Страсти по «Орешнику»

69
Страсти по «Орешнику»


От небывалого воодушевления в глубины депрессии


Пожалуй, именно так можно охарактеризовать изменение общественного мнения с момента применения баллистической ракеты средней дальности (БРСД) «Орешник» и по настоящее время.



Как будто в начале у людей сложилось впечатление: «Сейчас мы жахнем, и всё, украинцы сдадутся!».

Но украинцы не сдались, интенсивность боевых действий только возрастает, обе стороны увеличили количество ударов, наносимых «обычным» высокоточным оружием большой дальности, причём вооружённые силы Украины (ВСУ) и главное управление разведки (ГУР) Украины перешли к откровенно террористической деятельности.

Кстати, говорить о терроризме в контексте убийства хохлами высокопоставленных сотрудников оборонной промышленности и руководителей вооружённых сил не совсем уместно. Какой терроризм — для них это просто война, в которой подобные меры вполне приемлемы.

Вопрос скорее в том, почему мы не предпринимаем аналогичных мер, не уничтожаем военно-политическое руководство противника? Не наносим удары по основным центрам принятия решений? Это вопросы, которые на пресс-конференции Владимира Путина ответа не получили.

А вот умышленные удары беспилотными летательными аппаратами по жилым домам, удары кассетными боеприпасами по городам – это прямые акты терроризма, но, опять же, «Москва поднимет тему ударов по Рыльску в пятницу на заседании Совбеза ООН», заявила Захарова РИА Новости.


Это что за бредни? Не пора ли заканчивать с этим политическим «куколдизмом»? Ведь всем понятно, что Россия — это не США, Турция или Израиль, которым всё сходит с рук.

Страны Запада лицемерно закроют глаза на любые выходки Украины — только кровавый ответный террор может заставить их изменить свои повадки, причём не только против руководства, политиков и высокопоставленных чиновников Украины, но и против лиц, принимающих решения в странах Запада — чего мы ждём, с политиками стран Европы можно вообще не церемониться, сколько их там «на рупь сушёных»?

Впрочем, мы отвлеклись, вернёмся к «Орешнику».

Как автором уже говорилось неоднократно, основной проблемой БРСД «Орешник» стали завышенные ожидания от применения этого комплекса, для большинства людей что БРСД, что МБР – это синонимы понятия «ядерный удар», поэтому и ожидания были соответствующие.

Гражданские с обеих сторон конфликта оценивают эффективность того или иного оружия чисто по визуальным эффектам, в зависимости от того, насколько красиво «бахнет», то есть здесь имеет значение только фактор wow-эффекта. А на вещи надо смотреть реальнее и оценивать новые вооружения с учётом перспективы.

Конвенциональный не нужен – нужен ядерный


На различных тематических ресурсах периодически высказывается мнение о том, что БРСД «Орешник» имеет смысл только в ядерном варианте, а в конвенциональном снаряжении от него никакого толку – дескать, «не страшно».

Всё как раз наоборот.

Чем нам поможет ещё одна баллистическая ракета с ядерными боевыми частями (ЯБЧ)? Будет так же стоять в шахтной пусковой установке (ШПУ), ожидая, когда настанет «последний и решительный»? Что, после постановки в ШПУ очередного «Сармата» в нас полетит меньше украинских беспилотников, крылатых и оперативно-тактических ракет?

Нет, этого не будет.


Испытания МБР «Сармат». Изображение Минобороны России

Если нам надо вдарить по Украине «ядеркой», то до неё прекрасно долетит и широкая номенклатура существующих высокоточных боеприпасов большой дальности с ЯБЧ, например, те же гиперзвуковые ракеты комплексов «Кинжал» и «Циркон», или сверхзвуковые крылатые ракеты Х-22/Х-32 – их тоже очень и очень сложно перехватить.

А если решим бить по странам Европы, то, опять же, это можно сделать с помощью ракет комплексов «Кинжал» и «Циркон», или «обычных» МБР, или баллистических ракет подводных лодок (БРПЛ), только запущенных с такого расстояния, чтобы проходили по минимальной дальности применения.

А ещё есть мнение, что БРСД «Орешник» необходима для того, чтобы обойти положения договора о стратегических наступательных вооружениях СНВ-III.

Так это вообще глупости, в США реально дураки что ли сидят «по Задорнову»? Да они выйдут из СНВ-III на следующий день после того, как узнают о том, что мы их пытаемся таким способом провести – уж кто-кто, а США вообще не парятся по поводу выхода из каких-то там международных договоров.

Когда ударим вновь и много?


Следующее завышенное ожидание имеется в части возможного массированного применения БРСД «Орешник» – ведь сказано, что серийное производство уже идёт, а в зарубежных источниках и вовсе говорят о 300 БРСД «Орешник» в год, которые может производить Россия.

Может и сможет, но не факт, что может уже сейчас.

Скорее всего, БРСД «Орешник» до сих пор находится на этапе опытной эксплуатации, не исключено, что этот комплекс ещё не принят на вооружение, не завершён весь цикл испытаний. Можно с высокой степенью уверенности утверждать, что и полномасштабное серийное производство выйдет на полную мощность не за один год.

Скорее всего, пока мы только в начале длинного и сложного пути, но если идти, не сворачивая, системно и планомерно наращивая выпуск высокоточного оружия большой дальности, в идеале объединив его под единым командованием Стратегических конвенциональных сил (СКС), то добиться можно очень и очень многого.

Можно ли ускорить производство «Орешников» или систем, им подобных?

В августе 2022 года, в материале Быстрый глобальный удар в русском исполнении автором предлагалось проводить конверсию устаревающих российских МБР и БРПЛ путём оснащения их конвенциональной боевой частью для последующего применения по противнику, не тогда, когда начнётся третья мировая война в её ядерном сценарии, а сейчас, по мере необходимости.

Всяко это лучше, чем бестолково уничтожать их, пусть даже в рамках учений, в конце концов реальное применение МБР/БРПЛ даст куда лучший опыт, чем стрельба по полигонам, заодно получит свой печальный опыт и противник, чтобы знал своё место в «цепочке питания».

Фактически мы будем осуществлять своего рода утилизацию МБР и БРПЛ выстрелом по противнику.

В ходе подготовки вышеуказанного материала были сделаны примерные расчёты наполнения боевых частей МБР и БРПЛ, которые сейчас стоят на вооружении, но постепенно будут выводиться с боевого дежурства, например, таких, как МБР «Тополь», МБР «Ярс», БРПЛ «Синева», МБР «Стилет» и МБР «Сатана».

Даже при сниженной точности попадания кассетные шрапнельные боевые части могут наносить огромный урон по площадям, особенно если готовые поражающие элементы (ГПЭ) из вольфрама заменить на ГПЭ из обеднённого урана.


Доработка до конвенционального исполнения существующих, готовых к выводу из эксплуатации МБР и БРПЛ, может дать эффект массовости до тех пор, пока не будет развёрнуто серийное производство БРСД «Орешник».

И применять их необходимо безжалостно и беспощадно по крупным предприятиям и объектам топливно-энергетического комплекса, аэродромам и авиабазам, портам и железнодорожным узлам и тому подобным объектам.

А нам всё равно...


После удара БРСД «Орешник» многие на Украине и в странах Запада хорохорятся – дескать ничего нового, бояться нечего, «обычная МБР». Этой мантрой они успокаивают себя и общественность, пока понимают, что «Орешников» у России мало, и в ближайшее время им не прилетит.

Намедни в сети всплыли якобы качественные снимки завода «Южмаш», вроде как сделанные уже после того, как по нему были нанесены удары БРСД «Орешник». Указанные снимки вызывают ряд вопросов.



Изображение ТГ канал «Лик войны»

Во-первых, а чего на снимках всё такое зелёное? Вроде бы удар был нанесён 21 ноября, а снимки появились ещё позже. Осень на Украине так и не наступила? Деревья похожи на пирамидальные тополя, осенью они желтеют и в конце октября сбрасывают листву.

Но, допустим, автору мерещится, деревья хвойные, снимки достоверные, тогда у нас идёт «во-вторых».

Как уже говорилось неоднократно, завод «Южмаш» строили при СССР, строили надёжно, важнейшие цеха находятся под землёй на глубине порядка 8 метров. Если это так, то относительно небольшое входное отверстие в крыше не означает, что подземные цеха в значительной степени не уничтожены.

Это как с трупом от выстрела в голову – во лбу маленькая дырочка, а сзади половины черепа и мозгов нет.

Кстати, на видео прилёта боевых блоков БРСД «Орешник» были отчётливо видны мощные взрывы, они прошли бесследно?


В-третьих, если снимки реальные, то обратите внимание на высочайшую точность и кучность прилёта боевых блоков – этот вопрос волновал очень многих.

Думается, что все эти западные «а нам всё равно...» – это лишь хорошая мина при плохой игре, и единственным фактором, который позволяет им так себя вести, – это информация о том, что БРСД «Орешник» у России пока мало.

Выводы


БРСД «Орешник» – это не чудо-оружие, но оружие опасное и эффективное, о возможностях, которые это оружие предоставит ВС РФ, мы ещё поговорим. А пока, хотелось бы надеяться, что серийное производство БРСД «Орешник» уже разворачивается в полную силу.

С другой стороны, пока «суть да дело», можно рассмотреть вопрос конверсии устаревающих МБР и БРПЛ, которые планируется снимать с боевого дежурства, путём установки на них конвенциональных боевых частей повышенного могущества и немедленного применения по ключевым объектам противника.

Меньшая точность попадания будет компенсироваться повышенным могуществом боевой части, предназначенной для поражения площадных целей. МБР «Сатана» потенциально может донести до противника почти 15 тонн готовых поражающих элементов из обеднённого урана, а может и более.

Если применить её в таком варианте против определённых объектов, например, вновь лупануть по заводу «Южмаш», только на этот раз разрушить и спалить дотла шрапнельной БЧ с ГПЭ из обеднённого урана большую часть его наземных сооружений, то уж в этом случае wow-эффект точно будет.
69 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    26 декабря 2024 04:36
    БРСД «Орешник» у России пока мало.
    И удар был испытательный....Поэтому майданутые не особо его боятся.
    1. +3
      26 декабря 2024 11:03
      Пока по действующему договору, нам пришлось заранее предупредить США, о нанесении удара "Орешником" по Южмашу за полчаса до пуска. И если использовать в виде утилизации все прочие МБР, то так и будем каждый раз предупреждать США, чтобы они не подумали, что стреляем по ним?
      Тут ещё интересно бы знать тонкости того договора о предупреждении пусков МБР. За какое минимальное время и с какой точностью надо указывать географическую цель при таком запуске МБР? Кто-нибудь знает эти требования?
      1. +12
        26 декабря 2024 15:30
        Думается, что все эти западные «а нам всё равно...» – это лишь хорошая мина при плохой игре
        Орешник был применён в ответ на разрешение бить ATACMS по международно признанной территории РФ. Разрешение не отозвано, удары по международно признанной территории продолжаются. От орешника осталось единственное применение, очень много трескучей болтовни и поиски чудовищных разрушений с лупой и фонариком. Я бы поспорил, у кого тут плохая игра и деланье хорошей мины.
  2. -4
    26 декабря 2024 04:40
    Не наносим удары по основным центрам принятия решений?
    Автор, основные центры принятия решений - в Лондоне, Вашингтоне и Брюсселе. Предлагаете начать 3-ю мировую?
    1. +7
      26 декабря 2024 04:56
      Цитата: Дед-дилетант
      . Предлагаете начать 3-ю мировую?

      "кино"то уже идёт,не заметили ? и мы пока в роли "догоняющих и отвечающих".
      1. +2
        26 декабря 2024 18:42
        Давно заметил. Но поражение основных центров принятия решений равнозначно обмену массированными ядерными ударами. Я допускаю, что часть населения выживет. Остальным будет от этого радостно?
        1. +3
          26 декабря 2024 18:44
          Цитата: Дед-дилетант
          Давно заметил. Но поражение основных центров принятия решений равнозначно обмену массированными ядерными ударами.
          да с какой стати ? вы в курсе что делают евреи с палестиной ? и что ? с чего нам жалеть куев,лемберг...
          1. 0
            27 декабря 2024 03:52
            Цитата: андрей юрьевич
            Цитата: Дед-дилетант
            Давно заметил. Но поражение основных центров принятия решений равнозначно обмену массированными ядерными ударами.
            да с какой стати ? вы в курсе что делают евреи с палестиной ? и что ? с чего нам жалеть куев,лемберг...

            Вы так и не поняли? Это же совсем другое! Евреям можно всё! А виновата будет Россия! Читайте басни Крылова, на данный момент очень хорошо накладывается басня о волке и ягнёнке! Ну и на последок , если Вас незаслуженно обидели то... надо вернутся и заслужить!
          2. 0
            27 декабря 2024 04:20
            1
            с чего нам жалеть куев,лемберг...
            а там - основные центры принятия решений? Именно там планируются операции ВСУ?! Может, это все-таки Пентагон, а не Банковая?
            2.
            вы в курсе что делают евреи с палестиной ?
            я в курсе. и каким образом это пересекается? При чем тут израильская агрессия? Их, евреев, кстати, никто особо не останавливает. Там никакой линии фронта, там каратели из ЦАХАЛ истребляют палестинцев.
    2. +10
      26 декабря 2024 06:00
      Цитата: Дед-дилетант
      Автор, основные центры принятия решений - в Лондоне, Вашингтоне и Брюсселе. Предлагаете начать 3-ю мировую?

      Как уже достали эти рассуждения про ТМВ...Потопили «Курск» - началась ТМВ? Сбили наш Су-24 - что произошло? Убили нашего посла - какие ответы?
      Вопрос риторический (потому что я знаю ответ на него)...
      Расскажите, за какие преференции впряжётся Франция или ещё какая Бельгия, если ВДРУГ рано поутру обнаружится, что Лондон не доступен, что Лондонской биржи не существует, что нет больше ни Биг-Бена, ни Трафальгарской площади?
      Много арабов взбунтовались, когда Израиль начал бомбить сектор Газа? И что там сказали соседи Ирака про «Бурю в пустыне»? А я вам скажу, что...Только бы не нас...
      В капиталистическом мире правит закон джунглей - «каждый сам за себя»...
      * * *
      Стопроцентная гарантия, что если в производство Storm Shadow/SCALP-EG прилетит пара «Орешников», или на то финансовое учреждение, что по рекомендации американских товарищей отдало миллиард долларов российских денег на вооружение ВСУ, упадёт «Циркон» или «Кинжал», - ничего не произойдёт...И там, на Западе станут ВДРУГ осознавать, что несправедливо они поступили с Россией...
      Именно так подумал Трамп, когда приказал развернуть АУГи с курса на КНДР...
      * * *
      Политическое руководство должно ставить задачи МО и ГШ, но не имеет права рассказывать ему, какое вооружение следует применить здесь. а какое отложить до лучших времён. И вся его забота должна заключаться в обеспечении необходимым армии и флота...
      Иначе, на кой оно нужно такое руководство, когда в стране определены именно эти союзники...А создавать какие-то «филькины» объединения, привлекать союзников для того, чтобы спонсировать их хотелки, - вон, в чисто поле...Хошь самостоятельно, хошь с охраной и резиновыми палками доказывайте друг другу свою правоту - вас народ избрал, чтобы вы блюли государственные интересы. а не рассказывали нам, почему это не происходит.
      1. +11
        26 декабря 2024 08:25
        Цитата: yuriy55
        Политическое руководство должно ставить задачи МО и ГШ
        Политическое руководство, когда говорим одно, надувая щёки, после уточняем и переигрываем сказанное. Почему же так, почему в 2014 отвели войска от границы, почему признали Порошенко, но не признали Донбасс, почему запоздалое СВО из победного "блицкрига" увязло уже почти на 3 года?
        Наверное, потому, что главные агенты иностранного влияния, у кого всё на Западе и с Западом, это наши толстосумы-олигархи? Они рулят процессами в стране, им позволено доить Россию и выводить свои активы за рубеж, их интересы напрямую связаны с интересами Запада. Для чего тогда Крым брали и СВО начали? Народ и армия бы не поняли дальнейшего жевания соплей, всё становилось слишком очевидным, да и пиар получился отменный, особенно, с Крымом, под салюты и праздники. Для Донецка и Луганска "салютами" были обстрелы и террор от бендеровцев. Такова была цена интересов за трубу, при оплате за транзит порядка 1,3 миллиарда долларов в год. Такова цена их сокровищ, хранящихся на Западе. Такова и цена их шкурных интересов, в нашей затянувшейся странной военной операции.
        "Орешник"... Мы победим, но не с мальчишами плохишами в их буржуинстве.
        1. +4
          26 декабря 2024 13:57
          Цитата: Per se.
          Для чего тогда Крым брали

          Думали они испугаются.
          Цитата: Per se.
          и СВО начали?

          Думали они испугаются.
          У меня такое впечатление, что мы не воюем ,а ждем когда же они испугаются. и скажут "Ну все, вы нас очень напугали, давайте опять дружить"
      2. +1
        26 декабря 2024 18:51
        Стопроцентная гарантия, что если в производство Storm Shadow/SCALP-EG прилетит пара «Орешников», или на то финансовое учреждение, что по рекомендации американских товарищей отдало миллиард долларов российских денег на вооружение ВСУ, упадёт «Циркон» или «Кинжал», - ничего не произойдёт...И там, на Западе станут ВДРУГ осознавать, что несправедливо они поступили с Россией...
        Товарищ, еще раз. При чем тут заводики? Перечитайте статью. Основные центры принятия решений - это не фабрики и не заводы. Удар по Вашингтону запустит алгоритм ответного удара. Ну не идиоты-же они, в конце концов? Если удар будет нанесен по Москве, и руководство страны будет уничтожено, угадайте, что случится? Неужели начнутся переговоры?! Знаете, не думаю, что хоть что-то поменялось со времен Союза. А тогда это вызывало массированный ответный удар. Даже при внезапном, полном уничтожении Москвы. В секунду. Вот была Москва, и - раз, и нет ее. И никто ничего не сумел засечь и отследить. Сразу же срабатывает алгоритм ответа. И ракеты пошли. А уж потом, после обмена ударами, те, кто выжил, начинают попытки поговорить с другой стороной. Не раньше.
    3. +4
      26 декабря 2024 11:30
      Цитата: Дед-дилетант
      Предлагаете начать 3-ю мировую?

      Если СВО и дальше будет продолжаться в том же духе как сейчас, то не расстраивайтесь, третья мировая придет и к вам и к нам, но не к ним. Дебилы, русскоязычные, в Прибалтике, тоже под красивыми лозунгами стояли в вдоль дорог в "цепях Мира" в 1991 году- Свободу прибалтике и так далее. Сейчас они на самом дне в этой прибалтике, ни русские, ни прибалты, а так, одним словом неграждане. Был Иванов, стал ивановс. Это бывает при фломастерные красных линиях.
      https://svpressa.ru/blogs/article/442837/
      Почитайте, как нерешительность нашего руководства приводит к проблемам в боевых действиях.
      1. +2
        26 декабря 2024 13:06
        Война это когда две стороны воюют. В Ираке была какая-никакая война, а в Югославии были просто бомбардировки. У нас предпочитают, кажется, последнее
    4. Комментарий был удален.
  3. Комментарий был удален.
    1. Комментарий был удален.
      1. -10
        26 декабря 2024 07:06
        Истерика уже началась, только вы ее не видите, или не хотите видеть
        1. 0
          26 декабря 2024 10:51
          И в чем она проявилась? в увеличении поставок? Принятия новых санкций? Или вы судите по волне бурления всяких "экспертов"? Да им пофигу. Они что глобальное потепление ,что про орешник, что про НЛО будут рассуждать. Они просто хайпуют на любой теме.
          1. -7
            26 декабря 2024 12:32
            она в головах у западных геев, которые от паники будут выбрасываться во сне и на яву в окно, а так уже было, а вы все неумные раз не знаете историю, всем вам 2 (двойка) am
            1. 0
              26 декабря 2024 14:51
              а так уже было, а вы все неумные раз не знаете историю

              Когда это было?
            2. +5
              26 декабря 2024 15:56
              То что 1 псих выбросился в окно 80 лет назад очень сильно нам помогает:)) /Пока что я вижу как западные геи, или гои, или хз что там еще. Гонят оружия на сотни миллиардов зелени, поставляют развед информацию и наводят свои ракеты. И если в 2022 считали через сколько дней ВС РФ дойдет до львова. То сегодня радуемся что до границы ДНР осталось местами 10 км. Про Куев , Полтаву и даже Харьков .перестали урякать уже самые отбитые турбопатриоты.
  4. +16
    26 декабря 2024 05:27
    Как надоели эти вундервафли. Для быстрой победы не вундервафли нужны, а решительность в принятии решений, высокоточные оружейные системы, и космические системы наведения. Решительность нужна для принятия решений по уничтожению всех тепловых, гидроэлектростанций и всех мостов. Оружейные системы - Искандер с тонной тротила и 1500км дальностью. Системы наведения - как недавно запущенный второй спутник с радаром, но разрешением в 50см. Да и олигархи себя не оправдали, ноль патриотизма - всех в тюрьму.
    1. Комментарий был удален.
  5. +17
    26 декабря 2024 05:37
    Если орешник создавался чтобы попугать, то операция Моссада с пейджерами пугает больше, если в один прекрасный момент вся верхушка противника просто исчезнет это напугает. Всегда можно найти замену человеку, но человек всегда будет помнить о том что предшественник исчез, и что он тоже может вот так вот кануть в лету, это пугает. А когда вы наносите удар, и перед этим за сутки отправляете письмо, факс, электронную рассылку, раскидываете листовки, печатаете в газетах, и вешаете объявления о точном месте и времени удара, то это смешно. От великого до смешного один шаг, говорят французы, и мы пока точно шагаем в ритм.
    1. +7
      26 декабря 2024 10:22
      Цитата: turembo
      Если орешник создавался чтобы попугать

      Давайте определимся с понятиями . То , что падало на Южмаш - 36 инертных боевых блоков . Это испытание боевой системы среднего радиуса действия с 36-ю ББ , которые вовсе не должны быть инертными , это были массо-габаритные макеты ЯББ . 36 штук . Их не разводили широко , ибо цель относительно компактна , и стрельба велась на дистанцию всего 800 км. Вот что должны понимать и поняли те , кто по долгу службы обязан это понимать .
      "Орешник" - догруженный ББ "Рубеж" . Очевидно без 3-й ступени , но с полезной нагрузкой вместе со ступенью разведения порядка 5-6 тонн . С третьей ступенью и 6-ю ЯББ дальность порядка 5500 км. Инертными блоками конечно можно ударить , причём достаточно точно , но это не "вундерваффэ" и больше для дипломатии . Классические ЯББ мощностью до 600 Кт. куда надёжней , результативней и полезней . Поэтому в строй должно вводить именно максимально загруженные ЯББ тяжелые БРСД и отбросить всякий популизм (любимое занятие бездельников и себаритов кремлёвских башен) . Кроме собственно производства "Рубежей" и "Орешников" в правильном боевом оснащении , необходимо переоснастить все снятые с БД , но боеспособные "Тополи" и "Тополи-М" в такие же БРСД тяжелого класса и ставить на БД , для максимально быстрого наращивания группировки необходимой численности . Минимальная численность таких БРСД тяжелого класса 300 - 400 единиц . Оптимум - 600 шт. (половина для европейского ТВД , вторая половина для АТР) . А уничтожить руководство б\У можно и групповым залпом "Искандеров" , "Кинжалов" и "Цирконов" с грунтовой ТПУ . Тут вопрос в политическом Решении и в политической Воле .
      Если политическое руководство прячется в бункерах или станциях Метро глубокого залегания (такая информация есть и места эти известны) допустимо применение проникающих ЯБП малой\сверхмалой мощности . Змея без головы кусать не сможет .
      Если же Воли к Победе у политического руководства нет ... Надо уходить , оставив вместо себя тех , кто сможет . Да хоть как сделал это Ельцин , когда понял до чего доруководил по пьяной лавочке , оставив после себя преемника для исправления всего навороченного . На почётную пенсию , со всеми почестями , гарантиями и привилегиями . Иначе доиграются баловни с Чёртовыми Колёсами , речными трамвайчиками , детскими утренниками и прочей развлекаловкой ... так и до "Эффекта Байдена" недалеко . Есть Дюмин , есть Белоусов , справятся ... Какого лешего за ТРИ года Войны Армия не развёрнута ?? У нас уже английские пираты суда снабжения в международных водах топят ... Города за тыщу вёрст от б\У под обстрелом , в Курской области по сей день возня непонятная ... А у нас руководство опять детскими утренниками развлекается ...
      И хватит кошмарить гражданское население по ту сторону границы , им и от своих властей и ТЦК достаётся , бейте по политическому и военному руководству . И не создавайте (к башням) Революционную Ситуацию как при Николе-2 , а то совсем уже по лекалам пошли .
      1. +2
        26 декабря 2024 11:49
        Цитата: bayard
        Революционную Ситуацию как при Николе-2 , а то совсем уже по лекалам пошли .

        Там уже как минимум половине принимающих решения пора не пенсию. Нет ни остроты, ни желания что то изменить . Имхо.
        1. 0
          27 декабря 2024 18:12
          Цитата: cmax
          Там уже как минимум половине принимающих решения пора не пенсию.

          Классика - верхи не могут, низы не хотят.
  6. +4
    26 декабря 2024 05:46
    почему мы не предпринимаем аналогичных мер, не уничтожаем военно-политическое руководство противника?
    А и на самом деле, почему?
    1. +1
      26 декабря 2024 05:51
      Цитата: Голландец Михель
      А и на самом деле, почему?

      Ответ известен:
      "Конвенция о предотвращении и наказании преступлений против лиц, пользующихся международной защитой, в том числе дипломатических агентов
      Принята резолюцией 3166 (XXVIII) Генеральной Ассамблеи ООН от 14 декабря 1973 года"
      1. +3
        26 декабря 2024 08:11
        Цитата: Кубик123
        Конвенция о предотвращении и наказании преступлений против лиц, пользующихся международной защитой, в том числе дипломатических агентов
        Почему под эту статью не подпал Саддам Хусейн? Почему МОС требует выдачи Путина и Нетаньяху? Почему судили Милошевича?
        1. 0
          26 декабря 2024 10:19
          Цитата: Голландец Михель
          Почему под эту статью не подпал Саддам Хусейн? Почему МОС требует выдачи Путина и Нетаньяху? Почему судили Милошевича?

          "У сильного всегда бессильный виноват"
          басня Ивана Крылова «Волк и ягнёнок».

          Вывод: чтобы быть правыми, нужно становиться по-настоящему сильными. Другого пока не придумали.
          1. +2
            26 декабря 2024 10:30
            Цитата: Кубик123
            "У сильного всегда бессильный виноват"
            Вот это и есть суть всего международного права wink
    2. +4
      26 декабря 2024 05:56
      Цитата: Голландец Михель
      А и на самом деле, почему?

      Просто дело не в бобине - куколдист сидит в кабине...
    3. +2
      26 декабря 2024 10:30
      почему мы не предпринимаем аналогичных мер, не уничтожаем военно-политическое руководство противника?

      Автор плодит кашу в головах читателей. Нет "военно- политического руководства". Есть военное командование и политические гражданские.
      Военнослужащие армии противника во время войны - законная цель. Независимо от должности и звания.
      А преднамеренные удары по гражданским- военное преступление. Но автор слепил всё в кучу.
      А что касается Зеленского- так никто не хочет открывать ящик Пандоры. Если по ударным возможностям у России есть очевидное преимущество перед Украиной, то есть ли оно по диверсионной деятельности- далеко не факт.
  7. -2
    26 декабря 2024 06:03
    и по мостам!
    Коротче - каждая БР это ступени + Орешник на конце.
  8. -2
    26 декабря 2024 06:09
    1 БР с Орешником на конце это 18-36 'болванок' = 1 мост, или 1 ТЭЦ/ТЭС, или 1 ГРЭС, или 1/2 завода, или 1 хранение газа.
    30-40 приоритентых целей из этой категории... и вперед.
  9. +3
    26 декабря 2024 06:22
    Проблема в ответах МБР по Западу в том что хоть ядерным хоть неядерным ударом, в том что у нас нет нужного количества ракет для 100% уничтожения противника. Вот и пугаем противника разговорным жанром хмуро насупив брови. А будь у нас ракет как у коммунистов то всё сейчас в мировой политике было по другому. А нужно ещё 1000 и больше ракет, и это без "Орешника". И чтобы довести до ума тот же "Орешник" нужно отстрелять 20-30 опытных пусков. Удар "Орешником" это не стратегический а оперативно- тактический удар. Это не панацея для победы над Западом и Украины тоже. soldier
  10. +4
    26 декабря 2024 06:52
    . почему мы не предпринимаем аналогичных мер, не уничтожаем военно-политическое руководство противника?

    Потому что в этом случае мы бы закончили в 22 году.
    А тогда мы ещё не начинали.
  11. +5
    26 декабря 2024 08:53
    Вобщем, с Орешником неясно. МО не радует снимками результата.
    Зато авторам - лафа. Пиши - не хочу. Картинки выкладывай любой направленности. Порассуждать о постороннем можно, о бпла, ракетах, и т.д.

    Итого, утопить в болтологии, самовыразится, лишний раз поругать и прочее.
    1. -1
      27 декабря 2024 18:14
      Цитата: Макс1995
      Вобщем, с Орешником неясно. МО не радует снимками результата.

      И не порадует. Потому что эффект оказался пшиком.
  12. +3
    26 декабря 2024 09:25
    Если бы Путин предложил пари о применении Орешника не по Киеву, а скажем по базе в польском Жешуве было бы заметно. Вой бы поднялся неимоверный, и народ бы почувствовал. А если бы, вынес предупреждение о времени и месте бомбардировки, то началась бы массовая эвакуация по типу летних отпусков в Европах, когда все автобаны стоят в пробках. Это было бы ещё заметнее. Про Киев вообще никому не айяйяй. А вообще оружие должно быть замечательное, но мы до сих пор не видим никаких фотографий: разрушений, кратеров от метеоритов. Прошло больше месяца, и никаких следов. ???
    1. +3
      26 декабря 2024 10:57
      Просто нечего показывать. Тут пару подбитых танков по все каналам крутят, а снимки результатов что то не спешат выкладывать хвастать.
      1. +1
        26 декабря 2024 16:10
        По каналам и смотреть нечего, там всё строго по методичке. Даже в телеге ничего нет
    2. +1
      26 декабря 2024 11:17
      Если бы Путин предложил пари о применении Орешника не по Киеву, а скажем по базе в польском Жешуве было бы заметно.

      Если бы он объявил об ударе по Жешуву, то это заметно было бы вне связи с тем Орешник бы это был или Герань.
  13. +4
    26 декабря 2024 09:31
    БРСД «Орешник» – это не чудо-оружие, но оружие опасное и эффективное

    Кроме этого Орешник поднял немного рейтинг Пyтина.
    1. +5
      26 декабря 2024 10:58
      это и было главной целью
  14. +3
    26 декабря 2024 10:19
    Да они выйдут из СНВ-III на следующий день после того, как узнают о том, что мы их пытаемся таким способом провести – уж кто-кто, а США вообще не парятся по поводу выхода из каких-то там международных договоров.

    Автор слегка не в курсе. Договор СНВ-3 не действует.
    21 февраля 2023 года президент Владимир Путин в послании к Федеральному Собранию заявил о приостановке участия России в договоре[10] и 28 февраля 2023 года подписал Федеральный закон о приостановлении действия СНВ-III[11].

    Во-первых, а чего на снимках всё такое зелёное? Вроде бы удар был нанесён 21 ноября, а снимки появились ещё позже. Осень на Украине так и не наступила?

    Осень на юге Украины слегка отличается от российской.
    После удара БРСД «Орешник» многие на Украине и в странах Запада хорохорятся – дескать ничего нового, бояться нечего, «обычная МБР».

    Вообще практически не упоминают об этом ни на Западе, ни на Украине. Ажиотаж вокруг Орешника бушует только в российских СМИ. :((
  15. +5
    26 декабря 2024 10:19
    А как же "калибры", вышли из моды? Куда делось знаменитое, ура-патриотическое, - откалибруем?
    1. 0
      27 декабря 2024 18:18
      Цитата: vovochkarzhevsky
      А как же "калибры", вышли из моды? Куда делось знаменитое, ура-патриотическое, - откалибруем?

      Оказалось, что армия, которая не в тапочках и с бородами, прекрасно умеет "Калибры" сбивать. Теперь наше руководство подняло новый флаг - "Орешник". дескать, его то сбить точно нельзя. Нельзя, но и урона он сильного не наносит. На чудо-оружие никак не тянет.
  16. -3
    26 декабря 2024 12:03
    А что все уцепились именно за "Орешник"? fool Ведь В.В. Путин говорил, что "кроме "Орешника" есть и ещё кое-что.." Так что вполне можно надеяться, что прилетит по "небратьям" и "ещё кое-что"! lol
  17. +4
    26 декабря 2024 12:06
    Только у меня складывается впечатление, что российские удары по объектам в глубине территории противника и действия на фронте никак не связаны между собой?

    Элементарный вопрос: если бы средства поражения, применённые при последнем ударе по энергообъектам Украины, были бы применены для изоляции ТВД в районе Сум и украинской территории, прилегающей к Судженскому району Курской области РФ, а затем ВС РФ нанесли бы удары для окружения противника, не было бы это более эффективным шагом?
    1. +1
      26 декабря 2024 13:42
      Так можно случайно победить. У Суджи мост есть важный для врагов в зоне действия наших умпк. По нему ничего не прилетает так как сейчас он стал украинским, а значит неуязвимым и вообще незачем по нему бить
      1. 0
        26 декабря 2024 15:07
        Спасибо, значит, не только я об этом думаю и не нахожу ответа.
    2. +3
      26 декабря 2024 19:32
      Элементарный вопрос: если бы средства поражения, применённые при последнем ударе по энергообъектам Украины, были бы применены для изоляции ТВД в районе Сум и украинской территории, прилегающей к Судженскому району Курской области РФ, а затем ВС РФ нанесли бы удары для окружения противника, не было бы это более эффективным шагом?

      Плюсанул. Трудно на этом сайте встретить братьев по разуму.
      1. +2
        27 декабря 2024 09:12
        По-моему, любому командиру взвода выпуска 2024 года это понятно, не говоря уже о военных пенсионерах, закончивших военные училища и академии в советские времена.
    3. 0
      27 декабря 2024 18:20
      Цитата: avia12005
      если бы средства поражения, применённые при последнем ударе по энергообъектам Украины, были бы применены для изоляции ТВД в районе Сум и украинской территории, прилегающей к Судженскому району Курской области РФ, а затем ВС РФ нанесли бы удары для окружения противника, не было бы это более эффективным шагом?

      Вы мыслите как военный. А мыслить надо как политик. Тогда и такие вопросы отпадут сами по себе smile
      1. 0
        29 декабря 2024 09:51
        Интересная мысль. То есть, если применение военных средств в течение 3-х лет не привели к осязаемому результату, это политическая цель?
  18. 0
    26 декабря 2024 14:06
    "От небывалого воодушевления в глубины депрессии" - это скорее про бурление в среде медиаэкспертов, политической блогосферы и прочих "артистов разговорного жанра", основное население страны озабочено сейчас несколько иными проблемами.
    А так - очевидно же, что удар Орешником - акт не военный, а политический. Демонстрация технологий и возможностей, скорее всего в ответ на участившиеся вбросы про возможность официального ввода на Украину западных воинских контингентов. И основной акцент в заявлениях был сделан, если внимательно вслушаться в слова Президента, не на мощь разрушений, и даже не на точность нанесения, а на принципиальную невозможность перехвата такого рода ударов современными средствами. Тут еще полезно вспомнить об озвученных недавно планах размещения брсд США в азиатско-тихоокеанском регионе, вероятно эти два события как-то связаны. То есть тут пока что чистая политика, психологическое давление и выравнивание стратегического баланса. Поданный сигнал, как сейчас принято говорить. Военная же составляющая здесь минимальна, так как, судя по всему, текущий ход бд на Украине наше ВПР скорее устраивает, чем не устраивает. Так что я бы и не ждал в ближайшее время его повторного применения.
  19. 2al
    +3
    26 декабря 2024 17:00
    Какую бы вундервафлю ВС РФ не получили бы, она не будет применена в ущерб "нашим экономическим интересам".
    Целые мосты через Днепр доказательство этого утверждения.
  20. 0
    26 декабря 2024 17:23
    Вы упорно продолжаете считать, что скорость входа разделяющегося блока в атмосферу = скорости ГПЭ при попадании в цель. Посмотрите графики, как падает скорость пули.
    1. 0
      26 декабря 2024 19:35
      Зависит от поперечной нагрузки снаряда.
      Снаряд, выпущенный с расстояния 120 км из пушки "Колоссаль" имел конечную скорость 960 м/с.
    2. AVM
      +1
      26 декабря 2024 19:38
      Для Орешника супостаты вроде как намеряли 11 звуковых при подходе к цели.

      Сравнение с пулей не совсем корректно.

      Большую часть БЧ идёт или "одним куском" или шестью большими и тяжёлыми ББ, теряющими скорость значительно медленнее, чем лёгкая пуля.

      Раскрытие на более мелкие ГПЭ может осуществляться на минимально возможной высоте.

      Пуля идёт всё время в самых плотных приземных слоях атмосферы, плюс ей надо сопротивляться гравитации, а для БЧ/ББ/ГПЭ гравитация союзник.
      1. -1
        26 декабря 2024 21:55
        Пуля идёт всё время в самых плотных приземных слоях атмосферы, плюс ей надо сопротивляться гравитации, а для БЧ/ББ/ГПЭ гравитация союзник.


        Никакого союза у гравитации и тела, летящего выше скорости звука не будет. Скорость будет падать, причем существенно. И только в районе 1М падение скорости остановится (если будет помогать гравитация).

        Сравнение с пулей не совсем корректно.


        Это ближайшее что есть для сравнения, причем не в пользу флешеты. Вы отмеряете вес ГПЭ 2.5 - 3.5 грамма, в то время как у пули вес около 10 гр. (я взял пулю от патрона 7.62х54R), которая, вылетая со скоростью около 2.7 маха, пролетев один километр, теряет скорость до звуковой.
        1. -1
          27 декабря 2024 11:53
          Никакого союза у гравитации и и тела, летящего выше скорости звука не будет.

          Еще раз посмотрите баллистику дальнобойной артиллерии. Снаряд 120 кг калибра 213-мм при стрельбе на 120 км разгонялся на всем участке нисходящей ветви траектории. Конечная скорость - 960 м/с.
          1. -1
            28 декабря 2024 18:01
            На каждый квадратным миллиметр сечения этого снаряда приходилось 3.4 гр веса снаряда. Если считать точно, то 0,00339 кг.

            У пули из СВД этот параметр в 12 раз меньше.

            Для существующей в воображении автора флешеты посчитаете? Вес в 2.5 и 3.5 грамма заявлены в таблице.
  21. 0
    26 декабря 2024 22:09
    основной проблемой БРСД «Орешник»...


    ...является то, что это МБР. Боевые блоки которой имеют КВО 150 м и не могут быть оснащены никакой системой самонаведения.
  22. +1
    26 декабря 2024 23:27
    Ну не надоело ли? Ну сколько можно! Ничего про этот «орех» неизвестно. Ну вообще ничего. Ни про боевое оснащение, ни про саму ракету. Толком непонятно какие разрушения были нанесены. Но вот написать что-то нужно. Самим-то не смешно?
  23. 0
    30 декабря 2024 19:02
    Доставлять 10 тонн чугуния посредством стратегической ракеты - это мудизм чистой воды...
    1. 0
      30 декабря 2024 23:21
      Тонну.
      МБР расчитаны на 6-8 ядерных боеголовок примерно по 100 кг каждая. Плюс "автобус" - блок разведения. Больше тонны-полутора им и не нужно по грузоподъемности.
      Да и физически не впихнется ни под обтекатель, ни в транспортно-пусковой контейнер, ни в расчетную нагрузку механики пусковой установки.
  24. 0
    24 января 2025 10:25
    Предвосхищая критику, говорю сразу: сижу на диване, в футболе и обороне страны эсперД. Потому выношу вердикт: ударов Орешником больше не будет. Некому у нас принимать такие решения. Можем сколько угодно ломать "копия" и истерить, но реальность такова! Мы не воюем, мы проводим СВО, а потому у украинцев спокойно работают заводы, порты, целы мосты и туннели, бесперебойно мотаются поезда, есть свет, тепло и Интернет. А наша штурмовая пехота выгрызает потом и кровью по 200-300 метров в день под градом дронов и кассетных боеприпасов (которых у нас тоже по-видимому нет, либо очень мало). Мы тем временем собираем парням денежки на генераторы, машины, мотоциклы, патроны для гладкоствола и т.д. и т.п. И не забываем при этом гнать в стан противнику нефть-газ, лес, руду, титан, уран и т.д и т.п.
  25. 0
    7 февраля 2025 22:32
    В огороде бузина, в Киеве - дядька. Автор слетал на Марс, вернулся, потом еще раз слетал. Оттуда прислал статью.