пионерку Болгарии, основательницу Болгарской Пионерской организации, партизанку. Потом, при переезде, журнал пропал. А теперь в Сети этих стихов нет! На ВО, когда была статья про Болгарию, один форумчанин --- болгарин, написал, что тоже искал другой стих --- "Об Иванке--- партизанке", с тем же результатом.
  8. -2
    7 октября 2024 09:02
    Да начнется Холи Вар!!! Где там Костадиновы и прочие с их - "Это Россия плохая, а Болгария до последнего сопротивлялась вступлению в НАТО. Да и в двух мировых войнах нехотя воевала с немцами в одном строю"? laughing
  9. +3
    7 октября 2024 15:14
    Интересно читать комментарии македонцев и болгар на форумах, посвящённых истории и взаимоотношениями этих народов. Что-то собой любви не чувствуется. Причём, со стороны болгар тон скорее примирительный, хотя они в большинстве своём македонцев считают особой ветвью болгарского народа. А со стороны македонцев довольно часто в адрес болгар оскорбления, унизительные клички, сравнение их внешности с внешностью турок и татар и т.д. В общем, такое ощущение, что многие македонцы болгар и славянами то не считают, а скорее какими то потомками турок и татар, говорящим на славянском языке, близком в македонскому.) Согласен, что на основании форумных комментариев невозможно составить истинное представление о взаимоотношениях двух народов, но, как говорится, нет дыма без огня.)
  10. +1
    8 октября 2024 15:18
    Не знаю откуда ета девочка, но всем более или менее вменяеним болгарам хорошо известно что:
    Россия предала Болгарию в 1879 году на Берлинском конгрессе, вернув Турции уже освобожденные территории и согласившись на вассалитет Болгарии по отношению к Турции.

    Воскресение болгарского государство дело России. Россия создала Болгария согласно договора из Сан Стефано, а на Берлинском конгрессе етот договор пересмотрели под диктат Англии, Франции, Австро-Венгрии и Германии. Россия не могла воевать против всех как в Кримскую войну.
    Болгария САМА окончательно получила свободу от Турции в 1912 году

    Болгария формально стала независимое государство от Османской империи в 1908 и самом манифесте о независимости написано что ето стало возможно благодаря русского царя. Кроме того Россия обменяла репарации из Османской империи на долг Болгарии по ж.д. линии Русе-Варна. Другими словами Россия заплатила за нашей независимости.
    Россия предала Болгарию, не вмешавшись в войну 1885 года на стороне Болгарии.

    Болгария тогда била вассал Османской империи, а Сербия вассал Австро-Венгрии. Россия отозвала своих офицеров так как не могла воеват с всех европейских стран.
    Россия предала Болгарию не вступившись в войну на ее стороне во Вторую Балканскую войну в 1912 году.

    Вторая Балканская война началас в 1913. Спор среди союзников(Сербия, Болгария и Греция) тогда возник потому что европейские государства создали новое государство Албания. Болгария не приняла арбитраж русского царя о разделе Македонии и начала абсолютно безумную войну против своих союзников которая закончилас катастрофой.
    Россия помогала Румынии воевать с Болгарией в 1916-17 годах, но доблестные болгарские войска вломили и румынам и русским по первое число. День этой битвы празднуется в Болгарии ВСЕ ЭТИ ГОДЫ.

    В 1916-17 Германия, Австро-Венгрия, Османская империя и Болгария напали и оккупировали Румунии, которой помогала Россия. Румунам и русским вломали прежде всего немци. Нет и не било такого празника в Болгарии.
    СССР планировали свержение власти в Болгарии в 1923 году, но восстание было подавлено.

    В Болгарии в 1923 бил переворот под покровительством Англии и Италии и свергнуто законное правительство земледельческого союза. Ето сделали те поддонки которие довели страну до катастроф в 1913 и 1918 и хотели избежат суда. Земледельческое правительство хотело отбросит Ньойский диктат при помощи СССР по примеру соседней Турции.
    СССР подло ударил в спину Болгарии, героически сражавшейся против США и Англии, в августе 1944 года.

    Болгария вошла в Тристраний пакт 1 марта 1941 и обявила войну США и Англии в декабре 1941. Никаких героических сражении не било а только операции против антифашистких партизан в соседних стран и на собственой територии и бомбежки англо-американской авиации. В настоящие сражения болгарская армия приняла участие после сентября 1944 отбивая нападения своих немецких "союзников".
  11. +1
    8 октября 2024 15:33
    Проблемы связаны с историческим спором с Болгарией, которая давно входит в ЕС и НАТО. София поныне воспринимает македонцев как субэтнос болгар, считая их язык второй литературной нормой болгарского языка. Власти же Северной Македонии, как и в бывших монархической Югославии и в СФРЮ, утверждают, что македонцы – отдельная нация. Кстати, издавна та же позиция у Греции.

    1. Официальная позиция Болгарии сегодня, что есть македонская нация которая сформировалс после 1944 года.
    2. Македонский язик считают у нас не второй болгарский а диалект болгарского язика.
    3. Власти в королество Югославия, как и власти царство Болгарии, не признавали существование македонской нации, а утверждали что ето серби Не било никакой Македонии и македонцев в королевство Югославии, а Вардарская бановина населеная сербами. То же самое всегда било в Греции которая ассимилировала успешно всех македонцев на своей территории.
  12. +1
    9 октября 2024 14:37
    Цитата: Sergej1972
    Интересно читать комментарии македонцев и болгар на форумах, посвящённых истории и взаимоотношениями этих народов. Что-то собой любви не чувствуется. Причём, со стороны болгар тон скорее примирительный, хотя они в большинстве своём македонцев считают особой ветвью болгарского народа. А со стороны македонцев довольно часто в адрес болгар оскорбления, унизительные клички, сравнение их внешности с внешностью турок и татар и т.д. В общем, такое ощущение, что многие македонцы болгар и славянами то не считают, а скорее какими то потомками турок и татар, говорящим на славянском языке, близком в македонскому.) Согласен, что на основании форумных комментариев невозможно составить истинное представление о взаимоотношениях двух народов, но, как говорится, нет дыма без огня.)

    Отношение македонцев к болгар вполне ожидаемое. Для македонцев разграничение от болгар ето главний и рещающий вопрос формирования их национальной индентичности. Ето получается всегда когда из одного етноса формируются разние нации. К примеру украинцев и белорусов из русского етноса, австрийцев и люксембургцев из немецкого етноса, американцев, канадцев и австралийцев из английского етноса и т.д.