ВПК-2024: дефицит кадров становится угрожающим

328
ВПК-2024: дефицит кадров становится угрожающим


Две новости


Для начала хорошая новость. Еще в начале 2024 года в Министерстве обороны анонсировали поставки более 36 тысяч единиц боевой и порядка 16 миллионов средств поражения. Это к концу года. В декабре точных цифр о результативности выполнения оборонного заказа нет, поэтому остается только надеяться, что планы удалось реализовать. А теперь вторая новость. За 2023 год Армия России получила более 1,7 миллиона образцов вооружений, военной и специальной техники. Гигантский дисбаланс. Справедливости ради, в прошлом году немалая часть поставок от ВПК была заполнена восстановленной после боев техникой либо после десятилетий хранения на складах. Но даже с учетом этого дисбаланс огромный: планируемые в 2024 году 36 тысяч единиц и 1,7 миллиона в прошлом году. Отдельно стоит оговориться, что точную результативность работы отечественной оборонки мы узнаем в лучшем случае через несколько лет.




Причин такого состояния дел может быть несколько. Во-первых, поступившая в 2023 году в армию боевая техника все еще воюет и далеко не выбита врагом. Хотя в связи с этим нельзя не привести слова Виктора Мураховского, полковника запаса, члена Экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии:

«Потери противника в танках и других боевых бронированных машинах приближаются к 20000 единиц, ровно такое же число касается боевых машин реактивных систем залпового огня и орудий полевой артиллерии и минометов. Не думаю, что наши потери существенно отличаются от приведенных цифр».

Высказывание датируется 1 декабря 2024 года. Здесь еще более смелое высказывание:

«На линии фронта у нас не осталось мотострелковых и танковых частей и соединений. То же самое относится и к противнику».

Трактовать это можно по-разному. Например, что всю технику пришлось вывести подальше от линии боевого соприкосновения, дабы не плодить ненужные потери. Пожалуй, вот на этом противоречивом умозаключении и остановимся.

Второй причиной возможного дисбаланса в поставках военной техники является постепенное исчерпание складских запасов. Точнее даже не так – на складах длительного хранения осталась техника, требующая больших затрат времени и ресурсов на восстановление. Неудивительно, что в Калуге решено возобновить производство газотурбинных ГТД-1250 – старые и восстановленные уже закончились. А если и остались, то проще собрать новый, чем восстанавливать с хранения. Очень хорошо, если удастся выполнить запланированный оборонный заказ в 36 тысяч единиц боевой техники, так как в 2024 году во всю силу проявил себя еще один стрессовый фактор – тотальный дефицит рабочих рук. И не простых рук, а квалифицированных.

С одной стороны, на начало декабря в России зафиксирована рекордно низкая безработица – всего 2,3 процента. Это хорошо. Все, кто готов, при деле. С другой стороны, в оборонно-промышленном комплексе не хватает порядка 400 тысяч человек. Это слова депутата Морозова, озвученные в конце ноября. Первый вице-премьер Денис Мантуров еще летом заявлял о 160 тысячах вакантных мест в оборонке. Проблема растет экспоненциально. И взять рекрутов на рабочие места неоткуда – по всей стране дефицит составляет 2,5 миллиона человек. Если не предпринимать экстраординарных мер, то серьезного роста производства на оборонных заводах ждать не стоит.

По законам военного времени


В России традиционно слабая внутренняя трудовая миграция. В отличие от стран Запада, россияне неохотно меняют место жительства ради работы. Поэтому, когда речь заходит о «средней по больнице» безработице, то необходимо знакомиться с региональной статистикой. Действительно, в локомотивах ВПК ощущается дефицит кадров. Татарстан – 2 процента безработных, Нижегородская область – 1,5 процента, Челябинская – 2,2 процента и так далее. Но присутствуют «трудоизбыточные» регионы: Республика Алтай, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия-Алания, Республика Тыва, Чеченская Республика. В Ингушетии, например, на начало года безработица достигала 27,4 процента.

Проблему рабочих рук вполне мог бы решить интенсивный переезд в промышленные регионы из «трудоизбыточных». Но в России с начала спецоперации, наоборот, люди стали меньше искать работу в других регионах. Статистики утверждают, что в 2022 году межрегиональная миграция снизилась на 7,4 процента. Для сравнения, в лихие ковидные года было не менее 5 процентов. Часть работников нашли себя в своем регионе, в том числе на объектах ВПК. Но в остальных частях России люди как сидели на пособии (либо работали по серым схемам), так и остались.

Запустить процесс перетока трудовых ресурсов в «голодающие» регионы просто не получится. Мы живем в реалиях рыночной экономики, и даже повышением заработной платы ситуацию не исправить. Необходимы капитальные вложения в инфраструктуру. Примерно как в советские времена. Автозаводской район Нижнего Новгорода (тогда еще город Горький) был построен под нужды ГАЗа. Сейчас что-то подобное происходит? Работник, может быть, и рад переехать на завод в условном Екатеринбурге или Омске, но где ему жить? На съемной квартире, плату за которую частично компенсирует работодатель? Если вообще компенсирует. А у него жена и дети. Есть где супругу трудоустроить? В итоге вопросов к организации работы ВПК в условиях фактического военного времени более чем достаточно.

Похоже, что Россия столкнулась с проблемой, ранее озвученной в отношении западной оборонки. За рубежом мало кто готов вкладываться в военное производство, так как нет уверенности в продолжительности конфликта Украины и России. Rheinmetall и рад бы раскрутить производство боеприпасов, но боится остаться у разбитого корыта после замирения сторон.

Нет сходства с российской проблемой? За истекшие годы с начала СВО в городах с военными заводами могли появиться новые микрорайоны с больницами, школами и детскими садами. Исключительно для новых работников. Справедливый вопрос – где трудоустраивать те самые дефицитные 400 тысяч человек, когда Россия победит врага? Проблемы в этом большой нет. За время СВО будет безвозвратно потеряно немало техники, и на её восполнение уйдет не один год. Также не забываем про значительное увеличение численности армии, что также потребует горы оружия и боевых машин. Но движения в этом направлении пока не наблюдается, и большим вопросом остается влияние дефицита кадров на успешность выполнения оборонного заказа. А пока мы видим лишь, что «Урал» и УАЗ вынуждены привлекать на сборочный конвейер мигрантов из Средней Азии либо вообще заключенных.

Есть и другие пути решения проблемы. Окончательно ситуацию они не исправят, но частично компенсируют точно. На ряде предприятий повысить производительность труда можно роботизацией и автоматизацией. Открытой информации о том, как, к примеру, на Брянском автомобильном заводе роботов монтируют, пока нет. Но есть история АвтоВАЗа, который с лета 2024 года внедряет механических помощников на сборочном конвейере. До уровня BMW и Toyota еще очень далеко, но работникам становится проще, и дефицит кадров не так сказывается на объемах производства. Разумеется, создать механизм вклейки ветрового стекла для «Весты» и тягача БАЗ – вещи совершенно разные, но надо хотя бы пробовать.


Есть решение в дальнейшей унификации выпускаемой техники. Кратко разберем танкостроение. К счастью, в современной России нет такого разнообразия танковых двигателей принципиально разной конструкции, но и без этого хватает проблем. В материале «Бронетехника на СВО: критический анализ Министерства обороны» уже шла речь о семи вариантах силовых установок для бронетехники. Можно по-разному относиться к этому, но скорости производству и ремонту это точно не добавляет.

В сухом остатке у нас только надежда. На то, что озвученные проблемы на уровне правительства и законотворцев будут услышаны на самом высшем уровне. И решать их будут не только простым наращиванием фонда заработной платы, а системными реформами в отрасли. К сожалению, есть печальный пример неудачного планирования развития отечественного гражданского авиастроения, и очень хочется верить, что ничего подобного в оборонном секторе нет.
328 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +49
    30 декабря 2024 04:37
    ВПК-2024: дефицит кадров становится угрожающим

    Это всегда так...Сначала все начинают говорить о нарушенных правах учителей и их низких зарплатах; потом переходят на отсутствие преподавательских кадров начального, высшего и профессионального образования; приходит время и начинается разговор о низкой оплате людей, кто занимается производительным трудом...Постепенно все решают, что виновата система образования, отсутствие профессионально-технического обучения и удивляются, почему нет те:
    Докторам хорошо, а рабочим — лучше, я б в рабочие пошел, пусть меня научат.

    А в результате оказалось, что тридцать с лишним лет наплевательского отношения к рабочей профессии и системе ПТУ, привели страну в состояние того коллапса, когда на вызов сантехника может прийти весьма неподготовленный мигрант...
    Не сработала гайдаровско-чубайсовская программа о покупке всего и вся. На практике получилось, что мы можем купить только китайских ширпотреб среднего качества и миллионы мигрантов, в любой момент готовых преобразиться в «стрелков из Москва-сити», убийцу генерала или какого другого насильника - нового «гражданина России», не желающего отдать свой долг Отечеству...
    Хорошо, что в чиновниках, олигархах, мошенниках разного толка страна как в сору роется...
    Поздравляю всех с состоявшимся...
    Вскипело!
    1. +35
      30 декабря 2024 06:51
      Цитата: yuriy55
      А в результате оказалось, что тридцать с лишним лет наплевательского отношения к рабочей профессии и системе ПТУ

      Начиная с 30-х годов и заканчивая развалом Союза, система профтехобразования работала исправно. Заложенная и отработанная при коммунистах, эта система сбоя не давала.
      1. +23
        30 декабря 2024 10:40
        Цитата: carpenter
        Начиная с 30-х годов и заканчивая развалом Союза, система профтехобразования работала исправно. Заложенная и отработанная при коммунистах, эта система сбоя не давала.

        При советской власти все ПТУ были приклеплены к заводам, техникумы числились в профильных министерствах.
        При рынке на предприятиях решили съекономить на всем, кадры должны были сами обучаться. Вот и наэкономили.
        1. 0
          3 января 2025 15:42
          точно, были профильные министерства. Пока Мишустин не вернется к этой системе, все будет гнить и рушиться.
          1. 0
            6 января 2025 22:44
            Пока Мишустин не вернется к этой системе, все будет гнить и рушиться
            У нас без этого профильных министерств и комитетов завались. А новый чиновьичий аппарат никак не избавит от гниения. Смысла для них в этом нет никакого. Так что не надо ничего возвращать, то что отвалилось за ненадобностью.
      2. +30
        30 декабря 2024 10:42
        Ну да, ну да... вот прямо таки представляю на российских оборонных, авиастроительных, судостроительных, станкостроительных и т.п. предприятиях не говоря уже про атомную или микроэлектронную отрасли десятки и сотни тысяч "квалифицированных " рабочих из Чечни, Ингушетии, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии не говоря уже о Таджикистане, Узбекистане и т.п.... реально, уж лучше уголовников на производство...
        1. +14
          30 декабря 2024 12:17
          вышеперечисленный "контингент" все больше в охранах супермаркетов вижу либо курьерами или таксистами.
          чтобы к станку или вообще производить - не тот у них менталитет.
          1. +21
            30 декабря 2024 12:20
            Ну так достаточно вспомнить ташкентский авиазавод... как большинство русских и русскоязычных специалистов вынуждены были уехать, так и накрылся он бордовой шляпой...
            1. +15
              30 декабря 2024 12:23
              эпичное видео есть. как оттуда вывозят корпуса двух илов и крылья и прочее. финал - проезжает последний замыкающий трейлер и вслед за ним старичок на повозке которую ослик тянет. чисто средневековье.
          2. +13
            30 декабря 2024 15:14
            Цитата: Tochilka
            все больше в охранах супермаркетов вижу либо курьерами или таксистами.

            Да, потому, что зарплата курьера, или таксиста больше, чем у специалиста у меня, в крупной госструктуре. crying
            1. -1
              31 декабря 2024 18:05
              Ну что уж на их заплату смотреть, на курьеров. Мы же сами с Вами им платим, нам в лом самим сходить за пиццей. Нам некогда. Мы о производстве думаем. О том как корабли бороздят "большой театр". Не заказывайте доставку и будет Вам экономия.
              1. +5
                1 января 2025 12:51
                Цитата: SergLv
                Не заказывайте доставку и будет Вам экономия.

                Экономии не будет, доставка бесплатна. Цена доставки вложена в стоимость товара в пятере, ВВ и др.
                1. 0
                  3 января 2025 21:29
                  чушь!
                  с сайта доставщика "Самокат":
                  "..Бесплатная доставка сервиса Самокат предоставляется только при оформлении заказа на определенную сумму. Не будучи фиксированной, она увеличивается при повышении загруженности курьеров онлайн-магазина. Так, если днем ее стоимость составляет в среднем 200 рублей, то к вечеру она может достигать уже 1000 рублей.."
                  ***
                  Как видим, платная доставка или нет зависит от стоимости заказа.
                  Недавно ехал в лифте с доставщиком (два полных пакета) и поинтересовался, сколько он получит от этой доставки - ответ был "около 300 руб."
                  Вы хотите сказать, что если купить эти товары в самом магазине, то в их цене я даже нехотя оплачу доставку (кому-то)?
                  1. +1
                    4 января 2025 11:54
                    Цитата: ARKA-1985
                    чушь!

                    Нет, не чушь. Вы просто не в теме. Есть много способов сделать стоимость доставки равной 0.
                    Вы сами написали:"..Бесплатная доставка сервиса Самокат предоставляется только при оформлении заказа на определенную сумму." Это один из них.
                    Но я самокатом не пользовался. Пользуюсь другими, иногда.
                2. -1
                  4 января 2025 00:31
                  Зайдите в пиццерию там дешевле чем с доставкой. А бесплатно только сами знаете что. Так что мы с Вами и голосуем за доставку и повышение стоимости
          3. +4
            30 декабря 2024 18:25
            А зачем горбатиться у станка, если охранник в магазине получает немногим меньше?
            1. 0
              30 декабря 2024 18:56
              Цитата: Jager
              А зачем горбатиться у станка, если охранник в магазине получает немногим меньше?

              Охранники - одна из самых малооплачиваемых профессий. Тут возникла нужда подработать и оказалось, что разнорабочий на стройке гораздо выгоднее, чем охранник. И тот и другой немного получают, но разнорабочий оказался предпочтительней.
              1. +4
                30 декабря 2024 23:39
                Ну разнорабочий тяжести таскает, напрягается. А охранник штаны просиживает, с коллегами треплется, докапывается до тех, кто пропуск забыл, в общем ничего не делает. В плане трудозатраты/зарплата охранник возможно и выиграет.
                1. +2
                  31 декабря 2024 10:49
                  Во-во, у меня сосед, уже достаточно пожилой, в охране всю жизнь, так он говорит: "Меня работать не заставишь, вот в охрану и пошёл"
                2. 0
                  31 декабря 2024 12:42
                  Цитата: alexoff
                  Ну разнорабочий тяжести таскает, напрягается. А охранник штаны просиживает

                  Да не так уж я и напрягался, хотя да, штаны просиживать не пришлось, перчатки как то больше в расход шли.
                  Охранник же работает с людьми. А работа с людьми - самая тяжелая работа. Зависит, конечно, от степени взаимодействия.
                  Цитата: alexoff
                  В плане трудозатраты/зарплата охранник возможно и выиграет.

                  Если уже есть пенсия, то да, однозначно выиграет.
                  1. 0
                    31 декабря 2024 13:38
                    Охранник же работает с людьми.
                    не ну охранник ночного клуба возможно и правда работа не очень, выпроваживать нетрезвых граждан. Или в общаге. Но те, кто в организациях сидят, определенно не сильно напрягаются. Люди на работу идут, здрасте-досвиданья. Зачастую неадекватство от охраны и лезет.
                3. 0
                  31 декабря 2024 20:15
                  Поработай охранником на КПрП завода, попрыгай 12 часов по машинам гружённым металлом или другой продукцией, перелопать тысячи полторы накладных и пропусков и не ошибись. Вот тогда и будешь рассуждать о протирании штанов. В чужих руках, как известно, ОН всегда толше.
                  1. +1
                    1 января 2025 01:13
                    И много таких охранников, проверяющих накладные? Три процента? Пять?
        2. -28
          30 декабря 2024 13:24
          Вы уважаемый , что имейте против жителей Северного Кавказа . Хотите сказать они тупее вас .
          Мы уже проходили про цвет филейной части тела , иногда у них белее .
          1. +23
            30 декабря 2024 19:51
            Уважаемый Аслан! Я не мажу всех одной краской. Но верю своим глазам. Нет в цехах вашей молодежи. От слова совсем. Им привиты другие ценности. Вот бойцы из них при жестком контроле - любо-дорого получаются. Рабочими они не будут никогда.
            Однако еще советские ваши старики -дружелюбные и трудолюбивые. Цвет кормы тут ни при чем ни разу.
            Разъяснил как мог.
            1. -20
              31 декабря 2024 09:08
              В каких цехах наша молодежь работала ,если эти цеха по вашему работящие в правительстве русские просто просрали . Они были рабочими при СССР и есть при нынешней власти . Разница между кавказцами и русскими в их менталитете как вы говорите . После зарплаты русский долго будет догонять стопарики . И русский не будет пахать как папа Карло . Он просто скажет зачем мне больше , если уже хватает на бутылку .
              1. +18
                31 декабря 2024 10:19
                Те же сказки только с боку. Если русские такие лодыри и алканы то почему это русские построили огромную страну и кучу заводов. А вот чего достигли трудолюбивые неалканистые жители гор? Они так любят пахать как папы карло. Даже сейчас я как то не вижу огромных предприятий на кавказе. Ну там типа НЛМК, Тулького оружейного, Уралвагон завода. Когда отдельный гордый народ получил независмость он не придумал ничего лучше, чем захватывать в заложники иностранных спецов. Которые между прочим приехали к ним сотовую связь налаживать. Да отрезать этим инженерам бошки-так как денег не получили. Можно еще на абхазию глянуть. Русские алкаши и мост в крым построили и сам остров отстраивают. мариуполь восстанавливают. Построили обводные ж/д дороги и газопроводы. А абхазия получая кучу ресурсов практическим даром. Так и застряла в 2008.
                Так что хватит тут сказки рассказывать. Если вы ни с кем акромя алканов не общались, то это ваша беда.
                1. -7
                  31 декабря 2024 12:26
                  Я служил в армии от Тихого океана до Балтики . Я много с чем могу сравнить .
                  Как тогда рассуждать про Татарстан или Башкирии , Удмуртию и другие приволжские народы . Они же не русские . Крымский мост строил Ротенберг , но ни как Иванов или Сидоров , Газпром рулит наверно Михайлов , Сбер в руках наверно Козлова . Вам перечислить .
                  Тульский оружейный завод основали два голландца.
                  Уралвагон завод построен Советским народом , а не кем нибудь .
                  При СССР в Кабардино Балкарии были построенны
                  1. -5
                    31 декабря 2024 12:34
                    В Кабардино Балкарии меются предприятия электротехнической, станкостроительной и инструментальной, приборостроительной и др. отраслей. Крупнейшие из них: заводы «Севкавэлектроприбор», телемеханической аппаратуры, машиностроительный, станкостроительный, высоковольтной аппаратуры (Нальчик), алмазных инструментов (Терек), кабельный, ремонтный (Прохладный), рентгеноаппаратуры (Майский) и низковольтной аппаратуры (Тырныауз).

                      На базе богатых вольфрамо-молибденовых руд накануне Великой Отечественной войны 1941—45 создана цветная металлургия, представленная Тырныаузским горно-металлургическим комбинатом с гидрометаллургическим заводом в Нальчике.

                      В 1970 по сравнению с 1940 продукция промышленности стройматериалов увеличилась в 23,5 раза. промышленность стройматериалов объединяет производство железобетонных конструкций, строительной керамики, стеновых материалов, нерудных материалов и пористых заполнителей и др. заводы железобетонных изделий — в Нальчике, Тырныаузе, Прохладном, Нарткале, кирпичные — в Прохладном, Баксане, цементный — в Нальчике. Развивается химическая промышленность, включающая лакокрасочное и шиноремонтное производства. Ценная древесина бука перерабатывается местными мебельными предприятиями (Нальчикская мебельно-деревообрабатывающая фирма «Эльбрус», Баксанская и Прохладненская мебельные фабрики, Нальчикский, Майский и Советский деревообрабатывающий заводы), а также в виде полуфабрикатов отправляется на др. мебельные предприятия Советского Союза.

                      На долю лёгкой и пищевой промышленности, базирующихся на переработке местного с.-х. сырья, приходится 52,3% валовой продукции, 23,2% стоимости основных фондов и 34,5% численности промышленно-производственного персонала (1971). В 1970 по сравнению с 1940 валовая продукция пищевой промышленности увеличилась в 5,3 раза, лёгкой — в 17,8 раза. Пищевая промышленность состоит из 15 отраслей, наиболее развиты: мясная, маслосыродельная, кондитерская, плодоовощеконсервная, маслобойная, крахмало-паточная, винодельческая. Ведущие предприятия — мясокомбинат, кондитерская фабрика, молокозавод, маслозавод в Нальчике, консервный и винзавод в Нарткале, маслосырозавод и винзавод в Прохладном и др.

                      Лёгкая промышленность включает текстильное, швейное, обувное, кожгалантерейное и др. производства. Крупное предприятие — Нальчикский комбинат «Искож» (объединяет завод искусственных кож, фабрики плащевых тканей и обувных картонов), а также трикотажный комбинат «Дружба», швейная, обувная, кожгалантерейная фабрики в Нальчике, трикотажная фабрика в Баксане
                     
                  2. +9
                    31 декабря 2024 21:47
                    Я так то тоже на в глухом ауле жизнь провел.
                    Ротенберг строил ЛИЧНО? Проект он разработал? Он финансист. А кто СТОИЛ? И да ладно. Ротенберг. Ну никак не агдам кавказович, Смотрим состав руководства Газпрома если уж захотели сами :)))).
                    Состав совета директоров ПАО «Газпром»:

                    Виктор Алексеевич Зубков — председатель совета директоров.
                    Алексей Борисович Миллер — заместитель председателя совета директоров, председатель правления ПАО «Газпром».
                    Александр Валентинович Новак — заместитель председателя Правительства РФ.
                    Виктор Георгиевич Мартынов — ректор Университета нефти и газа им. Губкина.
                    Владимир Александрович Мау — ректор Академии народного хозяйства.
                    Андрей Игоревич Акимов — председатель правления Газпромбанка.
                    Дмитрий Николаевич Патрушев — министр сельского хозяйства Российской Федерации.
                    Тимур Аскарович Кулибаев — председатель ассоциации Kazenergy.
                    Виталий Анатольевич Маркелов — заместитель председателя правления ПАО «Газпром».
                    Михаил Леонидович Середа — заместитель председателя правления ПАО «Газпром».
                    Кавказцев ну один на одном:))
                    Вроде бы Тимур что то похожее. Но нет. Это казах:))
                    Смотрим дальше
                    ОАО «Севкавэлектроприбор»- Советский завод Вычеркиваем по ВАШЕЙ ЛОГИКЕ:))
                    Завод высоковольтной аппаратуры организован в июле 1962 года на базе завода «Металлист». ОПЯТЬ МИМО:))
                    «Севкаврентген». Опять СССР :)))

                    Уважаемый вы по всему кавказу что то там собирали в сводку. А я вам просто СВОЙ ОДИН ГОРОД звучу.
                    1 НЛМК -Новолипецкий металлургический комбинат. Он один кроет все что вы перечислили. Так он разимером в ПОЛ ПАРИЖА!! Его близнец это мариупольский завод.
                    2. Липецкий тракторный завод сейчас в основном не пережил эпоху "стабильности" Но один из крупнейших заводов СССР
                    3. Завод Свободный Сокол,(коптит во всю)
                    4 Завод центролит,
                    5. Цементный завод,
                    6. Станкостроительный завод(в основном закрылся в 2009)
                    7. Стекольный завод
                    Не буду перечислять те которые "умерли " в 2000-е(хотя там один трубный завод нехилое такое производство было) Скажу кратко. их было 5.
                    Теперь мякотка Особая Экономическая Зона.

                    По состоянию на текущую дату зарегистрировано 63 резидента из 12 стран мира (Россия, Австрия, Республика Беларусь, Бельгия, Германия, Италия, Кипр, Китайская Народная Республика, Нидерланды, США, Швейцария, Япония). Ведут деятельность 33 резидента
                    Наприме шины Якогама это наше:))
                    Сегодня конечно заводы сменили официальных владельцев но все работают:))

                    И это на 500.000 тыс населения. :)))
                    А хотите Я вам расскажу сколько заводов БЫЛО В Области? А там и радиоаппаратура и производство гидрооборудования, даже несколько табачных фабрик и ликероводочны заводов. Если вы служили то уж Елецкую и Грязинскую "приму" вы должны были встречать.
                    Хотя даже СЕЙЧАС У нас крупнейший в СТРАНЕ склад термина "Кока-колы" Как и всякая мелоч-типа производства упаковки для ее продукции в России.
                    А всего на 1 миллион населения приходится
                    Производственные предприятия, заводы и фабрики, находящиеся в Липецкой области. Найдено 136 производителей.


                    И если уж начали перечислять какие там были темпы роста в СССР, с другими областями сравните:)) Например с Воронежем, Курском,Нижним новгородом,Ростовом. Причем не в относительных а в абсолютных величинах. Получить рост в 10000% от нифига очень легко:))
                    1. -8
                      1 января 2025 10:10
                      Я не знаю в каком ауле вы жизнь провели .
                      Я учился в трёхэтажной школе . Начинал с первого этажа , окончил на третьем. У вас наверно было наоборот , с верху вниз . Тяжело наверно за знаниями на верх подниматься было.
                      Для особо т,,, там написано Кабардино Балкария , и Агдам находится ну никак на Кавказе, и даже не в России .
                      У нас Россия называется федерацией и тут не одни русские живут .
                      Северный Кавказ находится в Российской Федерации . И если вам это не нравиться, можете написать Путину . Северный Кавказ добровольно не вступал в состав России , ее завоевали , Кавказская война закончилась в 1864 году . Надежда Путина в данный момент , если что случиться , на Кадырова .
                      Марш Вагнера показал как его подерживают . И скоро вас , представители титульной нации , заменят жители Средней Азии , да и от вымирания шаг остался .
                      И в Липецке уже не 500000 , меньше . И русских меньше 77 процентов .
                      1. +5
                        1 января 2025 19:04
                        Я так понял по теме :"тупые алканы которые создали страну и промышленность, пока работяги по горам баранов гоняли и зинданы рыли" .Произошел слив?
                        Сначала всякие лозунги-сказки начали писать.а когда перешли на конкретику . То внезапно осознали что 99% промышленности у гордых работяг, создали тупые алканы. И что эта промка была создана в СССР. И ничего серьезного работящие работяги даже за 30 лет капитализма не сумели создать. Кроме лозунгов что русские -тупые алкаши.
                        И даже намеки на что в управлении промышленности РФ русских нет-тоже оказались пустым трепом.
                        Что теперь? Безграмотное заявление что
                        Северный Кавказ добровольно не вступал в состав России , ее завоевали , Кавказская война закончилась в 1864 году


                        Дядя. Северный кавказ это НЕ ТОЛЬКО Чечня. :))
                        Ладно. Объясню тем кто с третьего этажа.
                        Какие территории вошли в состав России добровольно
                        Абхазия
                        Территория: Абхазское княжество.
                        Когда: 1810 год.
                        Осетия
                        Условия договора: До образования Осетинского округа в 1843 году сохраняла внутреннюю независимость
                        дагестан
                        1727 — аварский владетель и кюринские старшины в крепости «Святой крест» приняли присягу на верность России.
                        1731 — андийцы приняли российское подданство.
                        1801 г. — к российскому императору Александру I с прошением о принятии в подданство обратились кайтагский уцмий Рази-бек, табасаранский владетель Суграб-бек, дербентские ханы Хасан-Али и Шейх-Али.

                        1802 год — создана Кавказская губерния с центром в станице Георгиевская. Начало 1820-х годов — завершается присоединение дагестанских феодальных владений (Шамхальство Тарковское, Газикумухское ханство, Мехтулинское ханство, Аварское нуцальство, Кайтагское уцмийство, Илисуйский султанат, Табасаранское майсумство) к России[50].
                        1806 г. — делегация Дидойского союза 12 сельских обществ-аулов обратилась к военному российскому командованию в г. Телави с просьбой о принятии в российское подданство.
                        1811 г. — документально оформлено принятие в российское подданство Ахтыпаринского, Докузпаринского, Алтыпаринского вольных обществ.
                        Ингушетия
                        4-6 марта 1770 года при большом стечении народа вблизи предгорного аула Ангушт на поляне с символическим названием «Барта-Бос» («Склон согласия») авторитетное представительство из 24 старейшин торжественно принесло присягу. На этом мероприятии присутствовал академик И. А. Гюльденштедт В том же году подписали присягу о принятии российского подданства ингуши из Тагаурского общества[93]. Вслед за ангуштским обществом в 1771 году договор с российской администрацией подписали представители другого ингушского общества — карабулаков (орстхойцы)

                        Думаю хватит. И так уже на статью по объему тянет.

                        Может вам опять стоит посетить 3-х этажное учебное заведение.?
                      2. +3
                        1 января 2025 23:01
                        Данные Федеральной Службы Гос. Статистики: в России 82% населения русские.
              2. +4
                2 января 2025 09:25
                Цитата: dimon642
                И русский не будет пахать как папа Карло

                Работаю на заводе 35 лет.Что при СССР что сейчас основной контингент -русские.Других национальностей -10 %
              3. +2
                2 января 2025 13:14
                Из знакомых никто не пьёт, не держат алкашню, сразу за воротами можно оказаться, с волчьим билетом, так что не надо вот это писать, про русских алкашей. Да,смерность высокая среди мужчин, от инфарктов, инсультов, ночных смен.
          2. +11
            30 декабря 2024 20:47
            Цитата: dimon642
            Вы уважаемый , что имейте против жителей Северного Кавказа . Хотите сказать они тупее вас .
            Мы уже проходили про цвет филейной части тела , иногда у них белее .

            Можете привести хоть одно фото ЖСА на заводе у станка или у компа ? Вот на рынке и в шаурме сколько угодно.
            1. -10
              31 декабря 2024 09:14
              Для особи русского объясняю есть житель Средней Азии , есть житель Северного Кавказа . Тупость не имеет границ и жаль когда это явление затрагивает представителя уникального ,аналогов нет ., умнейшего но не можешего жить без указывающего как жить
              1. 0
                31 декабря 2024 16:21
                Цитата: dimon642
                объясняю есть житель Средней Азии , есть житель Северного Кавказа

                Не спорю, мой товарищ и коллега из посёлка Кули, капитан судна, его брат командир полка транспортной авиации, их жёны, дети и внуки имеют высшее образование и работают не на базаре, а на производстве и сфере образования, а так же служат в рядах ВС.
            2. -2
              31 декабря 2024 10:50
              Цитата: Альф
              Можете привести хоть одно фото ЖСА на заводе у станка или у компа

              Из всех электромонтажников с кем я работал самым расторопным оказался пуштун. Кстати и Алиев и Путин и Лукашенко мебель покупали сделанную в Таджикистане тамошними столярами. Лучший деревообрабатывающий завод в бывшем СССР находится в Душанбе. То что из русского легче подготовить рабочего связано что при Сталине и Хрущеве молодежь еще мобилизовывали в ремесленные училища где была жесткая фактически военная дисциплина. Люди прошедшие ремесленные училища и ПТУ в первые годы после отмены уголовной отвественности за побег из ремесленного училища держали дома инструмент и обучали своих детей сызмальства правильно держать в руках дрель и отвертку. Сейчас с удивлением можно встретить юношу который в 16 или 20 лет взял в руки отвертку но поработавший и в Южной Корее и в Марокко и в Турции на каникулах. А он с удивлением смотрит на инженера который ни разу не пытался найти работу за границей.
        3. +7
          30 декабря 2024 19:34
          Цитата: ААК
          Узбекистане и т.п....
          Вот насчет узбеков не всё так однозначно. Лет 15 назад довелось быть в Южной Корее, и там с удивлением узнал, что на судостроительных предприятиях много.... узбеков. В основном сварщики. Видимо те высококвалифицированные узбеки-сварные, которые работали на авиапром при СССР, не пожелали работать дворниками или торговать, а нашли, где они будут востребованы. Впрочем, уже давно и в самом Узбекистане есть, где квалифицированному мастеровому приложить свои руки. Как ни странно, в Узбекистане хорошо развит автопром. Помните рекламу Uz-Daewoo:
          «Американцев не люблю, и японцев не люблю, и французов… Шведы, финны — не люблю. Я узбеков люблю. Они зимой заводятся хорошо».
          .
          Но кроме Uz-Daewoo еще есть:
          АО «GM Uzbekistan». Производство легковых автомобилей марки Chevrolet и Ravon.
          ООО «SamAvto». Производство автобусов, малотоннажных грузовиков и спецтехники.
          СП ООО «JV MAN Auto – Uzbekistan». Производство грузовых автомашин MAN с полной массой от 15 до 50 тонн.
          АО «GM Powertrain Uzbekistan». Производство двигателей DOHC объёмом 1,2 и 1,5 литра.
          В состав автомобильной отрасли Узбекистана входят также предприятия по производству различных частей и комплектующих для машин.
          Одним из главных достижений узбекского автопрома является высокий уровень локализации производства автомобилей. Например, средний уровень локализации производства наиболее массовых автомобилей Matiz и Nexia составляет 65%, а уровень локализации производства автомобилей Spark и Cobalt — 55%.
          Вот только такие узбеки к нам не едут. А едут, как говорят в самом Узбекистане,
          "К вам едут наши кишлачные, которым, кроме ишака, ничего доверить нельзя. К тому же они через одного ваххабиты ".
          negative
          1. +2
            31 декабря 2024 10:55
            Цитата: Seal
            Вот только такие узбеки к нам не едут. А едут, как говорят в самом Узбекистане,

            Станочники из Узбекистана уже в 2005 году ездили работать за 700 долларов/месяц в Южную Корею.
          2. +2
            3 января 2025 17:51
            Полностью согласен с вами. Ездил в 18 году в Узбекистан, общался с местными много. Запомнился парень студент , работник хостела. Он знал и свободно общался на 5 языках, ещё два языка не много..
            Разговорились с ним. Как он мне рассказал, в Россию едут из Узбекистана неудачники, не имеющие ни образования, ни путной специальности. А образованные вполне востребованы в странах Азии, Европы и Америке... Как то так...
        4. +4
          30 декабря 2024 21:53
          Цитата: ААК
          десятки и сотни тысяч "квалифицированных " рабочих из Чечни, Ингушетии, Дагестана, Кабардино-Балкарии, Карачаево-Черкесии не говоря уже о Таджикистане, Узбекистане и т.п...

          Вот как раз из кавказского региона "работяги" приедут и будут работать. В статье же написано что у них там безработица конкретная. Они что, любят работать ?
          1. +2
            1 января 2025 10:12
            У нас пол республики работают в Москве . 1
          2. +1
            3 января 2025 18:14
            Цитата: Starover_Z
            Вот как раз из кавказского региона "работяги" приедут и будут работать. В статье же написано что у них там безработица конкретная. Они что, любят работать ?
            Где-то любят, где-то нет. Еще во времена СССР по всей стране шли разговоры о бригадах чеченских шабашников, которые строили огромные коровники за два месяца. И разговоры возникали не на пустом месте.
            Ныне в Чечне работают:
            - построенный еще в советские времена цементный завод в Чири-Юрте "Чеченцемент". Тот самый, за который в 1995-м году шли тяжелейшие бои. И который был полностью разрушен. Но ныне восстановлен.
            - знаменитым своим желтым и красным кирпичом Чечня обеспечивает не только себя, но и соседние регионы. Спасибо богатым местным залежам глины.
            - в Чечне производят знаменитые боевые багги "Чаборз" собственной разработки.
            - селение Гойты иногда в шутку называют чеченской Икеей - столько тут местных производителей мебели. Мебель отсюда также уходит и за пределы Чечни.
            Это я не коснулся пищевой промышленности типа Аргунского мясокомбината и других.
            О дагестанцах. На подводной лодке "Курск" погиб гражданский специалист завода «Дагдизель» Мамед Гаджиев, уроженец Дагестана, находившийся в I отсеке.
            Как ни странно, но на Дагдизеле большинство работников - это местные жители.
            Проблема в том, что мы в наших русских городах видим как правило тех кавказцев, о которых говорит пословица про семью и урода. А семей у них много. Соответственно, много и ....этих самых. Вот эти "особенные члены семей" работать не любят. hi :
        5. Комментарий был удален.
      3. +4
        30 декабря 2024 18:05
        Цитата: carpenter
        Начиная с 30-х годов и заканчивая развалом Союза, система профтехобразования работала исправно. Заложенная и отработанная при коммунистах, эта система сбоя не давала.
        Не всё так гладко. были в взлёты и падения. Но закончилось всё падением. Но начиналось всё неплохо. Даже хорошо. Так еще 9 ноября 1917 года, буквально через один день после Октябрьской революции, в советской России был создан Отдел профессионального образования, который объединил все профессиональные школы, независимо от их формы собственности (ведомственные, государственные и частные), содержания и методов обучения.
        В тяжелейших условиях становления нового государства, голода и разрухи В.И. Ленин не забывал о проблемах образования молодежи, и уделял им большое внимание. Из-под его пера вышло 40 Декретов по вопросам, касающимся образования, и 20 из них касались именно профессионального образования. Связанно это с тем, что уже к зиме 1919 года стало ясно, что в стране наступил острый дефицит квалифицированных рабочих. Не вызывал сомнения тот факт, что политика "свертывания" профессионально-технической школы была ошибочной.
        Однако существовавшую до 1927 года Постоянную комиссию по техническому образованию правительство не просто игнорировало, а лишило всех полномочий. Мало того 29 июля 1920 года в действие вступил Декрет об учебной профтехнической повинности, согласно которому все рабочие (от 10 до 40 лет) были обязаны учиться. Этим Декретом правительство молодой страны хотело одним махом уничтожить техническую безграмотность населения. По всей стране стало массово организовываться ФЗУ (фабрично-заводское ученичество) - профессиональные школы нового типа. ФЗУ, которые стали первыми профессионально-политтехническими школами в системе народного образования СССР, должны были сформировать народную интеллигенцию из рядов рабочего класса, и пополнить техникумы и ВУЗы. Но ожидания правительства не оправдались, поскольку ФЗУ, ориентированные на подготовку рабочего-универсала, не удовлетворяли потребности постоянно развивающейся промышленности.
        В 1940 году большая часть школ ФЗУ были реформированы в школы ФЗО (фабрично-заводское обучение), а Президиум Верховного Совета СССР принял Указ о ГТР (Государственные Трудовые Резервы). Согласно этому указу в СССР было учреждено два типа учебных заведений:
        - школы ФЗО - на протяжении 6 месяцев эти школы занимались подготовкой рабочих массовых профессий
        - железнодорожные и ремесленные училища - на протяжении двух лет эти училища занимались подготовкой квалифицированных рабочих.
        Таким образом, Советское государство перед войной сумело обеспечить народное хозяйство квалифицированными рабочими, а идея ГТР блестяще выдержала испытание временем.
        В послевоенные годы идея ГТР продолжала совершенствоваться. В мае 1946 года Главное управление Трудовых Резервов и Комитет по распределению рабочей силы были преобразованы в Министерство Трудовых Резервов, что позволило в одном государственном органе сосредоточить руководство подготовкой и распределения квалифицированных рабочих. При этом большое внимание уделялось и повышению профессионального уровня преподавательского состава школ ФЗО и училищ. Для этого были созданы центральные курсы повышения квалификации и усовершенствования, на которых мастера и воспитатели изучали вопросы психологии и педагогики.
        На протяжении 1959-1963 годов школы ФЗО и профессионально-технические учебные заведения, созданные по системе ГТР СССР, были преобразованы в профессионально-технические училища (ПТУ), срок обучения в которых зависел от сложности специализации (от 1 до 3 лет). Иными словами, школы ФЗО и ремесленные училища, благодаря которым Советский Союз смог справиться с разрухой в послевоенные годы, были полностью ликвидированы, а на смену системе трудовых резервов пришла довольно неэффективная система профессионально-технического образования.
        В результате в СССР возникло понятие "лимитчики". Москва и Ленинград, являвшиеся гигантскими промышленными центрами, выкачивали "из провинции" трудовые ресурсы. Но к концу 1970-х годов стало не хватать даже лимитчиков. Пришлось завозить вьетнамцев. К концу 1980-х годов на таких гигантах как "ЗИЛ"; "АЗЛК"; "ВАЗ" и других работали тысячи вьетнамцев. Ну, а после распада СССР ситуация ухудшилась еще более. Вьетнамцы уехали на Родину или ушли в торговлю. Расплодились тысячи негосударственных ВУЗов, да и государственные стали открывать всевозможные "юридические"; "экономические" ; "политологические" ; "менеджерские" и т.п. факультеты. В итоге юристов, экономистов и всякого рода менеджеров у нас стало как собак нерезаных, а на производстве работать некому.
        1. +3
          30 декабря 2024 21:10
          Цитата: Seal
          В итоге юристов, экономистов и всякого рода менеджеров у нас стало как собак нерезаных, а на производстве работать некому.

          Это точно. Система образования окончательно отделилась от работодателей. Удивительно, что и сейчас идут учиться на экономистов и юристов. Этого мне не понять. Ладно тридцать лет назад, когда на них был кратковременный спрос, сейчас зачем идут не понятно. В итоге уже два поколения потеряны. Тридцать, двадцать лет назад большинство лучших ушли учиться на "менеджеров", теперь большинство из них недоучки в других профессиях.
          По существу текста новости. Уже второй год трындят про дефицит кадров, при этом ни об одной программе бесплатной профессиональной переподготовки не слышал.
      4. Qas
        +3
        31 декабря 2024 02:36
        Но наш самый главный утверждает, что мы производили только "калоши".
      5. +1
        31 декабря 2024 16:12
        Скажу, что профтехобразование Законом запрещено. Поверите?
    2. +8
      30 декабря 2024 11:53
      Дефицит высококвалифицированных рабочих - это проблема не только России. Это сейчас везде, никто не хочет быть токарем или фрезеровщиком, или сварщиком. Все хотят быть адвокатами, манагерами и блохерами)))
      1. +16
        30 декабря 2024 12:21
        читаю местную газету, официоз власти, так сказать. технический институт, который я закончил, открыл в этом году еще один факультет. где будут учить на "дефицитнейшую" специальность. на психологов.
        при этом на следующей странице посвященной промышленности города - нехватка квалифицированных кадров, пенсионеры заканчиваются, пополнения нет и не ожидается.
        1. +1
          30 декабря 2024 15:11
          Во многих технических ВУЗах, в угоду конъюктуре, открывали гуманитарные факультеты. Будет спрос на технические специальности и соответственно упадет на болтологию - позакрывают.
          1. +6
            30 декабря 2024 16:41
            Имхо, гумиков вообще специально плодить не надо. Необходимое количество всегда можно набрать из технарей: две недели - и на выходе бухгалтер. А вот наоборот, увы, не получится никогда..
            1. -1
              30 декабря 2024 20:37
              Бухгалтер за две недели получится так же, как из говна помидор. Там люди опыт годами нарабатывают.
              1. +3
                30 декабря 2024 20:51
                в системе, где поставлен учет, бухгалтера не нужны, кроме первичной документации(да и та по-хорошему должна умереть)
                1. -3
                  30 декабря 2024 21:21
                  Я с таким же успехом могу сказать, что на заводе люди не нужны - всё должны делать роботы.
                  1. +2
                    30 декабря 2024 21:28
                    а они и должны. большинство крупных среднесложных деталей, вроде рам для грузовиков давно могут делать роботы. Осуществлять сборку они могут давно. Комплектование и сборку комплектов/доставку роботы освоили вообще чуть ли не первым делом на ЗИЛе. Люди должны обслуживать роботов, но и это не навсегда
                  2. 0
                    6 января 2025 23:05
                    На самом деле зрите в корень. Небезызвестный И Маск вроде как смог построить машину по производству машин.
              2. +2
                30 декабря 2024 23:42
                какой там такой опыт? Ничего не забыть в таблицах 1С и не загреметь потом за траты?
              3. 0
                6 января 2025 23:03
                Бухгалтер за две недели получится так же, как из говна помидор. Там люди опыт годами нарабатывают.
                Про две неделе перебор. Но есть несколко примеров, когда люди решили бросить технические специальности и ушли в бухгалтерию. Смена рода деятельности не заняла много времени. Тем более сейчас многое автоматизировано и стандартизировано. Бухи больше не бегают с дискетами и кучами бумаг по налогиовым и пенсионным. С появлением нормальных моделей ИИ многие нарабатываемые годами опыты стали ещё доступней.
            2. 0
              31 декабря 2024 10:28
              А с какого бока бухгалтер -гуманитарий? Он там что, статьи пишет? Языки какие изучает или картины пишет.
              Человек с математикой общается плотнее чем 99% так называемых технарей. Из которых половина не знают что такое число пи и объем ямы не смогут посчитать. или если болванки вручную не катает-то не технарь?
        2. +1
          31 декабря 2024 16:16
          Всё лучше, чем на уфологов. Так и работы сегодня не сильно-то найдёшь. Я, помню, прнишёл лимитчиком на завод в кадры, вечером. Сказали. мол утром приходи и я уже у станка. Было 52 года тому как. А сейчас на сварщика за деньги обучают.
      2. +4
        30 декабря 2024 12:28
        Цитата: ТермиНахТер
        Дефицит высококвалифицированных рабочих - это проблема не только России. Это сейчас везде, никто не хочет быть токарем или фрезеровщиком

        Это проблема любого капиталистического государства. Создавать руками - дано не каждому, а научиться болтать языком можно. Спекуляция при капитализме всегда была и будет приоритетом...В СССР это понимали, поэтому те, кто считали чужие деньги , не зарабатывали столько, сколько производители товаров.
        Кроме того, менталитет человека труда изрядно изменился на менталитет человека-барыги...От этого и вся катавасия.
        1. 0
          30 декабря 2024 15:08
          Но, я не вижу ничего сложного - платить людям рабочих специальностей нормальную зарплату, желающие найдутся. Приятель мой, сварщик - судосборщик, работает в Клайде, 40 фт. ст. в час, сверхурочно 50, а сверхурочно почти постоянно, потому что у сварщика рабочий день - 6 часов + суббота.
          1. +5
            30 декабря 2024 16:29
            Цитата: ТермиНахТер
            Но, я не вижу ничего сложного - платить людям рабочих специальностей нормальную зарплату, желающие найдутся.

            Заплатите. Пока что это сделать не могут. А может не хотят - потому что тогда кто пойдет на контракт? Если и на "гражданке" не хуже.
            Цитата: ТермиНахТер
            Приятель мой, сварщик - судосборщик, работает в Клайде, 40 фт. ст. в час, сверхурочно 50, а сверхурочно почти постоянно, потому что у сварщика рабочий день - 6 часов + суббота.

            Не все живут в Клайде и работают за такие ЗП. Кто то и в России остался.
            Кстати - как вам там? Комфортно? Патриотизм издалека проявлять?
            1. +1
              30 декабря 2024 18:43
              Ну если курьерам на доставке платят по 100 тонн, что мешает платить такие же суммы рабочим на заводе? Я так понимаю, что нужен волшебный пинок от ФСБ (Прокуратуры). Про приятеля, я рассказал в качестве примера, что высококвалифицированный рабочий везде в цене и очень востребован.
              1. 0
                6 января 2025 23:17
                Никто не будет поднимать ЗП, чтобы не вызвать рост инфляции - мантра, которую твердят поголовно от коммерсов до госов. Но и материально техническую базу никто не собирается обновлять. Потому что это потребует более высококвалифицированных кадров, которым надо платить большие деньги. А платить деньги нельзя, подбробности в мантре. Поэтому платят работягам и служащим так, чтобы те могли жить и понемногу разможаться, практически вся техническая инфраструктура государства держится на древних технологиях. Кто считает, что это не так, тому устроим коммунальную аварию.
                Вопрос в другом. Куда уходят деньги, если не на ЗП и не на обновление материально технической базы?
            2. -1
              6 января 2025 23:38
              Когда-нибудь расскажу, как и где живу, но не сейчас.
              1. -2
                7 января 2025 00:56
                Цитата: ТермиНахТер
                Когда-нибудь расскажу, как и где живу, но не сейчас.

                Рак на горе тоже когда нибудь свистнет)))
          2. 0
            31 декабря 2024 16:18
            Это Вы про исключение из правил. Я же скажу, что зарабатывать запрещено Законом. А исключения - всегда были.
          3. 0
            6 января 2025 23:08
            Но, я не вижу ничего сложного - платить людям рабочих специальностей нормальную зарплату,
            Сложностей действительно никаких. Нужно желание. Желающих видеть пока не приходилось. Даже не слышал о таких желающих.
        2. 0
          30 декабря 2024 17:41
          Что не прмешало Штатам быть первой экономикой мира и выиграть Холодную войну.
          С коммунизмом не получилось, теперь капитализм трогают.
      3. +17
        30 декабря 2024 16:19
        Цитата: ТермиНахТер
        Дефицит высококвалифицированных рабочих - это проблема не только России.
        Нет дефицита высококвалифицированных рабочих, есть дефицит низкооплачиваемых высококвалифицированных рабочих
        1. -1
          30 декабря 2024 18:44
          Ну, так всегда было. Никакой буржуй не будет платить лишнего. Значит нужен волшебный пинок от ФСБ (Прокуратуры).
          1. 0
            6 января 2025 23:22
            Никакой буржуй не будет платить лишнего
            Врачам, полицейским, пожарникам тоже буржуи ЗП платят? Учителям? Водителям скорой, водителям пассажирского транспорта? Тем же работягам с водоканала, которые поколено в воде роют мёрлую землю, тоже буржуи объедки кидают, чтобы не по миру не пошли?
            1. -1
              6 января 2025 23:37
              Что мешает врачу, полицейскому пожарному уйти с госслужбы и работать в частной конторе, где платят больше? По поводу полицейских, у приятеля моего, живущего в Висконсине - сосед полицай, детектив 2 - го класса. Так вот, зарплата у него, тоже не миллионы. Есть два плюса - госстраховка и по выходу на пенсию, толковых полицаев уже ждут - охранные фирмы, детективные бюро, СБ банков и т.д., где зарплаты уже гораздо серьезнее.
              1. 0
                7 января 2025 00:06
                Уходят. Особенно это заметно в малых городах и сельской местности. Там нет коммерческих платных клиник, где можно подработать. Многие переезжают в крупные города, или как в Москве ездят на неделю работать.

                СБ банков и т.д.
                После ряда крупных сливов персональных данных и непрекращающихся мелких утечек банки и опсосы не сильно горят желанием брать бывших сотрудников в виду слабой квалификации в ИТ подавляющего большинства и постоянном желании с их стороны сделать подобие зоны. Многие ИТ спецы не сильно от этого в восторге и легко меняют место работы. Они вообще могут из дома работать или совсем свалить из страны. После того как за такие залёты ввели оборотные штрафы вплоть до посадки, тоже желающих не прибавилось.
                1. 0
                  7 января 2025 09:22
                  Если кто-то думает, что проблема низких зарплат - это только проблема России, хочу вас огорчить это проблема везде. Никто не будет вам пихать в карманы пачки долларов, просто потому, что ты классный пацан. И в гейропе, и в Умерике, что бы нормально зарабатывать - надо "пахать". И это не путинская пропаганда - это информация от моих друзей и знакомых. Привожу простой пример - Новогодний))) Ольга, официантка в ресторане, возле Сен Назера, встретила Нов. год на работе, ресторан работал до 2 часов ночи. Получает 2200 евро на руки, 12 часов на ногах - смена, 6 дней в неделю. Могу еще примеры привести.
                  1. 0
                    12 января 2025 21:49
                    Если кто-то думает, что проблема низких зарплат - это только проблема России, хочу вас огорчить это проблема везде.
                    И вы считаете нам поэтому в этих вопросах следует ориентироваься и идти по пути -
                    И в гейропе, и в Умерике
                    ?

                    Привожу простой пример - Новогодний))) Ольга
                    Могу привести примеры как работает травмпункт в предновогодние и новоогдние дни. Смены у них по 24 часа. Только профессия официанта не требует высшего медицинского образования, ординантуры и ещё несколько лет практики. Вам же всё равно какое образование у халдея, зато докторов обязательно подавай опытных, грамотных и образованных.
                    Хрен с ним, давайте зайдём с другой стороны. С какими рисками приходится сталкиваться в своей работе вашей новогодней Ольге? Пьяные клиенты, непутёвые клиенты, хамло, вялая кухня, администратор тормоз? Все эти пассажиры отдыхают по сравнению с приёмником скорой. И врачи иногда рискуют своим здоровьем, а иногда жизнями. В прошлом году прогремел случай, когда обдолбыш из токсикологии насмерть забил врача на рабочем месте.
                    Спросите у вашей знакомой, готова она поменять работу официантки, на работу медсестры? Мне приходилось встречать переходы из медицины в другие специальности, обратных случаев не встречал.
                    1. 0
                      12 января 2025 23:30
                      Человек когда идет учится на врача, должен понимать куда он идет. Хорошего врача с руками оторвут, в частную клинику, где зарплаты побольше.
                      1. 0
                        19 января 2025 20:40
                        Хорошего врача с руками оторвут, в частную клинику, где зарплаты побольше.
                        Это называется ошибка выжившего. Второе - много частных и обеспеченнх клиник по пригородам, деревням и посёлкам? Или там откровенно плохие специалисты сойдут?
                      2. 0
                        19 января 2025 22:37
                        Здесь мы говорим о том, что у врачей зарплаты маленькие. Значит надо идти туда, где зарплаты большие. Но в частную клинику возьмут только высококвалифицированного врача, в не вчерашнего интерна. По поводу, пригородов, сёл и хуторов, вы думаете в гейропах ситуация лучше? Ничуть, люди месяцами ждут операций.
        2. 0
          31 декабря 2024 16:20
          Очень хорошо сказали. Добавлю только, что работать Законом запрещено.
      4. +4
        31 декабря 2024 00:25
        не правда. Я пошел бы туда, будь там зарплата нормальная, 8 часовой день, перспективы роста или снижения трудозатрат с временем и опытом. Сейчас я работаю тестировщиком, получаю 75 до вычета или 65 на руки чистыми, предложили бы тыс 120-140 - пошел бы.
      5. 0
        6 января 2025 22:40
        Дефицит высококвалифицированных рабочих
        В России дефицит образованных, высококвалифицированных, ответственных, низкооплачиваемых специалистов.

        Это сейчас везде, никто не хочет быть токарем или фрезеровщиком, или сварщиком. Все хотят быть адвокатами, манагерами и блохерами
        Проще курьером пойти. Форма одежды свободная как и рабочий график. ЗП может быть выше чем у некоторых адвокатов и манагеров.
    3. +11
      30 декабря 2024 12:07
      Цитата: yuriy55
      тридцать с лишним лет

      капиталистической оптимизации дают свои плоды. Скоро не удастся освоить производство галош. Юристы и банкиры у власти могут создавать только бумаги, да и то паршивые.
      1. +2
        30 декабря 2024 17:39
        Да как-то капитализм не помешал Штатам Хололную войну выиграть и быть впереди планеты всей. Может проблема не в капитализма, а в чем-нибудь ином?
        1. +9
          30 декабря 2024 19:03
          Цитата: NordOst16
          Да как-то капитализм не помешал Штатам Хололную войну выиграть и быть впереди планеты всей. Может проблема не в капитализма, а в чем-нибудь ином?

          Дело в конкуренции. Во время холодной войны капитализм конкурировал с социализмом и вынужден был терпеть издержки этой конкуренции. Конкуренции не стало и прибыль капиталиста безальтернативно стала во главу угла.
          1. -2
            30 декабря 2024 19:44
            Сейчас появился КНР и, возможно, начнётся по новой.
            1. 0
              30 декабря 2024 19:47
              Цитата: NordOst16
              Сейчас появился КНР и, возможно, начнётся по новой.

              Сейчас это когда?
              1. +1
                30 декабря 2024 19:50
                Когда экономика КНР стала первой/второй в мире и в Штатах закусили удила. Я думаю на фоне противостояния с Китаем Штаты вполне могут начать новый раунд борьбы.
                1. 0
                  30 декабря 2024 19:53
                  Цитата: NordOst16
                  Когда экономика КНР стала первой/второй в мире

                  А, ну если так посмотреть, тогда согласен.

                  Цитата: NordOst16
                  Я думаю на фоне противостояния с Китаем Штаты вполне могут начать новый раунд борьбы.

                  Собственно, Трамп с его "Сделаем америку снова великой" и есть попытка начать этот раунд. Странно, что в самих штатах куча противников такой борьбы...
                  1. 0
                    30 декабря 2024 21:12
                    Цитата: ботан.su
                    Странно, что в самих штатах куча противников такой борьбы...

                    С чем это связано я точнг не знаю. Может часть людей считает, что это бравада и Штаты могут не вывезти конфликта (НЕ вооружённого) по лекалам 20ого века и надо действовать иначе. Может части людей и так хорошо живётся и они считают зачем устраивать драку в прсудной лавке (что отчасти похоже на нашу ситуацию). А может что-то иное.
        2. +5
          30 декабря 2024 23:45
          В США передовой капитализм, а у нас строили периферийный по "Незнайке на Луне". Их капиталисты строили на свои деньги панамский канал и передавали государству, у нас ровным счетом наоборот.
          1. -2
            31 декабря 2024 00:19
            И он формировался не меньше столетия. Так что, надеюсь, и у нас получится это сделать.
            1. +2
              31 декабря 2024 00:52
              Американцы не дураки и конкурентов мочат в зародыше
              1. -1
                31 декабря 2024 03:03
                Конечно же, но этот процесс не абсолютно эффективный, так что варианты всегда есть. В противном случае не было бы примеров противостояние крупных экономических и политических блоков.
                1. +2
                  31 декабря 2024 03:53
                  Сейчас что-то не видно такого противостояния, скорее американцы столкнулись с внутренним кризисом и пытаются решить его за счет большей части стран, а те как-то крайне вяло сопротивляются, практически никак. В ЕС 25 лет назад зарплаты были как в США, сейчас вдвое меньше и из ЕС широким потоком валят в США молодые специалисты вместе с заводами. Аналогичное можно сказать о Японии, Корее и прочих тайванях. Китайская политика противостояния это какое-то жалкое заискивание качка перед начальником и слив всех потенциальных союзников. РФ с текущими элитами представляет стремящуюся к нулю угрозу США в военном плане и отрицательную угрозу в экономическом. Вся наша война для них это показательная порка на весь мир что будет если кто-то пойдет против. Они в Афганистане больше потеряли, чем на Украине
              2. -1
                31 декабря 2024 11:01
                Цитата: alexoff
                Американцы не дураки и конкурентов мочат в зародыше

                Если 5 лет назад США экспортировали на 20-30% больше автомобилей чем КНР, то в 2024 году КНР экспортировал автомобилей примерно в 4 раза больше чем США.
                1. +2
                  31 декабря 2024 13:41
                  Ну вот они и говорят, что китайцы через 3-4 года нападут на Тайвань, а потому надо готовить блокаду Китая и санкции накладывать, готовятся мочить.
      2. -1
        30 декабря 2024 21:27
        Цитата: atos_kin
        Цитата: yuriy55
        тридцать с лишним лет

        капиталистической оптимизации дают свои плоды. Скоро не удастся освоить производство галош. Юристы и банкиры у власти могут создавать только бумаги, да и то паршивые.

        А ты создай производство гвоздей.
        Может поинтересуешься темой.
        Узнаешь как и почему два китайских мегазавода, имеют производственную мощность, вдвое превосходящее мировое потребление гвоздей и саморезов, абсолютно всех видов и размеров…
        И потом попробуй с ними поконкурировать.
      3. 0
        31 декабря 2024 16:23
        Насчёт галош не скажу, но одно изделие я прекратил выпускать, т.к. резину стали делать хреновую. Полетела в агрессивной среде.
      4. 0
        6 января 2025 23:27
        При этом кпиталистическими методами Китай стал мировой фабрикой. Скоро Индия примкнёт тоже с капиталистичиескими методами. Может дело не в методике ведения хозяйства (капитализм, социализм, коммунизм), а в людях? Там захотели и смогли. А нам всё время что-то и кто-то мешает (Юристы и банкиры)
    4. +1
      30 декабря 2024 17:37
      зато у нас юристов много если запад борщанет мы его засудим до колик ))))а еще менеджеров ведрами торгуют есть даже менеджеры клининговых компаний менеджер людмила ивановна и менеджер люська сразу и тех и комдиректора ну а что вы хотели все ведь на западе купим свое производство зачем
    5. -1
      30 декабря 2024 17:37
      в рамках государства это распродажа активов и проедание амортизационных отчислений. Хозяин конторы за подобные выкрутасы отвозит директора подальше всей семьей и наутро в хозяйстве волшебным образом появляется много ремней, а дальний пустырь оказывается прекрасно удобренным
    6. +1
      30 декабря 2024 18:35
      А в результате оказалось, что тридцать с лишним лет наплевательского отношения к рабочей профессии и системе ПТУ, привели страну в состояние того коллапса, когда на вызов сантехника может прийти весьма неподготовленный мигрант...


      К слову в последнее время в ПТУ/техникумы/колледжи по крайней мере в Новосибирске даже конкурс появился, на поваров, сваршиков, фрезеровшиков/токарей и пр. А в автотранспортном колледже (или техникуме) огромный конкурс был лет 10-15 минимум. И на мой взгляд основная причина дефицита кажров это размер оплаты труда.
    7. +1
      31 декабря 2024 02:59
      Система ПТО и производные при капитализме с роботизацией не может работать - работа не гарантирована. Роботизацию и аддитивное производство ввели - и работника уволили. Молодежь в России об этом знает - лучше пойти учиться на повара или парикмахера, сантехника чем на токаря или слесаря.

      В Америке нет таких специальностей слесарь, фрезеровщик, токарь, сварщик - есть металло - обработчик «metalworker”. И они штучный товар, начинающийся с “apprentice” - ученик. В колледжах дают общее образование по металлообработке, всегда с ИТ и ЧПУ, и часы практики по направлениям.

      Так что профессиональное образование при капитализме - это очень неоднозначно. Даже автомеханик - это не гарантия на рабочее место - приходится переучиваться. Одним словом, специализация происходит на производстве, где принимают на работу очень рачительно, чаще всего через профсоюзы. Также, в Армии много технических специальностей - и оттуда на гражданку приходят уже обученные, опытные работники.
      1. 0
        31 декабря 2024 16:33
        Всё же проблема в наличии предприятий (кормовой базы). Аеё серьёзно истребили с 1992 года.
    8. 0
      6 января 2025 22:34
      А в результате оказалось, что тридцать с лишним лет наплевательского отношения к рабочей профессии и системе ПТУ
      Система ПТУ предназначалась в первую очередь для быстрой поставки станочников (токарей, фрезеровщиков, слесарей, шлифовщиков) из числа малограмотного населения родом из сельской местности. Те кто окончил четырёхлетку в лучшем случае. В нынешнее время от ПТУ столько же толку как от паровозов в московском метро. Можно со спокойной душой закрывать эти лицеи, колледжи и как они сейчас называются.
      ПТУ это мавзолей в системе образования. Туда можно ходить только на экскурсии.
  2. +26
    30 декабря 2024 05:03
    У нас рабочие кадры есть. Но они рассеяны по сетевым магазинам,автомастерским,мойкам.Можно добыть деньги в интернете,или на ставках.А к заводам у нас выработали отвращение еще в раньше.А кто то занимается майнингом,добычей криптовалюты.Пожирает правда много электроэнергии.Это ничего плату за нее мы разбросаем на все население.У нас при встрече спрашивают,сколько зарабатываешь.А повсюду спрашивают,работаешь ли.Если работаешь,то ты обеспечен.И в конце.Все таки мобилизация идет опять из рабочих кадров.Можно это отрицать.Но по существу это так.
    1. +19
      30 декабря 2024 09:37
      Цитата: Николай Малюгин
      У нас рабочие кадры есть. Но они рассеяны по сетевым магазинам,автомастерским,мойкам.

      Если не хватает рабочих на военке, то зачем сборкой китайского автохлама заниматься?
      Вот у нас занимались сборкой БМВ, Мерседес, Ауди, Фольксваген... Говорили, дескать, поднимаем автопромышленность, и теперь это наши машины! И где все это оказалось в 2022 году? Напомните, мне пожалуйста!

      Нытье о нехватках уже порядком достало. Хочу напомнить, что у нас капитализм. При котором, как мы знаем, не бывает дефицита. И все регулируется ценой. Не хватает рабочих - платите. Не хватает специалистов - обучайте.

      Большие зарплаты в ВПК в 2022 уже привлекли туда огромное количество работников. Но та большая зарплата в 2022 году, уже не такая большая в 2024. А в 2025 нас жду еще более высокие цены в магазинах, в платежах, квитанциях. Поднимайте зарплату, жадные капиталисты! И прекращайте ныть.
      1. +3
        30 декабря 2024 10:08
        Вы не совсем правы. Сейчас именно молодые люди в городах миллионниках достаточно обеспечены своими родителями. Никто на завод не пойдет не за какие деньги.
        1. 0
          30 декабря 2024 13:02
          Никто на завод не пойдет не за какие деньги.


          Вы делаете категоричное утверждение которое легко опровергнуть одним контраргументом. На заводы идёт молодёжь и даже люди вагонах переучиваясь из "менеджера" в слесаря/фрезеровщика и примеров достаточно.
        2. +1
          30 декабря 2024 15:22
          при объявлении мобилизации к нам стада ломились. хоть на какую работу. потом как стихло, также все и разбежались по норам.
          1. +3
            30 декабря 2024 17:42
            то есть только под угрозой смерти, воспринимаемой, как реальной. Как только реальность смерти отступила, толпа пропала
            1. -4
              30 декабря 2024 17:50
              как слышал от ветеранов Отечественной, к нам в школу они приходили и рассказывали, про таких как прибежавшие и испужавшиеся они говорили - шкуры. заячьи души.
              1. +3
                30 декабря 2024 17:54
                не надо путать СССР, вырвавший сотни миллионов из нищеты, безграмотности и бытового сифилиса и РФ, яростно тянущую их всех обратно. У человека нет никаких обязательств перед правящим классом РФ и не исполнять их, иначе как под угрозой немедленных кар абсолютно нормально и правильно
        3. 0
          30 декабря 2024 21:32
          Цитата: Dave36
          Вы не совсем правы. Сейчас именно молодые люди в городах миллионниках достаточно обеспечены своими родителями. Никто на завод не пойдет не за какие деньги.

          Пойдут, когда ЗП будет вдвое выше курьерской.
          Но курьерам тоже будут поднимать. Соответственно гонка зарплат будет и дальше.
          Курьерам платят очень хорошо не только у нас. Но и в той же Америке.
          Ибо огромный спрос на доставку курьерскую.
          Люди перестают ходить по магазинам.
          Этого не отнять.
          А запретить ВБ, Озон, доставку продуктов на дом, надеюсь ума не хватить ни у кого.
        4. 0
          30 декабря 2024 23:49
          В городах-миллионниках заводов обычно уже и нет чтоб на них работать
      2. +7
        30 декабря 2024 10:34
        Поднимайте зарплату, жадные капиталисты!


        Подымать зарплату рабочим?
        Это не их метод.

        "В ходе следственных действий в рамках уголовного дела о злоупотреблении должностными полномочиями вопреки интересам службы при выполнении гособоронзаказа в отношении должностных лиц ГАБТУ прошло более 15 обысков как в самом управлении, так и по адресам фактического проживания должностных лиц управления. Также в ходе обысков кроме изъятых документов, имеющих для следствия значение, изъят мобильный телефон у генерала Шаленого, который по делу проходит в статусе свидетеля".

        Главное автобронетанковое управление Министерства обороны Российской Федерации (ГАБТУ МО) предназначено для планирования строительства, развития системы танкотехнического и автотехнического обеспечения Вооруженных Сил (ТТО и АТО), организации ТТО и АТО, а также для определения военно-технической политики в области развития, эксплуатации, ремонта бронетанкового вооружения и техники и военной автомобильной техники (БТВТ, ВАТ) и её реализации установленным порядком в Вооруженных Силах РФ. https://aftershock.news/?q=node/1460138


        "...дисбаланс огромный: планируемые в 2024 году 36 тысяч единиц и 1,7 миллиона в прошлом году. .."
        Почему такой дисбаланс по поставкам единиц техники в 2023г и в 2024г.? На это дадут ответ обнаруженные счета и недвижимость у высокопоставленных сотрудников Главного автобронетанкового управления Министерства обороны Российской Федерации (ГАБТУ МО)
      3. 0
        30 декабря 2024 13:25
        Про капитализм всё в точку, поставил плюс
        Но всё же есть один нюанс: если у вас на 10 вакантных мест, только семь безработных, то вы не сможете закрыть все ваканты, сколько бы не поднимали зарплаты
        Основная проблема в отсутствии людей на рынке труда.
        1. 0
          31 декабря 2024 15:12
          Цитата: Репортёр
          Но всё же есть один нюанс: если у вас на 10 вакантных мест, только семь безработных, то

          Есть ньюанс, как в этом случае действуют развитые страны. И Китай, в том числе. Автоматизация и роботизация производственных процессов. В нашей стране вот это все находится на низком мировом уровне.

          Ещё ньюанс. Масса людей в стране занята черте чем, но только не производительным трудом! Охранники, юристы, менеджеры, бухгалтера... Имя им Легион! А ведь в СССР не было такого уродливого дисбаланса. И большинство людей работало в производстве!

          Так вот. Повышение зарплат в производстве оттянуло бы этих "бесполезных" людей в полезное созидательное производство реального продукта. Вы что об этом думаете?
          1. +1
            2 января 2025 20:09
            Не по теме. Правильно пишется "нюанс", а не "ньюанс".
            1. +1
              2 января 2025 20:11
              Спасибо. Мне реально стыдно за свое правописание.
              1. 0
                2 января 2025 20:58
                Пожалуйста. Ничего страшного, я сам иногда ошибки в тексте допускаю. А иногда за меня смартфон их при наборе текста делает.)
      4. +2
        30 декабря 2024 15:35
        Цитата: Stas157
        Не хватает специалистов - обучайте.

        Да, я согласен, только после того, как я его обучу (два года) он уйдет туда, где лучше. А платить ему больше я не могу, я не капиталист, я госструктура.
        1. +1
          30 декабря 2024 17:43
          так рынок же, смерть неэффективных приветствуется
        2. 0
          31 декабря 2024 00:31
          пффф. Решается легко - договор на обучение и штрафы. Я эту мантру из всех IT направления 6 лет слышу, вой до сих пор стоит, что у них кадров не хватает, а на деле обучать никто не хочет. Он сам должен зародиться....
      5. 0
        31 декабря 2024 16:37
        Вот тольк не было и нет капитализма в России. Всё, что угодно, но не капитализм. Или строй, по уничтожению русского народа, можно капитализмом назвать? Естественная убыль населения с 1992 года более 17 миллионов человек.
      6. +1
        1 января 2025 10:22
        Я военный пенсионер, инженер по радиоэлектронике . В данный момент куча специальностей.
        Зачем мне идти работать инженером за 30 тыс , где надо каждый день ходить на работу . Можно охраником и получать больше и еще делать подработки электриком , кровельщиком ,мебельщиком и т.д .
    2. +12
      30 декабря 2024 10:25
      Что государство "культивирует" то и получает.
      1. +4
        30 декабря 2024 17:43
        революционную ситуацию всегда создает правящий класс
    3. +4
      30 декабря 2024 11:47
      У нас рабочие кадры есть. Но они рассеяны по сетевым магазинам,автомастерским,мойкам.

      В лучшем случае эти люди знают русский язык, проектирование и производство они воспринимают на уровне конструктора Lego. По криптовалюте, использование которой продавливают банкиры под предводительством Г. Грефа, это палач реальной экономики, тьма процессоров складывают, вычитают цифры и в результате этих операций получаются деньги. Из ничего что-то, магия какая-то.
      1. 0
        30 декабря 2024 17:45
        эта магия гораздо лучше тех безналичных денег, которые создаются центробанком вместе с банками. Под ней есть механизм, запрещающий создавать деньги без мат основы, которая конечна
        1. +2
          30 декабря 2024 18:35
          Под ней есть механизм, запрещающий создавать деньги без мат основы, которая конечна
          Правильно, кто первый намайнил тот "царь горы", а что произвел, -- да тело развеял. Вот это и есть фокус сродни печати долларов без всякого обеспечения, те же яйца только в профиль.
          1. +1
            30 декабря 2024 18:37
            да, все так. Тем не менее это гораздо честнее рубля, который разбавляют вдвое каждый несколько лет
        2. 0
          30 декабря 2024 19:14
          Цитата: Pandemic
          Под ней есть механизм, запрещающий создавать деньги без мат основы, которая конечна

          Но безналичные деньги центробанка может майнить только центробанк. А криптовалюту любой. Что будет если этим начнет заниматься каждый второй?
          Может все таки пусть лучше государство руками центробанка и дальше майнит безналичную валюту? Или рискнем, анархия в вопросах денежной политики! Как романтично. В начале 20 века анархисты тоже были в моде. Кончили только плохо.
          1. 0
            30 декабря 2024 19:17
            то, что любой майнит не является проблемой при экспоненциальном увеличении сложности майнинга, получил свою монетку, записал пучок транзакций, поддержал систему учета и расчетов. Анархии нет. Есть недопущение изъятия средств путем размывания денежной массы необеспеченными деньгами
            1. 0
              30 декабря 2024 19:24
              Цитата: Pandemic
              Анархии нет. Есть недопущение изъятия средств путем размывания денежной массы необеспеченными деньгами

              Чем, простите, обеспечены биткоины?
              Вот если бы на Украине сейчас вместо теперешних гривен были бы сало-биткоины, то после наших атак на энергетическую инфраструктуру, как бы у них с финасами было? Спорили бы, что отключать - станки на которых снаряды делают или сало-биткоины печатают? Не говоря уж о том, что на Украине не делают ни процессоры, ни видеокарты. Полная зависимость от импорта. У нас, кстати, так же.
              Так чем обеспечены "биткоины"? Может золотом? Может товарной массой?
              1. 0
                30 декабря 2024 19:26
                Всем тем же, чем обеспечены рубли + инфраструктура обменных операций с узлами хранения + сложность
                1. 0
                  30 декабря 2024 19:32
                  Цитата: Pandemic
                  Всем тем же, чем обеспечены рубли

                  Так пусть будут рубли. Переход на "биткоин-рубли" не даст ничего, кроме дополнительных затрат на
                  Цитата: Pandemic
                  инфраструктура обменных операций с узлами хранения + сложность

                  В чем бонус от дополнительных расходов? Ведь увеличить денежную массу ничего не мешает. Переориентировал дополнительный энергоблок какой нить аэс, дозакупил оборудования и напечатал.
                  1. 0
                    30 декабря 2024 19:35
                    Вы не понимаете о чем разговор. Увеличение денежной массы биткоинов не бесконечно, сложность и затраты единиц вычислений растут бесконечно при не бесконечных создаваемых единицах. У вас получится создать таким образом финансово-расчетный центр, прекрасно поддерживающий сеть обмена, вы получите некоторое количество битков, но не более того
                    1. 0
                      30 декабря 2024 21:12
                      Цитата: Pandemic
                      Вы не понимаете о чем разговор. Увеличение денежной массы биткоинов не бесконечно, сложность и затраты единиц вычислений растут бесконечно при не бесконечных создаваемых единицах.

                      Вряд ли биткоин будет чьей то национальной валютой. А создание, скажем цифрового рубля может вас удивить. Чем ограничено конечное число биткоинов? Имеет это ограничение под собой объективный материальный базис? Нет, это субъективное решение создателей криптовалюты.
                      Так что это вы не понимаете, о чем разговор.
                      1. 0
                        30 декабря 2024 21:25
                        он и не создавался, как национальная, но само его наличие создает препятствия для бесконтрольного печатания денег, число биткоинов ограничено алгоритмом их создания, алгоритм вполне материален, точно так же как закон гравитации. Алгоритм и способы распространения информации о транзакциях не идеальны, но это значения не имеет, т.к. повторюсь, создают альтернативу центробанкам - мошенникам
                      2. 0
                        30 декабря 2024 21:29
                        Цитата: Pandemic
                        повторюсь, создают альтернативу центробанкам - мошенникам

                        Да не создают они альтернативу центробанкам.
                      3. 0
                        30 декабря 2024 21:32
                        вполне создают. Биток, как средство обмена, в тм числе для обеспечения трансграничных операций уже прочно вошел в обиход. Как средство накопления он спорен, но в условиях войны, обеспеченной эмиссией(кража средств держателей фиатных денег) он становится КРАЙНЕ востребованным
              2. 0
                30 декабря 2024 23:51
                Битки обеспечены верой спекулянтов что битки подорожают. И еще процентов на пять необходимостью оплаты всяких мутных делишек.
  3. +6
    30 декабря 2024 05:37
    Допокупались! Капитализм рулит! Есть еще один вариант выхода из тяжелой ситуации. Многие помнят, кто жил в СССР - работы на предприятиях, не входящие в профиль...ширпотреб, кооперация с другими...и самое главное - ОБОРОНКА!!! Были военпреды, которые принимали очень жестко данную продукцию! Один из примеров - в Ярославле ЯЗТА вполне неплохой завод...с военпредами. Где теперь...ау!!! Быстренько уничтожен завод, теперь на этом месте жилой комплекс ДИНАСТИЯ...для богатеньких!
    Выход сейчас только один - напрячь наших хозяев...фабрик..заводов! Или Отечество не в опасности? Губернатор получает план на область выпуска военной продукции и распределяет по предприятиям. Спрос только с него! А уж как воздействовать...почитать про Минина, как он богатеев заставил раскошелиться на ополчение. Любые средства хороши, или теперь уже частная собственность святая святых??? А рабочие еще есть, пока они еще живы, надо использовать их опыт и молодых подтянуть, дело будет!
    1. +9
      30 декабря 2024 06:18
      Цитата: Михаил55
      А рабочие еще есть, пока они еще живы, надо использовать их опыт
      Сейчас у нас отыскать токаря или фрезеровщика намного сложнее, чем жителя созвездия Большая Медведица wink
      1. +11
        30 декабря 2024 06:52
        Сейчас у нас отыскать токаря или фрезеровщика намного сложнее, чем жителя созвездия Большая Медведица wink

        У нас их полно в поселке... жителей созвездия. Токарей нет, даже умеющих работать не с ЧПУ, а на 16К20(хороший станок кстати).
        1. +10
          30 декабря 2024 08:38
          Обучить оператора станка с ЧПУ 2 разряда можно за месяц, да это будет "зеленокнопочный оператор", но делать детали он сможет
          Наладчика 3-4 разряда можно обучить за год. Да, ничего сложного и особенного ему не доверить, но серийку и ее аналоги он будет настраивать без проблем.
          Есть одно условие: это изначально должны быть толковые ребята, с желанием обучаться и пониманием, куда они будут двигаться дальше.
          А таких мало, таким гораздо проще и денежнее не на заводе.
          Так что все упирается в зарплату.
          1. +1
            30 декабря 2024 15:38
            Цитата: VicktorVR
            Так что все упирается в зарплату.

            ВОТ! good
            Потому что доставщик пиццы получает больше чем специалист, работающий на государство.
            1. -5
              30 декабря 2024 16:39
              Цитата: Kotofeich
              ВОТ! good
              Потому что доставщик пиццы получает больше чем специалист, работающий на государство.

              А откуда деньги этому доставщику?
              Их платит "обычный москвич". А у него откуда? От продажи Родины (вариант). Уж точно этот москвич на заводе не работает.
              1. +3
                30 декабря 2024 16:45
                Во всем москвичи виноваты, браво. laughing good
                1. -5
                  30 декабря 2024 16:51
                  Не во всем - процентов 10, а то и 20 на остальную Россию приходится.
                  Но!
                  Если вдруг случится ситуация - Москва ликвидирована со всеми туда входящими - будет кризис на год или чуть больше - а потом что то похожее на сталинский СССР.
                  1. 0
                    30 декабря 2024 18:07
                    Спасибо Владимир и тебе не хворать.
          2. 0
            31 декабря 2024 10:27
            Создать такие условия,что другого пути не будет, кроме как на производство и кадры найдутся. Правда ростовщичество и купи- продай придется схлопывать.
      2. +12
        30 декабря 2024 10:26
        Особенно если учесть что профессия токаря и фрезеровщика у нас исключена их перечней профессий в системе профтех образования.Исключена с клеймом невостребованная. wassat
        1. +7
          30 декабря 2024 10:44
          Цитата: Пионер1984
          Исключена с клеймом невостребованная
          Владельцам торговых палаток, банкирам и людям с двойным гражданством такая профессия не нужна
          1. -1
            30 декабря 2024 16:44
            Цитата: Голландец Михель
            Владельцам торговых палаток, банкирам и людям с двойным гражданством такая профессия не нужна

            И ни одному из многомиллионной москвы тож. Так и замыкается круг.
    2. +4
      30 декабря 2024 16:37
      Цитата: Михаил55
      Выход сейчас только один - напрячь наших хозяев...фабрик..заводов!
      Ага, сейчас. Уже бегут. 30 лет говорили "выживайте сами". Выжили, занимаются ремонтом машин. А тут к ним приходят такие: "Выпускайте детали для двигателя В-84-1, согласно нашему мобплану" . Что делать? Для чего? На чем и с кем? Покрутились, ушли.
      Цитата: Михаил55
      Или Отечество не в опасности?
      А что? Войну объявили? Нет. Значит не в опасности.
      Цитата: Михаил55
      Губернатор получает план на область выпуска военной продукции и распределяет по предприятиям. Спрос только с него! А уж как воздействовать...почитать про Минина, как он богатеев заставил раскошелиться на ополчение.
      Ну грохнут его, и всё. Просто потому, что не может автосервис превратиться обратно в поставщика УВЗ. Просто для того, чтобы работать на МО надо получить непростые лицензии, открыть первый отдел, ПЗ, ОТД, ОТК по стандартам МО и дохрена еще чего, вплоть до контролируемого периметра и диэлектических вставок в канализационные трубы. Фарш невозможно провернуть назад, и мясо из котлет не восстановишь. Забить на всё это? Посадят. Ввести упрошенные нормы? На каком основании? Войны-то нет. Я не понимаю, как закупки Ланцетов наладили...
      1. -2
        31 декабря 2024 16:13
        А ты не подумал, как на коленке собирают дроны на СВО ? И как то обошли все эти
        "... непростые лицензии, открытие первого отдела, ПЗ, ОТД, ОТК по стандартам МО и дохрена еще чего ..." ? Проще надо, как это делают стартапы.
        1. +1
          31 декабря 2024 20:07
          Цитата: Vik Ganz
          А ты не подумал, как на коленке собирают дроны на СВО ?
          А что тут думать: они не имеют отношения к ВПК, их этот гемор не касается.
    3. 0
      30 декабря 2024 17:46
      а между тем напрягать будут тебя, потому что их сложно, а тебя легко и последствий никаких
  4. -6
    30 декабря 2024 05:47
    Если бы хотели по настоящему и быстро решить проблему кадров на предприятиях ВПК давно бы устроили принудительное перераспределение трудовых ресурсов, а значит по мнению правительства не так уж оно и надо.
    1. +4
      30 декабря 2024 06:19
      Цитата: Лудоман
      Если бы хотели по настоящему и быстро решить проблему кадров на предприятиях ВПК давно бы устроили принудительное перераспределение трудовых ресурсов

      К сожалению даже в СССР стояла острая проблема нехватки квалифицированных кадров и даже принудительное отработка после ВУЗа и ПТУ 3--5 лет её не решало.
      Проблема в отсутвии прогнозируемой и тем более плановой экономики не позволяет руководству предприятия просто понять будут ли у него заказы и финансирование в следующем году.
    2. +5
      30 декабря 2024 06:25
      давно бы устроили принудительное перераспределение трудовых ресурсов

      Это как? Проработал в промышленности более 40 лет, но ни разу не сталкивался с принудительной работой. Читал о шаражках в годы ВОВ (например, Туполевская, были и другие). Видел "химиков" (условно освобождённых уголовников) на некоторых предприятиях на неквалифицированных работах. Я правильно понимаю, что Вы хотите сделать "химиков" из рабочих с квалификацией без судимости? А что насчёт инженеров, технологов, конструкторов, которых тоже нет и без которых ни одно производство не заработает?
      1. -4
        30 декабря 2024 07:16
        Во время ВОВ часть мобилизованных передавалась в промышленность, для наиболее важных отраслей.
        1. +6
          30 декабря 2024 10:24
          У нас на
          Цитата: Лудоман
          Если бы хотели по настоящему и быстро решить проблему кадров на предприятиях ВПК давно бы устроили принудительное перераспределение трудовых ресурсов, а значит по мнению правительства не так уж оно и надо.

          У нас на пороховом негласная установка "не брать рабочих с других химических заводов города". А то на местном химическом гиганте уже полторы тысячи человек не хватает - зарплата низкая, а обязанностей за 5 сокращенных профессий наложили.
      2. -6
        30 декабря 2024 08:47
        Я правильно понимаю, что Вы хотите сделать "химиков" из рабочих с квалификацией без судимости? А что насчёт инженеров, технологов, конструкторов, которых тоже нет и без которых ни одно производство не заработает?

        Нет, я предлагая принудительно отобрать у гражданских частных предприятий квалифицированные кадры путем их мобилизации, и отправить их на военные заводы.
        1. +5
          30 декабря 2024 08:57
          У них уже отобрали значительную часть кадров за счёт значительного повышения ЗП на предприятиях ВПК. Если начать принудительный перевод кадров - то это приведёт к целому ряду катастрофических последствий: обрушит экономику, разорит бюджет (как известно для войны нужны три вещи: деньги, деньги и деньги), навсегда отобьёт желание у молодёжи выбирать рабочие и инженерные специальности. Любопытно, кто Вы по профессии, если предлагаете столь радикальные меры?
          1. +8
            30 декабря 2024 09:24
            по профессии он - лудоман
            то есть разрушитель фабрик и заводов...
            1. 0
              30 декабря 2024 15:57
              Цитата: nepunamemuk
              по профессии он - лудоман
              то есть разрушитель фабрик и заводов...

              картежник, точнее очень азартный картежник
            2. 0
              2 января 2025 15:24
              Цитата: nepunamemuk
              по профессии он - лудоман

              это называется луддит
          2. -4
            30 декабря 2024 09:33
            У них уже отобрали значительную часть кадров за счёт значительного повышения ЗП на предприятиях ВПК.

            Вы буквально противоречите тому что в статье написано.
            Если начать принудительный перевод кадров - то это приведёт к целому ряду катастрофических последствий: обрушит экономику, разорит бюджет (как известно для войны нужны три вещи: деньги, деньги и деньги),

            У меня аллергия на чушь. Не рухнет, хоть миллион человек отмобилизуй. Эту чушь я ещё до первой мобки слышал, что все развалится если её провести.
            Да уровень жизни подупадет, ну у нас тут вообще то война идёт.
            навсегда отобьёт желание у молодёжи выбирать рабочие и инженерные специальности.

            А на это так вообще наплевать у кого там какое желание отобьёт, они это желании и так не проявляют.
            Любопытно, кто Вы по профессии, если предлагаете столь радикальные меры?

            Я тех.специалист по ремонту электромеханического оборудования. Легко сменю окоп прям сегодня, на принудительные работы на военке.
            1. +4
              30 декабря 2024 10:34
              Вы просто не понимаете сейчас не ВОВ нельзя просто взять и поставит к станку человека нужно его обучать и чтобы он желание имел иначе толка не будет.
        2. +2
          30 декабря 2024 10:21
          В нынешних реалиях это не получится сделать. Одно дело когда БТРЗ является воинской частью МО и другое дело когда это ООО или АО. Есть один вариант, но это Военное положение со всеми вытекающими последствиями.
          1. +1
            31 декабря 2024 10:39
            И кто мешает его ввести? Не нужно пока? Ждём когда НАТО, всем кагалом, попрет до Москвы?
        3. +9
          30 декабря 2024 10:46
          Нет, я предлагая принудительно отобрать у гражданских частных предприятий квалифицированные кадры путем их мобилизации, и отправить их на военные заводы.

          Что-то я не понял.
          Это вообще как? На каком основании? У нас что рабство?
          Или война объявлена кому-то? Или хотя бы военное положение?
          Ну и потом - трудится, скажем, сварщик на гражданском частном предприятии. За хорошее бабло. Трудится в поте лица, чтобы семья была сыта и всё такое.
          Вы его предлагается мобилизовать и отправить в какой-то Мухоск?
          А семья? Её тоже перевозить? Или как?
          А что с мотивацией? Вы думаете он будет также качественно работать?
          Да он ещё и вредить начнёт и правильно сделает. :)
          1. -3
            30 декабря 2024 11:44
            Что-то я не понял.
            Это вообще как? На каком основании? У нас что рабство?
            Или война объявлена кому-то? Или хотя бы военное положение?

            На том же основании что 300 тысяч человек мобилизовали.
            Ну и потом - трудится, скажем, сварщик на гражданском частном предприятии. За хорошее бабло. Трудится в поте лица, чтобы семья была сыта и всё такое.
            Вы его предлагается мобилизовать и отправить в какой-то Мухоск?

            Да, именно это и предлагаю.
            А семья? Её тоже перевозить? Или как?

            К семье во время отпуска ездить, или семья переедет, каму как удобнее. Как война закончится всех по домам распустят.
            А что с мотивацией? Вы думаете он будет также качественно работать?

            Нормально он будет работать, пол страны работают на работе которую ненавидят и нечего.
            Да он ещё и вредить начнёт и правильно сделает. :)

            Пусть начнет, поймаем и посадим на 20 лет.
            1. +1
              30 декабря 2024 17:12
              Я Вашу точку зрения понял.
              Я с ней категорически не согласен, но думаю, что пытаться Вас переубеждать бесполезно, как и Вам меня. :)
              В любом случае, у нас с Вами есть общее - вера в то, что РФ победит.
              А остальное - посмотрим, что и как будут делать власти.
            2. 0
              30 декабря 2024 18:18
              государство, где трудящиеся осознают, что главный враг - это буржуазия и государство, которым буржуазия владеет долго не проживет.
    3. 0
      30 декабря 2024 17:48
      будет принудительное - появится и распространится комплекс мероприятий, делающих таких ребят отрицательно полезными. Оппонент ОБЯЗАТЕЛЬНО воспользуется и будет прав
    4. 0
      31 декабря 2024 10:32
      Пока справляются ,СВО по миллиметру движется. Смысл в резких телодвижениях? Не сегодня- завтра замирятся и вообще проблема отпадет.
      1. 0
        2 января 2025 15:27
        Цитата: Essex62
        Не сегодня- завтра замирятся и вообще проблема отпадет.

        каждое новое перемирие происходит на худших для РФ условиях. От мюнхенской речи 2007го, через минские и к новым.
        1. +1
          2 января 2025 23:08
          Ну не для всех условия эти плохи. Списочек миллиардеров подрос ,грабить страну условия видимо благоприятствуют.
  5. Комментарий был удален.
  6. +6
    30 декабря 2024 05:56
    Есть еще вариант решения проблемы .
    А почему бы , не начать строить заводы там , где есть сейчас безработица ? Пусть небольшие . Но заводы. Что бы не тратиться на социалку. Выпускать отдельные блоки и узлы . А собирать все вместе , на том же ЧТЗ или иных.
    Ведь раньше не все делали, на месте . Изготавливали по всей стране . А собирали Омске и Челябинске , Питере и Днепропетровске .
    1. +16
      30 декабря 2024 07:50
      Вы предлагаете строить заводы в "Республика Алтай, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия-Алания, Республика Тыва, Чеченская Республика"? Местные на заводы работать не пойдут. Ни кто в здравом уме не поедет из других регионов работать в эти республики. Может быть кто-то и решиться поехать "вахтой", но это не решит вопрос с кадрами на этих построенных заводах.
      Попытались решать вопрос с нехваткой кадров, завозя мигрантов целыми аулами, в надежде что кто-то придет и на производство - получили рост этнической преступности.
      1. Комментарий был удален.
      2. -3
        30 декабря 2024 16:20
        Цитата: Владимир М
        Вы предлагаете строить заводы в "Республика Алтай, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия-Алания, Республика Тыва, Чеченская Республика"? Местные на заводы работать не пойдут. Ни кто в здравом уме не поедет из других регионов работать в эти республики. Может быть кто-то и решиться поехать "вахтой", но это не решит вопрос с кадрами на этих построенных заводах.
        Попытались решать вопрос с нехваткой кадров, завозя мигрантов целыми аулами, в надежде что кто-то придет и на производство - получили рост этнической преступности.

        Ну зачем вы так несправедливо? Помню, в Дагестане был завод Союзного значения "Дагдизель". Впрочем, не был, а есть и не только! love Наберите в поисковике Машиностроение Дагестана:
        Основу отрасли составляют заводы ОАО «Завод Дагдизель», «Авиаагрегат», «Концерн КЭМЗ», ПО «Азимут», «Завод им. Гаджиева», «Электросигнал», «Буйнакский агрегатный завод», «Каспийский завод точной механики», «Избербашский радиозавод», «ДагЗЭТО»
        Можно и остальные республики посмотреть, при наличии желания. Но обкакать сразу несколько регионов, конечно, проще...
    2. +5
      30 декабря 2024 10:48
      Основная безработица в южных кавказских регионых.
      Кому оно надо строить там заводы? Кто там на них работать-то будет? Те, кто готов на заводах работать - они в европейской части РФ или в Сибири или на ДВ. А там с безработицей всё в полном порядке. ДАже очень - там людей НЕ хватает.
    3. +3
      30 декабря 2024 13:32
      Имейте ввиду что безработица в этих регионах зачастую формальная. Люди работают, и зарабатывают, просто из за слабого контроля неоформляют ИП и самозанятость. И вдобавок ещё стоят на безработице.
      По факту ни кто там без дела не сидит, и на завод не пойдет
      А был в Чечне, видел там безработных, на новых машинах
    4. +2
      30 декабря 2024 15:42
      Цитата: Панадол
      А почему бы , не начать строить заводы там , где есть сейчас безработица ? Пусть небольшие . Но заводы.

      Для этого нужна плановая экономика, желательно социалистического толка. При рыночной, это не реализуемо. Не для этого рушили производства под ноль по всей стране и строили ТЦ и чкловейники. wink
  7. +17
    30 декабря 2024 06:14
    Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика
    А что, автор и на самом деле думает, что в этих регионах кто-то пойдет работать на завод? wink
    1. +11
      30 декабря 2024 06:45
      НУ ну в этих регионах вообще кто-то пойдет работать
    2. +9
      30 декабря 2024 07:25
      Голландец Михель
      +3
      Сегодня, 07:14

      россияне неохотно меняют место жительства ради работы
      ,,,автор предлагает русским ехать в эти регионы на заводы.
    3. +3
      30 декабря 2024 07:43
      Пойдет, один из 20, да и то не коренной житель
      1. +1
        30 декабря 2024 11:56
        Пойдет, один из 20, да и то не коренной житель

        Потомок князей Бриндизи никогда не запятнает рук работой!

        м.ф. "Ограбление по..."
    4. +12
      30 декабря 2024 08:26
      Цитата: Голландец Михель
      А что, автор и на самом деле думает, что в этих регионах кто-то пойдет работать на завод? wink

      Автор фантазер, оторванный от реальности. Здесь таких хватает. То начнут рассуждать сколько авианосцев нужно, двух хватит или все таки штук пять? То примутся спорить сколько сотен ТУ 160 построить, то размещение ЯО в Венесуэле планировать. Цирк да и только.
      1. +7
        30 декабря 2024 10:26
        Автор фантазер
        Автор,не фантазер,автор,кандидат биологических наук,свою авторскую деятельность на ВО начинал со статей о ковиде..А потом стал писать на разную тематику. yes
  8. +1
    30 декабря 2024 06:48
    Решить вопрос с дефицитом рабочих и выпуском военной техники очень просто. Надо инвестировать в ВПК КНДР: оплатить поставку оборудования и передать документацию на российскую технику или узлы к ней для производства на корейских заводах. КНДР имеет мобилизационную экономику, развитую систему профтехобразования и желание заработать валюту и ресурсы для своего развития. По данным американской разведки в Северной Корее после начала поставок вооружении России постоянно открывают новые заводы по производству вооружений, начиная от стрелкового до ракет малой и средней дальности. Причем сроки строительства и ввода в эксплуатацию очень короткие. Если конфликт на Украине прекратится, то корейцы просто рассчитаются за кредиты вооружениями российского образца которые будут востребованы и после окончания СВО. Если закрытие военного производства в России потребует определенных затрат для перехода на выпуск гражданской продукции, то в случае КНДР это будут ее проблемы. Пока же ситуация такая, что Пхеньян предлагает военную продукцию, а Москва закупает только ту с чем острый дефицит, вызывающий общественное возмущение.
  9. +14
    30 декабря 2024 06:49
    Вот автор упомянул про неудачное планирование в самолётостроении. Это не неудачное планирование, это прямой саботаж, вредительство. Это вам скажет любой инженер-технолог машиностроения. Вся цепочка изготовления конструирования авиадвигателей, корпусов самолётов есть а в целом самолётов нет. Это как секс есть а детей нет. Нет новой авиации России.
    1. +1
      30 декабря 2024 10:09
      Цитата: Солдатов В.
      Вся цепочка изготовления конструирования авиадвигателей, корпусов самолётов есть а в целом самолётов нет.

      А ведь действительно странная картина.
    2. +1
      30 декабря 2024 10:53
      Военные самолеты вполне себе делают. Правда не в том кол-ве, что нужно, но я так понимаю, что как раз сейчас расширяют площади.
      А в гражданке - всё ещё нет 100% импортозамещения.
      А если его нет, то даже если всё сделано в РФ на 99.9999%, но нет одного какого-то критически важной детальки, то можно хоть тыщу самолетов наклепать, но летать они без этой детальки не будут.
      А импортозамещением реально занялись где-то осенью 22 года, когда санкции пошли волной и когда стало понятно, что СВО по-быстрому не закончится.
      За 2 года полностью всё импортозаместить невозможно.
      И дело не в "Сталина на них нет", а просто невозможно. Сейчас не Ил-2 выпускают, а на порядки более сложные системы.
      1. 0
        31 декабря 2024 16:44
        Это как в МО. "Вроде бы что то и делали" (потому, что начали СВО). При министре Шойгу. А в основном в МО воровали. И вот заменили на другого министра Белоусова, который начал разбираться с ворами, строить капониры для самолётов, озаботился производством снарядов
        и т. д.
        Не такая же проблема в гражданской авиации ? Коли её называют "странной" ?
  10. +12
    30 декабря 2024 07:05
    Учитывая "выдающиеся" организаторские способности многих руководителей в правительстве, с огромной долей вероятности можно предсказать, что эту проблему они решить не способны, поскольку главной их способностью является талант сдвигания сроков вправо без всякой угрозы наказания.

    Тут или надо оперативно заканчивать СВО решающей военной победой, либо готовиться к кризису в ВПК.
    1. +14
      30 декабря 2024 08:38
      Цитата: avia12005
      ....Тут или надо оперативно заканчивать СВО решающей военной победой, либо готовиться к кризису в ВПК.

      Только лишь в ВПК? Да вы оптимист!
      При нашем руководстве нам надо готовится к большому кризису по полной программе. Похоже запас прочности почти исчерпан.
      1. +4
        30 декабря 2024 17:59
        исчерпан запас бесплатных стариков с прекрасным образованием и полувековым опытом. Недвижимость и все остальное они получили в СССР, что давало им возможность работать за копейки. А теперь они мертвы по большей части и за все-все-все придется платить. Потому, что это не один старичок, а детсады, школы, кружки, стадионы, пионерлагеря, санатории, больницы на ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ детей, из которых можно получить одного(ОДНОГО) специалиста подобного рода, спустя 30 и более лет
    2. 0
      30 декабря 2024 17:27
      Потому что в итоге вся ответственность сводится к тому человеку, который сидит на самом верху.
      Соответственно, садят воров и явных коррупционеров - посадок сейчас море.
      А тех, кто "сдвигает сроки вправо", но у него попа прикрыта правильной бумажкой - ничего никто с ним не сделает.
      Как в кораблестроении, например. Да, есть провалы по многим кораблям. Причины вполне себе объективные.
      К примеру, замечательный фрегат "Адмирал Головко" начата стройка в 2012. Сдали корабль в 2023.
      Внимание вопрос - МОЖЕТ ли Путин наказать ответственных за 11 лет строительства такого корабля?
      Нет, не может.
      Почему? Да потому что турбины делались на Украине. Потом судорожно начали "импортозамещать".
      За что, собственно, наказывать корабелов?
      Кто отвечает за внешнюю политику государства, приведшую к отказу Украины поставлять турбины в Россию? Вот, Вам собственно и ответ. И неважно верная была политика или нет, важно кто по ней принял решение, из-за чего случилось то, что случилось.
      И так в 99% случаев. Что с кораблями, что с прицелами на танки, что с самолетами Суперджет, что с косморакетами.
      Не может же человек сам себя выпороть :)

      Потому наказывают воров, предателей и прочих утырков, но если объективно "сроки вправо" сдвинуты потому что <см.выше>, то наказывать как бы и некого.
      1. 0
        30 декабря 2024 18:20
        ответственным является правящий класс, и главным виновным является прослойка участников, организаторов и выгодоприобретателей приватизации и залоговых аукционов
        1. 0
          30 декабря 2024 18:27
          Угу "бояре плохие, а царь норм", где-то я это уже слышал :)
          1. +1
            30 декабря 2024 18:28
            кто и где сказал, что царь не выгодоприобретатель?
            1. 0
              30 декабря 2024 18:30
              Так и я про то же.
              Не получится наказывать бояр, коли сам царь делает ровно те же ошибки.
              1. 0
                30 декабря 2024 18:31
                так наказание бояр в рамках нынешней системы невозможно. Система наказания полностью в их руках. Тут сугубо по Ленину
  11. +10
    30 декабря 2024 07:26
    ВПК-2024: дефицит кадров становится угрожающим
    Видимо из-за дефицита кадров и Волгоградский тракторный закрыли.Не вписался в ВПК.У нас в районе лет 15 назад ПТУ ликвидировали,готовило механизаторов различного профиля,плюс сопутствующие специальности,по окончании распределяли по всей стране. А закрыли почему? Оказалось,тракторов в крае..в крае..не то что в стране, на всех и не хватает.Что имеели не хранили,а потеряли, в слезы..Ломать,не строить,душа не болит.
    1. +6
      30 декабря 2024 12:51
      Точно так же "не вписался в капитализм" и Владимирский тракторный, который закрыли в 2014-М.
      А начинали строить ВТЗ в военном 1944-м, в тяжелейших условиях войны, когда ситуация с квалифицированный кадрами была на два порядка хуже чем СЕЙЧАС, но современные менеджеры и управленцы экономикой оказались похлеще Гитлера раз смогли угробить то, что удалось построить во время ВОВ.
      1. +4
        30 декабря 2024 13:34
        ВТЗ, как и Волгоградский ,"калоши",вероятно выпускали.Порой , их хочется спросить,если вы нас так упорно убеждаете,что Запад враг,то собственно вы на кого работаете?
  12. +7
    30 декабря 2024 07:26
    в 2024 году во всю силу проявил себя еще один стрессовый фактор – тотальный дефицит рабочих рук. И не простых рук, а квалифицированных.
    Ну так "квалифицированный" манагеров, юристов, экономистов и прочих блогеров у нас пруд пруд!!! Впрочем, как и во всех т. н. "развиты странах"!!!
    Это не только "прописки врага", это ж и доморощенные "хозяева жизни" приняли постулат, что для их спокойной, без единой жизни, население страны должно быть тупым, управляемый стадом!!! зачем им думающее, образованные население bully
    Что то не видно, что из этой засады, страну начали интенсивно выводить... может именно этого, правящими, не надо??? Им бы поправлять, по грабить подольше....
  13. +13
    30 декабря 2024 07:27
    Два момента. Руководителям страны зачем то нужны мигранты. Скоро весь Точикистон. Озбекистан и Кыргызстан переедут в Россию. Вот только при пересечении границы происходит чудо чудное. диво дивное. почти никто из пересекших границу на работы не попадают. Они растворяются на просторах необъятной России. Но это так в качестве усмешки ибо едут они не работать, а зарабатывать.
    И тут второй пример. Доставщку пиццы платят больше. К тому же он свободен. Токарь должен ходить каждый день на работу, а доставщик повкалывав, дня два-тр, может никому ничего не докладывая. свободно отдохнуть.
    Ну и наконец не забывайте идеологию. Пропаганда тик-токеров. блоХеров и просто шоу бизнарей, а где фильмы про рабочих? Еще с 90х шла пропаганда, что в рабочие идут только лохи. Ну вот пожинайте результаты идеологии которой якобы нет.
    1. +10
      30 декабря 2024 07:57
      а где фильмы про рабочих?
      Снять фильм о том,как буржуй,переплатил рабочим зп,а те заметили ошибку бухгалтерии и отказались,брать лишнее,у нынешних мастеров культуры,рука не подымается или про то как директор какогонить ООО,вовлек ,как темную лошадку,своего сотрудника в свои махинации или о том,как удачный банковский менеджер,бросил свой банк и поехал на строительство космодрома Восточный простым рабочим,где нашел свою любовь.Или,такое, инженеры судостроительного завода,решили помочь женскому экипажу буксира и бесплатно реконструировали буксир и кнш,добрый буржуин,владелец завода,выделил деньги на реконструкцию. yes
    2. +11
      30 декабря 2024 09:58
      Руководителям страны зачем то нужны мигранты. Скоро весь Точикистон. Озбекистан и
      ,,,я считаю что :СВО,разрушение правоохранительной системы(МВД),завоз мигрантов,зелёные зоны» в учреждениях ФСИН- это звенья одной цепи.Кому то это нужно.
  14. +10
    30 декабря 2024 07:52
    "Чтобы корова меньше ела и давала больше молока, её нужно меньше кормить и больше доить".
    Если хотите набрать кадры, сделайте ЗП наладчиков станков с ЧПУ в районе 300 тыров, а инженеров-технологов в районе 500 тыров и отойдите в сторону...
    P.S. ЗП "замов по общим поручениям" при этом сделать не более 100 тыров.
    1. +15
      30 декабря 2024 08:12
      ЗП "замов по общим поручениям" при этом сделать не более 100 тыров.
      У нас в Управлении,по мимо четырех замов и начальника ОК,существую еще четыре советника по данным направлениям при соответствующей зп,разумеется и так по всему филиалу,куда входит 5 управлений в том числе и наше.. А уж в филиале...у советников директора филиала целый этаж..а у советников и помощники и помощники помощников..Отчеты,не нужные,пишем и предоставляем информацию,как для непосредственных руководителей,так и для советников всех уровней. А уж советников, в Центральном аппарате и не сосчитать..
      1. +5
        30 декабря 2024 09:20
        У каждого из них, при этом, толстая папка, дешёвый дорохобохато-костюм и просто дебильное выражение лица...
        1. +5
          30 декабря 2024 09:22
          дебильное выражение лица.
          с умным видом.. laughing
  15. +14
    30 декабря 2024 08:18
    Сам работаю на заводе,станочник. но собираюсь увольняться после нг. Потому что платят копейки. Зп прибавте и люди пойдут
  16. +5
    30 декабря 2024 08:30
    В конце девяностых в моём родном городе в Кузбассе закрыли 4 СПТУ где готовили сварщиков, слесарей, токарей, фрезеровщиков, штукатуров, крановщиков и. т. д. Потом ещё и горный техникум закрыли. Какие здания снесли а в других стали учить бухгалтеров и всякий офисный планктон. К чему теперь удивляться что дефицит специалистов? Да и где у нас 16млн рафиков и мастурбеков? Ааааа, не идут за копейки на заводы, лучше в такси и доставку еды. Этот дефицит можно устранить если снова начать строить учебные корпуса, искать учителей, если ещё остались, набирать учеников и учить учить и учить но подозреваю это никому нафиг не надо. Выхлоп будет только через несколько лет да и ситуация в стране и мире непредсказуемая.
  17. +9
    30 декабря 2024 08:36
    Человек труда на ценится, а вот всякие блохеры, медийные личности и тп закалачивают баснословные деньги. "Хотите денег идите в бизнес".
    Изменить ситуацию можно, но на это нужно много лет, а времени на раскачку у нас нет.
    1. +5
      30 декабря 2024 09:26
      а времени на раскачку у нас нет

      А до того как ,че не раскачивались?Аааааа...пятая,шестая,седьмая и т.д.колоны мешали? Сломали то что было потому как плохое было.А новое строить, времени нет. smile
      1. +1
        31 декабря 2024 10:57
        Дык новое уже построили. Но в нем нет места создай свое. Купи там- продай сдесь. Ну и нафига профтехобразование и квалифицированные рабочие кадры? И времени у них вагон. Замирятся и всё по новой. Китайцы ,опять- же ,ширпотреба подкинут,не пропадут. Пили себе бюджет и радуйся.
  18. +7
    30 декабря 2024 09:19
    Курьер, которого кормят ноги, при отключённой голове, зарабатывает под сотку. Плюс минус. Спец на оборонном заводе - 80 000 максимум, это при шестидневной неделе, да с запределной ответственностью. Иногда изделие стоит мама не горюй. И куда пойдёт, воспитанные нами инфантильные дети, большинству которых побоку интересы страны? Мигранты из кишлаков, за которых топят некоторые чиновники и депутаты? Так наши дети имеют хотя бы образование, а там пустота с насваем, в перемежку с радикальным исламизмом.
    1. +3
      30 декабря 2024 09:35
      И куда пойдёт, воспитанные нами инфантильные дети
      Туда,где при относительно высокой зп и работе, где вкалывать не надо, выплачивать ипотеку,брать кредиты,ездить отдыхать в Грецию или Таиланд,например.Западный образ жизни,нам его вот уже как 30 лет навязывают и в тоже время типа осуждают,а кто?А те кто навязывает. yesТе кто предлагает ипотеки и кредиты.
      1. +2
        30 декабря 2024 11:13
        Западный образ жизни,нам его вот уже как 30 лет навязывают и в тоже время типа осуждают,а кто?А те кто навязывает.

        они его пропагандируют, навязывать - это немножко - другое
        и пропаганда - она о "светлом будущем", а не том к чему мы придем...
        навязывают нам, к примеру, - пенсионную реформу...
        1. +1
          30 декабря 2024 12:20
          навязывают нам, к примеру, - пенсионную реформу...
          Так уже..в разгаре..и 25 млн технологичных мест,уже скока лет создают..вот оно "светлое будущее",информационный концлагерь,Большой брат,следит за тобой,да еще как..А ни к чему мы не придем.Пришли уже.."Опять от меня сбежала,последняя электричка и я по шпалам иду"(с)..И как то всё не удается в последний вагон запрыгнуть, последней электричке,всё сбегает и сбегает..И всё по шпалам и по шпалам в очередной раз.Только рельсы усталые стонут..Только месяц, в догонку бежит, наш товарищ бессонный.. yes
      2. 0
        30 декабря 2024 13:44
        Так западный образ жизни отечественная элита и навязывала все 30 лет, отдых на заграничный курортах, детей учиться отправлять нужно в США или Англию, виллы покупать в Италии, Франции и Испании, на лыжах покататься в Куршавель.....
    2. +1
      30 декабря 2024 10:39
      Как раз инфантил при таком подходе пойдет на завод, а умный в курьеры.
    3. 0
      30 декабря 2024 18:08
      так дети не инфантильные. Они вполне здраво рассудят, что оставлять свое здоровье врагу без причины глупо
  19. BAI
    +7
    30 декабря 2024 09:33
    Дефицит кадров, а трудолюбивых, квалифицированных специалистов из Средней Азии не привлекают - они генетически не способны на такую работу.
    За то ленивые, не квалифицированные, вечно пьяные жители российских мелких городков идут на заводы и успешно работают.
    Парадокс миграционной политики
  20. +5
    30 декабря 2024 09:36
    Мне кажется что все таки главная проблема это не количественная нехватка, а качественная. Видели бы вы какие приходят устраиваться на работу.. Не то что опыта, знаний базовых ноль. Учить и учить, но вот проблема пенсионеров - учителей наставников уже не осталось на предприятиях.
    1. +1
      30 декабря 2024 15:58
      учителей наставников уже не осталось на предприятиях.


      Специалисты на заводах есть, но зачем учить себе же конкурентов которые за меньшую зарплату согласятся на твоё место....
    2. +1
      30 декабря 2024 18:09
      проблема пенсионеров в том, что они своим бесплатным трудом спонсировали работодателя и роняли цены на рынке труда. Но этой проблемы больше нет
    3. +1
      30 декабря 2024 18:14
      а насчет наставников. Пока зарплата в отрасли не станет выше цены воспроизводства(200тр в ценах 2019года) можно не ждать никаких подвижек(вообще ни в чем). Пока зарплата преподавателя не станет х2-х3-х10 от зарплаты в отрасли, учить будет некому. Объясню: без опыта в отрасли преподаватель - это балласт. В отрасли х1, надо мотивировать к переходу, плюс изучение основ преподавания, плюс смена графика и стресс от смены деятельности - это х2 минимум. НО чтобы оставаться акутальным времени надо еще и изучать новинки отрасли, все это огромный труд и время, так что х10 вполне разумная компенсация.
  21. +2
    30 декабря 2024 09:53
    быстро ушли учебные заведения в гостиницы, торговые центры и др. прибыльные места но обратный процесс как то не идет от слова нисколько, пока только борьба с дефицитом кадров только на словах но зато каких словах, заслушаться можно бесконечно долго ибо чиновники долго учились лить елей на уши
  22. +2
    30 декабря 2024 10:01
    Проблемы всегда были,есть и будут.
    Задача властей-быстро и эффективно их решать.
    Нынешняя власть,видимо,уже устала.А может и не хочет ничего решать,кроме набивания своих карманов.
    1. +1
      30 декабря 2024 11:09
      Нынешняя власть,видимо,уже устала.А может и не хочет ничего решать,кроме набивания своих карманов.

      есть более серьезные подозрения: неспособна - неспособна по своей сущности
  23. Комментарий был удален.
    1. +5
      30 декабря 2024 11:14
      Говорить в этих условиях об обеспечении кадрами нашего ВПК просто смешно.

      Мы пока тратим своих людей и ресурсы на выполнение плана метрополии, а не на свое освобождение .
  24. 0
    30 декабря 2024 10:12
    Статус великой мировой державы определяется физическими, экономическими, производственными, технологическими, научными, культурными политическими и прочими показателями как например территория, население, объём и структура ВВП.
    В довоенное время был дефицит рабсилы. Увеличение численности армии, мобилизация, уход из производственной сферы по 1,0-1,5 тыс добровольцев ежедневно, невозвратные потери на фронте, старение населения увеличивает нагрузку на работающих и критически обостряют проблему трудовых ресурсов.
    Повышение пенсионного возраста и сокращение на год школьной программы задачу не решает. Стимулирование рождаемости провалилось, но несколько приподняло уровень жизни. Привлечение мигрантов думцы сделали практически невозможным. Сшивание РФ подразумевает не токмо транспорт, но и русификацию всей страны, и постсоветского пространства но дело это не быстрое и проблемное, а успех маловероятен. Замещение человеков роботами и ИИ тянет за собой нескончаемый караван проблем.
    Пополнение кадров естественных монополий и системообразующих предприятий идёт за счёт выкупа рабсилы у других предприятий и отраслей, экономическое положение которых делает их неконкурентноспособными в части условий и оплаты труда, но эта тенденция имеет свои негативные последствия
    1. 0
      31 декабря 2024 20:32
      "... Сшивание РФ подразумевает не токмо транспорт, но и русификацию всей страны ...",
      Что это означает ? А о мигрантах, ты хочешь, чтобы было как в США или Франции ? Гетто, кварталы, куда не может заехать полиция ? То есть бесконтрольное проживание мигрантов ? И что плохого в том, что люди будут общаться на одном языке ? Или плохо было при СССР, когда каждая народность могла развивать свой язык, но язык общения был один ? И что изменилось сейчас ? Или ты предлагаешь россиянам учить узбекский и таджикский языки ?
      А замещение роботами, в разумных пределах, благо, а не проблемы.
      Я тоже, когда приехал в Германию (так получилось, пришлось "эвакуироваться" из Туркменистана), в журнале писалось, что Германии не хватает 40 тысяч инженеров в машиностроительной отрасли. Больше десяти лет искал работу (хотя диплом МИНХ и ГП им Губкина был признан сразу), и не нашёл. Думаю такая же "болтовня" и в России, да и по всему миру. Видимо кому то это надо, чтобы неграмотные мигранты завозились в Россию, когда весь мир приглашает только специалистов. Или весь мир глупее, чем российские чиновники ?
  25. +10
    30 декабря 2024 10:15
    Больше походит на звездеж. Поясню.
    Реально зарплаты в оборонке нет. Смотришь в регионе "нужны слесари сборщики на моторостроительный(для авиации) завод, обучение. Зарплата от 160тыс. Ну думаешь, ага, отличная для региона зарплата. Читаешь условия: график 11/6. Вы ели рыбный суп?! За 264 часа работы вы предлагаете "от 160 тыс"?! И как обычно оказывается, что 160 это грязными, с чудовищными переработками.
    У нас на пороховой всё людей звали на 40-50 тыс. Тащем-то шли только те, кто боялся мобилизации. Потом подняли зарплату и начали писать в объявлениях от 79000. Только на собеседовании соискатели узнавали, что надо будет "расконсервировать" заброшенные в90ых цеха, убираться, красить. 6 дней в неделю на зарплате 46000. Там кстати уже много людей сгорело, взорвалось и проч.
    Я, , со стажем в химической промышленности в 19 лет, профльным образованием и знанием работы в смежных областях не смог туда устроиться ни аппаратчиком, ни технологом (образование) за 76000. Да, я пошёл устраиваться на должность, на которой получал бы меньше ,чем получаю на частном заводике, на котором работаю крание три с половиной года. Еще и стал бы "невыездным". Я пойду туда снова? Да хрен там. Вы подтерлись моим патриотизмом: шел работать на разрушеный заводы хоть инженером, хоть рабочим - не взяли. На завод куда в любой момент может прилететь беспилотник и где не всегда могут отдать родным тело по причине его отсутсвия.
    В объявлениях правда этот заводик снова вернулся к зарплате 59000. Видать надоело слушать, как их рабочие хренососят после того как потеряли время. На странице завода в выходные такие комменты появляются.
    Нет дефицита рабочих рук. Есть чудовищный дефицит зарплаты в секторе. Друг пошел на пороховой устраиваться. Шестой разряд аппаратчик. Предложили работать водителем вилочного погрузчика за 50000 (раньше он несколько лет работал на такой технике), только поинтеерсовались "а ты этот погрузчик собрать сможешь?" Да вы охренели! За полтос вы ищете дурачка который бы и технику вам собрал (одна рама поди осталась) и потом бы на енй работал. Для справки водитель на вилочном за полтос заберут в любое место.
    Платите хотя бы от 100 тыс. за 40-часовую неделю, а не рисуйте "зарплата 200 тыс. и за вахту. Вахта 60 смен по 11 часов". При перерасчете на 8-часовой день 5/2 мы поулчаем, что такое коилчество часов надо работать 4 месяца. Т.е. убивая себя ты получишь 50 тыс. зарплаты. Грязными.
    З.Ы. Нет дефицита рабочих. Есть огромная жадность и нежелание платить.
    1. +3
      30 декабря 2024 11:50
      Все упирается в зарплату, она должна быть существенно выше чем в мелкой частной экономике. Добровольно человек на завод, в шахту и т.п. работать не пойдет. Потому как это тяжело. Целый день за станком стоять. Т.е. зарплата должна компенсировать, все тяжести и лишения. Я сам закончил ПТУ в 80 году, токарь 4 разряда. Свалил в армию служить, при всех издержках этого процесса, это лучше, чем на заводе. Причем мужики на заводе спросили ты куда - в военное училище. Ответ - правильно не хрена тут делать. Интересное наблюдение, из 30 человек группы ТО-8. В одноклассниках 2 человека, один погиб в афгане, одного посадили за бандитизм (самый толковый был), а остальные где? Я вообще своего возраста рабочих не встречал, которые заняты в непрерывном техпроцессе. Все померли наверно. Промышленные рабочие в СССР это крестьяне, сбежавшие в город, потому как в городе жизнь легче. Их дети на завод за копейки не пойдут. Сегодняшний резерв — это крестьяне из средней Азии, они тоже кончатся. Их дети интегрируются, ассимилируются и тоже на завод не пойдут. Сейчас я работаю с конструкторами, основная масса инертна, надо постоянно пинать. Все активные и сообразительные, квалифицированные работают на себя. Как только кто из молодых наблатыкается, уходят. Вывод рабочий, конструктор и технолог и т.п. должны быть «белыми» людьми, чтобы им завидовали и стремились стать такими же. А это только зарплата. Кому интересно почитайте https://t.me/tolk_tolk
  26. +1
    30 декабря 2024 10:52
    Дефицит танков и бронетехники это конечно, не очень хорошо. Но есть и хорошая новость - в современной войне она и не нужна. wink
  27. +3
    30 декабря 2024 10:58
    ВПК-2024: дефицит кадров становится угрожающим

    все написали про то, что сказано в статье... это -понятно, но
    тут давеча я немного поспорил о том, что олигархи не вкладываются в свою собственность...
    помните лет так 200 назад, была такая английская промышленная революция?
    помните в чем были ее причины и последствия??
    так я об этом... нас уверяют что не хватает рабочих рук - а кто то из тех, кто управляет/владеет задумывался о переоснащении производства? - а зачем им это???
    поймите оснащенность производственно-технической базы и уровень знаний работников неразрывно связаны между собою, говорить об одной стороне и не сказать о другой - хромать на одну ногу и дальше...
    а при этом задумайтесь о изменении всей ПТБ промышленности страны - и тогда задайтесь вопросом - мигранты здесь, зачем???
    1. +1
      30 декабря 2024 11:11
      Истинно так! Вот у нас в стране делают подобную механизацию. С таким устройством можно убирать больше территории, чем 30 дворников. Вместо тридцати джамшутов один грамотный, обученый с зарплатой в 150. Это даже за месяц окупится с учетом амортизации техники. Но это вложения, обучение, расходы на поддержание.
      https://youtu.be/loB-cmnXE8A?si=4gCgfCHCzKC2h_oY
      Там и метла и роторный очиститель и ковшовый погручик который заедет в любой карман. Наверняка и пылессос можно установить.
  28. fiv
    +3
    30 декабря 2024 11:05
    Большая зарплата лишь на отдельных предприятиях ВПК. До тех пор, пока в КПЭ руководителей оборонных ФГУПов будет показатель по экономии фонда зарплаты, рабочие с их заводов будут уходить, а новые - не стремиться на них. И производительность труда будет расти лишь за счет сокращения кадров, особенно предпенс и пенс возраста. А это одни из самых опытных работников.
  29. +9
    30 декабря 2024 11:11
    Чему же тут удивляться?
    Те, кто говорили "идите в бизнес" по прежнему рулят всем и вся.
    ну, на время перекрасились немного. теперь они "ненавидят".
    но при случае перекрасятся обратно и опять зашлют детишег за бугор, выкачивая деньги из страны.
    И кстати, сегодня же дата! Вспомним!
  30. +5
    30 декабря 2024 11:17
    Тут другой аспект. Хорошо, сейчас требуются, а после окончания? Что будет потом? Да сейчас и зарплату предлагают не плохую, а после окончания операции, что будет? И человек наверняка думает- сократят зарплату, или просто сократят и останешься у разбитого корыта. Еще и приехав в другой город с семьей. Уверенности в будущем просто нет. Сейчас зазывают, а через год- под зад коленом?
  31. +5
    30 декабря 2024 11:23
    " ВПК-2024: дефицит кадров становится угрожающим "
    Мастурбеков наберите, особенно тех кому паспорта вручают в колониях, или "верных пыхотинцев"с некоторых кавказских эмиратов, которые тяжелее смартфона ничего в руках не держали, они помогут. Надоели вы в своих статейках переливать из пустого в порожнее. Вон 19 декабря и задали бы вопрос об этом великому харону.
  32. +5
    30 декабря 2024 11:40
    Только надежда... Не так оптимистично и духоподъемно как с верхушки " айсберга "... Но зато правдиво. А слова Мураховского, может отрезвят урякалок, хотя они только в новостной ленте пасутся и неистово плюсуют друг друга smile
  33. +4
    30 декабря 2024 12:37
    А где эти хваленые инновационные центры подготовки кадров для ВПК от Минпромторга?
    Или они по своему скудоумию считают, что одного показушного центра в Татарстане на всю Россию хватит.....
    Они же привыкли все в единичных экземплярах выпускать, лишь бы для показухи на параде перед вождем....
    Армата, Курганец, Бумеранг, С-500, Су-57 тому наглядный пример....
  34. +4
    30 декабря 2024 12:45
    «трудоизбыточные» регионы: Республика Алтай, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия-Алания, Республика Тыва, Чеченская Республика
    Автор, вы слышали самый короткий анекдот: еврей - дворник, нет? Так все ваши перечисленные регионы, это как раз про это.
    1. +5
      30 декабря 2024 12:57
      Эти "трудоизбыточные регионы" могут посталять в Россию только продавцов фруктов на рынках которым заводы и фабрики нафик не нужны....
  35. +3
    30 декабря 2024 12:50
    Про безработицу. То что данные показывают только зарегистрированных безработных всем плевать конечно. То что на Кавказе их много показывает что там как в Греции с инвалидами - высокий процент коррупции для получения господдержки населения. Ни кто же не может взять данные в налоговой и тупо посмотреть со скольких человек ежемесячно берется НДФЛ с зарплаты - это будет более чем точнее указывать на безработицу. То что народ не хочет переезжать - так у нас теперь жилье только за деньги. Что снимать жилье дорого, что купить. Ведь все гос. заводы наверняка сбросили все соц объекты с себя - и жилплощади, и детсады, и больницы. Вот вам и "частик сам урегулирует". Тут когда начали подготовку к СВО (да и получается что к КОВИДУ) постройкой госпиталей силами военных почему то ни кто не думал что кадров там тоже нет. Врачей то есть. У меня отец говорил - прикажут - будут. Забываем только ньанс - в госбольницах дефицит врачей, а в коммерческих почти нет. Зарплаты другие и условия труда. И пойти в госорганизацию за меньшую зарплату и с избытком заполнением бумажек ни кто не пойдет. И везде так же. Те же водители не идут работать в больших транспортных компаниях - не реальные сроки доставок. А если убрать еще логику доставки некоторых товаров - с дорог уберется много лишних грузовиков. Ну дурость же возить хлеб за 100 км каждый день, молоко и яйцо за 300-1000 км (рекорд видел у себя в магазине в райцентре - яйцо привезенное с Новосибирской области в Стерлитамак где упаковали по 10 шт и привезли в Оренбургскую область - 2000 км при сроке хранения 25 суток). По жилью особая тема - везде есть и пустые квартиры (уехали и не продали ни кому) и много на сдаче (это вообще не должно быть в реале). Тут можно диссертацию научную писать по тупой экономике. Нету у нас логики ни где - все на вранье построено. Что мы теперь и будем наблюдать, при чем во всем мире. Глобальная объединенная экономика быть не может. Чем длиннее логистика тем больше вал проблем. Даже не вал - цунами.
  36. +1
    30 декабря 2024 13:10
    Переток безработных с Северного Кавказа на Урал или в Центральный район невозможен по очень простой причине. В республиках Северного Кавказа просто нет квалифицированных кадров. Точнее они есть, но их мало и они трудоустроены дома. А молодежь работать не хочет и учиться тоже. Вот и болтается каждый четвертый на улице, а так - торговля, перекуп, подработка. Поэтому и летят туда дотации в сотни миллиардов в год. Кадровый дефицит оборонки можно решить через повышение качества управления производством и через зарплату. За 50 тыс человек на военный завод не пойдет, а за 80 тыс - пойдет.
    1. 0
      30 декабря 2024 17:28
      тоже нет. Если он получал 50 дома, то ему надо компенсировать аренду ПЛЮС серьезно мотивировать к переезду. Это х2-х2.5 минимум
  37. +4
    30 декабря 2024 13:20
    Проблема решается адекватно только комплексно и только через расширение внедрения робототехники в рабочие процессы и производственные линии. У нас малое население , это не очень образованное население подавляющим большинством, это стареющее население,порядка 60% пенсионеры и пред-пенсионеры. Это население значительно распыленное по огромной территории с не идельными дорогами,при том, что у нас куда меньше авто на душу населения,чем в тех же США.
    Амбиции которые мы взвалили на себя превосходят наши возможности держать этот груз старыми подходами , потому что мы уже НЕ СССР и мы живем в 21 веке а не во времена ВОВ.
    Однако мы всё еще пытаемся как-то оживить экспансивные парадигмы мышления в производстве ,пытаемся поставить на то, что явно уже давно не является нашим выигрышным слотом.
    Сейчас нам следует (в средне-долгосрочной перспективе) совместить запуск отечественной микроэлектронной промышленности (плоды наших потуг по литографам или, как вариант плоды какой-то кооперации с КНР) с активной роботизацией производств на отечественной ,или на худой конец гибридной (российско-китайской,с планом поэтапного замещения на российскую) базе.
    У нас тупо НЕТ других вариантов ,вплоть до того, что дальнейшую эволюцию военной техники мы должны будем проводить в том числе с оглядкой на такой тип производств. В противном случае какая-то крупная война парализует наши трудовые отношения, потому что пацанва 14-16 уже не сможет замещать на заводах своих отцов ,техника уже не та .
  38. -1
    30 декабря 2024 13:22
    Просто надо дать доступ в страну, еще 20-30 млн мигрантов из средней азии. На каждую линию по десятку "специалистов", один засовывает болт, другой закручивает, третий затягивает и.т.д. Никакой модернизации оборудования не надо. Обучения особого не надо. Местных можно не нанимать, чтобы не переплачивать. А для жилья, "специалистам" можно выделить бараки по 50 коек. Какая экономия! Только желательно страну покинуть, до всех этих процессов, да даже в какой нибудь Китай. laughing good
  39. Комментарий был удален.
  40. +2
    30 декабря 2024 14:05
    Смешно читать, что автора, что комментарии. Давно на пенсии. Попросили поработать на предприятии ВПК в области электроники. Через четыре месяца переманили на другое предприятие. Для себя сделал выводы, кадров в стране достаточно, их просто надо вытащить из гаражей, подвалов и прочих шаражек. Просто очень мало грамотных управленцев. В управленцах полно абсолютно безграмотных в техническом плане людишек, но зато в синих костюмах, как в правительстве. Ну и самое главное надо взять все награбленные деньги с аХционеров и восстановить парк оборудования на предприятиях. А то аХционеры сначала воровали, а теперь с государства требуют дотации на восстановление производств.
    1. 0
      30 декабря 2024 17:32
      просто взять нельзя. Надо изымать верхнюю чакру
  41. +1
    30 декабря 2024 16:55
    .. на начало декабря в России зафиксирована рекордно низкая безработица – всего 2,3 процента. Это хорошо

    Ну сколько можно?! Какой смысл скрупулезно подсчитывать официально зарегистрированных в центре занятости, в то время как около трети (!) трудоспособного населения вообще непонятно чем занимаются, ибо для государства невидны..
  42. +2
    30 декабря 2024 17:16
    Руководителям которые плачутся о нехватке кадров неплохо бы для начала задать вопрос - почему руководители служб доставки смогли организовать работу и привлечь людей, а вы нет? Любая кадровая политика держится на трёх китах. 1. уровень ЗП (это у всех на слуху) 2. уровень оснащения рабочих мест 3. система организации труда. Если этих вещей не знаешь, какого пса делаешь в руководящем кресле.
    А про инженеров, слесарей и фрезеровщиков, сколько десятилетий люди этих профессий влачили нищенское, скотское существование?
  43. +2
    30 декабря 2024 17:20
    Не проблма. Звоните Хуснулину. Он подготовит тысячи узбекских, таджикских и киргизских ученых, инженеров, конструкторов и химиков. Они восполнять кадровый дефицит. Знакомый как то устраивался на оборотный завод. Предложили з.п. 35000. В 2022 году... С такими з.п рабочие скоро сами собой кончаться.
  44. +2
    30 декабря 2024 17:26
    для движения из А(текущее состояние) в Б(желаемое) неплохо бы понять, как мы оказались в А, которое нам не нравится. Как оказалось, что мощности производства не хватает? Кто позволил распилить производства с моб планом, которые должны были решить проблему? Когда можно будет посмотреть на его суд казнь вместе с подельниками? Где собственно военные производства, где прямо сейчас можно было отлить металл нужного качества, расплющить его в прокат, раскроить и сварить корпуса нужной техники, наделать чипы, собрать оптикомеханику ракет/дронов/систем прицеливания для авиатехники, хотя бы с привозными матрицами? Нет их? Может быть первым делом надо сделать работу над ошибками и, наконец, показать нутро причастных честной публике?
    1. +2
      31 декабря 2024 21:59
      Вот какая то сволочь выпускает таких специалистов, как Чубайс и многих министров, включая вице-премьеров, из России, не смотря на правило не выпускать из страны чиновников, знающих секреты государства. Даже эти фамилии мы не знаем. Не знаю, правда - нет, сообщали в интернете о выезде воров генералов МО, в частности Шевцовой, которой принадлежит недвижимость за рубежом. Ей нельзя, как секретоносителю вообще покидать пределы России, а она имеет много недвижимости за рубежом. Как и вице-премьер Голикова, кстати. И большинство воров спокойно работают или уволились без проблем. А сам Шойгу ... вообще нет слов.
  45. +2
    30 декабря 2024 17:34
    Разделим проблему на составляющие:
    - Солнечные республики. Там нужно восстанавливать уважение к труду, Начиная с верхов. В Дагестане есть традиции мастеров, ремесленников. Можно восстановить, но начинать нужно с глав.
    - Внутренняя миграция. Сначала в Москву охранники на вахту ехали из Подмосковья, потом пошел Саратов, Пермь, сейчас с Урала и ДВ уже едут. Люди готовы ехать, но надо платить.
    - Инфраструктура. Это не за два года решается, тут нужно было думать наперед.
    (Удалено по причине инстинкта самосохранения).
    - Выпускники школ. Плохая новость - там очень низкий уровень мотивации к труду и обучению, крайне низкий уровень культуры.
    Школа превратилась в место передержки, отдельные личности добиваются высоких показателей вопреки системе, но они не на работу у станка ориентированы. А те, кому бы неплохо было встать к станку, ориентированы на игроманию и вечный праздник.
    - как и везде, процессом профессиональной подготовки управляют высоко оплачиваемые эффективные менеджеры.
    (Продолжение стёр из-за инстинкта самосохранения). Сапиенти сант.
  46. +1
    30 декабря 2024 17:50
    В сухом остатке у нас только надежда. На то, что озвученные проблемы на уровне правительства и законотворцев будут услышаны на самом высшем уровне

    Из высоких окон кабинетов пропасти не видно. Виден лишь бескрайний горизонт..
  47. 0
    30 декабря 2024 18:41
    ...если и остались, то проще собрать новый, чем восстанавливать с хранения.

    А вот не всегда проще. Уже есть оценки, что скоро станет рентабельно восстанавливать старую технику при затратах 50% и более от стоимости новой.
  48. +6
    30 декабря 2024 18:45
    Я что-то не слышу про "кардинальное повышение зарплаты". В декабре на 10 т.р. меньше получил. Никаких 13-х никогда не было. Инженер в одном из ведущих НИИ страны, без которого весь наш ж/д трансрорт просто встанет вместе со всеми перевозками.
    Энергетика, связь и транспорт - это же кровь и позвоночник страны. Без них можно наклепать сколько угодно техники, но чем заправлять и как перевозить? Так что вопрос ВПК на самом деле КОМПЛЕКСНЫЙ и многогранный.
    Коллегу мобилизовали. Инженер. Не понимаю, какой толк от него с автоматом, если как квалифицированный инженер он намного ценнее. Солдата можно обучить за год. Хороший инженер получится не менее чем через 10 лет - 5 лет института и МИНИМУМ 5 лет непосредственно на работе.
    1. -1
      31 декабря 2024 22:05
      Jager (Андрей). Не понял. "Коллегу мобилизовали", а что была мобилизация ? Писали только о добровольцах.
      Где и когда прошла мобилизация ?
      1. 0
        2 января 2025 21:44
        Цитата: Vik Ganz
        Jager (Андрей). Не понял. "Коллегу мобилизовали", а что была мобилизация ? Писали только о добровольцах.
        Где и когда прошла мобилизация ?

        Вообще то была мобилизация осенью 2022 года. 300 тысяч было реально мобилизовано. У меня несколько знакомых людей, были именно мобилизованы.
  49. -1
    30 декабря 2024 19:22
    По законам военного времени

    Ну, если по законам военного времени, то во время войны людей направляли на заводы и попробуй не выполнить. Есть ещё необычный резерв: У нас парней призывного возраста в расчете за 1 год более 750 тыс., призывается 250-300 тыс., а остальные? Понятно отсрочки, больные, но явно не 450 тысяч. Вот где резерв, если хорошо перелопатить. Тем более, есть и ограниченно годные среди больных, которые и работают и учатся и машины водят. Вот из этой среды и набрать сотню-другую тысяч и направить на работу в ОПК года на два в составе промбата. Да, и срок службы можно хотя бы временно увеличить до 1,5-2 лет.
    1. +1
      30 декабря 2024 20:49
      это ребята, деятельно и убежденно не собирающиеся служить РФ. Вы прям по-серьезному собрались ставить их к станку насильно? Окей, вот вам сценарий: ой, мастер, я сломал резец, повторить 20 раз, сидеть в мобилке чилить. Если мастер непонятливый, маслопровод рвется и масло течет прямо в кабель-канал, потом конечно загорается
      1. -3
        30 декабря 2024 21:42
        это ребята, деятельно и убежденно не собирающиеся служить РФ

        А их нужно призвать, а затем направить на завод ротами. А на заводе работу подберут по квалификации и способностям. А тем, кто не желает - гауптвахта ждёт. А кто желает, ещё и заработает. Поощрение за хорошую работу и службу всегда могут быть. А лица не желающие служить вообще могут отвечать по закону.
        1. +2
          30 декабря 2024 21:46
          призыв давно успешно саботируется теми, кто служить твердо не намерен. Когда начались попытки рекрутировать насильно - начали убивать военкомов. Вы по-серьезному собрались собирать их в роты? Ну отлично, вам придется их круглосуточно охранять, а тех, кого не смогли бусифицировать, вам придется не выпускать из страны и что-то делать с тем, что они не будут официально нигде работать и светиться(при усилении, снова могилы военкомов). И это при том, что производительность труда рабов крайне низка. Экономика просто не сойдется
          1. 0
            30 декабря 2024 22:03
            Кто служить твердо не намерен, таких мало. А в основном будут служить, тем более если с заработком. Конечно, не нужно устраивать условия для "дедовщины" и будет порядок.
            1. +2
              30 декабря 2024 22:04
              могу только пожелать вам удачи. Служите
  50. +1
    30 декабря 2024 20:56
    При нынешней социально - экономической системе в России, ожидать кардинальных изменений в вопросах образования, культуры, демографии ожидать не стоит, по определению... Капитализм был, всегда, "заточен" на то и тех, кто нужны сею минуту, в "перспективе" рассматривались, лишь, прибыли и, возможные, потери прибыли... Всё остальное - по остаточному принципу и сеюминутной необходимости....
  51. +3
    30 декабря 2024 21:01
    30 декабря день образования СССР. С праздником!
    1. +1
      31 декабря 2024 01:39
      И вас!с праздником.слава СССР.
  52. +1
    30 декабря 2024 21:24
    Зоопарк в военном деле очень сильно увеличивает затраты. И ресурсы. Как денежные, так и людские.
    Старое, неуправляемое оружие, точно также увеличивает затраты и рксурсы , также денежные и также людские
    Один управляемый снаряд, снижает количество потраченных снарядов со 100 до 1-2. А это высвобождает труд сотен тысяч человек по всей цепочке производства. От добычи руды, до складирования и перевозки готовых изделий.
    Одна универсальная РСЗО точно также. Один двигатель, одно шасси. Один водитель, один расчет. И много однотипных, хоть и с разными характеристиками, ракет.
    Один завод, хоть и большой, но требует гораздо меньше людей. Чем 5 но поменьше. А люди, они же не только на сборочном конвейере. Они и в ТБ и ПБ, и в бухгалтерии, и в снабжении, и юристы и экономисты, и уборщицы. И энергетики и электрики.
    Кто знаком с реальным производством тот знает, что обеспечением конвейера занимается втрое-вчетверо больше народа.
    А без них нельзя.
    Мозги нашему ВПК надо полностью перепрограммировать. Для внесения туда разума.
    И мозги военным, принимающим решения о перспективных видах вооружения, также. Вычистить, и внедрить разум.
    А то они только кокарды видят на лбу. Разума то нет.

    И так во всех видах и родах войск. Во всех предприятиях впк.
    1. +1
      30 декабря 2024 21:30
      военные обслуживают заказом свои группы интересов. Ваша попытка внести "разум" будет означать лишение их прибыли. Не забываем, что это военные, вас просто убьют, а не смогут вас лично, устроят очередной картофельный спас
  53. -2
    30 декабря 2024 22:56
    Это просто сабатаж! После своего увольнения из МРСК-Центра я полтора года не могу устроится по ИТ-направлению. Стаж работы 25 лет и ни кому не нужен! Правда возраст 53 года. Пришлось достать старый диплом станочника и уйти в фрезеровщики. А уж они востребованы! Оцените фразу Туламашзавод набирает на вахту станочников зарплата от 160000 руб. А по телеку вещают необходимо 1500000 квалифицированных специалистов. Я в фрезеровщиках не пропаду а стаж в ИТ 25 лет коту под хвост? За полтора года было только одно собеседование и то с кадровиками. А что ОК может судить о моей квалификации в области ИТ?
    1. +1
      31 декабря 2024 00:03
      глупость говорите, вполне себе берут. Возможно, вы гнили в должности принтерного сисадмина 25 лет и это вскрывается даже девочкой - рекрутером, возможно, вы не указываете нужный опыт, или не можете его подтвердить
      1. +1
        1 января 2025 12:11
        Глупость ты сморозил, всё верно товарищ говорит. Слово в слово подтверждаю.
        1. +1
          1 января 2025 17:34
          это я набираю. Специалист 53 года будет взят в штат, если тянет. Если занимался эникейством и настройкой принтеров - это не ИТ и не специалист, он и правда будет никому не нужен
  54. +1
    31 декабря 2024 01:38
    Ну что туговато без калош.Не будет вам ни каких кадров-погремушка прозвенела что в СССР одни калоши были,обхаркал с ног до головы всю отечественную инженерную школу.Рабочий на УАЗ 40 тыр.Дефицит кадров у них,надо же-дефицит мозгов на самом деле.
  55. +3
    31 декабря 2024 02:55
    Вакансии местных дроновых авиазаводов: уборщица -40000, инженер-конструктор - 50000, сборщик РЭА - 80000, программист 1С - 150000. Ну и курьер в Яндекс Лавку - от 100000. Я вообще не вижу смысла обучать детей, учиться на пятёрки и т. д.
  56. 0
    31 декабря 2024 13:08
    Для начала рабочие и инженеры должны получать больше, чем подачку.
    Вот ссылка на вакансии на пороховой https://sterlitamak.cataloxy.ru/rabota/firm590451.htm
    Ведущий инженер-конструктор от 61100 рублей (на самом деле до и с учетом премии).
    Все рабочие профессии крутятся в районе 40000. Ну сами можете загуглить.
    Вот бегу, аж ботинки на бегу теряю туда устраиваться и волосики назад.
    1. +2
      31 декабря 2024 14:59
      Все большие зп в ВПК сейчас в основном за счет переработок. Будете работать 12/24, получите свои 100/150.
  57. -1
    31 декабря 2024 15:26
    С 1992 года в России погибло от 70 до 100 предприятий. А безработицы нет и кадров не хватает. только для экономистов - это загадка. С того же 1992 года естественная убыль населения более 17 миллионов человек.
  58. +1
    31 декабря 2024 15:57
    На этих предприятиях зарплаты смешные. Мой тесть оружейник со стажем, так чтоб на пенсии не сидеть просто так дома пошёл на завод ВПК, на работу устроиться. Когда узнали его послужной список, так за руки схватили и сказали -Где же Вы раньше были? Нам такие позарез нужны! А зарплату предложили в 29000, с учётом налога. При вычете останется под 25000.
    1. -1
      31 декабря 2024 21:57
      Ну это оклад, а не зарплата.
    2. -2
      31 декабря 2024 22:24
      Вот и потребовал бы твой тесть зарплату хотя бы вдвое больше. А на меньшее не согласен. Пусть сами за эти деньги работают. Пора этот "планктон" (заместителей и советников) с производств убирать, хватит бездельничать.
  59. +1
    31 декабря 2024 20:20
    Цитата: dimon642
    Я служил в армии от Тихого океана до Балтики . Я много с чем могу сравнить .
    Как тогда рассуждать про Татарстан или Башкирии , Удмуртию и другие приволжские народы . Они же не русские . Крымский мост строил Ротенберг , но ни как Иванов или Сидоров , Газпром рулит наверно Михайлов , Сбер в руках наверно Козлова . Вам перечислить .
    Тульский оружейный завод основали два голландца.
    Уралвагон завод построен Советским народом , а не кем нибудь .
    При СССР в Кабардино Балкарии были построенны

    Ну да, Роттенберг вместе с теми двумя голанцами лично металлоконструкции варил и сваи моста устонавливал. Сам то понимаешь, что глупость написал?
  60. +1
    31 декабря 2024 22:43
    В 50 лет "пенсионеров" выкинули на свалку своими законами, а теперь пытаемся укусить локоть который сейчас уже и не достать
  61. +1
    1 января 2025 01:33
    В военное время страну спасет только военное положение,
    когда вся страна подчинена единоначалию
    по принципу "Все для фронта, все для Победы!"
    1. 0
      1 января 2025 12:08
      Станок вместо Мальдив!
  62. +1
    1 января 2025 12:06
    Чушь всё это. Пытался устроиться на пару тройку заводов, продукция которых известна не только в России, но и.. Кому то стаж в 21 год недостаточен, кому то пол и возраст не тот, кто то на словах согласен, но не перезванивает. З.п совершенно заурядные, люди в цехах работают не шатко не валко. Вакансии эти висят годами. Вся этам мулька для оправдания таджико-узбекского нашествия, не боле.
  63. +2
    1 января 2025 13:01
    Да чушь все это, нет у нас никакого дефицита кадров. Ярчайший пример этому кадровая политика шведа Бу Янг Андерсона на АВТОВАЗе. Распухшую при москвичах численность до 106 тысяч человек только на промплощадке сократил до примерно до 40 тысяч, из 42(!!!) вице-президентов осталось максимум пяток. За два года поставил на конвейер XRay, Vesta, Largus, провел глубокую модернизацию практически всего модельного ряда уже выпускаемых автомобилей. За что и был с позором уволен. Сейчас опять массовый набор новых работников и полны коридоры десятками каких-то мутных теток, уныло бродящих весь день с мобилами возле уха и сходящих с ума от безделья. А Янг Бу Иваныч не стеснялся в рабочие часы посетить ресторан в здании заводской администрации и уволить в течении часа всех там прохлаждающихся. Перегибы? Возможно. Но есть ли другие варианты? Не уверен. Это не нормально когда в стране, где якобы не хватает рабочих рук, платить пособие по безработице и сотни других пособий, счет которым уже не знает не правительство, ни сами нуждающиеся в этих пособиях. В тех условиях, в которых находится сейчас Россия, единственным "пособием" должно стать предоставление рабочего места с достойной зарплатой, а главным стимулом хорошо работать - урчащий от голода желудок
  64. 0
    1 января 2025 17:43
    Цитата: Single-n
    Если вы служили то уж Елецкую и Грязинскую "приму" вы должны были встречать.

    Кто ее не знает-Смерть на болоте-елецкой фабрики:).
  65. -3
    1 января 2025 19:04
    И всё таки я считаю, что в связи с продолжающейся СВО надо забыть о всех своих давних и настоящих обидах на блатной руководящий изврат. Надеюсь ему позже всё зачтётся за его тридцатилетние делишки. Всем кто умеет работать в сложных условиях, обладает знаниями, в областях машиностроения, станкостроения, приборостроения, энергетики, электроники надо преодолеть себя и идти работать за те деньги, что платят. Прекрасно понимаю, что пойти очень тяжело, когда в кабаках за вечер просаживаются миллионы некоторыми руководящими поднималами бабла. Но идти работать на производство надо, пора вылазить из различных теневых подвально-гаражных шарашек пока нас не вырезали как скотину. Прежде всего работа каждого из нас поможет нашим парням на передовой, и только потом всё остальное.
    1. -1
      3 января 2025 23:39
      Лозунг придумайте убедительный что бы люди из гаражей пошли. Им то же жрать хочется
  66. +1
    1 января 2025 19:05
    Надо бы начать с вопроса. кто виноват: am
    1. Где люди!? Судя по "гостям" до 20-30 мл. такое же кол-во Гайдаровцы-чубайсовцы и их потомки "отимизировали" коренных. bully "успешно" импортозамещая носителями "других традиций". am
    См. разросшиеся кладбища. от безнадеги. наркоты. чечня и др..и замечая что молодых наглых чернобурых с замотанками с большим кол-вом детей со светлыми "ваххабитскими" видами на будущее РФ.
    2. Что сделать исходя из наштампованных никому не бужных бухгалтеров. мееееенеджеов узкопрофилных коекакеров... feel
    направить на перепрофилирование- как быстро и много!? belay
    Вспоминаем опыт СССР- Школа фабрично-заводского ученичества (Школа ФЗУ; часто ошибочно — фабрично-заводское училище) — низший (основной) тип профессионально-технической школы в СССР с 1918 по 1940 год..
    За время существования школ ФЗУ было подготовлено около 2,5 млн квалифицированных рабочих good . Постановление ЦИК и СНК СССР.
    Как и на что - налоги на тех. кто привлекает мигрантов. льготы от государства. - снижение налогов на обучаемых. достойный заработки от сфер экономики и предприятий выгодополучателей.
    Опыта много. есть книга с анализом наиболее успешных экономик см. книга Кристал роста". good Там и об опыте России - СССР.
    А завоз необрзованных. с менталитетом кочевников- "приехал - захватил - выжал. что мог - унитожил - поехал дальше. Это только деградация с "народной резьбой по коренному дереву на потеху партнерам" bully см. прошлое былых цивилизаций...
  67. 0
    2 января 2025 12:06
    Пока курьеру будуи платить больше чем токарю - все так и будет !
    Займитесь на конец зарплатами и приоритетами ,вам либо пирожки иметь ,либо танцы послушать !
  68. Но присутствуют «трудоизбыточные» регионы: Республика Алтай, Республика Дагестан, Республика Ингушетия, Кабардино-Балкарская Республика, Карачаево-Черкесская Республика, Республика Северная Осетия-Алания, Республика Тыва, Чеченская Республика. В Ингушетии, например, на начало года безработица достигала 27,4 процента.

    Самые высоко культурные, высоко интеллектуальные, образованные и трудолюбивые регионы известные своими достижениями в области науки, техники, литературы, а так же балета, оперы и тд
  69. bar
    0
    2 января 2025 20:10
    Написано много, горячо и правильно. Но почему то никто не вспомнил главного - в СССР все вузы/техникумы/пту были при каком то предприятии, и готовили кадры как правило для этого предприятия, а выпускники в обязательном порядка трудоустраивились на это предприятие, была система распределения. После развала СССР с почти всей промышленностью вся эта система рухнула. А ставшие никому не нужными учебные заведения для собственного выживания стали готовит никому не нужных "специалистов" модненьких "профессий". Никто не готовил виртуальных токарей в вакууме. Кому нужен токарь, если последний завод в городе вместе со станками сдан в чермет? Так что восстанавливать убитое надо с основания - со строительства новых предприятий. А уже при них опять готовить необходимых этим предприятиям специалистов с гарантией их последующего трудоустройства. Никакие мигранты в этом не помогут.
  70. 0
    3 января 2025 23:35
    Да переезжать не кому. Систему подготовки кадров убили напрочь. Пту закрыли техникумы в колледжи переименовали и профиль поменяли. Вузы недоучек бакалавров плодят. Откуда спецов на выращивание брать? А кто хоть что то может уже ехать не захочет потому как давно за 50 лет перевалило. И здесь замкнутый круг. Молодому специалисту максимум 30-40 штук дадут, а если на сдельщину поставят и копеечный наряд будет и того меньше. Процентная ставка по ипотеке сейчас за 20 перевалила, первый взнос 30℅ и сколько молодой специалист должен на эту ипотеку зарабатывать. А еще хочется одеваться ,кушать и все остальное. И ко всему прочему ни кто платить золотые горы не хочет. Вот круг и замкнулся. Какая миграция. Ну приеду я с зп 50 на зп 80 в москву, и что? 30 квартира, проезд в 3-5 раз дороже, смысл? Мое мнение не там автор проблему ищет ой не там.
  71. 0
    4 января 2025 14:05
    Кадры нужно брать из раздутых штатов всяких «администраций» и «министерств» и агентств,которые ничего полезного не делают и осваивают бюджеты. В каждом крае-республике куча министерств, которые дублируют федералов . Всяхик контор типа ЮнАрмия … всех на заводы
  72. 0
    5 января 2025 10:36
    Автор совсем забыл забыть о катастрофически низкой роботизации и автоматизации производств и низкой зарплате, которые вынуждают использовать огромное количество непроизводительного труда, вместо того, чтобы купить станки. И это заложено в экономических законах и политике государства. Это самая главная причина нехватки рабочих рук. Почему у нас на ремонте дорог вместо пары единиц техники, которая бы сделала работу за день-два, неделю работает 10 человек с лопатами, делая некачественный асфальт? Примерно то же самое и на производстве, в логистике и торговле. Это система тендеров и экономических законов сделала. К примеру, полную стоимость установки новых станков невозможно включить в себестоимость продукции, и невозможно купить оборудование за вменяемый % по кредиту ввиду дикой инфляции. Это искусственно резко снижает конкурентность выпущенной продукции на современном оборудовании. Практически во всех странах, с кем мы собираемся конкурировать, нет таких антипромышленных законов и условий.
    1. 0
      8 января 2025 22:12
      Цитата: goose
      Почему у нас на ремонте дорог вместо пары единиц техники, которая бы сделала работу за день-два, неделю работает 10 человек с лопатами

      Может быть, кому-то не нужно, чтобы было быстрее? Говорят, на Земле сейчас больше 8 млрд. людей проживают, и всем нужно чем-то заниматься. Ведь, не всё же играть в ГТА? Тут, поневоле пойдёшь и будешь чем-нибудь заниматься. Кто-то - может, какую садовую кишку придумывать, а кто-то - учиться учить и учить как жить, чем дышать... то есть блогером, например. Сейчас это модно. Но, не у всех такие богатые навыки есть. Ведь, "плясать и танцевать" - это искусство. Вот и маются, иные люди, прозябают в неизвестности. А так - поставил, вместо автомата, 20 человек колпачки на пасту закручивать - и нет проблем.
  73. +1
    5 января 2025 15:24
    Верить в официальные цифры безработицы нельзя. У нас реальная безработица в несколько раз выше официальной. Просто нет смысла регистрироваться на бирже труда так как пособие по безработице у нас мизерное. Отсюда следует невозможность управления экономикой и промышленностю, так как вся наша статистика искаженная
  74. 0
    6 января 2025 02:57
    30 лет вся образовательная система , готовит адвокатов , экономистов айтишников !!! Производству нужны простые рабочие специальности , а их практически нет. Братки от власти сломали все и на восстановление нужны десятилетия .
    1. 0
      6 января 2025 14:02
      Плачемся, что рабочих рук не хватает, а у нас 2−3 миллиона мужиков в магазинах лифчики охраняют.
      https://svpressa.ru/society/article/445006/?cba=1 fellow
  75. 0
    7 января 2025 02:43
    Цитата: Single-n
    Может вам опять стоит посетить 3-х этажное учебное заведение.?

    Это мечеть была.
  76. 0
    7 января 2025 11:51
    Я считаю что проблема надумана. Всегда можно привести из Средней Азии Высококласных Ценных Специалистов.
  77. 0
    9 января 2025 12:28
    Зарплаты на заводах просто "песня" сварщик будет получать 50 тысяч, меньше чем условный работник торгового зала в К&Б.
    Вот вакансия ОмскТрансмаш, где делают ТОС Солнцепёк и танки т-80 модернизируют.
  78. 0
    9 января 2025 14:49
    Херню хорош писать ,дефицит кадров порождает автоматизацию и обновление производства,если руководители неглупые,да первое время будет трудновато
    1. 0
      9 января 2025 15:13
      Неглупых руководителей за последние 30 лет осталось очень мало. Остались одни ахционеры, манахеры, подниматели бабла. Отсюда следует старая истина, что грамотные сотрудники приходят в компанию, а уходят от руководителя. Броуновское движение сотрудников по кругу предприятий в поисках земли обетованной с перидичностью раз в два три месяца продолжается. На счёт автоматизациии, читается примерно как грубая матерщина. Что это такое? wassat
      1. 0
        11 января 2025 12:30
        Соласен,вроде бы в начале любой авантюры стоит умный и перспективный человек,развивает,получает хорошую прибыль,зарплаты соответствуют,и приводит родственников,появляется любовница и писец,стагнация ,развал
  79. 0
    17 января 2025 22:32
    Данную проблему можно попытаться разрешить путем "кадрового маневра". Например, создается информационная база граждан России с данными о профессиональных навыках людей с учетом профессионального образования, а так же профессионального опыта и навыков. Если человек в данный момент выполняет работу , не соответствующую квалификации или образованию, ему можно и нужно предлагать более высокооплачиваемую работу. Огромная масса людей трудится не по специальности, например, инженер-программист трудится уборщицей , другой инженер - слесарем. Видимо, пришло время индивидуальной работы с трудоспособным населением, нельзя забывать и о пенсионерах.