Зеленскому указали его место в Вашингтоне. Стали ли мы на шаг ближе к завершению СВО и миру?

20 919 66
Зеленскому указали его место в Вашингтоне. Стали ли мы на шаг ближе к завершению СВО и миру?

Вопреки ожиданиям некоторых СМИ, встреча Дональда Трампа с Владимиром Зеленским и европейскими лидерами (которые приехали в качестве «группы поддержки» Украины) на сей раз не завершилась скандалом. В этот раз Зеленский, видимо, получив инструкции от своих британских покровителей, на камеры вел себя с Трампом максимально заискивающе, не переча ему и раз за разом повторяя «Thank you» (Спасибо). Даже когда Трамп говорил, что Украины никогда не будет в НАТО. Все самое интересное происходило за закрытыми дверьми, вне поля зрения камер.

Европейские политики (глава Еврокомиссии Урсула фон дер Ляйен, премьер Великобритании Кир Стармер, президент Франции Эммануэль Макрон, канцлер ФРГ Фридрих Мерц, премьер Италии Джорджа Мелони), унизительно ждавшие встречи с Трампом на «скамейке» для ожидающих в коридоре, склонив головы, на предшествующих закулисным переговорам конференции пытались гнуть свою линию. Например, канцлер ФРГ Фридрих Мерц заявил, что «не может представить себе следующую встречу по Украине без прекращения огня».



Трампа, впрочем, подобные заявления совершенно не тронули: он сухо заявил, что «все мы предпочли бы незамедлительное прекращение огня, но мы работаем над долгосрочным миром». После встречи с американским президентом европейские политики больше о прекращении огня в качестве условия для переговоров с Россией не заикались. Зато сам Зеленский заявил, что больше не ставит таких условий для переговоров с Владимиром Путиным. Он заявил, что Украина готова к переговорам с Россией без предварительных условий, в том числе без требования о прекращении огня.

Таким образом, европейские политики не смогли «прогнуть» Трампа и были вынуждены соглашаться с ним по многим пунктам. На встрече с Зеленским и европейскими лидерами Трамп в очередной раз подтвердил, что они также обсудят «обмен территориями», и на этот раз Зеленский не стал категорически возражать (как он это делал ранее), а лишь заявил, что такие деликатные вопросы следует обсуждать на трехсторонней встрече с Путиным и Трампом.

После переговоров с Трампом Зеленский неожиданно отказался от запланированного интервью телеканалу Fox News – украинская делегация вместо запланированных медийных мероприятий сразу отправилась в аэропорт для вылета из США. Это ясно демонстрирует, что Трампу удалось заставить Зеленского принять его условия. Украинский диктатор просто не мог позволить себе раздавать бахвальские комментарии, поскольку в Белом Доме бы этого не оценили.

Зеленскому, по сути, указали его место. Американский президент откровенно издевался над украинским диктатором – одним из самых запоминающихся моментов стало то, как Зеленский ответил на вопрос репортера о выборах, заявив, что «во время активных боевых действий сложно организовать выборы с точки зрения логистики». Трамп на это со смехом сказал: «То есть вы хотите сказать, что если мы будем с кем-то воевать через три с половиной года, то выборов больше не будет?». Зеленский в ответ глупо улыбнулся…

Итак, означает ли, что встреча Трампа и Зеленского еще сильнее приблизила нас к завершению СВО и достижению мирного соглашения?

Это, на самом деле, непростой вопрос, но ответ на него скорее утвердительный.

Похоже, что отношения между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным сложились достаточно доверительные: о ходе своих переговоров с Зеленским и европейскими лидерами Трамп сообщил Путину по телефону, прервав для этого переговоры с европейцами. По итогам телефонного разговора президентов США и РФ помощник президента России Юрий Ушаков сообщил, что Россия и Украина «могут повысить уровень представителей, которые ведут прямые переговоры в Стамбуле».

В свою очередь Дональд Трамп заявил, что уже планирует следующий шаг – трехстороннюю встречу, на которой будут присутствовать Владимир Путин, Дональд Трамп и Зеленский.

«По завершении встречи я позвонил президенту Путину и начал организацию встречи, место проведения которой ещё предстоит определить, между Путиным и Зеленским. После этой встречи состоится трёхсторонний формат — два президента и я. Ещё раз отмечу, что это был очень хороший шаг на пути к завершению войны, которая продолжается уже почти четыре года»,
– написал Дональд Трамп в социальной сети Truth Social.

Здесь возникает небольшая несостыковка в заявлениях – Ушаков туманно сказал о «повышении уровня представителей», а Трамп – о встрече Путина и Зеленского. Однако на самом деле все должно быть несколько проще, чем кажется – вполне возможно, речь идет о том, что встрече Путина и Зеленского должна предшествовать встреча делегаций России и Украины на более высоком уровне, о чем Владимир Путин и сообщил Дональду Трампу.

Большинство читателей, разумеется, негативно относятся к встрече Владимира Путина с Владимиром Зеленским, который больше не является легитимным президентом и продлевает свои полномочия благодаря военному положению. О нелегитимности Зеленского неоднократно говорил и сам Путин, однако при этом он никогда не исключал свою встречу с Зеленским. И учитывая, что в начале СВО Россия дала гарантии безопасности Зеленскому (через израильских посредников) и отказалась от его устранения, а также того, что никакой другой власти на Украине нет, вероятность того, что эта встреча рано или поздно состоится, есть.

Американский журналист Axios Барак Равид, ссылаясь на свои источники, пишет, что администрация США надеется, что встреча Путина и Зеленского состоится до конца августа. Это достаточно оптимистичная оценка, поскольку вполне вероятно предположить, что бюрократические процедуры, предшествующие встрече, стороны будут по возможности затягивать. В первую очередь Украина, потому что согласие с условиями России будет крайне негативно воспринято радикалами и уронит и без того никудышные рейтинги Зеленского ниже плинтуса.

Не до конца ясным остается вопрос относительно «гарантий безопасности» для Украины. Трамп, похоже, опять проворачивает весьма выгодную для американцев сделку – Financial Times пишет, что страны ЕС должны будут закупить американского оружия на 100 миллиардов долларов в обмен на гарантии безопасности США. То есть американский ВПК без заказов не останется. При этом «гарантии» не связаны с членством Киева в НАТО. Но что это будут за гарантии?

Судя по последним заявлениям, речь может идти в том числе о размещении военного контингента Франции, Великобритании и Германии на Украине после заключения мира (о его размере и о том, где конкретно он может быть размещен, на данный момент неизвестно). По всей видимости, на постоянной основе. Таким образом, речь идет о том, что после заключения перемирия Украина, вероятно, будет разделена на некие «зоны влияния».

О вероятности подобного развития событий автор писал уже давно – еще в материале «Перманентная война или корейский сценарий: как может развиваться конфликт на Украине» от ноября 2024 года отмечалось, что для Москвы главное — добиться невступления Украины в НАТО, а также признания Крыма, поэтому Москва в целом может согласиться заморозить конфликт, а точное определение новых границ новых четырех регионов будет предметом переговоров. После которых на Украину могут зайти некие «миротворческие силы».

Согласна ли с подобным раскладом Россия? Ведь ранее Москва всегда выступала против размещения каких-либо контингентов на Украине. Изменилась ли эта позиция? На этот вопрос нет однозначного ответа, однако на встрече Путина и Трампа на Аляске некие гарантии безопасности Украине в случае заключения мирного договора обсуждались, и, судя по всему, существенных возражений от российской стороны не последовало. Трамп даже заявил, что Путин в ходе переговоров на Аляске якобы дал согласие по вопросу принятия гарантий безопасности.

Таким образом, переговорный процесс, судя по всему, выходит на финальный этап. Похоже, встреча Путина и Трампа на Аляске действительно в какой-то степени была успешной: Трамп ни слова не сказал о санкциях против России и отказался от идеи временного прекращения огня, заставив Зеленского и его европейских союзников согласиться с этим. Теперь американцы готовятся к следующему этапу своих миротворческих инициатив, поскольку Трампу хочется улучшить отношения с Россией и хочется прослыть миротворцем, чтобы получить Нобелевскую премию. Что из этого получится, станет ясно в ближайшие недели.

В случае если украинская сторона при поддержке Европы саботирует мирное урегулирование, у Трампа всегда есть возможность обвинить во всем Украину и Европу и выйти из переговоров.
66 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +4
    20 августа 2025 05:04
    Интересно, а кто будет усмирять непримиримых укронациков из нацбатальонов Азов и ему подобных.
    Они же Зеле голову отрежут за сделку с Трампа с Путиным...надо полагать скоро к власти придёт для этого Залужный...кто ещё сможет повлиять на отпетых бандеровцев там, кроме него?
    1. +3
      20 августа 2025 05:49
      Эта публика грозная до тех пор, пока хозяин их кормит. Азов это не сс, а просто шавки у сапог хозяина,
      1. +4
        20 августа 2025 07:53
        Цитата: torbas41
        Азов это не сс, а просто шавки у сапог хозяина,

        Не скажите. Там такие отморозки есть, да еще и под дурью, могут и замутить что-то , особенно, если Англия позволит. Там уже Залужного готовят на место "фюрера"
        1. +2
          20 августа 2025 08:48
          Цитата: Егоза
          Цитата: torbas41
          Азов это не сс, а просто шавки у сапог хозяина,

          Не скажите. Там такие отморозки есть, да еще и под дурью, могут и замутить что-то , особенно, если Англия позволит. Там уже Залужного готовят на место "фюрера"

          Путин пригласил Зеленского на переговоры в Москву. wink laughing lol good
        2. Ray
          +1
          20 августа 2025 21:35
          Да какие бы они не были бы отморозками, когда в них отпадет надобность, их попросту распустят, при неподчинении задавят.
          Иван Грозный подавил стрелецкое восстании еще в те времена. Или подавление янычаров в Османской империи. А тут целая армия с боевым опытом, поддержка западных стран. Хоть Азов будет целой дивизией, хоть корпусом. При неподчинении разговор с ними будет короткий.
    2. +12
      20 августа 2025 07:23
      Гораздо интереснее и актуальнее вопрос, будут ли нашей стороной пересмотренны цели и задачи СВО, озвученные и неоднократно повторенные публично нашим руководителем.
      Особенно в части будущего " обмена территорями".
      1. +13
        20 августа 2025 07:35
        Гораздо интереснее и актуальнее вопрос, будут ли нашей стороной пересмотрены цели и задачи СВО, озвученные и неоднократно повторенные публично нашим руководителем.

        Нашли проблему. В очередной раз переобуется или просто заявит, что его не так поняли и все цели на самом деле уже достигнуты еще вчера. А тот факт, что достигнутое не соответствует вашим личным представлениям - это уже ваши персональные проблемы. Так уже было. Для сравнения 2005 год:
        Пока я президент пенсионный возраст подниматься не будет

        2018 год:
        Прошу отнестись с пониманием
        1. +7
          20 августа 2025 08:02
          Цитата: Dante
          2018 год:
          Прошу отнестись с пониманием

          Если бы тогда началось "раскулачивание" олигархов, мы бы отнеслись с пониманием. А так - только Терешкову подставил. (Интересно, ей с ее старой фабрики после этого "благодарственные" письма не прилетали?)
          1. +7
            20 августа 2025 09:19
            Цитата: Егоза
            только Терешкову подставил

            Я просто оставлю это здесь
            1. +5
              20 августа 2025 13:15
              Терешкова очень на покойного Оззи стала походить...
          2. +8
            20 августа 2025 11:15
            Цитата: Егоза
            А так - только Терешкову подставил.

            Она сама себя подставила. И она не одна такая.
            "«У нас для пожилых россиян есть достаточно льгот и послаблений. Пенсия — это не зарплата. Это, если можно так выразиться, пособие по старости. В каких-то странах государственных пенсий вообще нет."
            И.Роднина.
            https://www.gazeta.ru/sport/news/2025/08/17/26514206.shtml
            Демократия у нас. Отозвать как депутатов таких нет никакой возможности.
            Путин созванивается с разными президентами, информирует о переговорах с Трампом. Народу России оставляет только гадать на "кофейной гуще." Все чаще статьи о "похабном мире".
            "Глава американского Минфина: если Украина добьётся успеха, затраты США начнут окупаться"
            Это все о "миротворце " Трампе.
            1. +7
              20 августа 2025 11:53
              Цитата: Был Мамонт
              Путин созванивается с разными президентами, информирует о переговорах с Трампом. Народу России оставляет только гадать на "кофейной гуще."

              Вот тут очень больной нюанс
              Практически всё по этой теме, что обсуждается, в том числе, на ВО - взято из западных источников.
              Если же читать только официальные СМИ, можно уложиться в одну фразу - у нас всё хорошо!
              Говоря по-другому - информационный вакуум
              1. +2
                20 августа 2025 12:32
                Цитата: sdivt
                Если же читать только официальные СМИ, можно уложиться в одну фразу - у нас всё хорошо!
                Говоря по-другому - информационный вакуум

                Поэтому и "море" статей " ясновидящих".
              2. 0
                20 августа 2025 18:13
                Цитата: sdivt
                Практически всё по этой теме, что обсуждается, в том числе, на ВО - взято из западных источников.

                на Западе "свобода слова", вот и голдят все, а по сути, там такое же гадание на кофейной гуще! участники переговоров кроме общих фраз нечего конкретного не сказали! суета наведенная Трампом показывает желание некоторых мировых лидеров всё таки прекратить войну, но не показывает саму возможность это сделать!
                каждый в этой ситуации пытается либо чего то добиться или навариться, а главное, все ищут "козла отпущения" и на данный момент понятно, что эта роль готовится Зеленскому, а он явно будет из этой ситуации выкручиваться.
                так что с мирным процессом пока понятно, что нечего не понятно!
          3. -3
            20 августа 2025 11:44
            А эта фабрика вообще дожила до наших дней и существует?
        2. +4
          20 августа 2025 08:13
          Кроме болтовни, пока что нет ни одного результата.
        3. +9
          20 августа 2025 08:14
          Цитата: Dante
          В очередной раз переобуется или просто заявит, что его не так поняли и все цели на самом деле уже достигнуты еще вчера.


          Так наверное и будет, а потом провластные СМИ, эксперты, нужные телеграмм каналы и т.д. объяснят почему это победа и как нам повезло.

          Ну а если в целом рассматривать ту ситуацию в которой мы оказались... то это провал. В 2014 году мы потеряли Украину, из за недальновидной политике кое кого (тут стоит передать привет Медведчуку и тем оппозиционным силам, на которые Россия тратила свои ресурсы), американцы нас обвели вокруг пальца... из светлых пятен, тут только возвращение Крыма, но Запад приобрел в разы большую территорию и население, для своего рынка.

          В 2022 из за угрозы Донбассу и России (а мы помним, что ВСУ накапливали вооружение и были планы решить окончательно проблему Донбасса военным путем... потом Крым), нам пришлось начать СВО... но в первые дни СВО стало понятно что всё идет не по сценарию, Запад этого ждал и готовился (в отличие от нас) и всё только начиналось... и там бы по идее усилить напор и поменять подходы на более жесткие, мы вдруг решили пойти договариваться с Западом, но с нами не захотели общаться.... их цель: нанести стратегическое поражение России + были "сделки" от Зерновых до обмена Азовцев и прочие "прелести".

          Сейчас мы в 2025, и вроде как конфликт движется к завершению.... но можно ли считать новую сделку, Победой ? Украина остаётся в орбите влияния Запада, и продолжает прозападный и антироссийский курс... угроза в виде ВСУ которых будут накачивать оружием остаётся + если Европа продавит гарантии безопасности с размещением своих войск то будет ещё "веселее"... + похоже скоро Украина вступит в ЕС (не зря ведь Трамп звонил Орбану по этой теме), и выходит что Украина фактически будет в НАТО. Получается, что с 2014 ничего не изменилось, только ситуация для России в разы ухудшилась. И если "сделка" будет на таких условиях то это поражение... и даже территориальные приобретения, не перекроют эти потери.
          1. +6
            20 августа 2025 08:45
            Намного интереснее зачем этот мирный процесс самим США? Зачем ни тратят на это столько дипломатических усилий и времени? Неужели еще кто-то верит что из-за Украины может начаться 3-я Мировая или что у Трампа обострился синдром Брежнева и ему не терпится нацепить на себя медальку нобелевской премии мира? Нет, тут явно что-то другое.

            Может я не прав, но, как представляется лично мне, нас снова хотят ввести если не в большую семью европейских народов, то в число любимых партнеров Америки - точно, заодно вырвав из тесных объятий алчного восточного соседа. А почему бы нет? Идея Великого шелкового пути 2.0 скорее мертва, чем жива, причем как её азиатско-ближневосточная ветка, лихо обрезанная еврейским раввином, так и российский аппендикс, который уперся в до сих пор не покорившуюся Украину и анти российски настроенные младоевропейские государства. Так что завершение конфликта уже не приведет к возрождению данных планов.

            При этом Россия много что может предложить Америке, а Америка - России. Если же к этому добавить полную или частичную отмену санкций или иные санационные послабления/исключения, сделанные исключительно для тру американских компаний, то размеры данных денежных траншей могут оказаться намного "чувствительней" до сих пор "осторожных" китайских инвестиций и помощи. Реверс на Восток у нас занял немного времени, представляется, что обратный процесс тоже не растянется на долго.

            Понятно, что наши так называемые элиты буду стараться усидеть на двух стульях, но тут вопрос кто сможет вложить в РФ больше: американцы или китайцы. Считается что у Штатов с экономикой все очень не очень. В подтверждение этого обычно приводят размер государственного долга США. Кроме благодаря Миши Леонтьеву и его передачке "Однако" мы не раз слышали о том, что доллар вот упадет и расшибет свою проклятую империалистическую морду (почти прямая цитата). Слух про это ходит где-то с нулевых годов, а доллар почему-то по-прежнему на месте. Прямо мистика какая-то. А может все дело в том, что американская экономика хоть и непомерно раздута и перегрета, но отнюдь не так беспомощна, как это хотелось бы видеть некоторым? Кроме того, не стоит забывать, что возрождение сотрудничества с Россией может помочь многим американским кампаниям в процессе становления Great Again, ровно так же как контракты с молодым советским правительством помогло некоторым не особо идейным и беспринципным американским бизнесменам пережить Великую депрессию.

            Ну и последнее, но от этого не менее важное замечание. Как бы сейчас не утверждалось обратное, но русские, как и американцы это европейский этнос, и наша культура - часть единой европейской культуры, но не азиатской. Да что тут говорить, когда даже своими религиозными воззрениями большинство из нас обязаны именно западу и Греции в частности. Так что у нас с американцами банально больше общего бекграуда, больше точек соприкосновения чем с теми же китайцами, тем паче что в США сейчас происходит пересмотр общественных воззрений и отказ от воинствующего прогрессизма и феминизма, а значит взаимодействие с ними уже не будет чревато для наших власть имущих пересмотром своих сексуальных предпочтений или гендерной идентичности (правда, от нас и раньше этого не особо требовали, но общий тренд все же немного смущал).
            1. +2
              20 августа 2025 09:11
              Цитата: Dante
              Как бы сейчас не утверждалось обратное, но русские, как и американцы это европейский этнос, и наша культура - часть единой европейской культуры, но не азиатской.


              Соглашусь, жаль только элиты Запада (которые представляют демократов в США, и нынешние силы в ЕС) не понимают этого... они готовы физически истребить Русских, но при этом открыли ворота для мигрантов (Европа уж точно), идёт замена этносов на африканцев, арабов, индусов и т.д.

              Трамп с Вэнсом (а Вэнс скорей всего будущий президент США), это понимают... но основа сделки с Россией, это как вы правильно выразились - Китай. Фактор КНР, не даёт Западу полностью сосредоточиться на России, приходится пересматривать приоритеты и грамотно использовать ресурсы (а они не бесконечные). А общие корни, культура это точки сближения с РФ, для решения Китайского вопроса (в их понимание).

              Не будь на Западе такие кровожадные элиты, ещё можно было бы договориться... Великий Север - по Суркову, но готов ли Запад принять реально Россию к себе ? Украина это долгосрочная точка для давления на нас... уйдёт Трамп/Вэнс, и элиты которые они представляют, сменятся на те что были в 2014 (силы что поддерживали Байдена и демократов), и всё повторится вновь. Концепция Трампа будет похоронена, как и соглашение между Россией - США, начнётся новый раунд мясорубки славянского этноса. Поэтому единство с Западом пока кажется очень далеким и нереальным...
            2. +5
              20 августа 2025 09:54
              Относительно того, что «русские, как и американцы – это европейский этнос, и наша культура – часть единой европейской культуры, но не азиатской» я с вами совершенно согласен. Я крайне скептически отношусь к так называемому «повороту на Восток», к дружбе со всякими азиатскими странами и отношениям с деспотичными режимами вроде талибана в Афганистане, и не раз писал о последствиях такой «дружбы». Хотя среди тамошних комментаторов адептов «разворота на Восток» и Китая, в частности, хватает, и они ваш комментарий, вероятно, не оценят. Но я лично также против того чтобы Россия «азианизировалась» (к сожалению, пока мы наблюдаем как раз это, и не только благодаря политике "разворота на восток" но и в т.ч. благодаря наплыву мигрантов из тех самых «дружественных стран» Азии).

              Относительно мотивов Трампа и новой администрации мне видится ситуация следующей. Никто вводить Россию «в большую семью европейских народов», конечно, не собирается (тут вы правы). Потому что Европа по-прежнему в руках леволибералов-глобалистов (альтернативного правоконсервативному проекту Трампа) где всем заправляют британцы и крайне враждебно настроена к России. А вот восстановить двусторонние отношения (США-Россия) – несомненно. Цель не только в том, чтобы Россию «вырвать из объятий» Китая – это одна из целей. Но и в том, чтобы она играла определенную роль в Европе – «полезный плохой парень», который не дает, так сказать, европейцам расслабится и когда требуется демонстрирует силу. Разумеется, с одобрения США. Плюс, конечно, есть множество экономических проектов (редкоземельные металлы, Северный морской путь) которые Штаты хотят реализовать – Трампу они интересны, особенно на фоне противостояния с Китаем.

              Но, с другой стороны, не следует забывать, что не только европейцы, но и часть истеблишмента внутри США заинтересована в продолжении войны на Украине и негативно относится к России. Поэтому Трамп лавирует, но чем это в итоге закончится пока сложно сказать. Пока что он упрямо хочет устранить первопричину основной проблемы невозможности улучить отношения с Москвой (украинский конфликт), но что из этого выйдет?
              1. 0
                21 августа 2025 07:20
                Здравствуйте, Виктор!

                Если честно,я не склонен переоценивать милитаризм некоторых европейских лидеров. Представляется, что подобные заявления они делают не во благо, а вопреки своим собственным интересам. Просто кое-кто пересмотрел свои позиции по вопросу конфликта в Украине, ну а так как коллективный отказ в поддержке Незалежной автоматически бы привел к поражению последней, кто-то неизбежно должен был перенять знамя главного спонсора конфликта. Это почетная роль и досталась Европе. Подобный ход позволяет не только переложить финансовое обеспечение боевых действий на чужие плечи, но и как бы дистанцирует США от происходящего, позволяя им применить любимый лозунг нашей власти: "это не мы, это все они (половцы, печенеги, etc)". При этом разыгрывается традиционный психологический ментовской прием хорошего и плохого полицейского, цель которого принудить оппонента (сиречь Россию) к чистосердечному признанию и навязать ему сделку со следствием (Трампом). И сделка эта, как видится, не будет касаться одной только лишь Украины, хотя и безусловно будет учитывать её фактор.

                часть истеблишмента внутри США заинтересована в продолжении войны на Украине и негативно относится к России.

                Я вам больше скажу, продолжение противостояния на самом деле было бы выгодно и самой российской политической элите, но связанные с этим финансовые проблемы и исчерпание резервов (прежде всего людских), все же подталкивают к тому, чтобы каким-то образом закончить начатую кампанию. Объяснюсь.

                Все мы помним какие процессы шли в России до начала спец операции. Гайки на шее политически активной общественности закручивали на протяжении всех нулевых, но какая-то часть населения продолжала этому решительно сопротивляться. Результатом данного процесса стала полная изоляция политической элиты, которая стала прямо конфликтовать с социумом, нашедшем удобный формат для выражения протеста на поприще борьбы с коррупцией. Итогом этого конфликта должен был стать либо новый политический консенсус, включающий частичную разморозку политического пространства, открытие социальных лифтов и развитие горизонтальных межсубъектных, а не вертикальных субъект-объектных связей, либо полное подчинение одного актора другому.

                Так как авторитарные режимы вообще не склонны делиться с кем-то правом на принятие или хотя бы на обсуждение своих решений, был выбран второй сценарий, реализовать который и позволил начавшийся конфликт с соседней республикой. Перемирие тут играет скорее против чем за, ведь после него будет намного проблемнее прикрываясь интересами нац безопасности претворять в жизнь те или иные мелкошкурные инициативы наших властей.

                Не то чтобы мнение атомизированного и лишенного субъектности общества стало тут проблемой. Просто если ты принимаешь правила игры, они накладывают определенный отпечаток на всех игроков, включая тебя самого и им приходится так или иначе следовать. Необходимость апробации своих решений - одно из таких правил, естественно присущие любой политической системе, а потому хочешь ты этого или нет - его приходится выполнять. Как я уже сказал для авториатрных режимов подобное представляет большую проблему, так как они не любят никаких, даже столь формальных ограничений своего политического пространства (что кстати объясняет отсутствие у нас какой-либо идеологии, ибо для власть имущих это будет таким же ограничением их воли), а значит повсеместно использовать для принятия очередных инновационных решений пугало вековечного врага уже не получится.

                А ведь впереди предстоит сделать ещё столько нужного и полезного. Разговоры о важном в детских садах (кстати уже запланирован к реализации в пилотных регионах), введение социального рейтинга, полная чебурнизация интернет-пространства и многое, многое другое. Неужели все это придется просто взять и свернуть? Кроме того, не исключена попытка реванша со стороны общественности, которая попробует вернуть утраченные в ходе конфликта с коллективным Западом демократические свободы. Безусловно, возвращать фарш назад никто не собирается, как до сих пор не были отменены антиковидные ограничения на провидение массовых собраний граждан. И как прикажите все это пресекать? А ведь помимо этого наверняка среди вернувшихся с фронта, окажется те, кто будет задавать неудобные вопросы. Зачем это нужно? Правильно, совершенно не нужно, а значит нужно найти такой способ чтобы этого избежать. Перефразируя одного известного деятеля начала прошлого века, нужен формат: "ни войны, ни мира, армию не распускать, волеизъявления вне установленных начальством рамок и по заранее согласованным тематикам - не допускать".
            3. -2
              20 августа 2025 13:24
              Зачем ни тратят на это столько дипломатических усилий и времени?
              много ли они на это тратят времени? Да нисколько почти
              При этом Россия много что может предложить Америке, а Америка - России. Если же к этому добавить полную или частичную отмену санкций или иные санационные послабления/исключения, сделанные исключительно для тру американских компаний, то размеры данных денежных траншей могут оказаться намного "чувствительней" до сих пор "осторожных" китайских инвестиций и помощи.
              думаете США построят нам промышленность, дадут вторую индустриализацию? Они задолбались потом с СССР бороться,чуть не сгорели в атомной войне. Единственная страна с промышленностью и ресурсами должна быть только одна! США! Все остальные либо ресурсы, либо промышленность, чтоб можно было обрезать всю экономику блокадой.
              Как бы сейчас не утверждалось обратное, но русские, как и американцы это европейский этнос, и наша культура - часть единой европейской культуры
              ага, в рамках европейской культуры предлагается расшаркиваться перед уважаемыми партнёрами, терпеть их удары и продавать им страну. А не бить друг другу морду за дело в соответствии со своими идеалами. Простите, но вы нашей стороне приписываете какую-то африканскую культуру взаимодействия африканских вождей с работорговцами fool
            4. +1
              20 августа 2025 14:35
              Цитата: Dante
              Может я не прав, но, как представляется лично мне, нас снова хотят ввести если не в большую семью европейских народов, то в число любимых партнеров Америки - точно, заодно вырвав из тесных объятий алчного восточного соседа. А почему бы нет?

              Почему бы и нет... Нас уже вводили в большую семью европейских народов, сразу после гибели СССР, - "дружба, джинсы жвачка", но при этом "дорогие партнёры" первым делом занялись развалом военного и промышленного потенциала постсоветской России, скупкой за бесценок или откровенным воровством всего, на чём можно было сэкономить время и деньги, забирая передовые советские достижения и наработки. Россию наводнили агенты Госдепа США и ЦРУ, для нас эти щедрые друзья даже помогли накропать Конституцию, а ЦБ, как бы он ни отпирался, по факту так и сидит под МВФ/ФРС, душа нашу экономику драконовскими процентами, к этому, активы как утекали потоком из России, так и утекают.
              Не надо строить иллюзий, не для того Советский Союз разрушали, чтобы сделать сильной Россию, сильная Россия Западу не нужна, ни с монархистами, ни с коммунистами, тем более, при ренегатах-перевёртышах, продажной "элите", что возлюбили капитализм и залезли под его мирового лидера и хозяина, в этой уже планетарной системе.
              К Китаю нас "приревновали"? Да, случись конфликт, Гарри Трумен из гроба бы повторил, кому помогать, чтобы китайцы и русские убивали друг друга, как можно больше.
              Россия если и нужна США, то не более, чем как Канада, в качестве колонии и чисто сырьевого придатка. В чём главная печаль США и проблема "дружбы" российской "элиты" с Западом, это доставшийся от СССР ракетно-ядерный потенциал. Россия до сих пор единственная в мире страна, что может уничтожить США, и до сих пор нет полной уверенности, что в России не вернётся народная власть. При этом, она уже не будет надувать для вида щёки, прыгать под чужую дудку, и, покрывать шкурные интересы толстосумов, у которых давно Россия не Родина, при двойным и тройным гражданстве, дворцах и яхтах за бугром, счетах в чужой валюте и в чужих банках.
              1. +1
                21 августа 2025 07:43
                до сих пор единственная в мире страна, что может уничтожить США, и до сих пор нет полной уверенности, что в России не вернётся народная власть.

                Ваши бы слова да Богу в уши)))
                Но для этого нужно помнить слова известной (пока ещё не экстремистской) песни: "Никто не даст нам избавления, ни Бог, ни цари и ни герой. Добьемся мы освобождения совею собственной рукой".
                1. +1
                  21 августа 2025 08:11
                  Цитата: Dante
                  Добьемся мы освобождения совею собственной рукой".
                  Лихая година, всё расставит по своим местам. Кто есть "ху" становится очевиднее. Если ничего не изменим, нам не победить, а победить нельзя с продажной и зависимой "элитой".
          2. +12
            20 августа 2025 09:15
            Цитата: Aleksandr21
            можно ли считать новую сделку, Победой ?

            Как я вижу итоги кампании 24.02.22

            Мы получаем территорию ЛДНР (которые по факту и так были наши с 2014) и часть Херсонской и Запорожской областей.
            Мы получаем сухопутный коридор в Крым (это прям важно).
            Мы получим снятие части санкций со стороны США (коих и не было до начала войны, да и Европа, думаю, санкции не снимет).

            В качестве минусов мы огребли:
            - полная утрата не то что дружественной, а нейтральной Украины, которая де факто вступит в НАТО, пусть и без официоза, которая постоянно будет как тот Дамоклов меч нависать над нашими западными областями. И однозначно нас атакует в тот самый момент, когда мы к этому будем не готовы.
            - расширенное за счёт Финки и Швеции НАТО, что ослабило наши позиции на севере.
            - ЧФ РФ перестал существовать как сила, с которой стоит считаться. Сидит в Новороссийске и не может оттуда высунуть нос.
            - мы практически потеряли Ю.Кавказ. Армяне и азербайджанецы ушли из нашей орбиты.
            - мы стремительно теряем влияние в Ср.Азии. Видя "силу" бывшего сюзерена азиатские баи начали активный движ в сторону более сильного покровителя - США и ЕС.
            - аналогично, мы утратили имидж сильного и страшного противника в глазах Запада. А стало быть душить нас можно и нужно активнее. Они перестали нас бояться. Последствия этого будут страшнЫ. Перевооружение Европы уже инициировано. Укропостан будет вооружён и укомплетован по последнему слову современной военной мысли. Лет 5-7 и мы получим очередной набег Европы на нас.

            Понятно, что сейчас наше министерство самой правдивой правды в лице соловья-киселя и примкнувшим к ним, конечно, всё обоснуют лохторату, расскажут, как мы всех феерично и громогласно победили, все мы радостно будем кидать в воздух чепчики и кричать УРА гениальному вождю нации, но...

            Короче, не наше это дело - думать. Наше дело славить гений бессменного руководителя.
          3. 0
            20 августа 2025 13:21
            К какому завершению, освободили оккупированные территории, линия безопасности отодвинута от нашей границы , удары по нашей территории прекратились .
            И самое главное - враг разбит .
            Да я забыл, что х,,охля для кого-то братья и можно все им простить .
      2. +4
        20 августа 2025 10:20
        Цитата: U-58
        будут ли нашей стороной пересмотренны цели и задачи СВО

        Полагаю, вы очень выборочно просматриваете новости
        Вот, к примеру, выступление постпреда России в ООН, В. Небензя
        Отдельно замечу - март прошлого года!
        Россия уже выполнила одну из поставленных целей - полностью разоружила Незалежную

        Так что, всё очень сильно зависит от акцента подачи.
        Надо будет - и нам объявят, что все цели были достигнуты в первый же день, а воевали, потому что... ну, не сомневаюсь, и это объяснят
        1. -4
          20 августа 2025 11:52
          "а воевали, потому что... ну, не сомневаюсь, и это объяснят"
          "Я дерусь потому что я дерусь."(с) yes
        2. +2
          20 августа 2025 22:13
          нам объявят, что все цели были достигнуты в первый же день, а воевали, потому что... ну, не сомневаюсь, и это объяснят
          причем нам объясняет непонятно кто, а наши руководители не считают что народу надо что-то там объяснять
      3. 0
        21 августа 2025 09:45
        Добавление.
        Что после заключения мира будет с Одессой, куда сразу придет англичанка с петухом!?
      4. 0
        21 августа 2025 13:12
        Ну,если видеть,как у нас меняют Конституцию,под "нужную ситуацию".То пересмотр целей?Да запросто
    3. +4
      20 августа 2025 09:24
      "Итак, означает ли, что встреча Трампа и Зеленского еще сильнее приблизила нас к завершению СВО и достижению мирного соглашения?"

      Я думаю совсем не приблизила. Трамп просто изображает из себя арбитра над схваткой и делает хорошую мину при плохой игре. Предложенные западом условия не в коем случае не устраивает большинство людей в нашей стране, кроме части олигархической верхушки и ее обслуги. Думаю после небольшого затишья , связанного с переговорами война вновь пойдет по нарастающей.
    4. -1
      20 августа 2025 09:24
      будет смешно, если в реальности "ввод контингентов" будет не для защиты Украины от России, а для защиты Зе (ну или его преемников) от нацистов, с постепенной зачисткой последних ))
    5. +2
      20 августа 2025 10:35
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      кто будет усмирять непримиримых укронациков из нацбатальонов Азов и ему подобных.
      Они же Зеле голову отрежут за сделку с Трампа с Путиным

      А зачем усмирять?
      Зеленский, и для Штатов, и для Европы - тупиковый вариант. Европа (и Штаты) стремительно готовят ему замену, в лице того же Залужного, к примеру.
      Если Зеленский исчезнет руками националистов - это только поможет их планам и снимет ещё одну головную боль.
      Тут сразу откроется простор для:
      - обвинить Россию в устранении Зеленского (это - обязательно)
      - получить повод для полного расформирования нацбатов (это ещё одна неуправляемая головная боль)
      - продвинуть нужного человека в президентское кресло
      - изменить конституцию Украины до "нужного" формата
      и десяток других, удобных и не очень удобных возможностей
      1. -2
        20 августа 2025 22:17
        получить повод для полного расформирования нацбатов
        а зачем? Они все появились в 2014 году (по факту раньше), и в 2015-22 не воевали, а готовились, встраивались в армию, вели пропаганду от мало до велика, ловили неправильных граждан. Они полностью подконтрольные ЦРУ, обычные карательные батальоны как в Латинской Америке
    6. +1
      20 августа 2025 11:58
      А мне кажется повлиять на нациков вообще - сверхзадача. Что для Зеленского, что для Залужного. Вырастили монстра - теперь уже все…
      Собственно получается так, что нацики - это заградотряд, который не дает Зеле проход к миру…
    7. 0
      20 августа 2025 12:04
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Интересно, а кто будет усмирять непримиримых укронациков из нацбатальонов Азов и ему подобных.

      Куда интереснее - кто будет усмирять немцев, датчан и британцев, которые будут выдавать свои "шалости" за проделки укронацистов? А они точно будут! Не постесняются! Похоже, наших доблестных переговорщиков снова того... этого...((
  2. +15
    20 августа 2025 07:02
    Мне конечно возможно кажется, но статья больше попытка выдать желаемое за действительное, чем аналитика… по открытым источникам у меня складывается впечатление, что наши переговоры на Аляске прошли очень плохо - тут и отмена многих форматов переговоров, и отсутствие общего обеда (для американцев осень важен формализм, можно вспомнить японские медали в честь «дружбы народов» прикреплённые к 5 из 64 бомб во время рейда Дулиттла) да и в целом очень маленькая продолжительность встречи (ну и ещё я бы учёл явно недовольный вид Трампа при разговоре с журналистами).
    Встреча европейцев с Трампом прошла хорошо, но не для нас… тут и вроде договорённости о встреча президентов, и гарантии безопасности, и признание невозможности обсуждения мира без участия Украины и много других «и»…
    Вероятно (на мой скромный взгляд) Трамп осознал, что быстро больших успехов мы достичь не сможем (нам дали минимум полгода с февральской встречи), можно ещё учесть заход ВСУ на нашу «старую» территорию и как долго мы их выбивали… в общем кажется нас будут прогибать и мы уже начинаем гнуться, тк сказать Трампу в лицо, что переговоры будут только на наших условиях мы не можем…
    1. +13
      20 августа 2025 07:21
      Статья - обычная пропанандистская агитка, после пары перлов можно не читать. После встречи в Вашингтоне видно, какой разительный контраст по сравнению с Аляской. Аляска - холодный край, казарменная обстановка. Красная дорожка - в этом есть что-то африканское, типа перьев на голове или кольца в носу.

      В Вашингтоне видна теплота; видно что встречается старая семья, пусть даже есть скандалы и заблудшие отпрыски, но тем не менее это семья. Трамп смог собрать элиту Европы, чего не было уже много лет.

      Чем больше натяжек у пропагандистов тем понятнее - пошел запах жареного
  3. +5
    20 августа 2025 07:12
    Хотя все эти приехавшие к Трампу для меня и омерзительные явные реваншисты возомнившие что на их долю выпало сейчас сделать с Россией то что не смогли сделать их деды воевавшие на стороне Гитлера или исповедующие сегодня антироссийские "ценности , как бы они небыли омерзительны , не надо опускаться до ихнего уровня вранья и вымыслов утверждая , что они там сидели в коридоре как ожидавшие приёма у врача в деревенской амбулатории. Несколько раз по российских телеканалах , включая и ведущего программу "Большая игра" Дмитрия Саймса было предупреждено и подтверждено , что ту фото с ожидающими на скамейке Овального кабинета создал ИИ и никто в действительности не видел , в каком состоянии вся эта шобла была в промежутке времени от крыльца Белого дома до того , как им соизволили зайти к Трампу на приём.
    Что касается возможной встречи Путина и Зеленского , то иначе как позором её не назовёшь , если на ней не будет от имени Украины поставлена подпись под договором , об обязанности Украины выполнить все требования России , озвученные как увертюра к началу СВО . Как в глаза потом смотреть родным и близким российских солдат погибших на фронтах СВО , как смотреть в глаза курянам , которых убивать и насиловать послал Зеленский ...?
    Успокаивает пока одно , что про встречу лично Путина и Зеленского , для чего она состоится и где , пока официального подтверждения от Кремля не слышали .Но тут варианта только два -или позор очередного "Минска" быт обманутыми ,или честь второго "Берлина" принять капитуляцию !
  4. +6
    20 августа 2025 07:18
    Фантастика.

    С западом можно договариваться о нашей безопасности только в двух случаях:

    1. Когда он будет стоять на коленях.
    2. Когда он станет смертельно бояться.

    Иного не дано. Казалось, это так просто понять.

    Ан нет, мы с какой то маниакальной страстью на каждом углу вещаем про переговоры и договоры, не понимая, что запад воспринимает это как наше согласие на капитуляцию.

    Неужели это непонятно?
  5. +6
    20 августа 2025 07:19
    Похоже, что отношения между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным сложились достаточно доверительные.

    Искренне надеюсь, что в этот раз ВВ смазал свой нос солидолом. Впрочем солидол в его понимании это наследии клятого совка, так что едва ли...

    Большинство читателей, разумеется, негативно относятся к встрече Владимира Путина с Владимиром Зеленским, который больше не является легитимным президентом и продлевает свои полномочия благодаря военному положению. О нелегитимности Зеленского неоднократно говорил и сам Путин.

    Достало, просто достало со всех сторон слышать этот совершенно безграмотный бред про легитимность. Причем слышать от людей, которые даже не понимают что это слово означает, путая его с понятием легальности.

    И ладно бы так, но ведь это на полном серьезе произносит человек, который сам под свои хотелки переписал основной закон страны. Получается как в пословице: в чужом глазу соломинку мы видим, в своем не замечаем и бревна?

    Ну не признает один Володя другого в качестве легитимного и что? Это проблема исключительно самого российского руководителя, тем более что, как сказал Трамп, хочет того ВВ или нет а разговаривать ему придется именно с Зеленским. Баста.

    Сам Трамп хоть и регулярно напоминает Зельцену про выборы, которые для американского народа, как самопровозглашенного светоча демократии являются своеобразным религиозным фетишем (притом что в условиях монополистического капитализма любые электоральные процедуры являются не более чем бутафорией), тем не менее спокойно общается с Зе как вполне с дееспособным государственным лицом и его совершенно не беспокоит его текущий юридический статус. Поэтому все пассажи американского президента про выборы в/на Украине стоит воспринимать не более чем игру на американскую публику, значительная часть которой отнюдь не забыла про его первый президентский срок Трампа и то, что своей победой он был обязан фабрике троллей / хакеров Пригожина.

    И да, еще раз повторюсь: легальность и легитимность не одно и то же. Можно быть абсолютно незаконным (например, революционным) лидером, но при этом тебя все равно будут признавать, тебе будут подчиняться внутри и с тобой будут контактировать снаружи. Примеров, история знает массу, начиная от Наполеона и заканчивая тем же Порошенко, статус которого Путина никоим образом не смущал (видимо он был своим - правильным буржуином, а Зельцен - буржуин не правильный, ну или просто не свой). Так вот это признание и есть легитимность.И ее вариантов существует масса: внешняя, внутренняя традиционная, харизматическая, рациональная, смешанная.
  6. +3
    20 августа 2025 07:39
    Стали ли мы на шаг ближе к завершению СВО и миру?

    а мы с 2022 года к этому стремились?
    1. +1
      20 августа 2025 09:33
      как бы да. как только выяснилось, что "молниеносная полицейская операция" провалилась - стали искать выход из ситуации... конечно, в каждый момент времени пытаясь оптимизирвоать издержки и реалистично оценивать соотношение сил. то точно у нас не рулит всем "партия вечной войны", для которой это единственный шанс на власть и деньги. у нас в миру не стремятся разве что "z-военблохеры" (потом же не продадут "финки лгбт") ))
  7. +2
    20 августа 2025 08:11
    Судя по последним заявлениям, речь может идти в том числе о размещении военного контингента Франции, Великобритании и Германии на Украине после заключения мира

    На сколько я понимаю, одним из главных условий и причин конфликта было что Украина должна стать нейтральным демилитаризованным государством, без присутствия иностранных вооруженных сил.
    Как то не склеивается пазл.
    1. 0
      20 августа 2025 09:31
      ну "было", да, и что? пошло несколкьо лет, выяснилось, что не тянем мы такие максималистские требования навязать им силой... по крайней мере, чтобы при этом не угробить собственную страну мобилизационным надрывом... И что дальше? вполне допускаю, что где-то прийдётся подвинуться, в том числе по значимым для нас пунктам... чудес не бывает...
  8. +2
    20 августа 2025 08:47
    "Стали ли мы на шаг ближе к завершению СВО и миру?"

    Безусловно. Покудово Трампа не занялась урегулированием не было никакого проблеска окончания войны, а теперь появилась надежда не мир, но бы на перемирие, возможно долгосрочное.
  9. +1
    20 августа 2025 08:48
    Похоже, что отношения между Дональдом Трампом и Владимиром Путиным сложились достаточно доверительные: о ходе своих переговоров с Зеленским и европейскими лидерами Трамп сообщил Путину по телефону, прервав для этого переговоры с европейцами.
    Все это похоже на показательное шоу. Нам показывают того, чего нет. Для того чтобы был Минск-3 и после, как они получат свое в Арктике, нас снова кинут.
  10. -1
    20 августа 2025 08:51
    Большинство читателей, разумеется, негативно относятся к встрече Владимира Путина с Владимиром Зеленским, который больше не является легитимным президентом и продлевает свои полномочия благодаря военному положению. О нелегитимности Зеленского неоднократно говорил и сам Путин, однако при этом он никогда не исключал свою встречу с Зеленским.
    Президент РФ Владимир Путин не станет встречаться с главой киевского режима Владимиром Зеленским. Такое мнение в эфире телеканала "Россия 24" высказал бывший генеральный директор Российской промышленной группы "Южмаш" Вячеслав Смоленко.
    Эксперт считает, что подобная встреча дискредитирует самого Путина в первую очередь.

    "Я абсолютно уверен, что Путин не будет встречаться с Зеленским. Это дискредитация прежде всего самого Путина будет. Ему не нужен Зеленский. <…> О чем можно с ним договариваться? Это же и Трампу (президент США Дональд Трамп – прим. ред.) понятно. Если на переговорах присутствовали Трамп и Вэнс (вице-президент США Джей Ди Вэнс,), у которых просто аллергия на Зеленского. Они его физически ненавидят как личность, не как должность, не как Украину, а именно как человека", – сказал Смоленко.
    1. +6
      20 августа 2025 09:10
      Поменьше смотрите ТВ и слушайте различных "экспертов". Вам там понарассказывают (несколько более-менее адекватных есть, но они в основном на ТВ не крутятся). Помнится незадолго до отступления из Херсона говорящие головы уверяли, что этому никогда не бывать. Есть реальность, а есть картинка на ТВ которая ее подменяет. Ничего исключать нельзя, и пока что похоже, что встреча может состояться.
  11. +4
    20 августа 2025 08:56
    Крч, Трамп обоим Володимирам сказал:"Тень,знай свое и место"(с) Украина и РФ,бледные тени СССР.Главное, уже достигнуто,на территории бывшего СССР,не будет создано мощного экономическо-военного союза в ближайшее и последующее время.
  12. BAI
    +4
    20 августа 2025 09:07
    Ну какой мир? Будет как в 2014 на Донбассе - националисты ведут боевые действия, а власти Украины ни причём- это не мы, это неизвестные неподконтрольные патриоты.
    И сейчас так будет, тоже в более больших размерах
    1. -2
      20 августа 2025 22:25
      Да что патриоты? РДК какой-нибудь нападает на Брянскую область, а Украина тут не при чём request
  13. -2
    20 августа 2025 09:21
    о ходе своих переговоров с Зеленским и европейскими лидерами Трамп сообщил Путину по телефону, прервав для этого переговоры с европейцами.
    Скорее всего, Трампу надоел этот балаган с постоянным переливанием из пустого в порожнее. Он и вышел для телефонного звонка, чтобы дать понять еврокарликам, что всё. Кина не будет. Пора расходиться.
  14. -7
    20 августа 2025 09:29
    вот существенная разница между Путиным и Зеленским в том, что ВВП имеет силу и волю не слушать наших доморощенных наци- и прочих "z-патриотов / военблохеров / срочносборщиков", а делать то, что реально оптимально для России в целом. А Зе трясется от страха, что слева - бритиши с их "антикоррупционными уздечками", а справа - украинские нацисты отмороженные.

    будет смешно, если потенциально "вводимые контингенты" на Украине будут защищать не её от нас, а Зе от бандер-отморозков ))

    ну и отдлеьно жду ядерный подрыв тухесов наших "шизопатреотов" от прагматичных соглашений )
  15. -2
    20 августа 2025 10:37
    Зеленскому, по сути, указали его место
    Его место за роялем... wink
  16. +2
    20 августа 2025 10:55
    Как бы сейчас не утверждалось обратное, но русские, как и американцы это европейский этнос, и наша культура - часть единой европейской культуры, но не азиатской.

    В етом главная угроза. Запад и европейская культура ето культура войни против других. Россия необходима Западу для войну против "азиатов" также как Украина била необходима для войну против России. Союз с Запада означает неизбежная война, катастрофа и потеря независимости.
    Китай и Индия видят в России партнера для мира и совместного развития. Союз с "азиатов" означает мир, развитие и независимост.
  17. -2
    20 августа 2025 11:07
    По моему наоборот данные переговоры ведут к эскалации, Трамп хочет снять с себя ответственность до конца, перевалив все на Европу, также продолжая снабжать Украину разведданными,оружием и тд...ему выгодно когда оба не правы, ничего хорошего впереди не вижу
  18. -4
    20 августа 2025 12:47
    Зеленский и так знает своё место - место провокатора и петрушки... Никто ему ничего не указывал... А вот всё самое интересное,как правильно подметил автор, происходило за закрытыми дверями... Так что вопрос вопросов кого могут объявить саботажником...И со всех сторон - Трамп,Трамп... Любим создавать себе кумиров. Нинада smile У нас свой есть, авось не обманут.
  19. -1
    20 августа 2025 13:34
    Перестал тут уже почти писать, только читаю комментарии, статьи, всё не перестаю удивляться как тут некоторые натягивают сову на глобус, а потом когда это уже не катит, начинают по новой. Ну и на тв такие же эксперты.
    1. -1
      21 августа 2025 09:58
      Я чувствую то же самое. Примерно 80% комментариев здесь – кулуары 60-летних стариков, сидящих на турбопатриотических диванах в союзе с фанатиками секты «Святого Ореха и Посейдона». Есть несколько взвешенных и объективных голосов от людей, которые не смотрят телевизор и делают собственные выводы, но их мало. Общую картину дополняют авторы публикаций, например, Виктор (см. выше), который привел изображение, сгенерированное искусственным интеллектом. У европейских лидеров, якобы ожидающих в коридоре на изображении, четыре ноги.
  20. -1
    20 августа 2025 14:06
    Стали ли мы на шаг ближе к завершению СВО и миру?

    Завершение СВО не означает автоматически мир. Пока существует Украины никакого мира никогда не будет.
  21. +1
    20 августа 2025 15:16
    Ну и какой смысл мусолить вымыслы, если, как написал сам автор, основная часть переговоров происходила за закрытыми дверями?
  22. -1
    20 августа 2025 23:55
    Ну, если путин согласится с ультиматумом агента Донни, то нам и нашим детям останется гнойник под боком.
    "Отнеситесь с пониманием"©
    1. -2
      21 августа 2025 00:03
      Цитата: Гюнтер
      Отнеситесь с пониманием

      К чему именно?

      Цитата: Гюнтер
      Ну, если А, то Б

      А если не А?