АКС74У - кому "Ксюша", а кому ... (часть-3)

64 908 30
30 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. svp67 Звание
    svp67
    +1
    16 апреля 2013 07:38
    Странно, почему автор не вспоминает прозвище данное этому "выродку в славной семье Калашниковых" - "ок" и "мечта кулака". Похоже этим все сказано..
    1. cth;fyn Звание
      cth;fyn
      0
      17 апреля 2013 08:30
      мечта кулака - обрез мосинки так то.
  2. mark1 Звание
    mark1
    +6
    16 апреля 2013 07:44
    В 86 году, будучи на срочной службе, получили мы АКС-74У (правда в прилагаемой документации он назывался АК-74У)в замен СКС-45. Каждый автомат шел в брезентовой сумке. Своими габаритами, после карабина, он нас конечно сильно впечатлил. Но с СКСсом я как то больше сроднился, казался более удобным - хотя это чисто мое субьективное мнение
  3. avt Звание
    avt
    0
    16 апреля 2013 09:31
    ,,К сожалению, подогнать оружие полностью под требования предъявляемые конкурсом не удалось."-------Пожалуй ключевые слова объясняющие все . Подгоняли под ответ ,а не решали задачу .Заранее проигрышный вариант .Не брали за основу инженерное решение под именем ,,Калашников" ,а подгоняли конкретный образец ,вот вместо создания и получилось обрезание .
    1. cth;fyn Звание
      cth;fyn
      0
      17 апреля 2013 08:32
      Согласен, как сие "чудо" попало в милицию вообще не понятно.
  4. Canep Звание
    Canep
    -1
    16 апреля 2013 10:03
    Из калаша делать пистолет-пулемет, можно стем же успехом, что и из ДШК. Не ужели конструкторов стрелкового оружия в России больше нет.
    1. mark1 Звание
      mark1
      +3
      16 апреля 2013 10:08
      В данном случае во главу угла поставлена пресловутая унификация
      1. Гражданский Звание
        Гражданский
        0
        16 апреля 2013 10:26
        вот уж сэкономили на пистолете- пулемете, в тоже время разнобой в моделях более дорогостоящих вооружений поражает воображение, например так было в подводном флоте
    2. Chicot 1 Звание
      Chicot 1
      +4
      16 апреля 2013 16:33
      Цитата: Canep
      Из калаша делать пистолет-пулемет, можно стем же успехом, что и из ДШК.

      А ведь сделали же!.. wink И очень даже симпатишно получилось. В том числе и по ТТХ...
    3. predator.3
      predator.3
      0
      17 апреля 2013 06:21
      Цитата: Canep
      Из калаша делать пистолет-пулемет, можно стем же успехом, что и из ДШК. Не ужели конструкторов стрелкового оружия в России больше нет.


      Думаю в данном случае сыграл (отрицательную роль) имя великого Калашникова( при всем уважении к М.Т.)те. "задавил" своим именем-авторитетом, тоже самое произошло с АЭК-971,котрого нужно было принять на вооружение ,хоть бы в ограниченном количестве !
  5. МРоманович Звание
    МРоманович
    +1
    16 апреля 2013 11:06
    Цитата: mark1
    В данном случае во главу угла поставлена пресловутая унификация

    унификация - это большой плюс во всех отношениях.

    В целом, принятие на вооружение АКСУ, вместо других претендентов, обусловлено здравым смыслом, а не прихотью. Может АКСУ в чем то и уступал некоторым, но это было не так значительно, что бы предпочесть другой вариант, поэтому унификация, плюс проверенная надежность сделали свое дело. Если гипотетически перенести тот конкурс на другое время, даже наши дни, результат был бы тот же самый. И главное, считаю несправедливыми негативные речи об АКСУ. Для тех задач, которые на него возлагают и в той нише, для которой он был создан, лучшей альтернативы пока нет. Всякие домыслы об образцах под 9х39, всякие грендели или что то еще вместо АКСУ просто необдуманны. Единственное верное, так это ПП вместо АКСУ в МВД.
    1. mark1 Звание
      mark1
      0
      16 апреля 2013 11:22
      Да я его в общем то и не ругаю. У него была своя скромная задача - вооружить подразделения обслуживающие технику, работающие в укрепрайонах и в стесненных помещениях и уже потом использовать во всяких спецподразделениях, а ментам его вообще надо было выдавать крайне ограниченно. А унификация, таки, стаяла во главе угла.
  6. Опер Звание
    Опер
    +1
    16 апреля 2013 11:30
    Цитата: mark1
    В 86 году, будучи на срочной службе, получили мы АКС-74У (правда в прилагаемой документации он назывался АК-74У)в замен СКС-45. Каждый автомат шел в брезентовой сумке. Своими габаритами, после карабина, он нас конечно сильно впечатлил. Но с СКСсом я как то больше сроднился, казался более удобным - хотя это чисто мое субьективное мнение

    Именно так. Служил 1986 - 1988. Согласен.
  7. болот Звание
    болот
    +2
    16 апреля 2013 11:47
    АКСУшка-нормальный ствол,есть и недостатки.Но лучше наличие его чем его отсутствие. smile
    Весомый аргумент в споре хозяйствующих субъектов. smile Мне он нравился,иногда забываешь что на плече весит после АКС или "весла".
  8. МРоманович Звание
    МРоманович
    +1
    16 апреля 2013 13:03
    Цитата: mark1
    Да я его в общем то и не ругаю. У него была своя скромная задача - вооружить подразделения обслуживающие технику, работающие в укрепрайонах и в стесненных помещениях и уже потом использовать во всяких спецподразделениях, а ментам его вообще надо было выдавать крайне ограниченно. А унификация, таки, стаяла во главе угла.

    я не имел в виду вас, а общее негативное настроение по отношению к АКСУ не только на этом сайте, а всюду, где только он упоминается. Считаю это незаслуженным. В том, что унификация сыграла ключевую роль есть только положительное.
    1. Bad_gr Звание
      Bad_gr
      +1
      16 апреля 2013 19:02
      Цитата: МРоманович
      В том, что унификация сыграла ключевую роль есть только положительное.
      Не факт. Что там осталось от той унификации ? разве что курковая часть и приклад.
      В угоду не понятно чему был выбран автомат с стволом как у пистолета, а ведь мог быть и полноценный автомат. К примеру, в конкурсе участвовал автомат «Смерч», который в тех же габаритах и близком весе имел полноценный ствол в 415 миллиметров.
  9. Слесарь Звание
    Слесарь
    +3
    16 апреля 2013 13:50
    На самом деле не для пехоты ,а тем же ПВО ,артеллиристам поудобнее с коротким автоматом,тут же патрон унифицированый,-все равно в кабинах сидим,серьезный бой понятно операторы не выдержат-не на то их "затачивают"-но оружие быть должно,и такого вполне достаточно wink
    1. Андрей77 Звание
      Андрей77
      +2
      16 апреля 2013 14:09
      Для летчиков сбитых - самое оно. В катапульу, в сложенном состоянии влезает. Хотя еще и не автомат, но уже и не пистолет.
      1. КЛЕЩ27 Звание
        КЛЕЩ27
        -1
        16 апреля 2013 21:33
        скорее большой пистолет
  10. klavyr Звание
    klavyr
    -1
    16 апреля 2013 13:59
    Моя "доброкачественная опухоль"
  11. Андрей77 Звание
    Андрей77
    0
    16 апреля 2013 14:01
    Имел одно время охотничий карабин Сайга-МК-03 под 5.56x45 (.223 Rem). Кучность приличная. Понятно, что 7.62x39 короткий ствол уже не вытянет. АКСУ под 5.45x39 - нормальная машинка, а под 7.62x39 - "плевок", увы. :)
  12. Андрей77 Звание
    Андрей77
    +3
    16 апреля 2013 14:15
    "причем даже не там где надо (милиция-полиция, хотя иногда и им это оружие надо, но явно не в том количестве как сейчас и не повсеместно распространенное)"
    --
    Вот у полиции я бы отнял АКСУ, зная стрелковую подготовку. В случае применения, больше вреда прохожим наделают, нежели преступнику. Хороший полицейский пистолет им надо, а не армейское оружие.
  13. снайпер Звание
    снайпер
    +1
    16 апреля 2013 14:52
    И всё таки Ксюша , достаточно спорный образец ... В результате доводки он оказался просто похожим , а не унифицированным , даже
    стволы оружия отличаются не только по своей длине, но и по шагу нарезов.

    Так что принятие на вооружение именно его , а не кого нибудь из конкурентов , не кажется очевидным шагом ... Насколько я понимаю имеет смысл , как раньше в производстве при изготовлении Наганов и возможно ТТ ( точно не помню ) использовать обрезки бракованных стволов винтовок . В случае же с Ксюшей почти ничего из деталей старшего брата применить нельзя , так какая тут унификация ???
    1. болот Звание
      болот
      +2
      16 апреля 2013 16:05
      Цитата: снайпер
      . В случае же с Ксюшей почти ничего из деталей старшего брата применить нельзя , так какая тут унификация ???

      Станки и пресс формы,с небольшой доработкой можно применить.
      1. снайпер Звание
        снайпер
        +1
        16 апреля 2013 18:52
        Цитата: болот
        и пресс формы,с небольшой доработкой можно применить.

        Прессформы , штампы при доработке , становятся снова узкоспециализированной оснасткой , т.е. на них уже не возможно изготавливать другие детали , а только те , на которые они "доработаны" ...То есть не велика разница , изготовить новые или "доработать "старые ....
        1. болот Звание
          болот
          0
          16 апреля 2013 20:04
          Цитата: снайпер
          ..То есть не велика разница , изготовить новые или "доработать "старые ....

          Сейчас да но в то время когда проводили конкурс,видно посчитали целесообразно сделать малогабаритный автомат на базе АК-74.Сейчас конечно с развитием технологии в обработки металла,больших проблем в финансовом и техническом плане не составляет.Если простые обыватели могут дома собрать ЧПУ станки (фрезерный)3D принтера,благо что высокочастотные фрезерные шпинделя,сервопривода,шаговые движки,фрезы можно по инету заказать с доставкой на дом. smile
  14. Александр Киров
    Александр Киров
    -1
    16 апреля 2013 20:48
    В кино крутят маски-шоу,где спецназ вооружен АК-74 .Факт в том,что стрелять реально в закрытом помещении в мирное время,при наличии заложников не повредив себе или непричастным людям здоровье нельзя.РИКОШЕТ.А давать милиции при проведении операции пострелять,лучше обезьяна с гранатой.Я лично обожаю ГШ.Даже не спрашиваю,одевал противник бронежилет или нет,дырка навылет хоть одевай,хоть нет.Сейчас монополия Калашникова немого подвинута.Есть возможность вооружаться на все виды операций,под конкретные условия.АК-74су и пр. у милиции забрать.Дать нормальные вещи под парабеллумовский патрон ,меньше жертв среди населения будет.
  15. Vovka Levka
    Vovka Levka
    -2
    16 апреля 2013 22:17
    Ксюша, Ксюша, когда нагреешься какая ты сучка.
  16. АлНиколаич Звание
    АлНиколаич
    0
    16 апреля 2013 22:42
    Кирилл, как всегда спасибо за статью! В 90-е годы во время работы в МВД был пользователем такого образца Тульского производства. Нормальная машина, для личного состава не принимающего непосредственного участия в боевых действиях. Замеченные минусы- сильно греется при стрельбе очередями(и долго остывает), и очень громко "хлопает". Но, повторюсь, для нас технарей, нормально. Называли его ласковым прозвищем "укорот". Кстати, в статье на верхней фотке "ижуха", а на нижней "туляк". У нас "туляки" более распространены были... Кстати, кроме стрельбища, ни разу его не применял. И слава богу!
  17. МРоманович Звание
    МРоманович
    0
    17 апреля 2013 05:39
    Цитата: АлНиколаич
    В 90-е годы во время работы в МВД был пользователем такого образца Тульского производства. Нормальная машина, для личного состава не принимающего непосредственного участия в боевых действиях.

    я так же был пользователем АКСУ именно в МВД. Кроме АКС-74У были и полноразмерные АКМ и АК-74. На вызовы и рейды в населенных пунктах или около них брали только АКСУ, что для указанных мест все же излишне, лучше бы подошел ПП. Но выезды, захваты итд не ограничиваются населенными пунктами, бывали реальные случаи действий как в лесу, так и в чистом поле, вот тут полноразмерные калаши были очень кстати. Поэтому считаю верными высказывания о необходимости замены АКСУ на ПП в системе МВД, но полноразмерные следует держать на всякий случай. Место АКСУ именно в войсках, как правильно подмечено "для личного состава не принимающего непосредственного участия в боевых действиях".
  18. МРоманович Звание
    МРоманович
    0
    17 апреля 2013 06:05
    Цитата: Bad_gr

    В угоду не понятно чему был выбран автомат с стволом как у пистолета, а ведь мог быть и полноценный автомат. К примеру, в конкурсе участвовал автомат «Смерч», который в тех же габаритах и близком весе имел полноценный ствол в 415 миллиметров.

    у такой системы заведомо не было шансов на успех, по ряду причин, главной из которых была необходимость в излишних затратах на производство. Плюс ко всему сомнительная надежность, проблемы со скоростью перезарядки и ряд других недостатков, которыми обладают образцы построенные по схеме буллпап. Если многое можно было исправить при дальнейшей доработке, то некоторые недостатки исправлению не поддаются, например, такие как большие затраты в деньгах и проблемная перезарядка. Если в привычных нам буллпапах еще можно достичь неплохой скорости перезарядки, то с образцом Шевченко (Смерч) это будет сложнее.
    1. cth;fyn Звание
      cth;fyn
      0
      17 апреля 2013 08:39
      то с образцом Шевченко (Смерч) это будет сложнее.

      Этой фразой вы сами признали что это возможно, просто надо тренироваться.
  19. МРоманович Звание
    МРоманович
    0
    17 апреля 2013 12:11
    Цитата: cth;fyn
    Этой фразой вы сами признали что это возможно, просто надо тренироваться.

    действительно, в плане манипуляций с оружием возможно все, главное навыки, приобретаемые в ходе тренировок или при регулярном пользовании. Но в этом вопросе есть один момент - что бы довести сложную манипуляцию, образно, до уровня рефлексов требуется значительное время. У большинства пользователей этого времени и возможностей не будет, в результате теряется скорость, порой жизненно необходимая, добавим к этому усилие в попытке произвести манипуляцию на должном уровне, которое может и ускорит процесс, но каждое усилие имеет отвлекающий характер, что так же не есть хорошо.