Андрей Шкуро. От белогвардейского генерала до генерала Вермахта

15 075 88
Андрей Шкуро. От белогвардейского генерала до генерала Вермахта

В первой статье мы говорили о происхождении А. Шкуро, особенностях его личности, службе в царской армии и о деятельности Шкуро в начале гражданской войны. Сегодня мы продолжим и закончим этот рассказ.

Участие Шкуро в гражданской войне


Итак, в 1918 году, нарушив слово не воевать против Советской власти и пополнив свой отряд, Шкуро стал совершать рейды на города Северного Кавказа. В июне 1918 года внезапным налетом он даже сумел с ходу захватить Ставрополь, где его отряд соединился с подошедшей к этому городу армией Деникина. В ноябре 1918 года Шкуро стал командиром Кавказской (казачьей) конной дивизии. В том же месяце Кубанская Рада присвоила ему чин генерал-майора. Кстати, сам Шкуро потом признавал, что, во-первых, он оказывал давление на депутатов, и, во-вторых, Рада не имела права присваивать воинские звания, и потому это решение было не вполне законным и легитимным. Поэтому в 1919 году в Харькове новое звание (генерал-лейтенанта) он требовал уже от Деникина, угрожая в случае отказа развернуть свой корпус на Екатеринодар.



29 декабря 1918 г. дивизия Шкуро и черкесы Султана Клыч-Гирея захватили Ессентуки, 5 января 1919 года был взят Кисловодск. А в феврале Шкуро получил должность командира Первого корпуса Кавказской Добровольческой армии, с которым и был направлен на Донской фронт, где вскоре были разгромлены большие силы красных. Шкуро потом утверждал, что только при захвате станицы Иловайской его подчинёнными были взяты в плен полторы тысячи красноармейцев, однако трудно сказать, насколько можно верить приводимым им цифрам. Под Горловкой были захвачены два бронепоезда, один из которых получил имя «Генерал Шкуро».


Бронепоезд Генерал Шкуро. Фотография сделана летом 1919 года

В апреле 1919 года в районе Мелитополя были разбиты отряды Нестора Махно. Затем начались бои на Украине, где были взяты Харьков и Екатеринослав (Днепропетровск). В «освобождённом» Харькове «благодарные» горожане попытались своего «благодетеля» Шкуро отравить мышьяком. Произошло это на обеде в его честь, который был устроен в ресторане «Версаль». К сожалению, Шкуро остался жив, умер обедавший с ним полковник Нелидов.

Шкуро тогда получил европейскую известность и 2 июля 1919 года даже был награждён британским орденом Бани, что изрядно подпортило репутацию этой награды: в самом деле, Барклай де Толли, Жуков, Рокоссовский – и в одном ряду с ними кровавый психопат Шкуро (а также Деникин и начальник его штаба Романовский).

Между тем, 3 (16) июля 1919 года Деникин издал «Московскую директиву», согласно которой три белые армии должны были наступать на столицу на фронте общей протяжённостью в 1000 километров. Это решение критиковалось очень многими, Врангель, например, назвал этот приказ «смертным приговором войскам Юга России».

Третьему Кубанскому корпусу Шкуро предписывалось наступать на Воронеж, который пал 17 сентября 1919 года. В плен попали около 13 тысяч красноармейцев, помимо прочих трофеев, были захвачены 35 артиллерийских орудий. У Воронежа корпус Шкуро соединился с Четвёртым Донским корпусом К. Мамонтова (Мамантова).

Но оказалось, что Махно вовсе не разбит, и его повстанческая армия, ударив по деникинским тылам, прорвалась к Умани.
Серб Олеко Дундич под видом белого офицера доставил и передал Шкуро приказ Буденного:

24 октября, в шесть часов утра, я прибуду в Воронеж. Приказываю вам, генералу Шкуро, построить все контрреволюционные силы на площади у круглых рядов, где вы вешали рабочих. Командовать парадом приказываю вам лично.

По версии А. Толстого, во время этой опасной миссии компанию сербу составил герой романа «Хождение по мукам» Вадим Рощин, прототипом которого стал капитан царской армии и генерал-лейтенант РККА, доктор военных наук Евгений Александрович Шиловский. Он стал вторым мужем «роковой женщины» Елены Сергеевны Нюренберг, которая более известна по фамилии третьего мужа — Булгакова. Шиловский считается и наиболее вероятным прототипом супруга булгаковской Маргариты.


Олеко Дундич на фотографии из вышедшей в Белграде в 1979 году книги «Коммунисты Югославии»


Е. А. Шиловский


С. Олейников в роли Шкуро, кадр советско-югославского фильма «Олеко Дундич», 1958 г.

Перешли в наступление войска красного Южного фронта, которым командовал будущий советский маршал А.М. Егоров.


Егоров и Сталин на фотографии, сделанной близ Львова в 1920 г.

В Орловско-Кромском сражении, которое продолжалось с 11 октября по 18 ноября 1919 г., потерпела поражение армия генерал-майора В. Май-Маевского, и белые были отброшены на 165 километров, оставив Воронеж, Курск, Орёл, Кромы. 11 декабря красноармейцы вошли в Полтаву, 12 декабря – в Харьков. А Шкуро и Мамонтов в ноябре 1919 года у станции Касторная были разгромлены Буденным. Добровольческая армия покатилась на юг, особенно стремительно деградировали казачьи части, бойцы которых отказывались воевать и уходили в свои станицы.

Уже к началу ноября 1919 года под командованием Шкуро осталось всего 500 казаков, с которыми он буквально бежал к Новороссийску, где их никто не ждал, а корабли в его пристани буквально брались штурмом: по воспоминаниям очевидцев, толпы «бросались на любое причалившее судно, которое не охранялось пулемётчиками». Казакам было отказано в посадке на корабли, им было предложено пробиваться вдоль моря на Геленджик и Туапсе. Оттуда их все же потом смогли вывезти в Крым, где Шкуро получил приказ формировать новые казачьи части.


Шкуро, фотография сделана около 1920 г.

Кстати, вам не кажется, что Шкуро как-то подозрительно похож на атамана Лютого из культового советского фильма «Неуловимые мстители»?


4 апреля 1920 года новым главнокомандующим стал Пётр Врангель, который презирал Шкуро, считая его мародером и пьяницей, – одним из первых своих приказов он уволил этого генерала из армии.

Так бесславно закончилось участие Шкуро в гражданской войне: его отряд был распущен, а сам он отправился «на лечение» во Францию.

Эмиграция


Оставивший Россию Шкуро колесил по всей Европе. Из Франции в 1924 году он переехал в Королевство сербов, хорватов и словенцев (будущая Югославия), некоторое время жил в Германии. Зарабатывал на жизнь, выступая в цирках с труппой казачьей джигитовки, и даже снимался в фильмах – правда, только в эпизодических ролях. Отметим, что в то время профессия циркового артиста абсолютно не «котировалась» и не уважалась. Аристократы и «приличная» буржуазная публика презирали циркачей, считая их шутами и скоморохами, на этом строится сюжет оперетты Имре Кальмана «Принцесса цирка», премьера которой состоялась в Вене 26 марта 1926 года (!), в 1958 году она была экранизирована в СССР под названием «Мистер Икс»:

«Да, я шут, я циркач, так что же,
Пусть меня так зовут вельможи.
Как они от меня далеки, далеки,
Никогда не дадут руки». 

Балерины — от кордебалета до прим — находились на содержании, о чём иронично сообщает Чехов (в юмореске «Современные молитвы»):

«Терпсихоре, музе танцев.
- Наполни первые ряды плешивыми, беззубыми старцами, разожги их холодную кровь!».

Да и профессия актера в те времена еще не считалась достойной. В России, например, в приличном обществе актеров называли «сукиными детьми» – и они это прозвище принимали. Уже в 1990 году Л. Филатов снятый им фильм о театре на Таганке назвал именно «Сукины дети». И Константин Сергеевич Алексеев, чтобы не позорить свою семью почтенных фабрикантов, был вынужден сменить фамилию – стал Станиславским.

Во время съемок одного из фильмов Шкуро встретился с Александром Вертинским, который так описывал эту встречу:

Однажды в Ницце ко мне подошёл во время работы невысокого роста человек, одетый в турецкий костюм и чалму (снималась картина «Тысяча и одна ночь»).
– Узнаёте меня? – спросил он.
Если бы это был даже мой родной брат, то, конечно, в таком наряде я бы всё равно его не узнал.
– Нет, простите.
– Я Шкуро. Генерал Шкуро. Помните?…
Экзотический грим восточного вельможи скрывал выражение моего лица.
– Надо уметь проигрывать тоже!… – точно оправдываясь, протянул он, глядя куда-то в пространство.
Свисток режиссёра прервал наш разговор. Я резко повернулся и пошёл на «плато». Белым мёртвым светом вспыхнули осветительные лампы, почти невидные при свете солнца… Смуглые рабы уже несли меня на носилках.
Из премьеров – в статисты! – подумал я. – Из грозных генералов – в бутафорские солдатики кино!… Воистину – судьба играет человеком.

А вот как писал о цирковой карьере Шкуро Демьян Бедный:

«Слыл Шкуро – по зверству – волком.
Но, удрав от нас пешком,
Торговал с немалым толком
Где-то выкраденным шелком
И солдатским табаком.
Нынче ездит «по Европам»
С небольшим казацким скопом
Ради скачки верховой
На арене… цирковой».

Однако Шкуро ещё строил «наполеоновские планы» возвращения в Россию – вел безуспешные переговоры с курдами о прорыве к бакинским нефтепромыслам. А в 1928 году предлагал двум изгнанным принцам павшей персидской Каджарской династии авантюрный план восстановления одного из них на престоле этой страны.

Его планы триумфального возвращения в побежденную Россию, казалось, стали обретать реальность после прихода к власти в Германии Гитлера и, особенно, после нападения этой страны на Советский Союз. К сожалению, Шкуро был не одинок в своем желании сражаться против своей страны. Уже 21 мая 1941 года бывший генерал-майор Александр фон Лампе направил главнокомандующему Вермахта генералу-фельдмаршалу Вальтеру фон Браухичу письмо, в котором выражал надежду на скорую войну Германии с СССР и просил допустить к участию в ней военнослужащих возглавляемого им Объединения Русских Воинских Союзов (ОРВС). Браухич на это письмо никак не отреагировал, и потому Лампе обратился с аналогичным предложением к самому Гитлеру, но фюрер также не счел его достойным ответа.

Лампе не успокоился и предложил членам РОВС пытаться вступить в германскую армию в качестве добровольцев. Сразу после начала войны так поступили полторы тысячи белоэмигрантов, которых немцы стали использовать в качестве переводчиков. Однако позже терпящие поражение немцы, больше от отчаяния, все же стали использовать белоэмигрантов, готовых с оружием в руках «участвовать в борьбе с коммунистами».

Группенфюрер СС Шкуро


Нападение Германии на СССР Шкуро воспринял с большим энтузиазмом – по принципу «против большевиков хоть с чертом!» Уже в конце июня 1941 года он предложил нацистам сформировать несколько казачьих дивизий, которые войдут в состав Вермахта, а также создать марионеточную Казачью республику Кубани и Дона. Повоевать против своей Родины очень желали также бывший атаман Всевеликого войска Донского Петр Краснов, бывший полковник Генерального штаба и генерал-лейтенант белой Добровольческой армии Борис Штейфон, царский полковник и белогвардейский генерал-майор Клыч Султан-Гирей, генерал-майор Борис Хольмстон-Смысловский и многие другие белоэмигранты. Пособников Гитлера в эмигрантской среде называли «пораженцами», а тех, кто отказался от сотрудничества с нацистами (например, А. Деникина, командовавшего врангелевским флотом Врангеля М. Кедрова, члена Государственной Думы трёх созывов В. Маклакова) – «оборонцами».

Гитлер с презрением относился к «восточным унтерменшам», которые к тому же еще и проиграли гражданскую войну. Другое дело – казаки-победители с другой стороны: 6 октября 1941 года командование Вермахта разрешило создавать казачьи воинские части для борьбы с партизанами – но их набирали на оккупированных территориях Кубани и Дона (а вот другие желающие служить германским хозяевам «восточные унтерменши-эмигранты» права носить оружие еще долго не имели). Среди сторонников формирования казачьих частей оказался даже знаменитый Клаус Шенк фон Штауффенберг, который 20 июля 1944 года фактически подставил своих сообщников, отказавшись уничтожить Гитлера ценой собственной жизни – сбежал из бункера, оставив на столе портфель с взрывчаткой, который передвинул полковник Хайнц Брандт.

Была сформирована военная организация «Казачий стан». И командиры казачьих полков вермахта носили «исконно русские» имена и фамилии: Филипп фон Безелагер, Иоахим фон Юнгшульц, Эверт фон Рентельн и так далее. Летом 1942 года на стороне немцев уже воевали казачьи полки «Платов» (17-я армия), «Юнгшульц» (1-я танковая группа), 1-й лейб-гвардии Атаманский, 3-й Донской, 4-й и 5-й Кубанские, 6-й и 7-й Сводно-казачьи. К марту 1943 года в составе вермахта насчитывалось 20 казачьих кавалерийских полков общей численностью 25 тысяч человек.

В том же 1943 году Управление по делам казаков Восточного министерства Третьего рейха возглавил бывший атаман Всевеликого Войска Донского П. Краснов. А в 1944 году было решено создать так называемый «резерв казачьих войск» при Главном штабе войск СС, в который должны были войти уже казаки, проживающие на территории Третьего рейха. Возглавить эту организацию было поручено А. Шкуро, которому дали генеральский чин и право ношения формы. Однако, как мы видим на представленной ниже фотографии, Шкуро все же предпочитал черкеску:


В сентябре того же 1944 года Шкуро стал формировать «Казачий Освободительный Корпус», а также выступил с инициативой создания очередной «Волчьей сотни», которая должна была использоваться для диверсий в тылу Красной армии. Личного участия в боевых действиях постаревший Шкуро не принимал, ограничиваясь канцелярской работой в Главном управлении казачьих войск Вермахта. Руководил, в частности, отправкой казачьих эмигрантских полков в Югославию, где те воевали против армии Тито. Особенно «прославились» тогда казачьи части в составе 2-й танковой армии генерал-полковника Рендулича. Командовал ими печально знаменитый Гельмут фон Паннвиц, которого британский историк Бэзил Дэвидсон, бывший офицер британского Управления специальных операций, выполнявший задания командования в Боснии и Герцеговине, назвал «безжалостным командиром шайки кровавых мародёров».

Отметим, кстати, что югославы тогда отделяли русских от казаков, которых называли «черкесами».

На территории Хорватии, Сербии, Черногории и Македонии бывшие белые казаки сожгли более 20 деревень, а в хорватском селе Дьяково ими были изнасилованы 120 девушек и женщин. Отвечая на жалобу возмущённых хорватов (союзников немцев), фон Паннвиц высокомерно заявил:

Хорватам вовсе не помешает, если изнасилованные хорватки родят детей. Казаки — это прекрасный расовый тип, многие выглядят как скандинавы.

Кстати, именно на территории Хорватии 26 декабря 1944 года произошло незначительное боевое столкновение, которое некоторые называют «последним сражением русской Гражданской войны». В этот день 2-я казачья бригада вермахта атаковала позиции 233-й советской дивизии, которая входила в состав 3-го Украинского фронта. Этот бой запомнился всем невероятным ожесточением сторон, пленных без всяких разговоров расстреляли и те, и другие.

В апреле 1945 года остатки казачьих частей вермахта бежали в Италию и Австрию, где сдались британцам. Среди них был и Шкуро, который в мае 1945 года бежал из Германии в Южную Австрию. Но 7 июня 1945 года английское военное командование выдало советским представителям 35 тысяч казаков, в том числе и Шкуро, которого не спас даже орден Бани, полученный им в 1919 году.


Англичане передают Шкуро советским представителям

Очевидцы вспоминали, что именно Шкуро вызвал у советских солдат большой интерес, которые называли его Шкурой, но охотно вступали в беседу. Ободренный этим вниманием, Шкуро с большим подъёмом рассказывал о «лупоцовке» красных, но когда советские пожилые казаки заявили, что и они его подчинённым «давали перца», согласился: «Верно, давали. Да так, что у нас зады трещали».

Уже в Москве на вопрос следователя: «Призывали ли Вы казаков к вооружённой борьбе против Красной Армии, а также выражали Вы Ваши собственные взгляды и можно ли Ваши собственные взгляды назвать антисоветскими?»

Шкуро ответил: «Можно сказать и так».

А вот Краснов заявил в своём «последнем слове»:

Я осуждён за измену России, за то, что я вместе с её врагами бесконечно много разрушал созидательную работу моего народа... За мои дела никакое наказание не страшно, оно заслуженно... Я уже старик, мне недолго осталось жить, и я хорошо понимаю, что не могу жить среди русского народа: прожить скрытно нельзя, а показываться народу я не имею никакого права... Я... отлично понимаю, что мне нет места среди людей, и я не нахожу себе оправдания.


Паннвиц и его подчиненные

Андрей Шкуро, Петр Краснов и его двоюродный племянник Семен Краснов, походный атаман нацистского Казачьего стана Тимофей Доманов, командир горских частей в составе казачьего корпуса Краснова Султан Клыч-Гирей и Гельмут фон Паннвиц были приговорены к смертной казни через повешение. Приговор был приведён в исполнение 16 января 1947 года.

В 1997 году коллегия Верховного суда Российской Федерации вновь рассматривала уголовное дело Шкуро, оставив приговор в силе и признав подсудимого не подлежащим реабилитации. А потом началась какая-то бесовщина: в 1998 году у московского храма Всех святых казнённым предателям был установлен памятник (мраморная плита) с кощунственным названием:

«Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество».

В 2007 году накануне Дня Победы эта плита была разбита неизвестными:


Разрушенная плита

Но в 2014 году ее восстановили с новой (также кощунственной) надписью:

«Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество».

В 2007 году в станице Еланская Ростовской области был открыт частный музей «Донские казаки в борьбе с большевиками», рядом с которым был установлен памятник Петру Краснову, который, напомним, был начальником Управления по делам казаков Восточного министерства III Рейха. После многочисленных протестов в 2021 году скульптуру «переименовали», назвав «памятником казачьему атаману». Снести его удалось совсем недавно – 15 мая 2025 года.

А в 2009 году в пригороде Новороссийска вдруг появилась улица Шкуро. Лишь в феврале 2016 года удалось добиться переименования – она была названа в честь участника I мировой, гражданской и Великой Отечественной войн генерал-лейтенанта Николая Кириченко.
88 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +27
    6 ноября 2025 03:16
    приговорены к смертной казни через повешение
    собаке - собачья смерть
  2. +15
    6 ноября 2025 03:41
    Спасибо за статьи, Валерий!
    1. +7
      7 ноября 2025 03:37
      Не хватает одной фотографии.Где эта шкура в петле...
  3. +7
    6 ноября 2025 04:24
    В самом детстве зачитывался книжкой про Олеко Дундича.
    1. +7
      6 ноября 2025 06:52
      Цитата: Korsar4
      В самом детстве зачитывался книжкой про Олеко Дундича.

      А я очень хорошо помню фильм Олеко Дундич. Мы, пацаны, были без ума от таких фильмов, как Чапаев, Кочубей, Олеко Дундич и др.
      Эти фильмы были настоящим искусством! good
      1. +5
        6 ноября 2025 07:18
        Добавлю. Отец был участником Гражданской войны, но не был участником ВОВ ( мыл золото на Колыме), и он много рассказывал про казачество, ( кубанских казаков), про бои, про то как их станица Успенская переходила из рук в руки более 10 раз.
        Но ни разу он не называл фамилию Шкуро. Видимо и не знал..
        Статья очень познавательная!
        Автору большое спасибо! Пишите еще!
  4. +10
    6 ноября 2025 06:25
    Чтоб надуть «деревню-дуру»,
    Баре действуют хитро:
    Генерал-майора Шкуру
    Перекрасили в Шкуро.
    Шкура — важная фигура:
    С мужика семь шкур содрал,
    Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
    Шкура — царский генерал!

    Два соседа — Клим с Авдеем —
    Голосят во всё нутро:
    «Оказался лиходеем
    Генерал-майор Шкуро!»
    Ждали, видно, с ним амура, —
    Он же в лоск их обобрал,
    Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
    Шкура — царский генерал!
    Два соседа — Клим с Авдеем —
    Голосят во всё нутро:
    «Оказался лиходеем
    Генерал-майор Шкуро!»
    Ждали, видно, с ним амура, —
    Он же в лоск их обобрал,
    Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
    Шкура — царский генерал!

    Плачет тётушка Маланья,
    Потеряв своё добро:
    «Вытряс всё до основанья
    Генерал-майор Шкуро!
    На Совет смотрела хмуро, —
    Вот господь и покарал!»
    Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
    Шкура — царский генерал!

    Раздавал, подлец, воззванья:
    «Буду с вами жить в ладу.
    Против вашего желанья
    Ни за что я не пойду».
    В волке скажется натура,
    Как бы сладко он ни врал,
    Ай да Шкура, ай да Шкура,
    Шкура — царский генерал!

    «Я, — твердил, — такого мненья:
    Перед богом все равны».
    Глядь, за ним в свои именья
    Все вернулися паны.
    Счесть его за балагура,
    Так, гляди, он что удрал —
    Этот Шкура, этот Шкура,
    Расторопный генерал!
    Шкура к барам: «Извините…
    Мужичьё поблажек ждёт.
    Так уж вы повремените,
    Ваше к вам само придёт».
    Мол, такая «конъюнктура»;
    Подкузьмил совсем Урал.
    Очень хитрый этот Шкура,
    Шкура — царский генерал.

    «Пусть вперёд мужик привыкнет
    К барской власти, господа!»
    Тут мы в крик. А он как цыкнет!
    Мы с испугу — кто куда.
    Шкура — важная фигура,
    С мужиков семь шкур содрал,
    Ай да Шкура, ай да Шкура,
    Ну и что за генерал!

    Назывался демократом,
    Брал обманом. А потом
    Расправлялся с нашим братом
    И прикладом и кнутом.
    В волке скажется натура,
    Как бы сладко он ни врал,
    Ай да Шкура, Шкура, Шкура,
    Шкура — царский генерал!

    Стали «шкурники» порядки
    На деревне заводить:
    Кто оставлен без лошадки,
    Кто в наряды стал ходить.
    Стали все глядеть понуро:
    Чтобы чёрт тебя побрал,
    Пёс поганый, волчья шкура,
    Шкура — царский генерал!

    Поп да дьякон — богомольцы —
    Вкруг парней давай кружить:
    «Поступайте в добровольцы
    Генералу послужить!»
    Шкура — в этом вся причина, —
    Кто не шёл — тех силой брал.
    Ай да Шкура, молодчина,
    Расторопный генерал!
    Да парней-то нету боле,
    Дезертиры есть одни,
    «Добровольцы» поневоле —
    Горько каялись они:
    Страх берёт и совесть мучит
    Всех «зелёных» молодцов.
    Ай да Шкура, он научит,
    Всех проучит подлецов.

    Взвыли дурни: «Злому гаду
    Сами влезли мы в хайло,
    Вот в какую нас засаду
    Дезертирство завело!»
    Бьют и слева их и справа,
    Бьют враги и бьёт родня:
    Вся «зелёная орава»
    В первой линии огня!

    Той порой казачьи шайки
    Всюду рыщут, всё берут, —
    Что не так — сейчас «в нагайки»
    Иль в холодную запрут.
    Воют всеми голосами
    Клим, Аким, Авдей, Панкрат:
    «Ай да Шкура! Видим сами,
    Что ты есть за демократ!»

    После дел такого рода
    Научившись рассуждать,
    Красной Армии прихода
    Вся деревня стала ждать.
    «Караул! Не жизнь, а мука:
    Шкура шкуру с нас сдерёт!»
    Это, братцы, вам наука:
    Быть умнее наперёд!

    Д.Бедный.
    1. -8
      6 ноября 2025 09:43
      Цитата: bubalik
      Д.Бедный.
      ///
      И это он:
      Товарищи. Вчера.
      Вас Троцкий чаровал бодрящими словами.
      Наш красный вождь
      прощался с вами
      На ваше мощное ответное «УРА».
      В прощанья час
      С какою жадностью я всматривался в вас,
      Внимательно следя за каждым вашим взглядом!
      Когда сомкнетесь вы, друзья, стальным отрядом
      С рабочею Москвой и красным Петроградом,
      Я вас узнаю всех.
      Я знаю: краток срок разлуки
      И не надолго вы прощалися с вождем.
      Товарищи, винтовки в руки.
      Мы с красной армией вас ждем


      иэто он о том же красном вожде:
      Иуды Троцкого бородка
      Обмокла бешеной слюной.
      Гад этот мерзостный
      — находка
      Фашистам, бредящим войной:
      «Вот, вот вам верная добыча!
      Да объявляйте же войну!» —
      Шипит Иуда, пальцем тыча
      На нашу мощную страну.
      Мы зорко смотрим за врагами.
      Они безумны, ей же ей:
      Они звериными шагами
      Шагают к гибели своей..
      *
      нет слов... lol request

      Что резиновому "товарищу" закажут, то и мечет,
  5. 0
    6 ноября 2025 06:28
    Недавно пересмотрел "Обыкновенный фашизм".Этот фильм не только про прошлое,но и про настоящее.Германию привело к фашизму оголтелый национализм,переросший в национальное чванство.Именно этикачества привели и Украину.Смотрю наш военный новый фильм.На привале бойцы выпивают свои сто грамм.Но удивляет тост,который они произносят. "За русских". Такой тост во время войны могли произнести только власовцы.Или Сталин,но уже после войны.Вот такие мелочи разлагают наше сознание.
    1. +9
      6 ноября 2025 07:50
      Цитата: Николай Малюгин
      Но удивляет тост,который они произносят. "За русских". Такой тост во время войны могли произнести только власовцы.Или Сталин,но уже после войны.Вот такие мелочи разлагают наше сознание.

      Вы конечно глупости сообщаете,просто редкостные.
      Вот вам классика советского кинематографа, к/ф Освобождение
      - стреляй курва немецкая,ты увидишь как умрёт русский майор Максимов
    2. +8
      6 ноября 2025 08:49
      Цитата: Николай Малюгин
      Германию привело к фашизму оголтелый национализм,переросший в национальное чванство
      Германию привел к фашизму несправедливый Версальский мир и Великая депрессия...
    3. 0
      7 ноября 2025 13:53
      Цитата: Николай Малюгин
      Но удивляет тост,который они произносят. "За русских". Такой тост во время войны могли произнести только власовцы.Или Сталин,но уже после войны.Вот такие мелочи разлагают наше сознание.

      Под ЛЮБОЙ статьей здесь про мигрантов -250-300 постов.
      Из них нейтральных - 10-20, а остальные -самые ласковые и цензурные - это "заматашки со своими щенками".
      Причем гневаться громче все самые главные любители СОВЕТСКОГО строя - у них видимо дыра в мозгу в том месте где память за 15 республик в СССР - кроме РСФСР.
      Как они это сочетают - любовь к СССР и ненависть к гражданам СССР - неизвестно
      А вы про "власовцев" во время войны. Смешно ей богу....
      1. 0
        11 ноября 2025 16:51
        Цитата: свой1970
        Как они это сочетают - любовь к СССР и ненависть к гражданам СССР - неизвестно

        Вы путаете,товарищ.Это поколение не граждане СССР.Они выросли на другой религии,у них другие обычаи.Неизвестно чему их учили в школе.Их менталитет шокирует граждан России и они не хотят ассимилироваться.
        1. 0
          11 ноября 2025 18:30
          Цитата: Panin (michman)
          Цитата: свой1970
          Как они это сочетают - любовь к СССР и ненависть к гражданам СССР - неизвестно

          Вы путаете,товарищ.Это поколение не граждане СССР.Они выросли на другой религии,у них другие обычаи.Неизвестно чему их учили в школе.Их менталитет шокирует граждан России и они не хотят ассимилироваться.

          То есть на людей от 40 лет - бывших гражданами СССР и учившихся в советских школах - эта ненависть не распространяется???!!!
          То есть они прям вот - " О товарищ киргиз/ таджик , тебе 52 - ты наш родной СССРовский!!! "????!!!! И обниматься кидаются видимо от счастья??!!
          1. +1
            11 ноября 2025 20:15
            Цитата: свой1970
            Цитата: Panin (michman)
            Цитата: свой1970
            Как они это сочетают - любовь к СССР и ненависть к гражданам СССР - неизвестно

            Вы путаете,товарищ.Это поколение не граждане СССР.Они выросли на другой религии,у них другие обычаи.Неизвестно чему их учили в школе.Их менталитет шокирует граждан России и они не хотят ассимилироваться.

            То есть на людей от 40 лет - бывших гражданами СССР и учившихся в советских школах - эта ненависть не распространяется???!!!

            То есть они прям вот - " О товарищ киргиз/ таджик , тебе 52 - ты наш родной СССРовский!!! "????!!!! И обниматься кидаются видимо от счастья??!!

            Те,кто жил в советское время либо давно ассимилировались,либо остались там.А все эти замоташки это новая волна.Где вы видели в СССР ваххабитские бородки и никабы с хиджабами?
            1. 0
              11 ноября 2025 21:34
              Цитата: Panin (michman)
              Где вы видели в СССР ваххабитские бородки и никабы с хиджабами?

              Ну например бородки в моем техникуме в Москве в 1987.
              В армии(1988) полно было солдат вообще не говорящих и не понимающих по русски
              А уж никабы с хиджабами в Туркмении в Кушке и в Марах были на всех женщинах - вообще абсолютная обыденность .
              В Москве тогда не водились , но в Москве тогда за мини юбки еще дожевывали - так что за длинное платье с платком точно говорили бы " Какая приличная девушка! " lol

              Цитата: Panin (michman)
              Те,кто жил в советское время либо давно ассимилировались,либо остались там.
              вы всерьез считаете что ездят только 20 летние сюда? А то что у нас в Москву и 60 летние ездят, не?

              Я вам скажу очевидную вещь - у нас в Заволжье в 1970е в некоторых районах было до 40% казахов. А сейчас их внуков с нашего Саратовского Заволжья - в Москве чурками зовут, хотя они даже языка не знают и из ислама знают только что водку можно пить только под крышей.
              И та же самая фигня с татарами, бурятами, башкирами и прочими национальностями РФ.

              Повторюсь
              Цитата: свой1970
              Причем гневаться громче все самые главные любители СОВЕТСКОГО строя - у них видимо дыра в мозгу в том месте где память за 15 республик в СССР - кроме РСФСР.
              Как они это сочетают - любовь к СССР и ненависть к гражданам СССР - неизвестно

              Если сейчас вдруг вернуть обратно СССР - а да че там говорить, у этих советофилов будет взрыв мозга......
  6. +5
    6 ноября 2025 07:33
    Автор статьи слабо ориентируется в воинских и специальных званиях нацистской Германии,отсюда и некоторые нелепости.
    В названии самой статьи Шкуро указан генералом вермахта,а далее упорно называет Шкуро группенфюрером СС
    Вермахт и войска СС - совершенно разные структуры,скажем так.
    Это просто историческая безграмотность,со стороны автора.
    1. +6
      6 ноября 2025 09:08
      Шкуро служил в составе неполноценных и второсортных ваффен-СС и возглавлял «резерв казачьих войск» при Главном штабе войск СС. Потому и не вполне полноценный группенфюрер - чин приравнивался к генерал-лейтенантскому.
      1. 0
        6 ноября 2025 09:21
        Цитата: ВлР
        Шкуро служил в составе неполноценных и второсортных ваффен-СС и возглавлял «резерв казачьих войск» при Главном штабе войск СС

        А,причём здесь вермахт ?
        Цитата: ВлР
        Потому и не вполне полноценный группенфюрер

        Соглашусь.
    2. +8
      6 ноября 2025 10:00
      Вермахт и войска СС - совершенно разные структуры,скажем так.
      Это просто историческая безграмотность,со стороны автора.

      Также довольно безграмотно именовать донское казачество Всевеликим Войском Донским. Это, увы довольно распространенное заблуждение. - Всевеликое Войско Донское - это не само донское казачество, а всего лишь марионеточное государство на Юге России, провозглашённое белыми во время Гражданской войны на Дону в результате установления казачьими отрядами контроля над Новочеркасском 10 мая 1918 года. 15 сентября того же года. Атаман П. Н. Краснов предложил Большому Кругу это название для Донской республики, Просуществовало эта республика всего меньше года и пала под ударами Красной армии в начале марта 1920 года. Донской Атаман П. Краснов хоть де -юро и считался его руководителем, однако его власть была сильно ограничена Большим Кругом спасения Дона. Административно-территориальное деление
      этой республики Всевеликое Войско Донское подразделялось не на все земли донского казачества, а всего лишь на на 10 округов на территориях современных Ростовской, Волгоградской, а также Луганской и Донецкой областей .
      Натянутые отношения из -за союза с германцами у Краснова сложились и с Антантой, и с ВСЮР, без которых эта красновская республика была не обороно способна. Приходилось в щерб себе отдавать ВСЮР большую часть германской военной помощи.
      на карте ниже - Красновская республика Всевеликое Войско Донское в границах
      на август 1919 года.
  7. +5
    6 ноября 2025 08:06
    прототипом которого стал капитан царской армии и генерал-лейтенант РККА, доктор военных наук Евгений Александрович Шиловский.

    Вообще-то А.Н. Толстой познакомился с Е.А. Шиловским уже после написания им первых двух книг из трилогии "Хождение по мукам", а именно после знакомства с будущей женой Марианной, дочерью А.Н.Толстого, которая занималась разработкой химического оружия. В 1935, получив отравление в лаборатории, ее направили в военный санаторий, где она познакомилась с уже разведенным Шиловским. И Шиловский был не просто капитан царской армии, а капитан лейб-гвардии, а это звание приравнивалось к армейскому подполковнику.
  8. +5
    6 ноября 2025 08:18
    В 2007 году накануне Дня Победы эта плита была разбита неизвестными.

    Но в 2014 году ее восстановили с новой (также кощунственной) надписью: «Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество».

    В 2007 году в станице Еланская Ростовской области был открыт частный музей «Донские казаки в борьбе с большевиками», ... установлен памятник Петру Краснову, ... был начальником Управления по делам казаков Восточного министерства III Рейха. .... в 2021 году скульптуру «переименовали», назвав «памятником казачьему атаману». Снести его удалось ... – 15 мая 2025 года.

    А в 2009 году в пригороде Новороссийска вдруг появилась улица Шкуро.


    У нормального человека всё это должно вызывать рвотный рефлекс - не только сами факты поднятия памяти мерзавцам, воевавшим на стороне фашистов, а те сроки и отсутствие правовой оценки со стороны государства ...

    Упорный отказ высшего руководства от идеологии и привёл к этому кошмару ...
    будучи антисоветчиками, наши вожди забыли, что безыдейность до добра не доведет, на место коммунистической идее придёт другая, и однозначно - худший вариант...

    Повешение несло ещё и отказ СССР признать их военнопленными и вообще - военными, они были людьми без чести и казнены как люди без чести и совести, как собаки. Собаке - собачья смерть.
    1. -7
      6 ноября 2025 09:59
      Да ну! А то что существует на территории России Ельцинский центр вас не напрягает? Вы там там хоть для своего не принятия хоть одно окно разбили? У нас вроде как действуют законы о не прикосновении частной собственности. Или тут у нас двойные стандарты? Тут играют, а тут рыбу заворачивают!
      Лично мне наплевать на памятник Краснову и на памятник Ленину! Убрал бы и того и другого. И тот и другой были враги России!
      1. +4
        6 ноября 2025 10:09
        А кто для вас друзья России? Солженицын с Ильиным?
        1. 0
          6 ноября 2025 14:51
          Комментарий лишний раз подтверждает, что Вы мало знаете о том и другом! Это совершенно разноплановые личности сложившиеся в разных мирах, чтобы их сравнивать.
          1. +3
            6 ноября 2025 15:07
            Солженицын это тот. кто призывал сбросить атомную бомбу на Советский Союз.
            Ильин приветсвовал прход Хитлера. Мне этого достаточно, так же как и вам достаточно школьного образования про Краснова и Ленина.
            1. +2
              6 ноября 2025 17:50
              Цитата: Гардамир
              Солженицын это тот. кто призывал сбросить атомную бомбу на Советский Союз.
              Ильин приветсвовал прход Хитлера. Мне этого достаточно, так же как и вам достаточно школьного образования про Краснова и Ленина.

              Не склонен верить Виталию Коротичу, главному редактору перестроечного "Огонька". Таких "флюгерных" как недавно почивший полно. При Сталине за Сталина, при Хрущеве... При Ельцине... ну и
              С 1999 по 2014 Коротич руководил киевским изданием на русском языке «Бульвар Гордона» (возглавлял редакционный совет), при этом был прописан в Москве

              Солженицын и Ильин двойственные персонажи, даже не "серые" а как круг Тайцзи. Каждая из частей содержит частицу противоположности
              1. -4
                6 ноября 2025 18:19
                Цитата: Толстый
                Таких "флюгерных" как недавно почивший полно

                Здесь не соглашусь,я бы не назвал его флюгерным - человек был умный,золотая медаль в школе,с отличием окончил медицинский институт,неплохой поэт,писатель,журналист,сотрудник КГБ.
                Такой в итоге и нужен были партии (то есть агенту Яковлеву,он же глава Агитпропа),чтобы возглавить "Огонёк",чтобы завалить развитой социализм,такой вот каламбур.
                Сам Коротич вызывает симпатию,он всего лишь выполнял партийное задание.
              2. +4
                6 ноября 2025 19:33
                Цитата: Толстый
                Не склонен верить Виталию Коротичу, главному редактору перестроечного "Огонька".

                Да шут с ним, Коротичем, ренегатом был , им и крякнул.Никто о нём и не вспомнит. А что говорил сам Солженицын , к чему призывал США.Пример ;
                «Я говорю вам, пожалуйста, вмешивайтесь в наши внутренние дела! Мы просим вас: вмешивайтесь!»
                Вот такой патриот России. Или устами своего героя в Архипелаге
                «Подождите, гады!.. Трумен бросит вам атомную бомбу на голову!»
                Конечно, гуманиста можно понять , литературный герой говорит...однако.А вот такое, можно принять за призыв к ядерному удару по СССР первыми? В 1978 году принял участие в антисоветском фильме «Цена мира и свободы», созданном американским «Комитетом по существующей опасности». Там он выходит на сцену и, обращаясь к американским властям, говорит о своей родине: «Это мировое зло, ненавистное к человечеству, полно решимости уничтожить ваш строй. Надо ли ждать, когда американская молодежь будет гибнуть, защищая границы вашего континента?!» Конечно, ждать не надо. И чем скорее, тем лучше. Какие могут быть сомнения! Сейчас либералы всех мастей заявляют ..Он же в открытую не призывал к ядерной бомбардировке, а так чего не скажешь сгоряча.Пошутил наверное. request
            2. 0
              7 ноября 2025 08:38
              Вы меня извините конечно, но я ничего из Солженицына не читал. Не было нужды. А что о нем другие болтают мне не интересно, как и сама даная личность.
              А философию Ильина в наших школах не изучали и не изучают. И чтобы о ней судить надо мало мальски быть с ней знакомы. Не уверен что Вы хоть что-то из его произведений читали.
              То же можно сказать и о школьном образовании в отношении Краснова и Ленина. Тут Вам это только навредить. Ибо этого недостаточно. Тут больше придуманного советской идеологией чем правды.
              Но я не собираюсь Вас в чем-то переубеждать. Ваше право верить во что угодно!
      2. +4
        6 ноября 2025 11:04
        Цитата: Songwolf
        А то что существует на территории России Ельцинский центр вас не напрягает?

        Меня - напрягает, и более чем...

        Цитата: Songwolf
        Вы там там хоть для своего не принятия хоть одно окно разбили?

        Мелким хулиганством не занимаюсь, могу лицо поправить, но уже и года не те...
        И ехать в Е-бург из Питера бить стёкла - это определённый склад ума надо иметь... Пока в дурке не состою...
        Так что у меня стандарт всё ещё один.

        А Ваше отношение
        Цитата: Songwolf
        Лично мне наплевать на памятник Краснову и на памятник Ленину! Убрал бы и того и другого. И тот и другой были враги России!

        - не поддерживаю.
    2. 0
      6 ноября 2025 10:07
      А это и есть идеология, Просто они вслух не озвучивают. Правят по принципу, а васька слушает. да ест
      1. +1
        6 ноября 2025 11:10
        Ну, тут уж сказать нечего...
        и вешать лапшу про "Это закреплено в Конституции" - последнее дело... При необходимости Конституция правится за неделю...
    3. +2
      6 ноября 2025 12:55
      на место коммунистической идее придёт другая, и однозначно - худший вариант...

      Мне только недавно местный форумный "правофланговый" рассказывал про разницу между отдрейфовавшей Украиной и дрейфующей Россией - а вот там улицы называют теперь именами пособников фашистов. У нас же такого быть не могет. Ага. "Не могет"... Уверен, если бы не оверштаг после 2014 года, когда понадобился срочно общественный клей в виде памяти о ВОВ, то никуда бы улица Шкуро в Новороссийске бы не делась. Еще и новые бы появились.
      1. +3
        6 ноября 2025 13:42
        Как ни грустно это признавать, а приходится...
        Когда впервые увидел скорбные лица наших начальников перед могилой Деникина, у памдоски Манергейму и на прочих местах, то сказал своим родным: всё, приехали ребята...
      2. +2
        7 ноября 2025 09:22
        Я как коренной житель Новороссийска скажу вам, что улица эта была названа местными казаками незаконно, самовольно. Официально такой улицы не было и в топографических документах она не числилась. На домах не было табличек с таким именем, лишь на мусорном контейнере кто-то краской написал: ул.Шкуро.
        1. +1
          7 ноября 2025 10:31
          Современные увешанные не заслуженными ими царскими крестами ряженые казаки вообще часто производят впечатление "ролевиков" и людей, пытающихся жить в другой реальности. Вот, 16 февраля 2013 года, например, в Чите на Совете самозваных «атаманов» забайкальских казаков рассматривался вопрос «о подготовке реабилитации атамана Г. М. Семёнова». 
          Повешенного по приговору советского суда кровавого атамана Семенова, который предлагал японцам помощь при вторжении на территорию нашей страны и которого даже белые считали "отмороженным" палачом и садистом.
        2. 0
          7 ноября 2025 11:01
          Здравствуйте Юрий.
          Я знаю, ознакомился с историей в интернете.
          Там все несколько запутаннее.
    4. 0
      7 ноября 2025 16:21
      Смотрим фото 1 — так вот откуда черпают вдохновение для символики современной Российской армии.
      Смотрим фото 2 — нет, не вполне...
      1. 0
        7 ноября 2025 16:27
        Занятно, конечно...

        Наверное, буду выглядеть как брюзга, но сама эстетика современной формы меня несколько коробит...

        Слишком пафосная, слишком всего много, на грани смешного...

        Конечно, это дело вкуса и привычки, но как-то она театральна, что ли... А эти безумные высокие тульи на фуражках - заказчик с какого цирка сбежал?

        Уже как-то говорил, что даже повседневную форму офицеров называют "офисной".... дурдом какой-то...
        1. +1
          7 ноября 2025 19:56
          А как размещают награды рядом с этими карманами...
          Вроде нормально было: орденские планки на повседневную/полевую, ордена и медали на выходную и парадную. Потому выходная и парадная БЕЗ нагрудных карманов.
          1. Комментарий был удален.
          2. 0
            7 ноября 2025 20:54
            А как звездочки на погонах сегодня в фильмах размещают - вообще кошмар и ужас...
            "Великие" режиссёры даже не морочатся на консультантов, а про костюмерные склады вообще молчу - там такая развесистая клюква ....
  9. +2
    6 ноября 2025 08:23
    Частично повторюсь из своего комментария под статьей про Врангеля ,но соглашаясь с автором про внешнее сходство Шкуро с персонажем атамана Лютого из кинофильма "Неуловимые мстители " подчеркну , что биографическое сходство прототипу Шкуро , является генерал Чернота из кинофильма "Бег". Были два жизненных претендента -прототипа генералу Черноте из кинофильма. Это белый генерал Улагай и генерал Шкуро . Многие спорят -Чернота , которого из этих двоих прототип . Но посмотрев автором статьи сегодня выложенные фотографии Шкуро среди фашистов и когда его англичане передавали Советскому Союзу - ну точно физиономия генерала Черноты , а одень этому Шкуро ещё и кальсоны в чём Чернота бежав из России гулял по Парижу ,та Шкуро и есть стопроцентный прототип генерала Черноты из кинофильма , "Бег".
    1. -2
      6 ноября 2025 09:23
      В качестве прототипа Чарноты Сергей Улагай (о нем тоже будут статьи) все же выглядит поубедительнее. Чарнота ведь не сказать, чтобы очень уж отрицательный персонаж. У него, кстати, ещё и намек на Слащева есть - в виде ординарца Люськи.
      1. +3
        6 ноября 2025 10:36
        Нет, тут больше подходит не генерал Улагай , а автор популярнейшего в германскую лозунга- "Жизнь Родине , честь никому!" близкий приятель четы Врангелей всюровский "гений кавалерийского прорыва"... герой ЯВ и ПМВ генерал лейтенант Иван Гаврилович Барбович (на фото ниже) , которого Ольга Михайловна Врангель частенько журила в письмах за его "гусарскую лейбгвардейскую страсть" к азартным играм.
  10. +1
    6 ноября 2025 09:03
    Интересно,а те господа,что именуют улицы,ставят памятники этим негодяям,они ни при чем?Тот же Мелехов,инициативщик установки памятника Краснову
  11. -1
    6 ноября 2025 09:23
    Перешли в наступление войска красного Южного фронта, которым командовал будущий советский маршал А.М. Егоров
    .
    нет, будущий шпион и предатель :
    «Я, Егоров, вместе с Дыбенко и Будённым возглавлял руководство антисоветской организации правых в Красной Армии, имевшей своих участников в военных округах. Эта наша антисоветская организация была на особо законспирированном положении…»


    Признан СУДОМ шпионом польши германии, ,попытке убийства Сталина во время ГВ.

    Вот такой вот нач генштаба РККА и замнаркома МО .И таких предателей и шпионов в руководстве режима, партии, армии-несть им числа.

    И смотрите, как вполне уважительно опредеялет совесткий суд шкуро и пр:
    Сообщение Военной Коллегии
    Верховного Суда Союза ССР

    Военная Коллегия Верховного Суда СССР рассмотрела дело по обвинению арестованных агентов германской разведки, главарей вооруженных белогвардейских частей в период гражданской войны атамана Краснова П. Н., генерал-лейтенанта белой армии Шкуро А. Г., командира «дикой дивизии» - генерал-майора белой армии князя Султан-Гирей Клыч, генерал-майора белой армии Краснова С. Н. и генерал-майора белой армии Доманова Т. Н., а также генерала германской армии, эсэсовца фон-Панвиц Гельмута,


    А КАК определяет Генпрокурор СССР... совестких вождей--предателей (сына ленина Бухарина 9так он его называл) и пр ):
    мразь, вонючая паталь, навоз, зловонная куча отбросов, поганые псы, проклятая гадина и пр.

    Разница в отношении просто убийственна
    1. +2
      6 ноября 2025 09:27
      Егорова сейчас официально называют одним из выдающихся красных полководцев гражданской войны. И его заслуги в ряде боевых кампаний неоспоримы. Так что побольше бы нам таких "шпионов", и поменьше "патриотов", вроде арестованных после начала СВО вороватых и бездарных чиновников министерства обороны.
      Ну, а обвинение в сторону Буденного - это явный сознательный перевод ситуации в абсурдную плоскость. Как если бы обвиненная в средние века в колдовстве женщина заявила, что встречалась на шабаше со своим обвинителем - инквизитором.
      1. -4
        6 ноября 2025 11:18
        Цитата: ВлР
        И его заслуги в ряде боевых кампаний неоспоримы

        судя по его расстрелу-"да".
        Цитата: ВлР
        Ну, а обвинение в сторону Буденного - это явный сознательный перевод ситуации в абсурдную плоскость.

        а обвинения таки же германополським шпионам Тухачевскому, Алкснису, Эйдеману и пр-не абсурд?
        Цитата: ВлР
        у, а обвинение в сторону Буденного - это явный сознательный перевод ситуации в абсурдную плоскость.

        почеу же абсудную? Названный там же дыбенко расстрелян, как и почти все 139 сданных егоровым других139 краскомов и даже расстрелянной родной жены (отрекся от нее). Кстати, каков моральный облик маршала-стукача?.

        Просто "верный друг и соратник" (по Сталину) Егоров не умел лихо играть на гармошке, и плясать, как "маршалы" ворошилобуденнкулики yes
        1. +2
          6 ноября 2025 11:50
          Ну и чем Сталин тогда мог помочь Буденному? Запомните: тем Сталиным, что мы знаем, он стал 6 мая 1941 года, когда получил пост председателя СНК. До этого у него был невнятный пост секретаря партии. И ВСЕ важные решения принимались голосованием. При этом Сталин, согласно протоколам, очень часто оказывался в меньшинстве, но вынужден был подчиняться партийной дисциплине. Так что "Сталинские репрессии" - это миф, придуманный Хрущевым, у которого, как раз, руки были по плечи в крови. И которому Сталин как-то раз, не выдержав, отправил в Киев телеграмму: "Уймись, д... рак". Дружок Хрущева, Ежов, преступления которого Хрущев приписал Берии, готовил государственный переворот и в его сейфе нашли уже почти готовое сфабрикованное "Дело" якобы, всесильного Сталина.
          1. +3
            6 ноября 2025 12:10
            Цитата: ВлР
            Дружок Хрущева, Ежов, преступления которого Хрущев приписал Берии,

            Как мне кажется,никакими дружками Хрущёв и Ежов не были,и не могли быть,абсолютно разные люди.
            Ежов был выдвиженцем,и даже какое-то время любимцем Сталина,далее железный нарком буквально,что называется "слетел с катушек" - дикое пьянство,разврат просто чудовищный,полная бесконтрольность НКВД,дикие аресты и обвинения.
            Оставлять такого дегенерата на посту наркома стало опасным,итог известен.
          2. -3
            6 ноября 2025 12:38
            Цитата: ВлР
            Ну и чем Сталин тогда мог помочь Буденному? Запомните: тем Сталиным, что мы знаем, он стал 6 мая 1941 года, когда получил пост председателя СНК

            не расстрелял-тем и помог. Запомните: все решения ПБ вкпб выполнялись неукоснительно, а Сталин им руководил как генсек, а потом просто сек, когда прижал всех остальных
            Цитата: ВлР
            При этом Сталин, согласно протоколам, очень часто оказывался в меньшинстве, но вынужден был подчиняться партийной дисциплине

            приведите же эти лживые протоколы по ренпрессиям, например.
            Цитата: ВлР
            Так что "Сталинские репрессии" - это миф, придуманный Хрущевым, у которого, как раз, руки были по плечи в крови.

            вы еще скажите , что кукла Калинин принимал решения (президент страны)
            Цитата: ВлР
            Дружок Хрущева, Ежов, преступления которого Хрущев приписал Берии,

            ну что Вы, Ежов дружок Сталина: в среднем в 1937 Ежов посещал Сталина 15 раз в месяц и проводил у него на приеме около 2 часов, ежова же трогателно-заботливо сталин отправлял лечиться ...загрницу от малокровия иВСЕ сообщения ежов направлял Сталину.
            Цитата: ВлР
            Ежов, преступления которого Хрущев приписал Берии, готовил государственный переворот и в его сейфе нашли уже почти готовое сфабрикованное "Дело" якобы, всесильного Сталина

            . тогда и Егоров и Буденный германские шпионы-это "доказательства" одного порядка.

            Трус, садист, алкоголик, педераст ( он же Генеральный комиссар ГБ0 ежов выполнил, что прикзали и уничтожен, как свидетель
          3. 0
            11 ноября 2025 17:25
            Цитата: ВлР
            Ну и чем Сталин тогда мог помочь Буденному? Запомните: тем Сталиным, что мы знаем, он стал 6 мая 1941 года, когда получил пост председателя СНК. До этого у него был невнятный пост секретаря партии. И ВСЕ важные решения принимались голосованием. При этом Сталин, согласно протоколам, очень часто оказывался в меньшинстве, но вынужден был подчиняться партийной дисциплине. Так что "Сталинские репрессии" - это миф, придуманный Хрущевым, у которого, как раз, руки были по плечи в крови. И которому Сталин как-то раз, не выдержав, отправил в Киев телеграмму: "Уймись, д... рак". Дружок Хрущева, Ежов, преступления которого Хрущев приписал Берии, готовил государственный переворот и в его сейфе нашли уже почти готовое сфабрикованное "Дело" якобы, всесильного Сталина.

            Серьезно?
            «26 июля нарком НКВД Ежов представил на утверждение Сталина список лиц, подлежащих расстрелу, в котором было 139 фамилий. Сталин вычеркнул из списка фамилию Егорова и наложил резолюцию: „За расстрел всех 138 человек“. Егоров, благодаря вмешательству Сталина, прожил ещё полгода»
            Это все есть в архивах
            Невнятный пост секретаря партии?
            Генеральный секретарь и был фактически главой СССР.И на все ключевые посты он ставил своих людей.
            Выступления многих делегатов съезда были густо наполнены славословиями в адрес Сталина. По подсчётам Вадима Роговина, имя Сталина на съезде было употреблено 1500 раз.
        2. 0
          6 ноября 2025 12:29
          Цитата: Ольгович
          Просто "верный друг и соратник" (по Сталину) Егоров не умел лихо играть на гармошке, и плясать, как "маршалы" ворошилобуденнкулики

          Я так понимаю. больше заслуг у упомянутых Вами лиц нет?
          Ну, с Ворошиловым всё понятно - там один Акт передачи НКО читается как обвинительный приговор по делу о развале армии.
          Но Будённый на южном направлении воевал неплохо, умудрившись в 1942 г. выбить официальное разрешение на отход на линию Кавказского хребта и уведя кадровые части из котлов по типу 1941 г. Да и предвоенная будённовская кавалерия по сути явилась прообразом будущих КМГ: бронированный кулак и "мотопехота" с индивидуальным транспортом в 1 л.с.
          Что же до Кулика, то при всём своём авторитаризме ему удалось хотя бы частично привести в меридиан конструкторов, до этого пропихивавших на вооружение небоеспособные образцы техники, которые приходилось либо много лет доводить до ума, либо вообще списывать. Характерный пример - пушка Ф-22: испытания стрельбой снарядами военного времени завалила, но при этом серийно выпускалась. Доработка же её свелась фактически к изготовлению нового орудия с новым механизмом экстракции гильз. Пулемёт ДК: после принятия на вооружение доводился 8 лет. Пистолёт-пулемёт Дегтярёва: по заказу на массовое дешёвое оружие армия получила сложную в производстве конструкцию ценой в половину ручного пулемёта, этакий "русский томми-ган". А ведь были ещё поделки Курчевского...
          1. -5
            6 ноября 2025 12:52
            Цитата: Alexey RA
            Я так понимаю. больше заслуг у упомянутых Вами лиц нет?

            как это нет?! А уничтоженные друзья/товарищи/сослуживцы-они их лично сдавали НКВД , давая санкции и участвуя в спектаклях суда..

            Журнал Военная история:
            Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий:

            80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать, пока кадры не выросли вновь.

            Так что заслуги ох как велики!


            Цитата: Alexey RA
            Но Будённый на южном направлении воевал неплохо, умудрившись

            В 1941 г не уудрился из киева вывести 600 тыс попавших в плен
            Цитата: Alexey RA
            Что же до Кулика

            то там пробы ставить негде-зарубил все, что поручалось...
            1. +1
              6 ноября 2025 13:11
              Ответ Гитлера был следующий:

              80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать, пока кадры не выросли вновь.

              Самое смешное, что спустя некоторое время, указанный вами персонаж заявлял, что зря не устроил у себя "чистки комсостава" по примеру другого указанного вами персонажа wassat
              1. +4
                6 ноября 2025 15:59
                Фюрер, как это часто с ним бывало, ошибся. Чистки укрепили РККА и помогли избавиться от разложившейся верхушки вроде пьяницы Блюхера, или питавшего бонапартиские планы и продвигавшего какие-то фантастические и вредные для дела проекты Тухачевского, а также от бездарных и малообразованных офицеров, которые, "перекрывали кислород" действительно талантливым людям - тем, кто в итоге и разгромили III Рейх. Знаменитую фразу о том, что в СССР, в отличие от других стран, во время войны не было Пятой колонны, потому что ее заблаговременно уничтожил Сталин, произнес не Черчилль, а бывший посол США в нашей стране Джозеф Дэвис. Но сути дела это не меняет.
                1. -3
                  6 ноября 2025 20:21
                  Цитата: ВлР
                  Чистки укрепили РККА и помогли избавиться от разложившейся верхушки вроде пьяницы Блюхера, или питавшего бонапартиские планы и продвигавшего какие-то фантастические и вредные для дела проекты Тухачевского, а также от бездарных и малообразованных офицеров,

                  belay
                  А что нам скажет т Жуков?
                  Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937—1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, неоднократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.

                  Огромный вред для Вооруженных Сил нанесла подозрительность Сталина по отношению к военным кадрам.

                  Чистка ВСЕХ командармов 1,2 ранга, ВСЕХ флагманов флота, ВСЕХ комкоров и т.д.-это ....уборка разложившихся? Так разложиласть получается вся верхушка.

                  Кстати, ТУхачевского, бдюхера и пр, их жен, братьев, матерей и пр (тоже разложилсь?) уничтожили как ШПИОНОВ , а не за пьянсвто-читаем приговоры.
                  Цитата: ВлР
                  ее заблаговременно уничтожил Сталин,

                  уничтожил невинных людей-военных-уважаем решения СУДА СССР.По Шкуро же Вы с судом согласны?
                  1. +2
                    7 ноября 2025 12:42
                    Цитата: Ольгович
                    А что нам скажет т Жуков?

                    А т. Жуков говорил и писал строго в соответствии с текущей генеральной линией партией. Не зря его мемуары менялись от издания к изданию. smile
                    Цитата: Ольгович
                    Особенно плохо обстояло дело с руководящими военными кадрами, которые в период 1937—1939 гг., начиная от командующих войсками округов до командиров дивизий и полков включительно, неоднократно сменялись в связи с арестами. Вновь назначенные к началу войны оказались слабо подготовленными по занимаемым должностям. Особенно плохо были подготовлены командующие фронтами и армиями.

                    Так если набирать в начале 30-х курсантов, 90% которых имеют лишь начальное образование или не имеют его вообще - о какой подготовке кадров может идти речь. У людей общеобразовательного базиса нет, а им военную надстройку впихивают.
                    Тут что есть репрессии, что нет - всё едино. Как ходила пехота Якира и Уборевича до репрессий в атаку "кучами из отделений", без перебежек и окапывания, без разведки, без взаимодействия с БТВ и артиллерией - так она и после репрессий ходила. Как блуждали соединения на марше на показушных учениях 1935-1936 г.г., так они и после репрессий ходили.
                    Что же до масштабов репрессий...
                    ...фактическая убыль из армии офицеров составила в 1936—1937 гг. 19674 человека (6,9% списочной численности), а за 1938—1939 гг. — 11 723 человека (2,3% списочной численности).

                    Вторая причина некомпетентности комсостава - резкий рост численности ВС, количества и качества соединений (в тех же БТВ внезапно появилось дивизионное звено), вызвавший нехватку подготовленных кадров и появление "дикорастущих" командиров. Рычагов и Копец тому примером.
                    Ввиду частых перемещений многие офицеры перед войной исполняли свои должности непродолжительное время и не успели приобрести необходимый опыт. В ряде военных округов до половины командного состава имели практический командный стаж от 6 месяцев до 1 года. Во всех округах 30—40% командиров среднего звена составляли офицеры запаса с недостаточной военной подготовкой. В феврале 1941 года 35,7% командующих ВВС округов и их заместителей находилось в занимаемых должностях до 6 месяцев, 39,3% — от 6 месяцев до 1 года и 25% — свыше года, 55% командиров авиационных корпусов, бригад и их заместителей служили в этом качестве до 6 месяцев, 41,3% — от 6 месяцев до одного года и только 3,7% — свыше одного года. 37,4% командиров авиационных полков командовали полками меньше 6 месяцев, 27,6% — от 6 месяцев до одного года, 13% — от одного года до 2 лет и 22% — свыше 2 лет.
                    В сухопутных войсках в звене военный округ — полк в среднем 75% командиров и 70% политработников имели стаж работы в занимаемой должности до одного года. Примерно в таком же положении оказался и офицерский состав Военно-Морского Флота.
                    © Военные кадры накануне войны
                    1. -2
                      7 ноября 2025 13:01
                      Цитата: Alexey RA
                      А т. Жуков говорил и писал строго в соответствии с текущей генеральной линией партией. Не зря его мемуары менялись от издания к изданию

                      belay Переиздания были уже -ПОСЛЕ его смерти.

                      По свидетельствам бессменного редактора всех двенадцати изданий книги Анны Давыдовны Миркиной и директора издательства АПН Алексея Валерьевича Пушкова в первоначальной рукописи вымарывались целые главы, куски, абзацы, фразы, слова. Изъятия из книги касаются, в частности, таких тем, как репрессии против военных кадров, оценки Сталина. В общей сложности в печать не пропустили 100 страниц машинописного текста. Начиная с десятого издания, вышедшего в 1990 г., все купюры восстановлены.
                      Цитата: Alexey RA
                      Тут что есть репрессии, что нет - всё едино

                      то есть неважно есть ли три расстрелянных маршала, 19 расстреляннных командармов (ВСЕ) ,58 расстрелянных комкоров (ВСЕ) 179 убитых комдивов -76% и пр, которых заменили курсанты?
                      1. +1
                        7 ноября 2025 18:22
                        Цитата: Ольгович
                        то есть неважно есть ли три расстрелянных маршала, 19 расстреляннных командармов (ВСЕ) ,58 расстрелянных комкоров (ВСЕ) 179 убитых комдивов -76% и пр, которых заменили курсанты?

                        Судя по Смирнову - разницы нет. Уровень подготовки армии до репрессий и после репрессий не отличается.
                        В результате всех этих мероприятий оперативная подготовка высшего командного состава значительно выросла и оценивается посредственно.

                        ЕМНИП, Пыхалов писал, что репрессии парадоксальным образом повысили уровень образования высшего комсостава РККА - вырос процент командиров, закончивших ВВУЗы. Впрочем, если учесть главный принцип повышения в РККА 30-х - ничего удивительного:
                        Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон. А тот участвовал? Участвовал. Давай его сюда, у него большой опыт и прочее.
                        © самизнаетекто wink
                      2. -1
                        8 ноября 2025 11:22
                        Цитата: Alexey RA
                        Судя по Смирнову - разницы нет

                        Горбатов:
                        "Если бы не разгром военных кадров, мы немца не то что до Волги, до Днепра бы не пустили"
                        Цитата: Alexey RA
                        вырос процент командиров, закончивших ВВУЗы

                        а качество подоготовки в разгромленных ВУЗах, где расстреляли/посадили почти всех соображающих??
                        Цитата: Alexey RA
                        Как у нас расценивают комсостав: а ты участвовал в гражданской войне? Нет, не участвовал. Пошел вон

                        Так он и поступал его друганы по царицыну:Ворошилов, Буденный -командующие направлениями начала ВОВ. (полный ноль),,Тимошенко, Мехлис, Тюленев..
            2. +2
              6 ноября 2025 16:49
              Цитата: Ольгович
              Во время обсуждения планируемого нападения на СССР, часть генералов пытались убедить фюрера, что ввязываться в войну с русскими преждевременно. Ответ Гитлера был следующий:
              80 % командных кадров Красной армии уничтожены. Красная армия обезглавлена, ослаблена как никогда, это главный фактор моего решения. Нужно воевать, пока кадры не выросли вновь.

              А через 5 лет фюрер германской нации сокрушался о том, что он не вычистил у себя аристократическую заразу из высшего офицерства. laughing
              Цитата: Ольгович
              В 1941 г не уудрился из киева вывести 600 тыс попавших в плен

              Вы это серьёзно? Будённого сняли с поста командующего до того, как стало известно о немецком наступлении с юга - именно за предложения об отводе войск на тыловые рубежи.
              Из Полтавы 11.9.41 8.15
              Верховному Главнокомандующему товарищу Сталину.
              Военный Совет Юго-Западного фронта считает, что в создавшейся обстановке необходимо разрешить общий отход фронта на тыловой рубеж..

              Результат? Будённый был отстранён должности главкома Юго-Западного направления, а вместо него 12 сентября 1941 г. был назначен маршал Тимошенко.
              Цитата: Ольгович
              то там пробы ставить негде-зарубил все, что поручалось...

              В части командования - да. В технической части - сделал максимум возможного, с учётом состояния в промышленности и давления сверху (те же проблемы с Т-34 и КВ).
              1. -2
                6 ноября 2025 20:33
                Цитата: Alexey RA
                Вы это серьёзно? Будённого сняли с поста командующего до того, как стало известно о немецком наступлении с юга - именно за предложения об отводе войск на тыловые рубежи

                Вы это серьезно? Еще к концу августа Гудериан захватил два плацдарма на р. Десна — у Коропа и Новгорода-Северского. А южная группировка (1-я танковая группа и 17-я армия) захватила и расширила плацдарм в районе Кременчуга на левом берегу Днепра. Было понятно — две немецкие группировки пытаются окружить главные силы ЮЗФ.

                Так что буденный опоздал с с воим предложением 11,09 и все он знал о клейсте.
                Цитата: Alexey RA
                В технической части - сделал максимум возможного, сс учётом состояния в промышленност в и
                lol В 1941 потребовал ЕЖЕДНЕВНО наращивать выпуск ППШ на..500 шт.
                1. +2
                  7 ноября 2025 13:07
                  Цитата: Ольгович
                  Еще к концу августа Гудериан захватил два плацдарма на р. Десна — у Коропа и Новгорода-Северского. А южная группировка (1-я танковая группа и 17-я армия) захватила и расширила плацдарм в районе Кременчуга на левом берегу Днепра. Было понятно — две немецкие группировки пытаются окружить главные силы ЮЗФ.

                  Не-а, не было понятно. Это послезнание.
                  На начало сентября 1941 г. РУ ГШ сообщало, что Гудериан готовится к удару на Брянск.
                  противник сосредоточивает мотомехчасти, пехоту и артиллерию на рославльском направлении для наступления, по-видимому, на Брянск

                  На южном направлении считалось, что противник нанесёт локальный удар с целью охвата правого фланга ЮЗН.
                  1) Противник развивает наступление в направлении Конотоп, Бахмач и Чернигов с целью выхода на коммуникации нашей киевской группировки войск;
                  2) на козелецком направлении противник в прежней группировке, удерживая захваченный плацдарм в районе Окуниново, продолжает сосредоточение своих сил в районе Страхолесье — Горностайполь — Дымер с целью перехода в наступление;
                  3) противник, удерживая захваченный плацдарм в районе Дериевка, продолжает подтягивать к району переправы новые части

                  При этом о переброске сил Клейста на Кременчугский плацдарм разведка так и не доложила - там фиксировались только пехотные дивизии. Более того, 09.09.1941 наша 38-я А начала наступление для ликвидации этого плацдарма.
                  И да, против отвода войск был даже Шапошников:
                  Вашу телеграмму о занятии противником Ромны, и поэтому о необходимости скорейшего отхода, Ставка Главнокомандования получила. Однако из тех данных, которые имеются в Ставке о занятии Ромны противником, а именно [что] авиационной разведкой был обнаружен в 13.25 и в 14.25 подход двух колонн автомашин с танками и скопление танков и автомашин у деревни Житное к северу от Ромны. Судя по длине колонн, здесь небольшие части, примерно не более тридцати-сорока танков. По непроверенным данным, из Сумы якобы в 16.00 10.9 в Ромны высажен с восьми машин десант. Одна из этих машин якобы была уничтожена нашей авиацией. По-видимому, часть подвижных войск противника просочилась между Бахмачом и Конотопом. Все эти данные не дают еще оснований для принятия того коренного решения, о котором Вы просите, а именно — об отходе всем фронтом на восток.
                  1. -2
                    7 ноября 2025 13:45
                    Цитата: Alexey RA
                    Не-а, не было понятно. Это послезнание.
                    На начало сентября 1941 г. РУ ГШ сообщало, что Гудериан готовится к удару на Брянск

                    неа:все было известно давно:
                    немецкое командование вынуждено было перебросить против Юго-Западного фронта 2-ю полевую армию и 2-ю танковую группу из группы армий «Центр» (командующий — Гейнц Гудериан), которые развернули наступление в сторону Конотопа и Чернигова. В связи с угрозой выхода этой группировки в тыл Юго-Западного фронта, а также уничтожением 6-ой и 12-ой армий, и последующим прорывом 1-й танковой группы, 17-ой и 11-ой полевых армий к Днепру, 19 августа решением ставки войскам Юго-Западного фронта было приказано упорно оборонять рубеж по левому берегу Днепра, от Лоева до Переволочной, удерживая киевский район во что бы то ни стало, и тем самым прикрывая направления на Чернигов, Конотоп, Харьков.
                    т.е. с севером все известно и понятно.

                    31 августа немец форсирует на юге Днепр у Крменчуг.а, Конотоп на севере захвачен.

                    Надо быть большим стратегом, чтобы не увидеть огромного выступа на запад. И это видели, но боялись пикнуть наверх....
              2. 0
                11 ноября 2025 20:29
                Цитата: Alexey RA
                А через 5 лет фюрер германской нации сокрушался о том, что он не вычистил у себя аристократическую заразу из высшего офицерства

                Для вас фюрер авторитет?У него тараканов было в голове немеряно.То,что он влазил в дела Генерального штаба и привело к итогу.
                Я понимаю,если человек накосячил,отправь его куда нибудь,хоть в Гулаг на перевоспитание.Но зачем расстреливать то?Те 600 тыс,по официальной версии,лишними в тылу не были бы
  12. -1
    6 ноября 2025 09:47
    Надо отметить, что на протяжении всей войны только одна боевая часть полностью состояла из казаков эмигрантов - полк Русского охранного корпуса на Балканах. Немцы старались препятствовать проникновению эмигрантов в боевые части вермахта, предпочитая сотрудничать с "подсоветским" населением.
    "Пришлось мне беседовать с немцами,- грустно писал в ноябре 1942 года генерал Краснов, - по Казачьим делам. И вот что доверительно мне было сказано: мы предпочитаем и будем сотрудничать только с теми казаками, которые придут к нам на местах, то есть на Дону, Кубани и на Тереке. Там мы находим и организации, и жертвенную готовность бороться с большевизмом, и всячески, отдавая своё последнее, помогают уничтожать большевизм. В эмиграции мы не видим ни людей, ни организаций, ни казаков."
    (ГАРФ, Ф.5761.ОП.1.Д.17.Л.14.)
    Казачья эмиграция была неоднородна. Там существовали разные партии и течения.
    Большой вред эмигрантскому казачеству нанесло собрание казаков, так называемых "самостийники", которые явно выступали за союз с нацистами и активно сотрудничали с гестапо.
    Здесь несомненно представляет интерес рукопись генерала Балабина " О самостийниках", написанная им в марте 1940 года. Но это уже другая тема от заявленной автором.
    Нельзя не отметить, что не все казачество выступило на стороне Гитлера. Многие казаки эмигранты ушли в партизанские отряды и воевали против.
    Тем кто интересуется серьёзно историей эмигрантского казачества рекомендую сборник документов
    Петр Крикунов "КАЗАКИ. Между Гитлером и Сталиным. Крестовый поход против большевизма" Москва. "Яуза" "Эксмо" 2005 год.
    Полный сборник архивных документов, фотографий, писем, схем формирований, наград, званий.
  13. vet
    +1
    6 ноября 2025 09:53
    По поводу мужей Нюренбепг богема всегда богема. Даже в то строгое время. Даже интересно. хоть кто-то там не переспал с чужой женой?
  14. +2
    6 ноября 2025 12:15
    Кстати, именно на территории Хорватии 26 декабря 1944 года произошло незначительное боевое столкновение, которое некоторые называют «последним сражением русской Гражданской войны». В этот день 2-я казачья бригада вермахта атаковала позиции 233-й советской дивизии, которая входила в состав 3-го Украинского фронта.

    Причём традиционно оценки этого боя с двух сторон разнятся как небо и земля. С той стороны этот бой представляют как "разгром советской дивизии". С нашей же стороны - как рядовой эпизод войны, когда один из полков растянутой по фронту 233-й сд оказался под атакой превосходящих сил противника.
    По нашим документам, к началу боя 233-я сд оказалась разделена на три группы. Населённый пункт Питомач, за который и шёл бой, обороняли 703-й сп (без одной роты), 23-й огнеметный батальон, взвод зенитно-пулеметной роты и два дивизиона 684-го ап. Резерв дивизии был в 20 км от Питомача.
    В 7 часов 30 минут 26 декабря полковник Шульц атаковал Питомач с рубежа отметка 109, урочище Мекши, урочище Лимбус, Клоштар и Малая Грешневица силами подчиненных ему 3-го Кубанского, 5-го Донского и 6-го Терского полков по всем правилам штурма укрепленного населенного пункта противника. Атаку поддерживали 4 минометных и 3 артиллерийских батареи. Во втором эшелоне находился 20-й пехотный полк 1-й ударной дивизии хорватской домобраны. Всего, по советским оценкам, Шульц и Паннвиц ввели в бой до 6 тыс. человек, подавляюще меньшую часть из которых могли составлять домобранцы.

    Казакам удалось захватить Старый Градац, перерезав единственную дорогу, по которой к Питомачу мог подойти резерв. Командир 233-й сд попытался отбить населённый пункт, но, имея в своём распоряжении единственный 734-й сп, который к тому же должен был прикрывать Вировитицу, наступать на превосходящие силы противника особо не рвался. В результате, Старый Градац освободили после 22:00, когда Питомач был уже взят.
    В 17 часов казаки с трех сторон ворвались в Питомач и завязали ожесточенные бои с красноармейцами 703-го и 684-го полков, продолжавшиеся до 21 часа. Затем остатки личного состава двух полков начали выходить мелкими группами к своим на восток.

    По итогам боя 703-й сп и части 684-го ап оказались разбиты, но вышли к своим, частично сохранив матчасть (пехота умудрилась даже утащить с собой 6 орудий).
    В первых сообщениях потери 703-го Белградского Краснознаменного стрелкового полка прозвучали таю 280 убитых, 12 ручных и 9 станковых пулеметов, 6 минометов 82-мм, 3 орудия 45-мм и орудие 76-мм. В 684-м артиллерийском полку потери отсутствующими (именно так указано в журнале боевых действий) составили 63 человека. Полк оставил на поле боя 6 орудий 76-мм, 5 гаубиц 122-мм и 14 автомашин. Чуть позднее в журнале боевых действий 233-й стрелковой дивизии появилась запись о том, что 703-й полк потерял всю артиллерию и почти полностью погиб. Позднее по потерям 703-го и 684-го полков появились новые, очевидно скорректированные, данные:
    1) 703-й полк: всего 390 убитых и раненых, орудие 76-мм, 3 орудия 45-мм, 4 миномета 82-мм, 9 станковых и 10 ручных пулеметов, 80 автоматов, 78 винтовок;
    2) 684-й полк: 39 убитых и раненых, 3 пропавших без вести, 6 орудий 76-мм, 5 гаубиц 122-мм, 14 автомашин, 14 винтовок, 8 автоматов и 14 радиостанций.

    На разгром дивизии эти потери явно не тянут.
    Источник цитат: "РУССКОЕ КАЗАЧЕСТВО ВО ВТОРОЙ МИРОВОЙ ВОЙНЕ. Трагедия на Драве, декабрь 1944 г."
    1. +3
      6 ноября 2025 15:15
      Казакам удалось захватить Старый Градац, перерезав единственную дорогу, по которой к Питомачу мог подойти резерв

      ...судя по ЖБД 75СК, позиции удалось восстановить только 31 декабря.
      1. +1
        6 ноября 2025 16:55
        Цитата: bubalik
        ...судя по ЖБД 75СК, позиции удалось восстановить только 31 декабря.

        Спасибо! hi
        Судя по ЖБД, бои за Старый Градац напоминают нынешние действия в "серой зоне": населённый пункт занимало боевое охранение 233-й сд, которое было выбито отрядом противника из 300 человек 28 декабря. После чего уже наши собрали силы, 31 декабря выбили противника обратно и опять заняли Старый Градац силами боевого охранения. Типичный тяни-толкай, когда у сторон закончились силы.
  15. +3
    6 ноября 2025 12:28
    А памятник генералу СС и национальному герою Армении Гарегину Нжде, а мемориальная доска в 2016 г., пособнику Гитлера - К.Маннергейму.......
    1. +1
      7 ноября 2025 14:24
      Цитата: Черчиль
      мемориальная доска в 2016 г., пособнику Гитлера - К.Маннергейму.......

      За это спасибо Сталину - вычеркнувшего Маннергейма из списков Нюрнберга и не оккупировавшего Финляндию( в 1945 справились бы быстро)
      1. 0
        7 ноября 2025 17:07
        Решение о доске принимал не Сталин и не при Сталине. Что касается оккупации Финляндии - это стоило бы гибели до 100 тысяч наших солдат и 300 тысяч раненых. В итоге - территория вроде Прибалтики и Западной Украины с повстанческим движением до конца 50-х годов. Лучше было бы не присоединять Западную Украину и Прибалтику, советизировать которые так и не удалось, но, пытаясь задобрить убежденных антисоветчиков и русофобов, потратили огромные средства без всякого толка. Более того, эта зараза расползалась на вполне лояльные территории.
  16. +4
    6 ноября 2025 13:01
    26 декабря 1944 года произошло незначительное belay боевое столкновение, которое некоторые называют «последним сражением русской Гражданской войны». В этот день 2-я казачья бригада вермахта атаковала позиции 233-й советской дивизии, которая входила в состав 3-го Украинского фронта.


    ...26 декабря 1944 года 5-й Донской полк и 6-й Терский полк 1-й казачьей дивизии Паннвица отличились в бою за населённый пункт Питомача
    Командиром 5 Донского полка был Кононов И.Н бывший командир 436-го полка 155-й стрелковой дивизии в Западном особом военном округе.
    В ходе боя 703-й Белградский полк и 684 АП 233 СД были окружены, полки лишились 2/3 материальной части, из окружения прорывались.
    Известно, что в мае 1945 года Кононов встречался с Власовым, а затем оказался в американской оккупационной зоне. Кононов - единственный генерал РОД, избежавший гибели в 1945—1947 годах. Хоть заочно был приговорен к ВМН и его долгие годы усиленно искал КГБ.

    Награжден орденом Красной Звезды (1940).

    За время службы в вермахте Кононов был награждён германским командованием Железными крестами первого и второго классов, Восточной медалью, знаком отличия для восточных народов первого класса «в серебре» с мечами, тем же знаком отличия второго класса «в золоте» с мечами (дважды), «в серебре» с мечами (один раз) и «в бронзе» с мечами (дважды). Также он был награждён хорватским орденом Короны короля Звонимира первого класса.
  17. +8
    6 ноября 2025 13:48
    Шкуро тогда получил европейскую известность и 2 июля 1919 года даже был награждён британским орденом Бани, что изрядно подпортило репутацию этой награды:

    То что мертво умереть не может))
    Среди кавалеров этой награды числились Бенито Муссолини, Николае Чаушеску и Роберт Мугабе request
  18. +2
    6 ноября 2025 14:18
    Историческая загадка-парадокс

    Почему одни белые генералы даже после сокрушительного поражения в Гражданской войне продолжали до последнего дыхания/издыхания бороться с Советской властью, с СССР, не брезгуя сотрудничеством даже со злейшими врагами своей бывшей Родины, русских, России - Германией, япошками, формировали карательные отряды против своего и других народов - Шкуро, Краснов, Семенов и т.п. и т.п. Повешены, как предатели...

    Другие, Деникин, например, после поражения отверг все заманчивые предложения продолжать, даже возглавить борьбу. Осел за границей тихим безобидным пенсионером, жил скромно, небогато, сочинял мемуары, никого не трогал... Поэтому и умер своей смертью в кругу семьи.
    А ведь было "Все на борьбу с Деникиным!", чуть не взял Москву, вроде типичная контра, но потом стал большевикам не опасен, выдачи его в 1945 не требовали, хотя на всякий случай бывший Главнокомандующий вооруженными силами юга России перебрался из Франции в США, от греха подальше...
    Останки его вернулись из США в Россию уже только при Путине, вместе с дочкой, которая дожила...

    Слащев после всех своих художеств в Гражданской войне тоже покаялся перед красными, подался в преподаватели Военной академии, где его и пристрелил какой-то курсант за длинный язык...

    Про Брусилова известно тоже, перессказывать не буду. Почти всю Гражданскую прославленный старичок успешно проболел, не принимаю ничью сторону. Только в мае 1920 примкнул к большевикам, после казни своего сына-красноармейца белогвардейцами...

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%80%D1%83%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%BE%D0%B2,_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B9_%D0%90%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

    Известный белогвардейский казак-рубака, генерал Фостиков участвовал в знаменитом десанте Улагая на Кубань при Врангеле, до последнего защищал от красных Крым и уплыл с последним пароходом. В эмиграции назначили было командующим Кубанским корпусом, чтобы продолжать борьбу.
    Но вдруг от всех постов отказался и стал... простым школьным учителем в Белграде (!). Два сына - участники югославского Сопротивления при немецкой оккупации, сам с фрицами не знался.
    Учительствал в школе до 1966 года, когда помер, пройдя проверку СМЕРШа в 1945. Ничего не нашли и оставили старика в покое...

    https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8%D0%BA%D0%BE%D0%B2,_%D0%9C%D0%B8%D1%85%D0%B0%D0%B8%D0%BB_%D0%90%D1%80%D1%85%D0%B8%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87

    Чего здесь больше - психологических особенностей этих людей или конкретных ситуаций, в которых они оказались? Заканчивали вроде одни и те же царские академии и юнкерские училища...
    1. +1
      6 ноября 2025 14:38
      Цитата: Тимофей Чарута
      Чего здесь больше - психологических особенностей этих людей или конкретных ситуаций, в которых они оказались?

      Интересный вопрос.
      А,действительно,как такое возможно?
      Ведь,все перечисленные люди не были извергами,блестящие офицеры и генералы,но таковыми были в прошлом.
      И,ведь это касается не только их,а и тех,кого принято называть простыми людьми.
      Как мне кажется,здесь можно объяснить только с точки зрения метафизики (назовём так)
      То есть,бесы полезли наружу,что до поры до времени тихо сидели - хаотично и агрессивно,люди в итоге не справились
      1. -1
        6 ноября 2025 16:12
        Метафизика, ясное дело.
        Непонятно только почему эти фашиствующие бесы антисоветского окраса облюбовали для себя Шкуро или Семенова, но не глянулся им Деникин, не подошел Слащев? Вроде по итогам Гражданской войны - все они сплошная контра, ненавидевшие большевиков, все сбежали от них за границу, но финал жизни у всех совершенно разный...
        Я так понимаю, что одни все еще верили в победу, рассчитывали вернуться в Москву на белом коне, другие оказались более прозорливыми, может просто умнее и поняли то, что до первых не дошло, не допетрили... Где-то так, вероятно...
        1. 0
          6 ноября 2025 17:01
          Цитата: Тимофей Чарута
          все они сплошная контра, ненавидевшие большевиков

          У Семенова,Краснова,Шкуро - эта ненависть была звериная,которая их в конечном итоге и сгубила,они лишились рассудка,ключевое слово - зверь,который вырвался наружу,ну или упомянутые бесы.
          1. 0
            7 ноября 2025 06:10
            Никакой метафизики. Просто разное представление о России и разное отношение к простому народу. Который должен был, но отказался предоставить господам стандартный набор:
            "Балы, красавиц, лакеи, юнкера,
            И вальсы Шуберта, и хруст французской булки".
            За возвращение всего этого Корнилов, Колчак, Деникин и прочие и начали гражданскую войну
            Некоторые из белых потом в эмиграции смогли понять, что французская булка не стоит окончательного опоганивания. Другие решили, что за это хлебобулочное изделие можно продать их ничего не стоящую душу дьяволу. Более дорогую цену ведь все равно никто не даст.
            1. +1
              7 ноября 2025 07:26
              Цитата: ВлР
              И вальсы Шуберта, и хруст французской булки".

              Бедная французская булка,просто испоганили само наименование этого хлебобулочного изделия,а ведь при царе эту булку кушали люди небогатые.
              Хруст французской булки,в этих словах что-то нехорошее,а вот как расшифровывает смысл хруста, ИИ :
              как двоякий,он может относиться как к обычной еде,так и к эвфемизму,обозначаещему газоиспускание,что придаёт фразе ироничный оттенок.
            2. 0
              11 ноября 2025 20:51
              Цитата: ВлР
              И вальсы Шуберта, и хруст французской булки"

              Эти люди делали то,для чего и пошли в армию-защищали свою страну.
              Хорошо ли,плохо ли,но у них были свои убеждения.
              А вот другие люди в 1991г не стали защищать свою страну.
              «Я, гражданин Союза Советских Социалистических Республик, вступая в ряды Вооружённых Сил, принимаю присягу и торжественно клянусь быть честным, храбрым, дисциплинированным, бдительным Воином, стойко переносить все тяготы и лишения воинской службы, строго хранить военную и государственную тайну, беспрекословно выполнять все воинские уставы и приказы командиров и начальников.

              Я клянусь добросовестно изучать военное дело, всемерно беречь военное и народное имущество и до последнего дыхания быть преданным своему Народу, своей Советской Родине и Советскому Правительству.

              Я всегда готов по приказу Советского Правительства выступить на защиту моей Родины — Союза Советских Социалистических Республик и, как воин Вооружённых Сил, я клянусь защищать её мужественно, умело, с достоинством и честью, не щадя своей крови и самой жизни для достижения полной победы над врагами.

              Если же я нарушу эту мою торжественную присягу, то пусть меня постигнет суровая кара советского закона, всеобщая ненависть и презрение трудящихся»
    2. -1
      7 ноября 2025 11:23
      Цитата: Тимофей Чарута
      Повешены, как предатели...

      они никогда гражданами СССР не были..
      Цитата: Тимофей Чарута
      Слащев после всех своих художеств в Гражданской войне тоже покаялся перед красными, подался в преподаватели Военной академии, где его и пристрелил какой-то курсант за длинный язык...

      он вернулся не один-всех вернувшиххся с ним уничтожили.
      Цитата: Тимофей Чарута
      Про Брусилова известно тоже, перессказывать не буду. Почти всю Гражданскую прославленный старичок успешно проболел, не принимаю ничью сторону. Только в мае 1920 примкнул к большевикам

      старичок и женушка гнилыми были-сдали медсестру Нестерович ЧК, приехавшую к нему с Дона с предложением переправвить к белы.

      А вот Варвара Брусилова, их невестка, оказалась замечательной женщиной, помогавшей семьям белых офицеров в Москве, преправке офицеров на Дон. Расстреляна в 1937
      Цитата: Тимофей Чарута
      Ничего не нашли и оставили старика в покое...

      не все так везло-в Вене в 1948 взяли генрала Грекова и дали 25 лет....
      Цитата: Тимофей Чарута
      Чего здесь больше - психологических особенностей этих людей или конкретных ситуаций, в которых они оказались?

      мироустановка-кто-то не мог прийти с оккупантами, а для кого-то большевики были бОльшими врагами
  19. +1
    6 ноября 2025 17:20
    Шкуро тогда получил европейскую известность и 2 июля 1919 года даже был награждён британским орденом Бани, что изрядно подпортило репутацию этой награды: в самом деле, Барклай де Толли, Жуков, Рокоссовский – и в одном ряду с ними кровавый психопат Шкуро (а также Деникин и начальник его штаба Романовский).
    Так когда-то, и TIME выставлял Гитлера человеком года...
  20. -4
    6 ноября 2025 17:49
    «Воинам русского общевоинского союза, русского корпуса, казачьего стана, казакам 15 кавалерийского корпуса, павшим за веру и отечество»......
    Но в 2014 году ее восстановили с новой (также кощунственной) надписью:
    «Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество».В 2007 году в станице Еланская Ростовской области был открыт частный музей «Донские казаки в борьбе с большевиками», рядом с которым был установлен памятник Петру Краснову, который, напомним, был начальником Управления по делам казаков Восточного министерства III Рейха. После многочисленных протестов в 2021 году скульптуру «переименовали», назвав «памятником казачьему атаману». Снести его удалось совсем недавно – 15 мая 2025 года.

    А в 2009 году в пригороде Новороссийска вдруг появилась улица Шкуро. Лишь в феврале 2016 года удалось добиться переименования – она была названа в честь участника I мировой, гражданской и Великой Отечественной войн генерал-лейтенанта Николая Кириченко.
    Если православная церковь, пусть сначала не наша, возвела в сан, или ранг -страстотерпца- предателя земли русской Романова Колю №2. То что уж говорить, за то что у нас в РФ, на государственные деньги, слезливые кино про палача Сибири- Колчака- снимают.
  21. -1
    11 ноября 2025 11:05
    «Казакам, павшим за Веру, Царя и Отечество».


    А эта фраза чем не угодила?

    Нужно бы ещё в стране поубирать улицы красным преступникам типа Бела куна.