Жертвы мошенников или террористы?

4 973 125
Жертвы мошенников или террористы?

В России всё увеличивается количество случаев, когда под воздействием телефонных мошенников люди совершают противоправные действия и даже террористические акты. На днях выяснилось, что мужчина, который устроил взрыв в ночь с 23 на 24 декабря на улице Елецкой в Москве (недалеко от места, где была взорвана машина генерал-лейтенанта Фанила Сарварова), в результате которого погибли двое сотрудников ДПС, действовал по указке телефонных мошенников.

Как сообщают ряд СМИ, злоумышленники обманули мужчину (житель Ивановской области), взломав сервис Госуслуг. Его убедили, что он якобы «сотрудничает с правоохранительными органами» и должен «сорвать шпионскую операцию». А сорвать он её должен, заложив взрывное устройство под автомобиль. О реальной подоплеке происходящего житель Ивановской области, судя по всему, не знал, потому что погиб при взрыве вместе с сотрудниками ДПС.



В предыдущих материалах (см. «За деньги да: что показал эксперимент ФСБ в Свердловской области») автор уже приводил примеры того, как наивные граждане, поддавшись на уловки мошенников, совершают вещи, которые человек в здравом уме, казалось бы, совершать не должен – например, жительница Красноярского края подожгла АЗС якобы «по заданию регионального сотрудника УФСБ», который позвонил ей на телефон и убедил в необходимости поджечь бензоколонку, чтобы «выиграть время для задержания мошенников», которые похитили у женщины 1,5 миллионов рублей.

Звучит всё это дико. Одно дело, когда мошенники под видом банковских работников или правоохранительных органов пытаются узнать личные данные, пароли карты и т.д., совсем другое, когда они «дают задание» поджечь или взорвать что-нибудь. Чтобы согласиться на такое, нужно обладать совсем уж небольшим количеством мозгов в черепной коробке. Но тем не менее подобных людей, оказывается, существует немало.

В связи с этим возникает множество споров на тему — считать ли невольных вредителей и террористов жертвами мошенников или всё-таки преступниками и террористами?

Жертвы или пособники СБУ?


На этот вопрос сложно ответить однозначно. Достаточно часто на уловки мошенников попадаются пенсионеры, которые верят всему, что им говорят по телефону, и готовы выполнять любые инструкции, не задумываясь о последствиях своих действий. Просто потому, что когнитивные способности большей части этих самых пенсионеров уже находятся на низком уровне (не стоит забывать, что с возрастом объём головного мозга постепенно уменьшается), а уровень их доверчивости порой поражает воображение. Но иногда абсурдные «задания» мошенников готовы выполнять и куда более молодые люди, что не может вызывать недоумения.

Например, на прошлой неделе сотрудники ФСБ задержали 18-летнюю девушку, которая должна была взорвать офицера Минобороны по заданию телефонных мошенников (под видом которых действовали украинские спецслужбы). Её взяли с поличным в тот момент, когда она собиралась закрепить самодельную бомбу мощностью 400 граммов в тротиловом эквиваленте на одном из автомобилей, припаркованных вблизи воинской части. Оказывается, девушке угрожали по телефону несуществующим уголовным делом, и чтобы избежать наказания, ей нужно было «выполнить задание», за которое ей теперь грозит пожизненный срок.

Журналист Андрей Медведев считает, что подобных людей следует считать не жертвами мошенников, а пособниками СБУ и террористами.

У нас отчего-то сложилась странная практика. Сочувствие к тем, кто поддался на уловки мошенников. Мы считаем их исключительно жертвами. Хотя пора бы давно уже их всех причислять к пособникам ГУР и СБУ и считать их солдатами прокси-войны против России. Наверное, в первый год СВО ещё можно было сочувствовать обманутым людям. Но сейчас это выглядит странно. Все СМИ, авторы Telegram-каналов, политики, сотрудники спецслужб бесконечно рассказывают, что не надо верить звонкам «службы безопасности банка», «сотрудника ФСБ», «майора полиции», «секретного сотрудника Центробанка» и так далее. Сюжеты, репортажи, ролики, прямые эфиры. Причём рассказывают ведь не только о том, что украинские жулики из кол-центра обязательно обманут. Рассказывают и о последствиях, которые наступают, когда кто-то (молодой человек или пожилая дама) решает отнести бомбу куда-то или поджечь объект. Сроки им дают от десяти лет минимум. Но вот сейчас, на четвёртый год СВО, насколько нужно не обладать критическим мышлением, чтобы нести бомбу сотрудникам полиции и полагать, предположим, что это ты в спецоперации ФСБ принимаешь участие?
говорит Медведев.

По его словам, вербовщики не обязательно украинские, вербовщики запрещённого ИГ тоже никуда не делись, и «без понимания своей ответственности каждым человеком всё равно невозможно говорить о борьбе с терроризмом».

С одной стороны, со сказанным Медведевым можно согласиться, с другой стороны, иногда мошенники действительно выглядят уж очень убедительно и знают о человеке, которому звонят, слишком много (возникает вопрос — откуда?).

Но, как уже было сказано выше, одно дело поддаться на уговоры и предоставить по телефону кому-то паспортные данные или данные карты, другое дело — пойти на преступление и совершить теракт. Всё-таки какие-то мозги у человека должны быть, и если он соглашается на подобное, то ответственность за последствия, безусловно, лежит на нем.

Заключение


Андрей Медведев также не учитывает один немаловажный фактор – говоря о 4-м годе СВО, он забывает, что для многих жителей Сибири или Владивостока, например, специальная военная операция и «гибридная война» – это нечто очень далёкое. Будем честны, интерес к СВО у населения уже давно упал, потому что она превратилась в рутину. Её стали воспринимать как нечто обыденное.

Кроме того, не стоит забывать, что люди, по большей части, легко поддаются манипуляции, ленивы и поверхностны. Поэтому то, что на четвертый год военного конфликта на Украине по-прежнему находятся те, кто поддается на уловки мошенников, не вызывает удивления. Если бы было наоборот, то это означало бы, что история чему-то учит людей, они учатся на ошибках и избегают ошибок прошлого. Однако практика показывает, что это не так.

Практика показывает, что глупости человеческой зачастую нет предела, а память человека очень коротка и избирательна. Но если человеку не хватает извилин, чтобы постичь самые элементарные истины, то это его личные проблемы.
125 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    Вчера, 04:27
    Но если человеку не хватает извилин, чтобы постичь самые элементарные истины, то это его личные проблемы.

    Да и формула "незнание закона не освобождает от ответственности" никуда не делась. А госпропаганда настолько убога, что не в состоянии донести это, хотя казалось бы, ничего сложного, с закладыванием ВВ так совершенно точно.
    1. +2
      Вчера, 09:09
      Цитата: Владимир_2У
      А госпропаганда настолько убога, что не в состоянии донести это, хотя казалось бы, ничего сложного, с закладыванием ВВ так совершенно точно.

      Из каждого утюга кричат об этом, снимите шоры. Даже в мультфильмах детских рассказывают о мошенниках, использующих ИИ.
      1. -1
        Вчера, 09:16
        Цитата: Русич
        Из каждого утюга кричат об этом, снимите шоры. Даже в мультфильмах детских рассказывают о мошенниках, использующих ИИ.

        Да? Что то про Мах я натурально в каждом утюге вижу. А вот про мошенников уже сильно поменьше. А уж про то что нельзя принимать у кого то и тащить кому то непроверенные вещи, так и вовсе не видно.
        Вот честно, вы сами то что то кроме убогого "Лучший контртеррор - бдительность граждан" видели?
        1. -1
          Вчера, 09:19
          Цитата: Владимир_2У
          Да?
          Да! Просто Вы поменьше роликов смотрите, а хотя бы иногда, радио слушайте и читайте. Побольше читайте. Ведь в интернете не только ролики есть
          1. +1
            Вчера, 09:22
            Цитата: Русич
            Да! Просто Вы поменьше роликов смотрите, а хотя бы иногда, радио слушайте и читайте. Побольше читайте. Ведь в интернете не только ролики есть

            Ахаха. Читать и радио... Вот и ответ, почему малолеток (сейчас лет до 35 - по развитию малолетки) разводят на подрыв в тёмную. Не читают, а радио слушают в лучшем случае музыкальное.
            1. +1
              Вчера, 09:44
              Цитата: Владимир_2У
              . Не читают, а радио слушают в лучшем случае музыкальное.

              Так я про Вас. Вы же глаголите, что нет пропаганды. А я Вас уверяю, что про мошенников везде понатыкано. Почитайте, послушайте-отвлекитесь от тупых роликов.
              1. +4
                Вчера, 10:13
                Цитата: Русич
                Так я про Вас. Вы же глаголите, что нет пропаганды.

                Ну вот что удивительного, что пропаганда, типа которой много, не доходит до балбесов. Если уж до вас не дошло, что я не писал об отсутствии пропаганды, я писал о её убогости.
                Цитата: Владимир_2У
                А госпропаганда настолько убога, что не в состоянии донести это, хотя казалось бы, ничего сложного, с закладыванием ВВ так совершенно точно.

                Не доводят элементарного: Взял у незнакомца посылку для передачи/закладки или сядешь или сдохнешь.

                Цитата: Русич
                Почитайте, послушайте-отвлекитесь от тупых роликов.

                Т.е. до вас не доходит, что если я тут, на сайте, то ролики, по крайней мере тупые, не особо и смотрю?
                1. Комментарий был удален.
                2. -1
                  Вчера, 11:56
                  Цитата: Владимир_2У
                  Цитата: Русич
                  Так я про Вас. Вы же глаголите, что нет пропаганды.

                  Ну вот что удивительного, что пропаганда, типа которой много, не доходит до балбесов. Если уж до вас не дошло, что я не писал об отсутствии пропаганды, я писал о её убогости.
                  Цитата: Владимир_2У
                  А госпропаганда настолько убога, что не в состоянии донести это, хотя казалось бы, ничего сложного, с закладыванием ВВ так совершенно точно.

                  Не доводят элементарного: Взял у незнакомца посылку для передачи/закладки или сядешь или сдохнешь.

                  Цитата: Русич
                  Почитайте, послушайте-отвлекитесь от тупых роликов.

                  Т.е. до вас не доходит, что если я тут, на сайте, то ролики, по крайней мере тупые, не особо и смотрю?

                  Так себе аргументы)).
                  Уже старухи у подъездов про мошенниеов всё знают, а вам всё мало.
                  Не доводят элементарного. Детский сад, право слово))). С детства учат, что нельзя ничего брать у чужого дяди тёти! Вас не учили?))
                  Скучный вы и нудный. Всего хорошего. Пока!))
        2. +5
          Вчера, 10:48
          Да? Что то про Мах я натурально в каждом утюге вижу. А вот про мошенников уже сильно поменьше
          /////
          Ну тут что можно сказать... Сначала средне статистический обыватель вопит что отечественные телеканалы занимаются исключительно пропагандой и решают их не смотреть, а потом выясняется что информации стала "поменьше". Лично я регулярно смотрю 1-й канал. Точно Вам говорю, за "крайние" несколько месяцев не было новостного выпуска, в котором не присутствовал бы сюжет о предотвращенных (или совершённых) терактах в использовании т.н. "жертв телефонных мошенников". А вот про "Мах" я знаю значительно меньше, опять же из тв источников. Кроме, разве что , факта, что таковой существует. Ну, т.е. если гражданин предпочитает не смотреть новостные репортажи на ведущих каналах, политические talk show, на которых только об СВО и речь, а вместо этого предпочитает "скушать конфетку" в виде очередной мыльной оперы, это вообще чьи проблемы?
          1. +100500!
            Стало трендом говорить, что !Я ТВ не смортю, там одна официоза!"...
            А зря...
            1. +4
              Вчера, 15:31
              Вообще-то что- бы сообразить,что бомба под машину это теракт телевизор не нужен. Извилины нужны и человеком быть.
              1. И где Вы хотите извилины найти? Там уже 30 лет зачищают, нет ни фига, проверено ...
                1. 0
                  Вчера, 22:40
                  Я далек от системы образования в стране, дети давно взрослые,внуки ещё дошколята.Неужели так всё печально и детям не прививают хотя- бы минимум критического или рационального мышления?
                  1. Цитата: Essex62
                    Неужели так всё печально и детям не прививают хотя- бы минимум критического или рационального мышления?

                    Ответ - 1) да; 2) нет....
                    И то же не в системе
                    1. -1
                      Вчера, 23:52
                      Это Вы о ЕГЭ? Но ведь есть ещё сам процесс обучения и воспитания. Ну хотя- бы квалифицированного потребителя. Тоже ведь нужен рационализм и критическое мышление. С молодежью, общаться иногда приходится,не скажу ,что там извилин нет. Эгоизм есть,цинизм крайний,но они не недоумки. Ни разу не попадались такие.
      2. +8
        Вчера, 10:16
        Прямо сейчас появилась масса мошенников. Все заполонили "мошенники", ага. Просто "кое"-кто специально "гонят эту волну", чтобы под видом защиты от "мошенников" и террористов ограничить права граждан и провести другие ограничительные и контролирующие законы. "Цифровой полный контроль" сам себя не построит...
        1. -1
          Вчера, 19:57
          Цитата: Monster_Fat
          Прямо сейчас появилась масса мошенников. Все заполонили "мошенники", ага. Просто "кое"-кто специально "гонят эту волну", чтобы под видом защиты от "мошенников" и террористов ограничить права граждан и провести другие ограничительные и контролирующие законы. "Цифровой полный контроль" сам себя не построит...

          good hi
          Страна должна знать своих "героев", это Мишустин и его выкормыши
      3. +6
        Вчера, 12:48
        Снять шоры?Тогда люди начнут задумываться,и делать выводы.Причем,это в первую очередь касается именно убогой госпропаганды
        1. +3
          Вчера, 15:01
          Я вообще не понимаю, о чём речь! Как только наступил
          рыночек, который всё порешает laughing wassat
          А мама, оставшись без работы стала её искать и находить ---- появились телефонные мошенники. И как-то люди с ними справлялись. Были они другие, конечно. Эти телефонные мошенники. Не связаны с терроризмом. Да и банковские карты и переводы позже стали. Но стремящиеся обмануть --- появились и как-то никто не говорил об этом. Люди как-то сами ориентировались
          1. +1
            Вчера, 18:03
            появились телефонные мошенники
            гораздо больше было обычных. Типа - высокооплачиваемая работа в объявлении, надо немного заплатить и отдать паспорт на оформление. Или же - вы сотый человек, прошедший по улице за час, вы выиграли миллиард долларов, чтобы забрать приз надо доплатить.
            Ну и схем было навалом
            1. +1
              Вчера, 19:20
              Цитата: alexoff
              ...... Типа - высокооплачиваемая работа в объявлении, надо немного заплатить и отдать паспорт на оформление. Или же - вы сотый человек, прошедший по улице за час, вы выиграли .......
              Да, были и такие. Или просто, человек работал--- а ему не платили ..... Или трудовую не вернули .... но начиналось с телефона
              1. +2
                Вчера, 19:24
                Мой дядя так поверил своему бывшему однокласснику, отличнику. Там толпа мужиков под сорок ему паспорта дали и стартовые взносы оплатили. Потом морду били неоднократно, но так как его тоже кинули - ничего не вернули. Лет пять дядька без паспорта жил.
                1. 0
                  Вчера, 19:40
                  Да, слышал про подобное .....может и у мамы бы так получилось. Но самые первые директора у неё были умные и с хорошими знакомыми . Много чего рассказывали.
                  Были ещё агентства аренды. Информацию продавали wassat
                  там-то есть дешёвая квартира. Вот беседуйте с хозяйкой, она вас ждёт.
                  человек ПОКУПАЛ эту информацию, шёл туда. А там ---- ничего и нет! Информация не пригодилась.
                  А надо было торопиться
              2. +1
                Вчера, 20:05
                Извиняюсь за офтоп, Дмитрий, что-то давно не видел Авиатора... sad
                Вы случайно не в курсе, вроде вы дружили... Очень мне не хватает... его мудрого слова... Один из тех, из-за которых я сюда захожу...
                1. +3
                  Вчера, 20:30
                  Я Вам в личку написал. hi Вот думаю, как быть recourse мошенники плохо, конечно. Но вот прочёл про ШЕП. Это Секта против СВО и на укре уже 25 лет у краинская организация. Секта. Разоблачили недавно в Питере. На собрании было 70 человек. Всё преподаватели ВУЗ в основном. Против СВО выступали. Это четвёртый год СВО.!
                  . Это как
                  1. +1
                    Вчера, 21:35
                    Честно говоря, я тоже от этой СВО не в восторге, мягко говоря ... как представлю, сколько народу погибло... sad или фильмы советские посмотрю, где мы вместе.. sad . в общем несет меня из стороны в сторону... request Думаю, надо заключать мир, пока Трамп... вернутся демократы... будет труба.. Только надо с умом потратить мирное время, возрождать науку и промышленность, а не кормить программеров, с какого то хрена называющих себя ай-тишниками... и радостно строящих "цифровой концлагерь"... который ничего хорошего стране не принесет...
                  2. +1
                    Вчера, 21:37
                    Всё преподаватели ВУЗ в основном. Против СВО
                    Гуманитарии или технари с физиками?
                    1. +1
                      Вчера, 21:56
                      Про технарей не нашёл пока упоминания. Профессор. Тьфу. Смотрите газета ЗАВТРА. Молебен за Зеленского ..... сеть глючит, не ответить было
                      1. +2
                        Вчера, 22:04
                        Про технарей не нашёл пока упоминания.
                        Для меня это важно smile Технарей, физиков и ... в общем, ученых естественников беречь надо, они стране, надеюсь, скоро понадобятся... и так дефицит... sad
                      2. +1
                        Вчера, 22:11
                        Молебен за Зеленского ..... сеть глючит, не ответить было
                        Прочел... это просто идиоты laughing
                  3. +2
                    Вчера, 21:41
                    Цитата: Reptiloid
                    Это как

                    Ну это понимаете ли демократией называется, хотел там конечно другое слово написать, но по правилам не пойдёт.
                    1. +1
                      Вчера, 22:26
                      Цитата: guest
                      ..... понимаете ли демократией называется, хотел там конечно другое слово написать, но по правилам не пойдёт.
                      Всё хуже, гораздо хуже. Потом такие учат детей. Чему? Да телефонные мошенники --- сопливые дети рядом с этими ..... А мы потом думаем, что это в Москве положительный препод вдруг на уроке обругал детей и Россию и написал на доске заукраинские лозунги ..... может год назад было no
                      1. +1
                        Вчера, 22:48
                        И что с ним сталось? Уволили хотя- бы?
                      2. 0
                        Вчера, 23:06
                        Да, сообщили, что уволен, как-то разбирали, но потом искал в поисковике и ничего не узнал. Может замяли? Или с головой что-то fool
                      3. +1
                        Вчера, 23:45
                        Последствия внедрения либеральной идеи общечеловеков. Этим и должно было закончиться. С врагами в десны жамкаться, партнёрами называть,в единую европейскую семью интегрироваться,что там ещё впаривали перестройщики и их последыши?
                      4. +1
                        Вчера, 23:52
                        Хочу добавить, что на укре после разрушения СССР стали сразу маги, колдуны и прочее. Да, у нас тоже были. Но, похоже к 2000 уже их прижали. Были иеговисты. И их т оже изгнали. А вот на укре размножились, как язычники, и к нам сюда, оказывается, да в преподы ...... А ФСБ и не знало столько лет. Или как эти толстые тётки конспирировались и на верх пролезали request
                      5. 0
                        Вчера, 23:55
                        Конторе такой задачи и не ставили. В башнях даже представить не могли,что до такой крайности дойдет,что сегодня имеем. У них по сей день мантра про братский народ. Хотя какой он отдельно братский. Просто один мы народ.
                      6. 0
                        Вчера, 23:58
                        Ведь за иеговистами следили и изгнали. А где-то около 2010 они ещё были. И Белое братство, тоже , кстати с укры--- изгнали. А эти как-то смогли до сегодня sad
                      7. 0
                        Сегодня, 00:45
                        Это одиозные секты,а этот" одиночка". Ну мировоззрение у них такое,общечеловеков,привитое десятилетиями либерального капитализма .Он не за бандеров топит,он против России и русских осознавших себя русскими,а не общечеловеками. Не понятно им это,не укладывается в извращённое сознание. Как это против "цивилизованных" переть. Вот истерикой и заканчивается. Сколько их таких продуктов за крайние годы образовалось.
                      8. 0
                        Сегодня, 00:51
                        Цитата: Essex62
                        Это одиозные секты,а этот" одиночка". Ну мировоззрение у них такое,общечеловеков,привитое десятилетиями либерального капитализма .Он не за бандеров топит,он против России и русских осознавших себя русскими,....
                        Он восславил укру, а русских обозвал и желал гибели. Детям на уроке. Они засняли. И что такое 40 000? Надо что бы всю жизнь платил всем. И школе и детям в том числе.
                      9. 0
                        Сегодня, 00:57
                        Они почти все так говорят. Форма протеста,типа.
                        Платил? Вывести во двор и залп. По законам военного времени. Только войны как- бы и нет.
                      10. 0
                        Сегодня, 00:10
                        Цитата: Essex62
                        Уволили хотя- бы?

                        Ну ещё 10 лет назад за такое даже титул заслуженной училки давали.
                      11. 0
                        Сегодня, 00:54
                        10 лет назад резкого противостояния не было. И потерь не было. У народа людских, у толстосумов финансовых. Обострилось,оголился нерв. 10 ( или болше ?) лет назад вообще в НАТО собирались. От Лиссабона - до Владика единым пространством грезили.
                      12. 0
                        Сегодня, 00:46
                        Сейчас поисковик пишет, что его оштрафовали на 40 000 за дискредитацию Но те газеты не открыть ---- инагенты..
                        Цитата: Essex62
                        И что с ним сталось? Уволили хотя- бы?
                      13. 0
                        Сегодня, 00:47
                        Так яд в неокрепшие души и вливает,педагог? Мдя..
                      14. 0
                        Сегодня, 00:05
                        Цитата: Reptiloid
                        Потом такие учат детей.

                        И ещё титулы заслуженных учителей России получают. Только где то полгода назад в одном вражеском СМИ читал хвалебную статью одному такому (очень нецензурная лексика).
                      15. 0
                        Сегодня, 00:38
                        Я знаю про одну такую заслуженную. Тамара Эйдельман. Псевдоисторик на блатном жаргоне с Дудём изъяснялась. Дудь обалдел. Потом её иноагентом сделали и уехала wassat А кто ещё такой заслуженный --- не знаю
      4. +1
        Вчера, 21:42
        В сожалению, это не мошенники, а сотрудники спецслужб враждебного нам государства. Методы их работы основаны на многолетней практике работы спецслужб Запада по вербовке агентов. Плюс у них есть доступ к содержимому телефонов наших граждан. Переписка в Whatsapp, западные почтовое сервисы и т.д.
        К сожалению, работу нашей контрразведки по блокированию возможностей иностранных спецслужб вербовать наших граждан можно оценить на жирный кол.
        Агенты западных спецслужб работают со всех наших операторах связи, по всех крупных госбанках и т.д.
        Да даже по-простому. Позвонили мне сотрудники украинских спецслужб. Я хочу сообщить о подозрительном номере. А сделать это невозможно. Никто в нашей стране целенаправленно не занимается противодействиям попыткам вербовать наших граждан.
        Подытожу... Тех кто совершил теракт, поджег технику, испортил что-то - судить надо по всей строгости и не важно в темную человека использовали или он сознательно это сделал. Но если человек, например, передал пакет с деньгами, был обманут, то садить его на 7 лет - безнравственно. Садить надо банкиров, которые в нарушение законов переводят эти деньги за границу, а не курьеров.
  2. +16
    Вчера, 04:38
    В чём то согласен с автором, в чём то нет. На самом деле это всё сложно. Согласен, что думать надо, но вот вам пример: в 2001г попадаю в ДДП, в 2002 получаю страховку 120000 р и через неделю принимаю звонок от "службы безопасности о мошенниках", в состоянии близком к панике еду к ближайшему банкомату (надо сказать, что в это время думать не мог! делал всё как "зомби"), подхожу к банкомату, набираю номер, но отвечают не сразу, а только на третий вызов! После ответа он говорит; наберите номер счёта... я набираю и (вот уж привычка выработанная в ВВС, всегда проверять правильность набранных цифр) и вдруг понимаю, что это номер телефона! Всё занавес! Скажу отдельно: они знали, что я получил крупную сумму, откуда? Они обращались ко мне по имени и отчеству.откуда? А не в этом ли лежит причина мошенничества, что наши персональные данные "валяются где попало"?
    1. +4
      Вчера, 04:55
      Цитата: путник 63
      А не в этом ли лежит причина мошенничества, что наши персональные данные "валяются где попало"?

      На этом жулики и враги "работают" с населением
    2. +4
      Вчера, 07:21
      Здравствуйте, Андрей. А о какой страховке идет речь? ОСАГО, КАСКО...? Да вроде еще не приняли тогда закон о них...
      С уважением.
      1. +6
        Вчера, 07:45
        Странно конечно, и очень интересно: по какому номеру телефона просили Андрея перевести деньги через банкомат в 2002 году.... Мобильные телефоны в том году, конечно, начали проникать массово, но настолько - что у каждого... Переводы из банкомата по номеру телефона в 2002г, да ладно, наверное шутка? 120 тысяч рублей это наверное в то время тотал для машины? Но Андрей ниже подтверждает год... Странно как то все... Извините, не верю.
        С уважением.
    3. +11
      Вчера, 12:10
      Цитата: путник 63
      наши персональные данные "валяются где попало"

      Да, данные сливаются в общий доступ буквально моментально. Онлайн-обновление баз и т.п.
      Пример - нам на работе выдали новые корпоративные симки. Оператор - мегафон.
      Вот с утра её выдали, я втыкаю её в телефон, через пару часов звонок, беру трубку - а мне там робот квартиру предлагает. Т.е. абсолютно новый номер уже в базе рассылки. Значит мегафон слил данные в онлайне.
      Регистрировал ИП. Подал документы в налоговую, выхожу, через 2 часа первый звонок.
      Добрый день, вас беспокоит Альфабанк по поводу открытия счёта для индивидуального предпринимателя... И в течение этого дня мне позвонило 6!! банков с тем же вопросом. Значит ГНИ слила данные в онлайне.
      Бабушке моей (86 лет!) несколько лет назад обнесли квартиру. Дык сейчас стабильно раз в год ей звонят то из милиции, то из прокуратуры с сообщением что воров нашли, и вот прям сейчас готовы перечислить ей компенсацию за украденное, но она должна подтвердить свою личность для перечисления ей денег и предоставить сотруднику все свои личные данные, включая данные карты и пин-код. Значит МВД слило данные об открытых уголовках.
      И т.д. и т.п.
      Никакие штрафы за разглашение ПДН от этого не спасут, это побочка от "цифровизации". Надо научиться с нею жить.
      Причём, что самое забавное, штрафами этими будут дрючить как раз тех, кто работает вбелую и ничего не нарушает, а те, кто сливает данные незаконно, как правило остаётся в стороне.
      Это примерно как с короткостволом. Законопослушный гражданин его иметь не имеет права, а у преступника он есть и плевать ему на закон.

      Ну и ещё один важный момент, который все должны осознавать.
      "Если вы не платите за товар, то вы и есть товар"
      Все эти "подпишись и получи бесплатно", "зарегистрируйся и поучаствуй в конкурсе", "дай свой номер и получи скидку" работают именно так.
      1. 0
        Вчера, 13:57
        Всё верно пишете.
        Моё скромное мнение - не должно быть понятия "личные данные" среди той информации, которая априори известна государству и корпорациям. Всё должно быть белым-открытым, и в свободном доступе для всех. Особняком - только доступ к средствам в банке и средства эти должны быть застрахованы от несанкционированного владельцем доступа. А уж то, что можно набрать кредитов онлайн - вообще ужас...
        Ясное дело это не касается секретной информации военных и должностных лиц.
    4. 0
      Вчера, 15:34
      А почему как зомби- то? Через телефон загипнотизировали? laughing
  3. 0
    Вчера, 04:41
    Закон суров, но это закон.
    1. +10
      Вчера, 05:09
      Цитата: Pitlot
      Закон суров, но это закон.

      В России суровость закона нивелируется его не исполнением!
  4. +5
    Вчера, 04:54
    Цитата: путник 63
    они знали, что я получил крупную сумму, откуда? Они обращались ко мне по имени и отчеству.откуда? А не в этом ли лежит причина мошенничества, что наши персональные данные "валяются где попало"?


    Да все куда проще. Да переодически взалумываются информиционные системы, страховые компании, компании по доставке твоаров, заказов еды и прочее.
    Это первый истоник ваших персональных данных.

    Многие люди в соцсетях вываливаю о себе все. От личной информации до всякик сторис.
    Второй источник информации о мошенниках.

    Ну и третий источник: работник какого-либо банка за дополнительные несколько тысяч к зарплате, а иногда сотен рублей, продаст в даркнете о вас информацию.
    А некоторые телеграмм каналы на промышленном потоке могут предоставлять за деньги информацию о ПД граждан.
    1. 0
      Вчера, 05:15
      Если вы внимательно читали, то это был 2002г. Во первых ( а тогда всяких телег ещё не было), во вторых я никогда не выкладываю свои личные данные, тем более в соцсетях!
      1. +9
        Вчера, 07:51
        Я написал основные каналы утечки ланных на текущий момент. В 2000х годах контроль персональных данных был околонулевой. Можно было сходить на радиорынок и прямо там на дисках приобрести базы данных гибдд, страхования, налоговой, паспортных данных и многое другое. Сейчас с распространением проще - на рынок иди не надо, доступно онлайн.
      2. +2
        Вчера, 09:14
        Цитата: путник 63
        Если вы внимательно читали, то это был 2002г. Во первых ( а тогда всяких телег ещё не было), во вторых я никогда не выкладываю свои личные данные, тем более в соцсетях!

        И паспорт свой никогда не давали сканировать?))
    2. +5
      Вчера, 07:22
      Мне вот когда очередные такие типа полковники ФСБ звонили - так они знали даже контрольный вопрос от госуслуг! А там ни фига не стандартная девичья фамилия матери.. Слава Богу - пока не знали на него ответ...
      1. 0
        Вчера, 18:10
        Мне несколько лет приходило письмо на почту от стима - вы вошли с верным паролем с каким-нибудь африканским айпи, введите код. Меняю пароль, через час уже с новым паролем кто-то пытается зайти из другой страны. Антивирус ничего не находит на компе. Но так как код подтверждения получить не могли жулики - всё осталось при мне. Все штук пять игр тысяч на 5 рублей lol
    3. +1
      Вчера, 09:01
      Цитата: kebeskin
      Многие люди в соцсетях вываливаю о себе все.

      это действительно поражает-зачем для всех выставлять свою личную жизнь?!
      Что за страсть, необходиость?

      Нигде ни в каких соцсетях не участвую и ничего.....

      жертвами мошенников или всё-таки преступниками и террористами?

      разве первое исключает второе?
    4. +5
      Вчера, 09:17
      Скомпоновать слова, так чтобы они были убедительными для совершения преступления, вполне посильно ИИ. А про сохранность личных данных и говорить нечего. На собственном примере определил, что данные о моем здоровье известны банкам, предлагают кредиты в сто тыров.
      Статья 13. "Соблюдение врачебной тайны" Федеральный закон от 21.11.2011 N 323-ФЗ "Об основах охраны здоровья граждан в Российской Федерации" им не закон.
  5. 0
    Вчера, 05:20
    Андрей Медведев также не учитывает один немаловажный фактор – говоря о 4-м годе СВО, он забывает, что для многих жителей Сибири или Владивостока, например, специальная военная операция и «гибридная война» – это нечто очень далёкое.

    Ну да, конечно же веселее было бы если бы палили по всей территории страны, для единения народа. Браво! То что в Сибири пока не стреляют это не заслуга, это просто у противника пока средства не позволяют, а так мужиков и там мобилизовали, все урезали, производство пашет, а так да Сибирь и Дальний Восток вообще вроде не при делах. Да и миграцию в "безопасные районы" что то не видно от слова совсем, зато люди отсюда валят вагонами, а тех же "обстреливаемых Москвичей" сюда даже плюшками не заманишь.....
    1. +4
      Вчера, 09:16
      Цитата: turembo
      Ну да,
      меня тоже покоробило про Сибирь. Пацанов оттуда нет на СВО?
      Вам "плюс".
  6. +2
    Вчера, 05:58
    Здесь и жадность до денег.Не исключен прямой шантаж.Зная о теневых делах человека,его просто шантажируют раскрытием темных дел.
  7. +1
    Вчера, 06:22
    Здесь дело не в степени вины обманутых граждан, а в опасности их для окружающих и государства. Поэтому вполне допустимо и просто необходимо вводить полную меру ответственности в отношении совершающих общественно опасные действия, даже если их вина вторична - это просто вопрос выживания и строительства безопасного социума.
    Другое дело, что хорошо бы на первопричины воздействовать одновременно и в первую очередь, в том числе, связанные с украиной.
    1. 0
      Вчера, 15:11
      просто необходимо вводить ---- 123_123

      Может и не полную меру ответственности, но рублём наказывать. И ,конечно, больше об этом сообщать. Тогда люди как-то призвдумаются.
      Ведь КАПИТАКЛИЗЬМ не вчера у нас наступил! Приближается 40 лет уже, Библейские срок. И 60-летние старушки уже столько времени прожили при этом рынке. Могли бы уже и привыкнуть. Не говоря о молодёжи.
  8. +4
    Вчера, 06:28
    Всё это следствия того ,что одни из целей врагов СССР -это дебилизация народа и запугать народ репрессиями . Да и сами враги СССР при данной ими Горбачевым "свободе слова " доказали ,что они интеллектом явно не обременены . Те ,кто верит ,что одна страна может весь мир кормить ,что народ может победить напавшего на страну врага вопреки власти своей страны , что только один человек из всего народа способен управлять страной ,поверят и мошенникам .
  9. +1
    Вчера, 06:52
    Пособники... Что-то не слышвл о пособниках и террористах на Украине, в таких масштабах, по крайней мере... Или у нас больше предателей и охочих до ден.знаков, так получается... Или спец.службы хахлов более эффективны.. Кстати, что-то примолчался Координатор подполья всея Украины... wink
  10. +4
    Вчера, 07:09
    Его убедили,

    Удел нищих и убогих, отчасти инфантильность общества - перекладывать свою вину на …
    В свое время военрук в школе, разбирая мелкий инцидент среди моих одноклассников, сказал золотые слова - Костя, а если тебе на асфальте скажут выложить какашками «слава КПСС» ты тоже это сделаешь»?
  11. +9
    Вчера, 07:32
    Не критикую, а предлагаю. Как просто избавиться от ряда мошеннических схем.
    Первый фактор. Одним из ключевых механизмом мошенничества стал механизм использования Госуслуг.
    А решение очень простое – возврат сайту гос.услуг - его единственной и главной функции: предоставление этих самых гос. услуг и ничего более, никаких входов на Валберис, Шестерочки, Копеечки или в банки, сайты школ и пр. через ГУ. Никаких запросов док-тов с сайта ГУ: поищите в своих архивах.
    Все, точка – это сразу снимет интерес преступников по данным из гос.услуг.
    Гос.услуги – это исключительно услуги от органов исполнительной власти, оплата пошлин, штрафов, а не «агрегатор» того, чем исполнительная власть не должна заниматься от слова совсем.
    Второй фактор. Социальная реклама, что имеет право силовики, а чего и близка не имеют, в рамках Законов! Например, просто так проверять документы.
    Тогда и смысл жуликам мимикрировать под их деятельность? А пока одно от другого неотличимо. Читаем в прессе «Пять , семь, восемь…разводок от ГИБДД в этом году» - это ли не мошенничество?
    И т.д.
    1. 0
      Вчера, 08:19
      Сомнительный ход.
      Авторизация на сторонних ресурсах с использованием госуслуг это всего лишь автои зация по единой точке входа. Чтобы условно ключем от госуслуг можно было открывать двери на другие ресурсы.
      Отключив это мы снимаем вероятность получить данные госуслуг через фишинг. (Пользователь заходит на поддельную стр. Вайлдберис и вводит данные от аккаунта госуслуг. ) Двухфакторная аутентификация тоже при желании обходится.
      Интерес к госуслугам у злоумышленникам не пропадет от таких решений. Пользователям на почту будут приходить письма в стиле "выберите культурную столицу России 2026 " но для этого автоизируйтесь на нагей поддельной странице госуслуг.
      Решение есть: использовать аппартаные ключи (ЭЦП) с двухфактрной путентификацией. Безопасно. Но минус в том что раз в год с этот ключ надо перевыпускать ходить куда-то. Да еще и денег стоит не малых.
      По второму фактору соглашусь, граждан надо регулярно просвещать.
      1. +4
        Вчера, 08:30
        Пользователям на почту будут приходить письма в стиле "выберите культурную столицу России 2026 " но для этого автоизируйтесь на нагей поддельной странице госуслуг.

        Если есть массовые факты мошенничества - не надо никаких никчемных голосований, только услуги со стороны исполнительных органов.
        Никаких авторизаций и прочих услуг от частных компаний через авторизацию на гос. услугах, никаких кредитов и пр.
        Радикальная безопасность без всяких рассуждений о глупости человеческой.
        Как говорится: нет тела, нет дела.
  12. +3
    Вчера, 07:52
    Безнаказанность порождает вседозволенность. Деяние человека, признанного дееспособным, попадающее под статью УК, априори называется преступлением, и не нужно подводить под это разного рода теории.

    В детстве многие пробовали заряд батарейки («кроны») на язык. И лёгкое покалывание языка не останавливало от этого приёма. Но никому в голову (добровольно) не приходило попробовать на язык наличие заряда конденсатора (электрошокера) или наличие напряжения в розетке. Этим и характеризуется адекватность восприятия...

    У нас есть данные о совершённом преднамеренном убийстве, есть доказательства, но мы начинаем пускаться в дискуссии о нормах морали при применении к преступнику исключительной меры наказания... Отчего бы это? А это происходит только от того, что законы принимают люди, далёкие от реальной жизни и не перенёсшие на практике ничего подобного в отношении себя любимого.

    А рецидивы происходят по той же причине и тогда, когда преступник не понёс должного наказания...

    И хватит заниматься «сухим доением» старых представителей рода жвачных парнокопытных млекопитающих из семейства полорогих...
    1. 0
      Вчера, 08:42
      Юрий Васильевич, простите, но маленько с Вами не соглашусь.
      Рецидив, о котором Вы пишете, это рецидив отдельной личности, в плане нарушения законов.
      В данном случае, скорее, говорить о рецидиве в медицинском термине - как организму - обществу, стране. Я не медик, но я так понимаю, чтобы избежать большинства болезней, у организма должен быть иммунитет. А вот тут у нас слабость... Возможно, пропаганда - нужно наших детей занять, на правильный путь, иначе получим - 404 и, думаю, Вы видели, чем детей там увлекают.
      Ни в коем случае не оправдываю - клетка заражённая уже подлежит удалению, как опухоль.
      Вопрос стоит: как не допустить дальнейшее распространение этой заразы?
      С уважением.
  13. +4
    Вчера, 08:21
    Да все очень просто... Государство не выработало ни одного защитного механизама от телефоных мошениках. На сайте МВД нет даже раздела на эту тему, одни лозунги, а сообщить номер или факт невозможно. Я уже рассказывал, как ради интереса позвонил в отдел и сообщил о звонке, ответ приезжайте и пишите заявление, но так как вас не обули (или обули на незначительную сумму).... Полицейские только при случае заполняют лист об инструктаже, надо будет при случае поинтересоватьс какой у них план и куда это заносится... Недавно даже звонили от номера 900, после перезвонки сотрудники сбера так и не смогли объяснить кто и откуда, более этого с третьего раза !!! и с большой неохотой поставили мне блокировку на рекламные звонки от банка! После такого вопрос, где у нас мошеники и какая у них крыша?
    1. -1
      Вчера, 12:15
      Позвольте с Вами не согласиться.
      Для чего нужны какие то механизмы для защиты от этих мошенников?
      В статье говорится о девушке, на которую якобы открыли уголовное дело и,чтобы его закрыть, нужно совершить диверсию или терракт.
      Почему девушка сама не могла пойти в полицию и узнать, правда ли это.
      Или ей было чего бояться и за что на нее могли отрыть это дело.
      Та же Долина, которую якобы обманули мошенники.
      Почему она не могла позвонить своим друзьям и узнать, действительно ли ей нужно продавать квартиру?
      Допустим, для пожилых людей аббревиатура ФСБ облада5ет какой о магией, поэтому любому, ко представится ее сотрудником, даже по телефону, верят безоговорочно.
      Но молодые то почему верят всему, что им скажут по телефону или пришлют красивое видео какого то представительного дядечки в каком то кабинете и на фоне российского флага?
      Под любым видео на .тубе или тик-токе они четко понимают, что это видео сгенерировал ИИ, а это элементарный фотошоп.
      Но в случаях с телефонными мошенниками почему не включается критическая очка зрения?
      Значит, они не жертвы, а пособники террористов или же сами диверсанты.
    2. +1
      Вчера, 14:30
      Цитата: литий17
      Государство не выработало ни одного защитного механизама от телефоных мошениках.

      Странно , что Вы не в курсе .. Набираете в поисковике "кто звонил ?" и Вам сразу несколько сервисов предложат, где по введённому номеру телефона определят, кому ещё звонили с этого номера, и по какому поводу, кому принадлежит номер, если он зарегистрирован на организацию. Там же Вы сами можете оставить отзыв, о характере звонка Вам. Очень полезный ресурс, и не один.
      1. +1
        Вчера, 15:19
        Я обычно так и пишу ---- КТО ЗВОНИЛ. Особенно, если вижу странные мобильные номера, не нашего города. Всегда не напрасно.
      2. 0
        Вчера, 18:16
        Это не государство, а люди создают такие сайты и оставляют отзывы. И сейчас номера подделывают, постоянно с разных звонят
        1. 0
          Вчера, 18:34
          Цитата: alexoff
          Это не государство, а люди создают такие сайты и оставляют отзывы. И сейчас номера подделывают, постоянно с разных звонят

          Там много сайтов, похоже, и с госучастием, иначе бы не могли чётко определять , к какой организации номер принадлежит. Номера подделывают, но тем не менее эти сайты сильно помогают. Сам не раз с их помощью образумливал старших родственников, реагирующих на такие звонки очень тревожно. Так что хорошее это дело, и эффективное. Впрочем, всегда есть незащищённые люди, одинокие, гипнабельные, таких эти шакалы и выцепляют, прочёсывая частым гребнем базы.
          1. 0
            Вчера, 19:04
            Думаю там госучастие минимальное, сайтам этим лет по 10-15 минимум, а делали их те, кого задолбали в первую очередь рекламщики. Мне вот больше года звонят из школы вокала, каждый раз с нового номера
            1. 0
              Вчера, 19:14
              Цитата: alexoff
              Думаю там госучастие минимальное, сайтам этим лет по 10-15 минимум, а делали их те, кого задолбали в первую очередь рекламщики.

              Ради защиты от рекламщиков никто такое делать не будет. Для этого существуют "отключатели рекламы за один рубль" - тот ещё развод, похоже. В "кто звонил" используют реестры минцифры и ещё кое-что. Без госучастия это невозможно.
              1. 0
                Вчера, 19:25
                Насколько я помню одного главного рекламщика страны киллера наняли. А сайт на коленке смастерить, куда каждый желающий может вбить номер и написать - надоел сбер со своим праймом! - никакие минцифры не нужны
                1. 0
                  Вчера, 19:39
                  Вы не поняли - реклама тут вообще побоку. Эти сайты - исключительно по мошенникам. Жаловаться в них на спам - это как в спортлото писать про зверюгу-главврача.
                  Вот пример одного из них:
                  1. Определение оператора и региона. Сервис SpravPortal Телефонные коды поможет вам бесплатно узнать к какой стране принадлежит номер, в каком регионе зарегистрирован, какому мобильному оператору принадлежит. Основной источник данных: Реестр российской системы и плана нумерации (Минцифры Российской Федерации). Обновление данных происходит ежедневно.

                  2. Поиск по базе перенесенных номеров. Для российских номеров телефонов, т.к. абонент мог перейти с искомым номером к другому оператору сотовой связи, наш сервис автоматически при каждом запросе проверяет номер телефона по официальной базе перенесенных номеров, что обеспечивает предоставление вам максимально точных и актуальны данных об операторе. Основной источник данных: БДПН - база данных перенесенных номеров (оператор БДПН НИИ Радио). Обновление данных происходит ежедневно.

                  3. Поиск в сервисе СправПортал - Кто звонит. Зачастую, информации о регионе и операторе сотовой связи может быть недостаточно. Если вам позвонил неизвестный номер, то это может быть мошеннический или иной нежелательный звонок. Одновременно с основным запросом мы пробиваем номер телефона в базе нежелательных номеров сервиса «СправПортал – Кто звонит», который предоставляет исчерпывающую информацию о номере телефона, оценку номера, категорию номера, отзывы о номере других пользователей, данные об активности номера и т.д. Источник данных: СправПортал – Кто звонит. Обновление данных происходит в режиме онлайн.
                  Об источниках данных

                  Мы используем более 10 источников данных, включая официальные государственные источники, такие как Реестр российской системы и плана нумерации, базу данных перенесенных номеров, а также нашу собственную наиболее полную базу телефонных номеров, содержащую данные о более чем 21 миллионах телефонных номерах. Эта база данных собирается на основании отзывов пользователей Справочного портала, отзывов в сети Интернет, отзывов в социальных сетях и обрабатывается с помощью разработанных нами алгоритмов машинного обучения. Мы постоянно поддерживаем данные из всех используемых нами источников в актуальном состоянии.
    3. +1
      Вчера, 18:48
      Ну как так, не надо проецировать своё невежество на государство: на Госуслугах есть раздел - сообщить о мошенниках. Вводите номер, время и обстоятельства, и Роскомнадзор блочит этот номер. А если сидеть тут в каментах и ворчать, пенять на дядю, то ничего не исправится
  14. +2
    Вчера, 08:32
    Гипноз-штука серьезная.Большинство этих людей просто жертвы.
    1. 0
      Вчера, 22:35
      Ну это какой-то СУПЕрГИПНОЗ! Но учитывая дурацкий селюковский акцент ---- какой гипноз? Или звонят на городской и говорят --- у вас изменение номера. И другим соседям. Тоже. А смысл? Непонятно. Или звонят на городской и орут --- скорей спуститесь вниз! У нас домофон. Какой смысл. Причём и соседям тоже request
      1. 0
        Вчера, 23:15
        Да знаете ли, зачастуб эти черти говорят вообще без акцента указывающего на его принадлежность к 404,там тоже не дураки сидят.
        1. 0
          Вчера, 23:17
          Кто их знает, цели таких звонков непонятны. У нас ТСЖ вывешивает сообщения об этом
  15. +6
    Вчера, 08:32
    Захотелось несколько подробнее разобрать «заключение».
    Андрей Медведев также не учитывает один немаловажный фактор – говоря о 4-м годе СВО, он забывает, что для многих жителей Сибири или Владивостока, например, специальная военная операция и «гибридная война» – это нечто очень далёкое. Будем честны, интерес к СВО у населения уже давно упал, потому что она превратилась в рутину. Её стали воспринимать как нечто обыденное.

    При взгляде на новые могилы на городских и сельских кладбищах, впечатление о некоей «отдалённости» Сибири и Дальнего Востока улетучивается. А то, что дроны из Украины не долетают до этих регионов, с лихвой компенсируется «дикостью» периферии, отсутствием интернета, дорожной инфраструктуры и коммунальных и бытовых услуг.
    А ещё за Уралом люди брошены со своими проблемами на произвол судьбы... А ещё губернаторы из этих регионов, накосячив и наворотив дел, зачастую оказываются на местах министров или сенаторов, будто без них в стране нет умных и порядочных людей...
    Кроме того, не стоит забывать, что люди, по большей части, легко поддаются манипуляции, ленивы и поверхностны. Поэтому то, что на четвертый год военного конфликта на Украине по-прежнему находятся те, кто поддается на уловки мошенников, не вызывает удивления. Если бы было наоборот, то это означало бы, что история чему-то учит людей, они учатся на ошибках и избегают ошибок прошлого. Однако практика показывает, что это не так.

    Насчёт: «люди, по большей части, легко поддаются манипуляции, ленивы и поверхностны», - вы правильно заметили. Четверть века пишут и пишут жалобы в Кремль дедушке, и не дойдёт до них, что толку от их писанины никакого не будет (кроме показательно-избирательных моментов). Но какое-то чувство выполненного долга перед самим собой появляется...
    Практика показывает, что глупости человеческой зачастую нет предела, а память человека очень коротка и избирательна. Но если человеку не хватает извилин, чтобы постичь самые элементарные истины, то это его личные проблемы.

    А ещё бывает так, что у человека нет опыта противодействия мошенникам, а государство сложило с себя обязанности наведения порядка во всех сферах государственной деятельности. Люди брошены на произвол судеб. Даже в элементарных проблемах ЖКХ им не разобраться никогда. А, уж, определить, почему в нашей стране мошенники и спекулянты чувствуют себя вольготно, им не удастся никогда.
    1. +1
      Вчера, 11:44
      Даже в элементарных проблемах ЖКХ им не разобраться никогда.
      \
      Что бы выбрать Управляшку или председателя Совета дома надо не менее 51% голосов, а во все представительные органы и даже главу исполнительной власти, и один может проголосовать, этого достаточно.
      Так что ЖКХ оно позначительнее будет.
    2. Комментарий был удален.
    3. Комментарий был удален.
    4. 0
      Вчера, 15:13
      Вот полностью согласен с Вашим комментарием, Юрий Васильевич. Готов подписаться под каждым предложением.
  16. +2
    Вчера, 09:13
    Большевизм – есть суть Русской цивилизации.

    Все операции происходят с ведома банков. Как демонстрировал Мишустин, человек купивший чашку кофе, уже зафиксирован. Другими словами у государства есть способы ограничить вывод средств за границу, на ВСУ. Однако ЦБ позволяет это делать и тем самым ЦБ является спонсором терроризма. Куда только правоохренительные органы смотрят?
  17. +2
    Вчера, 09:26
    Жертвы мошенников или террористы - террористы !
  18. +3
    Вчера, 10:49
    Какие жертвы? Они теракты устраивают, в которых люди гибнут. Нужно чаще показывать суды над этими "жертвами" по телеку в прайм-тайм на федеральных каналах и рассказывать кто сколько лет проведет за решеткой. Тупость можно победить только страхом
  19. 0
    Вчера, 11:14
    Дураков на Руси на сто лет припасено. Сажать идиотов и пусть будут благодарны, что расстрелы упразднены.
  20. Когда вы окажетесь рядом с заминированным автомобилем в момент взрыва, то это сразу перестанет быть "его личными проблемами". Автор как нельзя лучше продемонстрировал своими словами резко возросший в обществе индивидуализм. Всё как говорится по заветам "Дикого рынка".
  21. +4
    Вчера, 11:52
    Почитал статью и часть комментариев к ней.
    Отсутствует самое главное - диалоги которые убеждают сделать то или иное противоправное действие. Ну или убедит человека в том что действие, которое он сделает - не противоправное!!!
    Тебя просят "всего лишь" передать посылку нужному человеку. Или как в том случае с погибшим патрулем просто подойти к полицейской машине и скажем так.. что то сделать, причем само действие только на хулиганку максимум. Последствия знаем все.
    Итак, в самой статье и обсуждении нет примеров диалогов в которых убеждают сделать то или иное действие, что привело к этому, а без этого обсуждение не имеет смысла, тем более в таком ключе "виноват-не виноват".
    Опять же, не забываем про уголовные статьи про "помощь ВСУ". Вы догадываетесь по какому сценарию пойдет общение в полицейском участке когда Вы туда придете и скажете что мошенники у Вас украли некую сумму денег и отправили ее на финансирование ВСУ? У нас власти боятся больше чем "голоса в трубке", и пока это не изменится все это будет продолжаться.
    З.Ы. Обращаюсь сразу к "диванным героям" которые говорят "да я... да вы.." Вы когда нибудь попадали "между жерновами"? Нет? Ну и молчите. Личный опыт самое доходчивое.
    1. bar
      +1
      Вчера, 14:01
      Цитата: Не_боец
      У нас власти боятся больше чем "голоса в трубке", и пока это не изменится все это будет продолжаться.

      У нас с 90-х привыкли всякую проблему "порешать на месте" без обращения к властям по принципу ты мне я тебе. Вот и получаются договорнячки, ты мне дело уголовное закроешь, я тебе посылочку отнесу. И никого это не коробит, привычка...
      Что касается личного опыта, то он есть. Ещё несколько лет назад, когда об этом не триндели изо всех утюгов, довелось пообщаться. И до сих пор постоянно кто-то звонить, в телеграме заманали, хорошо хоть там звонки запретили.
  22. +2
    Вчера, 12:02
    Те, кто квартиру продал и жуликам деньги отдал - пострадавшие, которым государство помогает и возвращает им квартиры.
    Те, кто кредиты набрал и жуликам деньги отдал это глубоко несчастные люди с своими личными проблемами, им никто не помогает.
    Те, кто релейный шкаф поджог это преступники. И их сажают в тюрьму.
    Всех их примерно по одному шаблону развели мошеЙники.
    Вот такие вот двойные стандарты, понимаешь..
  23. -2
    Вчера, 12:06
    Незнание Закона - не освобождает от ответственности. Каждый может или купить, или прочитать в интернете хотя бы уголовный кодекс, в нём на все действия даются конкретные ответы, с конкретными мерами наказания.
  24. 0
    Вчера, 12:31
    Человек не знал , это как наши розовые пони с розовыми очками из другой реальности.
  25. bar
    -1
    Вчера, 13:45
    Будем честны, интерес к СВО у населения уже давно упал, потому что она превратилась в рутину. Её стали воспринимать как нечто обыденное.

    Чтобы быть честными, для начала не надо врать. И не обобщать всё "население" в одну кучу. Много народу реально болеет за ход СВО, многие реально помогают. Делают что могут и что по силам. Вяжут носки и варежки, плетут сети, отправляют продукты. У кого водятся деньги, помогают переводами в различные фонды. Я уж не говорю о тех, чьи родственники сами там воюют, и у скольких родные уже отвоевали и лежат на местных кладбищах. Не нужно мазать грязью всех.
    Что касается скорбных умом, которые ведутся на уловки мошенников, то их действительно на удивление много. Но это одиночки, живущие в своём замкнутом мирке, которым нет дела до всего, что находится снаружи. Ничего с ними поделать нельзя, они такие.
    1. +1
      Вчера, 17:01
      Цитата: bar
      Не нужно мазать грязью всех.

      Наверное "скорбные умом" и "патриоты" Вам минусов понаставили. Чуть поправил. wink
  26. +2
    Вчера, 14:04
    "...когнитивные способности большей части этих самых пенсионеров уже находятся на низком уровне (не стоит забывать, что с возрастом объём головного мозга постепенно уменьшается)... .
    Автор мимоходом обвинил миллионов 50 граждан России в недееспособности.Он не первый. Недавно хотели запретить водить машину... . Но, первопроходцами решения проблем с "пенсионерами" и душевнобольными были спартанцы. Гитлер также вопрос с душевнобольными решал. А , у 18-летней девицы , видать , еще не вырос. Как оценивает уровень "мокроты" своих мозгов автор?
    Преступление должно быть равно наказанию или лечению в специфических больницах.
  27. 0
    Вчера, 14:17
    Просто надо для тех кто ещё смотрит ящик каждый вечер перед новостями напоминать об опасности.... А ведь это не сложно, но походу кому то это выгодно...
  28. 0
    Вчера, 15:27
    Чтобы согласиться на такое, нужно обладать совсем уж небольшим количеством мозгов в черепной коробке. Но тем не менее подобных людей, оказывается, существует немало.

    Вот открытие! Количество разума во вселенной неизменно, а население растет...
  29. 0
    Вчера, 15:31
    Цитата: Не_боец
    Вы когда нибудь попадали "между жерновами"? Нет? Ну и молчите. Личный опыт самое доходчивое.

    Ну попадал. Главный вывод, который сделал: не надо пытаться исправлять нарушение закона, истинное, или мнимое, другим нарушением закона.
    1. 0
      Вчера, 16:37
      Вы правы.
      А Вы уверены что от Вас просят совершить противоправное действие?
      Пример - подрыв патруля. Сейчас всех собак вешают на "смертника" но знал ли он что у него в рюкзаке?
      Как мне кажется нет. Не вставая с дивана скажу что все делалось в два этапа:
      1. Убедить надеть рюкзак.
      2. Убедить подойти к машине патруля. И то и другое действие криминалом не являются, но что в итоге мы имеем?
  30. +1
    Вчера, 15:32
    Будем честны, интерес к СВО у населения уже давно упал, потому что она превратилась в рутину.

    По себе судим?
  31. 0
    Вчера, 15:41
    Цитата: Mishka78
    Те, кто квартиру продал и жуликам деньги отдал - пострадавшие, которым государство помогает и возвращает им квартиры.

    Ага! Отбирая квартиры у тех, кто заплатил за них свои деньги! Сами не хотите оказаться в роли крайнего?
  32. +3
    Вчера, 17:22
    Лажа это все.
    По статистике - 5 % людей - психи. Слава богу что тихие в большинстве.
    обзвоны следуют одни за другим - найти и взять таких в обработку не сложно.

    Но "проблемы негров шерифа не волнуют". Им бы воцап и телеграмм запретить, налоги повысить, спрятать собственность чиновников, декларации убрать, и т.д.
    1. 0
      Вчера, 19:27
      обзвоны следуют одни за другим - найти и взять таких в обработку не сложно.

      Не знаю кого обзванивают, уже давно нет звонков, были звонки где-то в 22 годах, и якобы ФСБ, и якобы МВД, эти звонки на раз выявляютя, украинский говор сразу определяется... Я их сразу посылал грибы собирать, надо совсем жить в вакууме, и быть тупым, чтобы вестись на эти звонки, и отдавать такие суммы...
  33. +2
    Вчера, 18:00
    . Жертвы мошенников или террористы?

    Жертва мошенников,ина мой взгляд это не тот кто в виду своей альтернативной одаренности , сделал ряд действий и не вняв предупреждениям , отдал свои деньги мошенникам или пошел на преступление , что бы вернуть эти самые деньги. Это не жертва это естественный отбор. Никакой жалости к таким персонажам, быть не должно и даже напротив, должно стать причиной лишения дееспособности, а в случае выполнения террористических действий, полноценного наказания. Если человек настолько туп, что идёт на поводу довольно простых трюков, когда из каждого утюга идут предупреждения и разбор схем, то это бесполезный человек. Это разумеется не касается жертв фишинга кодов, когда мошенники привлекают продвинутые технические средства, но точно касаются всех,кто САМ переводит деньги на "защищённые счета" или отдает их наличными курьеру. Кстати, в случае с Долиной, очень большие сомнения, что она обладает настолько низкими когнитивными способностями, напротив, очень многое говорит о том, что она изначально сама планировала кидок с квартирой и вообще не факт, что она потеряла деньги, а не устроила многоходовку, с привлечением судьи ( возможно в темную) и деньги не находятся на ее кошельках или кошельках ее партнёров. Это конечно предположение, но слишком многое об этом говорит.
    В любом случае, бабушка заслуживает лишения дееспособности и права самостоятельно распоряжаться своим имуществом, как и права подписи любых юридических документов.
  34. 0
    Вчера, 18:28
    Когда нам звонят, представляются следователенм и вымогают взятку, то нам не кажется это чем-то сверхестественным. Так может дело не в телефонных террористах/мошенниках, а в системе, при которой следователь/оперативник может в открытую вымогать взятку? recourse
    1. 0
      Вчера, 19:36
      Когда нам звонят, представляются следователенм

      Следователи не звонят, и с какого повода они должны звонить, с каждого утюга вещщают, что следователи, сотрудники ФСБ, из госуслуги не звонят..
  35. 0
    Вчера, 19:21
    О реальной подоплеке происходящего житель Ивановской области, судя по всему, не знал

    А этот житель, на мой взгляд, просто дeбил, и дeбилы такие же как он(она), которые ведутся на такие разводы. Это кем надо быть, и где жить, чем думать(если есть чем), если после многих резонансных истории об мошенничестве, и если после того, об этих мошенничества со всех утюгов рассказывают, попасться на эти уловки... Не знаю...
  36. 0
    Вчера, 19:25
    Цитата: Дилетант
    Когда нам звонят, представляются следователенм и вымогают взятку, то нам не кажется это чем-то сверхестественным. Так может дело не в телефонных террористах/мошенниках, а в системе, при которой следователь/оперативник может в открытую вымогать взятку? recourse

    Цитата: Дилетант
    Когда нам звонят, представляются следователенм и вымогают взятку, то нам не кажется это чем-то сверхестественным. Так может дело не в телефонных террористах/мошенниках, а в системе, при которой следователь/оперативник может в открытую вымогать взятку? recourse

    Вам?
  37. +1
    Вчера, 19:55
    Ну, ребята, вы и размечтались! У нас тут последние две тысячи лет Христианство рулит. С его заповедями и установками: "помоги слабому", "пожалей слабого", "не бей лежачего"... В результате успешно выживает тот, кто вовремя включит дурака и притворится слабым. А сильного, простите, имеют все, кому не лень. Вот пока "жертвы" телефона, телеграфа и компьютера будут жертвами, и будет продолжаться война в тылу. А прекратить ее можно было бы за полчаса: раз не помогает "десятка на душу населения", очень хорошо бы помог расстрел за госизмену. Всех, включая пенсионеров и подростков. Любого пола. Мозги включились бы за милую душу в порядке защитной реакции нервной системы. И сразу бы все и дружно выучили тот адрес, по которому нужно посылать звонящих. А то куда учителей в школе посылать, так наше население от семи до девяноста лет знает прекрасно, а как ВСУ-шников - так сразу "жертвы".
  38. 0
    Сегодня, 00:00
    Достаточно часто на уловки мошенников попадаются пенсионеры, которые верят всему, что им говорят по телефону, и готовы выполнять любые инструкции, не задумываясь о последствиях своих действий.

    Это не так. Вот я пенсионер, но я вообще никакие инструкции не готов выполнять, тем более, полученные по телефону.
    Что касается последствий. Если они подпадают под статьи УК, то ответственность должна наступать без оглядки на возраст и прочее.
    Ту самую Долину, как по мне, надо привлекать за финансирование ВСУ.
  39. +1
    Сегодня, 00:06
    Цитата: alexoff
    Типа - высокооплачиваемая работа в объявлении, надо немного заплатить и отдать паспорт на оформление.

    Жадность и лень до добра не доведут. Взрослый человек не может не понимать, где находится бесплатный сыр.