На пороге нового этапа переговоров

16 104 167
На пороге нового этапа переговоров


После очередных телефонных переговоров между президентом России Владимиром Путиным и президентом США Дональдом Трампом, итогов визита Зеленского в Вашингтон и заявлений, прозвучавших из Белого дома, становится очевидным, что возможная передача Украине ракет «Томагавк» (Tomahawk) являлась элементом политических торгов и способом давления американцев на российское политическое руководство.



Новый этап эскалации – передача Украине разведанных для ударов по российским нефтеперерабатывающим заводам (НПЗ) и налёты БПЛА на них, взаимные удары по электроподстанциям, разговоры о передаче Украине «Томагавков» и новом контрнаступлении и т.д. – завершился достаточно неожиданно. Дональд Трамп и Владимир Путин договорились о новой встрече, на сей раз в столице Венгрии Будапеште, которой будет предшествовать ряд подготовительных встреч на более низком уровне.

В предыдущих материалах (см. «СВО будет продолжаться еще долго. Что это означает для обычных граждан?») автор уже отмечал, что военный конфликт на Украине уже давно развивается волнообразно, по типу приливных волн – сначала следует этап эскалации, затем этап переговоров. То есть мы имеем постоянное чередование Э-П-Э-П. На данный момент, похоже, что мы находимся вновь на этапе переговоров.

После ряда довольно агрессивных заявлений в адрес России из Вашингтона, это может показаться странным – казалось волна эскалации только набирает ход, однако это ощущение оказалось ложным. В целом у многих создается ощущение этакого политического хаоса, однако, на самом деле, ничего удивительного в этом нет. То, что Трамп неожиданно «сменил гнев на милость», это как раз в его стиле – отличительной чертой политики Трампа является её непредсказуемость. Трамп использует этот элемент непредсказуемости чтобы оказать давление как на Россию, так и на Украину.

И если тактика Трампа может меняться, то цели новой американской администрации, в целом, не изменились – это заморозка военного конфликта.

«Нужно остановиться по линии фронта, где бы она ни проходила»


На фоне воинственных заявлений в адрес России из Белого дома, Зеленский приехал в Вашингтон на встречу с Трампом в приподнятом настроении ожидая добиться передаче Украине ракет «Томагавк» и возможно чего-то еще. Однако итоги этих переговоров оказались для Украины разочаровывающим. Американское издание Axios отмечает, что президент США был в совершенно ином настроении, чем ожидала украинская сторона.

«Президент Трамп заявил Владимиру Зеленскому во время напряжённой встречи в пятницу, что он не намерен поставлять ракеты большой дальности Tomahawk, по крайней мере пока. По данным источников Axios Зеленский надеялся, что по итогам визита в Вашингтон будут приняты обязательства по поставкам нового оружия для Украины, однако спустя день после продолжительного телефонного разговора с президентом России Владимиром Путиным Трамп оказался в совершенно ином настроении. По данным источников Трамп ясно дал понять, что его приоритетом является дипломатия и передача Tomahawk может подорвать эти усилия»,– пишет издание.

Действительно, в течение последних нескольких недель могло создаться ощущение, что президент США Дональд Трамп изменил свою позицию и перешёл к поддержке Украины. Однако на самом деле, это не так – Трамп по-прежнему не намерен тратить ни доллара на военный конфликт на Украине, и при возможности способствовать его прекращению/заморозке, дабы получить лавры миротворца.

Что будет делать Трамп, в случае если миротворческие инициативы США не увенчаются успехом, он уже говорил, пожелав обеим сторонам «всего наилучшего» и отметив, что США продолжат поставлять оружие странам НАТО (т.е. продавать его Европе), а там делайте что хотите. Этот вариант для американцев беспроигрышный – финансовые расходы перекладываются на Европу, американский ВПК занят заказами, а Трамп формально остается «миротворцем». Тем не менее, президент США все же не отказался от идеи получить лавры миротворца и поэтому продолжил вести двойную игру, то заигрывая, то угрожая и Украине, и России.

Судя по данным западных СМИ с Зеленским Трамп особо не церемонился и за закрытыми дверьми их разговор несколько раз перерастал в перепалку. По данным CNN у Дональда Трампа сложилось впечатление, что Зеленский стремится к эскалации и затягиванию конфликта, он выразил обеспокоенность возможными потерями в предстоящую суровую зиму.

Сразу после завершения встречи Трамп выступил за прекращение огня вдоль текущей линии фронта и призвал остановить кровопролитие.

«Нужно остановиться по линии фронта, где бы она сейчас ни проходила — иначе всё станет слишком запутанно, и разобраться уже не получится. Остановиться по линии фронта, и обе стороны должны вернуться домой, к своим семьям, прекратить убийства – и на этом всё. Остановиться прямо сейчас, по линии фронта. Я сказал это президенту Зеленскому. Я сказал это президенту Путину»,
– заявил Трамп.

Также Трамп призвал Путина и Зеленского «вместе объявить о своей победе».

«Крови пролито достаточно, границы собственности определяются храбростью на поле боя. Они должны остановиться там, где находятся. Пусть оба заявят о победе, пусть история решит!».

Что стоит за переговорами Трампа и Путина в Венгрии


16 октября Владимир Путин и Дональд Трамп провели телефонные переговоры, в ходе которых договорились провести еще один саммит для обсуждения конфликта на Украине, на этот раз в столице Венгрии. Разговор был инициирован российской стороной и длился около двух с половиной часов. Таким образом, Владимир Путин решил перехватить инициативу и расстроил все планы Зеленского, который должен был встретиться с Трампом 17 октября.

Тем не менее звонок Трампу и согласование нового саммита, вероятно, означает, что Россия в том или ином виде (относительно «обменов территориями» на данный момент ходят противоречивые слухи) согласилась на заморозку конфликта на Украине.

Почему автор так считает? А потому что, учитывая, что прошлые переговоры на Аляске завершились без каких-либо внятных результатов, едва ли Россия и США стали бы проводить второй саммит если бы их позиции были слишком далеки друг от друга. Президент Трамп и вице-президент Вэнс неоднократно говорили, что стремятся к перемирию и заморозке конфликта, поэтому существует вероятность, что если саммит все-таки состоится, то его итогом станет провозглашение перемирия на линии боевого соприкосновения.

Состоится ли саммит станет понятно в ближайшую неделю, когда должна будет произойти встреча между главой МИД РФ Сергеем Лавровым и госсекретарем США Марко Рубио. По данным газеты The Wall Street Journal чтобы подготовить почву для соглашения, США планируют больше встреч на низшем уровне с Россией, чем проводилось перед переговорами на Аляске. Именно по итогам этих встреч станет понятно состоится ли второй саммит между Трампом и Путиным.

Некоторый ультрапатриотические блогеры и пользователи негативно относятся к идее заморозки конфликта и приостановке СВО, однако объективная реальность такова, что альтернативе заморозки является СВО, которая будет длиться ещё много лет. В материале «СВО будет продолжаться еще долго. Что это означает для обычных граждан?» на который автор уже ссылался выше, уже говорилось, что следуя официальным данным Министерства обороны РФ, в этом году в зоне СВО было освобождено 4714 квадратных километров территорий, из них 3,3 тысячи км² приходится на ДНР, при этом площадь все еще контролируемой Украиной территории ДНР в целом составляет около 5 600 км². Таким образом с такими темпами продвижения освободить территорию ДНР в ближайший год едва ли удастся. Не говоря уже о частях Запорожской и Херсонской областей. К тому же полноценных ротаций в зоне СВО так и не проводилось.

При этом следует учитывать ещё несколько немаловажных факторов – например, прямо скажем, не очень хорошее состояние дел в российской экономике, из-за чего растут ключевые ставки и звучат абсурдные предложения по взиманию с безработных по 45 тысяч рублей в год за ОМС. Если взять данные статистики, то сейчас в России нагрузка на бизнес уже выше, чем в развивающихся странах и приближается к евробюрократии (так, налоговая нагрузка в России уже выше, чем Германии). Россия входит в число стран с самой высокой ключевой ставкой в мире.

Собственно, дальше нас ждет новая развилка – или новая волна эскалации, после этапа переговоров (если они пройдут неудачно), или перемирие и приостановка военного конфликта. В обоих случаях существуют определенные риски – заморозка конфликта без политических соглашений чревата его возобновлением в будущем (Ближний Восток тому яркий пример). Новая волна эскалации также чревата тем, что Украине продадут не только «Томагавки», но и другие дальнобойные ракеты. Ответом же на все это будет только усиление ПВО.

Трамп предлагает остановить военный конфликт, но что последует за этим на данный момент не совсем понятно.
167 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +15
    21 октября 2025 03:49
    Трамп предлагает остановить военный конфликт, но что последует за этим на данный момент не совсем понятно.
    А что тут непонятного - вскоре конфликт разгорится с новой силой !
    1. +5
      21 октября 2025 07:41
      Встреча Лаврова и Рубио отложенна, опять не сошлись в мнениях.
      1. -5
        21 октября 2025 08:19
        Никаким догорнячком не пахнет.
        1. -2
          21 октября 2025 20:42
          А его (договорняка) и не предполагалось . Это игра такая - на время . ВС РФ уже Херсон штурмуют , Корабельный остров взяли , а там у ВСЦ и резервов нет - все под Красноармейск отправили . Зачем парням мешать ?
          А после попытки антитрамповской революции в США у Дональда делов сейчас и без переговоров хватает . Ему срочно глубинное государство давить надо , думаю будут аресты и даже могут Военные Трибуналы ввести . Очень интересно посмотреть на продолжение .
          А у нас война продолжается , ВСУ трещат . Впереди зима . Всё идёт по плану . Скоро межконтинентальный тоннель копать станут , это важней .
    2. -1
      21 октября 2025 09:27
      Есть варианты, если условием поставить выборы на Украине, то Зеле хана однозначно. Но, скорее всего, если он пойдет на любое соглашение, его просто снесут нацики и заинтересованные гейропейцы их поддержат.
      Поэтому, согласиться на приемлемые условия, подождать неделю-другую, когда начнется хаос в банке с пауками, спокойно возобновить (Израиль не даст соврать laughing ) и забрать с меньшими издержками, при потере управления в стране. А это будет, как только остановятся боевые действия, начнется хаос.
      Сейчас единственное, что удерживает у власти Зелю, это война, не будет войны, все для него закончится очень быстро и очень плачевно.
      1. 0
        21 октября 2025 11:07
        Все нацики, в бандерлянде, "сидят на коротком поводке" у СБУ и ГУР. Без разрешения хозяев, они даже не пукнут, не то, что там кого-то сносить)))
      2. +1
        21 октября 2025 13:00
        Если бы было так, было бы хорошо. А вот если хаоса не случится, будут проблемы. Боевого хомячка опять накачают вооружениями.
    3. +5
      21 октября 2025 09:38
      Трамп предлагает остановить военный конфликт, но что последует за этим на данный момент не совсем понятно.
      Будет повторение Минских, только с худшими последствиями - ВСУ залижет раны проведет мобилизацию, Европа подготовится к войне. И так до бесконечности, пока в Кремле не поймут, что надо проводить не СВО, а вести войну с целью капитуляции Украины и присоединения к нам всей ее территории, кроме Западной.
      1. +2
        21 октября 2025 10:00
        Кремль нацелен на одно, прибыль любым способом. Похоже они там не понимают, что прибыли Газпрома упали из-за действий на Украине.
        1. +4
          21 октября 2025 16:56
          Газпром,нефтянка,гражданское судостроение..Вот и РЖД к этому списку подтянулась.Зато санкции нам только на пользу..
          1. -1
            21 октября 2025 17:59
            Ну да. Рассуждаешь как-то педерастически : "нас бубут, а мы крепчаем".
    4. -4
      21 октября 2025 09:42
      Uncle Lee
      Сегодня, 03:49
      А что тут непонятного - вскоре конфликт разгорится с новой силой !

      hi Не согласен с таким прагматизмом автора.
      1. Во- первых, главным вопросом на встрече рыжего балабола в Фашингтоне, как доносят инсайдеры, было ожидание матрасников получить материалы нового компромата на семью сонного Джо в борьбе с дерьмократами и на предстоящих промежуточных выборах 2026 г.
      2. Во- вторых, идёт большая дипломатическая игра, в которой российская сторона умело использует падкость нарцисса из Фашингтона на тщеславие.
      Уже есть информация, что намеченный саммит на конец октября скорее всего не состоится по причине очень далёких взглядов Лаврова и Рубио в ходе состоявшегося тел. разговора.
      3. По выражению В. Мединского на последних переговорах в Стамбуле - Боевые действия и переговоры ведутся одновременно.
      4. Каток СВО набирает обороты, начинают о себе говорить блэкауты в отдельных городах бандерштата.
      4714 кв км уже освобождённые в 2025 г. далее могут обернуться возросшими цифрами, если начать по-настоящему.
      5. Есть ещё переговорные козыри и новое оружие, которое скоро испытают в бандерштате.
      А рыжему балаболу из Фашингтона необходимо донести прямой сигнал о незыблемости российской позиции по долгосрочному миру и поставить перед фактом неделимой безопасности России от коллективной безопасности.
    5. 0
      21 октября 2025 11:12
      Трамп имеет "на руках" несколько проблем. № 1 - Китай + Тайвань. Венесуэла. В любой момент может полыхнуть Израиль - Иран. В такой ситуации - закрыть проблему бандерлянда, пусть не совсем, но на какое-то, достаточно длительное время, пока другие проблемы распедалятся, для существенный +. Ведь, не смотря на его заявления, если ситуация в бандерлянде резко ухудшиться и гейропейцы прибегут к нему за помощью, он будет вынужден вмешаться, даже если оно ему и на хрен не надо будет, в тот момент.
    6. -4
      21 октября 2025 17:47
      Именно так! Если Путин не прогнется, конечно. Никакие взаимноустраивающие договоренности невозможны - только поражение одной из сторон и победа другой.
    7. 0
      21 октября 2025 21:25
      Угу, правда Украина уже будет перевооружена, а Европа поставлена на военные рельсы.

      Только врагам России нужно перемирие и все эти позорные остановки по линиям фронта. Это покажет слабость Бумажного Тигра для врагов и неуверенность во власти для Народа. Опасный путь.
      Линия у нас одна - это Конституционные территории. Но если за них нам еще придётся повоевать, то платой за это будет Одесса.
  2. +3
    21 октября 2025 03:52
    Доброго выхода не видно. Всё одно будем лупить друг друга на радость дядям Джо. Этот зеля либо полоумный - либо кто стоит за ним с дубиной, а может 2 причины. Нам не легче.
    1. +2
      21 октября 2025 09:42
      А что в Кремле скажут нашей Армии и народу, который рано или поздно поймет, что нынешним путем "украинский" вопрос закрыть не получится? Последствия "сделки" могут быть не предсказуемыми.
      1. +4
        21 октября 2025 10:01
        Скажут, что в эти тяжелые времена. всем как один надо затянуть пояса.
      2. +2
        21 октября 2025 10:25
        Этот вопрос вообще не получится закрыть долгие годы. Это не Чечня, где покупкой верхушки одного из тейпов на время получилли шаткую преданность... Это на годы, это питательная почва для идеологов ОУН. Достаточно пролистать историю этой организации. Но кое-кто думает - государство - это я и после меня хоть потоп, хоть в рай... Активы и дети в нужных местах, а вы отнеситесь с пониманием... Не в осуждение ВГК, система так устроена.
      3. +4
        21 октября 2025 14:34
        Цитата: Александр Одинцов
        А что в Кремле скажут нашей Армии и народу, который рано или поздно поймет, что нынешним путем "украинский" вопрос закрыть не получится?
        Придумают, что сказать, до сих пор хватает тех, кто в хорошего царя и плохих бояр верит. Да, пролита кровь, горе и страдание, прикрываться праздниками и салютами становится всё сложнее. Тем не менее, не видно мальчиша Кибальчиша, одни плохиши своё "варенье" и "печенье" отрабатывают, доя Россию.
        Вот, если сдадут СЯС, приняв уже ультиматум, измотав и обескровив страну годами "операции", возможно и появится красный "Цезарь", что перейдёт "Рубикон", и не остановится, как Пригожин. Иные варианты с "революцией" вряд ли возможны для возрождения страны и суда над предателями. В этом случае, народ и армия могут поддержать.
        1. 0
          22 октября 2025 06:55
          Цитата: Per se.
          Вот, если сдадут СЯС

          не сдадут.. просто инстинкт самосохранения и чувство "Я" не даст.. соответственно и всего остального не будет..
      4. +3
        22 октября 2025 06:19
        А что в Кремле скажут нашей Армии и народу, который рано или поздно поймет, что нынешним путем "украинский" вопрос закрыть не получится?

        Можно подумать нас спрашивали когда все это только затевалось - не спросят и как закончить. Народ он только в одной не сильно цитируемой книжке политический субъект, а на деле бесправная масса, которая должна во всем соглашаться с мнением начальства. Благо мнений у начальства не много: его и неправильное. Ну а с неправильным известно как нужно поступать. Примеры, я полагаю, излишни
  3. +7
    21 октября 2025 03:58
    Трамп предлагает остановить военный конфликт, но что последует за этим на данный момент не совсем понятно.

    Я пророчить не берусь, но у меня такое чувство, что это к сожалению на десятилетия. Я в принципе не могу представить как этот конфликт вообще разрешить.
    1. +4
      21 октября 2025 08:45
      Я в принципе не могу представить как этот конфликт вообще разрешить.


      Выход один. Крушить власть Украины, как евреи крушат Газу. Т.е. ввести в состояние хаоса администрации городов, транспортные коммуникации, связь в любых видах.
      P.S. Если конечно у нас хватает для этого тужелых боепприпасов всех видов( кроме ядерных).
      1. 0
        21 октября 2025 14:57
        Вот это верно-если конечно хватит в первую очередь людских ресурсов.
  4. +14
    21 октября 2025 04:46

    Некоторый ультрапатриотические блогеры и пользователи негативно относятся к идее заморозки конфликта и приостановке СВО, однако объективная реальность такова, что альтернативе заморозки является СВО, которая будет длиться ещё много лет

    Для автора... объективная реальность такова что заморозка СВО является политическим поражением Кремля... как внутри страны так и в международном плане...невозможно поддерживать политиков для которых жертвы понесенные нашим народом в СВО окажутся брошенными впустую...
    цели СВО обманом...такое кидалово народ президенту не простит.
    1. +3
      21 октября 2025 05:11
      .такое кидалово народ президенту не простит.

      Лично я пока не вижу предпосылок для того, чтобы СВО была заморожена, и линия БД стабилизировалась там, где находится сейчас. И я уверен, что Путин понимает все риски такого решения. hi
      1. +3
        21 октября 2025 05:32
        Цитата: Дед-дилетант
        я уверен, что Путин понимает все риски такого решения.

        Согласен...подождем и посмотрим чем закончится встреча нашего президента с президентом США.
    2. +11
      21 октября 2025 05:12
      Им на это поражение чихать, внутри страны гайки затянули намертво. Что либералов что ультра патриотов изведут махом . А голоса на выборах сами себе считают. И как бы не тяжело это осознавать,передышка нашей стране тоже необходима. Только Европа настроена воинственно ,могут послать стрелянное ухо, или саботировать потихонечку.
      1. +9
        21 октября 2025 06:08
        А она будет, эта передышка? Донни может гарантировать, что многочисленные санкции с нас будут сняты? Что вернут деньги и тд? А ведь это всё в основном проделано Гейропой, которая Трампа скорее всего просто пошлёт с этой темой. И? Какой тогда во всём этом для России смысл?
        1. +7
          21 октября 2025 06:49
          Согласен с вами полностью, если даже доня снизит санкции с США ,то толку много не будет. Товарооборот с полосатыми так себе. А временное прекращение огня даст только незначительное сокращение расходов. Войска снимать с фронта наверное не получится.
          1. +11
            21 октября 2025 08:08
            Войска снимать с фронта наверное не получится.


            У Российской Власти появится большая проблема: кто заменит воинов-ветранов СВО во время заморозки конфликта на ЛБС?

            Похоже всё решено, российские и американские переговорщики пришли к какому-то консенсусу.
            Президенты РФ и США просто так не будут встречаться, будет фиксация этого результата.
            Интрига в результате для РФ.

            Как-то грустно.
            Президент РФ - 73 года.
            Директор ФСБ - 73 года
            Помощник Президента РФ - 74 года
            Глава МИД - 75 лет
            Начальник ГШ ВС РФ - 70 лет.
            Плохо представляю, как можно во время войны в таком возрасте работать 24/7.
            1. -7
              21 октября 2025 09:23
              Цитата: АА17
              Как-то грустно.
              Президент РФ - 73 года.
              Директор ФСБ - 73 года
              Помощник Президента РФ - 74 года
              ...

              Этот вопрос периодически поднимается в наших СМИ, в том числе, и на ВО
              И я уже как-то писал на эту тему
              Вот список сегодняшних политиков, и их возраст
              Как видим, самый молодой из них - Макрон, 47 лет!
              Кстати, Зеленский - тоже 47 лет
              Кого из них вы хотели бы видеть президентом России?))
              1. +8
                21 октября 2025 09:41
                Кого из них вы хотели бы видеть президентом России?))


                Вопрос нелепый.
                1. -6
                  21 октября 2025 09:48
                  Цитата: АА17
                  Вопрос нелепый

                  Что тут нелепо - так это связывать возраст с какими-то собственными ожиданиями)
                  Молодость, и здравые решения - не синонимы
                  1. +3
                    21 октября 2025 10:07
                    Но как все возрадовались, когда пришел "юный" Горбачев. А Путину было 48 в двухтысячном...
                    1. +1
                      21 октября 2025 10:11
                      Цитата: Гардамир
                      как все возрадовались, когда пришел "юный" Горбачев

                      Ну, Горбачеву к тому времени шел шестой десяток лет, не особо юный-то)
                      Но - да, я о том и пишу, что связывать возраст и здравые решения - наивно
                      1. +1
                        22 октября 2025 07:06
                        Цитата: sdivt
                        Но - да, я о том и пишу, что связывать возраст и здравые решения - наивно

                        так же наивно, утверждать, что в 70+ работоспособность не хуже, чем в 40, а мозг в два раза лучше работает, так как опыт.. это грустно, но понятие возраст- никто не отменит..
                  2. +6
                    21 октября 2025 11:45
                    Молодость, и здравые решения - не синонимы


                    Мне 66 лет. Я работаю.
                    Моя пенсия не позволяет расслабляться.
                    Но очень хочется не работать, есть несколько хронических заболеваний.
                    Думаю, в 70+ лет задорным и бодрым вряд ли возможно быть.
              2. +1
                22 октября 2025 06:45
                Кого из них вы хотели бы видеть президентом России?))

                Мишу Галустяна (45 лет)

                А если серьезно, несколько лет назад правящему классу дедушка Зю пытался продать вполне себе реальную альтернативу великому и не сменяемому. Спойлер: не получилось, смешали мужика с известной субстанцией. Но зато КПРФ показала что ещё есть порох в пороховницах и ягоды в ягодицах, так что все вопросы о слиянии с мироновцами, которое до этого активно прорабатывалось в Администрации светлоликого, сразу затихли. Так что КПРФ от того перфоманса тольковыйграла, а вот все остальные, к сожалению, проиграли. Ведь, если говорить объективно, то Грудинин реально был той фигурой, которая могла бы найти компромисс между бизнесом, силовиками и бюрократией. Да что говорить, даже среди моих знакомых, среди которых есть представители абсолютно всех политических сил, не нашлось ни одного кто не поддержал бы кандидатуру Грудинина. Но, к сожалению, наш олигархат был не намерен даже на йоту умерить свои аппетиты, что и было главным пунктом программы Павла Николаевича. В итоге имеем то, что имеем, включая СВО.
            2. +5
              21 октября 2025 10:16
              Ага, и эти люди ещё говорили что-то там по поводу геронтократии в позднем СССР.
            3. +6
              21 октября 2025 14:46
              Забыли сказать, что по списку все личности бывшие члены КПСС. Можно ли быть бывшим коммунистом, если ты был коммунистом, и почему сейчас ты не коммунист, а капиталист... Может, поэтому и Советский Союз рухнул, что коммунистов в нём уже не было?...
              1. +3
                21 октября 2025 16:12
                Но при этом враги коммунистов 35 лет трусливо сваливают на коммунистов вину за уничтожение СССР .
                1. +2
                  22 октября 2025 07:09
                  Цитата: tatra
                  Но при этом враги коммунистов 35 лет трусливо сваливают на коммунистов вину за уничтожение СССР .

                  так кроме Вас коммунистов-выходит и не было в партии..иначе СССР был бы на месте..
        2. +1
          21 октября 2025 14:05
          Цитата: paul3390
          А она будет, эта передышка? Донни может гарантировать, что многочисленные санкции с нас будут сняты? Что вернут деньги и тд?

          Цитата: ASSAD1
          ...если даже доня снизит санкции с США ,то толку много не будет. Товарооборот с полосатыми так себе.

          Для начала еще не вернули американцы дипломатическую собственность России в США. Санкции США не снимали даже при Ельцине.
          Шаткий оптимизм от слов Лаврова в Эфиопии:
          "...Российский министр подчеркнул, что немедленное прекращение огня означало бы то, что большая часть Украины останется под руководством нацистского режима."
          https://www.vesti.ru/article/4743607
          Давненько не слышал слов о нацизме на Украине от власти.
        3. 0
          21 октября 2025 16:50
          Трамп может только заставить ЕС оплачивать пошлины, покупать втридорога американский газ и оружие. А остановить - никак, прям руки опускаются, прям вот так силится - и ничего, могучие урсулы и зели не слушаются request
    3. +15
      21 октября 2025 07:25
      такое ... народ ... не простит
      прощал и не такое.
    4. +15
      21 октября 2025 08:05
      Политическим поражение Кремля является начало этой СВО.К ней Запад упорно подводил и подвел.Про "не простит".ВЦИОМ нарисует потрясающую "поддержку"любых решений,десятки форумчан переобуются в прыжке.Вот,что будет
    5. +1
      21 октября 2025 08:33
      Да ну , наш народ доверчив как и сам Путин .
      Что скажут по зомби ящику , так и будет .
      Сколько раз простили , еще раз простят ,и на выборы толпой побегут , еще раз обнулят . Если доживем .
      1. +3
        21 октября 2025 09:33
        Помнится, совсем недавно, "кто-то", говорил "кому-то" из Китая, про имеющиеся у него технологии, продления жизни до 120 лет.. Если так, то нас ждут и дальше времена "вставания с колен", "стабильности", " роста благосостояния", "всеобщего благоденствия и процветании всей нации"... Что разве не заметили, что с каждым днём, всё- "лучше и лучше"?
    6. +7
      21 октября 2025 08:45
      "объективная реальность такова что заморозка СВО является политическим поражением Кремля... как внутри страны так и в международном плане". Так Кремль уже проиграл. Уже ясно что все заявленные цели СВО выполнить не получится. В лучшем случае удастся полностью освободить территории Донецкой и Луганской областей.
      1. +6
        21 октября 2025 09:43
        Цитата: papas-57
        Уже ясно что все заявленные цели СВО выполнить не получится. В лучшем случае удастся полностью освободить территории Донецкой и Луганской областей.

        А как же новейшая стратегия перемалывания? Дескать, территория - совсем не главное. Дескать, сейчас быстренько армию противника перемелем, а затем эту самую Украину голыми руками возьмем! Нам ведь об этом охранители все уши прожужжали. А что по итогу трех с половиной лет?
    7. +3
      21 октября 2025 10:12
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Для автора... объективная реальность такова что заморозка СВО является политическим поражением Кремля..

      Кремль уже потерпел поражение в 2015, когда отказался помогать Донбассу. Когда опомнился - было уже поздно. СВО все равно придется остановить - экономика не выдерживает.
      1. +3
        21 октября 2025 10:45
        Кстати почему Кремль усиленно не хочет признавать Харьков русской землей?
        1. +1
          21 октября 2025 11:27
          Кстати почему? Ведь очень много переселенцев в Сибирь и Казахстан было именно оттуда. В столыпинские реформы.
    8. 0
      21 октября 2025 10:13
      Простит-простит, так как, а что Вы им сделаете? Не проголосуете за них на выборах?
    9. 0
      22 октября 2025 06:59
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      такое кидалово народ президенту не простит.

      и что сделает? у Вас преувеличенное мнение о возможностях народа..
  5. +7
    21 октября 2025 05:02
    Надо не кв. километры считать , сколько уже освободили , а просто констатировать , что не вся территория России согласно её Конституции , пока освобождена . От сюда следует логический вывод , что в этом случае пока не выполнены задачи СВО . А то начнёт теперь квадратокилометры на уши вешать . Я про такое уже где то слышал . Точно . Помню.При коммунистах .Только тогда на уши вешали сверхпланатонамилионы . Намолотили , мол, столько то миллионов сверх плана , а потом зерно втихаря покупаем у Канады ! Только тут ведь наши бойцы жизнь отдавали , что бы все земли России согласно её Конституции были освобождены , на Украине проведена денацификация и демилитаризация и т.д
    Кстати , очень опасный вариант , если Трамп заставить Зеленского уйти с поста главаря . Тут наши могут купиться на "свеженького " ласково поющего коршуна . Дескать , давайте остановитесь там , где сегодня окопы . Кстати , в статье автор так завуалированно , но тоже за такую же авантюру . Читается между строчек.
    1. +7
      21 октября 2025 08:08
      А будет такое.Обьявлено,что территории России временно оккупирова.Херсон,Запорожье.Это как в Грузии ,с Абхазией и ЮО
    2. +6
      21 октября 2025 08:44
      Так что то уже и не вспоминает никто про поправку к Конституции про неотторижимость территорий. Сколько было пафоса "ни пяди", а сейчас молчок, что очень настораживает. 🤔
  6. +19
    21 октября 2025 05:11
    Позиция Трампа, как раз прозрачна как слеза,логична и последовательна. Эта война ему не нужна ( и пресловутая поставка Томагавков действительно использовалась только как инструмент принуждения к миру),ее выгодоприобретателями являются только его главные враги-глобалисты, слабая РФ под его врагами номер два-КНР тоже ему не выгодна,поэтому он стремиться к мирному договору не слишком парясь по поводу международного права и различных желаниях сторон. Не получиться мирный договор -ну пусть будет хотя бы длительное перемирие.
    Позиция Европы тоже логична и понятна- им нужна война как можно дольше, России выпускают кровь, Европа в безопасности-все хорошо.В крайнем случае они готовы на перемирие,а мирный договор только согласно международному праву.
    Позиция Зеленского и К в целом аналогична позиции Европы (от которой он зависит), плюс продление войны ему полезно и по личным.внутриукраинским раскладам.Перемирие-сколько угодно, мирный договор- только по праву.
    Проблемы только с позицией наших "великих геополитиков".Приведя Россию, благодаря не имеющему аналогов в мире способу ведения СВО, в невыразимый тупик, они стоят перед развилкой.
    Вести бесконечную "войну на истощение" в надежде, что украинцы кончаться первыми и "злой нацист-террорист" Зеленский соблаговолит подписать какой-никакой, но мирный договор. Но тут проблема-его никто не хочет подписовать.
    Или идти на перемирие, что можно сделать в любой момент , и что с восторгом будем встречено рынками,и с облегчением населением. Но тут проблема-это абсолютно обессмысливает все мероприятие.
    Вести войну 4 года, потеряв бог знает сколько людей и материальных ценностей,разрушив Донбасс (который типа взялись защищать) ,получить гигантские финансовые проблемы и расширение НАТО, и в итоге все это ради... ради ничего. Это так себе перспектива......
    1. +9
      21 октября 2025 06:10
      А чем, собственно, Донни мешает эта война, если финансировать её будет не Америка? what
      1. +1
        21 октября 2025 10:43
        Цитата: paul3390
        А чем, собственно, Донни мешает эта война, если финансировать её будет не Америка?
        Дрейфом в сторону Китая
      2. -1
        21 октября 2025 14:14
        Цитата: paul3390
        А чем, собственно, Донни мешает эта война, если финансировать её будет не Америка?

        Да,особо ни чем. Эта война ему не нужна, она в целом не соответствует его планам. Она усиливает наднациональные структуры типа НАТО и усиливает КНР. Но нельзя сказать,что она прямо так ему мешает,что он кушать не может. Если ничего не получиться и с перемирием, он скажет -я умываю руки и буду на вас зарабатывать, а вы там поубивайте еще друг друга если вам так это нравиться.
    2. +7
      21 октября 2025 08:27
      Война на истощение будет самоубийственной для России в данной ситуации . Это не вести войну в составе антигитлеровской коалиции, а противостоять всей промышленной и финансовой силе Запада. Выходить нужно из этой войны как можно скорее пусть и через похабный мир.
      1. -10
        21 октября 2025 08:41
        похабный мир это поражение, на такое не пойдут
        1. +3
          21 октября 2025 08:47
          Тогда предложите свой рецепт победы. Массы в эпоху дронов тоже не сильно помогут.
          1. -10
            21 октября 2025 09:45
            какие массы? рецепт простой, продолжать как сейчас
            1. +6
              21 октября 2025 10:17
              Цитата: Nastia Makarova
              какие массы? рецепт простой, продолжать как сейчас

              Как сейчас? Каждый шаг достается десятками убитых и сотнями покалеченных. В целом Трамп прав - нужно остановить уже эту бессмысленную бойню. А если, лично вы хотите продолжать - съездите, покажите как выжить под дронами.
              1. 0
                22 октября 2025 07:05
                без жертв война не бывает, если сейчас все заморозить то жертвы были напрасные
          2. +4
            21 октября 2025 10:34
            Цитата: Glock-17
            Тогда предложите свой рецепт победы.

            Это изначально надо было делать. Украину надо было брать не в лоб, а в клещи. По полной использовать выгодное географическое положение. Обойти Донбасс с флангов. Удар на Одессу. Удар на Киев. Блокада с моря и высадка десанта (украинские морские дроны появились не сразу).
            Варианты разные были. А вот вариант с тягучим перемалыванием и стоянием на Донбассе особых результатов за 3,5 года не принес. С лета 22 года не был освобожден ни один крупный город, коих не мало на Украине.
            1. -6
              21 октября 2025 13:21
              Для предложенных вами операций надо было иметь другую численность армии, провести массовую мобилизацию, подготовить к эксплуатации технику с консервации. И, главное, знать, как нас встретят укропы. Ожидали, что цветами. Обращение Путина к украинским военным помните? За такую неверную оценку настроений укропов кое-кто уже ответил. Но имеем то, что имеем. Что делать? Лично мне кажется, что надо интенсивно всеми видами конвенциональных вооружений убивать укропию в тёмные века, без света, воды, тепла, канализации. Провести ядерное испытание, и предупредить гейропу, что мы считаем эту войну войной за сохранение России, как государства. И готовы при вмешательстве гейропы приментть ЯО на укропии.
              1. -2
                21 октября 2025 13:38
                Цитата: Вик_Вик
                надо было иметь другую численность армии

                И вот тут у нас над Украиной потенциально огромное численное преимущество. С одной стороны 25-ти миллионное население, а с другой 150 млн.. Я к тому что возможности у нас в несколько раз выше над противником (потенциально). Это наш еще один козырь, который сейчас потерялся глубоко в рукаве. Весь вопрос только в реализации и заблаговременной подготовке.
        2. +3
          21 октября 2025 12:20
          Макарова,похабное ведение и планирование этой "операции",приведет к чему угодно.Только не к Победе и миру.
          1. 0
            22 октября 2025 07:06
            надо исправлять похабное ведение и планирование этой "операции"
      2. 0
        21 октября 2025 10:14
        Цитата: Glock-17
        Война на истощение будет самоубийственной для России в данной ситуации . Это не вести войну в составе антигитлеровской коалиции, а противостоять всей промышленной и финансовой силе Запада. Выходить нужно из этой войны как можно скорее пусть и через похабный мир.

        Похоже так. Сейчас стоит вопрос о сохранении жизней наших мужиков. Хрен с престижем и территориями. Это всё приходящее.
        1. 0
          21 октября 2025 14:50
          Цитата: Prometey
          Похоже так. Сейчас стоит вопрос о сохранении жизней наших мужиков. Хрен с престижем и территориями. Это всё приходящее.

          И с Вами я согласен. Но как я писал Глоку-17 войну просто воткнув штык в землю кончить нельзя. Тот мирный договор который мы можем получить будет тяжел.Я не могу рекомендовать такое после стольких жертв и сомневаюсь ,что Путин пока он президент на такое пойдет.
          Значит,увы,будет бесконечная вялотекущая война, возможно с некоторыми паузами в виде перемирий.
          1. 0
            21 октября 2025 15:36
            Пока я президент повышения пенсионного возраста не будет


            добавлю если бы Путин очень хотел победы там где он ещё не начинал. то убрал бы Герасимова, потратил деньги на дополнительное производство дронов. на науку.
          2. +1
            21 октября 2025 21:31
            Путин пока он президент на такое пойдет

            Путин будет делать то, что решит правящий класс. А он в свою очередь взвешивает, что выгоднее в текущей ситуации: позорный мир с перспективой внутреннего взрыва или продолжение войны на истощение, что также имеет аналогичную перспективу, но в отложенном временном промежутке
            1. +2
              22 октября 2025 00:10
              Цитата: Ате_ист
              Путин будет делать то, что решит правящий класс.

              Такая наивно-марксистская трактовка может быть принята только как очень большое упрощение.На деле группировка захватившая власть и собственность в бывшей РСФСР в 1991-1993 классом не является и буржуазным сознанием не обладает. С большей степени достоверности ее можно назвать квазисословием ( от этого Путин и К так любят похрустеть французской булкой). Но в еще большей степени она схожа с организованной преступной группировкой-сиречь бандой. Если мы хотим понять их психологию и механизм принятия решений сначала нужно прокатать их в рамках модели -банда захватила город, а уж потом в классовой. И ,кстати, если бы они были классом, ни на какое СВО они бы не пошли, и уж тем более не вели его так феерически нелепо. Все наши олигархи просто стоном от него стонут.
              Цитата: Ате_ист
              А он в свою очередь взвешивает, что выгоднее в текущей ситуации: позорный мир с перспективой внутреннего взрыва или продолжение войны на истощение

              Уже "взвесил",продолжаем воевать дальше. Вот только внутреннего взрыва снизу они вовсе не бояться, любой позорный мир будет объявлен блестящей победой, все недовольные отправляться в гости к Стрелкову или того похлеще к Мозговому. Взрыв может быть ,но сверху,а -ля Пригожин, и с точки зрения этого взрыва бесконечная война для них намного опаснее.И это,кстати, тоже честко показывает,что классовым сознанием они совсем не обладают,будь оно у них давно бы все закончили и просто зафиксировали убыток.
              1. 0
                23 октября 2025 16:37
                А как же рост прибылей капиталистов по всем фронтам? Разве не из года в год, до 2022 европейские буржуины напару с украинскими отжимали у наших "любимых" хрустобулочников активы один за другим? У правящего класса всё отлично, кто не захотел быть в лодке, либо свалил как Тиньков, либо наоборот ещё сильнее укрепились как Потанин, Михельсон и другие лучшие люди города. Просто многие забывают, что помимо классических буржуинов, ещё есть квазибуржуины, которые вышли из силового аппарата КГБ, которые прямо курировали развал союза и разграбление общественной собственности. А ведение СВО идёт такими методами, потому что есть очень много договорённостей между США/ЕС/КНР и РФ. Бывший спецслужбист Бёрнс прямо об этом говорил.
      3. -2
        21 октября 2025 14:30
        Цитата: Glock-17
        Выходить нужно из этой войны как можно скорее пусть и через похабный мир.

        Это,конечно,верно. И автор статьи в неявном виде об этом и пишет,склоняясь к необходимости перемирия.Текущая стратегия РФ ,не смотря на всю свою извращенность, имела бы какой-то смысл если бы в обозримом будущем смогла бы реально склонить "злых нацистов" к подписанию мирного договора, хотя бы на условиях-Донбасс и Крым плюс половина Херсона и Запорожья нам и юридическое признание этого. Но это абсолютно невозможно.
        Вопрос в том-как выйти ? Перемирие снимет только часть санкций ( прежде всего американских) и позволит получить краткую передышку ,ничего не решив по сути. Плюс неясно что делать с армией.Денег нет, после перемирия платить перестанут,тогда армия просто разбежится, или ее надо распускать по домам,но тогда мы получим "Сирийский вариант" где Путин и К трижды всех блестяще победили,а потом злые террористы с триумфом вошли в столицу.
        Значит надо выходить на мирный договор с какими-то реальными условиями. На мой взгляд максимум на что мы тут можем рассчитывать ( и то с помощью Трампа),это сохранить Крым и обеспечить его признание.Все остальное придется отдать,о каких-либо формах вмешательства в Украинские дела забыть.Тогда возможно удастся выйти на реальный мир.
    3. 0
      21 октября 2025 14:05
      В целом я с вами согласен почти во всем, единственное что выделение неких «глобалистов» и противопоставление их Трампу не совсем уместно. Нет некой партии или сговора «глобалистов», это просто иная, отличная от Трампа часть экономики. Сама структура его бизнеса (строительство и туризм) зависит от внутреннего рынка США, а «глобалистов» интересует себестоимость производства, они бы и рады перенести все свои активы в Штаты, но тогда рентабельность снизится.
      1. 0
        21 октября 2025 14:46
        Цитата: parma
        В целом я с вами согласен почти во всем, единственное что выделение неких «глобалистов» и противопоставление их Трампу не совсем уместно. Нет некой партии или сговора «глобалистов», это просто иная, отличная от Трампа часть экономики.

        Это отдельный вопрос-сложный ,но важный. Но его обсуждение сейчас уведет нас от темы. Пока кратко могу сказать,что название "глобалисты" условное. Надо же как-то этих людей называть. Сам Трамп называет их "Глубинным государством",можно назвать их -истеблишмент Демократической партии,и.т.д.
    4. 0
      21 октября 2025 17:03
      ее выгодоприобретателями являются только его главные враги-глобалисты
      бред какой, он из этих глобалистов вышел и свой в доску для них. Это примерно как в конце 19 века японские националисты боролись с экспансией европейцев, перенимая баронские титулы и заключая союзы с Британией
      1. 0
        21 октября 2025 17:25
        Цитата: alexoff
        бред какой, он из этих глобалистов вышел и свой в доску для них

        Ясное дело-бред, и именно поэтому борьба с глубинным государством, леволиберальной повесткой, злобным Соросом и прочим "культурным марксизмом" это ядро всей политической программы Трампа,то чему он посвящает львиную долю внимания. По сравнению с этим местные туземные разборки РФ-Украина находятся где-то на 105-м месте для американской повестки.
        Вы не путайте просто миллиардера, и крупного капиталиста с глобалистом.Глобализм-конкретный политико -идеологический проект абсолютно враждебный идеям Трампа.Не всякий миллиардер-глобалист, и обратно не всякий глобалист-миллиардер.
        Цитата: alexoff
        Это примерно как в конце 19 века японские националисты боролись с экспансией европейцев, перенимая баронские титулы и заключая союзы с Британией

        Пример красивый-зачет ) Но в данном случае не по делу. Но соглашусь в том,что в числе выгодоприобретателей войны не только пресловутые глобалисты, фантастически выигрывает от войны и нефтегазовый бизнес америки и их ВПК.Также очевидны и главные проигравшие-это Россия и Украина.
        1. +2
          21 октября 2025 17:43
          именно поэтому борьба с глубинным государством, леволиберальной повесткой, злобным Соросом и прочим "культурным марксизмом" это ядро всей политической программы Трампа,то чему он посвящает львиную долю внимания.
          и потому устраивая постмодерновую борьбу со своими спонсорами без заметных результатов (кроме смены риторики в СМИ) он вполне собирается вздрючить глобально всех. И СВО ему очень удобна. Можно Индию под эту тему подоить, а с ЕС штаны последние снять.
    5. -1
      21 октября 2025 21:36
      Война Зелибобе будет не выгодна, когда за ним и его семейкой начнётся охота.
      А Европе - когда дроны из фур будут летать у них.
  7. +15
    21 октября 2025 05:18
    Судя по данным западных СМИ с Зеленским Трамп особо не церемонился и за закрытыми дверьми их разговор несколько раз перерастал в перепалку.

    Хорошую пьесу сыграли Трамп с Зеленским, где на последнего весь царский гнев обрушился. А вот наш то как обрадовался, он то теперь у царя в милости, его в гости пригласили с царем за одним столом посидеть, чаю с пряниками попить.
  8. 0
    21 октября 2025 05:19
    Да вроде бы всё озвучено и не один раз, от разговоров никто не отказывается, но боевые действия прекращять не будут.
    Цели не достигнуты, такая фраза должна звучать со стороны НАТО и её крыши, при свёртывание и получении пинка под зад на окраине.
  9. +7
    21 октября 2025 05:28
    Возможно я не прав, но сейчас будущее определяется на четвертом пленуме КПК на котором будут решаться кадровые вопросы. 18 октября стало известно, что девять высших офицеров НОАК (из них три члена Центрального военного совета из семи) были исключены из партии и по ним открыто расследование в коррупции. Среди них заместитель председателя Центрального военного совета (Си Цзиньпиня), глава Политического управления НОАК (временно отстраненный с прошлого года), зам директора департамента по политической работе, (эти трое члены ЦВС), глава ракетных войск НОАК (просидел на этой должности год, его предшественник арестован), два политических комиссара армии НОАК и ВМС НОАК, командующий Народными вооруженными силами полиции (типа нашей Росгвардии), командующий Восточным командованием НОАК, и зам директора объединенного оперативного командного центра СМС (ХЗ что это). И непонятна чья это была инициатива (в преддверии пленума косить армию!) и непонятно кто займет пост заместителя председателя ЦВС.
    На сколько я понимаю есть в КПК желание заменить Си Цзиньпиня на Ван Яна. Если позиция Си Цзиньпиня пошатнется, то многое в мире может измениться, ибо как утверждают Ван Ян либерал западник, а потепление отношений между КНР и США несомненно повлияет на РФ.
    1. +1
      21 октября 2025 05:41
      Цитата: Дырокол
      потепление отношений между КНР и США
      Не при Трампе, если только Китай не пойдет на серьезные уступки. А если после Трампа, как ожидается, будет Вэнс, то и не при Вэнсе.
      1. +1
        21 октября 2025 05:51
        Цитата: Наган
        Не при Трампе, если только Китай не пойдет на серьезные уступки

        Да ладно, типа Трамп такой жесткий переговорщик. Не, позиционирует он себя конечно так, но в реале большинство его угроз пустой звук. Сегодня именно Китай стоит в жесткой позиции не взирая на финансовые потери. Но если Китай начнет торг, то и США начнет торговаться.
        1. 0
          21 октября 2025 08:30
          Цитата: Дырокол
          не взирая на финансовые потери

          В какой-то момент им придется воззреть, и получится "посчитали --прослезились". Америка без торговли с Китаем будет сильно чихать, а Китай без торговли с Америкой как минимум сляжет, а скорее всего сдохнет. Как очень в точку сказал как-то Клинтон (хоть я и не его поклонник), "It's the economy, stupid!"
          1. 0
            21 октября 2025 09:39
            Цитата: Наган
            а Китай без торговли с Америкой как минимум сляжет, а скорее всего сдохнет

            Вы явно недооцениваете КПК. Народ у них под полным контролем, а накопленных резервов им надолго хватит.
    2. -1
      21 октября 2025 10:15
      Евгений, вы совершенно правы. Сегодня постоянно ускоряющимся темпом идет, запущенная глобалистами "переформатирование" мировой цивилизации. Похоже западные глобальные элиты осознали, что превратить Китай в подконтрольный им филиал своей мировой корпорации, этакую мировую фабрику им попросту не удастся, а стало быть нужно искать пути заключения "договора о совместной деятельности" двух корпораций. Это вполне устраивает и Китай. Что касается взаимоотношений с Россией, которой в планах глобалистов отведена роль сырьевого придатка, то пока у власти РФ будут преобладать интересы местной прозападной элиты над интересами национальными то попытки со стороны глобалистской швали подчинить Россию себе, в том числе и военным путем не прекратятся.
    3. +1
      21 октября 2025 11:23
      Ван Ян в настоящее время не является членом партийно-государственного руководства КНР.
      1. 0
        21 октября 2025 12:24
        Цитата: Sergej1972
        Ван Ян в настоящее время не является членом партийно-государственного руководства КНР.

        Совершенно верно, он в отставке, но это не значит, что он не может участвовать в игре. Я не утверждаю, что именно он метит в лидеры Китая, так пишут.
    4. 0
      21 октября 2025 17:24
      Китай может сколько угодно западников выбирать. Си тоже из западников был. Когда тебя хотят скушать - подружиться не получится
  10. +13
    21 октября 2025 05:33
    "... не сосвсем понятно " Понятно только, что тупик... Хахлы упёрлись и в политике и на фронте... Собиратель земель со своей командой пытается по всякому крутиться - и угрозы и всякое. Не, не прокатывает... Вспоминать потом будут похуже Горбатого smile
  11. +6
    21 октября 2025 05:38
    Пусть оба заявят о победе, пусть история решит!
    Если заморозка по ЛБС, то обоим придется заявлять о поражении. Зеленский проиграл, потому что никаких границ 1991, или даже 2022, и ессно влажные мечты про каву в Крыму накрылась. Но и Путин проиграл, потому что ни денацификации, ни даже демилитаризации. А это значит, война возобновится. Вангую: лет через 7-10, когда в/на 404 подрастет свежее мясо.
    1. +4
      21 октября 2025 06:13
      Даже этого ждать не надо - как только будет объявлена хотя бы видимость мира Гейропа тут же вышлет назад в Цэгабонию всех многочисленных ухилянтов. Которых как понимаем тут же забреют в укровермахт.
    2. +3
      21 октября 2025 10:18
      Цитата: Наган
      А это значит, война возобновится. Вангую: лет через 7-10, когда в/на 404 подрастет свежее мясо.

      Не обязательно. В Корее уже 70 лет хрупкий мир.
    3. -2
      21 октября 2025 11:25
      Я не удивлюсь, если значительная часть украинского молодняка и не только молодняка переместится в РФ.
      1. 0
        21 октября 2025 12:05
        Глядя на эту "значительную часть"в массе своей,в 2014 ом.....На фиг они тут не нужны.У нас работал один из тех..Перекрестились,когда вынудили уйти...
        1. +1
          21 октября 2025 12:17
          Люди разные, и ситуации разные. Положа руку на сердце, следует признать, что иногда даже некоторые выходцы из новых российских регионов, настроенные вполне пророссийски, тем не менее в общении отличаются от местных жителей, скажем, Черноземья и Нечерноземья. Раздражает часто используемая приблатнённая лексика, в стиле наших 90-х, женщины любят очень громко разговаривать, по крикливости вполне могут соперничать с украинками из центральных и западных регионов. Опять же, я не о всех говорю. И, повторяю, эти люди вполне пророссийские. Справедливости ради, похожая манера общения характерна и для части ростовчан и краснодарцев.
          1. 0
            21 октября 2025 13:00
            Кстати возмем нейтральное Советский Союз. В течении десяти лет я пожил в Кировской области, Саратовсой, Краснодарском крае, Крыму. В молодости все замечаешь, поэтому воспринимал эти четыре региона. как четыре разных страны. Общее только язык и то порой не всегда понятно.
            1. +3
              21 октября 2025 19:16
              Цитата: Гардамир
              воспринимал эти четыре региона. как четыре разных страны

              А оно так в любой большой стране. Между Бостоном и Хьюстоном две большие разницы, по-разному одеваются, ведут себя, говорят, голосуют. А уж про Нью Йорк давно сказано, что Нью Йорк не Америка, а Бруклин (кто не в курсе, один из пяти районов Нью Йорка) не Нью Йорк.
  12. +10
    21 октября 2025 07:03
    После Гостомеля,Змеиного,Херсона , стало понятно,что вся эта СВО,закончится договорняком, не договором, а именно договорняком.Предпосылок,для заключения мирного договора, в нынешних условиях,нет.Абсолютная победа возможна,при условии,полного освобождения всей территории Украины,но за все время проведения СВО,не освобождены Славянск и Краматорск,не освобождены Запорожье,Херсон,столицы регионов,которые включены в состав РФ.Хотя и заявлено, что российская экономика является четвертой в мире и второй в Европе,но еще четырех лет СВО четвертой в мире и второй в Европе экономике не выдержать.Помнится,в самом начале СВО,все поголовно авторы и многие комментаторы писали,надоть экономику перевести на военные рельсы.Ну,че перевели?Например, Волгоградский тракторный? Кроме того,вспоминаются слова Верховного главнокомандующего,дескать,мы еще не начали воевать по настоящему.Но судя по всему,так и не собираемся начинать.Новые переговоры,в Будапеште,лишь тому подтверждение.
    1. +4
      21 октября 2025 07:28
      Резко, но по сути всё правильно написали, возразить нечего.
    2. +10
      21 октября 2025 08:45
      Раз на третий день российская сторона запросила переговоры, то было понятно, что блицкриг провалился, а к затяжной войне на истощение никто не готовился.
      Экономика не переведена на военные рельсы скорее всего потому, что переводить просто нечего так как советская промышленность «оптимизирована». Также нужно решить проблему с кадрами в армии и военном производстве . Здесь тоже сталкиваемся с проблемой оптимизации профессиональных и военных училищ.
      Мигрантами проблему квалифицированных кадров тоже не решить. Рабский труд как в нацистской Германии под конец ВМВ пока запрещен законом.
      1. +2
        21 октября 2025 08:48
        Извините,это возражение к моему комментарию или дополнение?
        1. +6
          21 октября 2025 08:51
          Возражений нет, так что дополнение😊
    3. +5
      21 октября 2025 08:50
      hi слова Верховного главнокомандующего,дескать,мы еще не начали воевать по настоящему.Но судя по всему,так и не собираемся начинать.
      Больше похоже на то что и не можем.
      1. +4
        21 октября 2025 08:53
        Больше похоже на то что и не можем.

        Кнш, в бой идут же одни "старики"..
    4. -3
      21 октября 2025 11:27
      Четвёртой в мире и первой в Европе по ВВП по ППС.
      1. -3
        21 октября 2025 12:20
        Минусаторы, это официальные данные, в том числе зарубежных структур. Ничто не мешает вам перепроверить эту информацию.
        1. +3
          21 октября 2025 13:04
          считать можно по разному. Я тут искал на досуге, как Россия может зарабатывать кроме нефти и газа. Мне выдали список богатых стран в котором наша страна месте на семидесятом.
          1. -2
            21 октября 2025 13:25
            А какая связь между ВВП по ППС стран и списком богатых стран? Среди них полно малых государств, с большим ВВП на душу населения, но небольшим общим ВВП. Китай вообще на первом месте в мире по ВВП по ППС, но по ВВП по ППС на душу населения РФ на 54 месте, а Китай (без Гонконга и Макао) аж на 83 месте.
            Даже США, которые на втором месте в мире по ВВП по ППС и на первом месте по ВВП по номиналу, по ВВП по ППС на душу населения на 11 месте в мире, а по ВВП на душу населения по номиналу на 8 месте в мире. а на первых местах по этим показателям страны типа Люксембурга, Лихтенштейн, Сингапура, Катара, а также китайский специальный административный район Макао. Хотя и этот показатель не совсем объективен. У Ирландии очень хорошие показатели по ВВП на душу населения, но никто не считает самих ирландцев в среднем очень уж богатыми людьми, по уровню качества жизни они на 28 месте. То есть тут не всё просто. Надо и другие показатели учитывать, в том числе и показатели справедливости распределения доходов в стране. Например, соотнести разницу в доходах 10-15 % самых бедных и 10-15 % самых богатых жителей той или иной страны. Или, например, подсчитать, какому проценту населения страны принадлежит половина национального богатство. И может выясниться, что в стране, более бедной по усреднённым показателям, но с более равномерным распределением богатств, большинство людей живут в среднем лучше, чем в более богатой по показателям ВВП стране, но в которой доходы распределены среди населения крайне неравномерно и несправедливо.
    5. -4
      21 октября 2025 13:26
      Замечу, что если 4 в мире, то в Европе 1я.
      1.Китай, 2.США, 3.Индия.
  13. +7
    21 октября 2025 07:27
    Думаю,что Трамп "прогнет" нашего президента.Рано или поздно.
    Чуда не произойдет.
    1. -12
      21 октября 2025 09:09
      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

      Цитата: Million
      Думаю,что Трамп "прогнет" нашего президента.

      Скорее на оборот.

      Вы в курсе сколько таких "прогибал" Путин пережил? А Знаете почему? Потому что там - временщики, а у нас Путин воробей стрелянный. Его на мякине не проведёшь! Как говорится - не первый год за мужем. Он их гнилое нутро давно понял.
      1. +9
        21 октября 2025 09:14
        Вы в курсе сколько таких "прогибал" Путин пережил? А Знаете почему? Потому что там - временщики, а у нас Путин воробей стрелянный. Его на мякине не проведёшь! Как говорится - не первый год за мужем. Он их гнилое нутро давно понял.
        А как же "нас обманули"? Или не помните, значит не было? wassat
        1. -7
          21 октября 2025 09:18
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Алексей 1970
          А как же "нас обманули"? Или не помните, значит не было?

          1. Это особенность русского характера. Мы верим людям, а они изначально видят во всех врагов. Запад сначала стреляет, а потом думает. Мы - думаем, а потом стреляем. Запад живёт по воровским законам - не верь, не бойся, не проси... Мы - другие.

          2. Нам жизненно необходимо было время для перенастройки армии и общества.
          1. 0
            22 октября 2025 07:50
            Цитата: Boris55
            Это особенность русского характера.

            как часто при СССР нас обманывали?
            1. +1
              22 октября 2025 07:54
              Цитата: советник 2 уровня
              как часто при СССР нас обманывали?

              «Земля — крестьянам, фабрики — рабочим, власть — народу!»
              Земля колхозам и совхозам,фабрики директорам,власть чиновникам из партаппарата.
              Почему народ и армия не стали защищать Советскую власть в 1991 году????????
              1. 0
                22 октября 2025 07:56
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                Почему народ и армия не стали защищать Советскую власть в 1991 году????????

                я имел в виду международные отношения, так то hi
                1. 0
                  22 октября 2025 08:02
                  Извините smile ...торможу.
                  я имел в виду международные отношения

                  Тут еще хуже...
                  1. 0
                    22 октября 2025 08:03
                    Цитата: Тот же ЛЕХА
                    Тут еще хуже...

                    Просто Борис, пытается выставить нас какими-то дурачками наивными.. обидно-с.. hi
                    1. 0
                      22 октября 2025 08:12
                      Суть Русской цивилизации есть большевизм.

                      Цитата: советник 2 уровня
                      Борис, пытается выставить нас какими-то дурачками

                      Какие вопросы - такие и ответы.
      2. +8
        21 октября 2025 09:18
        Хорошее у вас чувство юмора).
        1. -3
          21 октября 2025 09:22
          Суть Русской цивилизации есть большевизм.

          Цитата: Million
          Хорошее у вас чувство юмора).

          Забьёмся на тысячу, что я прав?
          1. -6
            21 октября 2025 11:17
            Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

            Хорошее у вас чувство юмора).

            Слился. Не захотел спорить, понял, что проиграет laughing hi
      3. +7
        21 октября 2025 13:43
        И кого наш «воробей» прогнул? Максимум пересидел и переждал, пока интерес потеряют из-за смены власти, вот только когда речь идёт о преемственной политике или же о таких же «обнуленных», так гнули его. А ну да были ещё торжественные «выстрелы себе в ногу» для телевизора вроде «продовольственных санкций» против Европы, после которых у нас в магазинах появился новый сорт «яблоки польские» из Белоруссии и креветки из тамошнего моря, а цены выросли.
        А касательно Трампа - ему эта возня в виде СВО не интересна, его интересует Китай и европейские рынки, но пока европейцы тратят деньги на поддержку Украины, а мы все больше ложимся под Китай он вынужден отвлекаться.
  14. +4
    21 октября 2025 08:23
    Статье Бирюкова всегда плюс. Но.

    Некоторый ультрапатриотические блогеры и пользователи негативно относятся к идее заморозки конфликта и приостановке СВО, однако объективная реальность такова

    Объективная реальность такова, что в войне на истощение выигрывает тот у кого больше воля (главный ресурс среди всех ресурсов) и тот кто способен идти до конца. Иначе и не надо было начинать. Хотя для кого я это говорю?
    1. +6
      21 октября 2025 08:39
      "Войну надо вести по-настоящему, или ее совсем не вести. Середины тут быть не может."(с) 100 лет назад с лишним , один умный человек написал..А у нас из СВО делают середину.Авось и так сойдет.Один герой, одного литературного произведения,тож на авось понадеялся,но после третьего щелчка,вышел дух из старика.Сейчас,эта поучительная сказка,запрещена РПЦ...Классику читать надо,классику .. laughing
      1. +8
        21 октября 2025 08:48
        Цитата: parusnik
        "Войну надо вести по-настоящему, или ее совсем не вести. Середины тут быть не может."

        Не раз убеждаюсь, что Владимир Ильич был гениальным человеком. Но у нас (бюрократия и элита) небрежно относятся к своим исполинам и превозносят посредственности.
        1. +2
          21 октября 2025 08:52
          Да бог с ним с Ильичем,он не авторитет для нынешней власти.Но наше все А.С.Пушкин? В его сказке о попе и его работнике Балде,красной линией проходит мысль, что нельзя надеяться на русское авось laughing
          1. +7
            21 октября 2025 09:25
            Ну какой же тут авось. Еще недавно зарплата Миллера около пяти миллионов в день. Теперь прибыли Газпрома упали и Миллер выступил, что теперь расходы должен нести весь народ.
            1. +1
              21 октября 2025 11:02
              Цитата: Гардамир
              расходы должен нести весь народ.

              Так уже проходили в нулевые, когда братским украм газ отпускали дешевле, чем собственному населению. СВО надо было начинать с чистки внутри страны, но это не при нынешних аскаридах.
        2. -2
          21 октября 2025 10:20
          Цитата: Stas157
          Не раз убеждаюсь, что Владимир Ильич был гениальным человеком.

          Ну поэтому и побежал подписывать сепаратный мир с Германией. Хотя тогда тоже другого выхода не было.
          1. +2
            21 октября 2025 10:59
            Это сейчас известно. а тогда немцы были под Петроградом в 35 км.
  15. -2
    21 октября 2025 08:31
    Что будет, что будет, а будет как всегда, сегодня у Донни одно, завтра другое. С каким настроением встанет с утра, то весь день несёт. Будто первый раз. Сегодня в засос целуется, завтра грозит чем только возможно.
    1. +3
      21 октября 2025 08:59
      hi
      Что будет, что будет, а будет как всегда

      Хотели как лучше, а получится, как всегда.. laughing
      1. +3
        21 октября 2025 09:08
        Безоблачно небо, нет ветра с утра...
        В большом затрудненьи торчат флюгера:
        Уж как ни гадают, никак не добьются,
        В какую же сторону им повернуться?(С)
        Вот так и получается когда нет твёрдых принципов, а вместо принципов пустая говлрильня.
        1. +1
          22 октября 2025 22:41
          вместо принципов пустая говорильня.

          Вспомните Временное правительство
      2. +3
        21 октября 2025 09:33
        Зря смеются над Черномырдиным. Это ж какая глубокая философия в его высказываниях
  16. -13
    21 октября 2025 08:41
    К моменту прилета Путина в Венгрии должно быть наших войск больше, чем венгерских, с тяжелым оружием и полностью развернутых. Может Орбан и не предаст (не факт), но там хватает ребят, которые считают Путина единственным препятствием для победы Запада. И они не остановятся перед интервенцией. А уж убийцы займут в столице все крыши и верхние этажи. Личное бесстрашие Путина, это круто. Но в ответ на атаку придется бомбить Европу ЯО, так что имело бы смысл еще подумать...
    1. 0
      21 октября 2025 10:21
      Цитата: михаил3
      о в ответ на атаку придется бомбить Европу ЯО

      Это ради Путина? Не слишком ли жирно из-за одного пенсионера?
      1. -2
        21 октября 2025 10:29
        Обычное мнение одного либераста.
        1. 0
          21 октября 2025 10:56
          А ты, не либераст, из чьих будешь? Ну поведай нам, почему жизнь какого-то кремлевского обывателя важнее тысяч жизней жителей Курской или Белгородской областей, которых постоянно обстреливают? И почему из-за их гибели не применено ЯО, если Конституция требует от государства защищать не только свою территорию, но и жизни граждан?
          1. -7
            21 октября 2025 11:28
            Зачем тебе что то поведывать? Ты все знаешь и во всем уверен. Все, что тебе надо, у тебя в методицке написано.Ты тут нам ее постишь абзац за абзацем, и это все, на что твой мозг способен) Все равно больше туда ничего уже не поместится)
            1. 0
              21 октября 2025 12:09
              У меня хоть есть мозг, в отличие от тебя. Ты же своей черепной коробкой только можешь пищу принимать и хавать, что тебе кормят. Да и на вопрос ты ответить не можешь, так как всё равно жидко обделаешься.
  17. -8
    21 октября 2025 08:56
    Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

    Цитата: В.Бирюков
    дальше нас ждет новая развилка – или новая волна эскалации, ... или перемирие и приостановка военного конфликта

    Я верю в Зе, он этого не допустит!

    Наши требования - освободить все наши Конституционные земли, отвод украинских войск, любых военизированных групп (банд) и их разоружение. Отмена военного положения и, через 100 дней после всего этого, проведение выборов. Ни каких иностранных представителей на территории Украины не должно быть - народ Украины должен сам решить свою судьбу.
    Если коротко, то где-то так.
  18. +1
    21 октября 2025 08:58
    Предпосылок заключить сделку, т.е. компромис, нет ни со стороны РФ - Песков говорит о неизменной позиции РФ, ни со стороны Украины - зеленский никогда не согласится отдать ил обменять часть украинской территории на украинскую.
    За попыткой Трампы заключить сделку с РФ стоит КНР и желание "остудить" их "стратегическое" партнёрство.
    Проблема в том, что для ЕС деколонизация-дефрагментация РФ важнее и в этом суть их разногласий.
  19. 0
    21 октября 2025 09:42
    от нас СГА не отстанут, 100%, душить будут и дальше, просто и им самим нужна передышка сейчас - подкопить силы, подготовиться получше, может и Китаем заняться пока, там конкурент покруче России, а потом они вернутся, к гадалке не ходи am
  20. +1
    21 октября 2025 09:45
    Ну вот, хорошо же сидели laughing Мы же перемалываем. Мололи-мололи, мололи-мололи, и так и будем дальше молоть? Когда весь личный состав противника перемелем, и все оружие и всю помощь им от недружественных стран, тогда и победим? А когда это будет, "этого тебе никто не скажет", ну и отлично, значит самый лучший план - не иметь никаких планов и сроков, а пусть все идет как идет
    1. +3
      21 октября 2025 10:35
      ... ну и отлично, значит самый лучший план - не иметь никаких планов и сроков, а пусть все идет как идет

      В принципе, на это многие и надеются, но....есть нюанс: его ("нюанс") хорошо видно, когда ездишь часто, мимо кладбища....
  21. +2
    21 октября 2025 15:39
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    заморозка СВО является политическим поражением Кремля..

    Что интересно, это в значительной степени следствие постоянных заявлений: "все цели должны быть достигнуты". Хотя там не привыкать дезавуировать собственные обещания...
  22. -1
    21 октября 2025 15:41
    Цитата: Boris55
    Наши требования - освободить все наши Конституционные земли, отвод украинских войск, любых военизированных групп (банд) и их разоружение. Отмена военного положения и, через 100 дней после всего этого, проведение выборов.

    А что насчет денацификации? Она уже не входит в ваши требования?
  23. -4
    21 октября 2025 15:42
    Цитата: Prometey
    Цитата: михаил3
    о в ответ на атаку придется бомбить Европу ЯО

    Это ради Путина? Не слишком ли жирно из-за одного пенсионера?

    Во-первых, он не пенсионер. А во-вторых, многие прямо сейчас желают бомбить и не только Европу.
  24. -4
    21 октября 2025 18:05
    Всё-таки нужно учитывать и психологический фактор. Едва услышав о переговорах укрофашики воодушевляются и с криком "бей педарастов" снова бросаются в бой.
  25. 0
    21 октября 2025 19:46
    Если коротко и по - существу, относительно возможности осуществления очередной встречи нашего Верховного и Президента США, в Будапеште:"Обещать жениться - это не значит жениться...." Любой итог (возможных) будапештских "посиделок" чреват, для России, состоянием известным в шахматах-шашках, как "цуцванг"... Готова ли Россия к такому повороту событий??? Есть определённое мнение, что вряд - ли.... Так отчаянно "пиарить" предстоящий "Саммит века", с вполне понятными, для России, предложениями (решениями) из каждого отечественного утюга, очень сомнительная затея, глядя на "итоги" "посиделок" в Анкоридже... Хотя...
  26. -1
    21 октября 2025 21:17
    Трамп просто боится что мы перейдем речку, тк Одесса на том берегу.

    Поэтому всячески проталкивает идеи о линии разграничения, которая нужна только ему. Упирает дескать на наши потери и тп, забавая при этом что у нас есть задачи и есть цель.
    А что есть у него - побитая чубатая собака, и Томагавк в рукаве. Правда этот Томагавк может отскочить ему же в лоб.
  27. -1
    22 октября 2025 07:01
    Цитата: советник 2 уровня
    у Вас преувеличенное мнение о возможностях народа..

    Ничуть...это будет напоминать конец Ельцина...конечно он будет не мгновенный...ктож будет доверять президенту за так угробившего тысячи людей. what
  28. 0
    22 октября 2025 11:43
    Цитата: советник 2 уровня
    так же наивно, утверждать, что в 70+ работоспособность не хуже, чем в 40, а мозг в два раза лучше работает, так как опыт.. это грустно, но понятие возраст- никто не отменит..

    Соглашусь, если это про одного и того же человека. А так ведь в жизни бывает, что некоторые в 70+ сильно превосходят некоторых в 40- если не по всем показателям, то по многим.
  29. 0
    22 октября 2025 18:48
    Цитата: dmi.pris1
    Зато санкции нам только на пользу..

    Вам - возможно. А большинству жителей России - точно нет.