Южнокорейские проблемы с ракетами Spike NLOS

Пока на Корейском полуострове накаляется обстановка и страны обмениваются недружелюбными заявлениями, в южнокорейской прессе начинает появляться весьма интересная информация. По данным крупнейшей газеты «Чосон Ильбо», у южнокорейской армии могут возникнуть определенные проблемы в случае вооруженного конфликта. Проблемы эти будут связаны с ракетными комплексами Spike израильского производства.

Южнокорейские проблемы с ракетами Spike NLOS


Для начала немного истории. Одним из мест в районе Корейского полуострова, где наблюдается наименее стабильная и мирная ситуация, являются т.н. северо-западные острова – архипелаг Ёнпхёндо и остров Пэннёндо. Они находятся в считанных километрах от побережья Северной Кореи и находятся под контролем Южной. Подобное расположение островов в сочетании с их принадлежностью давно считается опасным в политическом и военном аспектах. Понимая опасность ситуации, военные КНДР давно организовали в районе островов батареи береговой обороны. Дальнобойные орудия располагаются на хорошо защищенных позициях внутри береговых скал. Эти батареи показали свой боевой потенциал в ноябре 2010 года, когда из-за очередного ухудшения отношений между двумя Кореями произошла артиллерийская перестрелка береговой обороны и гарнизона острова Ёнпхёндо. С обеих сторон были потери. Однако вскоре анализ действий южнокорейских артиллеристов, вооруженных самоходками K9, показал, что их боевая работа была недостаточно эффективной.


После тех событий военное командование Южной Кореи инициировало несколько исследований, целью которых было повышение боеспособности войск на северо-западных островах. Прежде всего, военные пришли к выводу о недостаточной эффективности самоходных артиллерийских установок, ведущих огонь неуправляемыми снарядами. Для надежного поражения береговых батарей требовалось высокоточное оружие. Альтернативой самоходкам могли стать ракеты «воздух-земля» соответствующих моделей, однако их применение затруднено тем фактом, что истребители-бомбардировщики F-15K и KF-16 ВВС Южной Кореи базируются слишком далеко от спорных территорий и могут просто не успеть вовремя отреагировать на угрозу. В результате командование приняло самое лучшее, как тогда казалось, решение.

В качестве средства для стрельбы по береговой артиллерии противника военные Республики Корея выбрали ракетные комплексы Spike NLOS израильского производства. Этот комплекс в течение первых нескольких лет был засекречен, но сейчас предлагается для экспортных поставок. Универсальная ракета может нести боевую часть одного из нескольких типов, предназначенных для ликвидации различных целей. Эффективная дальность стрельбы комплекса Spike NLOS – 25 километров. В середине 2011 года вооруженные силы Южной Кореи заказали у Израиля около 60 таких ракет и две пусковые установки общей стоимостью 43 миллиона американских долларов. Почти все комплексы планировалось разместить на островах Ёнпхёндо и Пэннёндо.

Южнокорейские проблемы с ракетами Spike NLOS


По данным газеты «Чосон Ильбо», уже на стадии выбора ракет военные допустили один крупный просчет. Они не стали проводить собственные испытания в своих условиях, а полностью доверились тому факту, что Spike был опробован британскими военными. Подобную заочную «рекомендацию» сочли достаточной. Однако теперь выясняются отрицательные последствия такого шага.

Прежде всего, критике крупнейшей южнокорейской газеты подверглись некоторые особенности системы управления ракетами Spike NLOS. На одном автомобильном или гусеничном (по желанию заказчика) шасси стандартно устанавливается четыре транспортно-пусковых контейнера с ракетами и всего одна система управления. Производитель ракет, концерн Rafael, утверждает, что наведение ракеты может идти по трем методикам: «выстрелил и забыл», «выстрелил, проверил и направил» и «выстрелил и довел до цели». Далеко не во всех условиях можно полностью доверить наведение ракет автоматике, поэтому оператору придется не только искать цель и запускать ракеты. Если оператору придется самостоятельно «вести» каждую ракету, то скорость стрельбы будет недостаточно велика. К примеру, при стрельбе с острова Ёнпхёндо по береговым целям (расстояние порядка 12-15 километров) ракета достигнет цели только через 80-90 секунд. Таким образом, одновременно к целям на берегу смогут лететь только две управляемые ракеты, выпущенные с двух боевых машин, а следующий такой залп будет возможен только через некоторое время. Наконец, после отстрела всего готового к применению боекомплекта расчеты обеих боевых машин начнут перезарядку, на которую тоже потребуется время.

По мнению газеты «Чосон Ильбо» и опрошенных ею экспертов, такая скорострельность неприемлема для борьбы с северокорейской береговой артиллерией. За то время, пока ракетчики с островов смогут обнаружить и поразить противника, артиллеристы КНДР способны выполнить свою боевую задачу и, возможно, уничтожить боевые машины Spike NLOS. Таким образом, в имеющихся условиях применение этих ракетных комплексов для борьбы с артиллерией смотрится сомнительным. Для эффективного противодействия береговым орудиям необходимо обеспечить соответствующий темп стрельбы.

Еще одной проблемой комплексов Spike NLOS стало несоответствие условиям Корейского полуострова. В районе островов Ёнпхёндо и Пэннёндо часто бывают туманы и из-за этого затруднительно наводить ракеты, пользуясь только оптическими системами наблюдения. По мнению некоего южнокорейского офицера, поделившегося своими соображениями с газетой, туманы резко снижают боевую эффективность ракет против артиллерии. Стоит отметить, прицел комплекса Spike NLOS имеет и тепловизионный канал, но его эффективность все равно остается предметом споров.

По имеющимся данным, военное ведомство Южной Кореи еще в прошлом году отправило в концерн Rafael список рекламаций. С тех пор идут некие работы, но ощутимого сдвига пока не было. Сообщается, что осенью и зимой производились испытательные пуски, часть которых оказалась успешной. В марте израильским специалистам удалось сделать три успешных пусках в условиях тумана. Таким образом, обновленный комплекс Spike NLOS уже почти готов к поставкам, но Южная Корея, вероятно, пока не будет спешить. «Чосон Ильбо» приводит слова представителя Минобороны Республики, согласно которым новую модификацию еще рано принимать на вооружение и закупать. По мнению этого военного, испытания в Израиле производились в условиях пустыни, что значительно отличается от реалий той местности, где предстоит эксплуатировать новые ракеты. Очевидно, южнокорейские военные будут настаивать на новых испытаниях на их территории, но официального подтверждения этому пока не было.

Как видим, одновременно с обострением ситуации на Корейском полуострове выявляются различные негативные тенденции, прямо связанные с обороноспособностью участников потенциального конфликта. Пока что нельзя с уверенностью говорить, насколько опасными в реальной обстановке могут оказаться имеющиеся проблемы с ракетным комплексом Spike NLOS. Однако в сложившейся ситуации наиболее разумный шаг – принять такие меры, при которых просто не будет случая, чтобы подтвердить или опровергнуть опасения на практике.


По материалам сайтов:
http://rg.ru/
http://english.chosun.com/
http://rafael.co.il/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 77
  1. радист 25 марта 2013 09:19
    Проблемы с вооружением могут возникнуть у кого-угодно.
    Главное, чтобы они возникли, в неподходящее время, не у тебя и твоих союзников, но у неприятеля.
    1. Yarbay 25 марта 2013 14:06
      Цитата: радист

      Проблемы с вооружением могут возникнуть у кого-угодно.
      Главное, чтобы они возникли, в неподходящее время, не у тебя и твоих союзников, но у неприятеля.

      В данном случае явно заказная статья,а так Вы правы!
      Yarbay
  2. qwert 25 марта 2013 09:20
    60 таких ракет и две пусковые установки общей стоимостью 43 миллиона. Не хило. Это каждая ракета дороже танка северной кореи в 4 раза.
    Оптическая система наведения Спайка позволяет Северной Корее использовать и надувные макеты. В случае позиционных вялотекущих действий можно просто потихоничку разорять южного соседа.
    А насчет тумана. Ну, да. На ближнем востоке туманы бывают раз в 100 лет. Да и прочее их оружие заточено именно под свой регион.
    1. профессор 25 марта 2013 09:31
      Оптическая система наведения Спайка позволяет Северной Корее использовать и надувные макеты.

      Надувные из металла и с тепловой сигнатурой. wink

      А насчет тумана. Ну, да. На ближнем востоке туманы бывают раз в 100 лет. Да и прочее их оружие заточено именно под свой регион.

      Вы это о чем? Пол года туманы чуть ли не каждый день, на прошлой неделе был такой туман что международный аэропорт закрыли.
      1. Nazrug 25 марта 2013 10:35
        Причем здесь тепло и оптическое наведение? Не всегда есть возможность навести по теплу, а если даже цель не выделяет тепло, это еще не значит, что это макет, а спайк насколько я знаю, чем и уникален, что оператор может наводить ракету по оптическому каналу ,если цель не в зоне видимости,вот здесь то и можно обмануть.
      2. ннкфрщк 25 марта 2013 11:06
        Надувные из металла и с тепловой сигнатурой
        - вообще-то, современные макеты давно имитируют так же и тепловую сигнатуру, в России такие макеты начали поставляться в войска - что мешает принять это же на вооружение корейской армии?
        ннкфрщк
        1. профессор 25 марта 2013 17:24
          вообще-то, современные макеты давно имитируют так же и тепловую сигнатуру, в России такие макеты начали поставляться в войска - что мешает принять это же на вооружение корейской армии?

          Да бы не обидеть не стану громко смеяться.
          Вы танк в тепловизор видели? Я видел.
          Примерно так выглядит.
          1. ннкфрщк 27 марта 2013 23:33
            Да бы не обидеть не стану громко смеяться

            С чего вы решили что ВЫ способны обидеть МЕНЯ? Чтобы меня хотя бы как-то задеть, вы, для начала, должны обладать определённым авторитетом на этом форуме. У вас же, если судить из комментариев пользователей адресованных вам, есть только авторитет форумного тролля, а о степени "уважения" форумчан к вам ясно свидетельствует ваш минусовой рейтинг - 1900.
            Кстати, "дабы" пишется слитно.

            http://www.shakhty.su/world/news/2013/03/13/inflate/
            Пневмомакеты военной техники представляют собой каркас, обтянутый герметичной оболочкой. Каждый макет оснащен тепловыми и радиолокационными имитаторами, энергоблоком и вентиляторами.


            И -
            Разработчики макетов утверждают, что те воспроизводят излучение в радиолокационном диапазоне, тепловом и ближнем инфракрасном диапазоне, аналогичном приборам ночного видения.


            Вы танк в тепловизор видели?
            - а вы новейший пневмомакет с имитатором тепловой и радиолокационной сигнатуры в тепловизор сигнатуры видели, что его так обхаиваете? И не с ближайшего холмика - я не сомневаюсь что вблизи кто угодно отличит макет от реальной техники, а из пилотской кабины, с тех высот и скоростей, на которых пилоты самолётов предпочитают работать? Нет? Я уверен, таким и будет ваш ответ.
            ннкфрщк
            1. профессор 27 марта 2013 23:59
              Чтобы меня хотя бы как-то задеть, вы, для начала, должны обладать определённым авторитетом на этом форуме.

              Уважаемый, погоны на этом форуме заработать легче простого. Надо громко кричать, что Россия родина слонов и тому подобное и у Вас маршальские погоны. Однако ни к уровню интеллекта, ни к знанию матчасти эти виртуальные погоны никакого отношения не имеют. fellow


              Вы эту картинку в термическом спектре покажите, вместе посмеемся.

              Разработчики макетов утверждают, что те воспроизводят излучение в радиолокационном диапазоне, тепловом и ближнем инфракрасном диапазоне, аналогичном приборам ночного видения.

              А картинку с тепловизора они (разработчики) засекретили? laughing

              Значит танк вы в тепловизор не видели... А сам тепловизор видели? wink

              И не с ближайшего холмика - я не сомневаюсь что вблизи кто угодно отличит макет от реальной техники, а из пилотской кабины, с тех высот и скоростей, на которых пилоты самолётов предпочитают работать? Нет? Я уверен, таким и будет ваш ответ.

              Вы решили сами за меня ответить? Ракеты тех самых самолетов, что их пилоты предпочитают работать с тех высот и скоростей стоят очень дорого вовсе не из за количества драгметаллов на них. А в частности из за времени потраченного разработчиками алгоритмов распознавания образов. В 1963 году Вандер Люгхт впервые применил для этого оптический коррелятор где все "вычисления" происходят со скоростью света. С тех пор эта область науки ушла далеко впред. Короче говоря обмануть ГСН ракеты в тепловом спектре очень проблематично. И если бы разработчики надувных макетов смогли создать тепловую сигнатуру танка, то они просто озолотились бы и мы наблюдали бы сие изделие во всех современных конфликтах. Вы кстати не в курсе об опыте боевого применения этих резинотехнических изделий?
              1. Лопатов 28 марта 2013 00:08
                Что-то Вы разогнались. ГСН ракеты сложно обмануть после захвата цели, это да. Но отличить сигнатуру танка от сигнатуры резинового изделия устанавливаемые на ракеты ГСН не смогут.
                1. профессор 28 марта 2013 00:11
                  Спор будет беспредметным пока мы не увидим термическую картинку этого резинотехнического изделия и узнаем об опыте его боевого применения.

                  PS
                  Коллега служивший в резервистской на Голанских высотах рассказывал, что наблюдал в бинокль как у сирийских надувных танков на ветру ствол покачивается.
                  1. Лопатов 28 марта 2013 00:21
                    А какой будет её выкладывать? В этом случае легко можно будет найти общий для резиновых танков признак, позволяющий их идентифицировать..

                    Ну а насчёт боевого применения- вспомните Косово. Если верить рапортичкам пилотов, они всю бронетехнику сербов раза по три уничтожили. Такая же картина со "Скадами" в первую американо-иракскую. А и у иракцев, и у сербов макеты были совсем простенькие.
                    1. профессор 28 марта 2013 09:07
                      В оптическом спектре они же не побоялись выложить картинку.
                      С первой иракской, да и с Косово много воды утекло. Кстати НАТОвцы могли реально по несколько раз бронетехнику уничтожать. На полигоне пустой танк годами обстреливают, а он "почти как новый".

                      Ирак,, Ливия- резинотехнические изделия ИМХО себя не проявили. sad
                      1. ннкфрщк 28 марта 2013 11:25
                        В оптическом спектре они же не побоялись выложить картинку.
                        - это вблизи. А с ВЫСОТЫ вы эту картинку видели? Чем выше, тем труднее отличить макет от настоящего танка.
                        ннкфрщк
                      2. профессор 28 марта 2013 16:03
                        Наверное вы меня не правильно поняли, надувной технике есть место под солнцем, но не стоит переоценивать её возможности.
                      3. ннкфрщк 28 марта 2013 11:27
                        Профессор. кстати, к вам вопрос.

                        Выше вы писали -
                        Уважаемый, погоны на этом форуме заработать легче простого. Надо громко кричать, что Россия родина слонов и тому подобное
                        - Как вы ЗА ОДНУ НОЧЬ умудрились поднять себе рейтинг с -1900 до +45, кричали что Россия родина слонов??

                        У меня тот же вопрос к модераторам сайта - налицо явное мошенничество с рейтингом, ваши действия?
                        ннкфрщк
                      4. профессор 28 марта 2013 16:05
                        Как вы ЗА ОДНУ НОЧЬ умудрились поднять себе рейтинг с -1900 до +45, кричали что Россия родина слонов??

                        Повторяю в очередной раз. У меня настоящие погоны имеются и на виртуальные мне наплевать. Посему не слежу за этим процессом вообще.
                  2. ннкфрщк 28 марта 2013 11:22
                    Ну я предпочитаю верить словам специалистов-разработчиков о схожести тепловой сигнатуры, а не словам некого безвестного комментатора.

                    Уважаемый, погоны на этом форуме заработать легче простого
                    - а вот чтобы заработать неуважение, такое как у вас, надо ОЧЕНЬ постараться. Вы старались.

                    А картинку с тепловизора они (разработчики) засекретили?
                    - вряд ли, просто у сайта не было под рукой тепловизора и надувного макета, чтобы сделать снимок. Зачем что-то секретить - ведь сигнатура макета танка практически не отличается от сигнатуры настоящего.См. первое предложение моего поста.


                    Значит танк вы в тепловизор не видели
                    - а при чём тут я? Его видели в тепловизор разработчики. Его и надувной макет. См. первое предложение моего поста.

                    обмануть ГСН ракеты в тепловом спектре очень проблематично.
                    - вряд ли это такая уж большая проблема. Тем более проницаемость атмосферы для инфракрастных лучей не абсолютна, и с высоты всегда будет иметь место некоторая нечёткость. После того как ГСН захватила цель - да, сбить захват малореально, а вот обмануть - без проблем. Эта задача была успешно решена российскими оборонщиками. См. первое предложение моего поста.
                    И кстати - в Великобритании так же приняли на вооружение макеты танков - с 1990-х годов. Они, наверное, не знали о вашем существовании и вашем сомнении по поводу эффективности этих макетов, иначе наверняка - я в этом ПОЧТИ ) уверен - не стали бы принимать их на вооружение! )))

                    у сирийских надувных танков на ветру ствол покачивается
                    - да, думаю, у всех надувных моделей, да и не только моделей, на ветру что-то покачивается laughing
                    ннкфрщк
                    1. профессор 28 марта 2013 16:21
                      Ну я предпочитаю верить словам специалистов-разработчиков о схожести тепловой сигнатуры, а не словам некого безвестного комментатора.

                      Ваше право, тем более открою вам секрет, я не настоящий профессор хоть и имею несколько ученных степеней.
                      wink

                      - а вот чтобы заработать неуважение, такое как у вас, надо ОЧЕНЬ постараться. Вы старались.

                      Ура патриотов любой страны, будь то Россия, Казахстан или Израиль я на дух не переношу. Про нациков думаю объяснять не надо. Свою точку зрения я буду высказывать всегда даже когда она не в мэйн стриме.

                      Его видели в тепловизор разработчики. Его и надувной макет.

                      Однако товар лицом генеральный директор предприятия "Русский баллон" Виктор Таланов не предоставил. Видать плохо у них с маркетингом.

                      После того как ГСН захватила цель - да, сбить захват малореально, а вот обмануть - без проблем. Эта задача была успешно решена российскими оборонщиками.

                      Да ну?

                      И кстати - в Великобритании так же приняли на вооружение макеты танков - с 1990-х годов. Они, наверное, не знали о вашем существовании и вашем сомнении по поводу эффективности этих макетов, иначе наверняка - я в этом ПОЧТИ ) уверен - не стали бы принимать их на вооружение!

                      У кого из потенциальных противников Великобритании были тепловизоры в 1990-х годах если даже Россия закупила матрицы тепловизоров в стране НАТО? А вот в видимом оптическом спектре резинотехнические изделия совсем даже ничего.

                      да, думаю, у всех надувных моделей, да и не только моделей, на ветру что-то покачивается

                      Ага, ствол с амплитудой в метр. lol

                      PS
                      Хотел показать Вам картинку с Ф-16 на расстоянии 90 км!!!, но сайт глючит и не могу найти свой прежний комментарий. sad
                      Fatal error: Call to a member function getCountry() on a non-object in /var/www/wwwadmin/data/www/topwar.ru/engine/classes/comments.class.php on line 208
                      1. ннкфрщк 28 марта 2013 23:01
                        патриотов любой страны, будь то Россия, Казахстан или Израиль я на дух не переношу.
                        - я заметил. А они не переносят таких как вы, чему доказательством ваш ранее глубоко отрицательный, ныне намухлёванный, очевидно, или некими третьими лицами, или администрацией (раз вы говорите что это не вы), рейтинг ))) Вы, главное, пишите побольше на сирийских темах, а то что-то давно вас там не видно )))
                        Только вот незадача - этих "ура-патриотов", а точнее - тех, кто считает себя таковыми - на сайте в сотни раз больше, чем ваших. И вообще, какое вам дело до ПАТРИОТОВ ЧУЖОЙ СТРАНЫ?

                        Видать плохо у них с маркетингом
                        - зато хорошо с покупателями, раз их продукция пользуется спросом и УЖЕ поставлена российской армии. Хорошему товару при наличии постоянного покупателя ни маркетинг ни реклама не нужна.

                        Да ну?
                        - ну да.

                        У кого из потенциальных противников Великобритании были тепловизоры в 1990-х годах если даже Россия закупила матрицы тепловизоров в стране НАТО?
                        - вы что же, хотите сказать что у мелкобритов надувные макеты безнадёжно устарели и даже не имитируют тепловую сигнатуру как российские???

                        Ага, ствол с амплитудой в метр
                        - да пусть себе качается, вам-то что? у вас очевидно короче, раз не качается ))) Да и один фуй - с самолёта не видно, качается этот ствол или, как говорит журналистка Анхар Кочнева, "жалом водит" )))
                        ннкфрщк
                      2. профессор 29 марта 2013 10:21
                        Только вот незадача - этих "ура-патриотов", а точнее - тех, кто считает себя таковыми - на сайте в сотни раз больше, чем ваших. И вообще, какое вам дело до ПАТРИОТОВ ЧУЖОЙ СТРАНЫ?

                        Больше? Да хоть миллион, количество там редко переходит в качество. Не патриотов - таких я искренне уважаю, а ура-патриотов тупость которых не знает границ ни физических ни территориальных.

                        зато хорошо с покупателями, раз их продукция пользуется спросом и УЖЕ поставлена российской армии

                        Ну прям в очередь покупатели выстроились. wink Кто ещё купил?

                        вы что же, хотите сказать что у мелкобритов надувные макеты безнадёжно устарели и даже не имитируют тепловую сигнатуру как российские???

                        И те и другие работают только в видимом спектре и не имитируют тепловую сигнатуру. Обратного пока доказано не было, а заявлять бездоказательно можно все что угодно.

                        да пусть себе качается, вам-то что?

                        Это говорит об эффективности резинотехнического изделия если простой боец в бинокль может со 100% вероятностью отличить макет от оригинала. hi
                      3. ннкфрщк 30 марта 2013 00:58
                        Это говорит об эффективности резинотехнического изделия если простой боец в бинокль может со 100% вероятностью отличить макет от оригинала.
                        - не будьте смешным. Надувные макеты не рассчитаны для обмана пехоты. Они рассчитаны надуть пилотов - чтобы они произвели пуск дорогостоящей ракеты по дешевой игрушке )

                        те и другие работают только в видимом спектре и не имитируют тепловую сигнатуру
                        - вы неправы, российские макеты тепловую сигнатуру имитируют - так сказано в источниках, а пока вы не докажете обратное - скажем, снимком надувного макета о котором идёт речь, то я верить предпочитаю не вам - безвестному комментатору, а источникам, упоминающим об этой разработке.

                        Больше? Да хоть миллион, количество там редко переходит в качество.
                        - а это смотря что считать качеством. Кроме того - и количество немаловажно, демократия, х у л и... Вы, например, когда голосуете, ведь своими корочками не светите, и ваш голос человека с погонами и степенями равен голосу любого израильского гомика, алкаша или проститутки. А решают итоги выборов как раз голоса того самого большинства, вне зависимости от их "качества".

                        И вопрос насчёт двух тысяч единиц рейтинга за одну ночь остаётся открытым. Думаю, стоит обратится к администрации сайта, пусть посмотрит логи - с каких айпишек, и с каких аккаунтов ставились плюсики вашим старым постам... Это очень, очень интересный вопрос - налицо мошенничество с вашим рейтингом, и кроме ваших слов что вы к этому непричастны, никаких доказательств вашего неучаствия в этом, насколько я знаю, НЕ СУЩЕСТВУЕТ, а вот мотивов предостаточно - комплекс неполноценности, как же, група "консультант" - и тут глубокий минус, уже и до первого черепа недалеко, вах, непорядок... И тут - какое интересно совпадение, вскоре после моего поста о вашем рейтинге - прилетает добрая фея и поднимает ЕГО вам ))) И это - я говорил с ребятами - не первый раз. Такое было и ранее... И я считаю, это нужно прекратить.
                        ннкфрщк
                      4. профессор 30 марта 2013 10:05
                        И вопрос насчёт двух тысяч единиц рейтинга за одну ночь остаётся открытым.

                        Простите Вам сколько лет, что Вас интересует рейтинг на форуме и погоны на аватаре? wink Повторяю в крайний раз, у меня свои настоящие погоны имеются и на виртуальные звезды и черепа мне плевать.

                        не будьте смешным. Надувные макеты не рассчитаны для обмана пехоты. Они рассчитаны надуть пилотов - чтобы они произвели пуск дорогостоящей ракеты по дешевой игрушке )

                        Где, когда, в каком конфликте эти резинотехнические изделия продемонстрировали свою эффективность? Ответ: нигде, никогда, ни в каком!

                        Кроме того - и количество немаловажно, демократия, х у л и..

                        Вы пожалуйста избирательный участок с расстановкой минусов и плюсов на форуме не путайте. Как минимум там голосуют все и только по одному разу! Демократия...

                        я верить предпочитаю не вам - безвестному комментатору, а источникам, упоминающим об этой разработке.

                        Ваше право верить другим на слово не видя матчасти. hi Так потом читаешь: Заявленные характеристики не подтвердились. sad

                        Вот вам матчасть на посошок. Вот так видно на Эльоп с расстояния 92 км, высота 24000 футов, скорость 466 узлов.



      3. михаил3 25 марта 2013 11:25
        Из металлизированного пластика и с тепловой сигнатурой, да. Уж имитировать тепловую картину при помощи дешевеньких нагревателей...
        Привычка вевать с безоружными очень расслабляет. Прикольные штуки, для обстрела противника с легкой стрелковкой и по дурацки вооруженными автомобилями. Еще у них есть танки, которыми тот противник никак не научится пользоваться.
        Увы, северные корейцы голодные, но умелые и мужественные. С ними так воевать не выйдет...
        1. BruderV 25 марта 2013 11:49
          Цитата: михаил3
          Увы, северные корейцы голодные, но умелые и мужественные. С ними так воевать не выйдет...

          Настолько голодные и умелые, что видят ночью лучше тепловизора, стреляют без оптики дальше снайперов, воюют без связи с командованием и вообще с оружием 60-х годов? Суровы! Только у меня что-то дежа-вю разыгралось. Что-то такое году в 2003 уже слышал кажется про Сталинград под Багдадом.
          BruderV
          1. nakaz 25 марта 2013 12:30
            Зато они готовы положить весь народ но победить, а это дорогого стоит.
            nakaz
            1. BruderV 25 марта 2013 13:05
              Цитата: nakaz
              Зато они готовы положить весь народ

              Они это кто? Вождь с неокрепшим умом и подростковыми амбициями? Сам народ вполне возможно побежит сдаваться даже не за побрякушки и айфоны, а тупо за еду. В Ираке тоже была фанатичная республиканская гвардия, да и обычные солдаты и офицеры в большинстве уже не одну войну прошли и имели хороший боевой опыт. Но чем закончилось все помнят. И куда делась готовность положить весь народ?
              BruderV
          2. михаил3 25 марта 2013 13:11
            Приписал свои глупые слова мне и так победил! Молодца... Как северные корейцы воюют - гугль в помощь. На арабов как то непохоже. Втюхивать дрянь под видом оружия южным корейцам - эта операция не стала этичнее на основании вашей болтовни...
            1. Лопатов 25 марта 2013 13:22
              Цитата: михаил3
              Как северные корейцы воюют - гугль в помощь.

              И что скажет Великий Гугл? Что если бы не китайские войска, то Северной Кореи сейчас бы не существовало?


              Цитата: михаил3
              Втюхивать дрянь под видом оружия южным корейцам

              И с чего Вы решили, что Spike NLOS- дрянь? Верите написанным под диктовку американцев статьям?
              1. fzr1000 25 марта 2013 17:14
                Если бы не Америка-Южной Кореи не существовало бы. Сравните- Китай и США. Там еще СССР, правда, скромно в сторонке стоял.
                1. Лопатов 25 марта 2013 20:17
                  А Вы как думаете, почему северные так борзо полезли на юг? Южнокорейские ВС представляли собой полицейские силы, в экономическом отношении Юг был беден, как церковная мышь. Сейчас это отнюдь не так.
            2. BruderV 25 марта 2013 13:29
              Цитата: михаил3
              Как северные корейцы воюют - гугль в помощь. На арабов как то непохоже

              Ну пусть будут не арабы, а японцы в 45-ом. Как ни изголялись и не хитрили, а не смогли ничего противопоставить превосходящей огневой мощи, превосходству в численности техники и лучшему вооружению. Или корецы еще суровее? Такие монолы-чингизиды, вышедшие из пустыни и пол-мира нагнувшие. Как это ни странно за родину надо убивать и убивать много, а не умирать, только так достаются победы. Есть у севера что-то чем можно надежно и много убивать южан? Ядрена бомба сразу скажу не долетит - на старте собьют.
              BruderV
              1. аксакал 26 марта 2013 00:05
                Цитата: BruderV
                а не смогли ничего противопоставить превосходящей огневой мощи, превосходству в численности
                - возможно, это верно, а вот:

                Цитата: BruderV
                лучшему вооружению
                - очень сомнительно. У япов было неплохое оружие, а самолеты Зеро относились и вовсе к лучшим образцам второй мировой. Крейсер Ямамото... Там много перечислять.
                Без атомной бомбы и помощи СССР, разгромившего Квантунскую армию, амеры бы долго бы еще возились с япами, и совсем не факт, что выиграли бы.
                1. Лопатов 26 марта 2013 01:17
                  Цитата: аксакал
                  У япов было неплохое оружие, а самолеты Зеро относились и вовсе к лучшим образцам второй мировой. Крейсер Ямамото... Там много перечислять.

                  Можно всё не перечислять. Но обязательно необходимо добавить "в начале войны" К концу войны американцы в техническом отношении превосходили японцев на голову.
                  1. ultra 26 марта 2013 13:53
                    Цитата: Лопатов
                    добавить "в начале войны" К концу войны американцы в техническом отношении превосходили японцев на голову.
                    good
                2. Пупырчатый 26 марта 2013 13:21
                  Вы не обратили внимание, где американцы были к моменту сброса атомных бомб? И как перемалывали японцев? Это уже был не 41-й и не 42-й. Американцы к тому времени на порядок превосходили японцев.
                3. vitya29111973 26 марта 2013 16:07
                  Самолеты то были, летчиков только не было, а так все класс.
                  vitya29111973
            3. ultra 26 марта 2013 13:51
              Цитата: михаил3
              Втюхивать дрянь под видом оружия южным корейцам

              Ну это Вы зря!Надо отдать должное,израильское оружие на уровне! hi
          3. аксакал 25 марта 2013 23:59
            Цитата: BruderV
            Что-то такое году в 2003 уже слышал кажется про Сталинград под Багдадом.
            - Вы про Эль-Фалуджу? Вообще-то это исторический факт, причем неоспоримый. Амеры этот город наземным штурмом так и не взяли, несмотря на отсутствие у фалуджцев тепловизоров, оптики и связи. На одном мужестве и легендарном калаше, что называется. Кстати, по хроникам, при штурме Эль-Фалуджи амеры сами там с удовольствием шмаляли по проивнику из того же калаша, свою винтовку брали чтобы пальнуть из подствольника. Но нас уверяют, что такого рода признание этого автомата со стороны амерских солдат - типо, легенды. А вы посмотрите те хроники - сами убедитесь.
            Амеры запарившись штурмовать город, просто сравняли его с землей с помощью тяжелой авиации, причем, по некоторым утверждениям, применялось неконвециональные бомбы.
            Северокорейцы не настолько в техническим отношении отстойны. Кто вам сказал, что у них нет оптики? По тепловизорам соглашусь, у них наверняка плохо, хотя контрабанду еще никто не отменял, а вот с обычной снайперской оптикой - что-то вы северокорецев совсем за отстой считаете. Ребята вообще дальнобойные ракеты производят, дальше иранцев продвинулись, причем ощутимо, и обычную оптику не смогут произвести? laughing laughing Они и калаши под довольно-таки сложные шнековые магазины на 300 патронов дорабатывают влегкую, вы тут с оптикой им проблемы рисуете laughing laughing
            Брудер 5 - это пятый брат, так я понял? Первый - гений, второй умный, третий - так себе, четвертый глуп, а пятый - и вовсе... Вы все поняли laughing laughing laughing Причем - В ПРИНЦИПЕ laughing Шутка, люблю пошутить, не обижайтесь. Иногда думайте головой, и так не будут шутить laughing Не верьте либероидным СМИ, они вам и не такое нарисуют laughing
            1. BruderV 26 марта 2013 00:55
              Цитата: аксакал
              Кто вам сказал, что у них нет оптики?

              Я не говорю что ее нет, она есть в том количестве и качестве, которое у нас во времена ВОВ было. Вот на фото образцово-показательные части на учениях. Какбэ на 47-ых калашах в принципе не предусмотрены крепления ласточкин хвост под оптику. Там у солдат даже бронежилетов нет и каски стальные типа СШ, которые даже пистолетную пулю не держат, а вы тут про оптику размечтались. Страна по всем пунктам живет в начале 60-х годов
              http://www.catsmob.com/photo/1053-severnaya-koreya-segodnya-68-foto.html
              BruderV
              1. аксакал 26 марта 2013 02:06
                Далеко не по всем пунктам, вы преувеличиваете. Есть и прорывы. Не забывайте, Ю. Корее продают оружие все, кому не лень. Даже Россия отметилась Т-80ками и совместной разработкой-доработкой С-300, переименованной позже в "Антей". Я молчу даже о САБЖЕ.
                На северо корейцев наложены санкции. Но даже при этом она не по всем пунктам в 60-х годах. А тот факт, что по многим пунктам все-таки в 60-х, нисколько не делает КНДР слабым противником. Не забываем, что даже в первую чеченскую федералы бегали[right][/right] в этих же касках СШ и тяжеленных свинцовых брониках, а это вообще-то вторая половина 90-х!
                Лишь во вторую чеченскую федералы начали выглядеть вполне современно, а нынешние картинки так и вовсе радуют - титановые каски, хорошие бронежилеты.... Но что- то вы совсем не в ту степь. Воюют не каски с бронежилетами, воюют ЛЮДИ! За это никто точно сказать не может, насколько корейцы более вояки, чем арабы, только реальная война покажет. Я думаю, северокорейцы сумеют нивелировать своим боевым духом существенное техническое и экономическое превосходство южан, правда, только на первых этапах боевых действий. А дальше - суровая проза жизни, кто экономически сильнее или сумел перевести экономику на военные рельсы более удачно, тот и будет на коне
                1. ultra 26 марта 2013 13:57
                  Цитата: аксакал
                  Я думаю, северокорейцы сумеют нивелировать своим боевым духом
                  Да,численное превосходство,при более-менее равном оснащении! hi
    2. BruderV 25 марта 2013 10:57
      Цитата: qwert
      Это каждая ракета дороже танка северной кореи в 4 раза.

      Это частушечные предрассудки. Одна ракета 145 тысяч долларов стоит, остальное стоимость ПУ и ее обслуживания. Корейцы с севера делают танки стоимостью 30 тысяч долларов? Из чего из стеблей бамбука и побегов риса?
      BruderV
      1. Nayhas 25 марта 2013 11:07
        Корейцы указывают стоимость в 300 тыс. долларов...
      2. аксакал 26 марта 2013 01:50
        Цитата: BruderV
        Цитата: qwert
        Это каждая ракета дороже танка северной кореи в 4 раза.

        Это частушечные предрассудки. Одна ракета 145 тысяч долларов стоит, остальное стоимость ПУ и ее обслуживания. Корейцы с севера делают танки стоимостью 30 тысяч долларов? Из чего из стеблей бамбука и побегов риса?

        Да что вы говорите! -))))) Перуанцам куда более мелкую строго противотанковую ракету Спайк впаривали за 250 тонн зелени за каждую, а тут корейцам куда более более крупную и универсальную ракету с большей дальностью за 145 тонн втюхали -)))) нестыковочка однако -)))))
    3. BruderV 25 марта 2013 11:56
      Цитата: qwert
      На ближнем востоке туманы бывают раз в 100 лет.

      А песчаные бури с нулевой видимостью сколько раз в год не подскажете?
      BruderV
      1. профессор 25 марта 2013 17:28
        А песчаные бури с нулевой видимостью сколько раз в год не подскажете?

        Подскажу. Примерно 50 раз в год. Поэтому они (песчаные бури) по арабски называются "хамсин", что переводится как 50.
    4. Пупырчатый 25 марта 2013 15:42
      Были на Ближнем Востоке? Жили хотя бы пару месяцев? 8)))
    5. аксакал 25 марта 2013 22:36
      Цитата: qwert
      60 таких ракет и две пусковые установки общей стоимостью 43 миллиона. Не хило. Это каждая ракета дороже танка северной кореи в 4 раза.
      Оптическая система наведения Спайка позволяет Северной Корее использовать и надувные макеты. В случае позиционных вялотекущих действий можно просто потихоничку разорять южного соседа.
      А насчет тумана. Ну, да. На ближнем востоке туманы бывают раз в 100 лет. Да и прочее их оружие заточено именно под свой регион.

      Меркава - не исключение, тоже под каменисто-холмистую (вот не надо горах, в Израиле не горы, так, формально-географически-))) местность, грязь и болота и леса - уже не сфера Меркавы. Понятно, что для своего региона и Меркава, и Спайк - оружие классное, но для других регионов их нужно серьезно дорабатывать. Но тогда цена -))))). Евреи и в недоработанном виде за свое оружие гнут, как будто оно из чистого золота -)))))кстати, ПТРК Спайк по 250 тонн за ракетку даже получается дороже, чем за такое количество золота. А превосходит ли он при этом тот же Корнет? Который стоит в 3 раза дешевле-)))) даже если превосходит - в три ли раза, как в цене?
      Потом, вот эта ниша универсальных ракет дальностью до 25 км и БЧ до 10-15 кг - так ли она важна? Высокоточными снарядами типа "Китолов-2", "экскалибур" и прочими эта ниша не закрывается? Ведь они дешевле , а недовес в БЧ единичного снаряда можно закрыть с помощью залпа парой-тройкой снарядов, но таких прочных целей обычно немного... Поправьте меня, ежели я не прав
  3. профессор 25 марта 2013 09:27
    По мнению газеты «Чосон Ильбо» и опрошенных ею экспертов, такая скорострельность неприемлема для борьбы с северокорейской береговой артиллерией. За то время, пока ракетчики с островов смогут обнаружить и поразить противника, артиллеристы КНДР способны выполнить свою боевую задачу и, возможно, уничтожить боевые машины Spike NLOS. Таким образом, в имеющихся условиях применение этих ракетных комплексов для борьбы с артиллерией смотрится сомнительным. Для эффективного противодействия береговым орудиям необходимо обеспечить соответствующий темп стрельбы.


    В статье газеты «Чосон Ильбо» об этом не написано ни слова. request


    Говорится о планах закупить 60 ракет и две ПУ на общую сумму в $52 миллиона. Далее сообщается, что корейцы лично испытали десяток Тамузов при трех оказиях, крайний раз в январе сего года. Большинство закончилось неудачей. В марте сего года все три испытания прошли успешно и корейцы хотят развернуть Тамузы в Корее уже в следующем месяце. Утверждается, что испытания прошли в пустынной местности, а не корейских условиях.

    PS
    Вчера в ответ на обстрел израильского патруля Тамузом была успешно поражена огневая точка на территории Сирии.

    PPS
    В 2006-м подразделением Маглан было выпущено более 600 Тамузов. Вот один из них.
    [media=http://www.youtube.com/watch?v=pXw9SqnXqZQ]
  4. spirit 25 марта 2013 09:30
    Дорогущим спайком бить по скалам!!! Да северяни их разорят через пару дней конфликта laughing
    1. BruderV 25 марта 2013 11:41
      Цитата: spirit
      Дорогущим спайком бить по скалам!!! Да северяни их разорят через пару дней конфликта

      Почему? Вы купите Хундай Солярис, телевизор Самсунг, еще какой-нибудь смартфон и не вы один и все окупится. А чем северяне будут компенсировать потери личного состава от высокоточного оружия и на какие средства перевооружаться непонятно. Узаконить в стране каннибализм?
      BruderV
      1. аксакал 26 марта 2013 00:10
        Цитата: BruderV
        Хундай Солярис, телевизор Самсунг, еще какой-нибудь смартфон
        - этим воюют? Да уж, вы насмешили... Посмотрите на жителей того же района, про который гремит сейчас известный хит - там правда. Жители этого района ничего на самом деле не делают, шатаются по магазинам днем в поисках последнего писка моды, тусуются в клубах вечером, извращаются в сексе ночью laughing Элои типичные laughing С такими много не навоюешь, если вообще навоюешь laughing А северокорейцы смахивают на морлоков.
        1. BruderV 26 марта 2013 01:11
          Цитата: аксакал
          этим воюют? Да уж, вы насмешили

          А с русским языком в порядке все? Я в плане его понимания. Или это трололо?Тут речь шла о том, что ЮК завалила мировые рынки своей техникой и она может себе позволить покупать дорогие вооружения, у нее есть на это деньги, им таскать пусковыке установки на тракторах не нужно.
          Цитата: аксакал
          Жители этого района ничего на самом деле не делают, шатаются по магазинам днем в поисках последнего писка моды, тусуются в клубах вечером, извращаются в сексе ночью Элои типичные С такими много не навоюешь, если вообще навоюешь

          Сынков богатых папиков везде хватает, в КНДР я Вас уверяю тоже есть своя номенклатура, чуствующая себя хозяевами жизни. Если Вы о народах судите по увиденным клипам могу поздравить у Вас широкий кругозор. Вот так и рождаются стереотипы вотка, мъйедвед, пъйерестройка и т.д. У нас если шансон-блатнячок популярен значит вся страна на зоне отсиживает и отжимом мобил промышляет?
          BruderV
          1. аксакал 26 марта 2013 02:28
            Цитата: BruderV
            Цитата: аксакал
            этим воюют? Да уж, вы насмешили

            А с русским языком в порядке все? Я в плане его понимания. Или это трололо?Тут речь шла о том, что ЮК завалила мировые рынки своей техникой и она может себе позволить покупать дорогие вооружения, у нее есть на это деньги, им таскать пусковыке установки на тракторах не нужно.

            Сынков богатых папиков везде хватает, в КНДР я Вас уверяю тоже есть своя номенклатура, чуствующая себя хозяевами жизни. Если Вы о народах судите по увиденным клипам могу поздравить у Вас широкий кругозор. Вот так и рождаются стереотипы вотка, мъйедвед, пъйерестройка и т.д. У нас если шансон-блатнячок популярен значит вся страна на зоне отсиживает и отжимом мобил промышляет?

            - благодаря богатству? Может отсутствие санкций все-таки позволяет Ю. Корее покупать то, что ей нужно и даже не совсем то, что нужно (САБЖ) -)))))))) умничать- то все горазды. Богатство тут дело третье, наложат на тебя санкции - твое богатство не поможет и вообще исчезнет, как дымка тумана.
            Номенклатура в КНДР есть, но в таких смешных количествах.... Все остальное население держится в полной боеготовности, тогда как у Юкорейцев - только специалисты- военные, остальные расслабляются на предмет военной подготовки. По данному району специально интересовался, там так и живут, причем что то многовато этих бездельников для маленькой Юкореи -))))) Асы- военные на первых порах лучше, нежели не настолько мастерски, но подготовленное в военном отношении массовое воинство, но на соседней ветке с Вассерманом почитайте про недостаток асов-специалистов, может, тогда что-нить дойдет до вас, а пропагандисткую киношку можно выложить от любой страны - и там все так же будет выглядеть эффектно -)))))
        2. Лопатов 26 марта 2013 01:22
          И именно потому у ЮК настолько быстро растущая экономика? "Типичные элои" вытащили свою страну из глубочайшей ямы. Они ведь намного беднее северокорейцев были.
          Был в Японии. Если смотреть фильмы да клипы, они только и делают, что расслабляются. А в реале они пашут, как рабы на галерах.
          1. Пупырчатый 26 марта 2013 13:31
            Перелом в ЮК произошел где-то в начале 70-х.
        3. BruderV 26 марта 2013 01:47
          Цитата: аксакал
          С такими много не навоюешь, если вообще навоюеш

          Не пропаганды ради. Просто каждый видит то что хочет увидеть
          BruderV
        4. Пупырчатый 26 марта 2013 13:30
          Во-первых, в КНДР очень жесткая сословная система сонбун. Совершенно официальная.
          Во-вторых, там есть несколько отдельных элитных сословий.
  5. Костяк 25 марта 2013 10:33
    Против 10-20 артиллерийских установок эта система по-любому будет неэффективна. А если (скорее да, чем нет) территория северянами пристрелена, то южане ничего не смогут противопоставить. Тем более, что отмечено, что северокорейские установки надежно защищены. А вообще есть ли способы защититься от арт.снарядов? Ну там типа "Арены" или какой еще динамической защиты?
    1. Nayhas 25 марта 2013 11:06
      ЮК приглядываются к "Железный купол", но как то сомнительна его эффективность против обычных снарядов, хотя может против ракет КНДР хотят применять. Но опять же суммарный залп, что может обеспечить КНДР с помощью БМ-21 перехватить будет не реально.
      1. beard999 25 марта 2013 17:56
        Цитата: Nayhas
        ЮК приглядываются к "Железный купол"

        Это больше израильские хотелки, чем реальные намерения ЮК. То же самое ранее приписывалось Индии, пока не появился официальный отказ индусов http://www.rg.ru/printable/2013/02/11/kupol-anons.html .
        «Iron Dome» это система эффективна исключительно в условиях Израиля - для перехвата хамасовских самоделок. Что касается залпов штатных РС РСЗО, то израильский ЗРК здесь не помощник. Просто для примера. Как известно батарея «Iron Dome» имеет три ПУ с 60 ЗУР. Для того что бы абсолютно гарантировано пробить батарею «Iron Dome» и поразить назначенную цель, достаточно 3 БМ РСЗО «Град». Две БМ сделают залп по дислокации батареи (80 РС). Даже при перехвате 100% РС (хотя это естественно фантастика), 20 РС по любому накроют батарею ЗРК. Третьей БМ (40 РС) можно уже без помех отработать по цели. Перехватывать залп третьей БМ, ЗРК будет уже попросту нечем…
        Таким образом, РСЗО, созданная более 50 лет назад, вполне актуальна в борьбе с новейшим израильским ЗРК.
        И что бы совсем было понятно. Для перекрытия Сектора Газа (территории длиной по фронту менее 50 км и глубиной 6-12 км) Израиль использовал 5 батарей (300 ЗУР). И как писали в СМИ, неплохо бы для большей эффективности было иметь еще 1-2 батареи (при этом, обратите внимание, что штатных БМ РСЗО «Град» у хамасовцев не было). Для сравнения длина границы между Кореями около 240 км. БМ РСЗО у КНДР - более 2500 ед.
        Yossi Drucker, руководитель проекта «Iron Dome» из компании «Rafael», утверждал, что стоимость одной противоракеты 100 тысяч долл. Стоимость одного ЗРК (батареи) «Iron Dome» по разным оценкам СМИ, от 50 до 200 млн. долл. Сравните это со стоимостью БМ-21 и РС к ней.
        И нахрена ЮК «Iron Dome», за такие деньги и с такой эффективностью?
        beard999
        1. профессор 25 марта 2013 18:07
          Давно что то Вас не было видно... hi
          Сравните это со стоимостью БМ-21 и РС к ней.

          Сравните стоимость патрона и бронежилета.
          И нахрена ЮК «Iron Dome» бронежилет, за такие деньги и с такой эффективностью? wink Риторический вопрос- не отвечайте.
        2. Пупырчатый 26 марта 2013 13:34
          Вы примерно представляете, почему ЮК нужен "ЖК"? Нет? Потому что у них Сеул в зоне прямого поражения ракетных систем и артиллерии. И сейчас основная потенциальная сделка - это обмен 4 южнокорейских кораблей на десяток куполов.
    2. Лопатов 25 марта 2013 12:51
      Абсолютно эффективна. Вышибут эти пукалки задолго до того, как они смогут причинить ощутимый вред
      1. профессор 25 марта 2013 17:31
        Абсолютно эффективна. Вышибут эти пукалки задолго до того, как они смогут причинить ощутимый вред

        good

        А вообще есть ли способы защититься от арт.снарядов?

        Я полагаю что вы интересуетесь об активной защите, а не о бункерах? Американцы удачно лазером сбивали снаряды и корабельными зенитными установками.
        1. Лопатов 25 марта 2013 20:19
          Вообще-то я о северокорейских вундерваффе. Их вышибут.
  6. Nayhas 25 марта 2013 11:09
    Ну ващето Spike-NLOS нужно применять в связке с БПЛА, как ЮК собирается осуществлять наведение без предварительно разведки цели?
  7. ed65b 25 марта 2013 11:52
    развели евреи лохов корейских. Щас и колпак им продадут и друшлаг. laughing
    ed65b
  8. Лопатов 25 марта 2013 12:47
    Давно такой дичи не читал. Похоже, американцы этой газетёнке проплатили, потому как израильтяне им уже второй раз переходят дорогу.
    1. opkozak 25 марта 2013 14:31
      Конечно корейцев развели. Против батарей противника и в скалах, хорошо воевать например термобарическими зарядами - боезапас орудий - детонирует. Взрывная волна отбивается от противоположных скал и вызывает обширную контузию внутренних органов артиллеристов (фарш по-народному). Наши это использовали обстреливая из "Буратино" моджахедов. И сильно попадать не надо достаточно точности 20-50 м. Читай предыдущие статьи на топвар. У нас есть реактивный снаряд 9М55С для РСЗО "Смерч".


      Если остерегаться всяких Гаагских конвенций (представте корейцы судится начнут), то есть другая штука - 300-миллиметровый реактивный снаряд 9М55К1 с самоприцеливающимися боевыми элементами.Количество боевых элементов, шт 5. Масса взрывчатого вещества БЭ, кг 4,5
      Бронепробитие под углом 30° от нормали
      к броне с расстояния 100 м. 70 мм
      гомогенной брони. Дальность стрельбы, км:
      - максимальная 70 км, минимальная -20 км. Тактика - запустил БПЛА. Взял цель. Шарнул первым. Переприцелился. Пошла жара.

      opkozak
      1. Лопатов 25 марта 2013 14:39
        Круто. А каково подлётное время самолётов с такими бомбами? Боюсь, за это время северокорейские артиллеристы свою задачу уже выполнят, и применение такого рода оружия станет актом мести, а не военной необходимостью.

        По РСЗО- смерчёвские ракеты не на много дешевле "Спайков", кроме того, требуют дорогих средств разведки.
        1. bazilio 25 марта 2013 15:53
          Цитата: Лопатов
          Против батарей противника и в скалах, хорошо воевать например термобарическими зарядами - боезапас орудий - детонирует.

          Да, согласен, но у ОДАБ есть ограничение связанное с принципом работы. Эффект объемной детонации достигается путем распыления аэрозольной взвеси ВВ. При сильном ветре, во время осадков, эффективность ОДАБ снижается практически до минимума. В описанных условиях- пребрежные скалы, а следовательно ветренная погода или туманы, не самые подходящие условия для ОДАБ. Опять таки, это авиационный боеприпас, а по сему либо это оружие для нанесения удара первым, либо оружие возмездия.
          Цитата: Лопатов
          У нас есть реактивный снаряд 9М55С для РСЗО "Смерч".

          Да, Смерч это уникальная машина, но согласно паспортных данных, минимальная дальность стрельбы 20 км, а в обсуждаемом случае дистанция до цели 12-15 км.


          Цитата: opkozak
          300-миллиметровый реактивный снаряд 9М55К1 с самоприцеливающимися боевыми элементами.Количество боевых элементов, шт 5. Масса взрывчатого вещества БЭ, кг 4,5

          так тож противотанковый боеприпас. "Подходит для применения на открытой местности, в степи и пустыне, почти невозможно использование в лесу, затруднено использование в городе. Предназначен для поражения сверху группировок бронетехники и танков."
        2. opkozak 25 марта 2013 16:04
          У нас говорят - дешевое мясо собаки едят. Надо использовать разные поражающие средства.
          Кстати о вооружениях объемного взрыва (ВОВ) нашел прикольную статью.
          http://nnm.ru/blogs/smprofi/oruzhie_budushego_boepripasy_obemnogo_vzryva/
          Где написано. НЕ «ВУНДЕРВАФФЕ» Но, несмотря на свою высокую боевую эффективность, ВОВ имеют и ряд существенных недостатков. Например, у них имеется только один поражающий фактор – ударная волна.
          Кумулятивным и осколочным действием они не обладают и обладать не могут.
          Бризантный эффект – способность разрушать преграду – у термобарических боеприпасов довольно низкий. Даже хорошо герметизированные полевые укрепления могут стать довольно неплохой защитой от взрыва БОВ.
          Современные герметично закрытые бронемашины и танки также могут спокойно выдержать такой взрыв, даже находясь в его эпицентре. Именно поэтому БОВ приходится снабжать небольшим кумулятивным зарядом.
          На средних высотах, где мало свободного кислорода, явление объемного взрыва затруднено, а на высотах больших, где кислорода еще меньше, оно невозможно вообще (что практически исключает сферу ПВО). При проливном дожде или сильном ветре облако или сильно рассеивается или не формируется вовсе.
          Это привело к тому, что, например, в Афганистане цели для ОДАБ приходилось выбирать только в долинах – в разряженном и бедном кислородом воздухе высокогорий они утрачивали силу. Для хотя бы частично компенсации этих недостатков военным нередко приходилось идти на хитрость, используя своеобразный «коктейль» – комбинацию ОДАБ с дымовыми бомбами, густой дым которых не давал аэрозолю рассеиваться.
          Для противобатарейной борьбы годятся. Но при умном использовании.
          opkozak
          1. аксакал 26 марта 2013 00:19
            Цитата: opkozak
            Это привело к тому, что, например, в Афганистане цели для ОДАБ приходилось выбирать только в долинах – в разряженном и бедном кислородом воздухе высокогорий они утрачивали силу.
            - а говорят, голь на выдумки хитра laughing Небольшой баллончик с сильно сжатым кислородом много массы в бомбу не добавит, а вот уже применение в горах стало бы возможным. Причем добавить баллончик частично можно было бы и за счет уменьшения основного взрывчатого вещества - сжатый кислород тоже сам по себе очень неплохо взрывается, особливо если увидит маслица немного неподалеку laughing Нет, наши в Афганистане явно не голодали, коль на выдумку сию не хватило
    2. профессор 25 марта 2013 17:34
      Давно такой дичи не читал. Похоже, американцы этой газетёнке проплатили, потому как израильтяне им уже второй раз переходят дорогу.

      ИМХО местная это статейка, корейская. Полагаю что ноги у неё растут из корейского ВПК. Корейцы всегда настроены против всего иностранного, там патриотизм доходит до не здоровых форм.
      1. bazilio 25 марта 2013 18:10
        Мне кажется, что решения описанной в статье задачи для ЮК лучше подойдет арт. комплекс Берег
        Широкий выбор боеприпасов, бьет на 20 км. При этом может работать и по кораблям со скоростями до 100 узлов (данные википедии), с системой обноружения и управления огнем+ возможность стрельбы в автомат режиме+ мобильный, можно будет уходить из под ответных ударов
        1. Пупырчатый 26 марта 2013 13:35
          Он не способен защищать большие площади. А корейцам нужно защищать Сеул
  9. smprofi 25 марта 2013 19:36
    ну а вот так отрабатывают задачу в Северной Корее









    smprofi
    1. bazilio 25 марта 2013 19:48
      Красиво работают. Возникает вопрос- что ЮК может этому противопоставить? Если лупить не по береговой батарее, а по удаленным объектам, тогда Смерч. Ну и флот в виде ударных скоростных кораблей, патрулирующих район и способных мгновенно среагировать на такой залп.
      1. Арон Заави 25 марта 2013 19:59
        Авиацию. ЮК авиация на порядок сильнее.
        1. smprofi 25 марта 2013 21:31
          ну там и гринго с Ниппоновских островов да авианосцев помогут. это то понятно
          smprofi
    2. Лопатов 25 марта 2013 20:51
      Интересно, они их для красоты так поставили, или это стандартное размещение орудий и установок.
    3. BruderV 25 марта 2013 21:04
      Не дай боже эти лихие тачанки начнут лупить
      BruderV
      1. BruderV 25 марта 2013 21:32
        А уж когда эти ребята с ППШ и дегтяревыми в атаку пойдут тут уж точно конец мировому империализму. Фото ЭТОГО года.
        BruderV
  10. BruderV 25 марта 2013 20:32
    Кстати тут в пятницу писали про северокорейские беспилотники вот они сталинские соколы. Этож надо Фау-2 воскресили, да на Зиле. Божественно.
    BruderV
    1. Бурелом 25 марта 2013 23:56
      Копия-переделка американского беспилотника-мишени MQM-107 Streaker(первый полет в 1974 году)Толи Иран помог, толи с Южной Кореи случайно залетел
      Бурелом
  11. voronov 26 марта 2013 00:26
    Если зацеп будет промеж корейцев,то думаю южанам мало не покажется,на япов им надежды мало,нет у них уже боевого самурайского духа,и особых возможностей нет,надежда только на амеров,а северянам по любому китайцы подмогнут ,их не один миллион армейских "добровольцев" встрянет и скорее всего вьетнамцы поделятся своим опытом бодалова с амерами,да и наши вспомнят 1951-1953г.г.
    1. Лопатов 26 марта 2013 01:24
      Китайцы не полезут. Для них СК как чемодан без ручки, давно успевший надоесть.
      1. Cheloveck 26 марта 2013 03:15
        Цитата: Лопатов
        Китайцы не полезут. Для них СК как чемодан без ручки, давно успевший надоесть.

        Ещё как полезут!
        Им боевой опыт нарабатывать надо, да свои разработки в реальных условиях проверить.
        А тут такой шанс...
        Cheloveck
        1. Пупырчатый 26 марта 2013 13:39
          Не на расколбасе, при котором можно потерять полэкономики
  12. Martar 26 марта 2013 12:17
    Израиль четко раскрутил Южную Корею на 43 мульёна $ )))
    Это же израильские ракеты, к тому же англичане сказали что зер гуд все, надо брать, даже без испытаний в условиях эксплуатации, говном не торгуют. А в туманах она не летает, а разработчикам под туманы ее допиливать не нужно, тратить деньги на то, что Израилю не нужно. Сейчас ЮК даже не докопается до Израиля, они в пустыни все цели перебьют и им же скажут, что сами дураки, тк надо было смотреть, что берешь прежде, чем брать.
    Martar
  13. GAVRN 27 марта 2013 18:48
    Статья о том как армия ЮК купила снайперскую винтовку, а журналист хочет пулемет :)
    GAVRN
    1. аксакал 28 марта 2013 01:52
      Цитата: GAVRN
      Статья о том как армия ЮК купила снайперскую винтовку, а журналист хочет пулемет :)

      Точнее, пулемет, кладущий очередь в цель со снайперской точностью. Так даже "печенег" этим не страдает-))))).
      В общем, пытаются друг друга обуть, у евреев обуть получается лучше laughing Опыт, однако, причем многовековой
  14. ДЗен 30 марта 2013 02:57
    Если корейцы между собой сцепятся ,то большая война может начаться.
    ДЗен

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня