Корни противостояния Пекина и Вашингтона находятся в Европе

10 139 39
Корни противостояния Пекина и Вашингтона находятся в Европе

«Россия не сердится, Россия сосредотачивается» — так было написано в циркулярной депеше главы российского МИД А. Горчакова в 1856 г. Выражение обрело широкую известность и после этого не единожды прилагалось именно к отечественной политике, став своего рода визитной карточкой.

В нынешнее время эту визитную характеристику Россия вполне может одолжить своему дальневосточному соседу — Китаю. Тем более, что оба соседа оценивают нынешние отношения России и Китая не иначе как «лучший период в истории».



Для Китая это сейчас в самом деле наиболее точная оценка его стратегии. Пекин действительно сосредотачивается, готовясь к новому акту большого мирового спектакля, поэтому будет нелишним понять его сильные и слабые стороны и позиции на начало 2025 г. Однако для этого надо правильно оценить диспозиции игроков на игровом поле.

Консенсус под ложными флагами


Китай после неоднозначных для него результатов форума «Один пояс, один путь» в октябре 2023 г. старается действовать очень осторожно. Буквально по одному крупному внешнеполитическому шагу в полугодие с паузой на анализ, затем следующий шаг и анализ, и т. д.

Ни отечественная, ни западная (тем более) экспертиза не были бы сами собой, если бы не оценивали это как «слабость», в лучшем случае «нерешительность». Впрочем, что конкретно должен сделать «решительный Китай», чтобы убедить скептиков, обычно остается за скобками.

Ахиллесовой пятой Китая принято описывать состояние китайского внутреннего рынка в условиях «пост-Ковида», а также давления и ограничений со стороны ЕС и США. Как на системную проблему часто указывают на очевидные сложности в продвижении Китаем глобальных концепций, альтернативных «демократическим ценностям».

В последнем случае со скептиками не согласиться сложно, но вот другие якобы проблемные узлы надо еще разбирать и разбирать. Не всё там так уж печально и грустно, как это подают.

Готовится и сосредотачивается Китай не зря. Д. Трамп вместе с его командой и идеологами из фонда «Наследие» перед выборами создали вокруг будущих американо-китайских отношений довольно взрывоопасную атмосферу.

Антикитайским тезисам в США, граничащим с алармизмом, в стиле «мы покупаем у них, они покупают нас», уже немало лет. В сборнике от «Heritage Foundation» «Мандат на лидерство 2025» (план Трампа) собраны просто-таки терминальные характеристики по отношению к «коммунистическому Китаю».

Однако и при демократах отношения Пекина и Вашингтона были не просто натянутыми, но развивались в целом под флагами торговой войны. Т.е. «противодействие Китаю» — это часть американского элитного консенсуса, как любят говорить политологи. Консенсус был, но вот надписи «война» на флагах часто вводили в заблуждение относительно главных причин.

Мнимые парадоксы американо-китайской торговли


Чем же трудолюбивые китайские рисоводы (теперь и сборщики электромобилей) так прогневили аж целый внутриэлитный консенсус в США, если, по сути, всё, что делали китайцы, целиком и полностью соответствовало общей (принятой и США) модели глобализации, и при этом долгое время ими не оспаривался даже сам принцип «американского лидерства»?

Да, модель глобализации во многом не устраивала сами США, но так и Пекин не особо мешал Вашингтону ее менять, перестраивать, по принципу «чем бы американское дитя ни тешилось, лишь бы не плакало». Вопрос этот не столь уж риторичен, как может показаться.

В год первого прихода «бога торговых войн» Д. Трампа в Белый дом обороты Китая и США закрылись на отметке 520 млрд. долл., с его уходом в 2020-м они закрылись на отметке уже 590 млрд. долл., а год 2024-й завершился вообще с показателем в 690 млрд. долл. Таковы «парадоксы войны». При этом пошлины вводили и Д. Трамп, и Дж. Байден, воевали на поле торговли с Китаем обе администрации, но в итоге все вместе «навоевали» с плюсом в 170 млрд.

Дефицит торгового баланса как был в 2016, так остается и в 2024 г. Сравним, 2024 г. — 520 млрд. у США — это китайский импорт, 170 млрд. — американский экспорт (-75%), 2016-й год — 460 млрд. — китайский импорт, 60 млрд. — американский экспорт (-88%).

Результат вроде от восьмилетних усилий есть, прирост внешней торговли идет больше за счет американского экспорта, чем от китайского импорта. Однако нехитрый подсчет показывает, что в таком темпе «ведения войны» стороны выйдут по балансу «в ноль» примерно к 2051-2052 гг. Как раз к этому времени неутомимый американский экспортный Ахиллес все-таки догонит свою китайскую импортную черепаху.

Весьма популярны тезисы о том, что США будут всей мощью своих флотов противостоять Китаю в непримиримой борьбе «за рынки Юго-Восточной Азии». Накал борьбы был таков, что как раз к 2023–2024 гг. доля Китая и стран ЮВА между собой во внешней торговле достигла маркерных 50%.

Т.е. регион де-факто сложился как полноценный макрокластер или кластер стоимостной. Выше показатели региональной торговой связанности только внутри Евросоюза и в треугольнике Канада-США-Мексика. Это, вне всякого сомнения, «исключительный» результат в борьбе США за ЮВА.

Это по-своему забавная ситуация, которую теоретически можно списать на то, что Д. Трамп на первом сроке был якобы занят сражением с «глубинными трансгендерами» и последствиями «Ковид-19», а Дж. Байден ну так и просто банально проспал возможности восстановления после пандемии и все последние силы отдал Украине.

Теоретически списать на это можно, но на практике это не так. Там, где США видели тарифные барьеры рациональными, там они их вводили и делали это довольно быстро и системно, что при Д. Трампе, что при Дж. Байдене. Ряд высокотехнологичных сегментов они полноценно обложили пошлинами — совокупно на оборот, близкий к 75 млрд. долл. И тут ни глубинные трансгендеры не помешали Д. Трампу, ни сны Дж. Байдена.

Еще Д. Трамп грозит карами и бедами супостатам, которые дерзнут покуситься на долларовые расчеты. Вот недавно он даже Испании намекнул, что ее нахождение в БРИКС+ может закончиться для Мадрида 100% торговыми пошлинами.

Иран-Ирак, Испания-Индия, какая разница, это для США мелочи. Не мелочи то, что как раз Китай торгует преимущественно в долларах США. Доля Китая в мировой торговле держится на отметке 13–14% с расчетами в юане только на 4,5%. Т. е. те самые 45–47% именно долларовых расчетов в мире как раз и получены во многом именно через прямое китайское участие.

Да, США никогда благосклонно не смотрели на то, что КНР в мировой торговле имеет долю 13–14%, а сами светочи демократии только 10,5–11%. Это, конечно, непорядок. Но говорить, что, дескать, Китай угрожает «долларовой гегемонии», было бы странно — не просто не угрожает, он ее, гегемонию, своей же торговлей и обеспечивает.

Структура китайского импорта истинным патриотам «Сделаем Америку великой снова» однозначно не понравится: более 50 млрд. долл. американский потребитель отдает за смартфоны и 250 млрд. долл. за «цифровые системы». Это действительно много, хотя «тот самый Эппл» вообще-то американский, просто производится в Китае и так дешевле для американского же массового потребителя, да и мирового тоже.

«Цифровые системы» — это, по сути, компьютерная и сетевая техника, что под китайскими брендами, что под брендами западных же ТНК. Нет, патриоту Америки это не понравится, однако возникает вопрос, насколько надо политически воевать с Китаем за эти поставки. Есть масса иных инструментов, и не только торговые пошлины. Хотя и они не столь уж воинственны, как может показаться.

Когда ЕС ввел для Китая пошлины на электромобили (до 37%), оказалось, что китайские производители вполне могут снизить цены на 15–20%, оставаясь в стабильном плюсе. В случае с США цены вырастут на не самые существенные 10–15% на часть китайского импорта, а вот американский бюджет пополнится вполне весомыми 45 млрд долл. Да, для китайских компаний и китайско-американских это неприятно, но это всё что угодно, только не «мировая война». Да и зачем воевать, если эти товары Д. Трамп не против возить, но только не на китайских, а на американских контейнеровозах.

Вернуть эти производства в США тоже можно: с помощью субсидирования, налоговых ставок, прямых инвестиций, собственно, всего того, что ни администрация Дж. Байдена, ни «первого» Д. Трампа как раз не чуждалась в плане энергетики. Впрочем, демократы здесь шли в русле «климатической повестки» и могли бы сделать куда больше.

С особым пиететом ряд экспертов говорят о том, что «германские производства уходят в США», ну если уж немцы, судя по словам экспертов, готовы разобрать и развинтить город Вольфсбург и на кораблях-плотах перевезти его в США, то особых проблем разобрать тайваньский TSMC или китайское производство Эппл быть не должно.

Это, конечно, юмористическая натяжка в плане описания вопроса, но не является юмором другое — где тут предмет для глобального противостояния Китая и США? С точки зрения мировой торговли Китай поддерживает американскую финансовую систему, с точки зрения конкретных направлений импорта дело больше за внутренней политикой США, а рынки ЮВА США отдали Китаю сами и делали это годами, хотя риторика и правда ужесточалась.

Здесь для экономии места и времени приведены только несколько самых известных параметров во взаимодействии Китая и США, а ведь есть еще такая сфера, как взаимное инвестирование и финансовые рынки.

Это исключительно интересное явление само по себе, но главное в данном случае то, что они у Китая и США друг друга поддерживают. Как-то не очень патриотично, на первый взгляд.

Китай — это лидер по производству и торговле, только какая разница, кто этот лидер, если сама система глобализации опирается на американскую финансовую модель? Ладно бы Китай бросал ей вызов, так не бросает, ладно бы он предлагал альтернативы — не предлагает. Главное же тут в том, что здесь ничего и близко нет в виде реальной причины именно для глобального противостояния Китая и США. Но ведь конфликт есть.

Европа как главная и ключевая проблема для США


Конечно, вполне себе открыто в США высказывались и высказываются опасения насчет того, что будет, если Китай в итоге предложит не альтернативу, а всё ровно то же самое, что дали США в виде торгово-финансовой модели, но только под своим флагом.

Доля шильдика «Сделано в Китае» в мире уже перевалила за 32%. В 1950–1960-х у США она была, когда и внедрялась их торгово-финансовая модель, — 45–47%. Еще 10–12 лет, и Китай может теоретически к этому порогу подойти.

Такие опасения необоснованными назвать нельзя, но ведь Китаю кто-то должен в этом помочь, ведь достичь уровня этого Пекин может только в опоре на тех, кто ему эти возможности дал изначально: те самые США и их большие стратегические партнеры, которые сегодня именуются Евросоюз. Ключи от США находятся, собственно, в США, но теперь вопрос: а где ключи (и у кого) от Евросоюза?

Сам по себе растущий и крепнущий Китай корневой угрозы для главного американского актива — торгово-финансовой модели — не представляет. Более того, он ее часть и ее укрепляет, но ровно до того момента, когда планеты экономик Китая и Европы сойдутся в одну систему. Здесь для США лежит та самая «игла Кащея», переломив которую созданная США модель инвертируется, и ее создатель и бенефициар автоматически становится ее простой частью, а связка Пекин-Брюссель — ее бенефициаром. Вот это угроза полноценная, можно сказать, для американской «гегемонии» действительно экзистенциальная.

То, что это понимание в Вашингтоне имеет довольно давние корни, подтверждает уже подзабытая порядком в России, но до сих пор наиболее проработанная программа Б. Обамы перед его вторым сроком. Это идеи «Транстихоокеанского» и «Трансатлантического» партнерств.

При сохранении торгово-финансовой модели как таковой, с ее международными институтами вроде одиозных ВБ-МВФ и ВТО, в ее рамках создавался отдельный восточный и западный контуры с условиями преференциальными по отношению к остальным. ЕС терял часть своей политической и экономической субъектности, как и часть стран ЮВА, США уступали тоже, открывая свои рынки, но этим же прочерчивалась граница китайской экспансии, которая опиралась, в свою очередь, на ресурсы и ЕС, и ЮВА.

Внедрение идеи затянулось, а Д. Трамп «дальновидно» ее похоронил. Именно это, а не абстрактную борьбу с либералами-глобалистами ему и ставили потом в вину. Следует признать, что идеи партнерств и второго контура были по-своему (с точки зрения США) здравыми, при этом не предполагая «лобового противостояния» и затратных прямых войн.

Процесс подчинения Большой Европы США растянулся на довольно долгое время, но надо сказать, что он, по сути, не прекращался, просто менялись подходы. ЕС в 1990-е дали собраться в единый организм и общий полноценный рынок, при этом постепенно лишая военной составляющей, затем инкорпорировали туда Восточную Европу, размыв новоприбывшими политическое поле и размыв субъектность Старой Европы.

После ЕС ослаблялся через политику Еврокомиссий, дальше шло отсечение от европейских рынков российских ресурсов. Собственно, уже не первый год экономический рост ЕС — это +-0,5% в год. Хуже всех крупных игроков. Но ведь и Китай, крепко связанный с европейскими рынками, дышит довольно напряженно.

Идей с партнерствами не сложилось, и теперь Д. Трампу придется уже в своей «канадской манере» игры в хоккей обозначать Пекину, Москве, Нью-Дели и всем остальным, что с историями «мы вместе с Европой за демократию» пора заканчивать и предъявить миру «купчую крепость», что Брюссель продал европейский рынок и его жителей США, и даже аналога «Юрьева дня» у ЕС не будет.

Коллективный Д. Трамп будет Китай из Европы выгонять, а те европейские элиты, которые будут этому сопротивляться, — ломать. Если под это попадут и европейские рынки, не беда, и китайцам заодно достанется, а США переживут. Выходцев из своего же политического инкубатора США в ЕС теперь будут воспитывать и даже пороть на конюшне. Причем с опорой на часть других европейских же политиков.

Кстати, всё, что связано с «великой пандемией», лежит в области предположений и допущений, однако нельзя не отметить, что главными потерпевшими в плане экономических показателей оказались именно Китай и Евросоюз. Не исключено, что США просто не рассчитывали на удар «бумерангом» и по себе, а может, и допускали как элемент допустимых потерь в отношении кабинета Д. Трампа. Однако, поскольку история Ковида еще однозначно у нового президента США всплывет, можно будет понаблюдать за тезисами. Если они будут в стиле «США и ЕС пострадали вместе от действий Китая», это будет неплохим маркером стратегии дальнейшей борьбы за свою европейскую собственность.

Теперь понятно, в плане какой стратегии Китай сосредотачивается и готовится под самыми разными флагами и тезисами торговаться или конфликтовать с Вашингтоном в лице его нового лидера. Картина «Похищение Европы у России» уже почти завершена и сохнет, картину «Похищение Европы у Китая» США еще придется дорисовать. Именно китайско-европейские взаимосвязи попадут под американский каток, и именно от их сомнительной прочности будут зависеть уже внутренние проблемные узлы в самом Китае.
39 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +3
    24 января 2025 07:05
    Михаил hi У меня проблема ,посмотрел рейтинг морских контейнерных компаний ,американцы появились только после 38 места.Вторая проблема.КНР до такой степени приватизировал постройку морских контейнеровозов что западные политики начали задумываться ,а не ввести ли нам тарифы ,пошлины на китайское судостроение.
    1. +2
      24 января 2025 07:12
      Да, место не почетное. Но так Трамп не скрывает, что оно его не устраивает. Судя по его словам он хочет кульбит, чтобы грузы в США возили сами США. Ну, как идея, допустимо, в плане практики выглядит сомнительно, мягко говоря. hi
      1. +2
        24 января 2025 07:28
        Как то популизмом от Трампа попахивает.Рейтинг контенерного морского грузооборота портов стран.Цифры 2022 г.Сейчас разрыв ещё больше наверно между КНР и США.США угораздило находиться между двумя "лужами".Один Панамский канал США не спасёт от такого разрыва в контейнероном морском обороте.Плюс профсоюз докеров США в своих корыстных целях тормозит модернизацию контейнерных терминалов портов США.
        1. +2
          24 января 2025 07:32
          Ну он и есть популист, однако кто ему может помешать потребовать создать какую-нибудь американо-китайскую компанию на базе той же КОСКО. Вон Тик-Ток американский скорее всего Маску продадут, так и в этом случае.
          1. 0
            24 января 2025 07:37
            Байден постарался отсанкционировал COSCO перед уходом на пенсию,за сотрудничество с НОАК.Китайцы пока молчат.Это было в одном последнем санкционном пакете против нас.А СМИ говорят только о санкциях против России.
            1. +1
              24 января 2025 08:22
              Это "приглашение на танец". Танцевать уже будет новый исполнитель от США
              1. 0
                24 января 2025 08:32
                Михаил посмотрел ,что такое " чёрный список " в США ,похоже это как поставить в угол нашкодившего ребёнка .Ни холодно не жарко, в этом американском углу наказаний китайскому бизнесу.Интересно будет посмотреть что это за танцор Трамп.Однозначно будет весело.Причём всем - дёрнуть за любую верёвочку и приключения обеспечены.
  2. +3
    24 января 2025 08:37
    На мой взгляд, автору необходимо было обратить внимание ещё и на то, что Китай становится новым центром мировой глобальной повестки, которую теряют США. Американцы боятся главного, это потеря долларом статуса мировой резервной валюты. hi
    1. 0
      24 января 2025 11:23
      Цитата: Gomunkul
      Китай становится новым центром мировой глобальной повестки

      Какой?
  3. +3
    24 января 2025 09:20
    Забавная статья. Ну в смысле статья хорошая, выводы забавные. Капитализм "балансируется". То есть жалобно култыхает, пытаясь решить не слишком сложные экономические проблемы слишком сложными, обходными, кривыми и малорабочими путями. Получается плохо, едва-едва, все время на грани войны (которой периодически взрывается), и все это набито миллионами ошибок не шибко, скажем так, интеллектуальных руководителей, и их чувствами, которые занимают едва не половину поля решений. Вывод? Да все это дурь какая то!
    Этот метод управления годился, пока хан своими нукерами правил, и решал, между пьянками, продавать соседям кобыл, или нет. Для управления современным миром эта, с позволения сказать "модель управления" чудовищно архаична, неработоспособна и в конце концов просто смешна. Как бы ее не укутывали умными словечками щедро оплачиваемые консультанты.
    Это - передовой общественный строй? Наше будущее?! Да вы стебетесь. На очередном повороте эта "модель" треснет сильнее обычного, и будет ядерная война. Чисто по тупейшему недоразумению и глупости власть предержащих. Будущее? Никакого будущего у этого вот нет. И у нас нет. Сто сортов колбасы и джинсы на каждую задницу нам обошлись в будущее человечества. Равноценный обмен, ага...
    1. -1
      24 января 2025 09:53
      Цитата: михаил3
      Для управления современным миром эта, с позволения сказать "модель управления" чудовищно архаична, неработоспособна и в конце концов просто смешна.

      Но есть проблема - никто из капиталистического мира не хотел в социализм belay Совсем никто...
      А тамошние жители не устраивали революций а негры не скидывали империалистов в США.
      Именно поэтому -
      Цитата: михаил3
      Никакого будущего у этого вот нет. И у нас нет.
      - из этого выхода нет и не было даже при наличии СССР.
      1. +1
        24 января 2025 11:29
        При наличии СССР был. Хотя бы потому, что его наличие не давало капитализму скатываться в вот такое откровенное дерьмо.
        1. -3
          24 января 2025 11:59
          Цитата: михаил3
          При наличии СССР был. Хотя бы потому, что его наличие не давало капитализму скатываться в вот такое откровенное дерьмо.

          Да ладно, вы прям капитализм защищаете lol - и при СССР капитализм регулярно хлебал дерьмо ложкой, регулярно попадая во всякие кризисы и чёрные пятницы.
          Просто тогда политики были ещё и дипломатами, а сейчас они стали прямолинейны "А-а-а-а-а, хочуууу Гренландию!!!!" - которую и тогда хотели, но завуалированно.
          Рядом лежащие страны типа Скандинавии/ Германии ещё двигались, а всём кто был чуть подальше- наличие СССР уже особо не портило ничего....
    2. 2al
      +5
      24 января 2025 10:40
      Капитализм не балансируется а трансформировался в мировую олигополию. Что собственно и видно по статистике мировой торговли, пришествие Илона Маска в качестве "эффективного менеджера" в правительство США это как раз о том, что национальные правительства приводятся к корпоративным стандартам планирования, управления и принятия решений, т.е. по факту госкапитализм КНР и корпоративный Запад вошли в dogfight за рынки и мировую гегемонию. Далее статья очень аккуратно обходит тему китайских инвестиций в юанях, которая не входит в "финансовую" статистику мировой торговли а если её и включают то в переводе на доллары, хотя подавляющая часть инвестиций КНР в Африку и Латинскую Америку в юанях, а теперь в это въехала и РФ.
      1. +1
        24 января 2025 11:31
        Хорошо сказал) Причем моим выводам не противоречит.
      2. +1
        24 января 2025 13:36
        Не то, чтобы обходит, но этот момент лучше будет для второй части материала, это первая. Вместе складывать, получалось очень много
    3. +1
      24 января 2025 10:50
      о, пошла вторая любимая тема завсегдатаев топвар (после "давайте жазнем" и до "мигрантыыыы") ))
      "капитализьм фу, даёшь госплан 2.0, на стероидах" ))

      вот только природу человека, к счастью, эти борцы за торжество их абстрактных идей - не поменяют.
      человеку всегда будет хотеться вкуснее, удобнее, приятнее (и с минимальными трудозатратами на всё это). что в рыночной системе "самобалансировки" дает оптимизацию затрат в пользу приоритетов и желаний потребителя. А уж то, что потребитель хочет именно джинсы и колбасу, а не "яблони на марсе через 100 лет" и не маршировать строем в униформе, причем хочет себе, заработавшему, а не "тому, кому общество решит" - то увы для социялистов )
      1. +1
        24 января 2025 11:33
        Можно воспитывать ребенка, следуя его желаниям и постоянно играя с ним. В 90% случаев получается довольно инфантильный преступник, оставшиеся 10 - хихикомори. А можно воспитывать их, поднимая трудом и ответственностью. Тогда Люди получаются...
        1. -2
          24 января 2025 12:12
          Цитата: михаил3
          В 90% случаев получается довольно инфантильный преступник, оставшиеся 10 - хихикомори. А можно воспитывать их, поднимая трудом и ответственностью. Тогда Люди получаются...

          И откуда тогда в РИ преступники брались- если там 85℅крестьянства было которому заведомо не до сюсюканья?
          Это же относиться и к СССР до 1970х - когда стало больше возможностей и появилось массовое потакание....
          А с третьей стороны культ детей в Японии- но тоже не поголовная преступность....
          1. -1
            24 января 2025 12:25
            Э-э-э... А причем тут РИ?! Ну ладно) Определенный процент людей вообще не переделаешь. Их ведет то, что Высоцкий в своей прозе называл "черный свет", то есть воля ко злу в чистом виде. Оттуда и берется основная масса преступников при правильном воспитании. Правда кто вам сказал, что воспитание в РИ было именно правильным? Или вы считаете, что правильное, это всего лишь жесткое?! Прикольно... Выполнил одно из сотен условий и все, во всем прав?) Какой восхитительно чистый взгляд на мир!) Ни о чем париться не надо! Вы в хорошей компании. Вот американцы считают, что проклятые советские беспощадно лупили своих будущих шпионов и спецназовцев, заставляли их убивать друзей. В результате чего те становились лучшими. А они, ангелоподобные американцы, этого не делали, им капиталистическая мягкая душа не позволяла... ))
            1. -2
              24 января 2025 21:03
              Цитата: михаил3
              Правда кто вам сказал, что воспитание в РИ было именно правильным?

              Это вы считаете - не я:
              Цитата: михаил3
              Можно воспитывать ребенка, следуя его желаниям и постоянно играя с ним. В 90% случаев получается довольно инфантильный преступник

              У крестьяна РИ не было времени следовать желаниям детей и играть с ними - поэтому ваших 90℅ инфантильных преступников в РИ не могли появиться, но тем не менее преступности было много.
              Значит ваша версия про " Следовать желаниям и играть=преступник " - не рабочая....
              1. +1
                27 января 2025 09:14
                Мало ли что было у крестьян РИ? В Спарте все было еще круче, чего ж вы ее не приплели? Если хотите поспорить, спорьте СО МНОЙ а не с РИ. С тея, что я сказал, а не с тем, что вы придумали)
                В математике есть понятие - необходимое, но недостаточное условие. Отлично описывает и человеческие отношения. Жесткое разумное воспитание - необходимое условие. Но совершенно недостаточное)
                1. -2
                  27 января 2025 09:24
                  Цитата: михаил3
                  Если хотите поспорить, спорьте СО МНОЙ а не с РИ. С тея, что я сказал, а не с тем, что вы придумали)

                  Я привёл пример опровергающий ваше утверждение - причём доказанное историей. Это не лично моё мнение а исторический факт - в РИ с детьми не занимались, и не следовали их желаниям, но преступность была.
                  Та же самая ситуация была в СССР до 1960х.Некогда людям потакать желаниям детей было.
                  Это опровергает ваш довод о
                  Цитата: михаил3
                  Можно воспитывать ребенка, следуя его желаниям и постоянно играя с ним. В 90% случаев получается довольно инфантильный преступник,
                  1. +1
                    27 января 2025 10:09
                    Нисколько не опровергающий). И вы это отлично понимаете. Выполнение одного условия не делает всю операцию рабочей) "Вот смотрите, они тоже надели тапки! Значит они солдаты!" Да, тапки надели. Но солдатами от этого не стали)
                    1. -2
                      27 января 2025 11:41
                      Цитата: михаил3
                      Нисколько не опровергающий). И вы это отлично понимаете. Выполнение одного условия не делает всю операцию рабочей) "Вот смотрите, они тоже надели тапки! Значит они солдаты!" Да, тапки надели. Но солдатами от этого не стали)

                      Так именно вы belay и утверждаете - "балуют( надели тапки) - значит вырастут преступники( солдаты) ".
                      Именно этот ваш посыл я и опровергаю.
                      Вы утверждаете что балование пораждает преступность - выполнение 1 условия вовсе не делает преступность гарантированной (" 90℅").
  4. +3
    24 января 2025 10:54
    в этой логике не слишком понятно, зачем США было "Россию отрезАть от Европы"?
    мы готовы были с очень хотели встроиться в западную глобальную модель, не претендовали ни на что особенное, могли служить "буфером-изолятором ЕС от Китая". точно не стали бы "перетягивать одеяло бенефициара" на себя... до определенного момента, искренне стремились к минимизации военных расходов (пресловутая "компактная профармия").
    так "на гоа, а главное зачем?" )

    настолько мешали российские энергоносители на европейском рынке? да ну ладно... ) выгоды иметь Россию ресурсной базой и балансиром от Китая были явно же больше...
    1. +2
      24 января 2025 11:35
      Нет там логики! Россия, видите ли, помешала Пакс Американа (хотя все это изначально было невозможно) воцариться тысячелетним рейхом, и решения относительно нас диктуются детской обидкой и злобою. Такова нынешняя "модель управления"))
    2. -1
      24 января 2025 12:14
      Цитата: deathtiny
      выгоды иметь Россию ресурсной базой и балансиром от Китая были явно же больше...

      Поддержу, свалив Россию в том или ином виде - Запад останется тет а тет с Китаем...
    3. +1
      24 января 2025 18:27
      План-то обозначен давным-давно. А именно, центральной темой 2020-30-х годов будет противостояние США-КНР. Для увеличения шансов на победу Западу было жизненно важно перетянуть на свою сторону Россию (из-за ресурсов, логистики и военного потенциала, прежде всего ядерного и ракетного), но не в формате даже неравноценного партнерства, а по "украинской модели": тотальное политическое подчинение, тотальное присвоение ресурсов, тотальный разрыв связей РФ с КНР и вишенкой на торте - стать застрельщиком в Большой Китайской войне, в итоге убившись лбом о Китайскую стену. Как всё это в итоге сделала Окраина в отношении России в рамках проекта "Наказать Россию".
      И именно этот вариант пытались навязать кремлянам, когда к ним приезжала Клинтонша со своей кнопкой "Peregruzka". Но от такого "счастья" кремлевские "геостратеги" отмахивались всеми четырьмя копытами, а мидовская Печальная Лошадка выражала "озабоченности".
  5. 0
    25 января 2025 01:24
    No, nemyslím si, že Evropa zůstane dlouho bezmocná a nechá se stále vydírat od USA. Pro Evropu je nyní smrtící, že Evropský leader je Německo, které se chová a je kolonií USA. A upadající Německo i Francie stahuje celou Evropu ke dnu. Ale Evropa pomalu ožívá a až se zbaví nacistické EU, bude se muset velmi poučit z chyb, které se už nesmí nikdy opakovat. Chytrých lidí má Evropa stále dost, mnohem více než USA a věřím že Evropa ještě neřekla poslední slovo. I když je psesident Trump, USA neopustí svoji agresivní politiku, pro kterou my tu v Evropě nemáme pochopení a brzy to USA pocítí. To Čína jako hegemen č.1 se chová ke každému státu přátelsky a nesnaží se nikoho ekonomicky zlikvidovat, jako USA. Amerika má Imperialismus v krvi a nikdy od něho neustoupí. Paradoxem je, že velkohubý Trump je jen všem vyhrožující golem na hliněných nohou s 36 bilionu dluhem.
    1. 0
      25 января 2025 01:24
      Ну, я не думаю, что Европа долго будет оставаться беспомощной и продолжать подвергаться шантажу со стороны США. Для Европы сейчас смертельно опасно то, что европейским лидером является Германия, которая ведет себя как колония США. А приходящие в упадок Германия и Франция тянут за собой всю Европу. Но Европа медленно оживает, и когда она избавится от нацистского ЕС, ей придется многому научиться на ошибках, которые нельзя повторять. В Европе по-прежнему много умных людей, гораздо больше, чем в США, и я считаю, что Европа еще не сказала последнего слова. Несмотря на то, что Трамп стал президентом, США не откажутся от своей агрессивной политики, к которой мы здесь, в Европе, не питаем симпатии, и США вскоре это почувствуют. Китай, как гегемон №1, относится ко всем государствам дружелюбно и не пытается никого экономически уничтожить, как США. Империализм у Америки в крови, и она никогда от него не отступит. Парадокс в том, что болтливый Трамп — всего лишь грозный голем на глиняных ногах с долгом в 36 триллионов долларов.
      1. +1
        25 января 2025 01:43
        Экономически Европа уже давно единый организм. Распад ЕС поставит добрые два десятка государств на грань банкротства. Это многие понимают. А вот замена руководства в Евробюрократии - в Европарламенте и Еврокомиссиях в теории и на практике возможна. Но ведь этому будут сопротивляться.
        1. 0
          25 января 2025 02:02
          Ano, teď je na tom Evropa velmi špatně a nějakou dobu to potrvá. V EU není možné, aby pomohla výměna lidí, EU není v žádném případě reformovatelná. EU vytvořilo a vymyslelo USA a CIA, aby mohli celou Evropu ovládat jako loutku. To všechno občané Evropy už ví, teď jen musíme volit v jednotlivých státech vlastence jako Orbán, Fico. Volby v Německu, Holandsku, Francii, Rakousku, budou i v ČR. Pomalu roste odpor k nacistické EU a přijde změna. I Anglie potřebuje změnu, ta je nebezpečná i pro Rusko.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            25 января 2025 02:05
            Да, Европа сейчас находится в очень плохой ситуации, и потребуется некоторое время. Обмен людьми не может помочь в ЕС, ЕС никоим образом не подлежит реформированию. ЕС был создан и придуман США и ЦРУ, чтобы иметь возможность контролировать всю Европу как марионетку. Граждане Европы уже все это знают, теперь нам остается только проголосовать за патриотов, таких как Орбан и Фицо, в отдельных штатах. Выборы пройдут в Германии, Нидерландах, Франции, Австрии и Чехии. Сопротивление нацистскому ЕС постепенно растет, и грядут перемены. Англии тоже нужны перемены, что также опасно для России.
            1. 0
              25 января 2025 02:12
              Ну объективности ради надо сказать, что задумка ЕС это все-таки не ЦРУ, а именно европейская давняя идея. После Маастрихта США некоторое время ЕС даже противодействовали, особенно идеям ввода полноценного, а не "торгового" Евро. Однако США оказалось проще ввести в управление за десять лет свою клиентуру и имея контроль за военной сферой (НАТО) постепенно просто политически подмять под себя ЕС. О своих вооруженных силах если в ЕС и задумывались, то вот тут эту тему гасили в зародыше. Условные левые пока все еще занимают в политическом поле под 50% у избирателя, что много. Впрочем правая часть действительно растет.
              1. 0
                25 января 2025 02:23
                Nacistická ultralevice nemá v Evropě ani 30%, to se vám jen z dálky jeví silná. Je to všechno volebními podvody za účasti USA a CIA v jednotlivých zemím, dále hlavně prolhaným médiím, TV, Radia, která si režimy platí. Platí si i část voličů. A EU je opravdu dlouholetý plán USA k ovládnutí Evropy.
                1. 0
                  25 января 2025 02:23
                  Нацистские ультралевые не имеют даже 30% в Европе, они только кажутся сильными издалека. Речь идет о фальсификации выборов с участием США и ЦРУ в отдельных странах, а в основном лживых СМИ, телевидения и радио, которые платят режимам. Некоторые избиратели тоже платят. А ЕС на самом деле — это долгосрочный план США по доминированию в Европе.
                  1. 0
                    25 января 2025 02:25
                    Это да, но вы учитывайте не только противоположные стороны, но и настроения между ними - это они определяют в итоге политическое пространство.
                    ЕС на самом деле — это долгосрочный план США по доминированию в Европе.

                    В нынешнем варианте это действительно так, просто создавался ЕС все-так не для этого.
  6. 0
    25 января 2025 18:17
    Хм, корни (противостояния) Пекина и Вашингтона находятся только в Вашингтоне т.к они же у нас исклучительно исключительные, вот жаба и заела что ктото зарабатывает также как и они и много. Первый раз чтоли их так жаба душит?