Крах Евразийства

26 295 155
Крах Евразийства
Иллюстрация из книги А. Блока «Двенадцать. Скифы». Париж, 1920 г. Худ. М. Ларионов


После революции и гражданской войны монархизм, как система управления при феодализме, уходил в прошлое, а мелкобуржуазной белогвардейской среде была необходима «новая идеология» или «идеологии». Одним из таких примеров «идеологии» и было евразийство, как культурно-политическое и историческое движение. Не последнее место в формировании этой теории сыграла и обида на «цивилизованную Европу», которая не оказала должной помощи белым в борьбе с большевицкой заразой, «неблагодарно» бросила тех, кто с 1914 по 1917 г. проливал кровь за «общеевропейское дело», вопреки интересам России. Но евразийство, как прочие местечковые идеологии белой эмиграции, не стали опорой для рассеивающейся диаспоры.



Собственно, евразийство и не было какой-то особой идеологией, а было теорией, которая предполагала, что Россия — это особая евразийская, а не европейская цивилизация.

По мнению ряда сторонников этой теории, на развитие России больше влияния оказали восточные соседи, а не Европа. Некоторые евразийцы само Русское государство выводили из Монгольской «империи». А прирастание России землями на востоке, по их мнению, только подчеркивало это. Если прямо называть вещи своими именами, то Россия — не Европа, а евразийская или восточная страна. Это мнение было созвучно с представлениями о Советской России тогдашних консервативных и фашистских деятелей Европы: да, Россия — совдеповская азиатчина.

Исходя из евразийского «устройства» России, предполагалось, что в случае падения власти большевиков восточные народности и этносы не разбегутся по своим сепаратистским квартирам, потому что их объединяет не коммунистическая идеология равноправия трудящихся и народов, а евразийское единое происхождение русских и других народностей и этносов, вошедших в состав империи, а потом СССР.

После некоторого увлечения евразийством в эмигрантской среде, включая таких историков, как Г. В. Вернадский, оно стало достоянием историографии. И, казалось бы, навсегда. Но не тут-то было.

Её возрождение пришлось на последнее десятилетие советской власти.

Серьезные внешние угрозы вынуждали СССР проводить индустриализацию и урбанизацию высочайшими темпами. За этими темпами никак не поспевало общественное сознание, что особенно стало заметно в начале 70-х годов ХХ в. Этот разрыв между материальным и ментальным вызвал кризис коллективного сознания: влияние аграрной ментальности откладывало свой отпечаток.

Первые сытные годы без войн и конкуренции в истории России как бы ни с того ни с сего вызвали поиск идейных «альтернатив» окружающей действительности, особенно среди «мечущейся» интеллигенции. Нашлось свое место и для белогвардейского евразийства.

Его, по факту, возродил Лев Николаевич Гумилёв, человек трудной судьбы. Он вроде как хотел сказать про «Этногенез и биосферу земли», но вернул евразийство. Конечно, он не утверждал, что Русь стала правопреемницей Монгольской «империи», но упорно отстаивал симбиоз Степи и русских княжеств.

С перестройкой слово Гумилева зазвучало сильнее, оно, хотел он того или нет, попало в мейнстрим. И ладно бы эти идеи овладевали только экзальтированными дамочками, восхищающимися автором. Но постепенно, вопреки всем научным данным, теория проникала и в политологию, и в политику, ее стали пропагандировать и брать на вооружение известные писатели и доморощенные философы.

В поисках евразийских корней?


И что же там у нас в русской истории, как обстояли дела с азиатскими корнями?

Для нас важен следующий факт начальной русской истории. Племенные структуры восточных славян VIII–IX вв. формировались в процессе колонизации в лесостепной и лесной, совершенно неосвоенной части Восточной Европы, в то время как в Западной Европе стал уже формироваться феодализм на отчасти окультивированных римлянами территориях, с городами и римскими дорогами. Это и только это связано с «отставанием» восточнославянского и русского этноса, который вступил на путь исторического развития значительно позднее, чем западные соседи.

Во всем остальном русский этнос развивался и прошел аналогичный путь остальным европейским государствам.

После монгольского нашествия над «суверенными» землями Руси была установлена внешняя власть. Со стороны ханов она заключалась в изъятии прибавочного продукта, дани, и всего, что с этим было связано (контролем за русскими князьями, периодических набегах и т. п.).

Завоевателям необходимо было наладить постоянное поступление доходов с покоренных земель с минимальными, насколько это возможно, усилиями. А русским землям также было необходимо выстроить отношения, обезопасив их от сокрушительных набегов со стороны степняков. В этой связи совершенно несостоятельно говорить о каком-то симбиозе Руси и Орды, все взаимоотношения между Ордой и Русью ярко демонстрируют отношения завоевателей и покорённых данников. На протяжении всего татаро-монгольского ига эти отношения менялись и эволюционировали, но как только Русь смогла собрать необходимые силы, началась борьба за отмену даней в пользу степняков.

Завоеватели конечно же повлияли на социально-экономические процессы в хрупкой аграрной экономики, в условиях зоны рискованного земледелия, Древней Руси, но не изменили пути её развития . Кочевое государство стояло вне Руси, рядом, но во вне, в отличие от, например, от Болгарии, Сербии, Греции, включённых в состав Османской империи.

Разгром русских Земель и попадание их под внешний контроль привел к отмирание старой формы управления Руси, не справившейся с внешними вызовами: от городов-государств (Земля) к военно-служилому государству. Всё это, в рамках общинно-территориального устройства и в северо-восточной Руси, и в ВКЛ. Одновременно, как ответ на вызов, оформляется раннее Русское государство в конце XV столетия. В рамках которого формируется система управления уже классового государства, монархия.

Русь идет всё той же дорогой органического развития, ни о каком переходе от «европейского» к «азиатскому» пути говорить не приходится.

Альтернативой этого пути могло быть только полное копирование устройства кочевого общества, чего на Руси мы не наблюдаем. Если бы земледельческое общество стало структурно кочевым обществом, и каждый земледелец стал бы воином-всадником, вот тогда и можно было бы говорить об «азиатском (!) пути развития». Но аграрный технологический цикл исключает такую ситуацию и требует контроля за работами в течение почти всего года, в отличие от кочевого уклада, особенно в Восточноевропейской степи, где ключевой трудовой деятельностью была война. Именно эта постоянная внешняя угроза стимулировала возникновение на Руси феодализма.

Великие русские князья, начиная с Ивана III, считают себя не столько рачительными хозяевами своего двора, волостей, городов и сундуков, а правителями государства, равными только выдающимся иностранным монархам. «Царица цареградская» и греческие эмигранты из Италии укрепили в этом русских великих князей. Кстати, Византия с VI по XII вв. имела основные территории в Азии, но это не делало эту христианскую империю азиатской страной или сатрапией.

В XV в. Московская Русь была единственной православной страной таких возможностей и сил в Европе. Единственное полностью самодержавное (суверенное) государство. Поэтому европоцентричная и христианская формула «Москва – третий Рим» была и есть абсолютно логична. Обратим внимание, не «третий Сарай» или Каракорум, а Рим.

Ключевым фактором формирования монархии как института управления при феодализме было христианство. Что нашло и полное отражение, как во всей феодальной Европе, в идеологии Руси. Или управление по «образу и подобию Божьему». Иосиф Волоцкий указывал, что великий московский князь не первый среди равных, а «государь государей». Никакой русский князь ранее такой божественной легитимностью не обладал.

Как только Иван III испоместил «детей боярских» (дворян) на пограничных и находящихся под угрозой вторжений землях, так и начался процесс формирования феодализма, юридически окончательно оформленный Соборным Уложением 1649 г.
Как детально происходил этот процесс, на основе современной научной историографии, я описал в ряде статей на ВО, с чем я и предлагаю ознакомиться всем тем, у кого есть вопросы по этим событиям нашей истории.

Итак, на исходе одного социального строя и переходе к другому, феодализму, Русия (аутентичный термин) освободилась от внешней даннической зависимости, а благодаря феодальному войску первый русский монарх и царь, православный христианский государь Святорусской империи, по выражению Курбского, Иван Грозный разгромил ближайшие татарские царства. Отметим, что никакому бы христианину и высокообразованному человеку для своей эпохи, Ивану Васильевичу, и в голову бы не пришло связывать историю Святой Руси с восточным происхождением.

Следует отметить, что вопреки устойчивой историографической традиции, особенно активно продвигавшейся в начале ХХI в., Русь и Руссия развивалась прежде всего как русское государство. Несмотря на тот факт, что этническая принадлежность была вторичной в этот период, тем не менее соседние этносы, например финно-угорские, интегрировались в ее состав силовым путем. Служилые иноплеменники инкорпорировались исключительно через христианизацию.

На протяжении всей русской истории до XVII в. включительно никакого симбиоза или заимствования систем управления или институтов на востоке не наблюдается. Ещё меньше мы это наблюдаем в период, связанный с началом «модернизации» или вынужденного тотального заимствования технологий на Западе. По мнению А. Тойнби, из-за исторической близости России с Европой, в отличие от Турции или Ирана, эта модернизация была успешной и при Петре Великом, и при ближайших его последователях.

Войны, которые в рамках разных коалиций вела Россия против тех или иных европейских государств в XVIII–XIX вв., также никак не превращают Россию в евразийскую державу.

Более того, правящий класс в России приобрел европейские повадки, а его представители, начиная с князя В. В. Голицына (1643–1714), имевшего «самый европейский дворец» в Европе, были часто большими европейцами, чем сами европейцы.

Екатерина Великая вела переписку с выдающимися философами Франции, а не Азии, огромное количество иностранных специалистов из Европы потрудилось на ниве создания современных институтов развития того времени в России.

Включение в состав Российской империи башкирских племен или казахских жузов не изменило структуры её управления, никакие механизмы управления не были заимствованы ни у калмыков, ни у чукчей, ногайцев или дауров.

А вот современная русская литература (в лице «солнца нашей поэзии» А. С. Пушкина) и современная музыка (в лице М. И. Глинки), как и живопись, имеет европейские корни и основу.

Да, при русском дворе долгое время говорили на иностранных европейских языках, Николай I называл себя «старым пруссаком», а III Отделение писало отчеты на французском. И мы отнюдь не желаем сказать, что это все очень замечательно. Но такова историческая ситуация, и игнорировать это было бы абсурдом. А все это, повторимся, не исключает того факта, что мы не раз и не два противостояли европейским военным угрозам.

Естественное продвижение на восток послужило началом включения азиатских народов в состав Российской империи, и здесь в силу исторических обстоятельств империя выступала в роли колонизатора. Немногочисленное русское чиновничество вынужденно было вести борьбу с обычаями и традициями присоединяемых этносов, откровенно именуя их «дикарскими». Но, повторимся, какие заимствования могли быть у России при завоеваниях в Закавказье, Северном Кавказе или Средней Азии?

Конечно, кое-какие внешние атрибуты, в рамках моды на всё восточное в колониальных странах, появились и в России (черкеска, кальян, шашлык или кефир и т. п.), но о серьёзных культурных и социальных заимствованиях говорить не приходится.

В социально-экономическом плане Россия стояла значительно выше, чем любая соседняя азиатская страна или включаемые в состав России народности или этносы. А как я уже детально писал в статье на ВО «Великие ошибки СССР: этнический вопрос на излете Российской империи» этнические окраины удерживались исключительно осознанием того, что белый царь обладает военным могуществом, и с исчезновением феодальной монархии в 1917 г. ничто не удерживало их в едином пространстве…

В советский период, прежде всего необходимо говорить о «подтягивании» народов и этносов бывшей Российской империи, до уровня коренной России, европеизация этих территорий в прямом смысле этого слова, как лозунг в фильме: «Долой предрассудки. Женщина — она тоже человек!».

В советское время по плану были разработаны как алфавиты, так и даже блюда этнических кухонь для народов и этносов СССР. Задача повышения культурного уровня стояла и для русского народа, что говорить об этносах востока нашей страны.
Равенство всех народов позднего СССР было не декларативным, но история не дала времени для выравнивания культурной и ментальной ситуации страны: для усвоения светской и европейской культуры требовалось время. Но после разрушения системообразующей коммунистической идеологии «традиционные ценности» вернули многие народности и этносы СССР в прошлое, вызвали кровопролитные события по всей Средней Азии и две контртеррористические операции на Кавказе.
Таким образом, никакой исторической основы у евразийской теории нет.

Евразийство как политический тупик


Сегодня очевидно, что евразийство — совершенно нерабочая и, можно сказать, даже вредная теория для внешней политики нашей страны.

От того, что мы, как страна, будем причислять себя к Азии, а не, скажем, к Европе или Луне, ничего не меняет, потому что дипломатия не выстраивается вокруг призрачных теорий «мы тоже Ваши» — буржуинские, азиатские, глобально южные и т. д.

В основе дипломатии лежит осознание самодостаточности собственной страны, понимание самодостаточности её истории и культуры.

Вне зависимости от евразийства, процесс реинтеграции с восточными республиками СССР, в силу ориентира бывших советских республик, начиная с России, на запад, был полностью прохлопан. Именно поэтому интеграционные процессы на территории бывшего СССР, которые находили свое воплощение в различных формах, включая до сих пор существующее СНГ или ЕврАзЭС, не развивались, а «многовекторность», декларируемая нашей страной, была заразительной. Тем более, что Россия не существовала в вакууме, а в жесткой конкурентной среде.

Даже то важное, что объединяло Россию и бывшие советские республики Средней Азии и Закавказья, не может быть поводом к интеграции, потому что антисоветизм, как единственно работающая идеология на постсоветском пространстве, еще больше разъединяет все бывшие народы и этносы СССР не только в международном плане, но и внутри нашей страны, чего только стоит «Зулейха открывает глаза».

Сложно различить в деятельности наших посольств в бывших республиках Закавказья и Средней Азии реальную плановую работу, а не ситуативную рефлексию. Поэтому в комментариях граждан нашей страны можно видеть такие вопросы: зачем нам нужна эта интеграция? Зачем мы их кормим? Нас используют и т. д.

Сопредельные страны активно используют текущую трудную внешнеполитическую и логистическую (финансы и товары) ситуацию России к своей пользе. Тем самым, конечно, помогая нашей стране. При внешней демонстрации добрососедства у руководства этих республик нет никакого желания иметь более тесные политические контакты с нашей страной. Теперь они ориентируются на «многовекторность», и им есть чем «торговать» с другими глобальными игроками. Текущая ситуация устраивает их. Позиции России в Средней Азии и Закавказье, нужно называть вещи своими именами, ослабевают, поэтому мечты «новых евразийцев» на «жесткую сцепку» в наше время похожи на планы по строительству Новых Васюков.

Post scriptum
Исходя из современных реалий, очевидно, что во взаимодействии со странами Востока нужно, для начала, осознать, что нам нужно и что мы хотим, необходимо четкое позиционирование и реальное, не формальное планирование для достижения этих целей. И еще больший контроль за исполнением.

Копирование действий СССР, основанных на иной, прямо противоположной идеологической базе, а уж тем более фантазий евразийской теории, будут лишь вредить в этом процессе.
155 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    1 августа 2025 04:24
    антисоветизм, как единственно работающая идеология на постсоветском пространстве, еще больше разъединяет все бывшие народы и этносы СССР
    И без всякого Евразийства !
    1. -5
      1 августа 2025 06:39
      И без всякого Евразийства !
      Ну а как без него...??? Мы не Европа и не Азия - мы мост меж ними - мы Евразия... Возможно когда-нибудь это станет одним из главных преимуществ нашей евразийской цивилизации...
      1. +10
        1 августа 2025 07:59
        Все эти попытки придумать объяснения почему Россия вернулась в дореволюционную форму феодального капитализма смешны в 21 веке. Как эти вопросы были решены в СССР? Да очень просто и сложно одновременно:
        Ответ дал Базин в "Курьере":
        - Основной принцип моего существования - служение гум... гум.. гуманистическим идеалам человечества.
        Признать в России эти идеалы - это значит правящему классу признать все остальное население себе равным. Проще напускать туман "евразийство"... "особый путь"... "не корысти ради"...
        1. -5
          1 августа 2025 08:20
          Кто и когда это признал? Неужели американские элитарии? Ну-да, ну-да, считают американские миллиардеры равными себе местных бомжей и безработных. lol
          А что касается "особого пути", то кто назвал себя "исключительной нацией" и плюет в рыло этим самым европейцам при каждом удобном случае?
          Да, был такой Адольф... но нынешние заокеанские коллеги его недалеко ушли.
          1. +1
            1 августа 2025 09:24
            Кто и когда это признал? Неужели американские элитарии? Ну-да, ну-да, считают американские миллиардеры равными себе местных бомжей и безработных.

            А нам по барабану на американских миллиардеров. За себя отвечайте. Нас интересует только жизнь в России.
            А что касается "особого пути", то кто назвал себя "исключительной нацией" и плюет в рыло этим самым европейцам при каждом удобном случае?

            И на европейцев с высокой колокольни тоже плевать. Пусть сами с собой разбираются.
            Да, был такой Адольф... но нынешние заокеанские коллеги его недалеко ушли.

            Пусть вместе с Адольфом идут лесом. Мы про Россию. Про то, чтобы все было по справедливости.
            1. +2
              1 августа 2025 13:24
              Ну так, вперед и с песней, барабан на шею. Справедливости захотелось? Ну и что готовы сделать лично вы, чтобы этой справедливости стало больше? Одних плевков на соседей для подобного явно недостаточно. Или вы полагаете, что вам эту справедливость добрые дяди на блюдечке принесут? Нет таких добрых дядей. А наши "партнеры" готовы сделать все, чтобы такие у нас никогда и не появились.
              Чтобы и далее оставаться "исключительными"...
              1. -4
                1 августа 2025 13:40
                Ну так, вперед и с песней, барабан на шею. Справедливости захотелось? Ну и что готовы сделать лично вы, чтобы этой справедливости стало больше? Одних плевков на соседей для подобного явно недостаточно. Или вы полагаете, что вам эту справедливость добрые дяди на блюдечке принесут? Нет таких добрых дядей.

                Не надо нам революций. Вы сами своим ходом вымрете по естественным причинам. А ваши дети и внуки останутся там за бугром. Да и слабые они выросли в тепличных условиях.
                А наши "партнеры" готовы сделать все, чтобы такие у нас никогда и не появились.

                Ваши партнеры это ваши партнеры.
                Чтобы и далее оставаться "исключительными"...

                Нам плевать на них. Читайте внимательно.
                1. 0
                  2 августа 2025 08:36
                  Цитата: Гражданский
                  Не надо нам революций. Вы сами своим ходом вымрете по естественным причинам. А ваши дети и внуки останутся там за бугром. Да и слабые они выросли в тепличных условиях.


                  Все там будем, однако. Или собрались жить вечно?
                  Где жить моим детям и внукам - решать точно не вам.
                  Кого вообще волнует ваше отношение? Вы кто в реале, собственно? Кого вообще волнует отношение и суждение того, кто лишь способен упиваться своими хотелками и стучать пальчиками по клаве. Вы явно не из тех, кто способен на конкретные действия.
                  И пока повестку дня определяют эти самые "партнеры", нравится вам это или нет.
  2. -7
    1 августа 2025 04:31
    евразийство только только начало набирать обороты.
    поэтому наглосаксы первым кого пытались убрать , это не военкоров и даже не офицеров или инженеров ВПК. а человека который очень далек от СВО, это Дугин.
    евразийство это и есть объединение Европы и Азии в одно экономическое и культурное пространство и главное под руководством России (потому как только Россия это и Европа и Азия, всякие Турции и от Европы и Азии только маленькие куски территории забрали, а Россия пол Европы занимает и пол Азии).
    и сейчас после СВО пойдут большие чистки в политике, при чем не только у нас. так же подчистят и штаты и ЕС. а потом будут строить новый мир, и этот мир будет сильно отличаться от того мира который мы видели раньше.
    потому как ИИ и роботы сильно изменят и экономику и вообще быт человека.
    и несмотря на опасения про Скайнет и мировое правительство которое построит цифровой гулаг (в Китае "комсомол" пытается это сделать и он по сути тестовая площадка этих технологий), в итоге всё будет хорошо.
    1. +6
      1 августа 2025 05:01
      и сейчас после СВО пойдут большие чистки в политике, при чем не только у нас. так же подчистят и штаты и ЕС. а потом будут строить новый мир, и этот мир будет сильно отличаться от того мира который мы видели раньше.
      - меня всегда так радует безудержный полёт фантазии, ведь он ничем не ограничен, никакой привязки к реальности не нужно laughing
      1. -4
        1 августа 2025 05:02
        вообще то я как раз в этом плане реалист.
        просто некоторым гражданам все равно ничего не доказать, они не хотят видеть положительного, им только негатив подавай, тогда можно пожалеть себя любимого.
        1. +4
          1 августа 2025 05:04
          просто некоторым гражданам все равно ничего не доказать, они не хотят видеть положительного, им только негатив подавай, тогда можно пожалеть себя любимого.
          - я и говорю: фантазия - штука хорошая, успокаивает, когда реальность не совпадает с желаемым laughing
          1. -2
            1 августа 2025 05:10
            вообще то это не фантазия, а конкретные высказывания конкретных людей, потом локальные события, потом мировые.
            а Вы по ходу даже не знаете ни кто такой клаус шваб , ни какую шарагу он представляет. так интуиция мне подсказывает что Вы понятия не имеете что такое Страфор в реальности, а не по ББЦ и СНН, и не смотрели ни выступлений их глав, ни описание их планов (там кстати бывали такие оговорки как то что они уже 400 лет не дают соединиться России и Германии, вот только 400 лет назад не было ни штатов ни Стратфора. а вот английские интересы как тогда и появились).
            но при этом в фантазиях летаю я.
            ну хотите жить в чернухе живете, кто я такой что бы запрещать Вам так жить
            ну хоть что такое AGI знаете?
            1. +1
              1 августа 2025 05:41
              То есть, новый мир, сиречь цифровой гулаг, вам по вкусу ? "... в итоге всё будет хорошо..." wink Не понимаю рабов, которым нравится рабство... " ...встанут на колени и бунтуют..."
              1. -3
                1 августа 2025 05:49
                попробуйте еще раз прочесть что я писал. вроде на русском написано было
                1. +1
                  1 августа 2025 06:08
                  laughing А сам-то свой первый коммент читал ? Или забыл, что написал...
                  1. -2
                    1 августа 2025 06:19
                    я помню что я писал. а кто то по ходу текст на русском языке так и не осилил.
                    соболезную Вашим учителям.
    2. +7
      1 августа 2025 09:22
      а человека который очень далек от СВО, это Дугин.
      Уважаемый, если вы не в курсе, Дугин - фашист. Почитайте, кого он почитает. Почитайте, что он сам пишет. И до СВО с бандеровцами обменивался опытом. А его "патриотический" отскок они приняли за предательство. Фашисты и либералы, как показала история, всего лишь две стороны одной и той же (не медали) монеты.
      1. -8
        1 августа 2025 09:36
        а вот подошли и семитские сказки.
        я в курсе что у либеральных граждан излюбленный прием при любом кипише обвинять оппонентов в фашизме, ну как евреи обвиняют сразу в антисемитизме, а негры в расизме.
        Дугин наверное уже десятый которого в фашисты записали потому что они не продали Россию и ее народ.
        1. +2
          1 августа 2025 09:44
          Дугин наверное уже десятый которого в фашисты записали потому что они не продали Россию и ее народ.
          Вы, вроде интернетом пользоваться умеете, раз на сайт ВО зашли и смогли зарегистрироваться? Или это сделал за вас "дядя"? А вы в курсе, что сионисты в первую очередь обвиняют окружающих в антисемитизме?! Если не в курсе, то вот вам. Если у вас проблемы с понимаем моей отсылки вас к поисковикам, то мне вас жаль.
          1. -5
            1 августа 2025 09:46
            хм, почему то мой намек Вам , Вы перенесли на меня.
            что еще больше убеждает в том что Дугина Вы дискредитируете осознанно .
            чуйка подсказывает что дальше Вы еще будете отвечать вопросом на вопрос.
            1. +1
              1 августа 2025 09:52
              хм, почему то мой намек Вам , Вы перенесли на меня.
              Так вас история ничему не научила, да и вы, похоже, не учили историю, даже в самой малости.
              1. -2
                1 августа 2025 09:54
                ну уж куда мне победителю районных олимпиад по истории до анонимных комменторов. ведь ежели аноним написал что Дугин фашист, то значит так оно и есть, анонимы врать не будут. Эдмон Дантес подтвердит
                1. 0
                  1 августа 2025 09:57
                  ну уж куда мне победителю районных олимпиад по истории до анонимных комменторов. ведь ежели аноним написал что Дугин фашист, то значит так оно и есть, анонимы врать не будут. Эдмон Дантес не даст соврать.
                  Что бы понять, что Дугин фашист, надо всего лишь почитать, что он пишет и на чью мельницу льёт воду. И что его кумир - Ильин, что служил гитлеру. Если вы этого не знаете, можете ваши грамоты за "победы на районных олимпиадах" использовать в ином качестве. А, понял, вы "дочь офицера - коренная крымчанка".
                  1. -3
                    1 августа 2025 10:05
                    я книги Дугина читал еще в детстве. и я как любитель мифологии и конспирологии нашел в его трудах ппц сколько всего. и главное он обличал саксонскую геополитику.
                    и в нескольких книгах которые я прочел про его кумиров ничего не было. просто Дугин неудобен англичанам , что они аж до крымчанок дошли, и неудобен тем что он и их геополитику осветил и был одним из тех кто в 90е не дал России окончательно потерять свое я под натиском западных ценностей.
                    ЗЫ не читайте мифов, так дойдете до гностицизма и там окажется что даже Серано писал замечательные книги, они у него реально великолепные. но только того что касается мифологии. что не мешало ему боготворить гитлера и проводить чуть ли не мессы по гитлеру как аватару.
                    и не стоит лезть в споры в которых Вы вообще ничего не понимаете.
                    спойлер, если разматывать этот клубок что сейчас обсуждается выйдете до палеолитической Венеры (Золотая баба), и борьбы матриархата и мужского гомосексуализма (патриархата).
                    только это доооооолгий путь , до если не очканете и начнете разматывать этот клубок, увидите мир совсем не таким каким Вы его видели раньше.
                    1. +5
                      1 августа 2025 10:06
                      Признаю, ошибся. В вашем случае медицина бессильна.
                      1. -3
                        1 августа 2025 10:14
                        я ж говорил что Вы вообще не понимаете о чем ведется речь, просто в какой то педивикии прочли про кумира и пошли поносить по всему рунету. а то что хрень несете Вас вообще не волнует. главное что бы отметиться что Вы не фошизд, а толерантный нирасист. а еще кто то из не сильно грамотных еще и умным посчитает. Вы даже главной книги Дугина не читали что бы понять почему главное в этой теме мифология, ибо с нее все вышло.
                        поэтому и 3 рейх в первую очередь мистический орден , при чем внутри него были еще как минимум 3 ордена про которые вообще мало кто знает, и из вот таких вот критиканов один из сотни слышал что такое ирминизм и еще из них только каждый сотый знает что это такое.
                        поэтому для особо одаренных - не лезьте в те темы к которым не готовы, ни морально ни по образованию.
                        и еще раз напомню - сначала у людей была вера в духов, потом вера в Мать и плодородие и только потом боги ,потом жречество управляющее всем (брахманы), и только потом пошло воинство и после него комерсанты.
                        Вы банально основ не знаете. но строите из себя ...
                      2. +1
                        1 августа 2025 11:11
                        Да, конечно. Телефон 103, ваше всё. Совет бесплатный.
                      3. -1
                        1 августа 2025 11:48
                        когда образование не позволяет вести аргументированный диспут, то обычно переходят на личности. прием старый как пыль на Ваших ушах.
                        проезжено много раз и интереса не представляет.
                        сходите хоть раз в библиотеку и почитайте материал на тему которого пытаетесь спорить что бы не выставлять себя в неудобном свете.
                        потому что любой человек интересующийся данными темами даже без материалов может сделать логические выводы, а с материалами тем более.
                        Вам не хватило даже логики, про материалы я вообще молчу. педивикия Ваше все. увы мне на этом уровне скучно.
                      4. 0
                        1 августа 2025 14:36
                        когда образование не позволяет вести аргументированный диспут, то обычно переходят на личности.
                        Напомню вам, телефон экстренной медицинской помощи - 103.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. Комментарий был удален.
            2. 0
              8 августа 2025 08:18
              Дугин сам себя прекрасно дискредитирует. Учитывая его прошлое, вполне возможно, что и не осознанно... 😂
    3. +3
      1 августа 2025 13:36
      Цитата: Павел Кисляков
      всякие Турции и от Европы и Азии только маленькие куски территории забрали
      В Турции очень сильны идеи евразийства и там тоже отвергают западный образ жизни и считают себя отдельной цивилизацией. Именно цивилизацией, а не простой принадлежностью к другой цивилизации - исламской...
      1. -3
        1 августа 2025 13:45
        у турков именно ислам. а это не идея евразийства, это религия, а религия никогда не останавливается на достигнутом и пойдет на другие материки. изначально то ислам вообще на аравийском полуострове возник что как бы не совсем Евразия. у турков аналог евразийству великий туран. к нему они стремятся и англичане всячески их к этому толкают. при чем воевать с турками снова будем мы.
        англичане давят на то что турки сделают империю которая будет более великая чем османская. турки ведутся и других тюрков к этому подбивают. казахи уже пропащие , как и азербайджан. нас с довольно большой вероятностью придется ними воевать. при чем не потому что они этого хотят, а потому что турки с англичанами надавят и наобещают кучу поддержки и тайных планов. англичане уже сейчас знают что все эти тюрки звезды получат по самое не балуй , но своим "торпедам" наобещают горы всего и побед и трофеев и будут молчать о том что они обречены были еще ДО начала войн.
        то есть по сути будет идти вся та же игра что идет тысячи лет, просто пешки разные.
      2. 0
        2 августа 2025 08:46
        Ну считать себя можно кем угодно, но поскольку Турция является членом НАТО и вынуждена плясать (по крайней мере пока) под дудку янки - на отдельную цивилизацию Турция все же не тянет. Если "цивилизация" интегрирована (поглощена) и частично переварена внешней субъектной силой, чужеродной изначально, самостоятельной цивилизацией она перестает быть.
        Ранее, в эпоху расцвета Оттоманской Порты, турки могли претендовать на некую особость, свой путь и прочее... в современных условиях - увы, увы.
    4. -1
      2 августа 2025 22:46
      Това е възможно само при Победа в СВО.
  3. +5
    1 августа 2025 04:36
    Честно говоря, я по молодости тоже попал под влияние Гумилёва и зачитывался его книгами. Однако вместе с ментальным и духовным взрослением пришло понимание, что владыка и данник не могут быть союзниками.
    У меня вопрос к автору (или к знающим историю). Гумилёв утверждает, что понятие "иго" появилось значительно позже рассматриваемой эпохи и пришло из Польши. Можете прокомментировать?
    1. -7
      1 августа 2025 04:54
      возможно это из за альтернативной версии про татаро-монгольское нашествие.
      так как есть версия что никакого ига не было. а просто дрались языческая и христианская Русь. по сути это было СВО того времени , а потом и дальше пошли. дошли до Франции.
      и Польша вполне могла в фальсификации истории участвовать. емнип в Польше был памятник где шлихтич попирает ногой "монголо-татарина", вот только внешность у того татаро-монгола была европейская.
      да и на рисунках той же Куликовской битвы обе стороны выглядят одинаково. тогда как рисунки битвы Невского со шведами выглядели уже по другому. там шведы отличаются от русских.
      1. +3
        1 августа 2025 07:37
        Цитата: Павел Кисляков
        внешность у того татаро-монгола была европейская
        Вы можете мне объяснить загадочный термин "татаро-монгол". Чего это такое? wink
        1. -4
          1 августа 2025 07:47
          это как бы тот кто Русь в "иге" держал.
          1. +5
            1 августа 2025 07:52
            Цитата: Павел Кисляков
            это как бы тот кто Русь в "иге" держал
            А почему не галло-китайцы или не эскимосо-масаи? wink
            1. -3
              1 августа 2025 07:53
              спросите у Карамзина......................
              1. +5
                1 августа 2025 10:44
                Цитата: Павел Кисляков
                спросите у Карамзина.
                Спросил бы, да его в живых нет уже лет как двести wink
                1. -1
                  1 августа 2025 13:52
                  а Вы постоянно задаете вопрос о том почему какой то человек сказал вот именно так то у других людей?
                  вот едете например в тролебусе а там контролер, он у Вас билет спрашивает, а Вы ей/ему - а почему Полипов решил добавить ацетон в раствор Вайта?
            2. 0
              9 августа 2025 06:30
              А почему не галло-китайцы или не эскимосо-масаи?

              Или австро-венгры. Или новгородская республика которая никогда не подозревала что она республика. Или Византия которая так себя ни разу не обзывала. Не нужно путать обозначение с именами.
        2. -1
          1 августа 2025 13:29
          Ну, монгол - от латинского "magnum", что означает "великий". Можно вспомнить и польское - "магнат". Шляхта, однако, тоже - "монголы".

          Татарин - от древнерусского "тать", что значит - разбойник.

          Так что "монголо-татары" = "великие разбойники".
        3. 0
          9 августа 2025 06:28
          загадочный термин "татаро-монгол". Чего это такое?

          Не татаро-монгол. А монголо-татары. Татаро -монголы искажение термина.
          Сей термин родился из известного названия труда Плано Карпини "Historia Mongalorum quos nos Tartaros appellamus" ("История Монгалов, именуемых нами Татарами")
    2. +12
      1 августа 2025 07:09
      Добрый день,
      ВЫ правы про термин "иго", он появился в хронике Яна Длугоша, а в научный оборот его ввел Н.М. Карамзин. Это теперь устоявшийся научный термин.
      Но если явление никак не называлось в текущую эпоху, это не значит, что его не было.
      "!Дань неимучая" лежала тяжким бременем на русских, до монголов дани особо не ведавших, больше сами брали её.
      Как например термин "смута", который стал, благодаря научным разработкам, устоявшимся определением периода начала XVII в. на Русии. Конечно, так его современники не называли. Впервые появился у Котошихина, как определение для всех восстаний в конце XVII в.
      Ну и скажем, Великая Социалистическая октябрьская революция, так же, в октябре 1917 г. называлась восстанием.
      И т.д.
      1. +5
        1 августа 2025 09:20
        Здравствуйте уважаемый Эдуард hi
        Великая Социалистическая октябрьская революция ..... в октябре 1917г называлась восстанием

        А не называли ли её в послереволюционное время сами большевики переворотом?
        Ведь сам праздник 7 Ноября назывался иначе? Очень интересная тема.
        1. +1
          1 августа 2025 12:49
          Дмитрий добрый день,
          конечно.
          С уважением,
          hi
          1. 0
            1 августа 2025 17:05
            Дугина не понимаю, чаще всего. Или не принимаю, может быть recourse Некоторые статьи о России нравятся. О том, что она должна быть сильной. Но бывает, что либерализм, нацизм и коммунизм ставятся в один ряд, как вредные ужасные явления , преступные к тому же. Я это не принимаю категорически. Или, например о Православии в России. Но ведь религия --- дело добровольное ? В.И.ЛЕНИН хотел свободы, достойной жизни, образования, медицины , государственной поддержки ---- для всех слоёв общества. А не только для православных
            1. +1
              1 августа 2025 18:09
              Да Дугин странный тип. По человечески можно ему только глубоко посочувствовать.
              Все остальное - путаник величайший.
              1. +1
                1 августа 2025 20:11
                Да, действительно, уважаемый Эдуард! Иногда статьи настолько разные, как будто разные люди пишут
            2. 0
              3 августа 2025 20:26
              Цитата: Reptiloid
              либерализм, нацизм и коммунизм ставятся в один ряд

              Коммунизм в этом ряду лишний, а так правильно будет.
              1. 0
                3 августа 2025 21:14
                Лишний! о чём и речь. Поэтому и не принимаю Это есть статья ЧЁРНАЯ КНИГА ЛИБЕРАЛИЗМА
        2. +4
          1 августа 2025 13:30
          Цитата: Reptiloid
          А не называли ли её в послереволюционное время сами большевики переворотом?
          До 1927 года праздник так и назывался - Октябрьский переворот. Но потом товарищ Сталин придумал ему новое название - Великая Октябрьская Социалистическая Революция...
          1. +1
            1 августа 2025 13:38
            Гле-то читал, что было какое-то название связанное с Мировой Революцией, но сколько не искал, не смог найти. recourse Или как-то ---- Первый день Нового Мира ..... recourse
          2. +2
            1 августа 2025 16:13
            по сути это одно и то же.. Революция (от позднелат. revolutio — «вращение, переворот, превращение, обращение») — это коренной, резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому, глубокое изменение, переворот.
            1. 0
              3 августа 2025 18:29
              Цитата: советник 2 уровня
              по сути это одно и то же.. Революция (от позднелат. revolutio — «вращение, переворот, превращение, обращение») — это коренной, резкий скачкообразный переход от одного качественного состояния к другому, глубокое изменение, переворот.

              Вот это вот цепляние к словам выдает в людях полнейшее отсутствие понимания происходивших тогда процессов. Им кажется что вот эта манипуляция словами откроет им некий тайный смыл. Да хоть как назови смысл от этого не поменяется. Да в переводе с латыни это переворот. Тут собственно слово "революция" по сути просто подчеркивает характер произошедшего. Что это была не банальная смена власти в рамках неизменной экономической и политической системы. А коренное изменение и экономики и системы власти.
              1. 0
                3 августа 2025 20:17
                даже если Вы не согласны, это было
                Цитата: IS-80_RVGK2
                не банальная смена власти в рамках неизменной экономической и политической системы. А коренное изменение и экономики и системы власти.

                ну хоть убейтесь об стену... переворот это был..
                1. 0
                  9 августа 2025 06:24
                  Форма собственности перешла или не перешла? Если не перешла то переворот. Если перешла то революция?
                  1. 0
                    9 августа 2025 06:46
                    Цитата: Редут
                    Форма собственности перешла или не перешла? Если не перешла то переворот. Если перешла то революция?

                    это спор о том, как правильнее сказать-начать движение или стронуться с места..
      2. 0
        1 августа 2025 18:23
        Большое спасибо за развёрнутый ответ!
        "Дань неимучая" лежала тяжким бременем на русских,

        А не могли бы Вы хотя бы примерно оценить величину этой дани? В голове крутится "десятина", т.е. дань в размере 10% от всего имущества (или от произведенного продукта, т.е. от "ВВП"?). Или какой-то другой размер? А то при подоходном налоге в 13% (не говоря уж о налогах, выплачиваемых предприятиями) может быть дань не такая уж страшная? И платила ли Русь дань людьми?
        1. +4
          1 августа 2025 21:16
          Да, если коротко.
          На первом этапе мы не знаем точных цифр, 10% или 20% - это цифры не чем не подтверждённые.
          Можно предположить, что дань была значительно выше указанных процентов, потому что быстро стали развиваться процессы, которые ранее шли медленно на Руси. Дань степняки накладывали произвольную, позднее она стала «традицией», а уже расклад её, постепенно превращался в «налог».
          Мы имеем данные только о более поздних цифрах.
          Едигею дали 3000руб, когда он чуть не взял Москву, а он не раз требовал выплат по старине, а вот Улуг-Мухаммеду Василий Темный выплатил 200 тыс., колоссальная сумма для Руси, что и привело к падению Василия: московские земли изнемогали от такой суммы. Спасал Новгород, который отдельно платил «черный бор» Москве, который шел татарам, раз с Новгорода Москва взяла«черный бор» (произвольно), который покрыл всю задолженности Москвы перед Ордой.

          hi
        2. +2
          1 августа 2025 22:32
          Данные о величине дани на Русь при монгольском иге основаны на различных исторических источниках и исследованиях.

          Русские летописи
          «Повесть временных лет» и более поздние летописи (например, Никоновская, Ипатьевская, Лаврентьевская) содержат сведения о монгольском нашествии, установлении дани и взаимоотношениях русских князей с Ордынскими ханами.
          В них описываются переписи населения, упоминания о баскаках и сборах дани.
          Договоры и грамоты
          Сохранились договоры между русскими князьями и ханами Золотой Орды, в которых фиксировались условия выплаты дани и права князей.
          Пример — «ярлыки» (ханские грамоты), дававшие князьям право на княжение при условии уплаты дани.
          Хроники и сочинения иностранных путешественников и дипломатов
          Записи западноевропейских и византийских летописцев, а также арабских и персидских географов и историков (например, Рашид ад-Дин), описывают систему налогообложения и размеры дани в Золотой Орде.
          Эти источники дают косвенные сведения о налоговой нагрузке на русские земли.
          Археологические и экономические исследования
          Раскопки монетных кладов, анализ хозяйственной деятельности и ремесел позволяют оценить экономический уровень и налоговые обязательства.
          Современные исторические исследования и реконструкции на основе анализа письменных и материальных источников.
          Переписи населения и налоговые ведомости
          Некоторые документы содержат сведения о переписях населения и имущества, которые служили основой для расчёта дани.
          Эти документы сохранились частично и требуют интерпретации
          Комплексное изучение летописей, договоров, хроник, а также археологических данных и современных исследований позволяет реконструировать масштабы и характер дани на Русь в период монгольского ига. Однако из-за ограниченности и фрагментарности источников точные цифры часто носят приблизительный характер.
          Размер дани
          Точная сумма дани трудно определить из-за разрозненности источников и различий в разных княжествах.
          По некоторым данным, ежегодная дань составляла около 10–15 тысяч рублей серебром для всей Руси, но эти цифры являются приблизительными. Для сравнения, в XIV веке московская земля платила около 5 тысяч рублей серебром в год.
          Помимо денег, платились натуральные дани — зерно, скот, меха, ремесленные изделия.
          Методы взимания
          Ордынцы назначали баскаков — чиновников, которые собирали дань с населения.
          Также проводились переписи населения и имущества (перепись «письменного» населения), чтобы определить налоговую базу.
          В случае неплатежей могли применяться репрессии и разорение территорий.
          Экономическое влияние
          Высокие налоги и дань тормозили экономическое развитие Руси, создавали нагрузку на крестьян и горожан.
          Однако дань также выступала формой признания власти Орды и обеспечивала относительную безопасность от новых набегов.

          Экономика Руси была преимущественно аграрной, с развитым ремеслом и торговлей.
          Современные историки и экономисты, реконструируя средневековые экономики, оценивают ВВП русских земель в пределах нескольких десятков тысяч рублей серебром в год (с учётом всех секторов). Точные цифры отсутствуют, но масштаб можно сравнить с размерами дани.
          Если принять условно, что ВВП Руси составлял порядка 50–100 тысяч рублей серебром в год, то дань могла составлять примерно 10–20% от экономического продукта.
          Это высокий налоговый уровень, сопоставимый с тяжелым налоговым бременем в аграрных обществах.

          Сравнение с другими регионами и эпохами
          Для средневековых государств налоговое бремя в 10–20% ВВП было достаточно типично, особенно в условиях завоеваний и зависимости.
          При этом дань включала не только деньги, но и натуральные платежи, что увеличивало нагрузку.
          Ограничения оценки
          Источники не дают прямых данных о ВВП и налоговых поступлениях.
          Экономика была неоднородна, с разным уровнем развития регионов.
          Натуральные платежи трудно перевести в денежный эквивалент.
          1. 0
            9 августа 2025 06:22
            При этом еще надо вспомнить что Орда и ханы выгребали с Руси ратников, невольников(которые могли обрабатывать землю), да и вся ордынская торговля была в руках нерусских купцов.
    3. +1
      1 августа 2025 08:28
      А слово "иго" имеет монгольское происхождение?
      Ну да, есть мнение, что оно происходит от латинского "ignum", что значит - ярмо.

      Владыка и данник - не могут быть союзниками?
      Еще как могут. Вот хан Трамп требует от покоренной Германии увеличения дани - "даешь 5 % ВВП в бюджет НАТО". Покорных немцев немного колбасит, но против хана Американской Орды переть - себе дороже. Заплатят. И эти бабки пойдут на закупки американского же оружия, от чего Великому Хану Дональду - сплошное удовольствие.

      Кстати, а привилегированное сословие воинов-дворян и крепостные крестьяне (которых можно продавать и покупать как скотину) - могут быть одним народом? Подумайте на досуге.
      1. 0
        9 августа 2025 06:19
        Система сюзерен -вассал абсолютная норма для средних веков. С этой точки зрения можно и всю западную Европу объявить ходящей под игом.
        1. Комментарий был удален.
  4. +12
    1 августа 2025 04:39
    Копирование действий СССР, основанных на иной, прямо противоположной идеологической базе, а уж тем более фантазий евразийской теории, будут лишь вредить в этом процессе.

    Особенно кусочное - давайте там внизу, живите, работайте и любите Родину как советские, а мы тут наверху будем по буржуйски, а то и по феодальному, плевать на законы, вас будем доить, а не нравится, заменим на дилдошонов.
    1. +6
      1 августа 2025 09:35
      Цитата: Владимир_2У
      ...... Особенно кусочное - давайте там внизу, живите, работайте и любите Родину как советские, а мы тут наверху будем по буржуйски, а то и по феодальному, плевать на законы, вас будем доить, а не нравится, заменим на дилдошонов.

      Это двуличие прекрасно видно. Например, депутат-миллионерша-строительница с лозунгами МИР ТРУД МАЙ! и желанием создать трудовые лагеря для принудительной работы населения. А то --- Ищь! Работать не хотят am am am
    2. 0
      9 августа 2025 06:17
      Правая политическая элита всегда кондовее в своих обоснованиях. В силу своего прогресса. Это левым интеллектуалам надо что-то изобретать. А правым надо порешать, договориться, утрясти, дополнить...
  5. +4
    1 августа 2025 04:46
    Приглядитесь на улице как идут мигранты жена и муж на наших улицах из кишлаков Средней Азии и Кавказа...и вы все поймете. smile
    Если конечно знаете их нормы поведения и мораль.
    Ну не знаю... what как на это повлияет строящийся в России цифровой концлагерь...контуры которого я все больше и больше вижу в нашей жизни.
  6. +1
    1 августа 2025 05:37
    Тогдашнее евразийство было только дитя в пелёнках , по сравнению с тем сегодняшним подростком нуждающимся учёта инспектора по делам не совершеннолетних , но Россия этого невоспитанного юнца-нахала грезящего об что он уже блатной и Россия ему должна , Россия его за ручку сама таскает и водят во всякие там международные организации начиная от ДОКБ и заканчивая всякими там БРИКС , ЕВРАЗЕС, СНГ , ШОС , притом как равноправного с Россией и равнозначного России !
  7. +4
    1 августа 2025 05:38
    Труды Л. Гумилева отталкивались от неприятия чуждой славянам, финнам и тюркам романо-германской цивилизации и способствовали дальнейшему продолжению развития евразийства, подчеркивающего особую культурную и историческую идентичность Евро-Азиатского материка, в частности страны, в которой большинство из читателей ВО сейчас проживает. Государства скифов, Тюркский каганат, Русь, Великая Степь, монгольская империя, империя Российская, а затем и СССР - вот та база, на которой осуществлялись судьбы взаимодействующих между собой народов Евразии на протяжении целых веков и тысячелетий

    И такое разнообразие ландшафтов Евразии благотворно влияло на этногенез населяющий ее народов. Русским - леса, кочевым народам (тюркам и монголам) - степи, а финно-уграм - леса и реки, ну а народам Севера - тундру. И как кто-то (Гумилев?) очень метко заметил - география - это судьба! И евразийцы считаю Россию цивилизацией, а не просто страной. Кстати, точно так же считал и Тойнби...

    И евразийство совсем не умерло, у него появились свои последователи в виде неоевразийства - хорошо всем известные А. Дугин, утверждающий, что Россия должна играть роль моста между Востоком и Западом и С. Глазьев, выступающий за развитие ядра евразийской интеграции - ЕАЭС, которая придет на смену сегодняшней либеральной эпохе. Ну, как-то так...
    1. +5
      1 августа 2025 07:17
      Я Вас приветствую!
      Не в плане спора, а для пояснения.
      ЕАЭС, которая придет на смену сегодняшней либеральной эпохе.

      Глазьев - путанник как в экономике, так и в политике, наверное положительный человек...но его несуразность с ЕАЭС очевидна, то то у нас каждый день статьи про криминальную миграцию...
      Как и Дугин, тот вообще, в трех соснах заблудится и теорию под это подведёт.
      Ну зачем нам быть "мостом между Востоком и Западом", "щитом Европы" были, теперь "мостом"?
      Я считаю, что в этом и есть проблема, мы не то, мы не это, мы САМИ ПО СЕБЕ - ВЕЛИЧИНА САМОДОСТАТОЧНАЯ!
      Ни Иван III, ни его внук, ни Алексей Михайлович, ни Петр Великий, Екатерина Великая, Александр I и тд..... - - не желали быть "мостом, где купцы сидят и всякие полезные крестьянам вещи продают".
      Это мечта о "мосте", МАНИЛОВЩИНА.
      Мы Сами Величина - и это надо всегда помнить!
      С уважением,
      hi
      1. +5
        1 августа 2025 08:35
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Я считаю, что в этом и есть проблема, мы не то, мы не это, мы САМИ ПО СЕБЕ - ВЕЛИЧИНА САМОДОСТАТОЧНАЯ!


        Серьезно? Но ваши коллеги в большинстве своем считают что "Россия - это часть европейской цивилизации".
        Часть априори не может быть самодостаточной, она слишком увязана на целое.
        Кстати, если мы самодостаточны, то почему такую самодостаточную культуру-цивилизацию не назвать евразийской? Ведь это и подчеркивает самодостаточность и непохожесть, оригинальность русских.
        Ведь никаких других "евразийских стран" - просто не существует. Другие - либо европейские, либо азиатские. То есть определение "евразийство" - свободный, незанятый никем термин. Что мешает его нам занять и наполнить тем смыслом, который сами сочтем нужным? А оглядываться на Гумилева или Дугина вовсе не обязательно. Что наворотили данные "авторитеты" - это лишь их имхо и не более.
        1. -1
          1 августа 2025 10:47
          Цитата: Illanatol
          Ведь никаких других "евразийских стран" - просто не существует
          Турция. Небольшой кусочек Фракии на европейском побережье
          1. +1
            1 августа 2025 13:45
            Турция - чисто азиатская страна, частично подвергнутая вестернизации "сверху". Причем турки уже начинают тяготится плодами этой вестернизации и готовы "вернуться к истокам".
            Расположена на полуострове "Малая Азия", который дал название всей части света - "Азия".
            Евразийской Турцию можно назвать лишь чисто географически - все же на материке "Евразия".
            Ну так и вся Европа - лишь часть евразийского континента.
        2. +2
          1 августа 2025 12:51
          Анатолий,
          мне представляется,
          что Россия - это европейская, но самостоятельная, цивилизация.
          Как когда то была Византийская империя.
          Но у каждого свой подход.
          hi
          1. 0
            1 августа 2025 13:56
            Нет уж. Либо европейская, либо самостоятельная. "Невозможно одной попой сидеть в разных поездах".
            Строго говоря, Византийскую Империю можно было с большой натяжкой назвать европейской цивилизацией. Да и была ли тогда Европа, как некая единая цивилизация - большой вопрос.
            Да и сейчас Европа - это некий цивилизационный набор. Есть Европа германо-протестантсткая, есть романо-католическая, есть Восточная (славянская большей частью). Они очень разношерстные эти "европы", хотя есть и общие черты.
            Но мы даже от поляков и словаков отличаемся неслабо. Про другие части - даже близко нет.
            Европейское в нас - лишь наносное, поверхностное. Ну да, элитная часть культуры (большинству не очень близкая), образование... технологии? Ну, технологии и прочие элементы техносферы космополитичны и могут интегрироваться в любую культуру.
            Но для интеллигенции (чисто русский феномен, кстати) ваша точка зрения вполне приемлима и предсказуема. Интеллигент - он как "маугли" в волчьей стае. Человек с европейской ментальностью среди людей с ментальностью иной, отличной.

            "Меня объял чужой народ...". Признайтесь, знакомо вам такое мироощущение, верно?
            1. +2
              2 августа 2025 02:13
              Цитата: Illanatol
              Нет уж. Либо европейская, либо самостоятельная.

              А европейская цивилизация монолитна? Мы сейчас наблюдаем размежевание между США и Великобританией с одной стороны и германскими нациями с другой. Трам открыто требует от Дании передать Гренландию в США.Может есть немецкая, французская, испанская, итальянская, англо-американская цивилизации? А еще славянско-католическая и славянско-протестантская. Сербия очень враждебна с Хорватией. Болгария в 20 веке намного чаще воевала против России чем Турция.
              1. 0
                2 августа 2025 08:14
                Нет. Я сам об этом писал. Как и о том, что даже от Восточной Европы мы заметно отличаемся.
                Собственно военные конфликты не являются признаком цивилизационного разделения. Часто конфликтуют и близкие.

                "Человек человеку - брат". (Эпитафия на могиле Авеля).
        3. 0
          9 августа 2025 06:11
          Россия это православная часть европейской цивилизации. И в этом сильное отличие. Кстати европейцы с остервенением резали друг друга разделившись на лютеран и католиков.
          1. 0
            9 августа 2025 07:55
            Спорно, спорно. Даже от восточных славян отличаемся сильно. Они (поляки, в частности), кстати, очень любили называть нас "схизматиками", то есть - еретиками. В том числе и потому, что наше "православие" на самом деле есть вполне оригинальный гибрид византийского ортодоксального христианства и остатков язычества.
            Нет, мы слишком самобытны, поэтому прочная интеграция с любой частью Европы для нас невозможна в принципе. Были мы для европейцев чужаками, чужаками и останемся.
      2. 0
        1 августа 2025 10:07
        Статья какакя то агитпроповская получилась.
        Эдуард, к Вам вопрос. По каким критериям Вы определили, что евразийство потерпело крах? Или Вы считаете, что Ваша статья, достаточно сумбурная, к слову, нанесет евразийству разрушительный удар? Реалии показывают, что до краха пока далеко. Евразийский банк развития (ЕАБР) процветает, а директор Центра интеграционных исследований этого банка, доктор экономических наук и профессор РАН Евгений Юрьевич Винокуров успешно продвигает свою концепцию прагматического евразийства. А для продвижения у него есть все условия - Евразийская ассоциация университетов насчитывает 140 университетов из 18 стран. И излагает свою концепцию Винокуров гораздо более аргументировано, чем автор статьи свою "теорию краха", желающие могут сравнить - https://cyberleninka.ru/article/n/pragmaticheskoe-evraziystvo.
        1. +2
          1 августа 2025 12:48
          Добрый день,
          у меня нет цели "сумбурной" статьей нанести крах Евразийству.
          Это лишь констатация факта: евразийство - это симулякр.
          Наличия процветающего Евразийского банка развития никак не меняет ситуации, как, скажем наличия какого нибудь банка Сверхпромышленного развития.
          Банк процветает не потому, что есть Евразийская теория, а потому, что он качественно работает.
          Я и писал, что большинство стран используют ситуацию в свою пользу, но это никак интеграцией не назовешь. Сравним например с тем же СЭВ в ситуации с санкциями при строительстве газопровода Уренгой-Помары-Ужгород.
          К слову.
          И то, что кто то создал, например, теорию "прагматичного банкротства" или "эффективной безработице" никак не отменяет сути.
          А суть в том, что от того, что Россия назовет себя прагматичной азиатской, евразийской, марсианской страной или сверхпрагматичной, ничего не меняется.
          С уважением,
          hi
          1. 0
            1 августа 2025 13:09
            А суть в том, что от того, что Россия назовет себя

            Вот тут можно согласиться - от того, что страну как то назовут, к примеру - самодостаточной, ничего не изменится. Яркий пример идеологии самодостаточности - чучхе. "Давайте ещё глубже воплощать революционный дух независимости, самостоятельности и самообороны во всех областях государственной деятельности" - это из речи Ким Ир Сена 1967 года. Вам не Дима Костенко статью заказал?
            1. +3
              1 августа 2025 14:36
              Вам не Дима Костенко статью заказал?

              Даже не знаю кто это?
              laughing
              hi
              1. -2
                1 августа 2025 21:22
                Даже не знаю кто это?

                Руководитель Российского общества изучения идей чучхе.
                1. +2
                  1 августа 2025 21:23
                  Понял. Спасибо.
                  good good good


                  текст короткий
                  1. -2
                    1 августа 2025 21:27
                    Не стоит благодарности.Обращайтесь, если что.
                    1. +2
                      1 августа 2025 21:28
                      Не стоит благодарности.Обращайтесь, если что.

                      По идеям чучхе всенепременно...
                      1. 0
                        1 августа 2025 21:32
                        Как раз по идеям чучхе - это не ко мне. В России есть институт кимирсенизма-кимчениризма в Санкт-Петербурге. Лучше к ним.
                2. +1
                  3 августа 2025 18:41
                  Цитата: Nikname2025
                  Руководитель Российского общества изучения идей чучхе.

                  Какой ужас. У нас даже такое есть.
          2. +4
            1 августа 2025 13:26
            Цитата: Эдуард Ващенко
            назовет себя прагматичной азиатской, евразийской, марсианской страной или сверхпрагматичной, ничего не меняется.

            Да как не назови, каких концепций не накидай, но за мыслью и словом должно идти дело. Если его нет, то это лишь хотелки/фантазии/желания и более ничего...
            Называться "цивилизацией" (ни больше, ни меньше) - это тоже нехилый такой вызов. Цивилизация - это, на мой взгляд, слишком серьёзно (если не брать локальное понятие: общество, существующее в конкретных временных и пространственных рамках, тогда практически каждое государство с проживающей на его территории национальностью можно считать "цивилизацией"), а в широком понятии - она должна быть совершенно (может даже феноменально) иной/отличной, с ней должны сравнивать, считаться, изучать, идти за ней (подражать) или противостоять. Сейчас, кажется, грань между цивилизациями прошлого стёрлась. Повсюду власть капитала устанавливает чуждые народам правила, всё сведено к накоплению фантиков от которого формируется чувство "типапревосходства", прогресс свёлся к техническим "игрушкам", а не к прогрессу отдельного человека, человечества... Даже национально-культурная идентичность стирается, постоянно проигрывая навязанным рекламным нарративам.
            1. +2
              1 августа 2025 14:32
              Да как не назови, каких концепций не накидай, но за мыслью и словом должно идти дело

              ++++++++++++++++++++++++++++
          3. 0
            1 августа 2025 14:03
            От названия - действительно меняется мало. Но многое меняется от смены внешнеэкономических и внешнеполитических ориентиров.
            Россия в последнее время была слишком привязана к Западу, видя в нем образец для подражания. Пора все это пересмотреть, поскольку будущее будет принадлежать не Европе и Северной Америке, а великим державам Азии и Африки (да, именно Африки).
            Большую часть истории человечества основной тренд развития задавала вовсе не Европа. Шумер, Аккад, Египет и прочее - это все же не Европа. Краткий (в масштабах Истории) период западного доминирования заканчивается. Да и сам Запад рискует разделить судьбу этрусков и кельтов. Зачем нам идти по такому маршруту, который ведет к пропасти? Пора менять маршрут.
      3. +3
        1 августа 2025 13:20
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Мы Сами Величина - и это надо всегда помнить!
        Именно это я пытался донести, с поправкой на то, что Россия цивилизация самостоятельная, а вовсе не европейская и не азиатская...
      4. +2
        1 августа 2025 13:55
        Да, Эдуард! Насчёт моста с Вами абсолютно согласен. Поскольку мост всего лишь инструмент, пусть и большой, и принадлежит кому-то и может быть уничтожен.
        Но мне непонятно, если совсем отказаться от теории Евразийства, не будет ли это на пользу тем, кто доказывает, что всё, что за Уральскими горами должно быть отторгнуто от РФ, поскольку она захватила, колонизировала ? Вопли о деколонизации Росси могут усиливаться
        Вот что интересно, сравнительно недавно, малограмотные понаехавшие стали гордо заявлять, что Аллах создал всё и потому они имеют право жить везде где хотят. И в Росси..И вести себя как хотят. И нельзя их испытывать на знание русского языка. Только Аллах может.То есть идёт работа. Как что противопоставить этому
    2. +2
      1 августа 2025 13:05
      Цитата: Luminman
      Труды Л. Гумилева отталкивались от неприятия чуждой славянам, финнам и тюркам романо-германской цивилизации........

      У Л. Гумилёва для меня много странного. Например, он называл Буддизм "антисистемой", и в целом относился к нему очень отрицательно. В книге "Этногенез и биосфера Земли " он резко против Буддизма. Непонятно.
      1. +2
        1 августа 2025 13:16
        Цитата: Reptiloid
        Например, он называл Буддизм "антисистемой"
        Признаться, такого не помню, читал давно, но у него есть работа, посвященная древнему Тибету, где он пытается проанализировать, как буддизм повлиял на Тибетскую империю...
        1. +1
          1 августа 2025 13:21
          Я такого не читал.
          Раньше в Тибете была религия древняя --- Бон-по, разновидность Зороастризма. Она сохранилась и сейчас в некоторых местах в Тибете. Шаманам Бон-по приписывают сверхъестественные силы.
          1. +1
            1 августа 2025 13:26
            Цитата: Reptiloid
            Раньше в Тибете была религия древняя
            В тех делах я совсем не силен... wink
          2. 0
            1 августа 2025 14:09
            Бон-по - ближе по духу к учению Мани (манихейство). По-сути - это разновидность сатанизма. И именно жрецы Бон-по (а не буддисты) были популярны в нацистской Германии.
            1. 0
              1 августа 2025 14:17
              Сейчас обе религии уживаются в Тибете. А то что нацисты кого-то привлекли, это ни о чём. Они много что привлекали --- и Сонцеворот, и Руны, идеи Индуизма и другое. А сатинистами кого только не клеймили! Даже чёрных кошек обвиняли и казнили. Инквизиция, Святая, постаралась. Да и женщин красивых тоже подвергали. На этом основании
      2. +1
        1 августа 2025 22:22
        У меня не сложилось впечатление что Гумилев что-то оценивал как хорошее или плохое. Даже химеру описывал как явление ведущее к гибели этноса, но без оценки. Типа "бывает и так".
        В его работах он вводит понятие «старая этническая система» как устойчивую, консервативную модель этноса, основанную на глубоко укоренившихся традициях, мировоззрении и духовных практиках. Буддизм, по его мнению, является религией именно такой старой этнической системы

        Буддизм, будучи религией с древней историей и сильной традиционной базой, способствует сохранению этнической идентичности и культурных норм в рамках этноса. Гумилёв отмечал, что такие религии поддерживают устойчивость этнических систем, препятствуя их быстрой трансформации или распаду.

        Этнос — это живой организм, тесно связанный с природной средой. Буддизм проповедует уважение к природе и внутреннюю гармонию, что способствует сбалансированному взаимодействию этноса с биосферой, характерному для старых этнических систем.

        В отличие от религий, стимулирующих активные завоевательные движения и расширение территории (например, некоторые формы монотеистических религий), буддизм не содержит в себе агрессивного экспансионизма. Это соответствует модели старой этнической системы, ориентированной на сохранение и внутреннее развитие, а не на внешнее расширение.

        Ритуалы и символика как элементы этнической памяти
        Буддизм сохраняет сложную систему ритуалов, символов и мифов, которые служат механизмом передачи этнической памяти и ценностей из поколения в поколение — важный аспект старой этнической системы по Гумилёву.

        Буддизм представлен как религия, тесно связанная с устойчивыми, консервативными этническими структурами, обеспечивающая их гармоничное существование в биосфере Земли и способствующая сохранению этнической самобытности в течение длительного времени.
        Где-то у него была такая мысль, что у греков религия о жизни (про аид мало, там скучно и серо), в христианстве и исламе как жить чтоб не мучиться после смерти и дождаться новой жизни, то буддизму не интересны сегодняшняя жизнь, несомненная смерть, а главное проекция в будущие инкарнации. Коряво вышло, но идея понятна, надеюсь.
  8. 0
    1 августа 2025 07:57
    Крах Евразийства


    Хотелось бы понять, что понимается под определением "Крах Евразийства
    ".
    Вряд-ли возможно на основании взглядов советского периода понять смысл и место России, СССР, или Российской Империи в Евразии. Собственно, исключительно благодаря открытиям последних 40 лет, в первую очередь в области ДНК, человечество получило возможность оценить достаточно точно перемещение и ареалы расселения тех, или иных популяций людей и народов.
    Исключительно благодаря этому инструменту можно понять почему именно Россия занимает такую огромную территорию. Без анализа взаимосвязи русских с ариями и другими родственными предковыми культурами сущность "Евразийского " определения России вообще понять невозможно, тем более, если руководствоваться исключительно последним тысячелетием. Несмотря на то, что православный календарь насчитывает более 7000 лет, большинство авторов пытается оперировать исключительно последним тысячелетием.
  9. +2
    1 августа 2025 08:10
    Добрый день.
    Давайте разобьём проблему на три основные блока:
    1. Античные предки славян.
    2. Интеграция ранних славянских племён в племенные объединения под контролем скифов в Причерноморье; в сарматском мире; во времена западного тюркского каганата; в королевстве готов; Великой Болгарии.
    3. Современные отношения России и отколовшихся от СССР "эмиратов".

    Если интересно, прокомментирую более подробно или отвечу в личном сообщении.
    1. +1
      1 августа 2025 09:53
      самая большая проблема в том что в истории не принято считать что у славян были предки. просто приняли точку зрения что вот была пустая земля и тут бац из ниоткуда взяли славяне. и пофиг что с санскритом почти один язык. вот не было у иезуитов книги где написано что славяне существовали , значит славян не существовало. а потом по ходу рептилоиды с Нибиру завезли.
      1. 0
        2 августа 2025 07:44
        Спасибо за Вашу реплику. Много лет вел дискуссии как с отечественными историками, так и с европейскими панславистами. Общая агрессивная реакция долгое время была одна:
        1. У славян не было античных предков
        2. Славяне самозародились на территории лесов и болот в пятом веке, и агрессивно полезли уничтожать высокоразвитую Византию вместе с аварами.
        6. Македонцев не было, они были греки, но другие.
        7. От фракийцев, иллирийцев и македонцев не сохранилось письменных свидетельств их языков (всё сгорело в Александрийской библиотеке), поэтому они не предки славян.
        8. После завоевания даков, иллирийцев и фракийцев часть их полностью перешла на латынь, другие на греческий язык.
        (Нонсенс, ессеи, народы Индии, иранцы, китайцы, аборигены Австралии не забыли свои языки, а фракийцы и иллирийцы забыли, причём мгновенно, без школ и газет мгновенно перешли как по ниточке к северу на латынь а к югу на греческий. В науке это назвали "быстрая романизация")
  10. +1
    1 августа 2025 08:13
    Не совсем понятно,что такое мелкобуржуазная белогвардейская среда,и не понятно почему этой среде понадобилась новая идеология - евразийство,как историческое и культурно-политическое движение (со слов автора статьи)
    Все сторонники евразийства,это гностики,язычники и постмодернисты + примкнувшие к ним национал-большевики (!),и эти туда же,в евразийство.
    Интеллектуалы,короче,воду мутят.
  11. 0
    1 августа 2025 09:07
    В условиях конфронтации с западом евразийство является обычным лозунгом.
    Причём лозунгом вполне в рамках пресловутой "рилполитик" даже с учётом того что его порой озвучивают фрики.
    1. 0
      9 августа 2025 06:09
      Что-то вспомнился Петр Великий , который считается западником, но который на самом деле сказал , что "Нам надо многому научиться у Европы, а потом отвернутся от нее".
  12. -1
    1 августа 2025 09:10
    Первым, принципиальным вопросом происхождения славян является античный период.
    Занимаясь историей славянских языков, я пришел к выводу, что славяне - это вытесненные со своих мест обитания племена македонцев, галлов, фракийцев, иллирийцев. Их вытеснили легионы Рима, максимум сопротивления пришелся на период войн Митридата Евпатора. Пребывая в изнании, эти племена идентифицировали себя по схожести диалектов, единому слову. Отсюда и самоназвание "словене". Это пахари, изгнанные в леса со своих мест обитания. Пожив на территориях, ранее занятых вандалами и готами, они частично вернулись на Балканы, частично пошли расселяться в зоне лесов, освоив подсечно-огневое земледелие.

    Не было единого древнего славянского народа.

    Для возникновения народа некое племя, объединенное общим хозяйственным укладом, религией, обычаями, кровным родством, должно попасть в "место мультипликации", где из-за обилия пищи его численность начнет расти в геометрической прогрессии.


    Таких мест в Северной Евразии всего три:

    - Степи Монголии - кочевое животноводство, избыток белка, резкий дефицит углеводов. При достижении максимально возможной численности, сформировавшийся народ идёт в сторону источников углеводов - зерновой пищи.
    Родина тюрков, монголов, и родственных им племён.

    - Плодородный полумесяц и его продолжение на Балканы и Южную Европу. Обилие зерна, относительный дефицит белка. При достижении максимального потолка населения народы идут захватывать пахотные земли соседей.
    Родина иранских и южно-европейских народов.

    - Датский полуостров. Избыток белка - киты, дельфины, рыба. Резкий дефицит углеводов. При достижении потолка населения сформировавшиеся народы идут в сторону центров производства зерна по руслам рек. Родина галлов и германцев.

    Славяне не вписываются в концепцию возникновения в "центре мультипликации".
    Исторически названые славянами племена появились в "лесной зоне голода" - это были племена пахарей, изгнанных римлянами со своих полей. Они "рыскали по горам и лесам" где-то в районе Карпат, или прятались в камышах по Дунаю, где их и отлавливали кочевники, сажая на свои поля в Северном Причерноморье.

    Часть изгнанников отступила на территорию Малой Азии.
    Еще в первом столетии до нашей эры предки славян жили на территории современной Франции, Италии, Австрии, на Балканах, и в Малой Азии.
    Переселение предков славян в Малую Азию началось после завоевательных походов Александра Македонского, когда для них открылась возможность заселить освободившиеся земли. Кроме македонцев, туда переселялись галлы/кельты , основав государство Галатию на территории нынешней Турции, там, где сейчас стоит город Анкара.

    Перемещение продолжилось и позднее, но уже не как завоевание, а как бегство, изгнание с обжитых мест легионами Рима. Пахари не имели возможности противостоять римской армии. Римлянам было достаточно не дать им собрать урожай несколько лет подряд, и судьба Галлии была решена. Такая же участь постигла италийцев не латинского происхождения, даков, венедов. К слову сказать, часть Галлии находилась на италийской стороне Альп, на севере Апеннинского полуострова, им самой природой было суждено уходить на восток.

    Выдавливаемые римлянами народы общего слова/языка скапливались в Малой Азии.
    В эпоху войн Митридата Евпатора произошло окончательное разделение народов. Лояльными Риму стали люди греческого языка, они и были оставлены на территории империи, инкорпорированы в ее народ. Империя стала греко-римской. А народы единого слова остались в войске Митридата Евпатора до последнего, отступив с ним в Крым, в Босфорское царство.

    Галлы и даки были собраны там до момента смерти Митридата. Но греческое население Боспорского царства пошло на сделку с римлянами, предав Митридата.
    Галл Битоит (Витоит, Витовт?) выполнил просьбу Митридата убить его. Крупных сражений, и мелких, впрочем тоже, после этого в Крыму не было. Однако галлы и даки, потомки македонцев после этого исчезли из европейской истории.
    А через 400 лет «из ниоткуда» появились многочисленные, храбрые, боеспособные племена славян-хлебопашцев, очень хорошо знающие дорогу в греко-римскую империю.
  13. 0
    1 августа 2025 10:57
    Для начала немного о правописании. Я в курсе, что в современной России к правописанию относятся "гибко", но написание "большевицкий" режет глаз. По правилам русского языка правильно - "большевистский".

    Теперь о "цивилизациях" и "цивилизационных идеологиях". На планете Земля существует один вид разумных существ - "человек разумный" и именно он создал цивилизацию, то есть организованное общество. Никакого другого разумного вида на Земле нет, а соответственно нет никакой другой цивилизации. Всякие "европейские", "азиатские" и иные региональные разновидности термина "цивилизация" являются результатом искажённого понимания этого термина. Это искажение возникает из-за классово (политически) мотивированного желания уйти от идей марксизма. Желание это возникло у конкретного социально-экономического класса - капиталистической буржуазии, которая ищет социально-философское оправдание своему экономическому и политическому господству. А экономические интересы капиталистической буржуазии требуют как раз разделения цивилизации, то есть организованного человеческого сообщества, на различные группы, объединяющиеся по каким либо критериям вокруг неких центров. Так и появились "цивилизационные теории" - разогнать людей по разным блокам стран и территорий для мобилизации ресурсов с целью защиты интересов крупных капиталистов.
    Интересы же класса наёмных работников наоборот требуют единства человечества в совместном свободном труде для развития цивилизации.
    1. +4
      1 августа 2025 13:19
      Юрий, если следование правописанию можно приветствовать, то категорично сужать значения "богатых" по значению терминов не конструктивно.
      Термин «цивилизация» имеет множество интерпретаций в разных дисциплинах и культурных контекстах.
      Историко-культурный подход
      Цивилизация рассматривается как комплекс достижений определённого общества или группы обществ, включающий развитую городскую культуру, письменность, сложные социальные институты, технологии и искусство. Например, древнеегипетская, месопотамская, индская цивилизации.

      Антропологический подход
      В антропологии цивилизация часто противопоставляется «дикости» или «примитивности» и определяется уровнем социальной организации, наличием государства, письменности, развитой экономики и технологий. Этот подход иногда критикуется за этноцентризм.

      Технический и технологический аспект
      Цивилизация — это уровень развития технологий и материальной культуры, позволяющий создавать сложные сооружения, транспорт, производство и коммуникации.

      Социально-политический подход
      Под цивилизацией понимается организованное общество с установленными законами, системой управления, социальной стратификацией и институтами власти.

      Культурно-философский подход
      Цивилизация — это совокупность духовных ценностей, норм, традиций, религии, этики и искусства, которые формируют уникальную культурную идентичность общества.

      Глобальный или универсалистский подход
      Иногда цивилизацию трактуют как общее состояние человеческого общества в целом, характеризующееся прогрессом, урбанизацией и развитием науки.

      Критические и постколониальные интерпретации
      В этих подходах понятие цивилизации рассматривается как инструмент идеологического доминирования, оправдание колониализма и культурного превосходства одних народов над другими.


      Термин «цивилизация» многозначен и зависит от контекста. Он может обозначать конкретные исторические общества с развитой культурой и государственностью, уровень технологического и социального развития, а также служить предметом критики в связи с вопросами культурного превосходства и колониализма.
      1. -1
        1 августа 2025 19:13
        Тот "подход", который использует автор, и который сейчас в моде у "экспертов" означает ровно то, что я описал: попытка идеологически уйти от марксистской политэкономии и теории классовой борьбы. Иначе говоря, буржуазная идеология солидаризма в чистом виде.
        1. 0
          1 августа 2025 22:42
          Не совсем понял вашу мысль, но не вижу ничего удивительного в том, чтобы условия применения "марксистской политэкономии и теории классовой борьбы" изменились за 150 лет. Мир другой, влияние прежних факторов ослабло, проявились новые тенденции. Очередной диалектический виток познания - феноменология, анализ, синтез.
    2. +1
      1 августа 2025 14:04
      Однозначно, что автор этого текста не понимает что такое цивилизация.
  14. 0
    1 августа 2025 11:01
    Если бы земледельческое общество стало структурно кочевым обществом, и каждый земледелец стал бы воином-всадником, вот тогда и можно было бы говорить об «азиатском (!) пути развития
    Азия -это не только кочевники, но и древняя цивилизация Китая и пр, во времена которых европейцы еще по деревьям прыгали.

    империя выступала в роли колонизатора.
    У России не было колоний-см. определение "колония"
    этнические окраины удерживались исключительно осознанием того, что белый царь обладает военным могуществом, и с исчезновением феодальной монархии в 1917 г. ничто не удерживало их в едином пространстве

    власть до ВОРов превращала их в Россию, усиленно заселяя избыточным русским населением.. Большевики наоборот , превратили окраины в антироссии, превращая русских там в заложников местных наци, посылая их из вымирающей уже России
    В советский период, прежде всего необходимо говорить о «подтягивании» народов и этносов бывшей Российской империи, до уровня коренной России

    в ВОРовской период необхдимо говорить об опускании и ограблении коренной России до уровня окраин-вспомним, что на Смоленщине эектричесвтво провели во многих селах в...1970 г
    1. +2
      1 августа 2025 14:02
      Цитата: Ольгович
      необхдимо говорить об опускании и ограблении коренной России до уровня окраин-вспомним, что на Смоленщине эектричесвтво провели во многих селах в...1970 г

      У меня жена из старинного русского городка Лежнев, что в Ивановской области - сердце России.
      Городок был основан в 1230 году.
      Так вот, водопровод в ее доме появился в 2010 году, а уличное освещение - в прошлом.
    2. 0
      9 августа 2025 06:07
      об опускании и ограблении коренной России до уровня окраин-вспомним, что на Смоленщине эектричесвтво провели во многих селах в...1970 г

      Ну, а сейчас коренная Псковская область нищая по сравнению с некоторыми нерусскими автономиями. Это тоже большевики делают?
      превратили окраины в антироссии, превращая русских там в заложников местных наци
      Поразительно. И как это все окраины при большевиках говорили на русском языке, служили в армии в отличии от ПМВ, да и паранджу большевики сняли с окраинных женщин еще в 1930-х
      1. 0
        9 августа 2025 12:12
        Цитата: Редут
        Это тоже большевики делают?

        да, это они делали:союзные республики в приоритете, потом автномии России, потом южная Россиия0 потом Север-остатки.
        Цитата: Редут
        И как это все окраины при большевиках говорили на русском языке, служили в армии в отличии от ПМВ, да и паранджу большевики сняли с окраинных женщин еще в 1930-х

        И в ПМВ служили и по-русски говорили, кроме тех, кто только что вошел в состав России. И НИКТО изгргаждан России в ПМВ не воевал против России, а против СССР -воевал 1 млн ГРАЖДАН СССР-дивизии, армии, бригады кого только хочешь..
        1. 0
          6 сентября 2025 04:28
          Как ловко вы назвали Псковскую область автономией...
          И в ПМВ служили и по-русски говорили, кроме тех, кто только что вошел в состав России.

          Передергивайте. Вам хорошо известен императорский приказ о призыве по которому инородцев в армию не брали. Наверняка помните и восстание 1916 года в Средней Азии.
          И НИКТО изгргаждан России в ПМВ не воевал против России, а против СССР -воевал 1 млн ГРАЖДАН СССР-дивизии, армии, бригады кого только хочешь.

          Какая у вас странная логика, вы большевиков называете предателями которые развалили страну и уверяете что "против царской России никто из ее граждан не воевал". Так определитесь, они предатели или все-таки не воевали?
          СССР не развалился в мировую войну .РИ развалилась. Миллион граждан воевавших противнее включали бандеровцев лесных братьев, пленных перешедших на сторону врага под угрозой смерти. При всем при этом их число по сравнению с теми кто воевал за СССР ничтожно. Не более двух-трех процентов. Как раз столько сколько было репрессировано.
  15. -1
    1 августа 2025 11:52
    После монгольского нашествия над «суверенными» землями Руси была установлена внешняя власть

    Вот уж точно достали эти мифические монголы. Есть доказательства их присутствия?
    А так годная статья для Президента.
    1. 0
      9 августа 2025 06:03
      Конечно есть. Например буддизм на Волге у калмыков.
      Как обычно ошибочно ассоциируют современную Республику Монголию с древней Монголией. Но даже сейчас, кроме собственно Монголии, есть Внутренняя Монголия и монгольские префектуры Синьцзяна, где живут калмыки и префектуры Ганьсу, где живут монголоязычные сарты, Бурятию и бывшие территории Джунгарии, в частности, Семипалатинскую область и Алтайский край.
      Династия Чингисидов правила и Русью. Последние кто явились из степей на Русь это калмыки.
  16. +3
    1 августа 2025 12:16
    Сегодня очевидно, что евразийство — совершенно нерабочая и, можно сказать, даже вредная теория для внешней политики нашей страны.

    По-моему автор просто не понимает сути евразийства. Евразийство – это не государственное устройство Руси, России, СССР .
    Евразийство — идейно-мировоззренческое направление развития общественной мысли части русской элиты, которая объясняет симбиоз единства степной и земледельческой цивилизаций, европейских и азиатских культур среди народонаселения Руси и России и необходимость его дальнейшего сохранения и развития. Это обусловлено по их мнению уникальным ландшафтно-климатическим пространством, особым этнокультурным ареалом, доминирующей ролью православия.
    Вместо рассмотрения основных положений евразийской концепции России или их критики автор занимается бредовыми рассуждениями о возможности земледельческого общества стать кочевым и пойти по азиатскому пути кроме смеха ничего вызвать не могут.
    "Если бы земледельческое общество стало структурно кочевым обществом, и каждый земледелец стал бы воином-всадником, вот тогда и можно было бы говорить об «азиатском (!) пути развития».
    Где тов. Ващенко видел или знает такие примеры? Их нет и быть не может.
    Что такое азиатский путь развития? Опять ни слова.
    Дайте определение, а потом уже рассуждайте.
    По тексту видно , что азиатским путем автор считает кочевничество. Но это же бред.
    Не было и нет кочевых государств. А вот государств, образованных кочевниками – сколько угодно. Это путь в одну сторону. Обратной дороги нет.
    Затем он пытается рассуждать об альтернативах такого государственного развития
    "Альтернативой этого пути могло быть только полное копирование устройства кочевого общества, чего на Руси мы не наблюдаем".
    Да, мы не видим то, чего не бывает и быть не может.

    "Следует отметить, что вопреки устойчивой историографической традиции, особенно активно продвигавшейся в начале ХХI в., Русь и Руссия развивалась прежде всего как русское государство. "
    Русское государство и есть евразийское.
    1. +2
      1 августа 2025 13:04
      Добрый день,
      симбиоз единства степной и земледельческой цивилизаций

      суть в том, что симбиоза никогда не существовало.
      С таким же успехом можно сказать, что в период пока Чингиз-хан завоевывал Ср. Азию, в юго-восточной Азии был симбиоз Монголов и империи Си Ся, или в период добивания империи Цзынь был симбиоз монголов и империи южный Сунь.
      Или империя Юань - это симбиоз степи и земледельческого Китая. laughing
      Или маньчжуры создали симбиоз кочевников и китайцев в XVII в.
      laughing
      1. +2
        1 августа 2025 13:53
        Симбиоз цивилизаций - это не через завоевание одного государства другим, а через взаимопроникновение и взаимовлияние двух разных культур степной и земледельческой. Русская цивилизация и сложилась на основе этого симбиоза, чего не произошло в Западной Европе и именно этим Россия от нее отличается.
        Это взаимопроникновение и взаимовлияние происходит на приграничных территориях и затем в той или иной степени распространяется в духовно-нравственной жизни всего народа.
        Если русские князья с успехом женились на степных красавицах, то есть основания полагать, что то же самое происходило и с простым народом. Женщины, воспитывая детей неизбежно привносили культуру своего народа, его духовно-нравственные ценности, которые, конечно же в известной степени трансформировались, но никуда не исчезали.
        Эти процессы и являются основой понимания сути евразийства, а не вот это все ваше , связанное с войнами. Земледельцы никогда не завоевывают кочевников, а кочевники земледельцев. Они сосуществуют в мире и войне друг с другом.
      2. +2
        1 августа 2025 14:18
        И почему же кочевой, скотоводческий уклад не может сосуществовать гармонично с земледельческим? По мне, они прекрасно дополняют друг друга.
        Кстати а наши предки были лишь земледельцами? Вы в этом уверены? Что мешало им и скот разводить? Известно, что русо-славяне с большим успехом скрещивали домашний скот с дикими видами, получая хорошие гибриды. Коров с зубрами, домашних лошадок с тарпанами.
        И не было ли таких смеси укладов у тюрок, например? Или у скифов? Последние и скотоводами были, но были и ремесленниками и зерном торговали.
        Так что - не вижу ничего невозможного.
        1. +1
          1 августа 2025 19:40
          почему же кочевой, скотоводческий уклад не может сосуществовать гармонично с земледельческим?
          Может, в стабильных климатических условиях, притираются устанавливается баланс сил. Но климат постоянно меняется, при аридизации земледельцы приходят в упадок и на усохшие поля голодных земледельцев приходят кочевники.
          При увлажнении страдают кочевники, снег для кочевников смерть, если не снег, просто земледельцы сильно размножаются, земледелие много продуктивнее и загоняют кочевников в самую суш.
          Земледельцы практически всегда занимаются скотоводством, но они в отличии от кочевников корм заготавливают и скот подкармливают или вообще кормят.
          Прежде чем не Русь прискакали монголы, туда пришла Монголия, поля горят, леса горят, жрать нечего, все между собой режутся, сокращаются, а тут ещё и монголы, а им такая погода нравится, им нет равных в таком ландшафте.
        2. 0
          9 августа 2025 05:57
          кочевой, скотоводческий уклад не может сосуществовать гармонично с земледельческим? По мне, они прекрасно дополняют друг друга.

          Средневековая Венгрия такой пример. У венгров даже один король был половецкий. И Венгрия в средние века процветала. Только вековое столкновение с Османами не дало ей развиваться дальше.
      3. 0
        3 августа 2025 18:52
        Цитата: Эдуард Ващенко
        Или маньчжуры создали симбиоз кочевников и китайцев в XVII в.

        Вся колониальная эпоха это различные виды симбиозов. laughing
        1. +1
          3 августа 2025 19:58
          Вся колониальная эпоха, это подчинения одних этносов или государств другим.
          Какой симбиоз в Российской империи с казахскими джузами, может их в систему обычаи применили на всю империю?
          А может туркменов или башкир обычаи и порядки определили для всей империи?
          Какой симбиоз Российской империи с завоеванными землями Закавказья, может порядки азербайджанских татар (как тогда говорили) или армянских крестьян распространили на всю империю?
          Записали в свод законном Российской империи?
          Где то в Русской правде, своде обычного права, есть порядок решения взаимодействия как у половцев или хазар?
          А может этот симбиоз был отражен в Судебники Ивана III?
          В Псковской Судной грамоте?
          Хоть в одной статье?
          В Соборном уложении 1649 г. нашел место "симбиоз" с калмыками?
          hi
      4. 0
        9 августа 2025 05:59
        Так завоевание это не симбиоз.
  17. +2
    1 августа 2025 13:07
    И чего автор хотел сказать? Автор вообще то с большим упорством пытается доказать, что мы не азиаты, но при чём здесь евразийство? Да и утверждение о том, что христианство это европейская религия не соответствует действительности.
    1. 0
      2 августа 2025 07:57
      Для автора сего опуса Азия и азиатчина - это бывшие среднеазиатские республики СССР, которые он называет "страны Востока". Мол, если они ушли, то и вся теория евразийства провалилась и оказалась несостоятельной. Ничтоже сумятеша, он утверждает:
      "Сегодня очевидно, что евразийство — совершенно нерабочая и, можно сказать, даже вредная теория для внешней политики нашей страны."
      Дело в том, что сей посыл только подтверждает его непонимание сути евразийства, как обоснования права существования русскости, уникальной самобытности русского народа, которая формировалась не только во взаимодействии и взаимопроникновении земледельческих и кочевых культур населения, но и во взаимодействии с азиатскими народами Сибири и Дальнего Востока. А это бОльшая часть территории России. Тов. Ващенко вообще упустил эту сторону евразийства .
      1. 0
        9 августа 2025 05:53
        Сибирь это север, а не восток
  18. +4
    1 августа 2025 13:40
    Цитата: Эдуард Ващенко
    !Дань неимучая" лежала тяжким бременем на русских, до монголов дани особо не ведавших, больше сами брали её.


    Сказочки, однако. Напомнить, из-за чего славяне-древляне князя Игоря... немного того, секвестировали?
    Любое государство не может существовать без налогов, податей, как тогда выражались.
    Брали налоги (если угодно, дань) князья (не только потомки Рюрика, кстати), ну а позже стала брать и Орда.
    Да, Орда брала 10% от доходов. Но взамен - обеспечивала военную защиту от внешнего неприятеля. С которой сами русские князья не всегда справлялись, по вполне объективным причинам (малый прибавочный продукт, малочисленность дружин и бесконечные междоусобицы при огромных просторах, плохой логистике и отсутствии естественной защиты в виде бурных рек и высоких гор).
    Воевали ордынцы не раз в одном строю с русскими, славянами, если угодно. Вроде отметились и на Чудском озере и даже при Грюнвальде.
    Для меня несомненно, что если бы не ордынская "крыша", порвали бы наши соседи (преимущественно западные) тогдашнюю Русь раздробленную как тузик грелку. И весьма показательно сравнить судьбу южнорусских земель, что ушли из-под пресловутого "ига" (благодаря литовцам и полякам) с судьбой тех русских земель, что остались с Ордой и Москвой. Первые превратились в медвежий угол, заповедник холопского духа, вторые - стали великой державой.
    1. 0
      1 августа 2025 17:00
      Цитата: Illanatol
      если бы не ордынская "крыша", порвали бы наши соседи (преимущественно западные) тогдашнюю Русь раздробленную как тузик грелку
      Готов подписаться под каждым вашим словом...
    2. 0
      9 августа 2025 05:44
      Орда брала 10% от доходов. Но взамен - обеспечивала военную защиту от внешнего неприятеля.

      Десятина это много. Такое получала только Церковь.
      Военную защиту Орда оказывала только в крайний момент, ради своих интересов. Можете вспомнить сколько с Запада было нападений во времена Орды.
      по вполне объективным причинам (малый прибавочный продукт, малочисленность дружин

      Ну вот видите куда бы пригодилась это десятина.
      Воевали ордынцы не раз в одном строю с русскими, славянами, если угодно. Вроде отметились и на Чудском озере и даже при Грюнвальде.
      А есть гарантия что ордынским наемникам не платили отдельно?
      если бы не ордынская "крыша", порвали бы наши соседи (преимущественно западные) тогдашнюю Русь раздробленную как тузик грелку. И весьма показательно сравнить судьбу южнорусских земель

      Так значит порвали все-таки, раз южная и западная Русь отвалилась?
      превратились в медвежий угол,

      Они превратились в медвежий угол из-за торговой логистики.Торговля по Днепру стала местечковой после кризиса в Византии и занятие Прибалтики рыцарями.
      Да, Орда брала 10% от доходов. Но взамен - обеспечивала военную защиту от внешнего неприятеля.

      При этом вся торговля в Орде была в руках мусульман. При этом Орда еще и выгребала военные контингенты из Руси для своих нужд. А главное торговала невольниками, а это убыль с обрабатываемых земель.
  19. 0
    1 августа 2025 15:46
    Автор искажает нашу историю. Как раз Иван Грозный прекрасно признавал первенство Орды чингизидов, именно поэтому он уступил трон чингизиду :
    В 1575 году царь Иоанн Грозный совершил удивительный поступок, который поразил всех придворных и иностранных дипломатов. Он отказался от Великокняжеского престола и принял имя Ивана Московского, переехал из царских палат, а на престол возвел касимовского царевича хана Саин-Булата. Касимовский царевич был потомком хана Ахмата, того самого который пытался захватить Москву, но остановился на реке Угре. Отец царевича, Бек-Булат, был прямым потомком Чингисхана — в середине XVI века он присягнул Ивану Грозному, перейдя на русскую службу. Здесь он взял в жены Алтынчач — сестру второй супруги московского государя Марии Темриковны.

    Источник: Зачем Иван Грозный в 1575 году передал власть потомку Чингисхана - Русская семерка
    Наши предки вышли из Сибири, как и многие Европейцы. Потому евразийцы правы исторически.

    © Русская Семерка russian7.ru
    1. +1
      2 августа 2025 08:25
      Цитата: Ross
      Автор искажает нашу историю. Как раз Иван Грозный прекрасно признавал первенство Орды чингизидов, именно поэтому он уступил трон чингизиду :


      Нет, строго наоборот. Отдавая трон "татарскому царевичу", Иван как раз подчеркивал подчиненное положение татар в своей державе. Поскольку Иван отдавал власть над "земщиной", а себе оставлял власть над опричниной, которая была привилегированной частью державы.
      Ранее русские управляли "земщиной", то есть гражданской, тыловой частью, а Орда, по сути, была тогдашней "опричниной", играла функции высшего военного сословия. Тыл и Фронт двуликой державы-сфинкса, пусть еще не совсем единой.
      Позже схожее положение займут казаки, в некотором смысле - прямые потомки ордынцев. Само слово "казак" - как бы татарского происхождения. И казаки от прежних времен сохранят некое высокомерие и пренебрежение по отношению к "мужичью". А у некоторых казацких атаманов-лидеров будет проявляться стремление создать некое автономное "казацкое государство", причем во времена совсем недавние (Каледин, Семенов).
    2. 0
      9 августа 2025 05:51
      Иван Грозный посадил Симеона Бекбулатовича на трон для того чтобы показать что трон Москвы являются и троном чингисидов. Таким образом обеспечивалась лояльность ордынских земель вошедших в Русь. В глазах ордынской знати и ордынского населения трон Москвы стал троном Орды.
      При этом Иван Грозный еще и баллотировался на выборы в Польше где кандидатом не мог быть московский царь.
  20. 0
    1 августа 2025 20:58
    Короче, Евразийство, это стародавний вариант цеевропейства, такой же смешной и нежизнеспособный..
  21. 0
    2 августа 2025 08:06
    Теперь о сопряжении пахарей и скотоводов.
    Давайте сначала разберем, как пахари появились в степи.
    1. Традиция землепашества очень консервативная, её силой навязать невозможно. В Европе землепашество было продолжением "Плодородного полумесяца", через малую Азию и Балканы в Италию, и далее на территорию нынешней Франции и Испании.
    Основой античного хозяйства было земледелие, но дополнительно было свиноводство и овцеводство. Именно за счёт свиноводства и овцеводства изгнанные Римом пахари и выживали в зоне гор и лесов.
    Скифы и сарматы были кочевники с присваивающим типом хозяйствования, они сами не пахали, но крышевали пахарей.
    И скифы, и сарматы рассматривали пахарей как источник прибыли, также как броды и переправы, где можно было брать дань с купцов.
    Скифское золото - это золото греков, полученное ими за торговлю зерном. И там с фотографической точностью показаны скифы, но никакой земледельческой символики там нет.
    Поэтому у степной цивилизации Причерноморья были вековые традиции сосуществования с пахарями, но на основе хорошо знакомого нам по 90-м годам крышевания.
    Да, решались вопросы кто конкретно собирает налоги, но не было принципиальной идеи пахарей искоренять.
    Исключением был Аттила и авары на начальном этапе, но потом и они поняли прибыльность разведения подчинённого пахотного народа.
    2. Кочевники леса древляне. От них сейчас остались племена лапландцев. Это были европейские индейцы, упрощённо говоря.
    По мере развития подсечно-огневого земледелия часть их постепенно смешивалась со славянами (полянами, поляками от слова палить, пал, поляна, поле), переходили из сумрака леса на Русь (от слова русь также русый, светлый). Так славяне обогатились навыками жизни в лесу, а древляне перешли на оседлость.
    3. Племена вятичей с культом коровы, кочевники лесостепи с традициями ариев, скотоводы, (но не овцеводы) также постепенно смешались с полянами, обогатив Русь традицией молочного животноводства.
    1. 0
      9 августа 2025 05:52
      Всю свою историю Русь стремилась выйти на Черноземье из Леса.
      1. 0
        9 августа 2025 12:52
        Всю свою историю Русь стремилась выйти на Черноземье из Леса.

        Но сначала дошла до Ладоги.
        Святослав разбил хазар в союзе с Византией, но после этого печенеги полностью взяли степь под контроль.
        "Испить шеломом Дона" после этого удалось при Дмитрии Донском (что под сомнением), а реально при Иване Грозном.
        1. 0
          6 сентября 2025 04:20
          В Ладоге славяне изначально были.В Ладоге был союз с варягами которые показали что могут проходить через хазарские владения.
  22. 0
    2 августа 2025 08:30
    Взаимоотношения раннего славянского государства с сарматами.
    Как только пахари создают своё государство с крепкой пехотой (традиция конного боя также очень консервативная, и также очень трудно передается), князья начинают набор сарматов в дружину.
    Так постепенно происходит некоторое смешивание традиций, хотя до последнего времени казаки считали себя отдельной частью русских.
    Крепкое государство земледельцев таким образом начинает постепенно ассимилировать и кочевников с присваивающим типом хозяйствования.
    Так сарматы входили в элиту Польши и Руси, собственно и другие рода завоёванных кочевников становились зачастую частью русской элиты, как роды Ахматовых, Юсуповых.

    Но вот отделение современных "эмиратов" от России (СССР) мгновенно вернуло ситуацию к норме присваивающего хозяйства. Бывшие кочевники тут же осознали себя господами бывших пахарей.
    И собственно, на этой основе строят свои отношения с нынешней Россией.
  23. 0
    2 августа 2025 08:49
    Цитата: Эдуард Ващенко
    Ну и скажем, Великая Социалистическая октябрьская революция, так же, в октябре 1917 г. называлась восстанием.


    Тогда можно было назвать и восстанием и переворотом. Но затем, с учетом последствий такой смены режима во всех сферах общественного бытия, самым корректным определением стала именно "Революция".
    Захват власти - есть лишь средство и предпосылка осуществления социально-экономических преобразований.
  24. 0
    9 августа 2025 05:31
    Россия не восток, ни запад. Россия это север.
  25. -1
    25 августа 2025 09:14
    Сопредельные страны активно используют текущую трудную внешнеполитическую и логистическую (финансы и товары) ситуацию России к своей пользе. Тем самым, конечно, помогая нашей стране.
    И активно ее завоёвывая изнутри
  26. 0
    31 августа 2025 14:56
    Знаю только одно - с Азией России не по пути. Каждый должен идти своим путём. И не было никакого "естественного" движения на юг (что автор подразумевает под этим термином? Какая природная сила гнала армию в ханства?). Присоединение Азии было ошибкой, которую исправить пытаемся и сейчас, и вполне неуспешно.
    1. 0
      6 сентября 2025 04:30
      Тогда бы в Азии были бы англичане или американцы.И Россия получила бы гораздо большие траты и потери.
      1. 0
        9 сентября 2025 16:02
        Как подсчёты вели? И только ли математика здесь уместна, с учётом настоящей исторической катастрофы для России с оккупацией?