СВО близится к завершению?

66 026 439
СВО близится к завершению?

Главной новостью последних дней стал телефонный разговор президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа, о котором стороны официально заявили 12 февраля. Вполне вероятно, что это был не первый подобный разговор (Трамп ранее в интервью заявил, что уже разговаривал с Путиным, а Дмитрий Песков не стал этого опровергать), но именно он оказался наиболее продуктивным, и о нем сообщили публично.

Разумеется, основной темой разговора был военный конфликт на Украине, а точнее, обсуждение вариантов его завершения. Дональд Трамп в этом отношении был довольно оптимистичен, назвав переговоры продуктивными и отметив, что президенты согласились с необходимостью остановить конфликт на Украине.



«Мы оба согласились в том, что хотим остановить миллионы смертей (здесь Трамп явно преувеличил – прим. ред.) в ходе войны России и Украины. Президент Путин даже использовал девиз моей предвыборной кампании – «здравый смысл». Мы оба очень твердо в него верим. Мы договорились работать вместе, очень тесно, в том числе посещать страны друг друга. Мы также договорились о том, что наши соответствующие команды немедленно приступят к переговорам»,
сообщил Трамп.

Можно ли сказать, что начало переговоров на высоком уровне между США и Россией означает, что специальная военная операция подходит к своему завершению? По мнению автора, да, и в данном материале он попытается объяснить, почему.

Мирные переговоры: первый шаг сделан


О том, что военный конфликт на Украине неизбежно завершится именно переговорами, автор уже не раз писал (см., например, «Перманентная война или корейский сценарий: как может развиваться конфликт на Украине»), и подчеркивал, что в условиях позиционной войны, когда линия фронта в лучшем случае движется по 300-400 метров в месяц, добиться военной победы практически невозможно.

По сути, специальная военная операция завершилась еще весной-летом 2022 года, когда конфликт трансформировался в затяжную позиционную войну. С учетом того, что изначальных планов по взятию Киева и быстрой капитуляции Украины достигнуть не удалось, цели СВО были серьезно скорректированы.

Новый план заключался в том, чтобы «пересидеть» Запад, дождаться смены политических элит в США, Европе и на Украине, дождаться перемен, которые будут способствовать реальным мирным переговорам. О полном контроле за Украиной, как предполагали некоторые ура-патриотические каналы и блогеры, уже речи не шло. Попутно с этим ВС РФ пытались добиться максимально выгодной для себя ситуации на поле боя, но, в первую очередь, для усиления переговорной позиции.

Этот план сложно назвать стратегией – скорее это была ситуативная тактика, вызванная изменившейся стратегической ситуацией. И с приходом Дональда Трампа, кажется, что эта тактика сработала: в США произошла смена политических элит, которые настроены на диалог с Россией, а Европа, в значительной степени, устала от Украины, хотя все еще формально готова ее поддерживать.

В отличие от американских демократов (представляющих леволиберальный глобалистский проект), американские национал-консерваторы не считают Украину значимым для себя активом, а поэтому ее ценность для них невелика. Собственно, об этом достаточно недвусмысленно намекнул сам Дональд Трамп, когда его спросили о том, участвует ли вообще Украина в выработке решения о своей дальнейшей судьбе:

«Это интересный вопрос. Я думаю, что им придется заключить мир. Это плохая война».

Как очевидно из заявлений Трампа, своей первоочередной задачей он считает остановку войны (что было одним из его предвыборных обещаний, а он всегда старается их выполнять) и получения от Украины платы за многомиллиардные пакеты помощи в виде контроля над ключевыми украинскими ресурсами, а не долгосрочную войну на истощение с целью дальнейшего ослабления России, как это делали демократы.

Трамп не намерен поддерживать фантастические «планы победы» Зеленского, а также обещать Киеву членство в НАТО – перспективу вступления Украины в альянс он назвал «непрактичной» и «маловероятной». Он также признал, что «Украина вряд ли получит обратно утраченные территории».

Учитывая достаточно мягкую по отношению к России позицию Трампа и его команды (по сравнению с позицией демократов и их представителя в лице Джо Байдена), можно предположить, что переговоры действительно могут начаться в самое ближайшее время. Также возможно, что уже весной в зоне СВО будет установлено перемирие, если переговоры будут продвигаться гладко.

Собственно, уже на следующий день после официального телефонного разговора между Путиным и Трампом Дмитрий Песков заявил, что Россия начала работу по формированию переговорной группы для диалога с США.

Потеря интереса Запада к Украине означает завершение СВО


Тем не менее, несмотря на вышесказанное, надежды на то, что потеря интереса со стороны США приведет к решительной победе над Украиной, которые высказывались некоторыми ура-патриотическими блогерами и пользователями, представляются нереалистичными. Попросту потому, что у России нет сил и средств для полной победы над Украиной, и в Москве это прекрасно понимают. Да и Запад будет всячески препятствовать подобному сценарию.

Настроения в ВС РФ тоже далеко не такие, как среди диванных патриотов. В ВС РФ служат люди, а не роботы, которые готовы находиться в тяжёлых боевых условиях годами без ротации. Многие мобилизованные уже, откровенно говоря, хотят домой, а поэтому не против завершения конфликта или хотя бы временной передышки. Наступать на Киев и Львов, сидя у экрана монитора, совсем не то же самое, как делать это в реальности.

Российское политическое руководство, как неоднократно заявлял тоже Дмитрий Песков, исходит, в первую очередь, от ситуации «на земле» – Россия, судя по всему, будет требовать сохранения за собой всех освобожденных ВС РФ территорий, гарантий невступления Украины в НАТО и гарантий того, что Украина не развяжет войну в будущем.

Соответственно, потеря интереса к Украине со стороны Запада (в первую очередь США) означает не более активное проведение СВО (как неверно оценивали некоторые эксперты и блогеры), а ее завершение. Поскольку добиться претерпевших некоторую трансформацию целей СВО возможно и путем переговоров между США и Россией. И эта точка зрения основана не на личных взглядах автора, а на оценке сложившейся ситуации.

Чем конкретно закончатся эти переговоры, пока сложно сказать, поскольку леволибералы-глобалисты будут продолжать препятствовать намерениям Трампа завершить военный конфликт и подталкивать Зеленского к срыву любых возможных соглашений. Поэтому многое будет зависеть от того, насколько далеко американский президент будет готов пойти, чтобы принудить Киев к мирным переговорам, и как будет развиваться противостояние между конкурирующими глобальными проектами.

Заключение


Первый шаг к завершению СВО был сделан 12 февраля, однако пока говорить о каких-то устойчивых тенденциях преждевременно – мы слышим много слов, но к чему они приведут, сложно сказать. Если США и России удастся заключить сделку, и Штаты принудят Киев к переговорам и последующим выборам, то военный конфликт будет остановлен/заморожен. Какими же конкретно политическими соглашениями завершится конфликт, кто будет их гарантировать и кто будет контролировать условия возможного перемирия, на данный момент неизвестно.

Контуры возможных условий мирных соглашений, вероятно, станут понятны весной.
439 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -3
    16 февраля 2025 05:15
    Трампу выгодно прекратить войну - ему украинские месторождения разрабатывать надо, т. е. грабить ресурсы, а тут Искандер может случайно прилететь... belay
    1. +4
      16 февраля 2025 06:16
      Да плевать честно говоря что выгодно рыжему. Важно что выгодно нам. Выгодно что бы 404 не осталось и памяти в веках. А стало быть она должна исчезнуть, Днепропетровск , Одесса и Николаев, Чернигов и Сумы, Полтава и Кривой рог , Винница, Житомир и Киев мать городов русских. Это наша земля , и все это будет Росси . Выгодно это Трампу или нет вообще класть на него с прибором
      1. +25
        16 февраля 2025 06:28
        Цитата: FoBoss_VM
        Важно что выгодно нам

        Это-то главное ! А вот сумеем ли мы свое отстоять - вот вопрос ! Нашинские олигархи вона как взбодрились, ажнык лицами просветлели, во главе с Шохиным. Вот откуда надо ждать засаду....
        1. +4
          17 февраля 2025 11:04
          Цитата: Uncle Lee
          Нашинские олигархи вона как взбодрились

          Да-а-а... Россия в ожидании очередного паскудства...
      2. +39
        16 февраля 2025 07:32
        Цитата: FoBoss_VM
        Днепропетровск , Одесса и Николаев, Чернигов и Сумы, Полтава и Кривой рог , Винница, Житомир и Киев мать городов русских. Это наша земля , и все это будет Росси .

        Да забудьте вы про Правобережье. Рассуждалки про Николаев и Одессу со Львовом – это как пирожки по три гривны на Красной площади. ДНР бы в админграницах взять.
        Так-то и терраформирование Марса с колонией РФ на нём было бы тоже неплохо.
        1. +20
          16 февраля 2025 09:59
          Цитата: Аристарх Верхозин
          Цитата: FoBoss_VM
          Днепропетровск , Одесса и Николаев, Чернигов и Сумы, Полтава и Кривой рог , Винница, Житомир и Киев мать городов русских. Это наша земля , и все это будет Росси .

          Да забудьте вы про Правобережье. Рассуждалки про Николаев и Одессу со Львовом – это как пирожки по три гривны на Красной площади. ДНР бы в админграницах взять.
          Так-то и терраформирование Марса с колонией РФ на нём было бы тоже неплохо.

          Надо быть реалистами, сейчас не 80 с лишним лет назад, нет Красной Армии и нет товарища Сталина, а главное, нет привлекательной идеологии, которую можно предложить оппоненту... Сплошные "нет"... sad
          1. +4
            16 февраля 2025 12:59
            Но по любому, возвращающимся с фронта надо будет что-то предъявить. Иначе вопросы задавать начнут - ради чего мы умирали, почему нам не дали добить гадину?
            1. +4
              16 февраля 2025 13:10
              Опыт показывает, что тех кто будет задавать вопросы не больше 5%. А вот если найдется тот кто поднимет кипиш, число процентов вырастет в несколько раз.
              1. +4
                16 февраля 2025 17:05
                В точку. Был такой. Его просчитали и убили.
            2. +7
              16 февраля 2025 20:13
              Цитата: Aken
              Но по любому, возвращающимся с фронта надо будет что-то предъявить. Иначе вопросы задавать начнут - ради чего мы умирали, почему нам не дали добить гадину?

              Вот за это не беспокойтесь. Такая армия высокооплачиваемых пропагандистов! Найдут чем уши залить.
              1. 0
                16 февраля 2025 20:46
                Так уже депутат Женя Фёдоров, основатель НОД и знаменитых "бабок Путина" открыто сказал что будет с теми кто будет чего-то та требовать, продолжения войны. И не только он, ещё Якименко на Соловьёв Лайф похоже выразился.
                1. +2
                  16 февраля 2025 20:50
                  Цитата: karabas-barabas
                  Так уже депутат Женя Фёдоров, основатель НОД и знаменитых "бабок Путина" открыто сказал что будет с теми кто будет чего-то та требовать, продолжения войны. И не только он, ещё Якименко на Соловьёв Лайф похоже выразился.

                  Нашли чем и от чьих слов заморачиваться... Плюньте и разотрите! smile
                  1. +2
                    16 февраля 2025 20:55
                    Я конечно согласен что Женя Фёдоров с одной стороны смешной фрик.., но с другой он власть как бы. И Фёдоров, Якименко, убранный с телека Гурулёв, это подготовка общественного мнения к сворачиванию СВО.
                    1. +2
                      16 февраля 2025 20:57
                      Цитата: karabas-barabas
                      Я конечно согласен что Женя Фёдоров с одной стороны смешной фрик.., но с другой он власть как бы. И Фёдоров, Якименко, убранный с телека Гурулёв, это подготовка общественного мнения к сворачиванию СВО.

                      Да какая это власть? smile
                    2. Rtu
                      -3
                      18 февраля 2025 22:18
                      Да, Гурулёва задвинули конкретно. Ну, ясен пень, что самое место генералу там. Расчищают поляну от возможных лидеров.
            3. +9
              16 февраля 2025 20:43
              Цитата: Aken
              Но по любому, возвращающимся с фронта надо будет что-то предъявить. Иначе вопросы задавать начнут - ради чего мы умирали, почему нам не дали добить гадину?

              Учитывая тот ад что на фронте творится и условия в которых приходится воевать, подавляющее большинство с облегчением вернётся домой.
              1. -2
                16 февраля 2025 20:44
                А портом спросят, ради чего мы были в этом аду? Что получила Россия?
                1. +11
                  16 февраля 2025 20:48
                  Цитата: Aken
                  А портом спросят, ради чего мы были в этом аду?

                  Если заранее не спрашивали, то почему будут потом спрашивать? Главная мотивация подавляющего большинства там выплаты, или амнистия, а цель выжить. Уж те кто на фронте и знают ситуацию точно не грезят Киевом, Одессой и тп.
                2. +2
                  17 февраля 2025 04:08
                  Цитата: Aken
                  А портом спросят, ради чего мы были в этом аду? Что получила Россия?

                  Сухопутный коридор в Крым. Руины городов и потери прилагаются "бонусом". Большой просчет -- оставление Херсона. Виновных надо бы жестоко наказать. Но, как сейчас это принято в России, никто ни за что не ответит. А вопросов к руководству ОЧЕНЬ много.
                3. -2
                  17 февраля 2025 08:27
                  да никто спрашивать не будет
                  1. 0
                    17 февраля 2025 08:35
                    За 35 лет Россия смогла родить только одного настоящего, а не номенклатурного вождя. Но он умер.
                    Следующего будем ждать ещё 35 лет.
          2. -5
            16 февраля 2025 13:35
            А что за "привлекательная идеология" предложил ЕС Украине, чтобы
            ее оккупировать пардон, "включить" в ЕС ? "Право" смена пола в 10-летнем возрасте ?
            1. +7
              16 февраля 2025 16:01
              Цитата: stankow
              А что за "привлекательная идеология" предложил ЕС Украине, чтобы
              ее оккупировать пардон, "включить" в ЕС
              ? "Право" смена пола в 10-летнем возрасте ?

              Украинским "заробитчанам", предлагается европейский МРОТ ( там, где он установлен законодательно ), а не "страшилки" с российского "зомбоящика".
              Минимальная заработная плата:
              Кипр (1 000 евро), Польша (978 евро), Португалия (957 евро), Мальта (925 евро), Литва (924 евро), Греция (910 евро), Хорватия (840 евро), Эстония (820 евро), Чехия (764 евро), Словакия (750 евро), Латвия (700 евро), Венгрия (697 евро), Румыния (663 евро), Болгария (477 евро)

              P.S. Напоминаю, что МРОТ, это для неквалифицированной "рабсилы".
              А на Украине, хватает квалифицированных сантехников, строителей, водителей и медсестёр.
              А "средний МРОТ" достигает 24 евро в час. Вот для того, чтобы без проблем перемещаться в страны с более высокой зарплатой, украинцам и нужен ЕС.
              Времена строительных бригад с Украины на стройках коттеджных посёлков в Подмосковье и "хохлушек на Тверской", давно прошли.
              ИМХО.
              1. -2
                16 февраля 2025 18:04
                А разве это "идеология" ? Ценности ? МРОТ - это нищенское существование. А отсутствие других ценностей - еще и оскотинивание.
              2. -6
                16 февраля 2025 19:43
                МРОТ в России не имеет отношения к размеру оплаты труда, он выполняет функции мерила, для штрафов, налогов и т.п. Кроме того глупо сравнивать размер ЗП не сравнивая размеры затрат. В Берлине аренда квартиры в 10 дороже, чем в Санкт-Петербурге.
                1. +2
                  16 февраля 2025 20:24
                  Цитата: Dima68
                  МРОТ в России не имеет отношения к размеру оплаты труда, он выполняет функции мерила, для штрафов, налогов и т.п. Кроме того глупо сравнивать размер ЗП не сравнивая размеры затрат. В Берлине аренда квартиры в 10 дороже, чем в Санкт-Петербурге.

                  МРОТ в ЕС, я привёл для примера. Показав, что он во многих случаях выше зарплат в регионах России и Украины.
                  А по поводу цены аренды квартиры, так не всем она нужна.
                  Не все являются высокооплачиваемыми "айтишниками", которым ещё и семью надо в ЕС привезти.
                  Жители бывшего СССР, в своём большинстве, весьма неприхотливы в плане жилищных условий, и снять жильё есть масса вариантов - те же "хостелы" например.
                  1. 0
                    17 февраля 2025 15:56
                    Я, в свою очередь, привел стоимость аренды квартир, чтобы показать условность разницы в ЗП. В Берлине аренда квартиры начинается в районе 2 000 евро в месяц, поэтому МРОТ в размере 2 150 евро в месяц, это не о чем.
                    Понятно, что существует муниципальное жилье, льготы и т.п., но факт, остается фактом, нельзя тупо переносить на нашу реальность, европейские условия.
                    1. 0
                      22 февраля 2025 09:34
                      По данным на 2024 год, в Берлине уровень владения жильём составляет менее 14%. Только один из шести жителей (16%) живёт в собственном доме.
                      В Петербурге в съемных квартирах проживают 22%, в Ленобласти 35%. В собственных квартирах живут 36% и 57% покупателей соответственно.
                      1. +1
                        22 февраля 2025 18:51
                        Еще стоит еще учесть, что в России, старшее поколение в большинстве случаев владеет собственным жильем. Поэтому когда идет сравнение пенсий для демонстрации бедности наших пенсионеров, об этом не любят вспоминать.
                2. +11
                  16 февраля 2025 21:00
                  Цитата: Dima68
                  В Берлине аренда квартиры в 10 дороже

                  Я пробежался по арендам квартир в Питере, примерно 500$ за 40м². В Берлине цены примерно такие же. Продукты многие в РФ дороже, мясо, молоко и продукты из него. Техника и одежда тех же брендов в РФ тоже дороже.
                  1. 0
                    17 февраля 2025 08:55
                    Абсолютно верно, но трудно это донести для людей с промытыми СМИ мозгами...они как мантру повторяют, налоги, медицина, аренда....ни разу там не побывав
                    1. -1
                      17 февраля 2025 16:08
                      Подобную муть про промытые СМИ мозги, можно было писать в советскую эпоху, сейчас границы открыты и люди могут сами посмотреть как живут в Европе, в т.ч. в Германии.
                      И судя по перечисленному списку "медицина, аренда", услуги, электричество, бензин, отопление, вам уже пытались донести, что сравнивать уровень номинальных ЗП в России и Германии, без учета корзины затрат, просто глупо.
                      1. 0
                        19 февраля 2025 11:32
                        Ну в принципе все понятно с вами)вы в курсе что посещают заграницу не более 20 % соотечественников, при чем основная часть посещает курорты) это первое...тур это не ПМЖ)это второе,...ну и третье...корзины сравнивать просто глупо РФ и Германии...где пособие по безработице друг получает 480 евро...за эти деньги страна за исключением Питера и Москвы месяц трудится...милейший ...что вы несете ...очнитесь
                      2. -1
                        19 февраля 2025 12:57
                        Вот вы пишете глупость и даже не задумываетесь.
                        В России работают больше трех миллионов приезжих, которые отправляют на родину в среднем 48 тыс рублей в месяц, что примерно и составляет 480 евро. При этом они тут живут, едят, снимают жилье и т.п. И что характерно живут они не только в Москве и СПб, а по всей стране. Поэтому, когда в интернете появляется очередной жалобщик на ЗП в стране, могу сказать только одно, оторвитесь от компьютера и идите работать. В стране полно вакансий.
                        Теперь насчет 20% и прочего. У меня родственники живут в США, знакомые живут в Швейцарии, поэтому я представляю уровень жизни и структуры затрат в США и Европе.
                      3. 0
                        19 февраля 2025 15:14
                        В смысле идите работать?)опять несешь то чего не знаешь милейший)что я не работаю ты взял оттуда , откуда и про все остальное...при чем тут приезжие ?) если речь идет о нашем бедном населении...и да....откуда инфа что они именно столько отправляют?) не пять, не десять, а именно 48) любезный, вы фантазер и артист
                  2. -2
                    17 февраля 2025 16:03
                    Не знаю где вы пробежались, я сам живу в Питере и знаю по какой цене сдается квартиры. Однушка в пределах 30 тыс.руб. +/-.
                    Кроме того глупо говорить "цены примерно такие же", учитывая, что продукты занимают в пределах 20-30% бюджета семьи. Вы сравните всю корзину расходов, включая цены на бензин, электричество, коммуналку, образование и т.п. Даже услуги, многократно обхаянные.
                    1. +3
                      17 февраля 2025 16:57
                      Я сравнивал на прямую ни раз. А с чем собственно Вы спорите? Если взять какого-то профильного работника в Питере и в Берлине, то очевидно же что тот который в Берлине более высокий уровень жизни может себе позволить чем в Питере. Так то никто не говорит что в российских больших городах работающие люди как в Бангладеше живут, более менее как в восточной Европе уровень. Просто Россия же не только из западной и южной состоит и больших городов, но и провинциями и деревнями за Уралом. А уж пенсионеры так вообще беда, тут ни с Берлином, ни с Будапештом уже нельзя сравнивать.
                    2. 0
                      19 февраля 2025 11:33
                      какой кошмар у вас в голове) да за 30 тыс. люди работают месяц...какая однушка....Питер он нам тут втирает....помолчи лучше Питер
              3. -3
                16 февраля 2025 20:19
                Евро Мрот хорош, когда ты работаешь там, а тратишь на Украине. Так и жили на Западной Украине. А жить в Европе гастером и работать в Европе это 2 большие разницы и сказочки для лхов.
                1. 0
                  16 февраля 2025 20:26
                  Цитата: Totor5
                  Евро Мрот хорош, когда ты работаешь там, а тратишь на Украине. Так и жили на Западной Украине. А жить в Европе гастером и работать в Европе это 2 большие разницы и сказочки для лхов.

                  Собственно, что они и собирались делать дальше - но "не срослось".
                2. +2
                  16 февраля 2025 21:03
                  Цитата: Totor5
                  А жить в Европе гастером и работать в Европе это 2 большие разницы и сказочки для лхов.

                  А где лучше чем в Европе? Нигде не просто, нигде не легко, но альтернатив нет особо, вот и лезут со всего мира мечтая зацепиться в Европе.
                  1. 0
                    16 февраля 2025 21:47
                    На Родине лучше - своя земля.
                    Не хочу жить на чужбине, отмечать чужие праздники , учить чужую историю, не хочу чтоб мои дети говорили на чужом мне языке - не нужны мне янычары. Надо свою землю делать лучше, а не шляться по миру как приживалка. Хотя украм этого не понять - у них никогда ничего своего не было.
            2. +2
              16 февраля 2025 20:22
              А что за "привлекательная идеология" предложил ЕС Украине, чтобы
              ее оккупировать пардон, "включить" в ЕС ?

              А почему мы сами, задрав подол, буквально рвались в ЕС?
              За иллюзиями богатой спокойной жизни...
            3. +3
              16 февраля 2025 20:52
              Независимые демократические институты власти, выборы, судебная система, СМИ, основа стабильности, безопасности и роста уровня жизни во всех так называемых странах запада.
              1. -2
                17 февраля 2025 10:56
                Ага, во всем это верили. До недавнего.
              2. Rtu
                -3
                18 февраля 2025 22:37
                Не смешите так жестоко. Где там независимость и суверенность? Если только независимость от своего народа. А верхняя власть ЕС вообще нигде, никем и никак не избирается.
                Если уж честно говорить о настоящей демократии при прямых выборах главы государства, то это есть только в России. Нравится это кому-то или не нравится, но факт есть факт.
      3. +8
        16 февраля 2025 08:42
        Цитата: FoBoss_VM
        Да плевать честно говоря что выгодно рыжему. Важно что выгодно нам. Выгодно что бы 404 не осталось и памяти в веках. А стало быть она должна исчезнуть, Днепропетровск , Одесса и Николаев, Чернигов и Сумы, Полтава и Кривой рог , Винница, Житомир и Киев мать городов русских. Это наша земля , и все это будет Росси . Выгодно это Трампу или нет вообще класть на него с прибором

        . Наступать на Киев и Львов, сидя у экрана монитора, совсем не то же самое, как делать это в реальности.
      4. +3
        16 февраля 2025 10:48
        Придётся за всё это воевать, даром нам это не отдадут!
      5. +12
        16 февраля 2025 12:06
        Слова хорошие, желания правильные, но надо честно ответить каждому (и в первую очередь "ТомУ, кто на самом верху") на несколько вопросов:
        1. Признают-ли США, ЕС ну и та-же украина, с юридическим закреплением этого факта, Крым, ЛДНР, Запорожскую и Херсонскую области территориями РФ в их полных административных границах? Мой ответ - Нет, поэтому "новым субъектам" уготована как-минимум на десятилетия судьба Турецкой республики Северного Кипра...
        2. Можно ли гарантировать то, что США и ЕС допустят временный контроль РФ над остальной территорией украины для проведения, хоть и в частичной форме, "двух "Де-..." и никогда не предпримут шагов по принятию украины в НАТО или закрепления статуса исключительного военно-политического партнёра (ну как Израиля для США)? Мой ответ - Нет, украину будут целенаправленно готовить к роли бешенной цепной (либо сорвавшейся с цепи) собаки по отношению к РФ...
        Подобных вопросов можно задать много и на все будет только один ответ - Нет. Если этого не понимают наверху, то мне жаль такие верхи и жаль Россию и наш народ...
        1. +5
          16 февраля 2025 15:04
          Я извиняюсь - а президент в Минске уже признал? Я что-то пропустил?
      6. +4
        16 февраля 2025 15:25
        Цитата: FoBoss_VM
        Да плевать честно говоря что выгодно рыжему.

        США - это мировой гегемон и в открытой войне с ними нам не выстоять. Да у них тупо населения в два раза больше, у них мировая валюта. Да мы можем выиграть пару битв, но войну на истощение мы проиграем.
        Как это неприятно, но придется с Америкой договариваться. Сейчас хороший момент. Нынешней администрации США не нравятся "дырявые", ну и мы вроде как на "традиционные ценности".
        Думаю граница между "Востоком и Западом" пройдет по Днепру. Новые территории не признают за Россией. Будет что то вроде буферной зоны.
        1. 0
          16 февраля 2025 17:20
          Цитата: ism_ek
          Да мы можем выиграть пару битв

          Какие пару битв, будет только одна битва, термоядерная.
        2. +1
          16 февраля 2025 18:08
          Если за Россией не признают новые территории, то и договора ни какого не будет.
          Трамп звонит Путину, не потому что они оба за традиционные ценности, а потому что хочет зафиксировать полученную США от этого конфликта прибыль, он бизнесмен! Продолжение конфликта возможно, уже грозит потерями для США и в принципе отвлекает от решения задач важных именно для Трампа.
          Гегемон, но не всемогущий и он тоже считает деньги, причем лучше всех в мире! bully
          Теперь Путин должен доказать Трампу, что он может реально контролировать Украину и соответственно может гарантировать США возврат тех миллиардов, что они вложили в Украину и вместе они должны выработать способ решения по достижению целей. Если такой способ найдут (я думаю вариант обсуждался давно) и Россия реально сможет доказать свои способности по установлению контроля и гарантий выплаты миллиардов США, то сделка станет реальностью!
          Но, сегодня это начало пути и что будет в итоге не известно, ибо Демпартия США, ЕС и даже Зеля как инструмент противников Трампа тоже не будет просто стоять и смотреть, а будут активно противодействовать!
          1. +5
            16 февраля 2025 18:41
            Цитата: Eroma
            Трамп ....... хочет зафиксировать полученную США от этого конфликта прибыль

            Вопрос-а какая наша прибыль,помимо проблемных территорий ,санкций и потерянных жизней ? ну,если мыслить этими категориями...чет не понимаю.
            1. -7
              16 февраля 2025 19:26
              Все новые территории проблемными не являются от слова совсем!
              При заключении сделки, санкции снимут ВСЕ.
              Что касаемо потерянных жизней, то сделка для России по идее должна быть такая, что бы оправдала эти потери, например как вариант референдумы по всей Украине и её добровольное воссоединение с Россией (это не факт, но как вариант для размышления)
          2. -1
            17 февраля 2025 23:19
            Цитата: Eroma
            Теперь Путин должен доказать Трампу, что он может реально контролировать Украину и соответственно может гарантировать США возврат тех миллиардов, что они вложили в Украину и вместе они должны выработать способ решения по достижению целей.

            Путин просто должен нормально взаимодействовать с КНР. Только КНДР и КНР может гарантировать или нашу независимость в случае своей поддержки или наше крушение в случае эмбарго со стороны КНР. Трампу просто не нужна термоядерная война против России в предверии конфликта с КНР.
            1. КНР не будет ничего нам гарантировать - у них экономические связи с ЕС и США и жертвовать такими хорошими премиальными рынками ради нас в Пекине не будут .... КНДР - чудом выживающая страна и гарантировать никому в мире ничего не может по причине своей микроскопичности в экономике и политике ... Трампу не страшна война с нами ... термоядерная потому как уже у ВВП нет боеспособного ЯО, а обычная потому как военный потенциал оставшийся нам от СССР мы бездарно потратили в СВО
              1. 0
                21 февраля 2025 23:38
                Цитата: Александр Игоревич Рифеев
                КНДР - чудом выживающая страна и гарантировать никому в мире ничего не может по причине своей микроскопичности в экономике и политике ...

                По станкостроению и химическому машиностроению КНДР равнозначна Германии, по производству тепличного оборудования Нидерландам, по обувной промышленности Чехии или Италии, по производству боеприпасов Германии, Чехии и Болгарии вместе взятым. В тех санкциях в какие поставлена КНДР Франция или Германия бы никаким чудом не выжили.
                1. И я тоже уважаю Кима и КНДР, но все же надо быть в рамках здравого смысла :-)
              2. 0
                21 февраля 2025 23:44
                Цитата: Александр Игоревич Рифеев
                них экономические связи с ЕС и США и жертвовать такими хорошими премиальными рынками ради нас в Пекине не будут

                Рынки Запада для КНР не столь уж премиальные. КНР продает в Европу товары не дороже чем в Россию.Россия почему то покупает равнозначное оборудование из КНР вроде промышленной электроники (PLC HMI, сервоприводы и частотники) в 3 раза дешевле чем чем в Германии и Форанции. На самом деле Сименс и Шнайдер просто китайская продукция купленная через немецких и французских посредников.
              3. 0
                21 февраля 2025 23:49
                Цитата: Александр Игоревич Рифеев
                а обычная потому как военный потенциал оставшийся нам от СССР мы бездарно потратили в СВО

                Перед началом СВО в НАТО были уверенны, что военно-промышленный потенциал НАТО был в 17 раз выше российского, в реальности он просто соизмерим с двумя северокорейскими.
        3. +2
          16 февраля 2025 19:14
          Цитата: ism_ek
          Как это неприятно, но придется с Америкой договариваться.

          договариваться о чем? У них целенаправленная политика уничтожения всех, кто косо смотрит. Им Югославия была костью в горле, такая тихая, зависимая и без ценных ресурсов. Не может лось договориться с волком, который вознамерился его сожрать.
          1. -2
            17 февраля 2025 09:06
            Цитата: alexoff
            Им Югославия была костью в горле, такая тихая, зависимая и без ценных ресурсов. Не может лось договориться с волком, который вознамерился его сожрать.

            В этой тихой Югославии уже больше 5 лет бушевала гражданская война
            1. 0
              17 февраля 2025 14:26
              Эта гражданская война бушевала с подачи США, хорватские усташи переехали в 1945 году на запад и всячески гадили. Операцию по ликвидации Сербской Краины готовили США, хорватов тренировали американцы. Снабжение шло со складов ГДР. С таким же успехом можно сказать, что сейчас американцы никого не бомбят у нас и никакого отношения к событиям после майдана не имеют
        4. -1
          16 февраля 2025 20:22
          Война с Америкой это ядерная война и не важно количество населения и крепкий доллар. Более важно рассредоточение населегия по территории, а у Америки с этим не очень хорошо, тк сосредоточение на побережьях.
        5. -1
          17 февраля 2025 04:34
          Цитата: ism_ek
          Как это неприятно, но придется с Америкой договариваться. Сейчас хороший момент.

          Вот именно. Потому как следующее покушение на Трампа может быть успешным.
      7. -1
        16 февраля 2025 16:17
        при такой поддержке!что бы её не осталось нам надо очень много народу своего положить!по этому лучше пусть договорятся
        1. +6
          16 февраля 2025 17:21
          Цитата: илья63
          нам надо очень много народу своего положить!по этому лучше пусть договорятся

          Так из за этого договорняка в будущем ещё больше народу нам придётся положить.
          1. +5
            17 февраля 2025 02:40
            Вы можете положить людей сейчас, а можете заключить мир и вероятно положить их потом. Военную победу достичь не удалось. Это уже состоявшийся факт. Это стало ясно через две недели с начала вторжения. У армии низкий наступательный потенциал. Он с самого начала был ниже ожидаемого. Сейчас околонулевой. Даже если мобилизовать дополнительные контингенты, потенциал будет снижаться. На самом деле выбора другого нет. Экономические предпосылки будут снижать уровень жизни все сильнее. У людей все меньше желание воевать. Промышленность не может замещать технику в полном обьеме. Есть такие образцы, которые вообще больше не производятся. Выбывают командиры и специалисты высокого класса в армии и на производстве. Ваши хотелки могут просто не совпадать с реальностью, которая гораздо хуже, чем вам по телеку рассаазывают.
            1. +1
              17 февраля 2025 14:30
              Цитата: Дровасек
              Вы можете положить людей сейчас, а можете заключить мир и вероятно положить их потом.

              Вот только если сейчас условно придётся положить 10 человек, то в будущем минимум 100. Да и какой мир, когда обстрелы территории России будут продолжатся а количество терактов расти.
              1. 0
                18 февраля 2025 01:37
                Вы сравниваете потери при поражении в большом конфликте, где погибнет много и быстро, с бесконечной войной где потери размазываются на более длительный период. Разницы нет в конечном итоге.
                1. +1
                  18 февраля 2025 01:43
                  Цитата: Дровасек
                  Разницы нет в конечном итоге.

                  Разница есть, если потерпим поражение, то много ещё где против нас войны начнутся.
            2. -1
              17 февраля 2025 23:24
              Цитата: Дровасек
              Военную победу достичь не удалось.

              Крым отстояли. Сухопутный коридор в Крым пробили. К Днепру вышли и получили доступ к днепровской воде для водоснабжения Крыма. Альтернатива СВО физическое уничтожение 4 миллионов русских в Крыму и на Донбассе украинцами. Любое окончание войны с Украиной ценой людских потерь менее 5 миллионов чем потеряют украинцы полная и решительная победа.
              1. 0
                17 февраля 2025 23:26
                Цитата: gsev
                получили доступ к днепровской воде для водоснабжения Крыма.

                Ну это, к сожалению, после сдачи Херсона потеряли.
                1. 0
                  17 февраля 2025 23:28
                  Цитата: guest
                  Ну это, к сожалению, после сдачи Херсона потеряли.

                  Левый берег остался за нами. Просто придется поднимать воду насосами метров на 50.
                  1. 0
                    17 февраля 2025 23:30
                    Цитата: gsev
                    Просто придется поднимать воду насосами метров на 50.

                    Не дешёвое удовольствие, да ещё когда враг с другого берега будет вести обстрелы.
                    1. 0
                      17 февраля 2025 23:34
                      Не дешёвое удовольствие, да ещё когда враг с другого берега будет вести обстрелы.[/quote]
                      Просто после первого же обстрела над Львовом и Станисловом должны поднятся термоядерные грибы наземных взрывов.
                      1. 0
                        17 февраля 2025 23:38
                        И опять же эта игра вторым номером, будем вечно отвечать после их терактов, а предотвратить видимо не судьба.
                      2. 0
                        17 февраля 2025 23:56
                        Цитата: guest
                        И опять же эта игра вторым номером, будем вечно отвечать после их терактов, а предотвратить видимо не судьба.

                        Предотвратить проще простого. Налог на роскошь(бренды Сименс, Омрон, Шнайдер, и все западное шматье). Тогда на Западе просто не будет лишних денег на поддержку Украины. А без внешней накачке там бы не решились играть в русофобию.Пока мы продаем уран и лес не в КНДР и не в КНР а в США, Финляндию и Болгарию об нас будут вытирать ноги.
                      3. 0
                        18 февраля 2025 00:29
                        Ну не стоит переоценивать наше влияния на их экономику, к сожалению оно минимально.
              2. 0
                18 февраля 2025 09:33
                Именно в процессе сво физически уничтожается русское население. Людей начали массово убивать после создания днр, лнр, захвата крыма и особенно после начала сво. До этих событий такого не было.
                1. -1
                  18 февраля 2025 11:52
                  Цитата: Дровасек
                  До этих событий такого не было.

                  Самые большие людские потери Россия понесла из-за правления Ельцина. Гнет русских на Украине начался с 1991 года. Именно с 2014 года вооруженное сопротивление в разы уменьшило гибель русских. Любая война против нацизма менее кровопролитная чем покорность.
      8. -2
        16 февраля 2025 19:05
        Помню передачку года так 2000го, где один из политологов (Привалов, вроде) сказал: Москва относится к
        независимой Украине ка временному явлению. Тогда это многие восприняли, наверно, как ошибку. А оно, вот, как повернулось...
      9. -2
        17 февраля 2025 03:37
        Цитата: FoBoss_VM
        Важно что выгодно нам. Выгодно что бы 404 не осталось и памяти в веках.

        ВАМ -- это кому? Диванным урряя-патриотам? Тогда согласен. Но! Полноценная победа без миллионных потерь с нашей стороны НЕРЕАЛЬНА! Нужны русскому народу миллионные потери? Мне, как представителю этого народа, нет и ещё раз НЕТ! Поймите одну простую вещь: Одно ТОРГАШЕСКОЕ государство не сможет победить более мощную коалицию других торгашеских государств! Поэтому автор статьи совершенно прав, утверждая:
        у России нет сил и средств для полной победы над Украиной, и в Москве это прекрасно понимают.

        Только вот многие форумые урряя-патриоты упорно тупят, 100500 раз повторяя мантру, "Украина должна исчезнуть!"
        Украина останется, и пусть она и название сохранит. Нельзя оставлять бандеровцам миф об Украине, как о националистическм их рае. Пусть в конечном итоге Украина станет антибандеровской, тогда у нациков почва под ногами провалится. А сделать Украину такой, мирным путем, вполне по силам руководству России, была бы политическая воля.
        1. 0
          17 февраля 2025 14:35
          Цитата: МБРШБ
          А сделать Украину такой, мирным путем, вполне по силам руководству России, была бы политическая воля.

          Это что надо курить, что бы такое написать? Украина которая станет членом ЕС будет окончательно и бесповоротно русофобской. Даже при наличии воли Россия уже никогда не сможет это изменить тем более мирным путем.
          1. 0
            17 февраля 2025 23:32
            Цитата: guest
            Даже при наличии воли Россия уже никогда не сможет это изменить тем более мирным путем.

            Достаточно просто перестать покупать электронику сименс и шнайдер и перейти на xinje и wecon, которая раза в 4 дешевле. Сразу можно уменьшить продажи энергоносителей тоже в 4 раза. И не толькоУкраина, но и Европа и Германия сдуется.
            1. 0
              17 февраля 2025 23:36
              Хотя я эти предложения и поддерживаю, хоть и возможно с определёнными поправками, но это всё никак не изменит враждебность запада к нам. Украина которая станет окончательно частью запада будет ещё враждебней, чем сейчас.
              1. 0
                17 февраля 2025 23:41
                Цитата: guest
                но это всё никак не изменит враждебность запада к нам.

                Запад был враждебен России с момента возникновения государства Россия или с первого похода викингов. Враждебность будет всегда. Просто не надо взращивать эту враждебность поставками сырья враждебным странам как это делал Сталин перед 2 мировой и поздний Брежнев получивший нефть.
                1. 0
                  17 февраля 2025 23:44
                  Я лично за полное прекращение снабжения наших врагов сырьём, но это всё равно никак не повлияет на уровень их враждебности.
                  1. 0
                    17 февраля 2025 23:58
                    Цитата: guest
                    всё равно никак не повлияет на уровень их враждебности.

                    Это повлияет на уровень их возможностей.
                    1. 0
                      18 февраля 2025 00:27
                      Цитата: gsev
                      Это повлияет на уровень их возможностей

                      Конечно же это лишит их инструментов экономического терроризма, но всё равно не обеспечит нашу полную безопасность.
                      1. 0
                        18 февраля 2025 06:39
                        Цитата: guest
                        не обеспечит нашу полную безопасность.

                        Полной безопасности достичь не может никто. Аль Каида снесла 2 башни в Нью-Йорке, Трамп собирается анексировать Канаду и Гренландию, когда те отправят все вооружение на Украину.
          2. -1
            18 февраля 2025 10:32
            Чтобы сделать украину русофобской надо напасть на нее и убивать там граждан. Более действенного способа для этой цели нет. Все остальное вторично.
            1. -1
              18 февраля 2025 14:17
              Цитата: Дровасек
              Чтобы сделать украину русофобской надо напасть на нее и убивать там граждан.

              Ты ещё расскажи, как мы в 1945 "напали" на Германию. Русофобские лозунги ещё звучали на майдане так, что не надо перекладывать с больной головы на здоровую.
          3. 0
            19 февраля 2025 05:00
            Цитата: guest
            Украина которая станет членом ЕС будет окончательно и бесповоротно русофобской.

            А после разрушения областных центров, включая левобережные, она, по вашему, станет более пророссийской? Да и не факт, что Украину вообще примут в ЕС. Слишком опасна в экон. плане для некоторых других стран-производителей сельхозпродукции.
            1. 0
              19 февраля 2025 13:21
              Цитата: МБРШБ
              Да и не факт, что Украину вообще примут в ЕС.

              Про безвиз тоже самое говорили, но как видим ЕС на всё готово ради русофобии.
      10. Fy;
        +1
        17 февраля 2025 17:18
        Только вот сил для этого нет. Так что всё это мечты.
        Главное - это русские и пророссийские люди, а не земли. А вот с поддержкой людей - у страны как раз очень большие проблемы...
        1. -1
          17 февраля 2025 23:47
          Цитата: Fy;
          Главное - это русские и пророссийские люди, а не земли.

          Поддерживать надо не русских а тех кто работает или стремится работать. В моем окружении вообще масса паразитов которые не работали ни дня лет за 5 минимум. Все льготы должны даваться при условии что человек приносит пользу обществу а не сидит дома и занимается сексом рожая детей. Лукашенко ввел налог на тунеядцев. Можно ввести налог на безработных мужчин и на неработающих бездетных женщин. Еще бы я ввел дифференциальный доход на самозанятых с прогрессивной шкалой.
          1. Fy;
            0
            19 февраля 2025 07:30
            Ясно - таджиков с узбеками предлагаете поддерживать.
            1. -1
              19 февраля 2025 08:32
              Цитата: Fy;
              Ясно - таджиков с узбеками предлагаете поддерживать.

              Я занимаюсь электрикой. Партнеры производящие механику: молдаванин, татары, узбек. Имеется в виду люди могущие делать нечто оригинальное и сложное. Не будет их и я останусь не при деле. Кроме того Россия многонациональная страна и разделение ее граждан по нациям с разными правами очень чревато неприятными если не катострофическими последствиями. А вот поощарять полезных обществу государство должно так же как и наказывать вредный элемент. В России бродяг и бездельников заставляли регулярно перемещаться ссылая их из одной местности в другую. Иначе плодиться будут антисоциальные личности а не трудоголики.
              1. Fy;
                +1
                19 февраля 2025 14:22
                Россия многонациональная страна
                - не выдумывайте, не "многонациональная страна" - а страна, где проживает много национальностей, но государствообразующий народ в России один-единственный - это русские.
                Я занимаюсь электрикой
                - ну и что? Мне это не интересно.
                Партнёры
                - мне и ваши партнёры не интересны.
                Имеется в виду люди могущие делать нечто оригинальное и сложное
                - люмпены-русофобы, радикальные исламисты из Средней Азии, которыми наводняют страну, могут делать что-то сложнее чем вкалывать на стройке??? Что, правда??? Кто из них что-то умеет - давным-давно нашел себя у себя на родине или в Европе. В РФ едут в основном те, кто не смирился с запретом никабов и вакхабизма у себя дома!
                и разделение ее граждан по нациям с разными правами
                - а никто не предлагает разделять её граждан. Речь идёт о том, что давать гражданство РФ прежде всего русским - в упрощённом порядке, быстрее и проще, чем другим соискателям российского гражданства. Ну а все граждане страны - разумеется, должны быть равны в правах, вне зависимости от национальности!
                И не надо рассказывать выдумки, что упрощение получения гражданства для государствообразующего народа это якобы "нацизм" - в мире масса стран, которые упростили получение гражданства по "праву крови" - на основании принадлежности к титульной нации - от Израиля до Белоруссии, от Сербии до Японии, и что-то никто их в "нацизме" не обвиняет.
                1. -1
                  19 февраля 2025 18:48
                  Цитата: Fy;
                  - люмпены-русофобы, радикальные исламисты из Средней Азии, которыми наводняют страну, могут делать что-то сложнее чем вкалывать на стройке???

                  Мой знакомый таджик начинал рабочим на стройке, затем продавал самолеты миллионерам. Позднее построил в Душанбе лучший на территории столярный завод. В числе его заказчиков все администрации проезидентов СНГ от Путина до Алиева. Сейчас наверняка конструирует и производит более сложные вещи. Узбекистан не плохо организовал у себя производство тканей, автомобилей. Киргизия очень важный поставщик одежды в Россию. То что большинство узбеков и таджиков в России чернорабочие только потому что в Южной корее токари и прочие станочники зарабатывают больше чем в России, поэтому квалифицированные узбеки едут не в Россию а в другие страны. Кстати с чего Вы взяли что я не за упрощенную выдачу этническим русским гражданство России? В данном случае я как раз за то чтобы русским было бы так же просто получить гражданство России как еврею гражданство Израиля. Просто евреям при переезде в Израиль приходится 100% служить в армии и 100% усердно работать. Это проблемма Володина и Бастрыкина, что один принял законы, а второй их исполняет так что в России а не в Средней Азии вольготнее живется радикалам-экстремистам.
    2. +12
      16 февраля 2025 09:38
      Интересно, сколько времени потребуется Путину,чтобы понять что все предложения Трампа это игра в одни ворота и что мы на этом поле запасные?Когда все пойдет "не по плану",когда и дальше наши города будут обстреливать дронами и ракетами,что неизбежно, будет власть выставлять себя на посмешище, и дальше жалуясь в оон на беспредел со стороны ук-роины?
      1. +18
        16 февраля 2025 10:22
        Поэтому переговоры бутут длительными
        И, похоже, их итог не понравится очень многим в России.
        1. +11
          16 февраля 2025 14:19
          Цитата: U-58
          И, похоже, их итог не понравится очень многим в России.

          Надо быть реалистами. Итог, который бы понравился, нужно было ковать на поле боя. При отсутствии значимых и медийных побед ,при вялотекущем существующем продвижении надеяться на что то больше чем есть смешно. Не потерять бы текущее. На мой взгляд, опасность в другом. США могут пообещать всё ,что угодно и подписать практически любой договор. При этом Европа не пойдет ни на какие уступки. Получится, что америке мы, что то отдадим, а по факту в замен ничего не получим. США могут поставлять всё, что поставляли украине, Европе ,а уж те опять на украину. Трамп отличный бизнесмен, получит что то от нас, при этом ничего не отдав и не сделав.
          1. +16
            16 февраля 2025 19:17
            Цитата: qqqq
            нужно было ковать на поле боя

            его нужно было ковать в кремле, не воровать бюджет на гособоронзаказ подчистую, не ставить на руководящие должности клептоманов и бездарей, не выводить все лишние деньги за бугор, не сливать раз за разом деньги на импортозамещение одним и тем же ворам.
            1. Rtu
              +1
              17 февраля 2025 09:06
              Всё верно. Прежде чем т с "ковать победу на поле боя" надо было ковать промышленность и, главное, ковать единство общества. Но единство возможно создать только вокруг идеологии. А где она? Потому и плывём как бревно по течению.
              1. 0
                17 февраля 2025 14:28
                Ковать промышленность можно и без идеологии. Какая идеология у южных корейцев? Просто если руководят некомпетентные, но зато верные клептоманы, которым спускают любой прощелк, то толка не будет при любой идеологии.
              2. 0
                17 февраля 2025 23:26
                Цитата: Rtu
                Но единство возможно создать только вокруг идеологии.

                Единство паразита с тружеником более опасно чем отсутствие единства в обществе. Именно СВО сделало труд инженера, программиста немного привлекательнее должности офисного планктона.
                1. Rtu
                  -2
                  18 февраля 2025 10:11
                  Понимаю, что одного ЕГЭ мало дальнейшей жизни. Но не ваша вина в такой ущербной школьной программе. Рассчёт, видимо, на самостоятельное дополнительное образование. Без всякого троллинга:

                  КЕМ БЫТЬ?
                  Владимир Маяковский

                  У меня растут года,
                  будет и семнадцать.
                  Где работать мне тогда,
                  чем заниматься?
                  Нужные работники —столяры и ... / т д/
                  ===

                  Книгу переворошив, намотай на ус - все работы хороши - выбирай на вкус!
                  1928 г.

                  А связь между профессией и идеологией такая же как между квадратным и копчёным.
        2. +2
          16 февраля 2025 15:05
          Нам не впервой. Нравится - не нравится....
      2. 0
        17 февраля 2025 04:58
        Бережливый, а Вы считаете, что одно торгашеское гос-во (Россия) может победить коалицию других торгашеских гос-в (Украина+США+НАТО)?
        Путин всё понимает: если "на дурачка", с наскока, малыми потерями, взять Киев не удалось, то теперь только очень долго, очень дорого и крайне, крайне кроваво. Это некоторые форумчане почему-то не понимают сложившихся реалий.
      3. 0
        17 февраля 2025 23:51
        Цитата: Бережливый
        мы на этом поле запасные?

        Почему запасные? Просто Путин держит под санкциями КНДР, запрещает продажу муки за границу напрямую например в Афганистан и Иран и поощаряет Турцию разгромившую союзного нам Асада возможностью покупать российское зерно и продавать выдаланную из него муку в тот же Иран и Афганистан.
    3. +4
      16 февраля 2025 11:00
      Цитата: Uncle Lee
      Трампу выгодно прекратить войну - ему украинские месторождения разрабатывать надо, т. е. грабить ресурсы, а тут Искандер может случайно прилететь... belay

      Меня очень беспокоит вопрос ввода американских войск для охраны "своих украинских" месторождений. Этого нельзя допустить...
      1. +4
        16 февраля 2025 15:07
        Вас на самом деле это больше всего беспокоит? Счастливый Вы человек - витаете себе в облаках и даже не представляете, что проблемы земные несколько отливаются....
        1. +1
          16 февраля 2025 20:44
          Цитата: Касатик
          Вас на самом деле это больше всего беспокоит? Счастливый Вы человек - витаете себе в облаках и даже не представляете, что проблемы земные несколько отливаются....

          Да, меня очень беспокоит то, что чуть ли не в шаговой доступности могут быть установлены американские ракеты. И не за себя волнуюсь, мгновенная смерть меня очень даже устраивает smile Теперь я понимаю смысл строчек из старой советской песни " а еще тебе желаю, если смерти, то мгновенной...". Хотя, в принципе, я не тороплюсь smile
          1. 0
            17 февраля 2025 09:18
            Цитата: mann
            Да, меня очень беспокоит то, что чуть ли не в шаговой доступности могут быть установлены американские ракеты. И не за себя волнуюсь, мгновенная смерть меня очень даже устраивает Теперь я понимаю смысл строчек из старой советской песни " а еще тебе желаю, если смерти, то мгновенной...". Хотя, в принципе, я не тороплюсь

            А ракеты в Прибалтике, Финляндии, Польше, Грузии и по морям океаном кругом вас не пугают? Да ещё с кончиной договора о запрете ракет малой и средней дальности, всё это летит до всех крупных городов России за 5-10 минут winked
            1. 0
              18 февраля 2025 14:26
              А ракеты в Прибалтике, Финляндии, Польше, Грузии и по морям океаном кругом вас не пугают? Да ещё с кончиной договора о запрете ракет малой и средней дальности, всё это летит до всех крупных городов России за 5-10 минут
              В вами перечисленных нет американских активов...
    4. +1
      16 февраля 2025 14:00
      Цитата: Uncle Lee
      Трампу выгодно прекратить войну - ему украинские месторождения разрабатывать надо, т. е. грабить ресурсы, а тут Искандер может случайно прилететь...

      Вот ведь какая картинка нарисовалась. Трамп хочет забрать украинские месторождения, которые еще не попали под наши войска. Мы тоже делиться особо не собираемся... и забираем территории вливающихся в РФ областей вместе с населением. Лишь под нашим руководством ресурсы занятых регионов пойдут на их восстановление. Вопрос к ураинцам - вы понимаете с кем вы воюете и за что? Немаловажный фактор для принятия решений - области ушедшие в Россию не будут выплачивать образовавшийся на Украине госдолг!!!! Почему Трампу нужен мир на Украине, он прямо не скажет... Догадаемся значительно позже... Возможно. Но вот ЕС всеми мерами будет саботировать мирный процесс. Во всяком случае, пока они не скрывают этого в своих выступлениях трибун разного рода.
      1. 0
        17 февраля 2025 05:07
        Цитата: Hagen
        Немаловажный фактор для принятия решений - области ушедшие в Россию не будут выплачивать образовавшийся на Украине госдолг!!!!

        Не факт. Например, мы захватываем/разрушаем собственность, скажем, индийскую. Они нам предъявляют иск. Не думаю, что Путин просто пошлет их куда подальше.
    5. 0
      16 февраля 2025 14:13
      Украинские ресурсы это фейк.
      1. -5
        16 февраля 2025 15:34
        Американцы держатся за сирийскую нефть, а Правобережная Украина в "сто раз богаче". Опять же кормить она должна не всю Америку, а группу влиятельных американских политиков.
    6. 0
      17 февраля 2025 18:18
      Цитата: Uncle Lee
      Трампу выгодно прекратить войну - ему украинские месторождения разрабатывать надо

      Сегодня разговаривал со сведущими людьми. Оказывается американцы после закупки европейских компаний изгоняют оттуда русскоговорящих сотрудников. Отсюда вывод США болеевраждебны в долгосрочном плане чем украинцы к русскими. Те же люди уверяли, что украинцы ушли с российского рынка, но украинцы просто закрыли старую фирму и открыли новую.
  2. +58
    16 февраля 2025 05:18
    Всё этот преподнесут как "великую победу". Проведут парад победителей, раздадут тонны орденов и медалей, появятся новые фельдмаршалы... Тысячи вернутся домой и как обычно, "мы откроем реабилитационные центры...", "на доступность городской инфраструктуры для инвалидов выделено....", "задержана преступная группировка из ветеранов... ", "покончил с собой ветеран инвалид который год не мог покинуть квартиру потому что...", и т. д. А в администрациях городов типичной фразой на обращение будет незыблемое в веках: " Я вас туда не посылал! "
    1. +34
      16 февраля 2025 05:32
      Всё этот преподнесут как "великую победу". Проведут парад победителей, раздадут тонны орденов и медалей, появятся новые фельдмаршалы
      Вы, коллега, совершенно забыли про амнистию, которую объявят по случаю победы. Правда, что-то мне подсказывает, что Стрелков и ему подобные под амнистию не попадут, ну так на то они и экстремисты laughing
      1. +17
        16 февраля 2025 06:30
        Цитата: ДВосток-2
        совершенно забыли про амнистию, которую объявят по случаю победы

        Зоны пустые, кого амнистировать то? Если объявлять амнистию, то ГУФСИН разгонять придётся. На зонах не более 25-30% осталось от доэсвошного времени. Конечно после "мира" часть из тех, кто там сидел и завербовался вернутся обратно, но учитывая то, что в полиции сейчас полный развал (многие даже не представляют истинных масштабов) их количество будет невелико.
        А Стрелков и иные конечно будут сидеть. У того же Стрелкова шансов выйти ноль, умрёт от апоплексического удара пошивая рукавицы...
    2. +8
      16 февраля 2025 06:18
      Очень надеюсь что так не будет . То что вы описали это стратегическое поражение России , крах Путина и возможно кровавая гражданская война и смута в России , ещё более страшная чем в 1918-1922 годах
      1. +36
        16 февраля 2025 06:23
        Цитата: FoBoss_VM
        это стратегическое поражение России , крах Путина и возможно кровавая гражданская война и смута в России

        Полно те... Проглотят как глотали до этого. Тот же пенсионный возраст проглотили и не подавились.
        1. +23
          16 февраля 2025 08:08
          Цитата: Дырокол
          Полно те... Проглотят как глотали до этого. Тот же пенсионный возраст проглотили и не подавились

          Это точно. Ну, тут хочешь верь, а хочешь не верь
          Президенту России Владимиру Путину доверяют 78,3% граждан страны. Об этом свидетельствуют данные соцопроса Всероссийского центра изучения общественного мнения (ВЦИОМ), опубликованные 14 февраля на сайте организации.
          При этом уровень одобрения деятельности президента составляет 75,5% (минус 0,5 п. п. за неделю).
          Чтобы так не бросалось в глаза , всего в минусах. 0,5% - Все хорошо, прекрасная маркиза,
          Дела идут и жизнь легка.
          Ни одного печального сюрприза,
          За исключением пустяка!... - Интересно само ВЦИОМ верит таким данным? Хотя и в самом деле, встречал людей ,которые верят всему о чём говорит президент. Как хорошо жить в мире розовых пони!
          1. +12
            16 февраля 2025 08:18
            Как-то у них пропаганда не согласована. с одной стооны говорят, что мы живем все лучше. с другой по всем телеканалам страны, что пора жрать насекомых.
          2. +29
            16 февраля 2025 08:26
            У Асада , пишут было 90% поддержки (по данным ВЦИОМ и Левада-центра видимо),и что сильно это ему помогло?
            1. +12
              16 февраля 2025 10:26
              У тов. Саддама Хуссейна аль Тикрити было 98% на последних выборах.
            2. +1
              16 февраля 2025 17:29
              Цитата: двп
              У Асада , пишут было 90% поддержки (по данным ВЦИОМ и Левада-центра видимо),и что сильно это ему помогло?

              Бородатые террористы результатами опросов не интересуются.
          3. +23
            16 февраля 2025 08:40
            Ну у ВЦИОМ 2 варианта опроса ,но о втором пропаганда не упоминает . На вопрос -кому из политиков вы больше всего доверяете -за "вождя " только 35-38 % . а год назад было 43% . Вот это ближе к истине .
            И к сожалению ,пропаганда создала десятки миллионов а ля "северокорейцев ", которые безумно обожают "вождя ", но не способны адекватно ответить -за что ?
          4. +8
            16 февраля 2025 09:21
            Цитата: Unknown
            Чтобы так не бросалось в глаза , всего в минусах. 0,5% - Все хорошо, прекрасная маркиза,

            Всём этим опросам цена 0 копеек. Чаушеску тоже поддерживали практически всё румыны. И он не один такой.
            Цитата: Unknown
            Как хорошо жить в мире розовых пони!

            Люди просто не хотят ничего менять, надеются на оо, что за Н х кто-то всё сделает. С одной стороны для Путина это хорошо, с другой стороны понятно, что никто не встанет на его защиту. Глубинный народ примет любого, кто его заменит. Хоть гипотетического Навального, хоть гипотетического Пригожина.
          5. +1
            16 февраля 2025 11:17
            Интересно само ВЦИОМ верит таким данным? Хотя и в самом деле, встречал людей ,которые верят всему о чём говорит президент. Как хорошо жить в мире розовых пони!
            Просто в стране еще много людей, которым в 90-е нечем было кормить детей... Неудивительно, что они боятся кардинальных перемен...
      2. +31
        16 февраля 2025 07:34
        Цитата: FoBoss_VM
        крах Путина и возможно кровавая гражданская война и смута в России

        Да вы что! Его ещё на руках носить будут! И книжки о нем напишут, какой он герой-победитель, собиратель земель. И о том, что он спас страну, которая стояла у последней черты... Святым будет! Сделают. При чём легко. Несогласных, активно выражающих свое мнение, не будет. Никому ведь к Стрелкову гостить не хочется ехать! Вот так и будет.
        1. +21
          16 февраля 2025 08:01
          Да уровень доверия к власти РФ видно в комментариях .
          1. +9
            16 февраля 2025 09:22
            Цитата: сайгон
            Да уровень доверия к власти РФ видно в комментариях .

            Он же не на барикадах, а в комментариях. Чего бояться комментариев...
            1. +9
              16 февраля 2025 10:12
              Чего бояться комментариев...

              До-поры, до-времени. Аугусто Пиночет тоже так считал, но провал на референдуме (который он пытался скрыть) "соратники" использовали для его свержения. Подписывай результат! - велели ему, и он вынужден был подчиниться.
            2. +6
              16 февраля 2025 10:15
              Ну если в комментариях постоянно писать "Карфаген должен быть разрушен", то Карфаген обидится.
              1. +2
                16 февраля 2025 11:20
                Цитата: Гардамир
                Ну если в комментариях постоянно писать "Карфаген должен быть разрушен", то Карфаген обидится.

                Обида не сильно помогла Карфагену
        2. +8
          16 февраля 2025 10:28
          А потом минует несколько лет... и историческая оценка может поменяться, как было с Горбачевым и Ельциным.
          1. +2
            16 февраля 2025 11:28
            Цитата: U-58
            А потом минует несколько лет... и историческая оценка может поменяться, как было с Горбачевым и Ельциным.

            Бывало и наоборот. Сталин и Брежнев...
            1. +2
              16 февраля 2025 12:48
              А что там наоборот?
              При жизни была известно какая оценка.
              Спустя годы она изменяется.
              Ничего наоборот нету.
              1. +2
                16 февраля 2025 20:08
                При жизни была известно какая оценка.
                Причем тут при жизни... "Большое видится на расстоянии"
          2. +3
            16 февраля 2025 17:32
            Цитата: U-58
            историческая оценка может поменяться, как было с Горбачевым и Ельциным.

            А как их оценка поменялась, она всегда была негативной.
          3. Rtu
            -3
            17 февраля 2025 09:17
            А ничего и не менялось. Обоих и 30 лет назад, и сейчас народ подонками считал и считает.
        3. +3
          16 февраля 2025 10:33
          Да вы что! Его ещё на руках носить будут! И книжки о нем напишут, какой он герой-победитель, собиратель земель. И о том, что он спас страну, которая стояла у последней черты... Святым будет! Сделают. При чём легко.
          Если бы он вовремя ушел, подготовив достойного приемника, то так и было бы. Потому что, в свое время, действительно "он спас страну, которая стояла у последней черты".
          1. +8
            16 февраля 2025 12:16
            Цитата: mann
            Потому что, в свое время, действительно "он спас страну, которая стояла у последней черты".

            Отнюдь. Я так не считаю. В 2000-м у нас уже стабильность стабильная была. Ему оставалось только ее поддерживать. Чем он, собственно, и занимался долгие годы.

            Если кого и благодарить за то, что вытащили нас из ямы (дефолта) в 90-х - это правительство профессионалов государственников Примакова—Маслюкова—Геращенко. Но взвыли олигархи и им на смену поставили Степашина, а затем Путина. И стали олигархи у нас плодиться и размножаться как на дрожжах!
            1. +2
              16 февраля 2025 19:57
              В 2000-м у нас уже стабильность стабильная была. Ему оставалось только ее поддерживать. Чем он, собственно, и занимался долгие годы.

              Если кого и благодарить за то, что вытащили нас из ямы (дефолта) в 90-х - это правительство профессионалов государственников Примакова—Маслюкова—Геращенко. Но взвыли олигархи и им на смену поставили Степашина

              Вы почти все сказали правильно, но каким-то мудреным образом расположили события smile Действительно, правительство Примакова вытащила страну из дефолта, но после его замены стабильность исчезла, в том числе и из-за нападения Басаева на Дагестан. Стабильность вернулась как раз после назначения Путина премьером и и.о. президента. Уровень жизни населения стал расти с каждым годом, особенно после увольнения Касьянова и даже мировой кризис 2008г фактически не затронул Россию. Так продолжалось до 2014г...
              Хорошее тоже надо помнить...
              1. 0
                17 февраля 2025 18:27
                Цитата: mann
                Так продолжалось до 2014г...
                Хорошее тоже надо помнить...

                Зарплата инженеров и просто востребованность их труда проявляется только последние 2 года. На мой взгляд политика Путина только начала приносить реальные успехи. Но в чистой торговле кончно спад. Там уже нет возможности тупо продать продукцию Сименс не заморачиваясь ни на перевод ни на техническое описание продаваемого товара. Продавая китайское можно заработать такие же деньги но придется самому вести техподдержку продукции. Поэтому или ты принимаешь на работу экономистов из ВШЭ и не можешь ничего продать в прибыль или нанимаешь инженеров и прибыль уходит и на их зарплату.
                1. 0
                  18 февраля 2025 14:42
                  Зарплата инженеров и просто востребованность их труда проявляется только последние 2 года. На мой взгляд политика Путина только начала приносить реальные успехи.
                  Это меня тоже радует, но речь шла об уровне жизни населения...
          2. +4
            16 февраля 2025 19:22
            Цитата: mann
            Если бы он вовремя ушел, подготовив достойного приемника, то так и было бы. Потому что, в свое время, действительно "он спас страну, которая стояла у последней черты".

            а сейчас героически ее к этой черте возвращает. Но будет героем, который не дал втянуть страну в третью мировую и согласился всего лишь немного развалить
            1. 0
              18 февраля 2025 14:47
              Цитата: alexoff
              Цитата: mann
              Если бы он вовремя ушел, подготовив достойного приемника, то так и было бы. Потому что, в свое время, действительно "он спас страну, которая стояла у последней черты".

              а сейчас героически ее к этой черте возвращает. Но будет героем, который не дал втянуть страну в третью мировую и согласился всего лишь немного развалить

              Но это не отменяет его прошлых заслуг. Я за объективность
              1. 0
                18 февраля 2025 16:03
                Прошлые заслуги не сильно помогают игнорировать обнуление результатов этих заслуг
                1. 0
                  18 февраля 2025 17:28
                  Цитата: alexoff
                  Прошлые заслуги не сильно помогают игнорировать обнуление результатов этих заслуг

                  Поэтому я и сказал: "Если бы вовремя ушел..."
          3. Rtu
            -3
            17 февраля 2025 14:36
            Если БЫ, да каБЫ у бабабушки был прибор, то это был БЫ дедушка.
            Видимо не хотите помнить что, до прихода ВВ во власть, Россия уже перестала быть единым государством - в субъектах вводились свои валюты, создавались армии, вводились свои законы, противоречащие ФЗ. Теракты были по 2-3 в месяц, во всю шло обсуждение границ, т е на сколько частей расчленить Россию (от 7 и до 30).
            И остановил это всё ВВП. И, главное, без гражданской войны, т е без большой крови. И наши нынешние проблемы он тоже успешно решит.
            1. 0
              18 февраля 2025 14:35
              Цитата: Rtu
              Если БЫ, да каБЫ у бабабушки был прибор, то это был БЫ дедушка.
              Видимо не хотите помнить что, до прихода ВВ во власть, Россия уже перестала быть единым государством - в субъектах вводились свои валюты, создавались армии, вводились свои законы, противоречащие ФЗ. Теракты были по 2-3 в месяц, во всю шло обсуждение границ, т е на сколько частей расчленить Россию (от 7 и до 30).
              И остановил это всё ВВП. И, главное, без гражданской войны, т е без большой крови. И наши нынешние проблемы он тоже успешно решит.

              Мой комментарий состоял из двух предложений. Вы прочли только первое.
      3. +20
        16 февраля 2025 08:56
        Чё правда? В стране много людей готовых встать на защиту власти Путина и его сотоварищей? Что то в конце июня 2023 года никто не встал. Если бы Пригожин и Уткин не дали себя уболтать ,то сейчас был бы другой президент. И я очень сильно сомневаюсь что в стране начался бы гражданская война.
        1. +3
          16 февраля 2025 09:23
          Цитата: двп
          И я очень сильно сомневаюсь что в стране начался бы гражданская война.

          Это вы сомневаетесь, а вот мировые "элиты" труханули.
        2. +11
          16 февраля 2025 10:31
          Верно, не встали. Август 1991 года научил. Защищали Белый Дом, носили на руках Ельцина и.... получили то , за что боролись.
          В 1993 году среди защитников мятежного Белого дома были и защищавшие его в 1991 году. Потом они сидели в Пермь-36. Ладно, что недолго.
        3. 0
          17 февраля 2025 18:29
          Цитата: двп
          Если бы Пригожин и Уткин не дали себя уболтать ,то сейчас был бы другой президент.

          Уткин в некотором плане нацист. У него и его сторонников было бы много точек для конфликта с нерусскими гражданами России. Да и многие русские не разделяли все его цели.
          1. +2
            17 февраля 2025 22:24
            Скорее не цели,а идеалы и мировоззрения. Впрочем нацистами сейчас никого не удивишь,РНЕ например, действует открыто. И число сторонников радикальных националистов растет. Я лично их не поддерживаю , очень много родственников погибло в Великой Отечественной войне. Но я жил в национальной республике во времена СССР,и тогда там уже были широко распространены националистические настроения. Но тогда это подавлялось. Я служил в армии в 1986 году, когда были события в Алма-Ате,казахи после этого как сошли с ума в части. Перед Новым годом они меня жестоко избили в драке. За два года службы в СА я наслушался какие мы,русские грязный,тупой и ленивый народ.Потом наступили девяностые,и я увидел женщин с детьми,ютящихся по углам. Многие из их мужей погибли. Очень часто в те "благословеные" девяностые детей кормили комбикормом . Потом началась Чечня,и я познакомился с беженцами оттуда. Потом я сам поехал в Чечню. Десять лет назад 2015год я был в Москве,и опять побывал в 2023 году.Москва сильно изменилась,там уже даже не все таксисты говорят по русски. Население подмосковного города буквально стонет от инородцев. Так что требовать от меня " толерантности и духовных скреп" теперь бесполезно. Я скорее поддержу радикалов чем буду рабом у этого сброда,в угоду тем кто притащил их сюда.
            1. 0
              17 февраля 2025 23:11
              Цитата: двп
              Население подмосковного города буквально стонет от инородцев.

              У меня есть знакомая семья не русских, где половина мужчин погибла на СВО, где женщины воевали в Чечне, причем когда она задумалась не пойти ли ей на СВО в 50 лет, то ей предложили русскому начальнику за направление в теплое местечко отдать миллион. Это местечко оказалось Часовым Яром. Вроде через полгода мздоимец потерял должность.
              1. +2
                18 февраля 2025 05:22
                У меня тоже много знакомых не русских воюющих на СВО,но сказать что они рады "незаменимым специалистам" из Средней Азии никак нельзя. Вы вспомните волнения в Башкирии, выступления в Якутии против мигрантов. В Тыве недавно только удалось с трудом погасить выступления местной молодежи против "незаменимых специалистов" ,вызванные изнасилованием несовершеннолетней. Но в Кремле такого не происходит, поэтому его "сиделец" и говорит что :"тот кто говорит что Россия для русских не умный человек".
                1. 0
                  18 февраля 2025 06:52
                  Цитата: двп
                  но сказать что они рады "незаменимым специалистам" из Средней Азии никак нельзя.

                  По сравнению с временами Ельцина разбойный элемент призван к порядку. Есть проблемма что страна может скатиться в массовые репрессии если перегнуть палку. Проблемма не в том, что Россия открыта для иностранцев, а в том, что в России паразиты чувствуют себя вольготно на фоне высококвалифицированных специалистов. (Я имею инженеров, конструкторов а не гостарбайтеров под видом специалистов). Как не странно финансирование русских школ например в Киргизии это часто подготовка студентов для учебы в Южной Корее. По этому трамплину некоторые мои знакомые будучи троечниками в Москве поступили в южнокорейский вуз. В Таджикистан из России едут ITшники, из Таджикистана в Россию низкоквалифицированные рабочие.
                  1. 0
                    18 февраля 2025 07:24
                    Нет, проблема вот именно в том что Россия открыла бесконтрольный въезд для выходцев из Средней Азии и Закавказья. И их число превысило все допустимые пределы. Мало того ,они уже начинают диктовать свои условия коренным жителям: Новый год-нельзя, ёлку ставить -нельзя,дед Мороз и Снегурочка-нельзя,свинину есть нельзя, уже несколько случаев избиение мужчин-врачей в больницах. А сами они соблюдают заповеди Пророка? Выйдите и посмотрите: Аллах запретил им пить,а они чуть ли не в открытую пьют. К порядку призван только русский "разбойный элемент",его очень быстро заменил этнический. Сколько теперь этих подпольных секций ММА? А вместо финансирования "русских школ в Киргизии" Путину и компании лучше подумать о финансировании своих школ. Вон в Хакасии во все школы и детские сады пришло уведомление о сокращении персонала на 5%.
                    1. 0
                      18 февраля 2025 08:26
                      Цитата: двп
                      А вместо финансирования "русских школ в Киргизии" Путину и компании лучше подумать о финансировании своих школ.

                      В этом я с Вами согласен. Зарплаты учителей и воспитателей днтских садов в глубинке России неадекватные. Кроме того детки в школах часто издеваются над несчастными учительницами. Афганцы рассказывали, что в Канаде мигранты учительниц боятся не меньше чем полиции. Учительница еженедельно опрашивает детей и за неправильные ответы(папа не дал посмотреть модный фильм или заставил одеть платье в котором девочку посчитали вахабиткой) может забрать детей из семьи в приют. Мне рассказывали, что учительницы запугали в Канаде известного боевика убившего в Афганистане массу людей, что он боится переходить улицу на красный свет. С другой стороны человек вписывающийся в канадское общество быстро поднимается по социальной лестнице. Человек который в России торговал на открытом лотке на морозе в течении 10 лет в Канаде лет за 5 стал хозяином салона по продаже автомобилей.
                      1. 0
                        18 февраля 2025 12:57
                        Я не хочу в Канаду. Я хочу туда где несёт свои чистые воды Енисей и Абакан, где отроги Саян и шумит вековая тайга. Но уже и сюда добрались новые хозяева сибирской земли,родом из солнечного Закавказья и Средней Азии. И уже тут они решают кто и где и сколько будет бить кедрового ореха и ловить рыбы. Армяне например хорошо оседлали дорожный бизнес (разумеется с подачи российских чиновников). А Дерипаска стал "основатель и владелец" компании РУСАЛ. Только тот кто это всё позволил зря надеется остаться в истории " отцом нации", двое уже остались:"лучший немец" и "Свердловский алкаш" в памяти народа.
      4. +14
        16 февраля 2025 08:58
        " крах Путина и возможно"
        крах путина не есть договорняк по сво, с таким нетерпением ожидаемым всеми ветвями власти. крах путина начался тогда, когда он начал с доброй улыбкой врать своему электорату.
        1. +4
          16 февраля 2025 10:33
          Крах начался, когда нефть упала ниже 100 американских рублей за бочку.
      5. +4
        16 февраля 2025 09:02
        кровавая гражданская война и смута в России , ещё более страшная чем в 1918-1922 годах

        как бы не сравнялась со смутой начала XVII века sad
      6. +5
        16 февраля 2025 10:10
        А в чем крах или вам так соседние страны кушать спокойно не дают ?
      7. +6
        16 февраля 2025 10:50
        Какая гражданская война?????? Будем проклинать в интернете и водку с горя пить. На следующие выборы народу поменьше придёт, но не сильно.
      8. +7
        16 февраля 2025 18:13
        Удивительно такое читать, ну с чего крах Путина и гражданская война, чтобы по итогу нее получить что? Отношение населения к СВО показала частичная мобилизация, завтра в Кремле объявят, что все закончили, население скажет ура.
      9. +3
        17 февраля 2025 02:50
        После той гражданской войны Россия стала самым мощным государственным образованием за всю свою историю.
      10. +3
        17 февраля 2025 05:19
        это стратегическое поражение России , крах Путина

        FoBoss_VM, а что плохого в крахе политики Путина, если ее недостатки привели к кровавой бойне, вместо победы нашей "мягкой силы" там, еще в 2000-х? А народ за это расплачивается. После Путина, надеюсь к власти придут действительно патриотические силы.
        и возможно кровавая гражданская война и смута в России , ещё более страшная чем в 1918-1922 годах

        С чего бы это? Народ, как всегда, отнесется с пониманием :)))
    3. +36
      16 февраля 2025 07:16
      Всё этот преподнесут как "великую победу"
      «Не достигнув желаемого, они сделали вид, что желали достигнутого.» ©
    4. +12
      16 февраля 2025 09:53
      Всё этот преподнесут как "великую победу". Проведут парад победителей, раздадут тонны орденов и медалей, появятся новые фельдмаршалы...


      Вы слишком оптимистичны!

      По словам инсайдера, Владимир Путин согласился на временные уступки по Украине после тайных переговоров с Дональдом Трампом. Однако, как уточняет источник, в окружении российского президента эти уступки рассматриваются исключительно как вынужденная мера — часть большой стратегической паузы, необходимой для подготовки к новому, более решительному этапу конфликта...

      ...Путин убеждён, что срок Трампа станет последним, и после него в Белый дом вновь приведут слабую фигуру, наподобие Байдена, либо ещё более управляемого политика. Именно на этот период запланировано новое обострение. Источник подчёркивает, что в Кремле рассматривают текущие договорённости как обманный манёвр — видимость мира, за которой начнётся скрытая мобилизация сил...

      ...на уровне высшего руководства разработан предварительный план, согласно которому «передышка» продлится ровно столько, сколько Трамп будет удерживать ситуацию под контролем — ориентировочно до конца его срока. Это время предполагается использовать для тотального перевооружения, создания новых ударных группировок и подготовки к войне, которая выйдет за пределы Украины.

      1. +7
        16 февраля 2025 11:07
        По словам инсайдера
        Утка.
        подготовки к войне, которая выйдет за пределы Украины.
        если нищую украину на подачках не раздолбали за 3 года, то с другими противниками война закончится реальным поражением.
      2. 0
        16 февраля 2025 11:19
        Цитата: депрессант
        эти уступки рассматриваются исключительно как вынужденная мера — часть большой стратегической паузы, необходимой для подготовки к новому, более решительному этапу конфликта...

        В поле две воли. Вы надеетесь, что с той стороны будуть ничего не делать?
        1. +6
          16 февраля 2025 11:27
          Вы надеетесь, что с той стороны будуть ничего не делать?

          Евгений, я? Я -- надеюсь?
          Я просто выдала инсайдерскую информацию о том, на что надеются те, кто обличён властью и имеет возможность принимать решения.
          Мне б дали такую возможность -- принимать решения...
          Но теплится надежда, что много нас таких, вода и камень точит.
          1. 0
            16 февраля 2025 11:33
            Цитата: депрессант
            Я просто выдала инсайдерскую информацию

            Ничего конечно отрицать нельзя, но хочется спросить. А смогём? За четыре года конечно много чего сделать можно. Но у меня большие сомнения в способность того. Благодаря накопленным запасам СССР три года воевали. Но вот только эти запасы поистощились. Да и ни о какой внезапности уже и речи не может быть.
            1. +6
              16 февраля 2025 11:40
              А смогём?

              М-да...
              Конечно, хотелось бы ответить:
              "Воля и труд человека дивные дивы творят".
              Но в нашем случае безальтернативно -- какого человека? Или не безальтернативно?
            2. +2
              17 февраля 2025 02:54
              Если полезут в новый конфликт после перевооружения, это будет еще большая ошибка, чем начало сво.
      3. +15
        16 февраля 2025 12:39
        Цитата: депрессант
        Источник подчёркивает, что в Кремле рассматривают текущие договорённости как обманный манёвр

        Опять хитрый план?? Может, хватит уже? А то в итоге обманутые только мы остаемся!
      4. +10
        16 февраля 2025 19:26
        Цитата: депрессант
        Это время предполагается использовать для
        обогащения очередных присосавшихся к военному бюджету голубых воришек, разгона толковых командиров и возвышения бездарей. Мы же знаем, как кремлевцы готовились к СВО, даже план не смогли нарисовать
        1. +2
          17 февраля 2025 07:59
          Алексовв, привет зря вы так про наш Генштаб
          в феврале 2022 года у них был план , но переписанный с плана весны 2014 года
          Я раньше тоже планы писал и редко когда замарачивалмя чтобы написать новый с учётом всей информацией и изменившимися обстоятельствами
          брал старый переписывал и менял сроки
          только
          1. +2
            17 февраля 2025 14:12
            План 2014 был другим - тогда армия блокировала всушные военные объекты и предлагала переходить на нашу сторону. В феврале 2022 армия проезжала мимо всушных казарм. Возможно план не учитывал что карта поменялась fool
      5. +9
        16 февраля 2025 20:34
        Это время предполагается использовать для тотального перевооружения, создания новых ударных группировок и подготовки к войне, которая выйдет за пределы Украины.
        Ну да, ну да, с 14 года только и делали, что перевооружали и столько ударных группировок насоздавали, что три года не можем укров с Донбасса и полгода с Курской области выбить. У этого высшего руководства нет в планах создать Звезду Смерти, ну или Звёздный Разрушитель, на худой конец... Ох уж эти сказочки, ох уж эти сказочники negative
      6. Rtu
        -1
        17 февраля 2025 14:45
        Следующий президент в США уже обозначен. Это Ди Венс. И Путин это знает, естественно.
    5. Eug
      +12
      16 февраля 2025 10:47
      И ещё обязательно будет амнистия высокопоставленным ворюгам в погонах...
    6. 0
      16 февраля 2025 14:04
      Цитата: Дырокол
      А в администрациях городов типичной фразой на обращение будет незыблемое в веках: " Я вас туда не посылал! "

      Да, в СССР такое было и часто. Сегодня я не думаю, что какой-то чиновник решится так сказать. Там, в администрациях, не самоубийцы...
      1. +1
        17 февраля 2025 05:29
        Цитата: Hagen
        Сегодня я не думаю, что какой-то чиновник решится так сказать.

        Он до себя просто не допустит просителя
        1. 0
          17 февраля 2025 12:25
          Цитата: Дырокол
          Он до себя просто не допустит просителя

          Если Путин сказал "моих ребят не обижать", то из вертикали никто противодействовать не решится.
  3. -2
    16 февраля 2025 05:18
    СВО остановить можем только мы ,но предпосылок к этому нет.Автор наверно не в курсе озвученного плана Келлога вчера.В нарушение конституцииРФ ,территориальные уступки.Ни каких военных союзов с КНР,КНДР и Ираном.Уменьшение численности ВС РФ .И всё это под контролем США.Только пункта репораций не хватает.Келлог на продавливания мира по американски отводит от полгода до года.Ждем другие планы - реалистичные для нас !?
    1. +10
      16 февраля 2025 06:40
      Минусы за то что написанное не понравилось? Но сами минусующие про план Келлога не слышали.
      1. +21
        16 февраля 2025 07:44
        Ну минусы тут сыпятся, если напишешь не верноподданический коммент. Мне тут насыпали, за то, что написал- Трамп будет добиваться разрыва с Китаем.... Просто минусовщики, это субстанции с определенной реакцией- этот против иудиной политики верхушки-фас. А тут америкосы пошли дальше, вообще требуют по существу капитуляции. И нет жесткой реакции путинского правительства на это так, сказать предложение....
        1. +18
          16 февраля 2025 09:01
          Что не понятно то, работает программа,минусы кидает. На ВО эта практика уже давно. А какой Вы хотите "жёсткой реакции" от "путинского правительства"? Им постоянно хамит Пашинян, сейчас к Пашиняну присоединился Алиев. А Вы хотите от них "жёсткой реакции" американцам . Смешно!
          1. +3
            16 февраля 2025 10:46
            Цитата: двп
            Что не понятно то, работает программа,минусы кидает. На ВО эта практика уже давно. А какой Вы хотите "жёсткой реакции" от "путинского правительства"? Им постоянно хамит Пашинян, сейчас к Пашиняну присоединился Алиев. А Вы хотите от них "жёсткой реакции" американцам . Смешно!

            Когда слоны дерутся между собой, их перестают беспокоить мыши
          2. +9
            16 февраля 2025 11:38
            Я уже убедился, что тут присутствуют и чисто верноподданные, искренне убеждённые в непогрешимости(или делают вид) Путина и Ко. Доказывая, что бестолочи в высоких кабинетах кушать не могут- все о Родине думают.
            Или вы думаете, что тут нет пильщиков бюджета? Или те, кому и опилок перепадает. А от Путина, уже ни чего хорошего(кроме отставки) не жду. Но у нас из кресла только- вперед ногами. Не раньше.
          3. Rtu
            -2
            17 февраля 2025 14:51
            А по мне так наоборот плюсы за каждую чепуху накидывает. Вот у тебя например.
      2. +1
        16 февраля 2025 10:42
        Цитата: Гардамир
        Минусы за то что написанное не понравилось? Но сами минусующие про план Келлога не слышали.

        Я обратил внимание на Келлога, но надеюсь, что это просто начало торга...
    2. +28
      16 февраля 2025 06:51
      В нарушении Конституции сдали Херсон , окупирована часть Курской области, обстрелы Белгорода .
      Все будет пучком как в Сирии , мы же победили .
      1. +21
        16 февраля 2025 07:28
        Товарищ простите но сдатие Херсона подано как почти и совсем победа.
      2. +1
        16 февраля 2025 10:50
        Так сейчас, что написано в конституции равно тому, что написано на заборе.
    3. +11
      16 февраля 2025 09:03
      Цитата: tralflot1832
      В нарушение конституцииРФ ,территориальные уступки

      Сама Конституция РФ, это не следствие территориальных уступок, после незаконного роспуска СССР? wink
      Кстати, в планах Келлога нет требований по изменению Основного Закона или наши "демократы" под диктовку "хозяина" всё переписали правильно в 90-х? lol
    4. +1
      16 февраля 2025 09:24
      Цитата: tralflot1832
      В нарушение конституцииРФ

      Вот уж эту пустую бумажку приплетать не стоит.
    5. +4
      16 февраля 2025 12:02
      Кстати, а в наших источниках про тер. уступки и союзы ни слова не нашёл. Нашёл только на сторонних ресурсах.
      1. +1
        16 февраля 2025 12:29
        Это и есть тот случай, когда умолчать, не значит солгать.
    6. -2
      16 февраля 2025 14:07
      Цитата: tralflot1832
      Автор наверно не в курсе озвученного плана Келлога вчера.В нарушение конституцииРФ ,территориальные уступки.Ни каких военных союзов с КНР,КНДР и Ираном.Уменьшение численности ВС

      Это заявил Келлог. А кто он такой, чтобы мы полагали, что именно так и будет решено? Для нас он никто и звать его никак.
      1. 0
        17 февраля 2025 09:12
        Хаген, здравствуйте не стоит не дооценивать американцев
        Если.Келлог сказал ,значит это сказал Трамп и его группа поддержки
        1. 0
          17 февраля 2025 12:20
          Цитата: Иван Кузьмич
          Если.Келлог сказал ,значит это сказал Трамп и его группа поддержки

          А Трамп тоже не "истина в последней инстанции". Он может "наехать" в процессе представления своей позиции, но ведь и от другой стороны зависит, как эта позиция будет ей оценена. Тут дело в тактике "навала", а его будет осуществлять совсем другое лицо, не Келлог.
    7. 0
      16 февраля 2025 19:29
      Ни каких военных союзов с КНР,КНДР и Ираном.
      Был абсолютно уверен, что Трампу не дадут стать президентом. С моей точки зрения его победа не поддавалась никакой логике... Пытаюсь понять...
      Может реально правящие круги решили сначала расправиться с Китаем, предварительно лишив его поддержки России? Вроде тогда победа Трампа выглядит логично... Очень хотелось бы послушать трезвомыслящих людей по этому поводу ...
      1. 0
        17 февраля 2025 09:26
        Цитата: mann
        Был абсолютно уверен, что Трампу не дадут стать президентом.

        Вы постоянно забываете, что в США две политических силы, а не одна как Россия.
        1. 0
          18 февраля 2025 14:27
          Цитата: BlackMokona
          Цитата: mann
          Был абсолютно уверен, что Трампу не дадут стать президентом.

          Вы постоянно забываете, что в США две политических силы, а не одна как Россия.

          Это вы забываете, что на самом деле одна
    8. +1
      17 февраля 2025 00:02
      Да ладно. Если вдруг завтра Путин согласится на этот план, то вы и вам подобные сразу найдете и предпосылки, и объяснение этим предпосылкам, и то, почему Конституцию в данном случае можно нарушать, и проч.. и проч., и проч. Потому что Путин, с вашей точки зрения, ошибаться не может, и что бы он ни делал, идет сугубо на пользу стране.
    9. -1
      18 февраля 2025 06:58
      Цитата: tralflot1832
      Ни каких военных союзов с КНР,КНДР и Ираном.

      Без военного союза с КНР сначала раздавят Россию потом КНР. Можно отдать Крым и Курск, но союз с КНР надо сохранить. Иначе Путин действительно закончит как Каддафи.
      1. 0
        18 февраля 2025 07:04
        У нас как бы конституция запрещает отдавать территории в замен на что то .Об этом ясно сказали в последние дни Лавров ,Ненбензя и Рябков.И наш союз с КНР уже ни кто не сломает подтверждено Президентами и главами МИД.Кто ещё вам нужен чтобы это подтвердить .Выше уже нет никого.
  4. -11
    16 февраля 2025 05:24
    Переговоры-это труднейшая часть российско-американских отношений.Согласование по каждому пункту,чтобы прийти к компромиссу. Главное,Трамп в лице России увидел равного партнера.Это уже немало.
    1. +1
      17 февраля 2025 09:14
      Малюгини, здравствуйте, я умоляю как равный партнёр ,в лице России
      Американцы они же главнюки, главные во всем
    2. +1
      18 февраля 2025 07:00
      Цитата: Николай Малюгин
      Переговоры-это труднейшая часть российско-американских отношений.

      А может все договоренности с США всегда оборачиваются против России? Может надо взять пример с КНДР и максимально ограничить все отношения с Западом?
  5. +34
    16 февраля 2025 05:44
    Первое что надо отметить,это совершенно бесподобно истерическую реакцию на звонок Трампа.
    Как,сам,Хозяин,позвонил !!! Трижды Ура,Господин назначил меня своей любимой женой ! Он говорил с Путиным дольше чем с Зеленским.Это победа ! Господь благослови великого Трампа-избавителя.
    И лишь коварные нацисты Зеленского обстреливая сами себя в Чернобыле стремяться сорвать перспективу священного перемирия.
    То что российские "элиты" стремятся любыми путями, кроме совсем уж явной капитуляции, избавиться от СВО было понятно. Но вот чтобы их желание договорника было настолько сильным.....
    Что касается вопроса поставленного автором,близко ли завершение СВО. Сомневаюсь... Трамп и его люди действительно стремятся к прекращению огня,но их сил для принуждения Украины к перемирию может быть недостаточно. Зеленский и К это клиенты глобалистов,а они и их структуры (прежде всего ЕС) против любого перемирия. Против и Великобритания. Оружия и люди еще на 8-9 месяцев войны на Украине есть, так что они могут и просто проигнорировать желания Трампа.
    С другой стороны Трамп не может ничего предложить властям РФ кроме пропагандисткой пустышки в виде невступления Украины в НАТО. По ключевым вопросам совпадения между позициями сторон отсутствует напрочь.
    1. +25
      16 февраля 2025 06:20
      Тоже в шоке от этого. До чего же все таки Путин хочет быть для них своим, буржуинским ... Его в дверь , а он в окно. hi самому то ни стыдно?
      1. +13
        16 февраля 2025 06:42
        Бабки наделать, бабки. А стыд не дым глаза не выест.
      2. +19
        16 февраля 2025 07:32
        Нет ему не стыдно . Политика так то подлое дело и моральные нормы там не роляют совсем.То ч то в обществе называется мерзостью и подлостью в политике просто мастерство политика. Словом после пенсионной1 реформы кому он свой вопросов у меня нет. Да и ни когда за него не голосовал. Да и мир хорошо что бойцы не погибнут за ради наших буржуев. И да про возрождение Русского мира не надо его нет по факту .
        1. +1
          16 февраля 2025 12:03
          Нет ему не стыдно . Политика так то подлое дело и моральные нормы там не роляют совсем.То ч то в обществе называется мерзостью и подлостью в политике просто мастерство политика.
          К сожалению, честный политик почти всегда оказывается в дураках...
          1. +2
            16 февраля 2025 12:30
            все наоборот. Не политика такая. В политику идут такие.
            1. 0
              16 февраля 2025 20:03
              Цитата: Гардамир
              все наоборот. Не политика такая. В политику идут такие.

              Ну или став политиком, учатся и становятся такими. Иначе заканчивают как Горбачев и Ельцин...
        2. +3
          16 февраля 2025 18:11
          Цитата: сайгон
          Да и мир хорошо что бойцы не погибнут за ради наших буржуев.

          Зато будут гибнуть гражданские, обстрелы территории России не прекратятся, да и число терактов только увеличится.
      3. +8
        16 февраля 2025 09:03
        Чувству стыда в питерских подворотнях не обучают.
      4. +4
        16 февраля 2025 20:50
        Его в дверь , а он в окно. hi самому то ни стыдно?
        Ответить
        Цитата
        Не стыдно. И уже давно
    2. +14
      16 февраля 2025 07:51
      Цитата: Велизарий
      Первое что надо отметить,это совершенно бесподобно истерическую реакцию на звонок Трампа

      И рубль сразу укрепился чудесным образом со 100 до 90 рублей. Чтобы сделать такое сильное движение нужны огромные деньги! И эти деньги на радостях были предоставлены нашей элитой. Банкирами и олигархами. У них большие ожидания!
  6. +16
    16 февраля 2025 05:52
    Представляю
    Военный конфликт на Украине заморожен.
    Российская Власть будет объявля́ть об окончании СВО?

    Далее ещё интереснее.

    Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?
    Что будут делать с л/с находившихся на ЛБС?
    Кто ответит за гибель гражданских в Курской области?
    1. +28
      16 февраля 2025 05:59
      Цитата: АА17
      Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?
      Включится весь пропагандистский аппарат и все эти соловьевы, скабеевы, поповы, симоняны и прочий ТВ-мусор будут трудиться в поте лица, доказывая всем нам, что мы получили даже больше того, чего хотели. Впрочем, на каких условиях будет заключён мир пока ещё не ясно
    2. +17
      16 февраля 2025 06:11
      Цитата: АА17
      Российская Власть будет объявля́ть об окончании СВО?
      Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?
      Что будут делать с л/с находившихся на ЛБС?
      Кто ответит за гибель гражданских в Курской области?

      1) СВО вообще не существует в законном поле. Никакой президент России никаких указов о начале СВО не издавал и издать не мог.Так что персонаж в телевизоре сказал -СВО начать,он же выйдет и скажет СВО закончить. Вот и все.
      2) Легко. Поскольку цели у СВО были сформулированы максимально мутно и расплывчато,то и при любом исходе все эти цели будут объявлены выполненными. Только если придется сдавать Крым у пропаганды будут проблемы. Но об этом, слава богу, речи не идет.
      3)Если удастся выйти на реальное прекращение огня большую часть распустят по домам после завершения контракта
      4) Странный вопрос. Разумеется никто
      Так что ответ на Ваши вопросы не так сложен. Проблема в другом. Как этой заморозки добиться ?
      1. +3
        16 февраля 2025 06:24
        Уважаемый, Велизарий.

        Ваш ответ мне понятен. Вы обрисовали примерно действия Власти.
        Наверно так и будет.

        Но ... как мы будем жить с этим дальше?
        1. +16
          16 февраля 2025 06:54
          Но ... как мы будем жить с этим дальше?
          А как раньше жили, до того как? Так и будете жить.
        2. +10
          16 февраля 2025 08:59
          Цитата: АА17
          Но ... как мы будем жить с этим дальше?

          Как? ВЦИОМ насчитает 99,999%, мы вздохнем радостно и дальше будем жить "с чувством глубокого удовлетворения". По принципу - ..., а мы крепчаем!
        3. +3
          16 февраля 2025 09:35
          "Но ... как мы будем жить с этим дальше?"
          А в чем у вас проблема?
          Те, кто чейчас в окопе, по щиколотку в воде, прекрасно знают как им жить дальше, когда они вернутся домой к семье.
          А вы как сидели на своем диване, так и будете дальше на нем сидеть.
          1. -1
            16 февраля 2025 15:14
            А в чем у вас проблема?
            Те, кто чейчас в окопе, по щиколотку в воде, прекрасно знают как им жить дальше, когда они вернутся домой к семье.


            У меня проблем нет. У меня есть вопросы.

            Сейчас случайно смотрю передачу "Однажды": сюжет про Проект "Маски".
            Автор ( женщина) проекта сказала: (дословно) "Одна из масок стоит около 2 млн. рублей."
            Как понять такое откровение?

            А вы как сидели на своем диване, так и будете дальше на нем сидеть


            Чтобы так резко сказать, надо быть участником СВО?
            Виноват, если обидел.
            "Вы в каком полку служили?" ( ц)
      2. +4
        16 февраля 2025 06:34
        Цитата: Велизарий
        Проблема в другом. Как этой заморозки добиться ?

        По мне так важно снятие санкций ибо прошлый год лишь начало страшного кризиса. Если в этом году не снимут санкции, то хлебнем мало не покажется. Цены утроятся.
        1. +7
          16 февраля 2025 07:35
          Цены утроятся.
          Уже,поднялись,в полтора раза
          1. 0
            16 февраля 2025 09:13
            Цитата: parusnik
            Уже,поднялись,в полтора раза

            И это же не предел.
        2. +4
          16 февраля 2025 19:34
          А зачем американцам что-то снимать? Им санкции выгодны, а наши и без снятия санкций на все готовы, рады если новые вводить не будут.
      3. +8
        16 февраля 2025 08:20
        Как этой заморозки добиться ?
        Да ни как.Все надеются,на какое-то соглашение сторон,его то и не будет,ну,может быть,что то и будет,но в нем не будет главного,международного признания присоединенных территорий,снятия санкций и многого другого.Бумажка,о прекращении огня,не более.Либо ,вообще ничего не будет,все будет держаться на честном слове сторон,на время,пока президентом Трамп.Вы сами написали "СВО вообще не существует в законном поле."(с) Следовательно и присоединенные территории, с тем же Крымом,в этом же поле находятся,сколько бы не говорили о том,да там референдум,был и все остальное.Нонсенс,часть союзного государства Беларуси и России,не признала,территориальных приращений,союзного государства.Да и Хельсинкские соглашения,никто не ликвидировал, а наоборот,на них ссылаются,даже пытаются руководствоваться.Да и Резолюцию Генеральной Ассамблеи ООН ES-11/1 "Агрессия против Украины",никуда не денешь,где 141 государство проголосовало против СВО России на Украине, при 35 воздержавшихся и 5 за. Можно сказать,что сколько Резолюций принимали в отношении агрессивной политики Израиля, а Израиль,плевал на них.США,разрешали на них плевать.А России не дадут,тем более, если произойдет заморозка.Этой Резолюцией,Россию станут хлестать по лицу.Прекращение СВО,в каком либо виде,будет обозначать поражение России."Войну надо вести по-настоящему, или ее совсем не вести. Середины тут быть не может".(с) А Россия,за годы СВО, по настоящему,воевать еще и не начинала.
        1. 0
          16 февраля 2025 13:56
          Присоединение Крыма было до СВО, почти бескровно. И в соглашения по окончанию СВО статус Крыма не должен входить!
          1. 0
            17 февраля 2025 09:22
            " И в соглашения по окончанию СВО статус Крыма не должен входить!"
            это вы так думаете. у зеленского другое мнение. у трампа, скорее всего, тоже
        2. +1
          17 февраля 2025 09:19
          "Прекращение СВО,в каком либо виде,будет обозначать поражение России"
          более того, это будет первый шаг в продолжении унижения россии, лишении её суверенитета, расчеловечивании русских. потом будут следующие шаги, новые санкции, новые предатели в руководстве, и внешнее управление, как итог. оно и сейчас не сильно внутреннее, но будет ещё хуже
    3. +8
      16 февраля 2025 06:21
      Мужикам на фронте это будет трудно объяснить . Там мёда в уши не налить, не тот электорат . Танки развернут и на Москву, вопросы задавать, как в июне 2023 ... Ну ну. Кто их останавливать будет ? Шойгу с Цаликовым, Криворучко и дамой с низкой соцответственностью Шевцовой? laughing вспомните как тогда вся Москва элитная дристанула из города , чартеры как крысы с корабля полетели . В бункерах попрятались . А там просто чвк было . А если регулярная армия ?
      1. +14
        16 февраля 2025 07:37
        Просстите на фронте вы думаете не хотят мира? Хотят . а вот енералов способных на ПОСТУПОК как то не видно. Да и марш на Москву вещь спорная - война всех против всех вот что может вылезти . .Словом слив наиболее вероятен и с экранов с голубыми нальют в ухи всякого и чепчики в воздух.
      2. +7
        16 февраля 2025 07:39
        Цитата: FoBoss_VM
        Танки развернут и на Москву, вопросы задавать, как в июне 2023 ...

        Какие еще танки. Панцербуханки, Жигули, москвичи и ослы.
    4. +14
      16 февраля 2025 06:25
      Цитата: АА17
      Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?
      Что будут делать с л/с находившихся на ЛБС?
      Кто ответит за гибель гражданских в Курской области?

      Ну вы прям как из далеких государств пишите!
      У нас есть Соловьев, Терешкова уже заполняет мешки письмами, здесь на сайте пойдет глубокая аналитика для непонимающих нашу победу, а в места не столь отдаленные поедут, прозапас на случай продолжения, критики и прочие иноагенты.
    5. +13
      16 февраля 2025 06:37
      Цитата: АА17
      Кто ответит за гибель гражданских в Курской области?

      Предполагаю, что никто. Как и за гибель всех кто не оправдал надежд на захват всего.
    6. +11
      16 февраля 2025 06:45
      Объснять ничего не будут. Запустят больше разных шоу.
      Пробивных приподнимут. Остальных, негласно идите туда кто кас посылал.
      Во всем виноват Zеленский.
    7. +10
      16 февраля 2025 08:03
      За Курскуюобласть естественно ни кто не ответит, ну а с голубцового экрана под расскажут все как надо и в елочку .
    8. +7
      16 февраля 2025 08:04
      Цитата: АА17
      Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?
      Что будут делать с л/с находившихся на ЛБС?
      Кто ответит за гибель гражданских в Курской области?

      Ну думаю за этим дело не станет. 25 лет "строили" машину пропаганды,там верные соратники стоят,что нибуть придумают. Вон "объяснили",что повышение пенсионного возраста россиянам благо,да и отступление от Херсона и прочего тоже сделали правильно. request what
    9. +10
      16 февраля 2025 08:55
      Цитата: АА17
      Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?

      Ну, слушайте, мы же в Сирии три раза победили. И никто не ставит (не ставил) под сомнение победу! Так и тут.
    10. +2
      16 февраля 2025 09:04
      Вам же ясно сказали:"сейчас не время искать виноватых!"
    11. 0
      17 февраля 2025 08:39
      не не будут ничего объяснять
    12. 0
      18 февраля 2025 07:04
      Цитата: АА17
      Как объяснят гражданам РФ, что цели СВО достигнуты?

      Если линия разъединения позволит сохранить сухопутный коридор в Крым и доступ к нижнему Днепру то это победа. Сравните территориальные приобретения России при Петре 1 и при Путине к 2025 году.
  7. -10
    16 февраля 2025 06:21
    Повторюсь: войны легко начинаются, а заканчиваются... Вспомним I Мировую и
    II Мировую войны. Должна быть безусловная Победа, а она пока не достигнута: Европа и Украина готовы продолжать. Поэтому я утверждаю в качестве оптимистичного срока окончания войны конец 2025-го года. Про пессимистичный вариант помолчим. Почему? Великобритания с её вековой враждой и Франция с президентскими выборами в
    2027-м году не согласны, да и ситуация в Германии не идеальна для нас. Чёрном лебедем может быть уничтожение Зе и его клики или примение ТЯО, но на это должна быть договорённость с США. Проще говоря: мы должны стать с ними союзниками, как во времена F.D.R. P.S. Господа минус не является конструктивной критикой, а неприятием мнения оппонента, призывом к войне и таким образом подтверждением моей позиции.
    1. -3
      16 февраля 2025 11:19
      Европа и Украина готовы продолжать
      Нема солдатов sad , да и вкладывать деньги в лузеров на Западе традиции нет. Про реальные потери украины 1000 в день мне даже сами свидомые в Лондоне говорили. А в перспективе- 30-40 лет- по прогнозам западных ( вроде чешских) ученых украинцы проследуют за мамонтами- фертильные женщины в ЕС рожают немцев и поляков от коренных мужчин, а молодые мужики выбиты. Как-то так.
  8. +13
    16 февраля 2025 06:50
    Кстати. На момент начала СВО. ковид не закончился. он плавно перетек и смешался. По логике, очень подозреваю, что буржуины не дадут спокойно жить.
    1. +2
      17 февраля 2025 09:26
      "По логике, очень подозреваю, что буржуины не дадут спокойно жить"
      естественно, или ковид воскресят, или новую страшилку выдумают, недаром бесперечь новые вирусы обнаруживают. атомизация общества способствует снижению социальной напряжённости
  9. +17
    16 февраля 2025 07:07
    да эта СВО закончится не скоро.Очередной договорняк Минск-9 потом ВВП скажет что его в очередной раз обманули.На украине подрастет молодежь воспитанная на идеях нацизма и реваншизма(утрата территорий) ,а мы им ничего не сможем противопоставить т.к. никакой идеи у нас нет разве что не будь нацистом стань капиталистом и возьми кредит
    1. 0
      16 февраля 2025 13:39
      молодежь воспитанная на идеях нацизма и реваншизма
      Любит ридну краину из сытного и безопасного забугорья, откуда выходит в антирнеты для кровопролитных боев. Немногие, готовые реально пойти в бой за три года почти польностью отправились в схрон к бандере.
  10. +5
    16 февраля 2025 07:15
    Есть простая формула, которую отменить невозможно: Существование Украины в настоящем равно уничтожению России в будущем.

    А там хоть договаривайся и ори, что переговорам нет альтернативы, ничего не изменится.
    1. +11
      16 февраля 2025 09:05
      Нда. Ужасная Украина одним фактом своего существования уничтожит Россию. Я вот одного не понимаю, почему ,в представление наших патриотов ,Россия нечто нежизнеспособное. Стоит Западу, масонам, пятой колонне дунуть-плюнуть и нет ее.И только железная воля патриотов держит ее на плаву. А кто говорит, что сии патриоты с ветряными мельницами воюют, тот враг, предатель и ципсошник.
  11. +13
    16 февраля 2025 07:19
    Да,конфликт будет приостановлен или заморожен,что бы потом разморозить.Лет так через пять.Присоединенные территории,признают российскими,если это сделают США,но США этого не сделают.Да, с заморозкой конфликта,санкций,никто не снимет,даже те же США,санкции будут являться "гарантией мира".А Россия и Украина,окажутся в положении,тех двух медвежат, из сказки,которые остались голодными, а лиса сытой.
  12. +16
    16 февраля 2025 07:34
    Ну вот и началось. Мы уже оказывается победили.
    военный конфликт будет остановлен/заморожен
    Ради это положили кучу народа и сровняли с землёй города и села? Ещё один "объяснятель победы".
    1. +11
      16 февраля 2025 08:32
      Ещё один "объяснятель победы".

      Это первый,нам еще не раз объяснят победу,другие эксперты ВО их тут хватает.
      1. +4
        16 февраля 2025 23:51
        Вангую: от Ставера будет несколько вариантов, объясняющих, в чем состоит наша победа. Но перед этим он опубликует гневный опус "Никаких переговоров с врагом не будет!!!"
    2. -26
      16 февраля 2025 08:48
      Слава русскому солдату! Слава русскому оружию!! Слава нашему президенту!!!

      Цитата: Алексей 1970
      Мы уже оказывается победили.

      А разве нет? Это не мы, а Трамп заговорил о переговорах и начал их. Только проигравший просит о пощаде: "Стой, не бей. Мы же взрослые люди. Давай поговорим" и т.д..

      Однако англичанка настаивает на продолжении "банкета"...

      Цитата: Алексей 1970
      Ради это положили кучу народа

      Вы так за три года и не поняли почему и ради чего?
      1. +12
        16 февраля 2025 09:05
        Цитата: Boris55
        Только проигравший просит о пощаде: "Стой, не бей. Мы же взрослые люди. Давай поговорим" и т.д..

        а США то каким боком мы били? они только обогащались из-за СВО радостно.. Трамп решил пощады просить из-за смертей "гарных хлопцев" которых ему очень жалко? Вам не смешно то самому или Вы тролите так? кстати когда там Вами обещанное "переход на границы НАТО до 1999" намечается? laughing
        1. -16
          16 февраля 2025 09:39
          Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!

          Цитата: советник 2 уровня
          они только обогащались из-за СВО радостно

          И чего это им вдруг обогащаться надоело? belay
          Это к вопросу каким боком.
          1. -14
            16 февраля 2025 09:48
            Советник слился. Отвечу сам. Всё прозаичнее, просто расходы выше доходов.
            Перешли к плану "Б" (см. мой комент ниже)
            1. +7
              16 февраля 2025 11:30
              Цитата: Boris55
              Советник слился. Отвечу сам. Всё прозаичнее, просто расходы выше доходов.

              расходы по итогу выше доходов? опять шутить изволите? не говоря уже про 300млрд наши.. навскидку.. 1. США теперь зарабатывает с ЕС, то, что зарабатывали раньше мы.. 2. их конкурент ЕС - сильно сдулся и продолжает сдуваться.. 3. многие конторы "переезжают" в США.. 4. ВПК США- на много-много лет завален заказами для ВС США и ВС ЕС..
              5. т.е. больше особо и нечего им зарабатывать- что еще можно получить с ситуации? уже выжат почти максимум-мажно и заканчивать.. и да, действительно - дальнейшая поддержка ВСУ, это расходы.. в этом согласен с Вами, при такой трактовке..
              1. -11
                16 февраля 2025 11:35
                Слава нашему правительству! Слава нашему президенту!!

                Цитата: советник 2 уровня
                ВПК США- на много-много лет завален заказами

                Завален? Вот именно, что завален, а резгребать нечем.

                Ни экономика США, ни экономика Запад не выдержали локальную войну с нами на территории Украины, а наша экономика - да, "цветёт и пахнет"

                Они проиграли нам. Именно по этому они меняют тактику с силовой на обольстительную.
                1. +5
                  16 февраля 2025 11:39
                  Цитата: Boris55
                  Завален? Вот именно, что завален, а резгребать нечем.

                  Ни экономика США, ни экономика Запад не выдержали локальную войну с нами на территории Украины, а наша экономика - да, "цветёт и пахнет"

                  Они проиграли нам. Именно по этому они меняют тактику с силовой на обольстительную.

                  Борис, а где факты? где они в ответе Вашем? я привел примеры.. где Ваши опровержения? Вы НИЧЕГО из мною написанного не опровергли.. а знаете почему? а нечем.. вот и опять свернули в "верования" вот верит Борис, что все хорошо и все.. и факты ему для веры не нужны.. а ты хоть об станку убейся со своими аргументами.. неинтересно с Вами.. в верю, не верю-что то желания на ВО играть нет.. экономика РФ, порвала вместе взятые экономики США и ЕС.. блин вот у Вас забористое чтото...
                  1. -11
                    16 февраля 2025 11:49
                    Наше дело правое, враг будет разбит, победа будет за нами!

                    Цитата: советник 2 уровня
                    Борис, а где факты?

                    Факты - в смене тактики поведения.
                    Их стратегия остаётся прежней - уничтожение России.

                    ps
                    Экономика России - первая экономика в Европе и четвёртая в Мире!
                    Факт. Но войну они не потянули...

                    Спасибо за общение. Всем пока. hi
      2. +7
        16 февраля 2025 09:30
        И таки ради чего?
        И Трампуша так испугался,что аж кушать не может. laughing
        fool

        Найди ты себе полянку другую,чесслово. Ну нема тут и д иотов твою лапшу потреблять. Ты хоть коменты читаешь?
      3. +10
        16 февраля 2025 12:32
        Ради чего? Объясните. Лично мне не понятно. Выбита огромная масса наших ребят, ради чего? Денацификация - зе и его прихлебатели живы, нацики из азова живы, их благополучно меняют, телефоны дарят. Никого не повесили, не расстреляли. НИКОГО.
        Демилитаризация - это вообще из области мифов
        1. -2
          17 февраля 2025 09:31
          ТАВ привет с демилитаризацией и денацификации ей с вами можно согласиться
          ну а как насчёт утилизации бандеровцев?
  13. +14
    16 февраля 2025 07:59
    Автор уместно озвучил - "... сделка... " Большая вероятность, на условиях США... Темнейшему, как водится бочку варенья и корзину печенья ( символично, если вспомнить " печеньки Пелоси ")... Недаром ему Трамп дифирамбы поёт, да и нелегетимный опосредованно подпевает( шайка-то одна). Печально, но РФ проиграла в тот момент когда не смогла раскатать Украину за условные три дня или хотя бы за полгода... А вот чем придётся поступиться за призрачный мир/перемирие... winked
    1. +7
      16 февраля 2025 08:34
      А вот чем придётся поступиться за призрачный мир/перемирие
      Жить станет лучше,жить станет веселее laughing
      1. +1
        16 февраля 2025 09:30
        Цитата: parusnik
        Жить станет лучше,жить станет веселее

        Надо просто научиться улыбаться
        1. -1
          16 февраля 2025 11:02
          Я вообще рассмеялся, когда увидел этого дедушку с натянутой улыбкой, где его так дрессировали?
    2. +2
      16 февраля 2025 11:02
      Блицкриг провалился когда тяжелая артиллерия ВСУ раскатала десант в Гостомеле. Аэропорт стал непригоден для посадки ИЛ 76 с подкреплениями. Скорее всего их там ждали. А к затяжной войне, как выяснилось, никто не готовился.
      1. +1
        16 февраля 2025 13:41
        к затяжной войне, как выяснилось, никто не готовился.
        Уровень поддержки стран НАТО, предоставленный ВСУ, явно оказался полной неожиданностью.
        1. +3
          17 февраля 2025 09:49
          "Уровень поддержки стран НАТО, предоставленный ВСУ, явно оказался полной неожиданностью"
          полной неожиданностью оказались уровень знаний и умений наших генералов, отсутствие мотивации и подготовки личного состава, наличие отсутствия современной техники и средств связи и экипировки. на показательном телевизионном одобрямсе перед началом сво, только нарышкин пытался возражать. он явно что то знал ещё тогда
        2. +2
          17 февраля 2025 09:50
          Цитата: Болторез
          Уровень поддержки стран НАТО, предоставленный ВСУ, явно оказался полной неожиданностью.

          Потому как сами себе нарисовали картину, что Украина никому не нужна. А потом сами же в неё поверили.
          Хоть когда пытались отжать Украину себе через подкуп Януковича, то мигом его скинули Майданом Европейцы, показывая свой интерес к данным территориям
  14. -12
    16 февраля 2025 08:08
    На переговорах Трампа с Путиным желательно должны быть наблюдатели от оппозиционных партий, все кто не у власти. Может кого ни будь из Госдумы как свидетеля. Для того чтобы Путин от широты русской души лишнего чего не подписал. Как Ельцин в беловежской пуще. А вообще нужно выходить на западные границы СССР, РИ и потом говорить о мире. negative
    1. +12
      16 февраля 2025 08:56
      Цитата: Солдатов В.
      наблюдатели от оппозиционных партий

      это какие партии то? прям оппозиционные и против власти.. laughing неужто КПРФ или ЛДПР? нельзя же так верить "в картинку" по ТВ..
    2. +10
      16 февраля 2025 09:07
      А какие у нас есть "оппозиционные партии"? Нельзя же считать филиалы ЕР в ГД КПРФ,СР и ЛДПР реально " оппозиционными партиями"
      1. -6
        16 февраля 2025 09:12
        Все партии не у власти априори оппозиционные. КПРФ реально в условиях постоянно охаемовой.
        Конечно от подкупа, различного вида воздействий правящей партии на другие партии ни кто не застрахован. Политическая борьба понимаешь.
        1. +10
          16 февраля 2025 09:18
          Нет там никакой "политической борьбы",а есть там "борьба у корыта". Вы только посмотрите и прослушайте что говорят эти "слуги народа" , какие законы принимают. Одно только "интервью" господина Васильева чего стоит, который прямо сказал что они превратили Россию в помойку запустив всё отребье из Средней Азии.
        2. +1
          16 февраля 2025 09:41
          Все кто в Думе уже власть. Буквы в названи партии значения не имеют. А оопозицию не гегистрируют.
          1. -1
            16 февраля 2025 09:46
            Почитайте законы о выборах, кого регистрируют в Думу, при каком условии.
            1. +4
              16 февраля 2025 09:55
              Приведите хоть один пример соблюдения законов. Не соблюдают не только правила дорожного движения, но и конституцию.
              1. -9
                16 февраля 2025 10:00
                Будьте пожалуйста осторожней в таких утверждениях, без конкретных примерах это будет считаться клеветой.
                1. +5
                  16 февраля 2025 10:11
                  Вы правы. Как пример
                  Статья 14

                  1. Российская Федерация - светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной или обязательной.
                  2. Религиозные объединения отделены от государства и равны перед законом.

                  На чьи деньги строятся церкви в каждом районе Москвы? А теперь ещё и мечети? Интересно можно ли социализм считать религией.?
                  1. -10
                    16 февраля 2025 10:23
                    Церкви и мечети сознательно или бессознательно строят что бы у людей были хоть какие ни будь нравственные устои. У капитализма в отличие от социализма нет границ морали и поведения. Примеров масса. У социализма не было нужды в такой массе церквей.
                    1. -6
                      16 февраля 2025 11:35
                      Сколько же на сайте либерастов и демократов на сайте, просто не ожидал. Но молодцы не скрываются. Уважаю.
                2. -7
                  16 февраля 2025 11:50
                  Что минусоиды страшно попасть в руки правосудия?
                  1. +3
                    16 февраля 2025 13:27
                    Не правосудия, а судилища. Где вы в это стране видели правосудие?
                    1. -3
                      16 февраля 2025 14:05
                      А у вас в вашей стране есть правосудие?
      2. +3
        16 февраля 2025 09:45
        А какие у нас есть "оппозиционные партии"?
        laughing,
        получается голосовать не за кого кроме ЕР? laughing
        1. +7
          16 февраля 2025 14:17
          Голосовать? Вы серьезно считаете что вот этот электронный ящик для сбора и подсчёта "голосов" говорит людям правду?Весь мир собирает бюллетени в прозрачные урны и потом считают прилюдно. И только в таких странах как Россия всё делает компьютер. Да ещё и три дня сделали! Но зато нам говорят что мы " самая демократическая страна в мире" и убеждают в "честности и прозрачности выборов".
          1. +3
            16 февраля 2025 17:26
            Весь мир собирает бюллетени в прозрачные урны и потом считают прилюдно

            Вы серьезно считаете,что во всем мире торжество демократии?
            Так то мой комментарий по смыслу о другом.О том,ежели оппозиция в России,карманная,то и голосовать за нее не стоит? Так?Если у нас выборы не правильные,и на выборы не ходить?Хотя, правящая буржуазия в России,поступила конгениально,сделала все,что бы народ,потерял интерес к выборам.
        2. 0
          17 февраля 2025 09:55
          "получается голосовать не за кого кроме ЕР"
          вы это сейчас поняли? только ер реально побеждает, беря массой, голосуй не голосуй, все остальные-мелочь, не учитываемая арифметикой
    3. 0
      17 февраля 2025 09:40
      "На переговорах Трампа с Путиным желательно должны быть наблюдатели от оппозиционных па"
      ну это трамп решать будет laughing
  15. +3
    16 февраля 2025 08:13
    Врагам СССР пора уже начинать "переобуваться ","прозревать ", как они отлично это умеют делать ,потому что если 3 года были объявлены "врагами народа " и "наймитами вражеских государств " те ,кто против того ,что устроил "вождь ", то всё идет к тому ,что такими же будут объявлены те ,кто за продолжение этого .
  16. +1
    16 февраля 2025 08:20
    Вот Вам и подтверждение моему комментарию о не совсем скором окончании СВО: Уараина против и не едет в Саудовсквю Аравию. Теперь посмотрим какую музыку исполнит концерт: США и Россия.
    1. +2
      16 февраля 2025 08:58
      Украина против.. кого ее мнение интересует то? и что она может без помощи? Вы реально верите, что она независима? да и на мессте Зели и нельзя быть за, чтобы свои радикалы не "замочили".. а так.. сделал что мог, но "нас обманули"
      1. -3
        16 февраля 2025 09:39
        Вот эти самые бандеровцы будут продолжать воевать и население окраины заставят.Подкинуть дровишек и бензинчика подлить , в нашу ГВ,найдется кому и без Трампа ( бюджета США). Земля на табуретке там ,пока не идёт против идей пана Бандеры.
        1. -2
          16 февраля 2025 11:23
          эти самые бандеровцы
          С радостью дернут к семьям в Германии, если не лежат в лесополосе. Последнее более вероятно- идейных за 3 года выбили.
        2. +2
          16 февраля 2025 11:23
          Цитата: Essex62
          Вот эти самые бандеровцы будут продолжать воевать и население окраины заставят.Подкинуть дровишек и бензинчика подлить , в нашу ГВ,найдется кому и без Трампа ( бюджета США). Земля на табуретке там ,пока не идёт против идей пана Бандеры.

          1. бандеровцы готовые умереть на востоке Украины, в оновном уже у Бандеры.. а кричать про гиляку с кастрюлей и умирать за это-несколько разные вещи.. желающих (могущих) реально воевать на порядок меньше..
          2. без в первую очередь финансовой помощи, Украине воевать и год вряд ли получится.. финансы идут и ВСУшникам (получающим кстати не меньше наших), перестанут платить-полармии разбежится (сдадутся) и стабильнось в стране деньги поддерживают- гражданская жизнь - не меньших денег требует.. иначе варианты бардака - вплоть до переворота..
          3. т.е. если продолжат воевать забив на "советы" Трампа.. это в какой то мере- в наших интересах.. т.к. становится- вполне реально увидеть их капитуляцию
          1. +2
            16 февраля 2025 15:05
            Финансовую помощь есть кому и без Трампа оказать. Заблокировать он не сможет, да и зачем ему.
            На востоке не бандеровцев перебили а мобиков, таких-же русских. Бандеры сзади подпирают. Воевали они на передке, на Донбассе, до СВО ,сейчас максимум близко к ЛБС в заградотрядах. А вот в страхе население держат и идеологию свою проталкивают во все сферы. Про переворот ,если у населения бабла не будет ,забудьте. Задавят любой взбрык. Этот нарыв можно вскрыть только внешним воздействием. А башни этого не желают, потому как мир розовых пони рухнет в одночасье. Придётся ведь "забрить" тех, кого все эти годы не трогали. Поддержку отформатированных общечеловеков они потеряют сразу. Видимая стабильность исчезнет.
            1. -2
              16 февраля 2025 16:01
              Цитата: Essex62
              Финансовую помощь есть кому и без Трампа оказать.

              при том, что США фактически оказывает 2/3 помощи? да и если США "соскочит", большинству стран ЕС- нафиг не нужна Украина..
              Цитата: Essex62
              На востоке не бандеровцев перебили а мобиков, таких-же русских. Бандеры сзади подпирают.

              ну так сдадутся вперед, особенно если денег платить не будут, да и дома семьи голодать..
              кроме того, не стоит думать, что у них за каждой частью цепочка нациков круглосуточно стоит..
              Цитата: Essex62
              Про переворот ,если у населения бабла не будет ,забудьте. Задавят любой взбрык.

              я бы не был так уверен.. бунты от голода в основном и происходят.. да и вообще, давайте вспомним 90е.. а если еще и воевать нужно с серьезным противником при этом? хорошо навоюете?
              Цитата: Essex62
              Этот нарыв можно вскрыть только внешним воздействием.

              ну таки и будет воздействие от нас отличное, коли голодной вся страна будет, в конце концов может и внешнеполитические успехи на Украине появятся.. и как я и писал выше- нам это может только помочь победить уже полностью..
              1. +3
                16 февраля 2025 16:08
                Трамп это только выдвиженец части масонов. Фигура не фига не самостоятельная. Полномочия есть, но рамочки-то очерчены. В то, что глубинные откажутся от создания напряга,для главного геополитического противника, ни за что не поверю. Хоть Ротшильды, хоть Морганы и т.д .Россию ослабить и счарчить мечтают всегда.
                Не будет бабла из бюджета ,рекой потекут из других источников.
                И по ЕС Вы ошибаетесь. Украину ,как таран против нас , они не бросят никогда.
                1. 0
                  16 февраля 2025 16:28
                  Цитата: Essex62
                  В то, что глубинные откажутся от создания напряга,для главного геополитического противника, ни за что не поверю.

                  ну это в случае, если они считают нас главным противником.. есть в этом сомнения.. так как что? а чем мы им грозим по факту? рубль вместо доллара? коммунизм вместо капитализма? да ничем мы их гегемонистому состоянию и не угрожаем на сегодня... к сожалению.. вот когда был СССР.. тогда понятно было..
                  1. +1
                    16 февраля 2025 20:34
                    Во-первых мы способны сдуть их с лица земли, даже сейчас .Во-вторых "византийская" феодально-буржуазная власть рано или поздно облажается и социализм вернётся. Модернизированный, ещё более страшный для них. Они это понимают и делают всё , что-бы нас русских стало как можно меньше уже сегодня. Потому ГВ ,на нашей территории будут, подпитывать постоянно. Чем больше в ней поляжет, с обеих сторон, тем для них лучше. А расчленить ,это вообще сверхзадача. Что-что, а играть в долгую и считать последствия, они умеют.
                    1. -1
                      16 февраля 2025 22:14
                      Цитата: Essex62
                      Во-первых мы способны сдуть их с лица земли, даже сейчас

                      наличие у кого то оружия могущего тебя убить- не делает его твоим врагом на автомате.. тем более когда это будет просто уничтожением друг друга и невыгодно ни одной из сторон...
                      Цитата: Essex62
                      Во-вторых "византийская" феодально-буржуазная власть рано или поздно облажается и социализм вернётся.

                      было бы неплохо, но что Вас заставляет в это верить? просто надежда на лучшее? я вот уверен, что не вернется.. предпосылок не вижу.. или они есть? и соответственно если исходить из фактов на сегодня, то их нет.. но конечно - остается то, что они верят (наверное) что у нас вернется когда-то социализм? честно говоря слабенькая причина- видеть в ком то главного врага, только по причине того, что он может в будущем кем то стать.. а может и не стать...
                      1. 0
                        16 февраля 2025 22:32
                        Предпосылки ,к установлению справедливой организации общества, есть всегда. Вот может прямо сегодня .Если ,к примеру договорняк и....

                        Извините ,но это аксиома -Россия враг запада. Тут даже обсуждать не чего .Временно, к собственной ,причём очень большой и реальной выгоде ,они могут "скрепя зубами" (как Черчиль в ВВ 2 ) отступить от своей ненависти к нам. Но не более.
                      2. -2
                        16 февраля 2025 23:21
                        Цитата: Essex62
                        Предпосылки ,к установлению справедливой организации общества, есть всегда. Вот может прямо сегодня .Если ,к примеру договорняк и....

                        ну вот и я о том же.. вероятность 50/50 или будет или не будет.. но расчитывать на чтото в таких раскладах, на мой взгляд, не стоит..
                        Цитата: Essex62
                        Извините ,но это аксиома -Россия враг запада.

                        вообще не согласен.. Россия враг для англичан- с этим согласен.. а с "Западом" вообще- у нас и нормальные отношения, вполне бывали в истории..
                      3. -1
                        16 февраля 2025 23:26
                        Это когда им выгодно. Но после предавали всегда. И всегда ,с энтузиазмом ,всей толпой, в Россию поживиться наведывались. Ну и за люлями, мазохисты.
                      4. 0
                        16 февраля 2025 23:37
                        Цитата: Essex62
                        Это когда им выгодно.

                        да в политике - все страны- по сути так и действуют.. это нормальная мировая практика..
                        Цитата: Essex62
                        И всегда ,с энтузиазмом ,всей толпой, в Россию поживиться наведывались. Ну и за люлями, мазохисты.

                        эт точно.. хотя справедливости ради-очередной "фюрер" сначала люлей всей Европе раздавал, а потом уже в Россию приходил.. так что они сначала - от этих фюреров огребали, а потом еще и вместе с ними и от России.. даже в каком-то смысле логика их понятна- а куда еще идти, если всю Европу захватил- остается только на Восток, что оказывается ошибкой laughing
                      5. -1
                        17 февраля 2025 00:28
                        Напомните. Когда Россия нарушила союзные обязательства?
                      6. 0
                        17 февраля 2025 08:21
                        Цитата: Essex62
                        Напомните. Когда Россия нарушила союзные обязательства?

                        я не о союзных обязательствах говорил, а о США и их помощи Японии, как пример международных отношений.. а так то страны вообще не нарушают именно - союзные обязательства, обычно.. это редкость в истории.. а так, тот же пакт о ненападении с Японией денонсировали в 1945, когда он стал мешать? да не вопрос.. и я в этом ничего страшного не вижу..
                  2. +1
                    16 февраля 2025 22:36
                    Цитата: советник 2 уровня
                    вот когда был СССР.. тогда понятно было..

                    Они и до СССР нашими врагами были, Прилепин в своей передаче об этом очень развёрнуто рассказал.
                    1. 0
                      16 февраля 2025 23:05
                      Цитата: guest
                      Они и до СССР нашими врагами были, Прилепин в своей передаче об этом очень развёрнуто рассказал.

                      до СССР все же англичанка.. амеры вообще нам до 2МВ можно сказать- помогали, продавая заводы и т.д., когда Европа отказывала... да и пофиг им было на другой континент..
                      1. +1
                        16 февраля 2025 23:07
                        Цитата: советник 2 уровня
                        амеры вообще нам до 2МВ можно сказать- помогали

                        В 1905 нам тоже "помогали" поддержав Японию.
                      2. -1
                        16 февраля 2025 23:28
                        Цитата: guest
                        В 1905 нам тоже "помогали" поддержав Японию.

                        ну и это тоже было, но тут уж ничего личного- только бизнес.. мы в конце концов- союзниками не были и обязательств по помощи РИ - амеры не брали.. кстати- переговоры о кредитовании одновременно с Японией и РИ- проводились, но в отличии от Японцев-наши на кабальные условия не согласились.. поэтому недружественные действия- да, враги - нет..
                      3. +1
                        16 февраля 2025 23:46
                        Я бы всё таки посоветовал посмотреть передачу Прилепина на тему войны 1905 и роли США в ней, должен признать, что он там всё лучше объяснил, чем я смогу.
                      4. +1
                        17 февраля 2025 08:22
                        Цитата: guest
                        Я бы всё таки посоветовал посмотреть передачу Прилепина на тему войны 1905 и роли США в ней, должен признать, что он там всё лучше объяснил, чем я смогу.

                        спасибо, посмотрю с удовольствием hi
                      5. -1
                        16 февраля 2025 23:28
                        А чего не продавать? Они-же барыги. Как там ? Ничего личного...
  17. +12
    16 февраля 2025 08:23
    Не к завершению, а к договорнячку. Федеральные каналы уже тошно смотреть. Там такое идёт вылизывание очка Трампу, и постепенный прогрев почвы против КНР.
    1. +6
      16 февраля 2025 08:38
      постепенный прогрев почвы против КНР.

      Так это само собой.В жизни как,кто девушку ужинает,тот её и танцует,так и в политике..Но после ужина с США,Россия останется голодной, а оттанцевать придется.
      1. +2
        16 февраля 2025 09:45
        Грандиозный кризис начнется,если китайский ширпотреб (и не только ) отрежут. Жопиться с перевертышами башням ни как нельзя. Санкций не отменят, товару нам ждать совсем неоткуда.
        1. +5
          16 февраля 2025 09:51
          Санкций не отменят, товару нам ждать совсем неоткуда.

          Ой, да все равно, все купим laughing Производить то зачем? laughing
          Мы жеж,вторые в Европе,четвертые в мире..Не помню только,Португалию,по всем показателям обогнали ли? laughing
          1. +3
            16 февраля 2025 10:03
            А где купим,если китайцы обидятся?
            1. +4
              16 февраля 2025 10:07
              В Китае,через третьи страны,не в первой.. laughing
  18. +9
    16 февраля 2025 08:28
    Какой там уже это Минск по счету ?
  19. -3
    16 февраля 2025 08:34
    Скорее всего в данный момент украинцы ищут вариант провокации вроде бучи - им мир на условиях РФ не выгоден - после него Украину будет сильно трясти . Россиянам - территория , Украина вне НАТО: ближе к победе выходит.
  20. -6
    16 февраля 2025 08:35
    "...Ах, обмануть меня не трудно!... Я сам обманываться рад!..."

    Цитата: В.Бирюков
    СВО близится к завершению?

    Силовой вариант не прошёл, перешли к плану "Б" - "Задушить противника в объятиях".
    Ну-ну. Плавали - знаем.
  21. +3
    16 февраля 2025 09:35
    А мне вот интересно, через какое время нам объявят
    Вы будете удивлены, но нас опять обманули!

    Это уже перестало быть сюрпризом....
  22. +2
    16 февраля 2025 09:44
    Цитата: Аристарх Верхозин
    Цитата: FoBoss_VM
    Днепропетровск , Одесса и Николаев, Чернигов и Сумы, Полтава и Кривой рог , Винница, Житомир и Киев мать городов русских. Это наша земля , и все это будет Росси .

    Да забудьте вы про Правобережье. Рассуждалки про Николаев и Одессу со Львовом – это как пирожки по три гривны на Красной площади. ДНР бы в админграницах взять.
    Так-то и терраформирование Марса с колонией РФ на нём было бы тоже неплохо.

    Ну тогда ждём мобилизацию через 5-10лет. И потери будут существенно больше,чем сейчас.
    1. +2
      16 февраля 2025 10:22
      Цитата: Cartograf
      И потери будут существенно больше,чем сейчас.

      Сомневаюсь что СБУ угомонится и в те 5-10 лет. а не продолжит теракты устраивать на деньги США...
      Короче не вариант.
      (но почему то много кто умиляясь готов заглотить морковку от США(и не важно что им кричат мол "окстись, это не морковка"))
  23. 0
    16 февраля 2025 10:06
    Главной новостью последних дней стал телефонный разговор президента России Владимира Путина и президента США Дональда Трампа, о котором стороны официально заявили 12 февраля....
    ...Бла-бла-бла...
    ...Контуры возможных условий мирных соглашений, вероятно, станут понятны весной.

    * * *
    Кто дал старт бегущим впереди паровоза? Кто скомандовал запрячь телегу впереди лошади?
    Нашли Хоттабыча в лице престарелого, не кристальной честности бизнесмена...
    Это же так просто, наговорить семь вёрст до небес и всё лесом и ждать, как начнут бродить дрожжи в отстойной яме...
    Требовать какие-то уступки от России можно только сняв с неё все ложные обвинения и санкции...А ещё никто не ответил за взорванный СП...За попытку блокады на Балтике...
  24. +2
    16 февраля 2025 10:07
    Трамп каждый день высказывает свою позицию сам,а у нас президент молчит. Песков и Путин это не один и тот же человек
  25. -2
    16 февраля 2025 10:08
    предварительный звонок Путина Трампу в коротком изречении , - " Дональд , если тебе не дошло наши условия и требования по отведении НАТО от границ России и об денацификации и демилитаризации Украины с признанием её режима нацистским , а также с признанием Америкой Крыма , Донбасса , Запорожья и Херсона частью России , то ты , Дональд, мне не звони " - вот такой звонок был бы всеми нами понятнам уважаемым . И ничего страшного не было бы , если Трамп Путину ещё долго долго не звонил бы ,пока Трампу не дойдёт. А тут такая радость , что Трамп первым позвонил Путину ... Не дошло ведь ещё Трампу... Значит , будет сделка ... , а вернувшихся с СВО от капитана до генерала быстро имплантирует в стада олигархов и во власть , что бы и им от этой сделки кое что перепало и что бы они молчали не высовываясь .
    1. +1
      16 февраля 2025 10:20
      Кстати, как пример, как люди меняются. Был один товарищ патриот и борец за права. партию дельную создал. Сказали ему ты деловой пойдем во власть. И теперь когда его отодвинули, он готов не бороться, а всё отдать, чтоб вернуться во власть.
      1. +4
        16 февраля 2025 10:49
        Гардамир , так не зря ведь Соловьёв уже давно каждую неделю трётся на фронтах СВО около майоров ,полковников да генералов . Вынюхивает и объясняет , что после СВО вас ждёт , кого бизнес , кого властные структуры - только пожелайте , что бы нынешним понравится ...Так это про Соловьёвы мы знаем , потому что он своими вояжами в СВО сам на тв. себя каждое воскресенье рекламирует . А сколько туда ещё инкогнито от нас с Вами вояжей - , подозреваю, начиная Киркоровым и Басковым и заканчивая Затулиным и Калашниковым . По моему Баскова так даже орденом недавно в Кремле наградили...
        1. +8
          16 февраля 2025 12:46
          По моему Баскова так даже орденом недавно в Кремле наградили...

          Ельцин-центр в особняке открыли,в Москве,где-то на Никитской
  26. 0
    16 февраля 2025 10:17
    Если говорить про наши условия что были официально озвучены, то на них амеры скорее всего на пойдут. Остальные компромиссные условия это всё будет со знаком минус для РФ мягко говоря. И не то для чего было сво.
  27. -5
    16 февраля 2025 10:20
    в условиях позиционной войны, когда линия фронта в лучшем случае движется по 300-400 метров в месяц, добиться военной победы практически невозможно

    Допустим морской десант в Одессу.
    Прорыв через Беларусь там где меньше сил\укреплений.
    И вот уже колосальные подвижки.
    А еще можно мобилизацию объявить, внезапно.

    Может это всё и невозможно если играться с завязаными за спиной руками, но если по нормальному...
    1. +4
      16 февраля 2025 16:58
      Допустим морской десант в Одессу

      Как вы собираетесь его снабжать?
      Наш ЧФ около Крыма ходить боится! не говоря уже об Одессе...
      Прорыв через Беларусь там где меньше сил\укреплений

      Я так понимаю Беларусь тут право голоса не имеет, да?
      Потому что вряд ли Белорусы хотят чтобы их страна была замешена на СВО больше чем уже.
      Почему? Потому что в случае провала (как в Волчанске\Липцах) по ним начнут бить так же как по России.
      Да и к тому же, у них в 22-ом и так рельсовая война была, не хотелось бы её снова начинать.
      А еще можно мобилизацию объявить, внезапно

      А вы уверены что мы сможем их экипировать, обучить, вооружить и тд?
      У нас нынешняя группировка частично обеспечивается через всякие фонды и другие организации.
  28. 0
    16 февраля 2025 10:29
    Цитата: Stas157
    Цитата: FoBoss_VM
    крах Путина и возможно кровавая гражданская война и смута в России


    И книжки о нем напишут, какой он герой-победитель, собиратель земель.

    Вы опаздали...) книга уже есть и она во всю продается.
  29. BAI
    0
    16 февраля 2025 10:36
    в США произошла смена политических элит, которые настроены на диалог с Россией

    Элиты США меняются, курс США остается неизменным - мировое господство.
    Я бы не питал иллюзий в отношении Трампа.
    Когда что то (или все) пойдет не по его плану, будет серьезное обострение обстановки
    1. -12
      16 февраля 2025 11:27
      Слава русскому солдату! Слава русскому оружию!! Слава нашему президенту!!!

      Цитата: BAI
      Элиты США меняются, курс США остается неизменным

      Меняются не элиты, а их менеджеры - именуемые президентами. Срок менеджера ограничен четырьмя годами т.к. в случае если он не удовлетворяет элиты, его можно было сменить на другого или оставить прежнего. Ну а если уж совсем, то тогда только пуля...

      В этом главное отличие нашего президента от ихнего. Наш президент мало зависит от элиты. Их - полностью. Поэтому их курс остаётся неизменным. Меняется только тактика достижения цели.

      Сейчас происходит смена тактики от силового к обольщению, но цели прежние...
      1. +7
        16 февраля 2025 12:39
        Цитата: Boris55
        Наш президент мало зависит от элиты.

        Да ну, на!
  30. +1
    16 февраля 2025 10:42
    Если предположить, что и Байден, и Трамп "выиграли" выборы согласно ранее утвержденного плана - все становится на свои места.
    Перед Байденом была задача "организовать" СВО с целями - экономически "опустить" в первую очередь Францию и Германию, повесить украинскую проблему на Европу, нанесение ущерба России (что бы в дальнейшем была "сговорчивее"), но в разумных пределах, ни в коей мере не допустить сплочение народов России... И США (и Британия) своих целей в СВО вполне добились. Хоть у США и Британии тактические цели и немного разнятся, стратегическая цель едина.
    Сейчас перед Трампом стоит задача - втянуть Россию в "битву" с Китаем и не обязательно военными средствами.
    И выбор у России сейчас не большой. Или продолжать СВО, но тогда "рванут" Россию изнутри, благо за 30 лет были заложены "мины" под Государство Российское. Или принять ультиматум США и "биться" уже с Китаем за интересы США. Но "мины" ни куда не денутся и после Китая все-равно рванут Россию изнутри. "Марш Пригожина" все показал - нет единства.
    Думаю будет выбран второй вариант. Это только отсрочит "смутные времена".
    Имело бы смысл пойти на "договорняк", но только в том случае, если сразу после "договорняка" начать проводить СВО уже на территориях России - провести "разбор полетов" с наказанием виновных, ликвидация частных армий, ликвидация диаспор - нац ОПГ которые реально стали властью в Стране.... Похоже без "потрясений" уже не обойтись.
  31. +6
    16 февраля 2025 10:43
    Я полностью за, чтобы парни перестали гибнуть. Только заморозка по линии боевого соприкосновения и продолжение существования государства Украины с её русофобской политикой будет означать полное поражение России на международной арене. Сами начали, ничего не добились из заявленных целей, понеся огромное жертвы человеческих ресурсов.
    Конечно, судить по результатам будут после переговоров на стамбульские соглашения которые были абсолютно неприемлемыми для России и которые сейчас называют основой для переговоров напрягают.
    И главный вопрос А что там с конституцией России по которой у нас границы проходят в херсонской и запорожской областями?
    1. -9
      16 февраля 2025 10:54
      Херсонскую и Запорожскую Трамп нам отдаст, как и Донецкую. Это не принципиально - всё равно бОльшая часть Херсонской уже за нами. Мы взамен выйдем из Харьковской. Сторгуются.
      1. +8
        16 февраля 2025 12:42
        Цитата: Роман Ефремов
        Херсонскую и Запорожскую Трамп нам отдаст, как и Донецкую

        Дожили, не сами освободим, а Трамп отдаст.
        1. 0
          17 февраля 2025 08:52
          Раз за 3 года не освободили - придётся теперь милости у Трампа просить.
      2. +3
        16 февраля 2025 17:03
        бОльшая часть Херсонской уже за нами

        Это то да, но как освободить меньшую до сих пор гадаем.
        1. -1
          17 февраля 2025 08:53
          И я об этом же - поэтому и будем торговаться с Трампом за территории.
    2. -8
      16 февраля 2025 20:42
      Это меня всегда интересовало, Путин- законник и он вряд ли пойдёт на нарушение Конституции. А по Конституции Херсон и Запорожье это Рф.
      Укро войска тоже вряд ли добровольно покинут эти города, а это значит пробиваться будут силой, причем с территорий Днепропетровска... А там выходит уже и до Одессы не далеко.

      Если же укры уйдут добровольно, то мы без жертв и разрушений получаем плацдарм на том берегу Днепра и сможем начать подготовку к будущему отрезанию и захвату Одессы. Это пугает НАТО и укров.
      1. +3
        17 февраля 2025 10:20
        Цитата: Totor5
        Это меня всегда интересовало, Путин- законник и он вряд ли пойдёт на нарушение Конституции

        Переписать дело 5 минут
        1. -2
          17 февраля 2025 21:26
          Это на Украине это дело 5 минут.
  32. -1
    16 февраля 2025 10:51
    Да, близится к завершению, если мы идём на условия Трампа. Если настаиваем на своих изначально заявленных - воевать ещё долго.
  33. 0
    16 февраля 2025 10:52
    Цитата: Велизарий
    3)Если удастся выйти на реальное прекращение огня большую часть распустят по домам после завершения контракта

    Это самое главное. Скорее всего будет что-то типа состояние границы между двумя кореями после подписания перемирия когда периодически проходили перестрелки не приводивших возобновлению боевых действий. Хуже если это будет граница как у Израиля арабскими странами после войн когда война фактически продолжалась только в режиме лайт.
  34. +2
    16 февраля 2025 10:55
    Цитата: Роман Ефремов
    Херсонскую и Запорожскую Трамп нам отдаст, как и Донецкую. Это не принципиально - всё равно бОльшая часть Херсонской уже за нами. Мы взамен выйдем из Харьковской. Сторгуются.

    Не верю абсолютно спокойный уход вооружённых сил Украины с этих областей
  35. +1
    16 февраля 2025 10:56
    Цитата: Роман Ефремов
    Да, близится к завершению, если мы идём на условия Трампа. Если настаиваем на своих изначально заявленных - воевать ещё долго.

    На своих изначально заявленных уже в Стамбуле никто не настаивал.
  36. -2
    16 февраля 2025 10:59
    В 1917 г. солдаты говорили агитаторам, которые призывали продолжить Первую мировую до победного конца «Сам иди в окопы вши кормить».
    Моральное право призывать продолжать СВО могут только те, кто за ленточкой. Те, кого я знаю устали и хотят вернуться домой к семьям.

    P.S. Я не сомневаюсь, что условия прекращения СВО будут неплохими для нас. Трамп хочет видеть Россию как партнера в противостоянии Китаю.
    К тому же после выборов на Украине к власти придут менее враждебные к нам политики.
    1. +1
      16 февраля 2025 11:06
      Трам хочет видеть Россию не как "партнёра", а что бы Россия "билась" с Китаем за интересы США. А после "победы" над Китаем, "партнёрство" быстро закончится и возьмутся за Россию.
      Не очень хороший этот вариант для России.
      1. +1
        16 февраля 2025 11:15
        С Китаем Россия много раз воевала: в 1649-1689 гг (Албазинская компания), в 1899-1901 гг (восстание боксеров), в 1929 г. (конфликт за КВЖД), 1947-1948 гг (Монголия), 1969 г. (Даманский); в 1960-1989 гг., фактически, шла холодная война.
        У Китая есть территориальные претензии к России: в 1858-1860 гг. наши дипломаты воспользовавшись Второй опиумной войной получили территории Амурской, Еврейской области, Приморского и южной части Хабаровского края. Китайцы это помнят и учат на уроках истории.
        США старый враг, но через океан, а Китай - опасный империалистический хищник-сосед с территориальными претензиями. Для Европы Россия до 2022 г. была страной периферийного капитализма, в производство вкладывались определенные средства, для Китая - только сырьевая база и рынок сбыта. Нет ни одной страны за пределами первого мира, с которыми Китай имеет партнерские отношения, везде "бусы" в обмен на ресурсы. Даже там где Китай строил инфраструктурные проекты, это делали китайские рабочие на китайской технике.
        1. +2
          16 февраля 2025 11:19
          Я и не говорил, что Китай друг для России. Далеко не факт, что России будет лучше если в противостоянии Китай-США выиграет Китай.
        2. 0
          17 февраля 2025 12:31
          Абсолютно верное утверждение.
          КНР как и ЕЭС сильно зависит от импорта ресурсов,США имеет все свое-вывод очевиден,кто является главным врагом.
      2. -1
        17 февраля 2025 14:40
        Цитата: Владимир М
        Трам хочет видеть Россию не как "партнёра", а что бы Россия "билась" с Китаем за интересы США. А после "победы" над Китаем, "партнёрство" быстро закончится и возьмутся за Россию.
        Не очень хороший этот вариант для России.

        Выше Вы написали, что хоть заканчивай, хоть не заканчивай- нам "пушной зверек" только позже, так смысл тогда погибать дальше военным, исходя из такого пессимизма? у меня к Вам такой вопрос.. а если подумать, что вообще все идет по плану? кстати, это лучше вариант, чем неизбежный "зверек" о котором Вы написали hi
        1. 0
          17 февраля 2025 15:16
          Похоже нам уже не избежать "смуты" в нашем Государстве и без проведения СВО уже на территориях России не обойтись.
          Я уверен - Россия в любом случае в итоге выстоит, как не раз было в истории, когда казалось - все, приплыли. Вопрос только в том, через какие испытания придется пройти.
          Очень я сомневаюсь, что "все идёт по плану", хотя смотря кто и какой план "писал".
          Согласен сейчас штурмовать населенные пункты в "20 дворов", когда на подходе "договорняк" - не имеет практического смысла.
          hi
    2. +1
      16 февраля 2025 11:08
      Какое противостояние, Китай же наши партнёры. Нету на Украине политиков которые менее враждебны, я помню что с 2014г тоже говорили некоторые что "подождать и народ там выберет нормальных политиков"
    3. BAI
      +4
      16 февраля 2025 12:44

      К тому же после выборов на Украине к власти придут менее враждебные к нам политики.

      К власти на Украине придут люди под лозунгом Сделаем Украину снова великой. Вернем все территории.
      Если останется Украина, о неизбежности военных конфликтов можно порассуждать, теракты - неизбежны
  37. Fy;
    0
    16 февраля 2025 11:11
    Что-то не верится в завершение конфликта.
    А, зная подленькую натуру Запада - верится в то, что Трамп предложит Путину реально невыгодные условия, а потом лицемерно разведёт руками - мол, "я сделал всё что смог".
    И война будет продолжатся дальше.
    Дай бог, чтобы я ошибался - но увы, всё идёт к тому что даже плохого мира не будет.
  38. 0
    16 февраля 2025 11:14
    Автор зря слил США и Европу в «запад», в случае с украинским кризисом это так не работает. Интерес США - получить доступ к ресурсам плясунов и остановить дрейф РФ в сторону Китая. Европа же наоборот, хочет продолжения войны (тут у власти остается либеральная помойка) и стратегического поражения РФ. Против этих идей выступают Венгрия, Словакия, часть Балкан. Совсем короткий список. Более того, прибалты, скандинавы, англичане, поляки, чехи, немцы, французы и бенилюкс - эти вообще готовы и на эскалацию. Новые санкции, провокации на Балтике, больше оружия и даже войск в конфликт. Из за этого перспективы мира весьма туманны. Вся эта евролиберальная шайка будет бить и по Трампу, и по нам, и всячески науськивать плясунов на дальнейшую войну. Не исключаю, что даже при договоренностях между США и РФ, они пойдут на открытую атаку против мира, тем более, что мир не нужен хунте, засевшей в Киеве. Такого клубка противоречий не было давно.
  39. +7
    16 февраля 2025 11:26
    1. Как США с другого конца света имеет голос по Украине? Чем объяснить такое уважение, если не признанием главенства гегемона и подчинением ему? Всё при разговорах о суверенитете, многополярности, бриксах…
    2. Ожидание переговоров с «хозяином», и не нужна общенациональная дискуссия в России по окраине. В стране нет единства понимания происходящего там, что за кровь там.., и, соответственно, единого отношения!?
    3. Мотивы и цели СВО не явные. Приемлемо ли это – держать в неведении народ, который жертвует всем?
    4. «Переговоры» по Украине что есть, что нет – фиолетово. Речь о «сделке» между капиталистами, а не о судьбе разделенного народа, он в стороне от «переговоров», хотя за всё платит.
  40. +5
    16 февраля 2025 11:48
    Все мы прекрасно помним чем завершились минские соглашения.
    Кто между войной и позором выбирает позор, получит и то и другое.
    1. +1
      16 февраля 2025 13:54
      Минские соглашения были нормальные куда лучше, чем война сейчас.
      1. -1
        17 февраля 2025 09:55
        Кронос, здравствуйте а вы сами читали эти Минские соглашения?
        перечитайте ещё раз и проанализируйте каждый пункт
        может вы измените свое мнение об этом докаменте
  41. -1
    16 февраля 2025 15:10
    Первый шаг к завершению СВО был сделан 12 февраля

    Скорее не к завершению конфликта, а к началу переговоров.
  42. kvv
    +4
    16 февраля 2025 16:07
    У Путина тактика не "пересидеть" ,а дождаться нового барина, а барин приедет и всех расставит по своим стойлам, в том числе и Путина
  43. +6
    16 февраля 2025 16:46
    Тем не менее, несмотря на вышесказанное, надежды на то, что потеря интереса со стороны США приведет к решительной победе над Украиной, которые высказывались некоторыми ура-патриотическими блогерами и пользователями, представляются нереалистичными. Попросту потому, что у России нет сил и средств для полной победы над Украиной, и в Москве это прекрасно понимают

    Вот оно как запели , а то ведь раньше-то разговоров было про "сверхдержаву" и "на равных с США".
    На самом деле ресурсы положить Украину на лопатки у нас есть - это государство уступающее нам демографически почти в пять раз, также значительно уступающее нам экономически и промышленно. Помощь -помощью со стороны Запада, но на фронте долбятся украинцы подавляюще большей частью ,и они же гибнут и получают ранения, в том числе те,которые перестают делать их активными боевыми единицами. Также военно-политическое руководство Украины находится на Украине и подавляющее большинство решений принимается и водворяется по внутриукраинским каналам , иными словами воздействие на всё это точечными средствами может привести к значительному падению качества и оперативности планирования,если вообще не превратить орг в повальный дезорг.
    Средства для такого воздействия у нас есть , даже так -они ДОЛЖНЫ быть , потому что без таких средств все эти разговоры про готовность к какому-либо "противостоянию" с НАТО будет чистоганным балабольством. Также у нас должна быть аналитическая и техническая разведка способная обнаруживать руководство Украины и своевременно поставлять целеуказание нашим высокоточным средствам. Ключевая фраза - "должна быть". Потому что если таковой нет - то в принципе бестолковым перетиранием являются любые разговоры про нашу готовность воевать с кем-либо крупным и организованным . Потому что эти государства де-факто будут значительно превосходить Украину во всем, включая кол-во и кач-во авиации ,флота и иных средств,в том числе наличных.

    Добиться безоговорочной капитуляции от Украины возможно , однако СВО на то и СВО, что по политическим соображениям наше руководство желает избежать клинча и классической войны во всех ее аспектах. В формате СВО, даже в том формате "де-факто войны" ,который сейчас происходит, всё еще изначальный стратегический замысел не изменился практически- мы по прежнему желаем принудить Украину к каким-то бумазеям и по-прежнему рассматриваем ее как субъект в будущем. Исходя из этого мы выбираем и средства и объемы и стратегию их воздействия - в противном случае уже была бы череда воздействий "на демонтаж" всей Украинской вертикали. Чего я не наблюдаю - и ,справедливости ради, в вопросе "мы не можем найти Зеленского-Сырского и вынести их в их бункерах" и "мы не очень горим желанием подойти к этому методично" я скорее поставил бы на второе. Потому что долбанных вепонов всех калибров ,уж чего-чего, а этого в нашей стране наклёпано и напридуманно тупо овер_дохрена. Дестроить мы умеем ,чего не скажешь про многое другое.
    Или уже разучились ..? Нет, не думаю. Следовательно - это вопрос замысла и политической воли а не неких факторов типа "нишмогла.." .
    Конечно, это не отменяет усталости людей на фронте и.т.д. Но давайте мы посмотрим как действовали с Ираком или Югославией те же НАТО и США. Там никто не мариновал годами режимы через окопавшуюся в поле пехоту - там сразу выносили все важное,потом чуть менее,потом еще менее - используя УРО, авиацию и так далее. И так до состояния дезорга всей вражеской модели ,до превращения государства в мочалку.
    Если мы не можем сделать этого с Украиной - нам нет места за столом с большими мальчиками ,и сусальное золото с гордыми орлами можно смело нести в музей. Если мы не хотим этого делать - давайте называть вещи своими именами а не крутить-вертеть формируя нужный пропагский фон перед "ловкими манёврами".
    1. +1
      16 февраля 2025 23:36
      Конечно, это не отменяет усталости людей на фронте и.т.д. Но давайте мы посмотрим как действовали с Ираком или Югославией те же НАТО и США. Там никто не мариновал годами режимы через окопавшуюся в поле пехоту - там сразу выносили все важное,потом чуть менее,потом еще менее - используя УРО, авиацию и так далее. И так до состояния дезорга всей вражеской модели ,до превращения государства в мочалку.
      Если мы не можем сделать этого с Украиной - нам нет места за столом с большими мальчиками ,и сусальное золото с гордыми орлами можно смело нести в музей. Если мы не хотим этого делать - давайте называть вещи своими именами а не крутить-вертеть формируя нужный пропагандитский фон перед "ловкими манёврами".

      Важное замечание. Однако некоторые европейцы вместе с Зелей хотят загнать Путина в угол. И если у них это будет получаться, то, возможно, ВС РФ и будут сносить Украину не исключаю, что и ТЯО.
  44. +2
    16 февраля 2025 16:48
    Цитата: Дырокол
    Всё этот преподнесут как "великую победу". Проведут парад победителей, раздадут тонны орденов и медалей, появятся новые фельдмаршалы... Тысячи вернутся домой и как обычно, "мы откроем реабилитационные центры...", "на доступность городской инфраструктуры для инвалидов выделено....", "задержана преступная группировка из ветеранов... ", "покончил с собой ветеран инвалид который год не мог покинуть квартиру потому что...", и т. д. А в администрациях городов типичной фразой на обращение будет незыблемое в веках: " Я вас туда не посылал! "

    Похоже, вы точнее всех остальных присутствующих здесь читателей представили наше ближайшее будущее.
  45. -2
    16 февраля 2025 17:05
    Думаю , что американцам можно самим просить Россию об остановке боевых действий.
    А России не забегать наперëд.
    Жаль конечно жизни и здоровье наших воинов, но эту партию надо доигрывать до конца!
  46. -1
    16 февраля 2025 17:30
    Цитата: Vulpes
    Не к завершению, а к договорнячку. Федеральные каналы уже тошно смотреть. Там такое идёт вылизывание очка Трампу, и постепенный прогрев почвы против КНР.
    А вот это напрасно-Китай может быть опорой
  47. +1
    16 февраля 2025 18:23
    И будем мы шагать к этому урегулированию, пока Польша, Венгрия и Румыния не поймут, что надо забрать свое до того, как в западные области войдут ВС РФ?
  48. +2
    16 февраля 2025 18:50
    не, ну так то всё в мире "близится к завершению", если судить в масштабах вселенной. Пока конкретики никакой. Амеры мастера по "бла бла бла", те ещё разводилы. Да и бритам война выгодна. Про Евросоюз уже просто промолчу. Ждём-с...
  49. -1
    16 февраля 2025 19:48
    когда линия фронта в лучшем случае движется по 300-400 метров в месяц, добиться военной победы практически невозможно./////
    Автору: ув. Бирюков, а когда мы в 40-х продвигались не на сотни метров, а на десятки километров, и что характерно, в направлении Волги, на восток. Победа тоже была невозможна? Или был кто-то в рядах РККА, кто сомневался тогда в нашей Победе? Или мы просто с Вами учили историю по разным учебникам?
  50. 0
    16 февраля 2025 19:49
    Я думаю, грядёт "заморозка" с отводом арты от ЛБС на дальность стрельбы. А террористическое гос-во Украина окончательно закрепится в нынешних фактических границах и будет терроризировать Россию-матушку бесконечно долго.
  51. -5
    16 февраля 2025 20:06
    как предполагали некоторые ура-патриотические каналы и блогеры,
    ////
    К Автору:
    Автор, разъясните нам пожалуйста, вот те панфиловцы, под Москвой в 41-м, десантники в Доме Павлова в Сталинграде, герои осаждённого Ленинграда, отстоявшие свой город-герой и свою страну, героические труженники тыла, своим трудом приближавшие нашу Победу, вот все они, тоже были "ура патриоты и блогеры "? Просто нам, чтобы понимать Ваш жаргон..(
    Мой отец, которому сейчас 94, он 12-летним подростком пошёл работать, чтобы выпускать продукцию в помощь фронту. Отец жив ещё. Имеет правительственные награды. А вот что он (по вашей версии) "ура" патриот он узнал только сейчас. Вот ведь как.
    Да, и все те кто пошёл сейчас на СВО добровольцами, волонтёры, собирающие помощь фронту, наши военкоры, рискующие жизнями... это они "ура патриоты "??(((
    Ты можешь здесь писать, что считаешь нужным , бандеровское отребье , но на все свои опусы ты будешь получать ответ от меня. И от патриотов (и "ура", если угодно) !)))
  52. +1
    16 февраля 2025 20:07
    Автор готов слить остатки русских на Украине, сдать Одессу и Приднестровье - лишь бы не было войны и тк неназванные мобики устали.
    У меня вот недавно знакомый на мине подорвался, а второй добровольцем воюет уже пару лет. Выходит все за зря это было?
    1. 0
      16 февраля 2025 22:47
      Где были эти "русские", когда Русские офицеры с семьями уезжали в никуда, не предав присягу и вернувшись в Россию, начинали жизнь с чистого листа... Где были эти "русские" когда запылал Юго-Восток? Где были "русские" когда жгли людей в Одессе? Партизан там единицы, а "молчуны" которые молча смотрели и боялись сказать, хуже врагов.
      1. +3
        17 февраля 2025 00:15
        Не надо передергивать, вы не в массажном салоне. Русские на Юго Востоке воюют с 2014 года и в Приднестровье воевали и в Чечне и в Грузии. А у хлов вечно все виноваты, кроме них и вечное - а нас за шо?
    2. +2
      17 февраля 2025 00:19
      Цитата: Totor5
      лишь бы не было войны и тк неназванные мобики устали.

      Да нет, лишь бы вернутся в "святые" 90ые когда можно было деньги воровать в России и пропивать их на западе, вот чего эта так называемая "партия мира" хочет.
      1. +2
        17 февраля 2025 00:33
        Да, это веселит больше всего - не все готовы принять то, что Мир изменился. Плата за свое мнение - высока, а плата за Империю - еще выше.
        1. 0
          17 февраля 2025 00:35
          Цитата: Totor5
          Плата за свое мнение - высока, а плата за Империю - еще выше.

          А плата за своё существование ещё выше. hi
          1. 0
            17 февраля 2025 00:37
            Ну, существовать можно и под камнем и под шконкой, некоторых это устраивает и они готовы на Мир на любых условиях, лишь бы не били.
            1. 0
              17 февраля 2025 00:55
              Цитата: Totor5
              лишь бы не били.

              Ну так бить как раз будут и пока сдачи не дашь, даже противнику сильней тебя, он бить не прекратит.
              1. -1
                17 февраля 2025 04:09
                Тот, кто под шконкой , бить не может. Ему кажется что он может договориться и что с ним будут договариваться.
  53. -2
    16 февраля 2025 20:14
    Херсон и Запорожье - наши территории по Конституции. Автор предлагает отказ от Конституционных территорий? А он в курсе что в Новой Конституции с поправкам это прямо запрещено? Или мы ради договорняка готовы и Конституцией подтереться?

    Автор думает что укро войска добровольно покинут Херсон и Запорожье? Что то я сомневаюсь. А это значит к ним будут пробиваться через Днепропетровскую область, а там уже и до Одессы не далеко.

    Бирюков по ходу известный пораженец.
    1. 0
      17 февраля 2025 10:21
      " Или мы ради договорняка готовы и Конституцией подтереться?"
      так уже не раз подтёрлись
      1. -1
        17 февраля 2025 21:29
        Притом Конституцией Украины, там это национальное развлечение.
  54. +4
    16 февраля 2025 20:15
    Ну вот нас начали готовить к плохому миру, через годик нам скажут что мы им верили а нас опят таки обманули. Такова наша карма, солдаты умирают а политики всё и всехпродают
  55. +1
    16 февраля 2025 20:33
    Если не прополоть весь сорняк на Украине, он опять разрастется. sad Как показывает история.
  56. 0
    16 февраля 2025 22:34
    Цель Трампа дать соскочить США с этого конфликта и заняться своими делами. Получится договориться-отлично, не получится, ну всегда может сказать, я старался, пытался. В этом конфликте центры принятия решений размещены в Берлине, Париже и Лондоне. Если бы Европа не видела возможностей и слабостей, то уже давно бы склонила просроченного к капитуляции, ну а пока для европейских менеджеров нет повода для переговоров.
  57. -3
    17 февраля 2025 01:11
    где автор взял "300-400 метров в месяц"? Продвижение по 250-450 км2 в месяц. Также автор не учел фактор надрыва укро ресурсов - человеческих и финансовых и энергитических - которые идут.
    1. +1
      17 февраля 2025 10:23
      "Продвижение по 250-450 км2 в месяц. "
      в каком месте? или суммарно по всей лбс?
    2. +1
      17 февраля 2025 11:01
      Цитата: El Roz
      где автор взял "300-400 метров в месяц"? Продвижение по 250-450 км2 в месяц. Также автор не учел фактор надрыва укро ресурсов - человеческих и финансовых и энергитических - которые идут.

      1)Так у вас квадратные, а у него обычные. Умножте цифры автора на длинну фронта и получите квадратные.
      2)Вэнс сообщил, что если Россия не согласится на мир, то США ведёт туда свои войска
  58. D O
    0
    17 февраля 2025 01:49
    В прессе высказывали предположение, что переговоры по Украине начнутся 18 февраля сего года.
    Чего ждать от этой даты?
    По опыту действий хохлонато, 18 и далее февраля сего года следует ожидать еще один мощный удар ВСУ, всеми силами и средствами, по старой российской территории. Скорее всего на Брянск, по прямой линии на Москву.
  59. Комментарий был удален.
  60. +1
    17 февраля 2025 08:50
    Цитата: Vulpes
    Не к завершению, а к договорнячку. Федеральные каналы уже тошно смотреть. Там такое идёт вылизывание очка Трампу, и постепенный прогрев почвы против КНР.

    К договорняку...Об этом уже, однако, на всех кухнях страны начали подзадумываться.
    ТВ нынче смотрят не очень, интернет есть практически везде, даже в глухих таёжных селах Сибири и ДВ. Что и как там агитпроп старается, вряд ли массово теперь это действует.
    Договорняк, как можно догадаться, будет с уступками, вопрос только чего продаваться будет.
    А вот с китайцами-то ой осторожно бы наши начальники шутковали, пританцовывать если вокруг начальника планеты начнут. Китай это сила.
  61. 0
    17 февраля 2025 10:55
    Цитата: mann
    А что за "привлекательная идеология" предложил ЕС Украине, чтобы
    ее оккупировать пардон, "включить" в ЕС ?

    А почему мы сами, задрав подол, буквально рвались в ЕС?
    За иллюзиями богатой спокойной жизни...

    Потому что проиграли информационную войну. Потому что победил консюмеризм.
  62. 0
    17 февраля 2025 12:21
    Цитата: FoBoss_VM
    А стало быть она должна исчезнуть, Днепропетровск , Одесса и Николаев, Чернигов и Сумы, Полтава и Кривой рог , Винница, Житомир и Киев мать городов русских. Это наша земля , и все это будет Росси

    Закусывать надо,-стратег с дивана.
  63. +1
    17 февраля 2025 13:01
    с Украины сливки уже сняли, она не интересна почти не кому, все хотят вылезти оттуда с красивым лицом
    1. 0
      17 февраля 2025 15:08
      Патрашов ,привет
      не все сняли сливки России пока ничего не досталось
      1. 0
        17 февраля 2025 17:05
        Это про 70% всех ископаемых на Украине, это ничего не досталось?
  64. 0
    17 февраля 2025 17:03
    Трамп загнул, ну ничего - В. Путин его выгнет. и все будет ровно.
  65. 0
    18 февраля 2025 15:04
    Если остановить СВО сейчас, то воевать придется нашим детям
    https://eadaily.com/ru/news/2025/02/18/esli-ostanovit-svo-seychas-to-voevat-pridetsya-nashim-detyam-balickiy
  66. 0
    19 февраля 2025 17:56
    Цитата: Иван Северский
    США старый враг, но через океан, а Китай - опасный империалистический хищник-сосед с территориальными претензиями.

    Надеюсь Россия не совершит ето самоубийство пойти против Китая как наемник США, точно так как Украина пошла против России.
    США через океан, но претендент на мировой гегемонии, а у Китая таких претенции нет и в обозримом будущем не будет.
  67. 0
    19 февраля 2025 21:27
    Цитата: хоттабычччч
    да эта СВО закончится не скоро.Очередной договорняк Минск-9 потом ВВП скажет что его в очередной раз обманули.На украине подрастет молодежь воспитанная на идеях нацизма и реваншизма(утрата территорий) ,а мы им ничего не сможем противопоставить т.к. никакой идеи у нас нет разве что не будь нацистом стань капиталистом и возьми кредит

    Странные вы все какие-то, так всегда было. ну не просто же так люди шли умирать на баррикадах, они идиотами не были и жить хотели. Сейчас это не возможно, так, что медленно будем превращаться в изгоев третьего мира. У запада хотя бы продажные профсоюзы есть у нас и этого нет. Значит время не настало.
  68. 0
    19 февраля 2025 21:30
    Цитата: Иван Северский
    С Китаем Россия много раз воевала: в 1649-1689 гг (Албазинская компания), в 1899-1901 гг (восстание боксеров), в 1929 г. (конфликт за КВЖД), 1947-1948 гг (Монголия), 1969 г. (Даманский); в 1960-1989 гг., фактически, шла холодная война.
    У Китая есть территориальные претензии к России: в 1858-1860 гг. наши дипломаты воспользовавшись Второй опиумной войной получили территории Амурской, Еврейской области, Приморского и южной части Хабаровского края. Китайцы это помнят и учат на уроках истории.
    США старый враг, но через океан, а Китай - опасный империалистический хищник-сосед с территориальными претензиями. Для Европы Россия до 2022 г. была страной периферийного капитализма, в производство вкладывались определенные средства, для Китая - только сырьевая база и рынок сбыта. Нет ни одной страны за пределами первого мира, с которыми Китай имеет партнерские отношения, везде "бусы" в обмен на ресурсы. Даже там где Китай строил инфраструктурные проекты, это делали китайские рабочие на китайской технике.

    Много раз об этом здесь говорил, хорошо, что хоть кто-то понимает. Кстати Китай молчит никаких поздравлений не произносит.
  69. 0
    19 февраля 2025 21:33
    Цитата: Владимир М
    Я и не говорил, что Китай друг для России. Далеко не факт, что России будет лучше если в противостоянии Китай-США выиграет Китай.

    Повторюсь, Франция реврлюцинная воевала с Англией, но пошла в Россию, Гитлер воевал с Англией, нопошел в Россию, и Китай не начнет войну с США, пока не получит полезные ископаемые России.
  70. 0
    19 февраля 2025 21:38
    Цитата: Fy;
    Что-то не верится в завершение конфликта.
    А, зная подленькую натуру Запада - верится в то, что Трамп предложит Путину реально невыгодные условия, а потом лицемерно разведёт руками - мол, "я сделал всё что смог".
    И война будет продолжатся дальше.
    Дай бог, чтобы я ошибался - но увы, всё идёт к тому что даже плохого мира не будет.

    Вы почитайте сообщения, чем занимался Путин в первые два срока, может поймете его или реально поймете, чего он хочет, это не то, что он говорит, или почитайте глобальную программу 2020 , а лучше многочисленные комментарии . почему не получилось))
  71. 0
    21 февраля 2025 09:37
    Только ограничения по поставкам вооружения покажут на сколько близок конец сво
  72. 0
    22 февраля 2025 14:53
    Вопрос, а как быть с военными преступниками. У нас столько уголовных дел открыто,а они такое наделали,что СС-овцы аж позеленели от зависти. Дальше, что в угоду пятиколонникам простим и забудем как Хрущёв. Грабли кому- то как спортивный снаряд.
  73. 0
    24 февраля 2025 08:45
    Вот абсолютно "по барабану" что там рыжему нужно! Важно то , что нужно нам! И наша СВО должна закончиться только тогда ,когда "закончим" последнего бандерлога! НЕ РАНЬШЕ!