Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Неизлечимая болезнь - Совок!

Неизлечимая болезнь - Совок!...Ах, какая была Держава!..

Если меня приведут в современном русском городе к бочке с квасом, стоящей в обычном дворе многоэтажного дома, — бочке, возле которой нет продавца, бочке, из которой каждый наливает сколько хочет и кладет в стоящую тут же коробочку мелочь сообразно с ценой, криво написанной на приклеенной к оранжевому боку изолентой картонке, к бочке, которую привозит утром и увозит вечером небрежно вытряхивающий деньги в сумку мужичок на тракторишке... так вот, если кто-то сейчас сделает такое, я признаю, что «Раисся всаеть с калееен!». До тех пор не надо мне петь такие песни. Не поверю.

А бочки такие стояли еще в 1991-м, кстати... И еще были кассы самообслуживания в общественном транспорте. Люди клали в них деньги и отрывали билетик...


Разговор не ведется о том, насколько вменяемы те, кто обрушивается с нападками на Совок. Чтобы сразу поставить в этом вопросе точку, я скажу просто: критикующие Совок в сравнении с современностью психически больны.

...А ведь страшные картины беспросветной жизни при Совке, которые нам так любят рисовать, — ложь. Большая и не слишком умная, потому что это было недавно. Еще даже не состарились те, кто там жил и все видел, а лгущие в большинстве своем слишком замазаны в другой самой разной лжи и чисто внешне неприятны.

Но я буду говорить не о Большой Правде, а о своей, маленькой. О правде: г. Кирсанов, население на 1980 год 23 тысячи человек, в наши дни оно сократилось в полтора раза Уверен, что это был типичнейший райцентр того времени. Скажу о том, что видел сам.

Начнем с еды

Эта тема лжецам всегда кажется наиболее важной, потому что они лично привыкли думать в первую очередь о своем брюхе. Хорошо.

Так вот, ассортимент в магазинах был меньше на два порядка. Нынешним подросткам или даже уже взрослым это трудно представить: приходишь — а там ни колы, ни чипсов, ни «марса», ни еще очень и очень многого. Нет. Реально нет.

НО!

Совковые куры не пухли от аспирина, а картошке не прививали гены рыбы. И даже добавки в колбасе — это все-таки не та соя, из которой делается сейчас колбаса. Любого сорта, кстати, если кто не в курсе.

Я понимаю, это все неощутимо и не важно...

...Ладно.

Действительно, практически все экзотические фрукты, если и появлялись в наших магазинах, то по большим праздникам (кстати, вкус большинства из них — это просто вкус земляники, и не больше, а некоторые откровенно несъедобны, только и радости, что «экзотика»). Но давайте посмотрим на колхозные магазинчики, занимавшие в моем городе два ряда подвальных помещений в старинных Каменных рядах. От урожая до урожая при стабильной температуре +8 градусов там всегда лежали совершенно сохранные и стоившие копейки картошка, лук, чеснок, помидоры, огурцы, яблоки, груши, сливы, капуста, морковь, свекла, богатейший ассортимент плодово-овощных консервов местного производства. (Понимаете? Мест-но-го производства, дающего работу и отличный заработок примерно 20 тысячам русских мужиков и баб из сел и деревень района!) Наверняка и еще что-то было, просто я забыл.

Хлеб сравнивать смешно: советский был сделан из русского зерна, а не из фуража.

Мясо. На колхозном рынке оно (и не только оно, кстати, там же торговали частники, и никто их не избивал и не гонял: «Я торгую клубнику, вырашшенную своими руками!») лежало на прилавках ровными рядами. Да, процентов на 20, а то и 40 дороже, чем в магазине, но напомню: тогда на рубль можно было в Москве сутки питаться, да еще и объехать весь город... А магазинное мясо было всяко лучше нынешнего, выращенного на добавках и подкормках.

Картинка же, как некто в нелепом пиджачке, чуть ли не униженно кланяясь, берет с «черного хода» у жирного важного продавца кусман вырезки с переплатой вдвое, — это бред позднесоветского кинематографа. Я уж не говорю, что многие мясо покупать считали «баловством» — свой бычок на забой, свинки-кролики... Корм для живности стоил копейки, а то и просто «воровался», и в этом не было ничего страшного — об этом «воровстве» знали все, оно было чем-то вроде обратного налога, и никто не пытался хапнуть в один клюв вагон комбикорма. Про состав с цветметом я уже просто не говорю. (Кстати, из цветмета было сделано многое в районе: памятники, ограды, приветственные знаки на дорогах. И никто его не крал.)

Пресловутая колбаса лежала в магазинах всегда. Семи сортов точно. В Москву за ней начали ездить в 86-м, при «Горбатом», и эти несколько лет в мозгах многих затмили реальное и длительное прошлое.

Сметана, сгущенка, соки — всего этого натурального и местного производства (молочный завод, завод сухого и обезжиренного молока, плодоовощной консервный завод у нас работали свои!) были моря разливанные. За гроши. За пустяк. Я даже сейчас думаю: надо было бы подороже — не разорились бы, а ценили бы выше.

Работа

Работа была у всех. Точка. Жирная. Критики идут околицей без слов.

Работа — не подай-принеси и не спекуляция. Я понимаю, что как раз это-то многим теперь и страшно! Но что делать! В СССР тунеядцев и спекулянтов жестко (в 80-е уже недостаточно) преследовали... В Кирсанове работали несколько заводов, поставлявших свою продукцию — текстильные станки, одежду, кое-какие сельскохозяйственные машины — за границу, не только в соцстраны и в развивающиеся страны, но и... капиталистам. Я узнал об этом не так уж давно, и для меня это стало таким же открытием, как полученные мной 3 года назад данные по продажам автомобилей «Жигули» в Бельгию, Францию и Норвегию. Оказывается, в первой половине 80-х годов их туда продавали по нескольку десятков тысяч в год. Та же история была и с кирсановской продукцией. Наш город посылал ее в почти три десятка стран, включая... США. А небольшие кирпичные заводики, пекарни, колбасные цеха были чуть ли не в каждом уважающем себя колхозе.

...В 1985 году мама за 28 часов в неделю получала 140 рублей в месяц, дед — 180 рублей своей «усиленной» пенсии, бабуля — 120 рублей пенсии. От алиментов на меня мама отказалась, у нас на круг получалось 110 рублей в месяц на человека. Рублей 50-80 в месяц расходилось по разным сберкнижкам (их в семье было три, а инфляции в стране не было — я ее себе лет до 16 зримо представлял в образе крысы, душащей несчастного американского орла с долларовой монеты, — была году в 81-м, кажется, такая карикатура в «Крокодиле», врезалась в детскую память...). Потом эти деньги украл у нашей семьи Первый Всенародно Избранный. Сейчас их «возвращают с индексацией» маме — бабушка с дедом мертвы, а индексация в реале покрывает процентов 15-20 стоимости тех, советских вкладов приложимо к покупной стоимости денег.

Низший предел зарплаты в городе был 45 рублей, жить можно было вполне нормально. Напомню, что свет, газ и вода были народные и стоили просто-напросто гроши! — на сороковник. (Кстати, примерно с 1987 года я начал по 25-40 рублей зарабатывать в месяц «для себя».)

Одежда и обувь

Тут у меня к вопросу личное отношение. Никогда не считал его важным и вообще не понимал такой вещи, как мода. На близких по этому поводу я не давил совершенно — вот мама у меня любила, любит и умеет красиво одеваться, я же ее приводил в отчаянье полной неразборчивостью в барахле — что купили, то и ношу. Не помню, чтобы лет до 13-14 у меня вообще возникали вопросы или пожелания по поводу одежды и обуви. Поэтому не могу судить, возможно, дефицит вещей и правда существовал. Хотя, на мой взгляд, 30-летний мужик, млеющий от сознания обладания Джинсами (!), выглядит смешно и мерзко.

Мне завизжат в ответ: вот видите, до чего довел людей Совок! Они мечтали о такой ерунде, она была для них недоступна!

Между тем во многих семьях на детей во времена моего детства просто шили сами по выкройкам из журналов или еще как-то. Одежда получалась отличной. А еще было ателье «Ромашка», где я одевался года с 86-го. Красиво, удобно, а лет с 14 — еще и в меру своей фантазии (заработать 20-30 рублей в месяц для подростка было несложно, а сельские ребята заколачивали по 200-800 (!) за летний сезон!)...

...Помню, что очень горевал, когда мне стали окончательно малы несокрушимые австрийские горные ботинки, купленные по случаю на воскресном «диком» базаре — на лугу возле реки. Не знаю, как и откуда они к нам попали, почему были подросткового размера, но оказались воистину несокрушимы.

Безопасность

Да, в те времена можно было увидеть, как мальчишка выскакивает из дома с утра, забыв надеть сандалии или кеды, а потом носится так до вечера. И никого это не шокировало даже в «городском центре» (понятие тогда очень условное — центр Кирсанова напоминал какой-то дикий парк). А родители про него вспоминали... ну, мягко говоря, вечером (или если он «слился», не сделав какую-то работу, ему порученную, — тоже не редкость). И заметьте, вовсе не от бессердечия. Просто... а ЧТО могло с ним случиться? Ну вот ЧТО?

Мама за меня боялась часто. Но чего боялась? Сломаю ногу. Нападет собака. Утону. Выбью глаз. И еще тридцать три страха — все тогдашние материнские страхи, кроме одного: ни разу, никогда, ни при каких условиях ни ей, ни мне даже в голову не могло прийти, что какой-то взрослый сознательно сделает что-то плохое ребенку. Даже самый пьяно-распьяный. Даже самый отмороженный. Синий от наколок (такие иногда у нас попадались) или злой как собака (и эти были). Но чтобы ребенка обидеть?! «Да че, я фашист, что ли?!».

Слухи о каких-то маньяках, убийцах, похитителях временами прорывались. Но какие слухи? Сказки из другой реальности. В реальности советский ребенок имел шансов пересечься с ними не больше, чем попасть под метеорит, их пересказывали друг другу в одном разделе с Зелеными Шторами и котлетами из человечины в таинственной «одной столовой».

Впрочем, было одно. Году в 1981-1982 мальчишку и девчонку у нас украли цыгане. Милиция освободила детей в 15 километрах от города, а весь табор поехал с веселыми песнями куда-то на север. Кажется, лет на восемь.

Еще один пацан (ему было лет 15, мне меньше) застрелил приятеля из отцовского ружья — игрались сдуру, он и вышиб однокласснику мозги. Полгода по городу ходила буквально одна тень несчастного убийцы, и все его сторонились — не со зла, не от сочувствия... просто не знали, как с ним общаться. Потом их семья уехала из города... Мой ровесник — но из другой школы — в 1985 году утонул на одном из прудов (их много вокруг Кирсанова и сейчас), запутавшись в сетях; мне было его, почти мне незнакомого, ужасно жалко, и еще было очень страшно, когда я себе представлял, как он умирал — отлично плававший, буквально на расстоянии школьной линейки-тридцатисантиметровки от поверхности. Хорошо, что в 88-м, когда я сам тонул в болоте, я про этот случай не вспомнил — наверняка утоп бы от паники!

Нет, дети, подростки, конечно, умирали и еще — но как? От чего? Почему? С нынешними днями не сравнить...

Отдых и охрана здоровья

О детском отдыхе я говорить отказываюсь. Ни одно государство мира никогда не имело и не будет иметь такой отлаженной и глобальной системы детского отдыха, как в СССР. Точка. Все.

А взрослый... Да государство просто не справлялось с наплывом отдыхающих! Как думаете, столько «дикарей» — это не показатель высокого уровня жизни граждан, каждый из которых мог две недели отдохнуть на море за 30 рубликов? А по путевке и вовсе бесплатно? Свои дома отдыха, турбазы, стадионы были практически у каждого мало-мальски солидного предприятия. За их малейшее недофинансирование начальника предприятия могли снять. А могли и посадить. За задержку отпуска, непредоставление путевки, пренебрежение нуждами человека мог слететь с трона любой начальник. До самого верха.

Заграница? Моя мама была в ГДР. Кстати, ей предлагали путевки и в капиталистическую Финляндию, и в социалистическую Венгрию, и в непоймиразбери СФРЮ — но она отказывалась (были личные причины). Десятки тысяч советских людей отдыхали за границей каждый год! А когда сейчас разная публика исповедуется с экранов про то, что «я не моф выефать», мне становится даже смешно. А куда тебя, недоделка, было выпускать? Ты же жрал портвейн в котельной, не просыхал, изображая из себя «непонятого гения». Или находил даже в СССР проституток и «зажигал» с ними. Или просто втихую шипел на «эту страну», получая от нее зарплату за безделье на месте «ыскустваведа» или «крытега». С какой стати тебя должны были куда-то выпускать-то? Чтобы там по тебе, позорище всесветном, судили об СССР? Нет. Выезжали те, кто нормально трудился, кто умел себя вести в обществе, кто на самом деле способен был не уронить высокое звание советского человека. А что, надо как-то иначе? Это был не мир капитализма, где любое чмо, наворовавшее денег, может поехать в Таиланд развлекаться с детьми...

...Медицина в СССР была высочайшего уровня. В нашем Кирсанове делали сложнейшие, столичного уровня, операции. Конечно, тут надо сказать отдельное спасибо Ивану Ефимовичу Фролову, хирургу от Бога. Но и другие врачи — и в больнице, и в поликлинике — были немногим хуже! А ведь были еще и ФАПы — в каждом селе, в каждой деревне. Была еще одна больница — в большом селе Иноковка. И в Соколове — больница...

Не знаю, брали ли наши врачи взятки. Видимо, некоторые брали, хотя я точно знаю, что в кругу моих друзей и их семей никто никогда за лечение любого вида и типа ничего не платил. Но в нашем Кирсанове в те времена можно было родиться — в родильном отделении. Молочная кухня обеспечивала мам консультациями и отличными продуктами местного производства. Медсестры ходили по домам, где были младенцы, — консультировать опять же. Упаси Боже было как-то задеть здоровье ребенка, проявить к нему равнодушие или пренебрежение!

Конечно, люди все равно брюзжали, находили недостатки и обижались. Но если бы им показали кирсановские больницу и поликлинику «вставшей скален Раисси!», где в блестящих отремонтированных кабинетах не осталось практически ни единого годного специалиста, а за консультации берут деньги и ничем не могут помочь все равно, вряд ли бы люди из моего детства поверили в возможность ТАКОГО.

Другое дело, что болели люди тогда намного меньше, чем сейчас. А мы, дети, были практически стопроцентно здоровы. Тревожные звоночки звучали — например, рост числа сколиозов, связанный напрямую с вредительством чиновников, заменивших «наклонные» парты «менее строгими». И уж, конечно, никто и не слышал о детских гепатите, сифилисе, массовых сердечно-сосудистых и нервных заболеваниях. ВСЕГО ЭТОГО ПРОСТО НЕ БЫЛО!

Жилье

Да, туалет у нас был во дворе. И я — мальчик из интеллигентной семьи — туда бегал. И завидовал тем, у кого есть теплые и красивые туалеты. Но не очень. А знаете почему?

У 70% моих друзей туалеты были там же. Это раз. А два — в городке нашем ежегодно вводили в строй примерно 120 квартир. А в очереди на них стояло около 800 семей, и наша была в 1989 году четырнадцатой.

Квартиры ждали тогда подолгу. Но это были БЕСПЛАТНЫЕ квартиры. Когда я употребляю слово «бесплатный» относительно СССР, читателю надо понимать, что на самом деле это было совсем не так: СССР был ОГРОМНЫМ КООПЕРАТИВОМ, где «бесплатного» на самом деле ничего не было — все через сложнейшую, тончайшую систему связей-взаимозачетов-распределения, недоступную убогому капитализму даже «в первом приближении», так или иначе оплачивалось: трудом, знаниями, добычей полезных ископаемых, защитой внешней и внутренней... Неуютно себя в такой системе чувствовали только жаждавшие чистогана и безнаказанности «хозяйчики» того или иного масштаба — они буквально выли от злости, не в силах «ухватить» денежные потоки. Денег-то награбить-наспекулировать можно было и тогда. И что? Стоит такому «деловому человеку» сесть как следует в ресторане или начать строить вожделенную дачу, как тут же появляются мужички в гражданском с сакраментальным вопросом: «ОТКУДА?». Человек получал квартиру — и над ним не висели по 25-50 лет «кредиты» и «проценты», начисто выносящие психику подавляющему большинству обитателей нынешнего мира.

Так вот. Угадайте, при какой власти мама, проработав 30 лет в школе, НЕ получила квартиру? Так что дерьмокопатели, ищущие во всем самую мерзкую и грязную «глубинную причину», могут успокоиться — у меня есть вполне меркантильные соображения для ненависти и отвращения к нынешней власти.

Воду и канализацию мне провело не это государство. Я сам. Сам заработал деньги, сам нашел людей, сам провел. Деду в свое время было стыдно пользоваться своими «льготами», ветеранскими и партийными, он все откладывал, хотя ему сто раз предлагали эти подключения — заслужил! А он говорил: «Что люди подумают?.. Да мы потом... Нет, я пока не буду...». Все боялся взять что-то лишнее у своего государства. Что-то необязательное...

...СССР я мог быть что-то должен — за все, что он давал своим гражданам. РФ я НИЧЕГО не должен.

Информация

Лет в 13 меня охватил зуд журналочитательства — журналы тогда были очень интересными, надо сказать, информации в них было очень много, а бреда многократно меньше, чем сейчас. Наша семья тогда выписывала, кроме местной газеты, «Правду», «Учительскую газету», «Аргументы и факты», журналы «Здоровье», «Крокодил», «Роман-газету», «Науку и жизнь» и (все еще) «Огонек», хотя от него уже начали плеваться, а мне — «Комсомолку» и журнал «Пионер». Я заявил, что у меня информационный голод, и близкие отнеслись к этому с пониманием.

Я получил подписку на газету »Красная звезда»;

журналы:
• «Военные знания»,
• «Зарубежное военное обозрение»,
• «Техника и вооружение»,
• «Техника — молодежи»,
• «Морской сборник»,
• «Советский воин»,
• «Военно-исторический журнал»,
• «Советское военное обозрение»,
• «Вокруг света»,
• «Советский пограничник»,
• «Военный сборник» (задачи из которого я с интересом решал уже тогда).

Я не шучу!!! Номера — практически все — целы у меня до сих пор. На эти журналы я подписывался вплоть до 1991 года (на некоторые и позже, правда, но...). Одно время, недолго, я даже выписывал польский и гэдээровский военные журналы... В польском помог разобраться дед, а вот с немецким он меня гонял — сдвигал брови и огорченно смотрел на внука. Действовало сильно...

Да, в СССР не было Интернета. Но говорящие это — иногда вполне серьезно — не думают, что и на Западе его не было тоже. А вот множество изобретений — типа конвертопланов, CD-дисков и видеокамер-наладонников, ЖК-экранов и прочего — было сделано именно у нас. И я читал о них в этих самых журналах. Именно так, именно там.

Телевидение в СССР было хилым по количеству программ — у нас принимались всего две. И, как я сейчас понимаю взрослым умом, страдало-таки излишней парадностью. Но что до информации — ее качество и подача на советском телевидении были намного грамотней и профессиональней. А главное — намного большим было количество, как это ни странно звучит, информации, чем сейчас.

Это не шутка. Мы тонем в телепрограммах и сообщениях, но... информации там нет, либо она подана в таком виде, что интересна лишь психиатрам. Реклама, идиотические сообщения о жизни звезд, бесконечные страшилки — все это смешано в совершенно несъедобный гнилой ком, истекающий кровью, гноем и розовыми соплями. Информацией это назвать может только человек, выполняющий заказ, или больной благоглупостью в летальной форме.

Были библиотеки. Несколько. И очень хороших. И действовал МБА — межбиблиотечный абонемент, позволявший заказывать книги и журналы из областной, центральной, библиотеки Тамбова, «пушкинки», как она называлась.

Образование

Заострять на этом внимание особо я не буду. Скажу только, что образование было реально бесплатным. Когда в одной из школ в середине 80-х выплыла некрасивая история с поборами родителей (копеечными, с нынешними обыденными не сравнить и близко!), под суд пошли сразу несколько человек. Под настоящий суд — осмелились брать деньги за то, что государство предоставляет бесплатно.

Уровень знаний... Ловлю себя на том, что по физике, алгебре и геометрии я — ненавидевший эти предметы лютейшей ненавистью, не вылезавший после 7-го класса из тройбанов по ним! — знаю больше, чем нынешние хорошисты из 10-11-х классов. Пусть не отличники, но хорошисты.

Конечно, требования, которые предъявляли к нам, уже не сравнить было со «сталинскими», уже полезли в школу — «партнерствовать с детьми» — их «старшие товарищи», слезливые очкастые «новаторы» с неряшливыми волосиками на лысеющих головах (еще не осмеливающиеся открыто проявить свое истинное — педофильское — нутро, но уже какие-то ощутимо неприятные...), закрутились мутные водовороты вокруг «ранимой личности ребенка» и его «сложных душевных движений»... Но все-таки в школе все еще требовали. Достаточно жестко. И родители выступали тут со школой единым фронтом, заставляя нас приобретать знания самыми разными, зависимо от семейных традиций, способами — от старого доброго «витамина Р» до «мне за тебя будет стыдно» (кстати, действовало, и очень неплохо!). Остается только поблагодарить и родителей, и школу за насилие над неповторимыми детскими личностями. Отчетливо помня, что мы из себя представляли (на самом деле, а не в глазах ушибленных головой экспериментаторов от педагогики!), я хорошо отдаю себе отчет в том, какой бардак мы бы устроили в школах и во что превратились бы сами, если бы «новаторы» уже тогда одержали победу и водрузили знамя педоцентризма на развалинах системы образования...

...Помимо собственно городских школ — 1-й (элитной), 2-й (позднее, после пожара, сведенной с 1-й в одно новое здание), 3-й (моей родной), 4-й (СОМовской — завода сухого и обезжиренного молока) и 85-й железнодорожной (с шикарным финансированием и всякими прочими «наворотами от спонсоров» — ЮВЖД) в городе были солидный сельхозтехникум (учились иностранцы), два СПТУ (выпускников моментально расхватывали колхозы) и одно из двух в СССР училищ гражданской авиации — организация полувоенная, со строжайшей дисциплиной, готовившая даже африканских «товарищей».

Мечты и развлечения

Тут у меня то же предвзятое отношение, что и к моде. Ну, не понимаю я, какие такие «развлечения» и от кого нужны человеку. Нормальному, не больному, не инвалиду... Ладно. Вернемся к Кирсанову моего детства...

О чем мы мечтали? Поскольку книги тогда читали все, то они и служили основой для фантазий. Обсуждать книги (и кино) и додумывать их сюжеты мы могли бесконечно. Наша фантазия работала, как мощнейшая машина, — в сравнении с ней фантазия нынешних детей убога и скучна, потому что «прошита» готовыми яркими (слишком яркими, резкие краски убивают фантазию!) сюжетами, как сотовый телефон после ремонта. Они не сумеют сделать из палки пулемет. И я не понимаю тех, кто этому радуется — мол, зачем при таком изобилии, можно же купить игрушечный пулемет в магазине!!!

Игрушку — да, купить можно. А умение видеть и мечтать? Нет. Не купите...

...Что интересно, наши мечты вообще не были приземленными. Нам ничего не стоило после урока истории начать обсуждать, где можно было поставить в Фермопилах пулемет (!), чтобы... ну ясно. Честное слово не вру, мы с одним моим тезкой как-то целую пару (два урока труда) разрабатывали проект... переселения индейцев из США в СССР. Клянусь, это было. И было мне лет 11-12, примерно так. Я уже тогда не очень верил (в отличие от тезки) в «благородных индейцев» (не знаю почему), но идея меня захватила своей масштабностью.

Не помню, чтобы кто-то хотел стать космонавтом, честно. Но о космосе мы говорили много и жадно, а «нежелание стать космонавтом» проистекало не от безразличия к этой работе, а скорее от понимания, что «не потянем», проистекавшего, в свою очередь, из восхищения этими людьми. А вот военными хотели стать практически все мальчишки. Военный был идеалом, война — нужным и важным делом, делом мужчин. При этом мы, я должен заметить, вполне понимали, что такое настоящая война — и деды рассказывали без прикрас, да и тех, кто «выполнял интернациональный долг», тоже хватало вокруг, а уж они-то и вовсе не стеснялись. Но парадокс: все эти рассказы только усиливали в нас желание быть военными. О том чтобы «откосить», не было и речи. Вообще не помню таких разговоров. А лет в 14 зашел как-то перед уроками разговор во дворе — и все мальчишки заявили, что «хотели бы в Афганистан». Все. Не только я и еще парочка таких же, уже посещавших к тому времени клуб «Кандагар», — все вообще.

Но нет — о войне как таковой, как о смысле жизни, мы не мечтали. Наши мечты сводились в конечном счете к тому, что жизнь должна быть интересной. Можно нелегкой (справимся, мы что, девки, бояться трудностей?!) — но обязательно, непременно интересной. И знаете что? Деньги, богатство, карьерный успех в это понятие не входили. Просто не попадали. Мы отлично знали, что такое деньги, зачем они нужны, но... но нас нельзя было купить. Мальчишку из моего детства куда верней можно было обманом заставить совершить преступление, запудрив ему мозги «романтикой» или даже «борьбой за справедливость» (такие истории были в СССР). Один из трех реально существовавших в СССР маньяков, Сливко, заманивал пацанов на смерть, соблазняя их «участием в секретных испытаниях». Но никто из нас никогда не пошел бы с ним за деньги... Ни за какие.

Понимаете, о чем я?

Мы были наивны. Смелы. Открыты. И честны.

Я иногда думаю, вспоминая своих сверстников: если бы страной правил Вождь, а не уставшие старики, он бы нашел в нашем поколении невиданной силы и упорства поддержку. И смог бы сокрушить Мировую Буржуинию до конца. Совсем. Навсегда.

Жаль! У нас были мы — наши кулаки, наши мечты, наша дружба, наши надежды. И не было Вождя для всего этого.

Жаль...

Был в девяностых годах довольно известный тогда детский писатель Алексей Биргер. Много он в своих книжках накрутил-наворотил, но вот в повести «Тайна машины Штирлица», посвященной ребятам 70-х годов, он, на мой взгляд, поразительно точно ухватил суть СССР... Он писал о Москве, но можно то же самое сказать и обо всей нашей стране, о мечтах всех ее мальчишек...

«...Вся эта система была нанизана, как на стерженек, на хмурую, почти военную, дисциплинированность, с которой ее принимали. И оттого, когда с ближних заводов ветер доносил жесткий запах железа или пышный, почти по-сказочному пряничный запах свежеиспеченного хлеба, то казалось, где-то намечается великий поход, и это не агрегаты штампуют кузова автомобилей или шарикоподшипники, не с автоматической линии сходят бесконечные батоны и буханки, а где-то кузнецы в кожаных фартуках бьют молотами по мечам, и булочники в белых колпаках широкими лопатами вынимают хлеб из печей, а их подмастерья делают сухари из вчерашнего непроданного хлеба, и эти сухари хоть полгода смогут храниться в заплечном мешке...

И мерещились трубы и знамена, и тонкий запах серы от чиркнувшей на кухне спички казался дымным дуновением вручную приготовленного пороха от ствола старинного мушкета... Было в этом и злое колдовство, и доброе. Злое — потому что вот это напряжение, как будто великий город вечно жил в ожидании врага, можно было объяснить только злыми чарами, наведенными на его жителей. И доброе — потому что сквозь это ожидание врага пробивались и расцветали совсем другие ожидания: великих походов за шелком и пряностями, великих странствий в мире, где предателя всегда постигнет кара и где спешившийся на секунду, чтобы глотнуть стакан красного вина, вестовой в запыленных сапогах и в малиновом камзоле всегда даст окружившим его детям потрогать его шпагу...

И скакал он в одно из мест с дивными старомосковскими названиями... Сами эти названия тоже звучали музыкой ожидания и надежды, и это было ожидание мира, в котором нет врагов, кроме дурных и подлых людей, мира, в котором благородству не умирать, а негодяям и доносчикам не увидеть, как покатится с плахи голова героя... И злое колдовство, столкнувшись с этими ожиданиями, ветшало и осыпалось, выветривалось из людских душ... мальчишкам было раздолье! Кто скажет, что Крутицкий теремок — это не шотландский замок, в котором отсиживался Алан Брек Стюарт, или не бастион, в котором держали оборону д’Артаньян и три мушкетера, или не гладиаторская арена, на которой бьется фантастический Спартак — Кирк Дуглас, кумир мальчишек тех лет? На этом дворе воображаемый противник (злодеем никто не хотел быть) с трудом поднимал голову и спрашивал: «Стрела... черная?». И слышал в ответ: «Да, черная».

...У нас был кинотеатр. Причем там с 12.00 и до 20.00 шли фильмы. В воскресенье и в каникулы в 10.00 был еще и детский сеанс, в школах продавали «каникулярные абонементы». Не помню точно... кажется, со скидкой. Билет стоил 10 копеек детский; от 30 до 50 копеек взрослый, смотря какой фильм и какой сеанс.
Был еще кинотеатр в клубе железнодорожников, но туда мальчишкам из наших мест было опасно ходить года до 88-го, могли здорово избить. Спасали лишь или совсем мелкий возраст (чтобы трясли с малышей деньги, не помню такого), или идущая с тобой девчонка (железный закон).

Был районный Дом культуры, в двух кварталах от моего дома. Но лично я в нем почти не бывал до 88-го года.
Был даже зал игровых автоматов! До сих пор помню этот закуток — вход со двора, косое крыльцо, несколько комнат (там же была какая-то артель слабослышащих, по-моему...), и в одной из них с десяток «шкафов». «Морской бой», «Телетир», «Ни пуха ни пера!», «Кран», «Торпедой — пли!», еще какие-то... Игра стоила 15 копеек. Кстати, не помню, чтобы там был какой-то ажиотаж или очереди, хотя поиграть, в общем-то, в них все любили.

В 89-м году я в первый раз сел за компьютер — болгарский «Корвет», машину, по классу превосходившую большинство современных ему «западных» компьютеров. И тогда же познакомился с компьютерными играми. Их пускали с магнитофонных кассет — люди помнят такое, я думаю. Я поиграл три или четыре раза в какую-то штуку — надо было расстреливать вражеские самолетики и десантников, — а потом мне стало смертельно скучно заниматься этой ерундой, и больше я компьютерными играми не интересовался.

Но самое-то главное! Самое главное — были улицы и велосипеды. Были стадион, лучший из районных стадионов области, куча небольших спортплощадок и хоккейные коробки в каждом школьном дворе (на входе в которые тогда не было сигнализации, видеокамер и охранников...). Была замечательная спортшкола. Было несколько великолепных строек — настоящие таинственные города и крепости с подземельями, башнями и мостами (сколько там было сломано шпаг и мечей...) Речка... Ладно, она у нас была плохонькая, но имелись пруды и плоты, а зимой — льдины. Посадки были за околицей, а чуть подальше — настоящие леса. Здоровенная свалка лежала сразу за железной дорогой. Наконец, были просто головы, руки и ноги.

Мальчишки моего времени

Мы пропарывали эти самые руки и ноги ржавыми железками и стеклом, мы разбивали эти самые головы обо все подряд. Так до нас доходило, что надо быть ловчее, быстрее и смелее — тогда не будет шишек и синяков. О волшебной кнопке «перезагрузка» мы ничего не знали и где-то в душе понимали, что можно убиться насовсем, но от этого все было еще интереснее! Мы взрывали самодельные бомбы и клали в костры незаконно добытые патроны. Мы срывались со льдин и приходили домой в сапогах, полных холодной воды. Со стен строек мы тоже падали. А чаще прыгали, чтобы показать, что нам пофиг эта высота. (Мне она была не пофиг, я ее жутко боялся — и прыгал, потому что прыгал.)

Нам ничего не стоило превратить лист фанеры в танк, и этот танк ездил. Мы подумывали о том, чтобы сделать свой планер. Хвала богам, на это не хватило технических мощностей, иначе... иначе точно полетели бы! Мы играли в войну по совершенно зверским правилам и ничуть не собирались от этого мучиться комплексами вины и не спать по ночам. Мы просто-напросто дрались по самым тупым поводам, причем чаще всего с лучшими друзьями. Что с чужим-то делить?! Мы питались разной зеленой неспелой ерундой из соседских садов, хотя свои сады у многих тоже были, но это же неинтересно!

В 87-м году мы открыли для себя туризм — и именно с этого момента наши родители, думаю, начали седеть по-настоящему... И я прошу у них прощенья и низко им кланяюсь (всем сразу) за то, что они были мудры и терпеливы именно там, где надо быть мудрым и терпеливым, и весьма безжалостны там, где нужна была безжалостность; за то, что они нас любили, и за то, что они не сюсюкали с нами.

Мы четко знали, что мы мужчины, а мужчины — это воины и исследователи. Наши девчонки были, кстати, похожи на нас. Они не стремились «занять гендерную роль мужского типа» — им это было не нужно. Они любили носить красивые платья и хихикать над разной ерундой... Но за ними не заржавело влезть в удобные старые штаны, рубашку и кеды и показать всему миру, что «есть женщины в русских селеньях! » При этом то, что мы мужчины, а они женщины, оставалось непоколебимой истиной и не подвергалось никакому сомнению, потому что трава летом зеленая, а снег зимой белый...

...За день — обычный, ничем не примечательный день — мы ухитрялись подвергнуть свою единственную жизнь смертельному, без шуток, риску дюжиной различных, в том числе самых идиотских, способов. Родителям об этом мы не рассказывали. Кое о чем они догадывались, кое-что узнавали случайно. Но делиться с ними, как с друзьями, мы не могли и не хотели, потому что ясно понимали: они нам не друзья, они — Мама с Папой, и их надо поберечь, им за тридцать, они уже старые. Кое у кого на этот благородный мотив накладывался не столь благородный, но тоже понятный мотив заботы о своей единственной жопе, на которой приходится много сидеть. Жаловаться на родителей, приди даже кому-то из нас в голову такая вывернутая мысль, было некому и бесполезно, за что я тоже благодарю СССР.

Школа нас ничем привлечь не могла. Если за знания я школу искренне благодарю, то «воспитательный процесс» в ней был активным, всеобъемлющим и... бессмысленным. Школе мы не доверяли и любые ее попытки вовлечь нас в «общественную работу», «организованный отдых» или еще как-то повлиять на нас вне рамок «учебного процесса» тихо игнорировали или встречали откровенно в штыки. Мы ее терпели, потому что иначе нельзя. Но уроки прогуливали очень часто, особенно когда на улице тепло...

Я с уважением вспоминаю некоторых учителей, охотно признаю профессионализм почти всех остальных, мне лично безразличных или даже неприятных, — но все взрослые, не члены семьи, которые на самом деле оказывали на меня серьезное влияние, к школе не имели никакого отношения: тренеры, инструкторы из клуба... Кроме того, видимо, уже тогда, мы, мальчишки, подсознательно всеми силами отталкивали от себя «школьно-бабское царство», которое заведомо не могло понять ни нашей тяги к риску, ни опасных игр и экспериментов, ни увлечений, мечтаний и стремлений мальчишки — увы... Мужчины, и только мужчины формировали наш характер и мировоззрение. Не всегда и не везде отцы, увы, но — мужчины. Помню, когда к нам пару раз приезжали московские мальчишки. Мы поражались их ничем не обоснованной заносчивости, в то же время обычной бытовой беспомощности и, чего греха таить, туповатости, смешанной с нытьем и непривычной для тогдашнего пацана расчетливостью; они в наших глазах походили на баб, в смысле — на худшие образцы женского пола. Не все были такие, но большинство...

Средний же современный мальчишка, попади он в нашу тогдашнюю компанию, просто-напросто не выжил бы как личность. Мы ценили друг в друге умение «не выдавать своих», физическую силу и умение быть интересным...

«...Иных уж нет — а те далече...»

Судьба не пощадила нас. Раскидала, покорежила.

Сейчас я иногда спрашиваю себя: а как же Арнис? Как же тот плотный мальчишка со смешным неисправимым акцентом, второй боксер в нашем отряде — тот самый Арнис... капитан литовской армии А. Скалнис, который на псковском вокзале вышиб мне зуб в ходе нашей неожиданной встречи через много лет после того, как... Как же он? Неужели и тогда — и тогда! — он носил в себе ненависть к «оккупантам», среди которых жил?! Что он думал, сидя с нами у одного костра, переправляясь по канатам, которые он учил нас вязать, через лесные речушки, деля с нами хлеб, — в самом прямом смысле слова?! Неужели носил, как камень за пазухой, ненависть?! Ко мне?! Но за что?! За то, что его отцу и матери все 3 года командировки из ЛитССР в РСФСР платили чуть ли не вдвое повышенную зарплату?! За... за что?!

Ведь получается, что так... Нет! Не так.

Тот Арнис не ненавидел нас. Он был моим другом. Он был из наших. Потом его, наверное, обманули и заколдовали. Ведь он был смел и доверчив, как мы все. Заколдовали и заставили убить, принести в жертву каким-то чудовищным демонам литовского пацана Арниса, который, когда смеялся, щурил голубые глаза и чуть откидывался назад. Который ни за что не предал бы никого из нас, потому что детство не предают. Друзей не бросают. Никогда. Ни за какие коврижки, помазанные «независимостью» по рецептам из ООН.

Я тебя помню, Арнис. Я и за тебя отомщу тоже. Клянусь тебе, побратим. Клянусь.

Пока я жив, я буду мстить за всех.

За всех. Я не прощу «лисбероидам» ничьей гибели — нелепой и страшной, как нелепа и страшна была гибель Союза...

...Я — «совок». Неисправимый «совок».

СОВОК

Совесть.

Отвага.

Верность.

Образование.

Культура.

И никак иначе! Честь имею!
Автор: Олег Верещагин
Первоисточник: http://www.vremia.ua/rubrics/istoriya/3749.php


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 484
  1. ЖОРЖ 20 мая 2013 07:10
    Крик души , а не статья .
    От души плюсую.
    1. domokl 20 мая 2013 09:06
      Цитата: ЖОРЖ
      Крик души , а не статья .
      От души плюсую.
      Согласен.Только вот мне,как тому пацану,из того самого времени,последние строки не понравились.Не в чести была у нас месть,да простит меня автор. Один на один выйти,против конкурирующего квартала выйти плечо к плечу с друзьями-честь,а вот поймать пацана,который провожает девушку из нашего квартала и отлупить было чревато всеобщим презрением и даже парой выбитых зубов...
      1. alex popov 20 мая 2013 10:40
        Я , видимо, младше автора лет на 8-10. Но все что он пишет легко ложится на мои воспоминания я о том времени! Я до сих пор помню, что из садика домой мы шли сами, играли у подъезда до поздней ночи , в футбол, в хоккей, в "палки-банки" (школоте не понять), гоняли на великах по всему городу не боясь попасть под пьяного мудилу на машине,хотя царапин, ссадин ,синяков до самого 9 класса было по макушку, от того что дома я практически не сидел. Утром, часов в 5-6 летом мы шли на рыбалку мимо хлебзавода и обязательно покупали 2 буханки свежеиспеченного, невероятно душистого и вкусного хлеба . Одну для себя, вторую на подкормку. Мы легко и свободно ходили друг другу в гости и матери наши не СЕДЕЛИ, от того, чо нас уже час нет дома, хотя сотовых телефонов тогда и намеков не было... Игры. казаки-разбойники, три-пятнадцать , еще множество игр, названий не помню уже и конечно же в войну! Всем двором! Со всеми атрибутами! И игрушки мы делали часто себе сами. Моему другу Олегу отец сделал деревянный ППШ, по сравнению с которым магазинная трещетка казалась убогой и нелепой. А что мы делали с великами! А какие мопеды сами мастерили из простеньких "Карпат" да "Риг"! Сами!!!! А Пионерские лагеря, с их первым и незабываемым "взрослым опытом". Это было действительно таинственно , интересно и захватывающе! (школоте, в век "порнографии-по-клику" и "отсосать на выпускном" этого тоже не понять). Я на море до 92 года был каждое лето, в Крыму. А еще успел съездить на Эльбрус и Болгарию.Да, в начале 90х , особенно 91-93 года мы хлебнули горя. Но это к союзу уже никак не относится...
        У МЕНЯ БЫЛО СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО! Я жил в самой великой стране мира,и я знал, что у меня есть будущее в этой стране с великим прошлым! А родители мои не "тяготились в неволе диктаторского режима", а жили счастливо и СВОБОДНО!!!!!!!!!!!!!! Может действительно от того, что у них было множество друзей, они не ломились из страны , не рвали опу ради пары джинс и не мечтали о "воздухе свободы", так как и сами были свободны!
        Мне очень жаль, что при всем моем желании я не смогу своему сыну толком объяснить, КАКОЕ было у меня тогда детство. Увы.
        alex popov
        1. elmir15 20 мая 2013 12:42
          После таких строк хочется ещё больше в СССР
          1. partisanche 23 мая 2013 23:32
            Меня тоже возьми!!!
          2. yak69 24 мая 2013 20:23
            Цитата: elmir15
            После таких строк хочется ещё больше в СССР

            Просто убеждён, что проявив настойчивость и посвятив часть своего свободного времени участию в проекте СССР 2.0 это может стать реальностью уже в ближайшие годы. Надо только приложить СВОИ РЕАЛЬНЫЕ СИЛЫ. Сам принимаю посильное участие в движении "Суть времени", основной задачей которого является возрождение СССР. Движение растёт, крепнет, множится. Никто, кроме нас самих не вернёт нам нашу страну! Только мы сами, своими ручками и ножками, своими усилиями можем это сделать. Вот вам реальная возможность поработать для возвращения величия нашей страны. Не только ностальгируя на просторах интернета, но в жизни, на деле вернуть себе и своим потомкам счастливую и достойную жизнь.
            Выбор за каждым из нас. Хочешь? Возвращай!

            Очень люблю фильм "Большая семья" и когда недавно смотрел его, невольно навернулись слёзы, стало неловко за сентиментальность.
            Мы эту страну потеряли, мы эту страну и должны вернуть!
            yak69
        2. ramzes1776 20 мая 2013 17:47
          Цитата: alex popov
          У МЕНЯ БЫЛО СЧАСТЛИВОЕ ДЕТСТВО! Я жил в самой великой стране мира,и я знал, что у меня есть будущее в этой стране с великим прошлым! А родители мои не "тяготились в неволе диктаторского режима", а жили счастливо и СВОБОДНО!!!!!!!!!!!!!!

          Присоединяюсь,сейчас основная масса детей больше по домам сидят наедине с компьютером и телевизором.Кстати насчёт бочки с квасом без продавца и все кому не лень сами обслуживались, я что-то не припомню.
        3. михаил3 20 мая 2013 20:36
          В пионерлагере у нас пару раз были хозработы. То есть пройтись с граблями по территории, прибрать бумажки и прочий мусор. Знаете, что в пионерлагере "Юбилейный" под Рославлем было "прочим мусором"? Это были пули. Пули и гильзы. В сосновом лесу, в сухой песчаной почве этого "добра" было столько... вот сейчас читал ваш пост, вспомнил и немного обалдел.
          Там из под любых граблей вылетали килограммы этой дряни! Но мы не боялись. Бог весть, как в этих условиях взрослым это удавалось, но несчастных случаев не было... впрочем вру. Знаю. Нас не пугали, нас учили. Что делать, найдя мину, к примеру. Вокруг было множество сильных людей, честных людей... счастливых людей! И нас они тоже хотели сделать сильными, честными, счастливыми...
          Но и другое я не могу не помнить. Как все это рушилось на моих глазах, как беспомощно спивались сильные, как туда же, в бутылку, ныряли умные, как уходило из людей счастье... СССР уже был мертв когда упал.
        4. starshina78 20 мая 2013 21:01
          Нет слов , что - либо добавить ! Огромные плюсы автору статьи Олегу Верещагину и автору коммента alex popov . Я готов подписаться под каждым их словом . Хочется добавить еще одно . Кто жил тогда , тот должен помнить лозунг : Спасибо партии за наше счастливое детство ! " . Я не думаю , что современные дети могут так сказать по отношению к " ЕР " . Уж , слишком ее " забота " бьет по карману родителей и детям .
          1. YuDDP 20 мая 2013 22:16
            Как определить молод человек душой или стар?
            Если думает о будущем - молод, если вспоминает прошлое - стар.
            Я стараюсь думать о будущем и не вспоминать о прошлом.
            Задумался сейчас: а смог бы я написать такие мемуары. Нет.
            Хотя, конечно, "когда мы были молодые и чушь прекрасную несли..."
            YuDDP
            1. Циник 21 мая 2013 18:06
              Цитата: YuDDP
              Я стараюсь думать о будущем и не вспоминать о прошлом.

              Знакомо
              Кто живёт прошлым - у того нет будущего !

              КрасЯвый слоган , в лучших нынешних толерастических традициях .
              Вот только
              Кто не помнит прошлого, у того нет будущего!

              Но мне более точным сейчас кажется
              Кто не помнит своего прошлого, обречен пережить его снова.

              и
              кто управляет настоящим, тот управляет прошлым. Оруэлл Джордж

              http://fraznik.ru/tw/591.html
              smile
            2. YuDDP 21 мая 2013 20:12
              Отрадно, что есть те, кто ставит мне плюсы.

              "Абрам Моисеевич, как здоровье?"
              "Не дождётесь!"
              YuDDP
              1. YuDDP 25 мая 2013 00:29
                Сегодня был в пансионате для ветеранов. Сидят три уважаемых ветерана на скамейке и нахваливают Сталина, ругают Хрущёва и сегодняшних по мелочи. Но не единодушно, а споря с оппозиционером (был там один из них - несогласный), с криками, с матами...
                déjà vu
                YuDDP
          2. Astrey 26 мая 2013 15:05
            Когда слышу или читаю упоминания о критике в адрес СССР, всякий раз сожалею. Критиковать поздно. Пора искать способы НЕДОПУЩЕНИЯ мерзости в будущем. И часть ещё советской гнили в нынешних её объёмах ничтожна.

            Не стоит опускать руки, придёт время и найдётся применение нашим нынешним наработкам. Потомки посмеют ОФИЦИАЛЬНО оценить вклад наших современников.
      2. vjatsergey 20 мая 2013 12:10
        мы тоже в детстве дрались один на один, но ни кто ни кого не добивал лежащего
        1. VADIMKRSK 20 мая 2013 20:29
          Не хочешь драться - иди подальше... Вот и все. А с кем путем подрался - становится вдруг товарищем. Сам драться не умею, но совок 99%.
      3. вакса 20 мая 2013 12:17
        Извините, но у автора (Олега Верещагина) нет и в помине того, что вам не понравилось. И о мести в конце своего монолога он говорит совсем о другой, той которая приличествует за социальное предательство. А как иначе? И в этом атор тоже выступает как цельная личность, рожденная советским образом жизни.
        Спасибо, Олег. Прочитал на одном дыхании и не нашел ни одного нечестного предложения. Точно также было и у нас в г.Жиздре Калужской области. Десткая защищенность и свобода были беспримерны. Пройдут годы, может века, и эти советские достижения и гарантии станут былинами, преданиями о золотом веке.
        1. Очень надеюсь на то что золотой век вернется к нам снова.
      4. ЖОРЖ 20 мая 2013 16:08
        Соглашусь с вами Александр ,но отчасти.
        Я не прощу «лисбероидам» ничьей гибели — нелепой и страшной, как нелепа и страшна была гибель Союза...

        Я думаю Олег имел в виду нечто большее ,чем дворовые разборки.Тут речь об отнятых друзьях , образе жизни .
        Цитата: domokl
        Один на один выйти,против конкурирующего квартала выйти плечо к плечу с друзьями-честь,а вот поймать пацана,который провожает девушку из нашего квартала и отлупить было чревато всеобщим презрением и даже парой выбитых зубов...

        Тут согласен безоговорочно.Приходилось слышать от старших рассказы о "уличном этикете".Для меня всё это выглядело ... благороднее что ли .
    2. taseka 20 мая 2013 10:29
      Цитата: ЖОРЖ
      Крик души , а не статья .
      От души плюсую.

      Согласен и тоже однозначно плюсую - вспомнил счастливое детство и юность, спасибо!
      1. alex popov 20 мая 2013 10:55
        Кстати, в 90ые, совок-звучало как-то унизительно-презрительно. С чей подачи, все прекрасно помним. Но после того, что сделали с моей страной в 90е эти самые "не совки" и что продолжается сейчас... Знаете, а я, пожалуй, ТОЖЕ СОВОК, как и автор. Я РОДИЛСЯ В СОВЕТСКОМ СОЮЗЕ И ГОРЖУСЬ ЭТИМ!
        alex popov
        1. VADIMKRSK 20 мая 2013 20:43
          Не стесняюсь "СОВОК", даже горжусь! 66 г.р. г.Северодвинск. В 8 лет мог спокойно поехать к бабушке 200км с пересадкой в Емецке один, и ни кто не сомневался, что я доеду.
      2. Pharao7766 20 мая 2013 12:38
        КАК ЖЕ Я ХОЧУ ВСЁ ЭТО ВЕРНУТЬ!
        ------------------------------
        И это не ностальгия по детству, а чистое, осознанное желание жить и воспитывать своих детей в ТОЙ Стране.
        И если меня спросят - готов ли я отказаться от импортной машины, зарплаты в 50К и т.п.?
        - Мой ответ незадумываясь - ДА!
        1. VADIMKRSK 20 мая 2013 20:48
          А мне и отказываться не от чего. Детям нужно время и любовь...
    3. Gari 20 мая 2013 10:56
      Цитата: ЖОРЖ
      Крик души , а не статья .
      От души плюсую.

      Полностью согласен статье плюс
      у каждого из нас тоже самое на душе мы из СССР
      -молодец Автор Олег Верещагин

      Мы были наивны. Смелы. Открыты. И честны.
      Все точно
      Gari
      1. Ruslan_F38 20 мая 2013 14:37
        Ни разу с таким удовольствием и грустью не ставил статье плюс! +++++
        Ruslan_F38
      2. afire 20 мая 2013 15:20
        мы её потеряли навсегда, такой страны уже не будет никогда, а раз у нас некуда возвращаться, давайте построим свой СССР, пусть без прежних территорий, но по образу и подобию, нужно желание каждого из нас и постоянная борьба, борьба за мозги детей, за свои мозги, не ленимся и делаем добрые дела бескорыстно, может найдутся мудрые политики без прозападного видения нашего будущего(всё правительство) и эти потуги превратятся в законодательные акты.
        дерзнём? всем назло!
        1. Gari 20 мая 2013 15:27
          Цитата: afire
          такой страны уже не будет никогда, а раз у нас некуда возвращаться, давайте построим свой СССР,

          Полностью поддерживаю- есть главная предпосылка ,насколько я могу сказать желание большинства простых людей на территории бывшего СССР
          Gari
        2. VADIMKRSK 20 мая 2013 21:02
          Я за! Всем назло и вопреки всему! Но не найдутся. Самим надо начинать. Кто решиться первым? И как? И так страна высоких заборов. Чуть появились доходы - кусочек России и высокая ограда от злобных россиян.
        3. Дильшат 20 мая 2013 23:41
          Надо будет провести огромный объём работ:национализировать недра,убрать закладки из конституции,создать с нуля политическую разведку(чтоб такие как хрущев андропов горбачёв даже на горизонте не появлялись),восстановить советское образование ,да ещё много кучи всего что надо сделать.
    4. андрей юрьевич 20 мая 2013 18:40
      аналогично...я жил в то время...ностальгия мучает...горбача и ельцина всей душой ненавижу...мрази !!! ТАКУЮ страну превратили в чёрт знает что...детям своим втолковываю и внукам тоже...
      1. Scoun 21 мая 2013 14:09
        А вот множество изобретений — типа конвертопланов, CD-дисков и видеокамер-наладонников, ЖК-экранов и прочего — было сделано именно у нас. И я читал о них в этих самых журналах. Именно так, именно там.

        Да и всемирно известный Тетрис был изобретен у нас.
  2. Филин 20 мая 2013 07:13
    К сожалению, слишком сильно и очень быстро изменились, по сравнению с Советскими годами, люди, населяющие Нашу Страну, изменились не в лучшую сторону. Появился нездоровый карьеризм, граничащий и часто (почти всегда) переходящий в предательства, подхалимаж и удары в спину. Хорошие Люди, гораздо чаще (почти всегда) есть и просто заметны в экстремальных условиях, мне их доводилось видеть на "войне" и я их вижу на службе.
    1. xetai9977 20 мая 2013 07:57
      Хорошая статья.Большинство из нас родились и выросли в СССР.Видели и хорошее,и плохое.Не знаю,может это свойственна натуре человека, но люди обычно помнят об эпохе больше хорошее,чем плохое.Начну с того ,что у людей была цель.Не заработать кучу денег как теперь, а достойно прожить жизнь.Да, телевизоры ловили всего 2-3 канала,но это были каналы! Какие передачи! Какие фильмы,какая культура! Да,была цензура,но зато не было полуголых, а иногда совсем голых безголосых певичек и бездарных актрис.Сейчас При обилии каналов смотреть-то нечего!Да,в магазинах было негусто, но всё вкусно и полезно.Были конечно взяточники и жулики,но как они выглядят жалкими по сравнению с нынешними!!!Детишки мечтали быть космонавтами и разведчиками, а не хапугами и проститутками как теперь.Но конечно, были и явления,о которых не хочется вспоминать.Чтобы попасть в число счастливчиков-туристов,надо было собрат уйму справок и характеристик, да и то,чтобы попасть не туда,куда хочешь а сначала в соц.страны.Были ОЧЕРЕДИ, начиная за качественным ширпотребом и кончая ДЕФИЦИТНЫМИ деликатесами.А в последние годы в разряд дефицита попали почти все продукты.Никогда не забуду очереди за хлебом! Словом всё было,и печаль и радость.Но по любому,это были годы нашей молодости,а молодость всегда вспоминаешь с теплотой!
      1. аксакал 20 мая 2013 08:43
        Цитата: xetai9977
        Но конечно, были и явления,о которых не хочется вспоминать.Чтобы попасть в число счастливчиков-туристов,надо было собрат уйму справок и характеристик, да и то,чтобы попасть не туда,куда хочешь а сначала в соц.страны.Были ОЧЕРЕДИ, начиная за качественным ширпотребом и кончая ДЕФИЦИТНЫМИ деликатесами.А в последние годы в разряд дефицита попали почти все продукты

        - насчет хлеба - уже при Горбатом. Но все равно у СССР были недостатки. Часть вы отметили. Часть автор САБЖа отметил сам, заставляя людей судить и жить по образу своему. Учимся говорить только за себя - если автора САБЖа никогда не интересовала мода (меня, кстати, тоже, я отлично ходил в одежде от Большевички и в костюмах от Восхода, чисто шерстяных, кстати!), то для других людей, и особенно для девушек на выданье выглядеть модно было критически важно. Тут инстинкты, ничего не поделаешь. И опять - не выпускать за гранциу "непризнанного гения, воющего у себя в кочегарке, что бы он позорил СССР за границей"? В смысле, автор САБЖа предлагал не выпускать, допустим, за границу, Виктора Цоя? У этого певца был период работы в кочегарке. И Высоцкого очень неохотно выпускали за границу. И что? Они там позорили СССР? Тут автора САБЖа занесло на повороте, знал бы он свое место, а то критиковать "тех, кто воет в кочегарке" - а "критикалка" выросла для этого? Что-то по САБЖу не вижу, при всем том, что согласен со многими его утверждениями, даже с большинством его утверждений.
        Все просто - берем плюсы того государства, берем плюсы ныненшней России, проверяем на совместимость, потом объединяем и строим. А все минусы и СССР, и нынешней России - на свалку. Например, у СССР были элементы уравниловки, у нынешней России в пылу борьбы с этой уравниловкой с грязной водой в тазике выплеснули и ребенка, отсюда пошло совсем уж неприличное расслоение общества. А истина - посередине. Большинство людей совсем не требуют уравниловки, типа, "я свое возьму и свое заработаю сам". Они требуют совершенно одинаковых стартовых условий ДЛЯ ДЕТЕЙ, еще не начавших профессиональную карьеру. Раз не начали карьеру - нет и причин ставить их в неодинаковые условия. Увы, это положение не соблюдается даже министрами, к которым я отношусь позитивно. Нахождение дочери Шойгу в топ-менеджменте МЧС и тусование Рогозина-младшего в топ-менеджментах частных компаний, планирующих плотное сотрудничество с МО России, могут стать ложкой дегтя. К счастью, не стали, но сделать бы выводы ВСЕМ МИНИСТРАМ из этого - вспомним детей Сталина и даже детей Берии! Сын Лаврентия Палыча не стал делать карьеру в НКВД, а мог бы, как это сейчас я вижу. Во многих постсоветских странах у министра МВД сын в 30 лет уже возглавляет Департамент ВД, а это - большой город! Берия -младший стал основоположником важного направления оружейной промышленности России, какого именно - большой секрет. Вот как-то так...
        1. plis 20 мая 2013 10:46
          у СССР были элементы уравниловки
          - начиная с правления Хрущёва. При Сталине и коэффициенты трудового участия были,и разные премии, и артельное производство, кормившее и одевавшее страну - много всего того, что потом горбатый за свою перестройку пытался выдать, продавая Родину западу. Как построить страну, в которой люди были бы счастливы, очень хорошо описано в истории СССР. Только чтобы это сделать - надо напрягаться, а мы разучились..
          plis
          1. аксакал 20 мая 2013 13:21
            Цитата: plis
            начиная с правления Хрущёва.

            - По САБЖу речь не об эпохе Сталина, по САБЖу речь вообще об СССР, дажебольше о позднем, постхрущевском его периоде. Я так по статье понял. Думаю, именно об этом спор.
        2. ed65b 20 мая 2013 11:20
          Не думаю что автор имел в виду Цоя и Высоцкого. Из детей сталина можно вспомнить василия тоже двигался за счет папы( может не в прямую но косвенно точно)
          ed65b
          1. аксакал 20 мая 2013 11:54
            Цитата: ed65b
            Не думаю что автор имел в виду Цоя и Высоцкого. Из детей сталина можно вспомнить василия тоже двигался за счет папы( может не в прямую но косвенно точно)

            - Понятно, что имел ввиду бесталанных аналогов Цоя и Высоцкого, тех, кто так петь не умел, но амбиций даже больше, нежели у вышеупомянутых певцов. Тем не менее "не выпускать таких за границу" - не выход, пусть катятся колбаской по Малой Спасской.
            Насчет детей Сталина - одного из своих Сталин отказался поменять на Паулюса. Не могу представить с нынешними нравами такую ситуацию. То, что "косвенно пытался двигаться за счет имени отца" - так это выбор самого Василия, личный его выбор. И на имя Сталина он никак не влияет, отец точно его на это не сподвигал и никак такому движению не способствовал. Доказательство - весьма скромные личные карьерные успехи Василия. Материальные - у Василия могут быть, но я бы этому не придавал большого значения. При выборе "золотой ребенок всем обеспечен" или "золотой ребенок у руля" я бы выбрал первое - ущерба меньше длч государство намного меньше. laughing Или как-то не так вы это интерпретируете? Поясните.
        3. матРосс 20 мая 2013 14:22
          Цитата: аксакал
          берем плюсы ныненшней России

          Извините, но какие именно "плюсы" Вы видите в нынешней России? Возможность путешествовать по миру? Это доступно меньшинству. Возможность купить приличную машину? Ответ тот же. Разнообразие товаров в магазинах? Если отбросить всё низкокачественное г-но, ответ будет опять тот же. Где плюсы, ау!? Медицина, оборона, образование? Безопасность? Телевидение интересно смотреть?!! Жильё доступное? А может "на свободе" культура расцвела? Нет, нет и нет! Свободу вероисповедания и гендерной самоидентификации вспоминать будем? Вот и я думаю - лучше не надо.
          Цитата: аксакал
          у СССР были элементы уравниловки

          Да, были. Но не уравниловки, а именно равных стартовых условий. На отсутствие которых, Вы справедливо сетуете в современной России, приводя даже конкретные примеры. Любой ребёнок с стране, в любом городке-посёлке мог получить хорошее школьное образование и бесплатно поступить в ВУЗ, чтобы в дальнейшем быть Достойным и Уважаемым членом общества. А мог и СПТУ закончить и стать Достойным и Уважаемым членом общества. И в любом случае они были бы гражданами великой страны, защищающей их интересы, заботящейся о них и уважающей их. Частью многонационального народа. А не населением, электоратом и "понаехали тут"! Как-то так...
          1. аксакал 20 мая 2013 15:04
            Цитата: матРосс
            Извините, но какие именно "плюсы" Вы видите в нынешней России? Возможность путешествовать по миру? Это доступно меньшинству. Возможность купить приличную машину? Ответ тот же. Разнообразие товаров в магазинах? Если отбросить всё низкокачественное г-но, ответ будет опять тот же. Где плюсы, ау!?

            - да, вы правы, запрет на поездки за границу превратился из административного в ценовое. Это есть, но это уже шаг вперед. Когда какой-то чинуша посмотрел на твое лицо и наложил печать "запретить" - кто он такой, что бы решать, ехать тебе за границу или не ехать? Он по лицам читает или ему просто нос не понравился? Второй запрет - чисто на деньгах, он более преодолим и вообще-то более логичен. Хотя вы правы - обаз запрета есть и оба запрета не есть правильно.
            Плюс все-таки один есть - разрешение на частную инициативу. Хотя я бы его сильно усек, до уровня как в КНР. В КНР частникам нельзя заниматься сырьем, крупным строительством, банковской деятельностью, оружейным бизнесом. Там большой список. Но так же большой список и разрешенной к частной инициативе деятельности. Чем плохо? Кто не нашел себя на заводе и в банке, тот открыл частную лавочку и счастлив. Почему нет? Почему вам хочется непременно его обломить?
            Цитата: матРосс
            Любой ребёнок с стране, в любом городке-посёлке мог получить хорошее школьное образование и бесплатно поступить в ВУЗ, чтобы в дальнейшем быть Достойным и Уважаемым членом общества.

            - не смешите. Я жил тогда и знаю. Теоретически да - любой мог
            Цитата: матРосс
            бесплатно поступить в ВУЗ

            - на практике сын Председателя местного облисполкома или первого секретаря райкома шансов имел намного больше. Даже сын заведующего складом Райпотребсоюза или внешторгчего-то там имел намного больше шансов поступить в популярный вуз, нежели сын простого работяги, БУДЬ ОН ХОТЬ СЕМИ ПЯДЕЙ на лбу. Это было повсеместно. Это нужно доказывать? Не надо идеализировать. Понимаю, память оставляет только лучшее, но не настолько же забывать все
            1. 3дюйма. 20 мая 2013 15:11
              и что?а сейчас как поступается?и главное не то что поступают а то что выходит из этих вузов сейчас.давненько с врачами современными не сталкивались?могу сказать про куйбышевский авиационный-попробуйте тогда взятку преподу предложить-по морде дадут.даже в начале 90 правда вежливо но сынка губернатора перевели в другой вуз ибо глуп оказался.
              3дюйма.
            2. матРосс 20 мая 2013 15:22
              Цитата: аксакал
              Плюс все-таки один есть - разрешение на частную инициативу. Хотя я бы его сильно усек, до уровня как в КНР. В КНР частникам нельзя заниматься сырьем, крупным строительством, банковской деятельностью, оружейным бизнесом. Там большой список. Но так же большой список и разрешенной к частной инициативе деятельности. Чем плохо? Кто не нашел себя на заводе и в банке, тот открыл частную лавочку и счастлив. Почему нет? Почему вам хочется непременно его обломить?

              С этим предложением согласен полностью. Обломить не хочу. И не предлагал никогда. Частный бизнес в сфере обслуживания при жестком антимонопольном законодательстве считаю полезным.
              Цитата: аксакал
              не смешите. Я жил тогда и знаю. Теоретически да - любой мог

              И я жил. И учился. И знаю. Может было 5-7 ВУЗов на всю страну "блатных", но и в них были обязательные квоты "на провинцию" и "на нацкадры". Даже МГИМО не исключение.
              Цитата: аксакал
              сын заведующего складом Райпотребсоюза или внешторгчего-то там имел намного больше шансов поступить в популярный вуз, нежели сын простого работяги, БУДЬ ОН ХОТЬ СЕМИ ПЯДЕЙ на лбу. Это было повсеместно.

              А вот тут позвольте с Вами категорически не согласиться. Учитывая собственный опыт. И опыт сверстников, поступавших в советские ВУЗы. Взяток при поступлении тогда и в голову никому давать не приходило. Ну а "телефонное право" ... Я не сталкивался, но думаю это работало только на уровне не ниже областного руководства.
              1. аксакал 20 мая 2013 16:02
                Цитата: матРосс
                Даже МГИМО не исключение
                - МГИМО в те годы, позвольте, для сына простого работяги вообще был недоступен, увы. Хотя наш Марченко (главный банкир Казахстана, конкурировал с Лонгард за пост Председателя МВФ) поступить умудрился. Но то Марченко - по его же словам, вообще никакого детства, зубрежка и учеба весь день. laughing Я хоть футбол и сало во дворе от души погонял laughing Еще в Казахстане был недоступен "простым смертным" Нархоз, Юрфак, экономфак КазГУ, медицинский (АГМИ). Если по каждой Респудблике было такое дело - не великоват ли списочек "блатных" вузов получается? Технические вузы страдали от недобора, подтверждаю. НО... Труд инженера в СССР ценился ниже труда квалифицированного слесаря-токаря-сварщика-карснодеревщика и пр., при всем том, что во время учебы голову сломаешь, пока освоишь сопроматы, ТММы, начертательные геометрии и теории вероятностей.И за всеь этот студенческий адский труд - 120 рублей в НИИ "почтовый ящик". Сам проходил, поверьте.

                Цитата: матРосс
                Взяток при поступлении тогда и в голову никому давать не приходило
                - подтверждаю. Деньгами не брали. "Борзыми щенками", то бишь будущей полезностью. Приходишь и красуешься перед Председателем приемной комиссии "Абитуриент- такого-то года" да и перед всей комиссией, а они оценивали, будешь ты полезен в будущем или нет? Кроссовки "адидас" достать сможешь? При мне было и я это могу подтвердить. Потому как тоже хотел в Нархозы, а пошел в технический. Почти Золотая медаль в школе, шум поднимал, докажите, что неправильно в моем ответе, почему четверка, из-за чего по конкурсу не прохожу (всего один балл) - на разборках, да "ответ правильный, но недостаточно подробный, потому только на четверку, я так оценил". "А могу посмотреть ответ вон того? Да-да, того сына персека чего-то, каков его ответ (просто знаю, как он учился, тупица еще тот!)"? Щаз, мне показали десять раз! "Телефонное право" тоже, увы, было. Назовите хоть одну фамилию первого секретаря любого района, отслужвишего в Афганистане. Горбач тут не при чем насчет Аганистана, войска туда вводили 1979 года, горабтым тогда и не пахло.
                Как бы повторюсь - САБЖ не про эпоху Сталина. САБЖ про вот этот период, который мы с Вами помним.
                1. Gari 20 мая 2013 16:42
                  Цитата: аксакал
                  Труд инженера в СССР ценился ниже труда квалифицированного слесаря-токаря-сварщика-карснодеревщика и пр

                  Мой отец был инженером -строителем и никто кроме как по имени отчеству к нему не обращался , и нас троих вырастил ,матушка правда тоже работала ,и спортом занимались и все получили высшее образование,а не просто диплом.
                  Gari
                  1. аксакал 20 мая 2013 17:59
                    Цитата: Gari
                    Мой отец был инженером -строителем и никто кроме как по имени отчеству к нему не обращался , и нас троих вырастил ,матушка правда тоже работала ,и спортом занимались и все получили высшее образование,а не просто диплом.

                    Так я и сейчас знаю кучу строителей, которых ценят в своих фирмах и получают они - ну не олигархи, но троих тоже растят. А если частник-строитель - так еще и на излишки в виде очень даже приличного авто остается. Понятно, что все это - ВОСТРЕБОВАННЫЕ строители. Понятно, что есть и такие, что называют себя хорошим строителем, обижаются на весь мир, что не зарабатывают хорошо... Я поначалу, что бы исправить таку несправедливость, размещал им заказ. И до сих пор жалею, ибо при приемке там такие косяки всплывали! Хорошо, что не рухнули и не убило никого! А если где и рухнуло, то ночью и никого не было. Нет, определенно в нынешнем режиме, когда те, кто не хочет стать профессионалом, остается не удел, все равно что-то есть, как ни крути. Некоторые положительные моменты. Не говорю глобально, просто есть моменты, которых не хватало в СССР. Цацкались там с пьяницами, на поруки брали правонарушителей, прогульщикам все прощали... А сейчас - если ты косячник, то ты не У ДЕЛ. Все просто -))))
                    1. Gari 20 мая 2013 20:03
                      Цитата: аксакал
                      Так я и сейчас знаю кучу строителей, которых ценят в своих фирмах и получают они - ну не олигархи, но троих тоже растят.

                      Уважаемый ,мой отец был инженер строитель и начальник отдела , в крупном проектном институте ,который хоть и находился в Ереване, но проектировали и строили крупные обьекты,заводы институты , в основном, оборонные ,,почтовые ящики,,,их институт обслуживал весь по всему Союза .Он а новый год, мог приехать с дыней,значить где в Узбекистане был ,или наоборот откуда из Сибири приезжал
                      То была Держава , и другие масштабы
                      Gari
                      1. аксакал 20 мая 2013 20:49
                        Цитата: Gari
                        Уважаемый ,мой отец был инженер строитель и начальник отдела , в крупном проектном институте ,который хоть и находился в Ереване, но проектировали и строили крупные обьекты,заводы институты , в основном, оборонные ,,почтовые ящики,,,их институт обслуживал весь по всему Союза

                        - Уважаемый, вы просто поинтересуйтесь сколько получает инженер строитель - начальник отдела в крупной строительной фирме, подрядчике крупной нефтяной компании. Проектные институты сейчас в одиночку выжить не могут, они при крупных строительных фирмах. Я назову цифры - поверьте, там десятерых детей можно взрастить, причем маме необязательно работать! laughing Сейчас мне даже диковато слышать, что Ваш отец по сути был большим шишкой, а хватало всего на троих детей, да и то при условии, что супруга тоже работала. Причем это в Казахстанской крупной строительной компании. О том, ксолько может получать начальник отдела российской строительной компании федерального масштаба - могу только догадываться. Может, кто озвучит эти цифры? А если представим, сколько мог бы получать такой начальник отдела в компании уже Евразийского масштаба (если Евразийский союз так состоится)? Было такое - недоплачивал СССР. Или ныне переплачивают? Ну тут вопрос большой. Озеров был великий комментатор. Ему платили всего 20 руб за откомментированный матч. Сейчас комментаторы, звук которых выключаешь, что бы просто молча посмотреть футбол, получают ого-гог-го. Но я против того, что бы мало платили. Всегда против.
                    2. Роман 21 мая 2013 02:27
                      Насчёт /косячников/-точно,много случайных людей сейчас на стройках .Только это потому ,что народу деваться некуда ,рабочих мест нет!Офицантов,продацов,армию охранников и таксистов в счёт неберём.Сам несколько лет назад,был вынужден стать строителем,погастралировал за это время по России,повъ..бывал пополной ,насмотрелся всякого гавна И могу сказать с полной ответственностью ,косяки интернационала бедолаг исполнителей,прямое следствие мерзейшей организации труда,скотского отношение к людям ,отсутствия професионализма и знаний большенства инженеров ,а главное у организаторов строек,зачастую таких же случайных людей,как и рядовые строители.. И это одна из немногих отраслей которая более-менее дышит. СССР это огромный монолит и короедам в нём нежилось,РФ-сарай покрашенный \теккурилой\.
                      Роман
                2. матРосс 20 мая 2013 17:01
                  Цитата: аксакал
                  МГИМО в те годы, позвольте, для сына простого работяги вообще был недоступен, увы. Хотя наш Марченко (главный банкир Казахстана, конкурировал с Лонгард за пост Председателя МВФ) поступить умудрился. Но то Марченко - по его же словам, вообще никакого детства, зубрежка и учеба весь день. laughing Я хоть футбол и сало во дворе от души погонял

                  Уважаемый (без иронии), аксакал! Вы опровергаете сами себя. Или сало и футбол и технический ВУЗ или зубрёжка весь день и МГИМО.
                  Цитата: аксакал
                  Труд инженера в СССР ценился ниже труда квалифицированного слесаря-токаря-сварщика-карснодеревщика и пр

                  Это правда. Такова была идеология государства рабочих и крестьян. Поэтому и рабочих и крестьян было достаточно для нормального производства. А сейчас всё больше юристов да менеджеров(тьфу!). Каждый считает, что не проживёт без "высшего" образования, от качества которого, кстати, волосы во всех местах дыбом встают. Хотя, знаете сколько сейчас зарабатывает хороший токарь? То-то, менеджеры курят. А учиться на токаря никого не заманишь - "непрестижно". Лучше по офисам бездельничать за копейки (фигурально, конечно), чем въё-ать. Поколение пепси, блеать!
                  Цитата: аксакал
                  Если по каждой Респудблике было такое дело - не великоват ли списочек "блатных" вузов получается?

                  За нацреспублики не скажу, не в курсе. Вам виднее. Там всю дорогу колорит местный был. Давайте тогда сузим до РСФСР.
                  Кстати, спасибо, что начали обращаться ко мне на Вы с заглавной буквы. smile
                  1. аксакал 20 мая 2013 18:21
                    Цитата: матРосс
                    Уважаемый (без иронии), аксакал! Вы опровергаете сами себя. Или сало и футбол и технический ВУЗ или зубрёжка весь день и МГИМО.

                    - ну извините, вот так я хочу - хочу, что бы у моего дитятки и детство было, и образование достойное. СССР по факту ставил выбор - либо МГИМО и детства у твоего дитятко не будет, либо будет детство, но какой к черту тогда хороший вуз? При этом у дитятки первого секретаря райкома было и детство и суперВУЗ. Не пойдет так. Доказывать вам ничего особо не собираюсь - сейчас все, кто в Казахстане рулит - у всех было московское образование и все они были "сынки". Тот же Рахат Алиев, что в бегах - московский мед заканчивал. Тот же Аблязов, тоже беглец - московскую "Плехановку". Они настолько лучше учились лучше меня, без одной оценки золотого медалиста? С чего такая вот хрень в СССР? Это факты, против них вот вы ничего не попишете! В СССР это было и это было не последней причиной развала СССР!
                    Цитата: матРосс
                    Такова была идеология государства рабочих и крестьян.

                    - согласитесь, не совсем правильная. Зачем инженера в угол задвигать? Созидатель новой техники и новых технологий именно он, а не токарь. Токарю дали чертеж и технологическую карту, он по ним выточил - это высший пилотаж? Инженер то же самое сделает.
                    Резюмирую - в поздний период СССР все-таки начались процессы нарушения социальной справедливости и процессы расслоения - не имущественного расслоения, но расслоения по потенциальным возможностям пристроиться в теплое место или пристроить дитятко в хороший вуз. Этого оказалось достаточно, что бы процессы пошли еще дальше и приняли вообще лавинообразный характер. При Сталине местечковый "персек" за незаконную пристройку своего дитя в хороший вуз (при условии "стука" или "телеги") отправлялся на севера, а сын отчислялся из вуза. Не убедите, СССР позднего периода было хорошим государством, но будущего у него не было, к сожалению.
                    1. матРосс 20 мая 2013 18:49
                      Цитата: аксакал
                      Не убедите, СССР позднего периода было хорошим государством, но будущего у него не было, к сожалению.

                      Ну раз убедить не получится - не стану надрываться. Один вопрос - только без обид - Вы русский? Многовато ошибок для почти золотого медалиста. Если считаете вопрос неуместным - не отвечайте. С уважением hi
                      1. аксакал 20 мая 2013 21:01
                        Цитата: матРосс
                        Ну раз убедить не получится - не стану надрываться. Один вопрос - только без обид - Вы русский? Многовато ошибок для почти золотого медалиста. Если считаете вопрос неуместным - не отвечайте. С уважением

                        - буду признателен, если укажете хоть одну ошибку в вышестоящем посте. Возможно, где-то намеренно перехожу на "простонародный", пишу "типа", или "ходють", "дитятки" или даже "задвигать", т.к. печатать академически выверенный текст на данном сайте не входит в мои планы, мне этого на работе хватает в виде служебок. Намеренную ошибку, не механическую, оттого, то печатаешь быстро, а именно по незнанию грамматики. Сможете указать? Жду
                      2. матРосс 20 мая 2013 21:43
                        В "вышестоящем"? Извольте
                        Цитата: матРосс
                        СССР позднего периода было
                      3. аксакал 20 мая 2013 22:07
                        Окей, был laughing Союз был, и что? скорость печати, незнания тут не вижу. Перечитываю свои посты, размещенные выше, вижу кучу таких ляпов, и что?
                        Цитата: аксакал
                        О том, ксолько может получать начальник отдела российской строительной компании федерального масштаба

                        Цитата: матРосс
                        На отсутствие которых, Вы справедливо сетуете в современной России, приводя даже конкретные примеры.

                        - отметьте так для себя знаки препинания и правильность их расстановки laughing Продолжим по существу или по этой теме?
                      4. матРосс 20 мая 2013 22:16
                        Да не оправдывайтесь. Вы пишете грамотно. Извините, доспорим в другой раз. У меня отбой по гарнизону smile hi
                      5. Нормальный 20 мая 2013 22:47
                        Цитата: аксакал
                        Намеренную ошибку, не механическую, оттого, то печатаешь быстро, а именно по незнанию грамматики.

                        И я добавлю. Конечно, не в предыдущем посте, но тем не менее
                        аксакал (1) 9 августа 2012 14:00 ↑
                        - да я уже тогда был в достаточно старших классах и все новости слышал по новостям лично
                        /
                        Может мне и не хватает образования, но по моему, данная фраза написана не много не по русски, и не много не грамотно. Хотя, конечно, тут не грамматика хромает. И ещё
                        Это явно не 95%, но обнаружение вас для меня неприятно
                        слушал по новостям......... Так что я почти очевидец,
                        Вот так вот; слушал? - почти очевидец!
                      6. аксакал 20 мая 2013 23:59
                        Цитата: Нормальный
                        Вот так вот; слушал? - почти очевидец!
                        - мне можно, я черт нерусский, почти нехристь tongue laughing Есть такое, слово "достаточно" в первой фразе излишне, "новости слышал по новостям" - тавтология + лучше слово "слушал". Насчет обнаружения - не понял. Насчет "новостей и очевидца" - хе, тут выдрано из контекста. Я смутно помню тот пост, но смысл был именно такой - "я нечто слушал лично в режиме реального времени по новостям во времена СССР, так что я почти очевидец этого нечто!". Тут не вырывайте из контекста, тут уже это допустимо laughing
                      7. Нормальный 21 мая 2013 07:16
                        Цитата: аксакал
                        мне можно, я черт нерусский, почти нехристь

                        Да нормально, аксакал. laughing
                        Просто вы так носитесь со своим образованием, что не грех вас иногда "приземлить"
                        Цитата: аксакал
                        Насчет обнаружения - не понял.

                        Фраза может и построена формально грамотно, но глаз и ухо ломает, ну не говорят так по русски. Хотя, Вам можно....
                        Цитата: аксакал
                        Насчет "новостей и очевидца" - хе, тут выдрано из контекста.

                        Все нормально, часть текста убрал специально, чтобы из-за длинны фразы не терялась её нелепость. Есть такая поговорка "Лучше 1 раз увидеть, чем 10 раз услышать! К тому же у слова"очевидец" есть совершенно конкретное значение - "видевший своими глазами" Так что, почти очевидцем (не зависимо от количества слышанного), как и почти беременной быть нельзя. Цитата полностью:
                        Помню, слушал по новостям и по нашим советским, и по радио "Свобода" - его не всегда глушили. Так что я почти очевидец, а тут мне некто G-SI чего-то доказывает. Факты в студию, будем разбирать.
                        Все в контексте.... laughing hi
                3. 3дюйма. 20 мая 2013 19:12
                  кто спорит телефонное право было.но так ли как сейчас?и готовили специалистов а не то что выходит в это время.смешно но половина не грамотны!на вопрос как же ты в институте учишься с такими ошибками отвечают-так я же в техническом учусь.там грамота не важна.
                  3дюйма.
            3. михаил3 20 мая 2013 20:57
              Со многим согласен. Но, мы поступали с одноклассниками в один и тот же институт. Поступили: я, можно назвать мажором - отец начальник одного из городских предприятий. Двое моих друзей (учились реально чуть похуже меня), один сын кочегара, другой безотцовщина, мать уборщица. Еще парень, тоже без отца. Другие ребята, кто хотел высшее образование и готов был терпеть - большинство поступили, правда в другие ВУЗы, точно не помню куда.
              Все мы были жителями городка с населением менее 10 000 человек. Из институтов, в которые не удалось бы поступить могу назвать лишь два. МГИМО (без толку. требовали языки в свободном владении и многое другое. да, корпоративный был ВУЗ. хотя...) и МГУ. В МГУ можно было пробиться... но требовался настоящий талант. Без этого из нашего городка действительно нельзя было поступить... но не мог поступить и сын первого секретаря райкома. Поверьте, я знаю все это очень точно wink В таких вот городках все обо всех знают абсолютно все что хотят. Пока жил там, достаточно было спросить мать о ком угодно lol Так что, насчет СЕМИ ПЯДЕЙ... вы б попробовали, скорее всего вышло бы. Зря вы так...
            4. Ghen75 21 мая 2013 15:39
              Цитата: аксакал
              - на практике сын Председателя местного облисполкома или первого секретаря райкома шансов имел намного больше. Даже сын заведующего складом Райпотребсоюза или внешторгчего-то там имел намного больше шансов поступить в популярный вуз, нежели сын простого работяги, БУДЬ ОН ХОТЬ СЕМИ ПЯДЕЙ на лбу.

              Может так было в Средней Азии - утверждать не буду, но в России не практиковалось, чему сам был свидетелем. 1992 г. уже на грани но ещё действовали советские установки и ориентиры - сын полковника одной из частей СКВО не поступил в наше училище из-за того, что не прошёл тесты. Да пересдавал 2 раза, но это и всё, что смог сделать его отец - и никто не взял на себя ответственность принять абитуриента, при том, что остальные экзамены он сдал на хорошо и отлично, и за него просил папа - а Вы, уважаемый АКСАКАЛ, говорите приоритет. Кстати с нами на курсе учились дети как водителей и колхозников, так и военных и учителей - это к слову о равных возможностях hi
          2. VADIMKRSK 20 мая 2013 21:39
            Я тут как-то понаехал в Сибирь в 9 лет, да напорожал туточки недавно, а поддержки от государства не чую. Дочя ( 3 ребенок ) нежелателен для государства. А уж четвертый воин Олег и вовсе помеха. А мы все равно вырастем и выживем...
        4. xetai9977 20 мая 2013 16:01
          Современная молодежь не может понять,как сыновья Сталина и других руководителей СССР могли быть отправлены на фронт и там погибнуть.Не могут понять,как люди занимали руководящие должности и не имели больших особняков,огромные дачи в несколько гектаров и целый автопарк лимузинов.Не могут и не поймут никогда.Другое время и другие люди.
        5. VADIMKRSK 20 мая 2013 21:20
          Главное - дети. Их воспитание и образование. Они - новые русские. Школьная программа тупая и перегруженная, Второкласснику вместо Пушкина японские сказки и стихи, инглиш... Что бы команд лучше понимали?
      2. Дильшат 20 мая 2013 23:55
        да было такое недостаток товаров народного потребления.в ссср было совершено несколько стратегических ошибок-1растрата на развитие инфраструктуры соцлагеря(а не себя)2подсаживание на нефтяную иглу(как саудовская аравия и увеличение зависимости от покупателя)3недостаточное производство товаров народного потребления.4закладки под конституцию(повышение статуса республик до автономий)
    2. Ruslan_F38 20 мая 2013 15:15
      Люди конечно с тех пор сильно изменились, и не в лучшую сторону, как бы это не печально звучало, разобщеннее что-ли стали.
      Ruslan_F38
    3. Setrac 20 мая 2013 18:50
      Цитата: Филин
      К сожалению, слишком сильно и очень быстро изменились, по сравнению с Советскими годами, люди, населяющие Нашу Страну, изменились не в лучшую сторону. Появился нездоровый карьеризм, граничащий и часто (почти всегда) переходящий в предательства, подхалимаж и удары в спину. Хорошие Люди, гораздо чаще (почти всегда) есть и просто заметны в экстремальных условиях, мне их доводилось видеть на "войне" и я их вижу на службе.

      Каждый сам выбирает себе круг общения под стать себе самому.
  3. krasin 20 мая 2013 07:18
    Вспомни детство золотое
    1. Gari 20 мая 2013 10:57
      Цитата: krasin
      Вспомни детство золотое

      И юность
      Gari
  4. Александр романов 20 мая 2013 07:24
    Что касаемо еды,то тогда говорили,что в вареную колбасу добавляют туалетную бумагу laughing Эх ,сейчас бы ту колбаску,без красителей и всей остальной таблицы менделеева.Был сок натуральный,а не ассорти из всевозможных красителей и усилителей вкуса.Не было сникерсов,но когда мы их распробывали ,стало ясно,что наше пирожное Картошка вкуснее-УПС,а оно так!

    По деньгам,но деньги не были смыслом жизни,были другие ценности.Сейчас бабло возведено в успех.Тогда Зверева и Моисеева в психушках держали ,а не показывали их на всю страну по всем каналам.

    Что касаемо безопасности,то еще в том же 1985 году у нас дома стоял замок на двери,но дверь закрывали на замок только на ночь.Днем дверь была открыта всегда,просто прикрыта и все.Ключи под ковриками оставляли.
    Автор молодец вообще good По остальному аспектам писать можно долго и очень долго,а СССР сегодня поливают грязью те,кто в нем и не жил,родился после или в самом конце не помня,что и как было.Есть другие,но те политические проститутки ищущие личную выгоду,как это происходит в некоторых республиках некогда одной страны.
    И еще раз спасибо автору.
    1. Canep 20 мая 2013 07:31
      Цитата: Александр романов
      Что касаемо еды,то тогда говорили,что в вареную колбасу добавляют туалетную бумагу

      У дочери кошак от современной колбасы морду воротит, типа что вы мне тут за субстанцию даете, мяса хочу.
      1. Цитата: Canep

        У дочери кошак от современной колбасы морду воротит,

        Такая же фигня laughing
        1. vjatsergey 20 мая 2013 12:28
          у меня собака не стала есть сордельки.
          1. rereture 21 мая 2013 00:53
            Кошак сосиски не ест, а домашнюю выпечку ворует laughing
            rereture
    2. Apollon 20 мая 2013 09:01
      Цитата: Александр романов
      Днем дверь была открыта всегда,просто прикрыта и все.Ключи под ковриками оставляли.



      доброе утро Александр! hi

      без комментариев

      1. Apollon 20 мая 2013 09:25
        стоит задуматься

    3. domokl 20 мая 2013 09:16
      Цитата: Александр романов
      Что касаемо еды,то тогда говорили,что в вареную колбасу добавляют туалетную бумаг
      Привет мясоед hi Я тоже помню эти ужасы,которые рассказывали про мясокомбинаты...И бумагу (но не туалетную,это ты чего то забыл,а оберточную серую такую)добавляют ,и крысы туда в мясорубку попадают..бррр.Но когда мать тащила из магазина самую дешевую,чайную колбасу,за авоськой шли кошки,в надежде выкрасть ..А сейчас даже моя собака отворачивается от колбасы.
      А про безопасность...Какие нафиг замки на подьездах?Деревянные двери всегда нараспашку и в квартирах двери из оргалита крашенного. laughing
      А вот то,что автор вспоминает о наших шалостях -правда...Одни поджиги и пугачи чего стоили...Когда мой сын увидел в Брате -2 как пугачь делал Бодров офигел..Пап,это что стреляет...
      Мне кажется,что тогда мы были тем,что потом сами же облили грязью-советским народом,одной семьей.Выйдешь курнуть найденный бычок в кустах,обязательно какая нибудь тётя Надя с балкона заверещит-Всё матери расскажу...Хорошее у нас было детство..Веселое
      1. Grenader 20 мая 2013 10:31
        За годы демократии ,самое трагичное, испортились люди. Советский народ обладал другим менталитетом и иными ценностями, что позволяло иметь большой уровень организации и безопасности в обществе. В 1991г к власти провались преступники и мошенники которые навязали свою систему ценностей всем остальным.
        Я считаю , что самым великим достижением СССР был ЧЕЛОВЕК и система отношений в обществе.
        P.S.Переживаю за сына. Ему 9 лет, а он до сих пор ничего не поджёг и не взорвал.
        1. Atlon 20 мая 2013 10:48
          Цитата: Grenader
          P.S.Переживаю за сына. Ему 9 лет, а он до сих пор ничего не поджёг и не взорвал.

          Чёрт! В точку! laughing Не хочу вас обидеть, просто реплика... Сначала дети перестают поджигать, потом не хотят идти в Армию, а потом становятся гомиками... Тьфу, тьфу! Удачи вам в воспитании! wink
          Atlon
          1. vjatsergey 20 мая 2013 12:35
            Я тоже за своего переживал, а ничего вырос и сам пошёл в армию, недавно отслужил. Только пока он служил я поседел и заработал гипертонию.
          2. VADIMKRSK 20 мая 2013 22:03
            9, почти 5,доче 3,3 - банда! Больше всего боюсь автомобилей. Малолетки за рулем и с гонором! Во дворе газануть перед девками... А так даю им погулять. Четвертый созерцает буйство из коляски и так по разному улыбается.
        2. Rider 20 мая 2013 14:20
          Цитата: Grenader
          P.S.Переживаю за сына. Ему 9 лет, а он до сих пор ничего не поджёг и не взорвал.


          ну блиииинн, товарисч.
          а засунуть петарды в пластиковую банку и поджечь,
          чтоб она либо жвакнула, либо попрыгнула, это вы сыну показать можете ?

          а склеит модель танка (картонную, продаётся везде) нашпиговать её селитрой (а вот это у же не продаётся) заложить в башню и мот/отсек по строительному патрону, и поджечь.
          это вы сделать можете ?

          а картошку вечером во дворе спечь ?

          ЭТОГО ПО ИНТЕРНЕТУ НЕ ПОКАЖУТ !

          даже я переживаю за вашего сына.
          1. Atlon 20 мая 2013 14:52
            Цитата: Rider
            а засунуть петарды в пластиковую банку

            Окститесь, уважаемый!!! Какие петарды?! Слава Всевышнему, в магазинах пока ещё продаются спички, изолента, силикатный клей и бумага! А в аптеках марганцовка. С алюминиевой пудрой сложнее...
            Atlon
            1. Ежак 20 мая 2013 15:08
              Цитата: Atlon
              С алюминиевой пудрой сложнее...

              А в одну руку кусок алюминия, в другую напильник и напилить меленькой стружечки религия или образование не позволяют. Мы в наши годы пилили и активно!. laughing
              1. Atlon 20 мая 2013 18:41
                Цитата: Ежак
                А в одну руку кусок алюминия, в другую напильник и напилить меленькой стружечки религия или образование не позволяют. Мы в наши годы пилили и активно!.

                Пилили, но не алюминий, а магний! А пудры в любом хозяйственном завались было! Да и пудра лучше по качеству, напильником так не напилишь... wink Кстати, что бы взять "в одну руку алюминий", его ещё найти надо! И желательно электротехнический, а не сплав. Найдите сейчас на улице алюминиевую проволоку? laughing
                Atlon
                1. Ежак 20 мая 2013 18:54
                  Ну, у нас магний не достать было. Мы от радости на ушах стояли, если из района авиаремонтного предприятия кому-то удавалось кусок магниевого сплава добыть. Но это было для нас далеко. ~35 км.
                  Сегодня наблюдал как бомж разбирал старый стабилизатор напряжения, вот там он получил не менее килограмма алюминия. В виде проволоки.
            2. Rider 20 мая 2013 15:17
              Цитата: Atlon


              ну вот видите, нечего переживать.

              просто покажите, заинтересуйте.

              пусть для него БАТЯ будет примером, а не интернет.
            3. Skavron 20 мая 2013 15:45
              Петарды?
              А "ракетки" из селитры ?
              А самодельный порох?
              эхххх...
              Skavron
              1. Ежак 20 мая 2013 16:12
                А возьмите-ка полоску шириной ~10 мм фольги от шоколадки. Накрутите 3-4 витка полоски на спичечную головку и зажмите свободный конец. Загерметизируйте. Положите спичку так, чтобы головка на весу оказалась. Встаньте сбоку. Нагрейте краешек фольги и покажите результат с последствиями ребёнку. Они этого не знают! Через неделю все соседские дети будут повторять ваш фокус. laughing
                1. MG42 20 мая 2013 21:22
                  Как мы делали петарды в детстве >>> берёшь металлический сов. дюбель и с помощью кирпича пробиваешь отверстие в асфальте, потом неск. головок спичек туда счищаешь серу, чем больше тем громче будет, вставляешь дюбель, и тот же кирпич роняшь сверху попав по дюбелю, взрыв громкий, бывало вырывало неск сантиметров асфальта. Или кому лень баллончик из под аэрозоли например лак для волос <прелесть> был такой в костёр только близко стоять не надо.. laughing bully
                  MG42
                  1. флотский33 20 мая 2013 23:56
                    а ещё найти бутылку из под шампанского, напихать карбиду,залить водой и крепко заткнуть,немного погодя каак шарахнет!!!
                    1. rereture 21 мая 2013 01:00
                      За карбид плюс+ Хоть детство было конец 90х начало 2000х, но прекрасно понимаю вас всех(поселок маленький далеко, до середины 2000х советский транспарант висел на дк) мы сухой лед в бутылки с водой пихали, а брали его у грузчиков, которые мороженое привозили smile
                      rereture
                    2. MG42 21 мая 2013 01:25
                      Карбид надо было ещё добыть, он не валялся под ногами, а вот спички дюбель и кирпич мог найти любой пацан без проблем>>>
                      вот тоже были <расходные материалы> строит патроны, можно найти при желании знать места где...
                      MG42
                      1. rereture 21 мая 2013 01:37
                        У нас карбид буквально под ногами валялся, так как много сварочных работ было во дворах) и такое было))
                        rereture
                    3. saygon66 21 мая 2013 20:15
                      - Ага! А потом запихнуть такую штуку во вкопанную в землю трубу, (типа столбика, что ли, у нас во дворе такая была)как она жахнет! А когда однажды бабах запоздал- один товарисч заглянул в "ствол".... "Скорую" вызывали...
                  2. Aleksys2 21 мая 2013 01:52
                    Цитата: MG42
                    берёшь металлический сов. дюбель и с помощью кирпича пробиваешь отверстие в асфальте ....


                    Как щас помню, берется бутылка из под шампанского, пихается внутрь трава, наливаешь воду на 2/4 и сверху стыреный на стройке карбид, горлышко затыкаем, переворачиваем и делаем ноги подальше... А зимой были популярны "хотабычи", берем хлопушку, вынимаем сюрприз и конфети, на их место насыпаем состав счищенный с пяти бенгальских огней, ставим в сугроб, поджигаем один бенгальский огонь но не с верху, а с "низу", вставляем в хлопушку и получаем маленький салют.
                    1. MG42 21 мая 2013 02:10
                      Ну да было много всяко разного, не все рецепты пожалуй стоит оглашать в сети ..
                      Сейчас гораздо больше можно натворить бед с современной китайской пиротехникой на Украине знаю случаи когда возгорание кровли происходило от ночных фейерверков, вот новость немного не в тему конечно, китайцам не повезло
                      на скоростной трассе Ляньхо в китайской провинции Хэнань взорвалась фура, перевозившая пиротехнику. В момент взрыва грузовик находился на мосту, в результате чего обрушился 80-метровый участок сооружения. По данным местных СМИ, погибли 26 человек.

                      Как сообщает сайт агентства Чжунго синьвэнь, по меньшей мере, десять фур упали с моста в реку Ичан. По словам очевидцев, русло реки сухое.

                      Общая протяженность моста, как сообщают СМИ, составляет порядка 160 метров, высота — около 30.
                      http://korrespondent.net/world/1490427-iz-za-vzryva-pirotehniki-v-kitae-obrushil

                      sya-most-desyat-gruzovikov-svalilis-v-reku
                      MG42
                    2. Scoun 21 мая 2013 15:08
                      Цитата: Aleksys2
                      берется бутылка

                      мы бутылки сдавали а не .... бумкали а вот баллончики из под дихлофоса были в цене ))
                      сдирали верхний колпак плоскогубцами пробивали с обратной стороны дырочку.. к которой потом подносили спичку... целые канонады устраивали или в рыли маленькую ямку в глине.. немого воды .. банка из под шпрот с дыркой в центре и устраивали бумкающую "лягуху" )))

                      не все рецепты пожалуй стоит оглашать в сети

                      воздержусь )))
            4. ultra 20 мая 2013 15:47
              Цитата: Atlon
              Слава Всевышнему, в магазинах пока ещё продаются спички, изолента, силикатный клей и бумага!

              А ещё энциклопедический словарь с составом пороха,классе в пятом нашли и порох сделали,ДА БЫЛИ ВРЕМЕНА!!!!! good
              1. аксакал 20 мая 2013 16:24
                Цитата: ultra
                А ещё энциклопедический словарь с составом пороха,классе в пятом нашли и порох сделали,ДА БЫЛИ ВРЕМЕНА!!!!

                - Забудьте, если не хотите проблем Вашему сыну. Подготовку к терракту если не впаяют, то на учет точно возьмут. Будете потом регулярно встречать серых личностей у своего дома и отвечать на вопросы участкового с подковыркой "а во что ваш сын верит? Часто лив мечеть ходит? Сами водите? Оппанкьки, это уже интереснее... А скакой целью туда сами водите? Вы сами как к нынешнему режиму относитесь? По секрету, я никому не скажу... Мне тоже не нравится, что девушки без головного убора ходють... Ну же, скажите, не стесняйтесь!" Нужен сто лет мне этот учатсковый, а сын прекрасно за планшетом сидит и те же танки, что здесь на сайте рекламируют, гоняет. Времена не те...
                1. Rider 20 мая 2013 20:09
                  Цитата: аксакал
                  а сын прекрасно за планшетом сидит


                  не хочу обидеть
                  но так и вспоминается Задорнов.

                  "Папа - сына а сколько у тебя друзей ?
                  Сын - 120 в контакте.
                  Папа - а сколько из них встанут с тобой плечём к плечу когда на тебя нападут хулиганы ?"

                  а ваш ответ ?
                  1. аксакал 20 мая 2013 22:52
                    Цитата: Rider
                    не хочу обидеть
                    но так и вспоминается Задорнов.
                    - остановимся на залотой середине. Прямо завтра сына начинаю выгонять на улицу поиграть в футбол. Но никаких взрывов, никаких наборов "юный химик". laughing А насчет друзей... Это сложный вопрос. Есть их у меня, но жизнь разбросала как-то далеко, а новые после какого-то определенного возраста, скажем, после тридцати, как-то не приобрелись, все больше приятели "пиво попить, за политику попи...еть, баб обсудить". И если брать по принципу "друзья познаются в беде", то там очень интересные казусы и эффекты получаются laughing Тот, на кого рассчитывал, отпрыгнул, но руку почему-то протянул тот, от кого меньше всего ожидал laughing

                    Цитата: Rider
                    Папа - а сколько из них встанут с тобой плечём к плечу когда на тебя нападут хулиганы ?"
                    - так что в этот молодой романтизьм не особо верю, как-то больше чисто на себя и на свои силы полагаюсь.
            5. Quzmi4 21 мая 2013 22:26
              Извините, Atlon!

              В Москве марганцовки купить не смог - сказали, в связи с террористической угрозой(
        3. Scoun 21 мая 2013 15:02
          Цитата: Grenader
          За годы демократии ,самое трагичное, испортились люди. Советский народ обладал другим менталитетом и иными ценностями,

          Да даже сейчас НАШ народ многие не осознанно тянутся к тому светлому что было в нас тогда... Именно из за того что в душах нашего человека есть тягучая тоска тоска без Конкретики это оно и есть.. Не даром народ пошел на "Легенда №17" и ходят по нескольку раз на этот фильм.. потому что они там.. сидят и чувствуют свою причастность к событиям тех дней... к Величию тех дней.. и на Гагарина пойдут и на Яшина пойдут, Большие Великие События.. они Объединяют Народ , Народ отмечая достижение в технике, спорте, науке получает "сигнал" единства.
          Сумбурно но тогда весь дом друг друга знал.. а сейчас по лестничной площадке друг друга не знают.
      2. Цитата: domokl
        Привет мясоед

        Здорово Саша hi
        Цитата: domokl
        Какие нафиг замки на подьездах?

        Да я не про подъезды,я про дверь в квартиру. Хотя я приехал на Камчатку в 94 и там еще не было железных дверей и решеток на магазинах.
        Цитата: domokl
        Одни поджиги и пугачи чего стоили.

        Рагатки из прищебки более безопасны ,а еще карбит взрывали и бахали wassat
        Цитата: domokl
        Хорошее у нас было детство..Веселое

        И проходило оно на улице ,а не за компом.
        1. viktorR 20 мая 2013 12:58
          Да, чего только не делали). Магниевые вертолетные колеса за лето напильником спиливали в мелкую стружку, и мешали с марганцом принисеным мамой с завода в бутыле. Делали из него взрывпакеты как правило, чиркаши, пытались делать ракеты) из алюминевой трубы и этой смеси), как правило их разрывало после третего четвертого пуска). Сурик и серебрин были более дифицитными), за то из них делали взрывпакеты которые взрываются от удара, с камешками искрообразователями внутри пакета). Технология силитровых ракет была освоена очень неплохо). Отец сам рассказал как сделать самострел, и не черкаш а с курком и спусковым крючком, где боек бил по сапожному гвоздику вставленному в маленькое отверстие в латунной трубке)).
          1. Grenader 20 мая 2013 14:21
            Это точно wink Я сделал действующий макет дульнозарядной пушки в (не 1:1 естественно). При испытаниях был пробит холодильник на кухне, а пушка разбилась об стену.
      3. ed65b 20 мая 2013 11:25
        А в автобус зайдешь и не заплатить как то стыдно было казалось весь автобус на тебя смотрит и вот кидаешь последний пятачек в апарат и отварачиваешь себе один билетик.
        ed65b
        1. Scoun 21 мая 2013 15:17
          Цитата: ed65b
          кидаешь последний пятачек в апарат

          а как передавали "за билетик"! laughing
          куча народа зашедших в заднюю дверь как сейчас перед глазами...
          - на билетик передайте пожалуста.
          и начинает сбегаться ручеек мелочи из рук в руки.... а потом назад возвращалась длинная лента от которой каждый отрывал свои билеты и главное до всех всё доходило )))
      4. Quzmi4 21 мая 2013 22:24
        Привет, domokl!
        Я этих самых крыс на мясокомбинате самолично несколько штук убил...
        Что нимало аппетита не убавляло ("не только ценный мех, но и высокоусвояемое мясо").

        А насчёт туалетной бумаги (мне также именно этот вариант как родной) - теперь я понимаю, что здесь двойная ирония: туалетная бумага была как бы не большим дефицитом, чем колбаса)))
    4. Gari 20 мая 2013 11:03
      Цитата: Александр романов
      Эх ,сейчас бы ту колбаску,без красителей и всей остальной таблицы менделеева.

      Вспомнил как в 80-ых,дед говорил,мол сейчас что сейчас еда не та,что была у них в молодости, и экология, да и табак, они то курили настоящий,
      а что бы он сейчас говорил
      Gari
    5. broker 20 мая 2013 11:05
      И у меня дверь не закрывали а почему а потому что брать было нех..й и так у всех поголовно!!!
      broker
      1. vjatsergey 20 мая 2013 12:41
        Ну не скажи, у нас на Севере двери не закрывались, но где деньги лежат все знали - в шкафу под стопкой постельного белья. Бывало заходит сосед и отдает десятку, говорит заходил, тебя не было, взял вот принёс отдать.
      2. viktorR 20 мая 2013 13:57
        Возможно у тех, кто не работал, у тех и не было ничего?
      3. Rakti-Kali 20 мая 2013 14:29
        Цитата: broker
        И у меня дверь не закрывали а почему а потому что брать было нех..й и так у всех поголовно!!!

        Ну Вы бы за себя только и говорили бы. Не надо про всех поголовно. Моя семья для СССР считалась обеспеченной, и могла себе многое позволить, и позволяла. А дверь в дом бывало и на ночь не закрывали, особенно летом, жарко ведь. И что характерно, ничего тогда у нас не пропадало. Зато в конце 90-х за одну ночь со двора вынесли всё, что не было забетонированно или прибито гвоздями.
      4. ultra 20 мая 2013 15:51
        Цитата: broker
        а потому что брать было нех..й

        Плохо работали УВАЖАЕМЫЙ! hi
    6. ed65b 20 мая 2013 11:22
      Да и двери то были типа межкомнатных пустотелые.
      ed65b
    7. d_trader 20 мая 2013 11:43
      А у нас когда летом было жарко дверь была просто нараспашку.
      d_trader
    8. vjatsergey 20 мая 2013 12:24
      А я вспомнил томатный сок в трёхлитровых банках, такая вещь для запивания водки (по 3 рубля 62 копейки пузырь)! И ещё своего участкового, который возился с нами до самой армии. Он всех в селе знал лично, а село большое - центральная усадьба колхоза "Восход" на Алтае. Вот был Человек с большой буквы. Теперь таких я не встречал. У нас в посёлке участковый есть, даже говорят - два, но их не видно и не слышно.
      1. sedoj 20 мая 2013 14:22
        Ну, Вы бы ещё по два восемдесятсемь вспомнили. По рублю - и в баню не пойдём. На три рубля: поллитра водки, полбулки хлеба (16 копеек булка) и на 5 копеек солёной кильки (если не изменяет память - 300 грамм). А вообще статье огромный +. Для ностальгии лучшего не надо. Побрюзжать хоть на старости лет. Как сказал Быков в известном фильме: "И небо сине`е и трава зелене`е!"
        1. матРосс 20 мая 2013 15:07
          Цитата: sedoj
          Для ностальгии лучшего не надо. Побрюзжать хоть на старости лет. Как сказал Быков в известном фильме: "И небо сине`е и трава зелене`е!"

          Конечно, мы вспоминаем детство-юность, когда деревья были большие и всё такое. Но ведь лучше, и намного и во всём, было ОБЪЕКТИВНО! Всё от кильки до космоса! Жаль, что молодым не объяснить уже, для них это только старческий пердёж...
          Блин, про кильку-хлеб-поллитру так образно представил...м-м-м...надо выпить срочно. За СССР! drinks
        2. ded10041948 20 мая 2013 20:42
          Садист! Не наступай на мозоли! Вроде не первой (даже и не второй) молодости, а на душе такая тоска как все это вспомню! Да и рыцарства у нас было неизмеримо больше, по сравнению с современными. Попробуй сказать скабрезность при девчонке! Неделю будешь сам себе в темноте дорогу подсвечивать! А сейчас я периодически пополняю свой словарный запас ненормативной лексики (хотя, как говорил мой командир: "Когда Дед устраивает "разбор полетов" боцмана царского флота в гробах, от зависти, крутятся как якорь электродвигателя!"), слыша разговор 15-ти летних соплюшек. Грустно, черт возьми! Статье, однозначно, плюс.
          ded10041948
      2. igor67 20 мая 2013 14:31
        Цитата: vjatsergey
        А я вспомнил томатный сок в трёхлитровых банках, такая вещь для запивания водки (по 3 рубля 62 копейки

        банка сока томатного руб девяносто.но на Украине.3.60 это Московская. а 4.70 Андроповка.
  5. GES 20 мая 2013 07:25
    Огромный ПЛЮСИЩЕ "+".Жаль что только один могу.Есть что вспомнить. smile
    GES
  6. a.s.zzz888 20 мая 2013 07:26
    Да, так оно и было. И надо, чтобы большая часть советских времен, перешла в наш, настоящий быт. +
    1. Капитан Врунгель 20 мая 2013 08:22
      Вот такую страну мы потеряли. Просто вся шваль, Фекалии, вынуждены были течь по трубе предназначенной для них государством и обществом. Что такое демократия? Это то, что богатые придумали за деньги для того, чтобы зарабатывать деньги. Труба от такого напора лопнула и все фекалии с бурлением , а оно не тонет ,выплеснуло на поверхность и покрыло полностью чистый водоем светлого государства. Все те изгои и отбросы общества, вся та шушера прожигателей жизни, спекулянтов, фарцовшиков, теневиков, цеховиков, попсовиков забурлила на свободе, да еще им дрожжей добавили лозунгом "Разрешается всё, что не запрещается" и имеем то, что имеем. Активно бурляшее на поверхности и скрытый им тот чистый водоем нашего обитания.
      Отличный материал, особенно для тех, кто родился в Советском Союзе, вырос в СССР.
      Капитан Врунгель
      1. domokl 20 мая 2013 09:21
        Цитата: Капитан Врунгель
        Вот такую страну мы потеряли. Просто вся шваль, Фекалии, вынуждены были течь по трубе предназначенной для них государством и обществом.

        Мы продали эту страну за призрачную возможность рассказывать анекдоты на улице,а не на кухне.За 20 видов мяса в магазине (помню репортажи о еде по ТВ времен Горбачева),за кусок соевой колбасы...
        1. ed65b 20 мая 2013 11:28
          К великому сожалению нас просто обманули. Кинули. и сейчас ничего не поделаешь. Вспомните как народ высыпал на улицы Москвы защищать ЕБН.Вот так москивичи и просрали СССР.
          ed65b
          1. Grenader 20 мая 2013 15:01
            Ну не так уж "ничего не поделаешь". Главное стремиться. Сейчас мы точно осознали чего мы хотим , а чего нет. Осталось материализовать свои стремления и надежды.
        2. Misantrop 20 мая 2013 11:40
          Цитата: domokl
          Мы продали эту страну за
          Не МЫ продали. Продали НАС, наивных и доверчивых. Когда человека на вокзале "обувает на деньги" толпа цыганок, тянущих у него из карманов и сумок все подряд пока парочка самых крикливых отвлекает внимание (знакомая картинка?) значит ли это, что он "добровольно вступает с ними в товарно-денежные отношения"?
          Misantrop
        3. Rakti-Kali 20 мая 2013 14:32
          Цитата: domokl
          За 20 видов мяса в магазине (помню репортажи о еде по ТВ времен Горбачева),за кусок соевой колбасы...

          Сразу вспоминается популярная в начале 90-х присказка: - "При СССР ничего небыло на прилавках, но всё было в холодильнике, а сейчас всё на прилавках, а в холодильнике пусто, потому как купить не за что".
        4. VADIMKRSK 20 мая 2013 22:13
          Я не терял. У меня страну украли.
  7. Canep 20 мая 2013 07:27
    СССР был ОГРОМНЫМ КООПЕРАТИВОМ, где «бесплатного» на самом деле ничего не было — все через сложнейшую, тончайшую систему связей-взаимозачетов-распределения, недоступную убогому капитализму даже «в первом приближении», так или иначе оплачивалось: трудом, знаниями, добычей полезных ископаемых, защитой внешней и внутренней...
    На западе как то подсчитали все бесплатные услуги и ценности что получала средняя советская семья. У них получилось что уровень жизни в СССР был соизмерим с уровнем жизни США.
    1. domokl 20 мая 2013 09:25
      Цитата: Canep
      У них получилось что уровень жизни в СССР был соизмерим с уровнем жизни США.
      И правильно получилось.Мы все имели перспективу.Все знали,захочешь-станешь инженером,спортсменом,офицером..Кем угодно.Надо просто захотеть и учиться этому.Был конечно и блат и телефонное право,но это никак не уменьшало возможности любого человека.Захочешь станешь...
      1. Misantrop 20 мая 2013 11:36
        Цитата: domokl
        Все знали,захочешь-станешь инженером,спортсменом,офицером..Кем угодно.Надо просто захотеть и учиться этому.

        Когда я поступал, конкурс был 18 человек на место. И это был не конкурс кошельков
        Misantrop
  8. woland05 20 мая 2013 07:31
    Отличная статья, автору спасибо! Скопировал...
  9. лексей 20 мая 2013 07:34
    Да не совка боятся люди,а худшее что в нем было с худшим что есть сейчас.Напрягает и то как быстро сдали это светлое прошлое.Ну не может элита жить так же как народ.А что слабо взять лучшее из 2-х систем? А противопоставлять здоровый коллективизм и инициативу не стоит.Думаю по части изобретений
    рывок будет серьезнее чем в СССР.Че толк изобретать если все уходит налево и не внедряется в жизнь?
    лексей
    1. Kushadasov 20 мая 2013 08:30
      на мой взгляд то "худшее" из совка сейчас выглядит цветочками и прогулкой на лужайке на фоне сегодняшнего серого, безыдейного, с неуверенностью в завтрашнем дне бытия. Я всегда говорил и буду говорить, что мы (благодаря нашей пассивности, наивности и неосведомленности с одной стороны и активности негодяев и предателей всех мастей во властной верхушке с другой)продали страну за бусы. Автору низкий поклон за статью. Благодарю судьбу, что дала мне шанс 22 года пожить в Союзе Советских Социалистических Республик.
    2. Аристарх 20 мая 2013 09:30
      Цитата: лексей
      ....Думаю по части изобретений
      рывок будет серьезнее чем в СССР.Че толк изобретать если все уходит налево и не внедряется в жизнь?

      Вы не правы. Наука и промышленность была на высоте, да, все передовое шло на оборонку,но вы даже не в состоянии оценить все то, что было создано, поверьте. Благодаря нашим дедам и отцам, кто трудился в науке и производстве. Вы живы и можете критиковать, Россия жива, а многие разработки, это модернизация старого, или еще не успевшее воплотиться в СССР - весь мир уважал за науку и боялся нашей военки.
      1. Withoutdream 20 мая 2013 10:58
        Категорически поддерживаю!
        Withoutdream
      2. olegyurjewitch 20 мая 2013 20:52
        Цитата: Аристарх
        Россия жива, а многие разработки, это модернизация старого, или еще не успевшее воплотиться в СССР - весь мир уважал за науку и боялся нашей военки.

        Всё верно.Сейчас, по прошествии двух десятков лет после развала страны СССР,наша промышленность,энергосоставляющая,процентов на 80 из тех ,советских времён.Что с нею будет при нынешнем состоянии рабочих кадров,именно рабочих,в худшем случае остановка многих технологических линий,в лучшем работа через пень кололда.Советскую систему профтехобразования разрушили а новую не построили,даже попыток что то не видно.
      3. Quzmi4 21 мая 2013 22:41
        (Знающий человек приблизительно так мне говорил в доверительном разговоре: полупроводниковые приборы в СССР ОТК делит на три категории. Первая - наилучшая - идет в науку(!). Вторая - чуть похуже - на оборону. Третья - в промышленность. Ну, а брак - в товары народного потребления...
        И при этом наши магнитофоны-радиолы вполне себе ещё работали, да и ремонтировались зачастую на коленке.)

        Кстати, вы можете объяснить современным детям, за счёт чего играет патефон?
  10. Ynat 20 мая 2013 07:35
    За - двумя руками!!!!! Действительно так и было!!!!
    Ynat
  11. пенсионер 20 мая 2013 07:42
    Много чего можно вспомнить. Но вот 1 воспоминание меня просто ... ну нет слов короче: очень многие ходили на почту за газетами и журналами по причине того, что в стандартный почтовый ящик физически не помещался весь объём приходящей периодики! А работа почтальонов была поистине титанической! Читали люди! А уж информативная нагрузка советских СМИ не идет ни в какое сравнение с современными!
    1. domokl 20 мая 2013 09:28
      Цитата: пенсионер
      в стандартный почтовый ящик физически не помещался весь объём приходящей периодики!
      Согласен...Сам ходил постоянно.Благо почта недалеко .Одних журналов выписывали штук 5-7 обязательно.Огонёк,Техника молодежи.Да ещё и в школе и на работе заставляли выписывать..Пионерскую правду,транспортник и прочее...Помню ,эту макулатуру потом меняли на чеки по которым в магазине выкупали хорошие книги.Не для интерьера,а читать..
      1. пенсионер 20 мая 2013 10:46
        Всё 100% как у нас. Отец выписывал ещё ж-лы "Коммунист", "библиотека агитатора и пропагандиста" - обалденные журналы, мне обязательно "Моделист конструктор"+приложение к нему, "Радио" , "Наука и жизнь", "Юность". Литературных журналов - несколько. Матери обязательно "Работница" и "Крестьянка". "Крокодил"!! Эх-х-х... А сейчас купишь "АиФ", развернёшь... Дай бог на 15 минут чтения что-то будет. Всё остальное такая шляпа! КП -уже лет15 не покупаю. "Известия" скурвились. МК читать временами весело, а в основном противно. СЭ - газета ни о чем. А с газеткой шуршащей в транспорте постоять, да утречком, пока на работу добираешся - кайф!
    2. Setrac 20 мая 2013 20:49
      Цитата: пенсионер
      А работа почтальонов была поистине титанической! Читали люди! А уж информативная нагрузка советских СМИ не идет ни в какое сравнение с современными!

      Обломайтесь, и сейчас читают, только носители поменялись! Были бумажные носители - стали электронные. По этому вопросу современность выигрывает у прошлого (независимо от того, совок или нет).
      1. olegyurjewitch 20 мая 2013 21:07
        Цитата: Setrac
        Обломайтесь, и сейчас читают, только носители поменялись! Были бумажные носители - стали электронные.

        И какова аудитория читающих,и что конкретно читают? Давайте говорить честно,во первых электронные носители не всем доступны, во вторых,не очень то мне верится ,что современная молодёжь так уж и читает то что мы называли газетой,какие то единичные факты при возникновении тех или иных вопросов.Электронные книги?Да не очень то и видно,зато вылезает наружу отсутствие элементарных знаний,я не говорю уж про такие вещи как физика,ГЕОГРАФИЯ,писать разучились,полное не знание орфографии,хотя большинство учащихся отдают предпочтение именно гуманитарным предметам.
        1. rereture 21 мая 2013 01:34
          Как преподают такие и знания, у нас в школе с 7 по 10 класс физику преподавала учительница математики. Многие учителя не хотят прилагать усилия для привлечения интереса учеников. А учебники какие сейчас...Биология например: 10 класс общая биология, 11 класс общая биология. Учебники ОДИНАКОВЫЕ, просто поменяли авторы главы местами.
          rereture
      2. Atlon 20 мая 2013 22:10
        Цитата: Setrac
        Обломайтесь, и сейчас читают, только носители поменялись!

        Читают... О том сколько раз Пугачёва с Галкиным, а Кабаева с Путиным... Вот об этом читают! Да что стоит многолетний эфир Дома-2! Думаете эту чушь показывали бы без рейтингов? А кто нибудь помнит, с чего начиналось? Какая была конечная цель? Вряд ли...
        Atlon
        1. rereture 21 мая 2013 01:08
          Ну не надо не надо. Читают все, и новости, и художественную литературу и научнопопулярную. Сейчас не модно быть не читающим. И электронные носители доступны всем так как у всех есть мультимедийные устройства: телефон, смартфон, компьютер.
          rereture
        2. Setrac 21 мая 2013 01:11
          Цитата: Atlon
          Читают... О том сколько раз Пугачёва с Галкиным, а Кабаева с Путиным... Вот об этом читают! Да что стоит многолетний эфир Дома-2! Думаете эту чушь показывали бы без рейтингов? А кто нибудь помнит, с чего начиналось? Какая была конечная цель? Вряд ли...

          Вы сами себе выбрали себе таких друзей и знакомых, которые Дом-2 "читают", среди моих знакомых многие читают.
          Цитата: olegyurjewitch
          Давайте говорить честно,во первых электронные носители не всем доступны, во вторых,не очень то мне верится ,что современная молодёжь так уж и читает то что мы называли газетой,какие то единичные факты при возникновении тех или иных вопросов.Электронные книги?Да не очень то и видно,зато вылезает наружу отсутствие элементарных знаний,я не говорю уж про такие вещи как физика,ГЕОГРАФИЯ,писать разучились,полное не знание орфографии,хотя большинство учащихся отдают предпочтение именно гуманитарным предметам.

          Несколько бумажных книг стоят как одна электронная (устройство). Читать электронные книги дешевле на порядки (даже не в разы), чем бумажные!
          1. rereture 21 мая 2013 01:25
            А можно книги не покупать а скачивать бесплатно, благо в интернете много чего в свободном доступе)
            rereture
  12. ekama1 20 мая 2013 07:47
    Шикарно,правдивая статья.
    ekama1
  13. annenkov242 20 мая 2013 07:47
    Осталось за малым,выкорчевать гены разврата западной цивилизации, привитые нашей "элите"!!!
    Полностью поддерживаю:
    Совесть;
    Отвагу;
    Верность;
    Образование;
    Культура !!!
    annenkov242
  14. Ragnarek 20 мая 2013 07:50
    Сегодняшним днем нужно жить и завтрашнем. Прошлого не вернуть, в 1991 году нужно было кричать а не сейчас.
    Предвидя вопрос: мне в 1991 было 14 лет, так что я ничего не мог сделать, так как не понимал еще всю глубину ситуации
    1. Atlon 20 мая 2013 08:32
      Цитата: Ragnarek
      Предвидя вопрос: мне в 1991 было 14 лет, так что я ничего не мог сделать, так как не понимал еще всю глубину ситуации

      Мне было 22, но... Тогда я тоже не понимал... Думал: Свобода! А свобода от чего? Теперь понял, да поздно... Вот ещё про наше детство, всё спрессовано в одной песне.

      Atlon
      1. пенсионер 20 мая 2013 08:53
        Цитата: Atlon
        Мне было 22, но... Тогда я тоже не понимал... Думал: Свобода! А свобода от чего? Теперь понял, да поздно...


        А мне 28. Я ещё умудрился диссидентам и первым "правозащитникам" подпомочь. И это я - сын убежденного коммуниста и внук пламенного чекиста. Лет 6-7 понадобилось, чтобы прозреть.
        1. Игарр 20 мая 2013 11:48
          В 91 мне было 32.
          Был за рубежом не раз, моряк, потому что.
          И, всю эту вакханалию - не воспринимал сразу. Органически не воспринимал.
          А началось все с 1995, когда поперло пышным цветом - болтовня, консенсус, экономная экономика.
          За те, прошедшие годы успел убедиться, что сладкая, убаюкивающая болтовня - приводит к провальным дырам - в жизни.
          Зато когда на флоте, на Севере, вставляли во все дырки - так и служба шла, как по магистрали едешь, без сучка, без задоринки.
          Так и с этим меченым - забрался на трон фигляр, умеющий только звездоболить.
          И пошло гигантское мошенничество.
          ...
          Остается только помнить.
          Страну, сбитую в верхней точке "мертвой петли".
          Я там жил.
          1. baltika-18 20 мая 2013 13:50
            Цитата: Игарр
            В 91 мне было 32.

            91 год.26 лет было.
            Отработал 2 года мастером до этого,стал механиком производства.Карьера на взлёт,как говорится.А потом....знания,умение решать производственные проблемы стали не нужны.Востребовано стало умение продать,крутнуться,срубить денег,про таких говорили тогда,как раскрутился.
            Вспоминаю те годы,и честно говоря противно от некоторых своих поступков.
      2. Farik 20 мая 2013 18:02
        Цитата: Atlon
        Мне было 22, но... Тогда я тоже не понимал... Думал: Свобода! А свобода от чего? Теперь понял, да поздно... Вот ещё про наше детство, всё спрессовано в одной песне.

        Мне 15 было.Как раз тогда в Москве был.Когда путч провалился все радовались и я вместе со всеми.Все кричали "Свобода","Свобода". Только лет через 5 стало доходить,а чему мы вообще радовались и о какой "свободе" кричали what
    2. Комодо 20 мая 2013 14:20
      А мне в 1985 было 9. С каким событием сегодня можно сравнить день когда меня принимали в пионеры? Пожалуй ни с каким. День когда становишься частью великой и могучей силы...

      А сейчас,б.дбь,собственный Центробанк отвоевать не можем.
      Браво!- поколение Свободных,Предприимчивых,Успешных.
      Современных,Эффективных ч(м)удаков!
      Комодо
  15. k220150 20 мая 2013 07:51
    Люди всегда одинаковы - хотят перемен, боятся думать, надеются на других...Союз пал жертвой методичной вредительской работы врагов которые знали, что теряют, и нашей глупости - мы были слишком беспечны и неосторожны. Страна строила НОВУЮ МОДЕЛЬ ЖИЗНИ, это всегда не просто, сегодня отбиваемся от ....расов. Их глобальное наступление - следствие убийства Страны Советов. Есть простой тест на человеческую зрелость - отношение к эпохе Сталина. Десталинизаторы это убогие, больные и глупые существа, например Федотов, Алексеева, Свинидзе, Позднер, ... Двуличные и подлые.
    k220150
    1. plis 20 мая 2013 11:21
      "Для патриотов Сталин-патриот, для умных людей - умный правитель, для сволочей, уродов и предателей - кровавый тиран" (С)немоё
      plis
      1. RRV 20 мая 2013 13:21
        Цитата: plis
        "Для патриотов Сталин-патриот, для умных людей - умный правитель, для сволочей, уродов и предателей - кровавый тиран" (С)немоё
        RRV
  16. a.hamster55 20 мая 2013 07:53
    Уважаемый лексей! Полность с Вами согласен. В каждой системе есть хорошее и плохое. К старому плохому мы смогли за долгие годы приспособиться, а к новому плохому пока ещё нет. А изменять что то кардинально- так это опять революция. И опять -Вышли мы все из народа...-хотя мы все знаем откуда мы вышли и не надо нас сравнивать с этим местом.
    1. Quzmi4 21 мая 2013 22:51
      ИМХО старое плохое так же приспосабливалось к нам. А новому плохому мы и на... не нужны.
  17. velikoros-88 20 мая 2013 08:00
    Вспоминается далёкое детство, всё описанное знакомо до боли, добавить нечего.+++
  18. fenix57 20 мая 2013 08:05
    Статье не просто+, а очень большой ПЛЮС!!. Не добавить, не прибавить...Хотя,- И РЫБА В РЕКАХ БЫЛА!!! И РУБЛЬ- ЭТО БЫЛ РУБЛЬ!
    fenix57
    1. politruk419 20 мая 2013 09:56
      Цитата: fenix57
      РУБЛЬ- ЭТО БЫЛ РУБЛЬ!

      Деревяшечка ты моя!
      Школьником я мог за рубль-сходить в кино+ пообедать в столовой(первое-второе-компот)+ проехать на троллейбусе раза три-четыре и ещё купить себе мороженное и выпить стакан газиовки с сиропом.
      politruk419
      1. Farik 20 мая 2013 18:04
        Не забуду,как в 4 классе 3 рубля нашёл.Это для меня было что-то с чем-то.2 недели шиковал)))
    2. барон врангель 20 мая 2013 10:48
      у меня на работе на столе под стеклом 1РУБЛЬ хранится! ностальгирую!
      1. MG42 20 мая 2013 15:07
        Цитата: барон врангель
        у меня на работе на столе под стеклом 1РУБЛЬ хранится!

        Да у кого их нет? и десятки и трёшники, и рубли, что касается металлических так целая коллекция, есть и 3-х рублёвки сов. металл, есть и 5 рублей сов. металл.
        вот самые распространённые были в обращении, конечно кроме бумажных естественно
        сов. рубли металл
        MG42
        1. MG42 20 мая 2013 15:37
          А вот более редкие мет. рубли СССР, тут на фото и трёшки и пятёрки есть. Сейчас стоят у коллекционеров естественно гораздо больше своего номинала>>
          MG42
    3. Misantrop 20 мая 2013 11:48
      Вполне серьезная сумма. В школьном буфете на нее можно было купить 20 вкуснейших пирожков с повидлом. Или литр плодово-ягодного вина с 2 конфетками на закуску

      Сейчас ношу в паспорте трояк. Просто из ностальгических побуждений. Когда-то это была СУММА. Помните: "Займи трояк до зарплаты?" Реально можно было протянуть семье несколько дней. А сейчас у тех, кто его увидит там, голову слегка переклинивает. Особенно, если на вопрос "что это и зачем?" следует ответ: "Заначка!"
      Misantrop
      1. Misantrop 20 мая 2013 11:49
        Вот он же с другой стороны...
        Misantrop
        1. MG42 20 мая 2013 19:21
          А вот часть тех рублей что не сохранили по коллекциям, искренне жаль >>>
          Ракетная шахта в Костроме завалена советскими рублями
          http://obzor-novostei.ru/602-raketnaya-shaxta-v-kostrome-zavalena-denezhnymi-kup

          yurami.html
          На Украине вкладчики сбербанка СССР до сих пор не получили львиную долю своих денег, гос-во Украине не в состоянии выплатить, там больше 100 млрд. грн, в переводе.
          MG42
        2. Quzmi4 21 мая 2013 22:56
          В 1985-86-м "прыжковые" в ВДВ за первые десять прыжков как раз по три рубля были. Собирались компанией по четыре бойца, и в солдатском "чипке" четыре дня гуляли: трояка хватало на торт + 4 бутылки ситро, какие-то копейки ещё оставались.
          А с одиннадцатого прыжка уже по четыре рубли выплачивали...
    4. АлНиколаич 20 мая 2013 12:50
      Цитата: fenix57
      И РУБЛЬ- ЭТО БЫЛ РУБЛЬ!

      Странно, его называли деревянным...
      НО ОН БЫЛ ОБЕСПЕЧЕН ЗОЛОТОМ! И доллар стоил 61 копейку!
      1. Армата 20 мая 2013 13:48
        Цитата: АлНиколаич
        Странно, его называли деревянным..
        У нас его называли кожаным или кожаном.
        1. saygon66 21 мая 2013 20:54
          - И ещё- "рваным"...
          1. Quzmi4 21 мая 2013 23:01
            В 1983-84 как иногородний и потому "общажник" получал от студенческого профсоюза ТИХМа талоны на питание. Нам они обходились по 30 копеек, в столовой шли за 60. Наберешь полный обед - салатик, первое, второе, компот и плюшку - а кассирша тебе: "Возьми ещё плюшку, я на талон сдачи деньгами давать не собираюсь!"

            Такой вот рваный...
  19. treskoed 20 мая 2013 08:11
    Да! Что имеем, не храним....Прочитал, по местам детства прошёлся.... Всё так, спасибо автору!
  20. Аристарх 20 мая 2013 08:20
    Спасибо за статью. Думаю, что каждый, кто родился в то время с вами согласится во всем. От себя скажу, что с большим трепетом вспоминаю те времена, и в то же время люто ненавижу "горбатого" - потеря невосполнима. И отдельное спасибо за перевод аббревиатуры, - теперь, я с гордостью буду себя таким и считать.
  21. Atlon 20 мая 2013 08:24
    Подпишусь под каждым словом... Тем более, что сам из Тамбова. Но вот вопрос... нас ведь ещё много, рождённых в СССР, и понящих всё это. Так почему нас не слышно? Почему мы стали совершенно другими? Почему теперь нас легко купить за деньги, и не сильно большие? Выходит нас тоже заколдовали? Грустно...
    Ну и напоследок, о нашем детстве:

    Сpедь оплывших свечей и вечеpних молитв,
    Сpедь военных тpофеев и миpных костpов
    Жили книжные дети, не знавшие битв,
    Изнывая от мелких своих катастpоф.

    Детям вечно досаден
    Их возpаст и быт,-
    И дpались мы до ссадин,
    До смеpтных обид.
    Hо одежды латали
    Hам матеpи в сpок,
    Мы же книги глотали,
    Пьянея от стpок.

    Липли волосы нам на вспотевшие лбы,
    И сосало под ложечкой сладко от фpаз,
    И кpужил наши головы запах боpьбы,
    Со стpаниц пожелтевших слетая на нас.

    И пытались постичь
    Мы, не знавшие войн,
    За воинственный клич
    Пpинимавшие вой,
    Тайну слова "пpиказ",
    Hазначенье гpаниц,
    Смысл атаки и лязг
    Боевых колесниц.

    А в кипящих котлах пpежних боен и смут
    Столько пищи для маленьких наших мозгов!
    Мы на pоли пpедателей, тpусов, иуд
    В детских игpах своих назначали вpагов.

    И злодея следам
    Hе давали остыть,
    И пpекpаснейших дам
    Обещали любить,
    И, дpузей успокоив
    И ближних любя,
    Мы на pоли геpоев
    Вводили себя.

    Только в гpезы нельзя насовсем убежать:
    Кpаткий век у забав - столько боли вокpуг!
    Постаpайся ладони у меpтвых pазжать
    И оpужье пpинять из натpуженных pук.

    Испытай, завладев
    Еще теплым мечом
    И доспехи надев,
    Что почем, что почем!
    Разбеpись, кто ты - тpус
    Иль избpанник судьбы,
    И попpобуй на вкус
    Hастоящей боpьбы.

    И когда pядом pухнет изpаненный дpуг,
    И над пеpвой потеpей ты взвоешь, скоpбя,
    И когда ты без кожи останешься вдpуг
    Оттого, что убили его - не тебя,-

    Ты поймешь, что узнал,
    Отличил, отыскал
    По оскалу забpал:
    Это - смеpти оскал!
    Ложь и зло - погляди,
    Как их лица гpубы!
    И всегда позади -
    Воpонье и гpобы.

    Если, путь пpоpубая отцовским мечом,
    Ты соленые слезы на ус намотал,
    Если в жаpком бою испытал, что почем,-
    Значит, нужные книги ты в детстве читал!

    Если мяса с ножа
    Ты не ел ни куска,
    Если pуки сложа
    Наблюдал свысока,
    И в боpьбу не вступил
    С подлецом, с палачом,-
    Значит, в жизни ты был
    Ни пpи чем, ни пpи чем!

    В. Высоцкий
    Atlon
    1. пенсионер 20 мая 2013 09:01
      Можно и Кукина добавить. Тоже юность, лес, костер, романтика... и надежды на счастливую взрослую жизнь. И уверенность: что уж я -то...

      Горы далекие, горы туманные, горы,
      И улетающий, и умирающий снег.
      Если вы знаете - где-то есть город, город,
      Если вы помните - он не для всех, не для всех.

      Странные люди заполнили весь этот город:
      Мысли у них поперёк и слова поперёк,
      И в разговорах они признают только споры
      И никуда не выходит оттуда дорог.

      Вместо домов у людей в этом городе небо,
      Руки любимых у них вместо квартир.
      Я никогда в этом городе не был, не был,
      Я все ищу и никак мне его не найти.
      Если им больно - не плачут они, а смеются,
      Если им весело - вина хорошие пьют.
      Женские волосы, женские волосы вьются,
      И неустроенность им заметет уют.


      Я иногда проходил через этот город -
      Мне бы увидеть, а я его не замечал.
      И за молчанием или за разговором
      Шел я по городу, выйдя и не повстречав.
      Поездом - нет! Поездом мне не доехать.
      И самолетом, тем более, не долететь.
      Он задрожит миражом, он откликнется эхом.
      И я найду, я хочу, и мне надо хотеть
      1. ded10041948 20 мая 2013 21:06
        Робот! Ты что ли?
        ded10041948
    2. Ролм 20 мая 2013 10:52
      am Нас не заколдовали, война капитализма с социализмом никогда не кончалась, мы прекратили воевать, а капитализм продолжал. У социализма были свои ахилесовы пятки и капитализм по полной это использовал. В СССР последнее десятилетие отвратительно стал работать госплан. Это одна из самых важных ахилесовых пят. Весь дефицит,большенство отвратительных товаров сделаных в конце квартала,сотни тысяч инженеров снабженцев колесивших по стране выбивая продукцию положенную по плану, падение трудовой дисциплины, разложение в моральном плане КПСС, Излишнии запреты для молодежи в иностранной музыки, молодежных движениях создали гремучую смесь, которая смела СССР и никто ее не пошел защищать.Капитализм победил и горе побежденным,Но и капитализм конечен, дальше или электронный концлагерь или коммунизм на новых принципах. Посмотрим куда нас приведут.
      Ролм
      1. вакса 20 мая 2013 12:49
        Реальный социализм, хоть и был несовершенен, но у него не было преград для развития. Да и что новое рождается сразу совершенным?
        Капитализм - это тупик, живущий войнами и эксплуатацией целых народов. При СССР капитализм был вынужден мимикрировать и включать в систему элементы социальной справедливости, стараться выглядеть поприличней. Не стало СССР, и капитализм возвращается к своей истинной сущности, каждый может это видеть. Сдача исторического плацдарма будущего - СССР, обрекает на горе сотни миллионов людей по всему миру без всякой надежды на лучшее будущее. Плата за социальный прогресс будет огромной, т.к. не стало плацдарма.
        1. Ролм 20 мая 2013 13:03
          laughing Китай наш бывший младший брат,надежда и плацдарм.
          Ролм
      2. RRV 20 мая 2013 13:44
        Цитата: Ролм
        Посмотрим куда нас приведут.


        "Когда добро бездействует - зло торжествует".

        Если будем просто смотреть, то вполне очевидно КУДА.
        RRV
  22. Борат 20 мая 2013 08:25
    Спасибо за статью! Плюс! Вместе с Вами ностальгирую по своей Родине.
    Борат
  23. Boris55 20 мая 2013 08:26
    В СССР были положительные моменты, заложенные ещё во времена Сталина.
    После Сталина людей, уравниловкой в зарплате и "механическим" снижением расценок на производимый продукт, отучили работать. Зарплата рабочего была больше инженера, что не стимулировало граждан к получению высшего образования…

    Вот вам и совок, который на подсознательном уровне понимал, что его дурят и не желал далее терпеть этого, молчаливо выражая свой протест не желанием трудиться и не желанием учиться. Повсеместная алкоголизация...

    Необходимость перестройки не на пустом месте назрела. Застой до беЗконечности продолжаться не мог. Другое дело как она, перестройка, была проведена.
    1. Аристарх 20 мая 2013 08:32
      Вы меня извините, но вы говорите ахинею и абсолютно ничего не поняли из прочитанной вами статьи. Постыдились бы, это в вашем-то возрасте, говорить это тем, кто там жил и работал.
      1. Армата 20 мая 2013 09:22
        Цитата: Boris55
        После Сталина людей, уравниловкой в зарплате и "механическим" снижением расценок на производимый продукт, отучили работать. Зарплата рабочего была больше инженера, что не стимулировало граждан к получению высшего образования…

        Вот вам и совок, который на подсознательном уровне понимал, что его дурят и не желал далее терпеть этого, молчаливо выражая свой протест не желанием трудиться и не желанием учиться. Повсеместная алкоголизация...
        Что за дурь несете. Я после армии работал на заводе и учился параллельно. И многие так делали. Так что не надо петь. И про то что люди не желали трудится тоже дурь. По поводу алкоголя. Процент алканафтов вырос именно во времена сухого закона горбатого, до этого культура пития спиртного была очень высока, были конечно и кадры, но в массе алкашей практически не было.
        1. ed65b 20 мая 2013 11:35
          Совершенно верно и вспомните Вытрезвитель. страшнее не было когда попадал в трезвяк. 13, премии, профком еб..т. и т.д. и семье стыдно папа в вытрезвителе был. Жуть.
          ed65b
          1. leon-iv 20 мая 2013 11:42
            стыдно папа в вытрезвителе был. Жуть.

            Моему покойному деду было на это глубоко пофиг фиолетово. Он у меня был нач цеха и 2 раза был на 15 сутках.
            1. Kushadasov 20 мая 2013 13:22
              Моему покойному деду было на это глубоко пофиг фиолетово. Он у меня был нач цеха и 2 раза был на 15 сутках.


              ну сейчас то можно что угодно насочинять. В "вытрезвиватель" было действительно попасть стыдно, и более того сообщали на производство в воспитательных целях. А если человек был работягой или, тем более, на руководящей должности, то по партийной линии или по профсоюзной вздули бы так, что мало не показалось. Так что про "фиолетово" верится с трудом...
              1. leon-iv 20 мая 2013 13:33
                вздули бы так, что мало не показалось. Так что про "фиолетово" верится с трудом...

                он не был партийным человеком. Его и в должности понижали за драки и повышали как хорошего спеца. Так што я в курсе лучше вас о похождениях моего деда.
        2. leon-iv 20 мая 2013 11:39
          Процент алканафтов вырос именно во времена сухого закона горбатого, до этого культура пития спиртного была очень высока, были конечно и кадры, но в массе алкашей практически не было.

          Ну хз у меня все деды бухали хотя работали постоянно и на хороших должностях и получали не плохо. И как я выяснил пить начали после войны в 46-47 год(говорю про Ивановскую область) Кушать было мало чего, а водка почему то была как и табак. И почти все поколение 30-х курило и пило.
          1. Армата 20 мая 2013 13:51
            Цитата: leon-iv
            у хз у меня все деды бухали хотя работали постоянно и на хороших должностях и получали не плохо. И как я выяснил пить начали после войны в 46-47 год(говорю про Ивановскую область) Кушать было мало чего, а водка почему то была как и табак. И почти все поколение 30-х курило и пило.
            Ну дак и у меня деды по суботам зажигали дома с друзьями, но в воскресение 100 грамм, в понедельник на работу, и курил по 2-3 пачки в день тройки. Я же говорил о хрониках.
            1. leon-iv 20 мая 2013 14:02
              Жень это понятно что о хрониках. Многие реально после войны бухать стали. Вот в чем беда то.
              ЗЫ Имхо надо вводит статью за тунеядство.
        3. АлНиколаич 20 мая 2013 12:59
          Цитата: Механик
          Я после армии работал на заводе и учился параллельно. И многие так делали.

          Характерно, что государство всячески поощряло учёбу!Помню вечернюю школу(сам заканчивал). Заочная система техникумов, ВУЗов. Стране нужны были образованные мыслящие люди!
          А сейчас нужно стадо управляемых баранов! И масс-медиа всячески этому потворствуют!
          Алкашня конечно была, и в ЛТП их лечили. Государство считало алкоголизм проблемой! А сейчас? По фигу сколько людей спивается...
          1. Армата 20 мая 2013 13:53
            Цитата: АлНиколаич
            арактерно, что государство всячески поощряло учёбу!Помню вечернюю школу(сам заканчивал). Заочная система техникумов, ВУЗов. Стране нужны были образованные мыслящие люди!
            В том то и дело что люди стремились получить полноценное, академическое образование. А завод все время учебы мне выплачивал 100% ЗП и премию допом выписывал за то что учюсь.
          2. 3дюйма. 20 мая 2013 14:49
            а сейчас это болезнь.и они заявляют что они больные люди!а ну относитесь к нам с сочуствием!а заодно и бабло на лечение давайте.сколько их не кодируют все бестолку.а денежки идут..
            3дюйма.
            1. Армата 20 мая 2013 15:45
              Цитата: 3дюйма.
              а сейчас это болезнь.и они заявляют что они больные люди!а ну относитесь к нам с сочуствием!а заодно и бабло на лечение давайте.сколько их не кодируют все бестолку.а денежки идут..
              Раньше она довольно успешно лечилась в ЛТП. У нас сосед по подъезду туда попал в 83, так после этого лет 10 не пил вообще. Вот что возрождать надо, а не кодировать их.
    2. 3дюйма. 20 мая 2013 09:15
      ну насчет алкоголизациии.я прекрасно помню как выпивали мужики.в кустах подальше от всех глаз.и смущались когда пацанва вылетала на их пирушку.а прогулка с бутылкой пивка по улице приводила к тому что прохожие недожидаясь милиции могли в морду насовать.
      3дюйма.
      1. treskoed 20 мая 2013 10:12
        А про наркоту только в книжках читали!
        1. Ежак 20 мая 2013 10:27
          Вы может быть и читали, а возле дверей нашей квартиры , пока существовали двери подъезда, постоянно собирались любители анаши. Или это не то, о чём вы говорите? Вроде бы его лёгким наркотиком называть пытаются.
          1. ed65b 20 мая 2013 11:38
            Анашу покуривали не спорю но про героин только слухи были - "где-то там за границей."
            ed65b
            1. leon-iv 20 мая 2013 11:43
              А за герыч надо сказать отдельное спасибо товарищу брежневу который ввел войска в афган и НЕ поставлял туда водку. Аналогично мы сейчас наблюдаем в Асашай
              1. ed65b 20 мая 2013 18:12
                В Афгане среди военослужащих героиновых наркоманов не было. Ни одного не видел. Конопельку покуривали. Героин пошел массово после развала СССР.
                ed65b
                1. olegyurjewitch 20 мая 2013 21:31
                  Цитата: ed65b
                  . Героин пошел массово после развала СССР.

                  И от кого пошёл? Не от офигевших ли от свободы подрожателей западной жизни,так сказать раскрепощённой тусовки,тех же рокеров,панков ну и других неформальных носителей субкультуры? Конечно сейчас проще пареной репы всё свалить на неблагополучную социальную среду,дефицит занятости,отсутствие альтернативных семье воспитательных организаций, ну и так далее,но никто вам не признается из нашей нынешней власти,что государственная программа по развитию и воспитанию молодёжи просто отсутствует.А те не многие объединения которые есть,не в состоянии охватить многомиллионную армию молодых Россиян.
            2. Ежак 20 мая 2013 11:55
              Цитата: ed65b
              покуривали не спорю

              Так я про анашистов и анашу и говорю. Выйдешь из квартиры, а в подъезде дымовая завеса со специфическим запахом. Плюс всё сопутствующее на полу. Пассивного употребления больше, чем достаточно.
              Щаз и эти слова кому-то не понравятся. Ну и ладно. laughing
              1. Atlon 20 мая 2013 12:09
                Цитата: Ежак
                Щаз и эти слова кому-то не понравятся. Ну и ладно

                Хотелось бы уточнить... Многие, особенно кто помоложе, путают СССР в период расцвета, и СССР в период предсмертных конвульсий. Давайте будем различать. Ностальгия автора, по СССР 50-80-х годов. То что позже, уже не тот СССР. Поэтому не нужно смешивать то хорошее что было, с тем что стало при Горбачёве.
                Atlon
                1. Ежак 20 мая 2013 12:32
                  Так и я говорю о почти послевоенном периоде. Конкретно, это происходило после 1966 года, Мы из изолированного от прочего мира жилья переехали в большое, так сказать "человейник". И если раньше, я молодой варился в том соке, что создавал себе сам, то в новом месте меня уже никто не спрашивал, нравится это мне или нет. Молодёжь, чуть старше меня занималась тем, что было интересно ей. И приходилось всё это наблюдать. Переселения в новые, заселяемые, районы городов всегда чреваты подобными последствиями. Людей много и все они разные.
              2. ed65b 20 мая 2013 18:18
                Одно уточнение анашакурение как распространненое явление присутствовало в Средней Азии. Казахстан, узбекистан, Таджикистан, Туркмения, Киргизия. По армии Знаю и кавказ курил. Но не кололся. Старики говорили что бог вырастил курить можно.В Угуте под самаркандом для того кто знает поймет. Выращивали и опий. высоко в горных кишлаках. Но это совсем другая история.
                ed65b
          2. 3дюйма. 20 мая 2013 12:29
            у нас те кто анашу долбил были париями.как не смешно звучит но говорили им ты что больной?не можешь водки выпить?
            3дюйма.
            1. Ежак 20 мая 2013 12:36
              В России и в Закавказье, как это ни покажется странным, разные вкусы по этому поводу.
              1. Atlon 20 мая 2013 12:40
                Цитата: Ежак
                В России и в Закавказье

                В закавказье прожил 14 лет. НИ ОДНОГО наркомана не видел! Впрочем и алкаша тоже. (1976-1978 Ленинакан, 1979-1990 Ереван)
                Atlon
                1. Ежак 20 мая 2013 12:49
                  А я 41 год в Баку. Всего успел насмотреться. В 1991 переехали в Россию.
            2. Комментарий был удален.
          3. magadanets 20 мая 2013 13:23
            Я про наркотики первый раз услышал в шестом классе когда вышел фильм "Пираты 20 века".Мне тогда не понятно было,что это за штука такая опиум.
    3. ed65b 20 мая 2013 11:32
      Зато сейчас одни менеджеры да юристы а инженер как был без зарплаты так и остался им. Где деньги?
      ed65b
      1. leon-iv 20 мая 2013 11:44
        инженер как был без зарплаты так и остался им.

        Это смотря какой и где. Я сейчас говорю не про газпром.))) есличе.
    4. RRV 20 мая 2013 13:54
      Цитата: Boris55
      уравниловкой в зарплате и "механическим" снижением расценок на производимый продукт...


      Минимальная заработная плата в 80-х - 70 рублей, максимальная - в районе 800 - классная уравниловка. laughing

      "механическое" снижение (на примере минимальной заработной платы) - это минимальная заработная плата 25% от ВВП на душу населения, плюс еще 25% натуральными благами (квартиры, дома отдыха, детские лагеря и т.п.). Такая система позволяла мобильно перераспределять средства в сторону проблемных отраслей, сохранять внутренний баланс экономики и отсутствие безработицы.
      RRV
    5. MG42 20 мая 2013 15:00
      Цитата: Boris55
      Повсеместная алкоголизация...
      Необходимость перестройки не на пустом месте назрела. Застой до беЗконечности продолжаться не мог. Другое дело как она, перестройка, была проведена.

      Вы случайно не в фонде Горби работаете? lol Перестройка это была глобальная ошибка, гласность, ускорение, <прожектор перестройки>, почитайте какую чухню печатал тогда журнал <огонёк> 89 и 90 г например, а кто его издавал.
      MG42
      1. Комментарий был удален.
  24. vilenich 20 мая 2013 08:26
    Хорошая статья, всколыхнула ностальгические чувства по утраченному СССР. Плюс однозначно!
    vilenich
  25. vladsolo56 20 мая 2013 08:31
    Извиняюсь перед автором, не дочитал статью до конца, просто и так сам все вспомнил, а по честному вспоминаю каждый день, когда сталкиваюсь с реалиями сегодняшней жизни, Вот уж жили мы не богато, зато счастливо, а теперь вроде все есть но как-то мерзко и противно. Мы раньше жили и по сути все нам были должны, врачи должны были нас лечить, учителя - учить, транспортники перевозить. Сейчас все наоборот мы должны всем. Сколько раз повторял в СССР я был более свободный человек чем сейчас. Зажали со всех сторон, и чиновники с налогами, и бандиты, и бесполезная полиция.
    vladsolo56
    1. vilenich 20 мая 2013 09:25
      Цитата: vladsolo56
      Вот уж жили мы не богато, зато счастливо, а теперь вроде все есть но как-то мерзко и противно.

      Мне кажется, что все положительное при Союзе можно выразить одной фразой: была уверенность в завтрашнем дне! Чего сейчас нет и близко. Не буду развивать и подтверждать примерами эту мысль, думаю это и так всем ясно...
      vilenich
      1. plis 20 мая 2013 11:29
        и кроме уверенности была у страны великая цель. А купить-перепродать целью быть не может.. Ради чего существует РФ? Вот с Советским Союзом всё понятно было, к чему идём, как этого достичь. А сейчас - выживание ради выживания, ради пожрать. Опустили голову, и видим звёзды только в лужах грязи под ногами..
        plis
    2. RRV 20 мая 2013 14:13
      Цитата: vladsolo56
      в СССР я был более свободный человек чем сейчас.
      RRV
  26. dddym 20 мая 2013 08:35
    Господа, Товарищи, Граждане - все-таки надо объединяться нам, тем кого достала сегодняшняя капиталистическая туфта, тем кому не безразлично будут их дети на помойке или будут уважаемыми гражданами своей страны, тем кому не безразлично и свое будущее, поскольку еще несколько лет и за нами даже скорая не приедет, как это было с дедушкой моей жены. Я не говорю о революции а хочу добиться это законным путем, ведь все без исключения хотят будущего своим детям, даже упыри олигархи. Нас замусорили Солженициным, травили "шоковой терапией", убивали "черными вторниками". Но то, что было в СССР не может просто так уйти, просто так сгинуть в череде бесконечных капиталов. Мы нация! Мы народ! Мы помним и чтим все, что сделало нас таковыми! Даже если ты сейчас не с нами - поймешь, как это поняли в свое время Белорусы, Украинцы, народы Закавказья и средней Азии. Наше знамя - красного цвета! И цвет этот означает, что все что мы имеем, все чем мы гордимся - добыто кровью наших дедов и прадедов. Я не знаю как назвать наше объединение пусть оно называется как угодно, хоть "совком". Мы просто хотим нет не вернуться в СССР а создать на обломках капитализма общество которое будет отвечать за свои поступки и не допускать разную нечисть в наши ряды.
    1. Atlon 20 мая 2013 09:08
      Цитата: dddym
      Мы просто хотим нет не вернуться в СССР а создать на обломках капитализма общество которое будет отвечать за свои поступки и не допускать разную нечисть в наши ряды.

      Всё верно, кроме одлного... Может не нужно больше обломков? Конечно, резко меняя курс на скользкой дороге истории, такую огромную и тяжёлую машину как Россия, не могло не занести. Но, главное, что мы не слетели с дороги, и не свалились в кювет! Мы выходим из заноса. Водители меня поймут, при заносе главное не делать резких движений, ни рулём, ни тормозом, ни газом. Сейчас у руля человек, который это понимает. И дай Бог ему терпения и мудрости, не делать резких движений! Я верю, что многое вернётся, но строить намного дольше чем ломать. Мы ломали в 17-м, потом мучительно строили... Ломали в 91-м, теперь мучительно разгребаем завалы. Хватило бы ума и терпения, дойти и до строительства! А если каждый раз ломать, недостроенный дом, так и будем бездомными всю жизнь...
      Atlon
      1. Волхов 20 мая 2013 11:34
        Цитата: Atlon
        Мы выходим из заноса.

        Цитата: Atlon
        Сейчас у руля человек, который это понимает


        Сейчас у руля человек, загоняющий РФ в Сирийскую войну за Израиль.
        Посчитайте подлодки - их немного.
        Волхов
      2. dddym 20 мая 2013 18:25
        Обломки это цитирование - я писал - не революцию предлагаю а законный способ. Нам нужно объединится - предлагаю написать совместный манифест и опубликовать его на различных сайтах.
    2. ed65b 20 мая 2013 11:40
      Как? давайте рецепт. Кто объединит? Где лидер? Я сам за. только незакем.
      ed65b
      1. Atlon 20 мая 2013 12:12
        Цитата: ed65b
        Где лидер? Я сам за. только незакем.

        Очки протрите...
        Не пойдёте вы ни за каким лидером! Если только палкой погнать... А пока палкой не гонят на "стройки века", можно продолжать набивать брюхо (каждому в меру своих возможностей), да брюзжать о негорящих лампочках в подъездах, кои Путину недосуг приехать заменить...
        Atlon
      2. dddym 20 мая 2013 19:48
        Лидер вырастет - было бы на чем!
        а рецепт - такой:
        1 берем всеобщий манифест, смешиваем с обоснованной идейной платформой
        2 Обильно поливаем электорат
        3 запекаем до полной готовности:)
        4 Через тернии пробиваемся в думу и правительство
        прошу прощение за шутливый тон но так оно и есть hi
        1. olegyurjewitch 20 мая 2013 21:46
          Цитата: dddym
          Через тернии пробиваемся в думу и правительство
          прошу прощение за шутливый тон но так оно и есть

          Ага,держи карман шире! Сидельцев в думе никакой тараканьей отравой не выкуришь,а там уже и наследники пойдут.По конституции возможно,а на деле как то иначе.
          1. dddym 20 мая 2013 22:52
            ну а ежелив не получится нормально - по конституции то можно и кулаком постучать am
      3. dddym 29 мая 2013 21:57
        Мне импонирует позиция Кургиняна, хотя до недавнего времени я относился к нему не то, что бы осторожно а даже с антипатией. Однако прочитав что он пишет, что делает на телевидении как он работает - честное слово если вы можете мыслить хоть сколько нибудь философски - он просто идеален и в плане движения и в плане продвижения себя как лидера. Множество идейно-политических позиций сходится именно с Кургиняном. Возможно я попал под его влияние, но я практически не вижу моих жизненных убеждений с ним несовпадающих.
    3. RRV 20 мая 2013 14:23
      Цитата: dddym
      ...еще несколько лет и за нами даже скорая не приедет...


      "Минздрав отменяет нормы по времени приезда скорой помощи" 13.02.2013

      izvestia.ru/news/544831
      RRV
  27. DimkaPVO 20 мая 2013 08:41
    Статье и лично автору огромное спасибо и гигантский плюсище, было б можно - поставил бы штук 300 плюсов!!! Подписываюсь под каждым словом !!! До сердечной боли жалею о Великой стране которую создали наши отцы и деды, а мы бездарно просрали... Надеюсь всей душой, что Россия больше не будет бледной тенью былого величия и все-таки найдет в себе силы возродиться, стать снова сильной и гордой страной!!!
    DimkaPVO
  28. Аристарх 20 мая 2013 08:43
    Надо же, поймал себя на мысли, что вроде бы и живу в этой стране, в этом же городе, а ощущение, что на чужбине. Теперь я познал, всю горечь и значение слова - ностальгия.
    Автору большое человеческое спасибо, все, эмоции захлестывают.
  29. НИКОЛАЙ Т 20 мая 2013 08:44
    Подпишусь под каждым словом!
    Автору огромный плюс и огромная благодарность!
  30. seller trucks 20 мая 2013 08:49
    есть пару спорных моментов, про еду и моду, автор не упомянул очереди по записи за колбасой и молочкой, колбасы 7 сортов перебор, да, была "Докторская" 2,20 р и "Особая" 1,80 р., плюс сосиски, сырокопченку видел только в продуктовых наборах так же как красную икру, салями впервые попробовал на Олимпиаду 80, финская, уже нарезанная в рассоле, вкуснятина. теперь про моду, в магазинах ничего модного купить было нельзя, все страшное однообразное, первые мои джинсы брат привез из Мурманска "Монтана", купленные на "чеки" Внешпосылторга в "Березке", позже, в магазинах появились индийские AVGN стоимостью до 100 р., костюм на школьный выпускной мать привезла из Москвы, да и еще две пары белых румынских кроссовок, На выпускной, в костюме и белых кроссовках, кошмар, кстати, в этом плане очень выручала школьная форма. статье +
    1. Atlon 20 мая 2013 09:18
      Цитата: seller trucks
      колбасы 7 сортов перебор, да, была "Докторская" 2,20 р и "Особая" 1,80 р., плюс сосиски

      Ещё: "любительская", "ветчиннорубленая", "краковская", "ливерная" (ах какая вкусная!!!), "домашняя" (или "украинская").
      Atlon
      1. seller trucks 20 мая 2013 09:37
        все таки хорошая была штука ГОСТ
        1. Atlon 20 мая 2013 10:00
          Цитата: seller trucks
          все таки хорошая была штука ГОСТ

          Да он и сейчас есть... Только делают всё больше по ТУ

          В этой связи, вспомнил своего деда. Они жили в деревне, в Саратовской области. Это послевоенный СССР 50-60-е годы. Так вот. У него всегда было хозяйство. и колбасу, ветчину, копчёности он делал сам. Так вот он всегда говорил (по рассказам мамы), что есть то, что продают в магазине (колбасу) - невозможно! Вы представляете?! Это за 30-ть лет до перестройки! Кстати, в то время (по рассказам мамы и бабушки) в магазинах было изобилие (я родился в 1969). интересно, что бы он сказал о современной колбасе??? laughing
          Atlon
          1. seller trucks 20 мая 2013 10:29
            это уже не то, ГОСТ не должен быть добровольным, а должен быть обязательным, продмагазинах(не сетевых)и рынках, знающие продавцы частенько делают акцент на гостовскую продукцию, я что хочу сказать, молодежь этого уже не знает, а зря, правильная была система сертификации в т.ч. и продуктов. А с 01.07.2010 г. от нее отказались
      2. treskoed 20 мая 2013 10:16
        В Беларуси и сейчас колбасу по "старинке" делают. Вкусная любого названия!
        1. seller trucks 20 мая 2013 10:33
          в рамках ТС это стало даже очень доступно и в России, хочу отметить что белорусские продуктовые палатки есть на любом рынке и цены очень ничего.
          1. leon-iv 20 мая 2013 11:18
            люто плюсую нравится беллоруское пиго. Мясопродукты не всегда
            Молочка тока сметана нравится.
          2. Quzmi4 21 мая 2013 23:15
            Друг приехал из Белоруссии (у него там родители), говорит, ТАМ хорошие белорусские продукты купить сложно: дожимают батьку, приходится добрую жратву гнать сюда, чтоб денежку получить. В Беларуси ведь ни нефти, ни газа.
        2. vjatsergey 20 мая 2013 12:56
          только у нас она стоит от 900 до 1200 рублей кило, хотя очень вкусная колбаса из Белоруссии. И ещё вроде от них шоколад фирмы "Спартак", очень вкусный.
      3. пенсионер 20 мая 2013 10:32
        Цитата: Atlon
        Ещё: "любительская", "ветчиннорубленая", "краковская", "ливерная" (ах какая вкусная!!!), "домашняя" (или "украинская").


        А ливерная!! Настоящая только. Ум отъешь!
      4. Strashila 20 мая 2013 10:53
        ... кровянную забыли, а ливерная была что надо, её даже кошки трескали.
        1. seller trucks 20 мая 2013 11:13
          вспомнил,"Конская" еще была, а вот "кровянаю" встречалась только на рынке
        2. пенсионер 20 мая 2013 11:14
          Цитата: Strashila
          ... кровянную забыли,

          Как я мог!!!
          1. Atlon 20 мая 2013 11:28
            Цитата: пенсионер
            Как я мог!!!

            ПОЛНЫЙ ассортимент советских колбасных изделий:


            полный документ здесь: http://foto-history.livejournal.com/2805571.html
            Atlon
            1. 3дюйма. 20 мая 2013 12:33
              лучше не читать.слюной захлебнешся...
              3дюйма.
              1. пенсионер 20 мая 2013 14:05
                Срочно гриф ДСП как минимум!
      5. вакса 20 мая 2013 12:58
        Сейчас не найти ни докторской, ни краковской, ни одесской, чтобы хотя бы близко лежала с теми же колбасами советскими. И на фига мне десять сортов докторской, в которой мясо могут отыскать только в лаборатории, да и то не в любой колбасе.
    2. revnagan 20 мая 2013 12:59
      Цитата: seller trucks
      есть пару спорных моментов, про еду и моду, автор не упомянул очереди по записи за колбасой и молочкой,

      Это верно,автор видимо, не знал о так называемых "списках",по которым снабжались населённые пункты.Так и мой город до 75 года снабжался по 1му списку,и в магазинах всего хватало.А как сняли этот список-осталась ливерка,кровянка, да кальмары с комбижиром.Да,можно было пойти в коопторговский или на рынок,но там цены были вдвое выше.А по поводу сгущенки-и сейчас помню,обида в душе-спец.отдел в магазине.И "многодетным"-пожалуйста, а нам,(нас,детей, в семье было двое)-фига.И вот соседские дети ,"многодетные",проткнут банку сгущенки, и бегают по двору,смакуют, а нам родители купить не могут,хоть и деньги есть.А мотовелотехника "для жителей сельской местности".Магазин "Спорттовары" в городе ,селяне едут и по справке покупают, а нам,за наши заработанные деньги-хрен.То же и с одеждой,обувью,отдыхом.В городе был молокозавод,мясокомбинат,но ни масла,ни колбасы нет-всё уходило в Москву.Там-да,там можно было купить нашу же продукцию.Это было не справедливо-мы что,люди второго сорта?Почему государство одних балует, а другим-за наши же заработанные деньги-хрен?Вот имено такие случаи,которых было множество, и подрывали основу СССР-веру в справедливость.И в новом Союзе такого деления на "более нужных" и "более равных"быть не должно.А так с автором согласен полностью, и если бы от меня что-то зависело,согласен на восстановление СССР прямо сейчас,со всеми его недостатками и ПРЕИМУЩЕСТВАМИ.Вот только знать бы,что нужно для этого делать...
      1. пенсионер 20 мая 2013 14:09
        Цитата: revnagan
        Это верно,автор видимо, не знал о так называемых "списках",по которым снабжались населённые пункты.Так и мой город до 75 года снабжался по 1му списку,и в магазинах всего хватало.

        Что было - то было. чего уж греха таить. Моя жена с Курганской обл. Из её рассказов создается такое впечатление, что на разных планетах жили. Моё - то детство прошло в шахтерском городе. Даже кофе в зёрнах лежал на прилавках. Ни кто не брал! Все какаву пили! А вот её не купить было.
      2. olegyurjewitch 20 мая 2013 21:59
        Не знаю может у нас в Саратовской по другому было.Скажем и мото и вело пожалуйста ,без всяких справок ,без разницы колхозник ты или нет.Сгущёнку,сырокопчёную колбасу в военторге пожалуйста.Шибко дефицитный товар, да ,пайщикам кооппотребсоюза в первую очередь,колхозникам при наличии паевой книжки и за здачу своей продукции.В начале восьмидесятых так было. Кредит был без процентов.
        1. Quzmi4 21 мая 2013 23:24
          Я сам из Мичуринска той же самой Тамбовской области, что и автор.
          Наш мясокомбинат работал строго на Москву. Кто мог, потом вёз обратно. Я сам в начале восьмидесятых, учась в Тамбове, возил на выходные домой "полкило говяжьей ветчины, полкило свиной", семье на неделю хватало.
          Согласен, такие "фокусы" здорово подрывают любое государство. Да, жратва, шмотки - не смысл жизни. Но никто не отменил переход количества в качество.
          Обеими руками за Советский Союз, и снова наступить на эти же грабли - непозволительно.
          1. Циник 22 мая 2013 18:25
            Цитата: Quzmi4
            Наш мясокомбинат работал строго на Москву.

            Если не ошибаюсь в 1973 году наш город посетил Л.И.Брежнев , был удивлён и обрадован продовольствовенным ассортиментом в магазинах ,правда после его визита этот ассортимент поредел . Перенаправили тож в голодающую Москву .
            Старая история _ Речка , по берегам с той и другой стороны по колхозу . Оба миллионеры ! Правда знаки у миллионов разные !
            Забыли
  31. казах 20 мая 2013 08:54
    Автор Олег Верещагин Мы с тобой одной крови !!!
  32. Летучий Голландец 20 мая 2013 08:56
    Я не знаю возможно ли возродить снова ту великую страну где мы родились,но я думаю в наших силах сохранить ту светлую память что осталась в нас от СССР и рассказать новым поколениям настоящую правду.
    Летучий Голландец
    1. ed65b 20 мая 2013 11:45
      Совершенно верно надо рассказывать своим детям, внукам правду о СССР и почаще чтобы помнили а не воспринимали как миф. Хотя уже как миф - не может быть говорят.
      ed65b
  33. Parabelum 20 мая 2013 08:57
    Спасибо Автору, полностью согласен и подпишусь под каждым пунктом. В то время у людей было уверенное будущее. После прочтение статьи в который раз захотелось поехать в Лодндон, найти и удавить горбатую меченую плесень.
  34. евген 20 мая 2013 09:01
    Про развлечения хорошо.И учебу.Обратите внимание.Современные дети ни о чем не спрашивают.Не почемукают.Они все знают.Им ничего не интересно.
  35. shurup 20 мая 2013 09:01
    Скупо похвалю автора. Рос в аналогичных условиях.
    Добавлю, что офицер был мало озабочен тем, где будет жить его семья. Его жена совершенно спокойно топила печку, ходила во двор, затем жила в квартире со всеми удобствами в Европе, потом сидела посерёдке пустыни...
    Бытовые достижения цивилизации развращают человека.
  36. евген 20 мая 2013 09:05
    http://www.youtube.com/watch?v=L86i7clS-08
  37. Комментарий был удален.
  38. 3дюйма. 20 мая 2013 09:26
    да было время.джинсов не было зато прекрасно помню как мой отец простой советский грузчик в 80 ездил на кипр по путевке.ну не совсем простой а с зарплатой в 500-600 рублей в месяц и тем не менее ездил.и как квартиру получали 3комнатную в 82.и как польский читать выучил по пачке журналов шкидлата полска.ибо интересно было.и как на тех кто в армию не попал смотрели искоса.и как играли всем двором от мала до велика и попробуй кто обидеть кого то из наших.все на помощь сбегались.
    3дюйма.
  39. Mr. Truth 20 мая 2013 09:26
    Что можно сказать, За нашу Советскую Родину!!!
    Mr. Truth
  40. Standard Oil 20 мая 2013 09:27
    Неизлечимая болезнь - Совок!
    Ну как мы видим на практике очень даже "изличимая".
  41. Средний брат 20 мая 2013 09:31
    А это про мое детство...

    Стояло жаркое лето, где 5 копеек - монета.
    И СССР - как планета, и втихаря сигарета.
    Висит афиша, что где-то кино от студии DEFO,
    Ты проскользнешь без билета и Гойко Медич - forever!

    И снова супербизоны в миражах Аризоны!
    Сосед вернулся из зоны, совсем другой на резоны,
    Как эти супербизоны! И Чингачгука патроны
    Ложатся в пыль Аризоны!
    Потом опять гарнизоны!

    По поведению двойка, гаражи и помойка.
    Соседка - девочка Зойка, в кафе украдена слойка.
    Hа жвачку, всю из гудрона, менял два старых погона
    И лимонад из сифона, а в тайнике два патрона!

    И снова супербизоны в миражах Аризоны!
    Сосед вернулся из зоны, совсем другой на резоны,
    Как эти супербизоны! И Чингачгука патроны
    Ложатся в пыль Аризоны!
    Потом опять гарнизоны!

    Вот и закончилось лето, где CССР - как планета.
    Взлетает наша ракета в предновогоднее небо.
    Пришел уставший отец, сказал - "Сынок, молодец!"
    А ЦСКА под конец подрался с Buffalo Sabres!

    И снова супербизоны в миражах Аризоны!
    Братан вернулся из зоны, совсем другой на резоны,
    Как эти супербизоны! И Чингачгука патроны
    Ложатся в пыль Аризоны!

    Superбизоны (группа Разные люди)
  42. 101 20 мая 2013 09:52
    Да чувство защищенности было всеобъемлющим Человека должны учить лечить предоставить работу и жилье отпуск Детям путевку в пионерлагерь и группу продленного дня Мы не боялись Китайцев Нато террористов преступников Если с экрана сказали что мы готовы дать по рукам любому агрессору то все знали что так оно и есть Есть чем и есть кому Все были уверены в завтрашнем дне Ну кроме воров и прочей дряни
    101
    1. Atlon 20 мая 2013 10:27
      История СССР в одной песне.

      Atlon
  43. Сапог под ковром 20 мая 2013 10:00
    Статье огромный плюс! эх, батенька не травите душу! Сам родился в 1990 году, под самый закат нашего социализма. Но я ещё помню остатки СССР в молодой России и это были мои лучшие годы. Вернуть подобное будет практически нереально! Если только Сталинскими методами наказаний, воспитания, ссылок и расстрелов.
    Сапог под ковром
    1. Atlon 20 мая 2013 10:35
      Цитата: Сапог под ковром
      Сам родился в 1990 году, под самый закат нашего социализма. Но я ещё помню остатки СССР в молодой России и это были мои лучшие годы.

      Ну если такое пишет поколение 90-х!!! Значит не всё потеряно! У меня о 90-х самые отрицательные воспоминания. Наверное худшие годы моей жизни с 1990 по 2000 г. в 90-м, я вернулся из Армии. пока я два года служил, страна изменилась до неузнаваемости! Пришлось выживать...
      Atlon
      1. вакса 20 мая 2013 13:23
        Согласен с вами. 90-е - начало 2000-х - окаянные годы. Годы ускоренной девальвации понятий совесть и честь, справедливость и милосердие. Десятилетие воровства, возведенного в ранг государственной политики Гайдаром и Чубайсом. Кто не мог - превращался практически в нищего, собирающего бутылки из-за куска хлеба. А как жутко было думать, чем накормить детей сегодня, завтра. И полное бессилие что-либо изменить. Рано или поздно, но должен состояться суд, пусть и посмертный, над прорабами перестройки - предателями советского народа.
        1. мабута 20 мая 2013 16:57
          превращался практически в нищего, собирающего бутылки из-за куска хлеба.

          Недавно с семьёй сидели за столом и вспоминали эти 90е. Жена вспоминала как бутылки мыла на хлеб, я хоть и пом.буром работал а деньги по 3 месяца не давали, стыдабища была, что не могу жену с дочерью обеспечить.До этого как-то это и не вспоминалось, видать память избирательна, старается хранить нас,не даёт заниматься самобичиванием.
          Статье огромный+.
  44. Семён Альбертович 20 мая 2013 10:06
    Всё это так - это был человеческий опыт по построению справедливого общества и кто жил по совести тех это общество устраивало, но неутолимая ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ АЛЧНОСТЬ И ГОРДЫНЯ оказались сильней СПРАВЕДЛИВОСТИ. Вспомните с каким самодовольством Горбачёв болтал на Западе - он бросил миллионы людей в нужду ради себя любимого, а большинство хотело потреблять всё больше товаров/магнитофоны, ковры и т.д./. В результате мы живём в обществе потребителей (пресловутая американская мечта - "разбогатеть и прославится любой ценой").В этом обществе справедливость заменили - лживые СМИ и ТВ, которые обслуживает человеческие слабости(сплетни-ложь на ток-шоу друг на друга,сцены насилия и т.д.).Все институты общества коррумпированы будь то в Штатах, Нигерии, Норвегии или России.
  45. Uncle Lee 20 мая 2013 10:09
    Статья в точку...Все так и было, теперь остались только воспоминания.
    Американцы узнав, что в СССР была статья за тунеядство прокомментировали так: Это же нужно быть какими идиотами, что бы развалить такую страну!
  46. Феникс-Д 20 мая 2013 10:13
    Да, в магазинах "ничего не было" - но никто не голодал. За тунеядство была реальная статья - я не знаю осуждённых по ней, но работы хватало для всех. Моя разведённая мать с двумя детьми спокойно жила на 90 рублей в месяц, я хорошо помню, как мы каждый год ездили на море - то в Крым, то в Одессу... Я ходил в разные кружки и секции, бывшие в каждой школе,в минутах ходьбы от дома, а теперь я понятия не имею куда отдать своего сына позаниматься, чтобы не ехать на другой конец города...
    Феникс-Д
    1. Atlon 20 мая 2013 10:37
      Цитата: Феникс-Д
      куда отдать своего сына позаниматься, чтобы не ехать на другой конец города...

      При этом платя бешенные деньги, сомнительным "воспитателям"...
      Atlon
      1. leon-iv 20 мая 2013 11:21
        Ну за украину не скажу у меня дочка ходит на гиманстику 10 мин пешком.Там же борьба \бокс\конькобежный спорт \легкая атлетика. В другую сторону школа ФК тестильщик с 3-мя отличными новыми газонами. По дороге на работу вижу стройку еще 3- центров. В соседнем дворе новую спорт площадку делают.
    2. вакса 20 мая 2013 13:52
      Никто пока не напомнил про наш превосходный советский юмор. Теперь, ведь, и анекдоты стали пошлейшие. А тогда (навеяно Фениксом-Д):
      7 чудес социализма:
      1. У всех было место работы.
      2. Несмотря на то, что у всех было место работы, никто не работал.
      3. Несмотря на то, что никто не работал, норма выполнялась на 100%
      4. Несмотря на то, что норма выполнялась на 100%, в магазинах ничего не было.
      5. Несмотря на то, что в магазинах ничего не было, у всех все было.
      6. Несмотря на то, что у всех все было, все воровали.
      7. Несмотря на то, что все воровали, всего хватало.
      Я люблю тебя, мой социализм
      1. Валерий-SPB 20 мая 2013 18:38
        Совершенно верно. А как же было не воровать, если в своих опусах сам (Сам!) многоуважаемый Леонид Ильич делился опытом краж отдельно взятых ящиков с продуктами при разгрузке вагонов в период своего студенчества. Думаю, что он, по своей простоте душевной, считал, что раз воруют все, то и ничего жизненный уровень повышать.
  47. vlbelugin 20 мая 2013 10:14
    Спасибо за статью.
  48. Ежак 20 мая 2013 10:17
    Писать новую статью в опровержение или доказательство не стану. Нет необходимости.
    А бочки такие стояли еще в 1991-м, кстати...

    Можете не поверить, такие бочки существуют и сегодня. У нас они вылезают на свет божий с началом жаркого периода. Правда, с продавцами. :)
    Мне завизжат в ответ: вот видите, до чего довел людей Совок! Они мечтали о такой ерунде, она была для них недоступна!

    А я в середине 60-х, будучи учеником школы предпочитал пошить себе костюм у хорошего портного. Попробуйте сделать это сегодня! Да и те самые джинсы именуемые нынче "классикой", "индиго", не так просто найти. Хотя они всё же, где-то есть.
    Хлеб сравнивать смешно: советский был сделан из русского зерна, а не из фуража.

    И в то же время я в отличие от Олега, помню кукурузонаполненный хлеб в начале тех же 60-х и лотки с чёрной икрой в холодильниках магазинов середины-конца 50-х. Далеко не каждый мог купить ту икру, но она была! В таких лотках нынешние продавцы держат развесную селёдку.
    Да, всё было в СССР, и много хорошего в том числе!
    На этом остановлюсь
    1. plis 20 мая 2013 11:53
      Цитата: Ежак
      Можете не поверить, такие бочки существуют и сегодня.

      вопрос не в желтизне краски на этих бочках, а в том, что ни у кого мысли не было - налить квас и не заплатить даже в отсутствие продавцов. Я помню, в автобусе вместо 5 копеек бросил в кассу 3 - больше не было с собой, так до конца поездки краснел - стыдно было.. Одна из главных сегодняшних бед - в людях убили совесть. Она какая-то невыгодная...
      plis
      1. Ежак 20 мая 2013 12:17
        Цитата: plis
        в людях убили совесть

        В ряде случаев вы абсолютно правы. К счастью не во всех. Но похоже, что это всего лишь дело времени. Кому-то это очень надо. Кто-то активно стремится к уничтожению теперь России. Уж не те ли, кто поддерживает и рукоплещет авторам подобных поделок, называемых ими же высоким искусством?
    2. Quzmi4 21 мая 2013 23:38
      Простите старого зануду, но в семидесятых-восьмидесятых хлеб был в значительной части из штатовского-канадского зерна - та самая "нефтяная игла" в действии. Был период, когда какие-то санкции вводились против нашей страны, как раз под неурожай, так в нашем городе появился хлеб с изрядной долей ячменной и гороховой муки. Если мне маразм не врёт, так его даже ребятишки по дороге домой из магазина НЕ ОБГРЫЗАЛИ.
      Когда сейчас Вумные люди толдычат о "Продовольственной Безопасности", я вспоминаю тот хлеб. Вроде как с зерном в России сейчас даже получше, чем тогда. А вот со всей остальной сельхозпродукцией?!
  49. muk89 20 мая 2013 10:18
    Статья на несколько плюсов!Это правда о людях и о взаимоотношениях.Мы школьники ходили в походы с ночевой в горы.И родители не боялись за нас.А жил я в Азербайджане на границе с Ираном.А сейчас и говорить не хочу,да и все знают прелести "дерьмократии"
    muk89
  50. avt 20 мая 2013 10:19
    Все так good Даже если убрать ностальгические эмоции и не замечать недостатков ,которых было на порядок меньше , да - раньше жили проще ,но достойнее . И сколько бы либероиды не визжали про ненавистный ,,совок" - правда все равно вылезает . И вот что интересно - вроде и СССР развалили ,упакованы деньгами ,а счастья нет - одна депрессия и злоба на всех и весь мир . Вот такая загогулина ,понимаш . laughing
    avt
    1. Atlon 20 мая 2013 10:43
      Цитата: avt
      да - раньше жили проще ,но достойнее

      Вот!!! Уже тысячу раз пытался объяснить оппонентам пишущим про "достойную жизнь" для людей, что понятие достойной жизни, это вовсе не то, что им внушили! Это не тёплый сортир, и не джакузи в каждой спальне. Это не домик в Испании и не Бентли на парковке. Это не тёплая работа в офисе, где сидя весь день в одноклассниках можно получать 100 тыс. р. (для Москвы). Это не квартира в центре с евроремонтом! Но многие продолжают упорно писать о "достойной жизни", которая по их мнению подразумевает лишь материальные блага. Нищие духом люди...
      Atlon
      1. Quzmi4 21 мая 2013 23:46
        А про Достойную смерть?
        Тут недавно вспоминали старый анекдот.

        Прилетели инопланетяне, объявили, что через три дня - коней света. Летят на Землёй, разглядывают. В Штатах грабят банки, и - отрываться в Вегас. В Европе пьют и совокупляются. А Советский Союз весь в лозунгах "Даёшь пятилетку за три дня!"

        Кому как, а мне не смеяться, а гордиться хочется.
    2. broker 20 мая 2013 11:14
      Либералы совок и создали они его же и разрушили!!!
      P.S.Учим историю ребята!!!
      broker
      1. plis 20 мая 2013 12:07
        ЛИБЕРАЛИЗМ (лат. liberalis - свободный) - социально-политическое учение и общественное движение, основной идеей которого является самодостаточная ценность свободы индивида в экономической, политической и др. сферах жизни общества.
        «Мне трудно представить себе, какая может быть “личная свобода” у безработного, который ходит голод­ным и не находит применения своего труда. Настоящая свобода имеется только там, где уничтожена эксплуата­ция, где нет угнетения одних людей другими, где нет безработицы и нищенства, где человек не дрожит за то, что завтра может потерять работу, жилище, хлеб. Только в таком обществе возможна настоящая, а не бумажная, личная и всякая другая свобода» И.В.Сталин.
        А создать всё, что перечислил Сталин в условиях либерализма невозможно, пример - за окном, целый мир.
        Так что не либералы советский строй создали, а наши деды и прадеды - люди, готовые ради будущих поколений и на ограничения, и на жертвы. А мои деды либералами не были, они были господствующим классом - ТРУДЯЩИМИСЯ.
        plis
        1. broker 20 мая 2013 12:13
          1) Совок создали революционеры!!!
          2) Революционеры это либеральное движение!!!
          3) Первый революционер сатана(люцфер)!!!
          broker
          1. ded10041948 20 мая 2013 21:41
            Лечиться не пробовал?
            ded10041948
  51. дмб 20 мая 2013 10:46
    Конечно автор слегка утрирует по части продовольственного изобилия. По Союзу пришлось помотаться много, и было что сравнивать. Где-то,как в Астраханской области с мясом было худо, где то не было импортных шмоток, но ГОЛОДНЫХ не было. Нищими, как правило становились алкоголики, а отнюдь не многодетные семьи, среднее достаточно качественное образование получали все. Кстати ту же импортную одежду и обувь, за которой в Москве надо было давиться св очереди, свободно можно было купить в Хабаровске и Владивостоке, ибо государство осваивало Дальний Восток не лозунгами и распилом денег, а реальным привлечением туда трудоспособного населения. Ну это о прошлом, теперь давайте о будущем. Вот уважаемый Atlon, разделяя идеалы, о которых говорится в статье, тем не менее предлагает оставить все как есть на сегодняшний день. Так не бывает. Или мы возвращаемся к тому социальному Обществу в котором жили (незначительные изменения вроде мелкого бизнеса ф сфере обслуживания вполне возможны), либо продолжаем наслаждаться капитализмом с Путиным, Чубайсом, Тимченко и Усмановым. Хочется обойтись без потрясений? Да кто-же из нас против. Я знаю кто против, и кто будет препятствовать возврату. Все выше перечисленные плюс их холуи, родственники, и еще куча народу, составляющая сотую часть населения нашей страны. Это в первую очередь к ним надо обращаться по поводу потрясений.
    1. Atlon 20 мая 2013 11:05
      Цитата: дмб
      Вот уважаемый Atlon, разделяя идеалы, о которых говорится в статье, тем не менее предлагает оставить все как есть на сегодняшний день.

      Будьте любезны, покажите ГДЕ я такое предлагал??? belay
      Atlon
      1. дмб 20 мая 2013 12:37
        "Сейчас у руля человек, который это понимает. И дай Бог ему терпения и мудрости, не делать резких движений! Я верю, что многое вернётся, но строить намного дольше чем ломать. Мы ломали в 17-м, потом мучительно строили... Ломали в 91-м, теперь мучительно разгребаем завалы. Хватило бы ума и терпения, дойти и до строительства! А если каждый раз ломать, недостроенный дом, так и будем бездомными всю жизнь..." Разве вы не об этом пишете? Или Вы хотите сказать, что находящийся у руля человек намеревается строить то общество, о котором идет речь в статье? Ну тогда, хотелось бы услышать хоть что-нибудь, что свидетельствует об этом его стремлении. Даже хотя бы и в речах. Хотя речи политиков, дело пустопорожнее. Те (и я в том числе), кто говорит о возвращении социализма, указывают, как это по их мнению сделать. Эти предложения можно обсуждать и критиковать Вы, к глубокому сожалению, кроме общих фраз "Ну чтобы всем было хорошо",-конкретики-то не приводите.
        1. Atlon 20 мая 2013 12:48
          Цитата: дмб
          Разве вы не об этом пишете?

          Совершенно не об этом! Не о том, что бы оставить "всё как есть". Ибо всё МЕНЯЕТСЯ, может и медленно, зато верно!

          Цитата: дмб
          Или Вы хотите сказать, что находящийся у руля человек намеревается строить то общество, о котором идет речь в статье?

          "Нельзя дважды войти в одну реку" (С) Нельзя вернуться в СССР 50-ти летней давности, да и не нужно! Но нужно двигаться вперёд, разгребая те дрова, что наломали в 90-х. И Путин их разгребает. И если раньше партия говорила "Надо" народ отвечал: "Есть!". Сейчас такого нет. Мы все сидим в своих норах и ждём когда Путин, или кто то другой, всё сделает один, для нас и за нас. Тогда мы возможно его похвалим. Но так не бывает!

          Цитата: дмб
          Вы, к глубокому сожалению, кроме общих фраз "Ну чтобы всем было хорошо",-конкретики-то не приводите.

          Вы опять выдумываете! Если не сказать врёте... Где я ТАКОЕ говорил??? belay
          Atlon
          1. дмб 20 мая 2013 13:56
            Выдергивание фраз из контекста, прием не новый. А как с предложениями, о которых я говорил. О них Вы деликатно умалчиваете. Если бы на Вашем месте был трехвольтовый господин, переписку можно было бы и прекращать, но Вам это не к лицу. Вы-то как раз и говорите, что "Путин все разгребает", т.е. фактически ждете, что он и построит общество, которое будет устраивать большинство. А он и не собирается этого делать. Не согласны? Приведите примеры обратного. Думаю, Вас вряд ли устраивают новые системы образования и медобеспечения, а именно они закладывают будущее страны. Или может Вас устраивает наука, читайте Алферова, он в этом вопросе разбирается гораздо лучше нас с Вами. Может быть укрепилась продовольственная безопасность, опять же нет, и вступлением в ВТО она явно не укрепляется. Повторюсь, хотелось бы услышать, каким Вы видите Общество, в котором бы Вы и Ваши дети хотели жить, и каким образом Вы собираетесь его строить.
            1. Atlon 20 мая 2013 15:09
              Цитата: дмб
              А как с предложениями, о которых я говорил. О них Вы деликатно умалчиваете.

              Отмотал назад, никаких ваших "предложений" не увидел, простите...

              Цитата: дмб
              Вы-то как раз и говорите, что "Путин все разгребает", т.е. фактически ждете, что он и построит общество, которое будет устраивать большинство. А он и не собирается этого делать. Не согласны?

              Не жду. Не согласен. Примеров приводить не буду, слишком долго писать, а сайт уже глючит (много комментов).

              Цитата: дмб
              Повторюсь, хотелось бы услышать, каким Вы видите Общество, в котором бы Вы и Ваши дети хотели жить, и каким образом Вы собираетесь его строить

              Это тема для отдельной статьи. Будет время - напишу.
              Atlon
              1. дмб 20 мая 2013 15:16
                Я имел ввиду Ваши предложения. Буду с нетерпением ждать Вашей статьи.
  52. alex popov 20 мая 2013 10:46
    Цитата: аксакал
    Но все равно у СССР были недостатки.

    Были , кто спорит. Но в текущий момент они , порой , и достоинствами тех времен кажутся.
    Мне как-то не так давно мама говорила, что самым большим недостатком в 80х она считает именно "спецпайки","спецстоловые","спецпутевки" и так далее... НО! Если сравнить это с текущим положением вещей, когда мэр Занюхранска при дыре в бюджете в 10 миллионов покупает себе "служебный джип" за 5-6 миллионов, а жены "условно депутатов" "своим трудом зарабатывают" десятикратно больше самих "слуг народа".... Комментарии излишни.
    alex popov
    1. Капитан Врунгель 20 мая 2013 11:26
      Когда я наблюдаю, как к Оперному театру на какое-то торжество (к которому не только не имеют отношения, но и понятия)собираются маслянистые, свиномордые хозяева жизни со своими ходячими вешалками в тряпках от кутюр, в голову приходит мысль "Что же мы построили? Да простит меня всевышний, приходит "черное" желание, установить на окне пулемет и освободиться от этих господ Жаль, нет ни Мишки Япончика, ни Соньки Золотой Ручки, да и Котовского экспроприировать экспроприированное у государства и народа включая исподни (чтоб не выдергивались у кого круче) и наглядно убедились, голяком все равны.
      Капитан Врунгель
  53. Strashila 20 мая 2013 10:51
    "Одежда и обувь"... по этому поводу примечателен фильм Стиляги... когда после прилета из Штатов дипломат говорит что там одеваются так же как и тут.... а тот не верит.С одеждой было проще, лично для меня была сложность при моей далеко не стройной фигуре покупал... садился на автобус ехал к родокам в район... и там спокойно покупал в сельпо, смешно но там спокойно лежал импорт... югославский плащ и финская куртка весят в гардеробе по сегодняшний день
    1. Atlon 20 мая 2013 11:01
      Цитата: Strashila
      "Одежда и обувь"... по этому поводу примечателен фильм Стиляги... когда после прилета из Штатов дипломат говорит что там одеваются так же как и тут.... а тот не верит.

      Можете и сейчас сравнить... Посмотрите фото как одеваются там. И сравните с тем как одеваемся сейчас мы. То что нам внушали и показывали в красивых западных фильмах, на поверку оказалось враньём и заманухой...
      Atlon
      1. leon-iv 20 мая 2013 11:22
        чей то амерские джинсы в 80-х весьма и весьма годны.
        1. Ролм 20 мая 2013 11:49
          wassat Что касается джинсов,в СССР тоже их выпускали ,правда отвратительного вида и фурнитуры, но потом стали продавать по массовой закупки в Москве итальянские джинсы Райфл по 70 рублей.Рентабельность,любой челнок позавидует. Качество тех джинс было отличное, сейчас разве туретский (Мотор) с ними сравнится.Тогда был культ джинсов.
          Ролм
          1. leon-iv 20 мая 2013 11:53
            но потом стали продавать по массовой закупки в Москве итальянские джинсы Райфл по 70 рублей

            А вот теперь прикинь половину ЗП отдавать за брюки? это нонсенс пересчитать на нынешнюю зп это 6000-7000 тыс рублей это нонсенс.
            1. Ролм 20 мая 2013 12:17
              drinks Согласен что нонсенс,но это был фетиш, мечта у многих, у спекулянтов джинсы Ли, или Левис стоили по 200 р. Но Я не к тому, государство при желании могло сгладить проблему, но спохватились поздно, помню магнитофонные кассеты по 9 рублей джи ви си. Социализм строй на порядок лучше капитализма, но у него свои системные недостатки, поэтому он и проиграл, в оружие нет, в тяжелой промышленности и науки нет, а в бытовом смысле ДА, проиграл.
              Ролм
              1. Atlon 20 мая 2013 12:32
                Цитата: Ролм
                Социализм строй на порядок лучше капитализма, но у него свои системные недостатки, поэтому он и проиграл, в оружие нет, в тяжелой промышленности и науки нет, а в бытовом смысле ДА, проиграл.

                Почему то, раньше, на заре становления СССР, люди не засматривались на западные шмотки, и западный уровень жизни. Почему? Почему при Брежневе стали засматриваться? С номенклатуры пошло... Утратили "революционную бдительность". Упустили воспитание молодёжи. Вот и повелись мы на джинсы... Как дикари на бусы. Не потому что быт был хуже, мы проиграли, а потому что быт стал важнее принципов и убеждений! Вот почему.
                Atlon
                1. Ролм 20 мая 2013 12:53
                  wassat Раньше не засматривались потому,что после войны было не до этого, а вот после Хрущевской универсиады появились первые диседенты- поэты, стиляги. Потом на западе до 60 годов моральный облик не сильно отличался от нашего. А вот когда в 60 Битлз и Ролинги провозгласили новую молодежную революцию, мы выбрали не верные способы борьбы с ней, и поэтому начался распад.Мы стали завидывать западу и поэтому проиграли.Насчет номенклуатуры согласен, но тогдашняя номенклуатура богатствами не кичилась ,как сейчас и вела достаточно замкнутый образ жизни. Кичится стали сынки золотой молодежи где то с середины 80.
                  Ролм
                  1. Quzmi4 21 мая 2013 23:59
                    Стиляги были первым звоночком. Думаю, с них и началось, что "иметь" стало важнее "быть" и "уметь". Полное на родительские деньги нацепило джинсы и кроссовки - и уже не , а лучше всех.
                    И как раз номенклатура первой поняла, что не стОит напрягаться с лёгкой промышленностью и сельским хозяйством, если можно СЕБЕ притащить джинсы-мебель-унитаз-салями и т. д. из-за бугра.
                    И потому МГИМО стал в такой цене у мажоров. А дети сталинского ЦК при всей "золотомолодёжности" (что было, то было) учились в Артиллерийской школе, а потом поступали в военные училища, а потом шли на фронт и гибли там. Примеры - Яков Джугашвили, сыновья Микояна, Фрунзе, да того же Хрущева.
            2. Atlon 20 мая 2013 12:19
              Цитата: leon-iv
              пересчитать на нынешнюю зп это 6000-7000 тыс рублей это нонсенс.

              Они и сейчас столько стоят, если не китайские. Впрочем мне и в китайских нормально, которые по 600 р.
              Atlon
              1. leon-iv 20 мая 2013 13:37
                Они и сейчас столько стоят, если не китайские.

                лол што даю совет не покупайте у наших барыг заказывайте по ебею я за 501 левис заплатил 2680 р с доставкой.
                1. Atlon 20 мая 2013 15:13
                  Цитата: leon-iv
                  даю совет не покупайте у наших барыг заказывайте по ебею я за 501 левис заплатил 2680 р с доставкой.

                  Мне не нужны джинсы за 2680 р. Мне ВПОЛНЕ хватает тех которые я заказываю на Тао-бао по 300 р./шт. Здесь они в розницу 600 р. Поймите, джинсы, это "спецовка" и "модной" или стильной вещью быть не могут и не должны! Они у меня для работы. Да и вообще я на тряпье не зациклен.
                  Atlon
            3. 3дюйма. 20 мая 2013 12:53
              так и сейчас за хорошие штаны столько же платишь.только носились эти джинсы по 10 лет без проблем.а как то недавно купил леви страус в фирменном магазине.джинсы протерлись по низу за 2 месяца.мягко скажем охренеть
              3дюйма.
            4. Ежак 20 мая 2013 13:24
              Вот сегодняшняя цена. Зачем о ней много говорить? Откройте ссылку и зацените. Это конечно же не 210-220 рублей у спекулянта. Но всёже сегодняшние 3700 руб. Тоже не хило.
              http://www.jeansofamerica.ru/item.php?id=190
              1. 3дюйма. 20 мая 2013 13:30
                я после этого случая джинсы вообще не ношу.обиделся наверное.
                3дюйма.
            5. kroog 20 мая 2013 18:50
              примерно так они и стоят сейчас для тех, кто на голову больной на шмотки. отдают и больше и за джинсы. и за сумочки, туфли.....
  54. Earnest 20 мая 2013 10:54
    До точки соответствует моим взглядам на товремя - это преимущества даже не строя, а всего общества. Род. в 1974 г., помню, как пацаны прятались в попытках курить - любой увидевший взрослый ОБЯЗАТЕЛЬНО бы оттаскал за уши! Вот ещё одна характеристика того времени - равнодушия не было!
  55. sxn278619 20 мая 2013 10:59
    Производительность труда в СССР была в 4 раза ниже чем в США, поэтому и жизненный уровень был в 4 раза ниже. Ленин писал , что победит та социально - политическая система, где выше производительность труда.
    Партийно- номенклатурная элита СССР переродилась со времен Хрущева ( это он запретил КГБ заводит дела на партийных работников).
    А чтобы им жилось хорошо они остальное население зомбировали пропагандой правильной жизни.
    А потом решили , что надо чтобы эту хорошую жизнь передавать по наследству и тут появился Горбачев, которого средняя номенклатура и поддержала.
    А наше одурманенное население молча смотрело как уплывает их общее богатство.
    "Любая либеральная экономическая реформа в России имеет своим предельным конечным результатом появление нового сверхбогатого еврея в Лондоне." Пелевин.
    sxn278619
    1. пенсионер 20 мая 2013 11:11
      Цитата: sxn278619
      А наше одурманенное население молча смотрело как уплывает их общее богатство.


      Ну ты и глубо-о-о-ок. Как унитаз прям. не ты пономарёву лекции писал? нет? Да не скромничай. Руку мастера видно...
    2. Atlon 20 мая 2013 11:19
      Цитата: sxn278619
      "Любая либеральная экономическая реформа в России имеет своим предельным конечным результатом появление нового сверхбогатого еврея в Лондоне." Пелевин.

      ++++++++++++!
      Atlon
    3. Ежак 20 мая 2013 11:26
      Цитата: sxn278619
      Производительность труда в СССР была в 4 раза ниже чем в США,

      Этими словами вы хотите подтвердить факт своей личной работы на предприятии в 60-70 годы?Или позже, 80-е? На собственной шкуре всё испытали?
      А то, что в "Берёзках" и их аналогах рубль стоил 25 центов, это правда. Может вы отсюда взяли соотношение 1:4?
      1. аксакал 20 мая 2013 23:50
        Цитата: Ежак
        Этими словами вы хотите подтвердить факт своей личной работы на предприятии в 60-70 годы?Или позже, 80-е? На собственной шкуре всё испытали?

        - к сожалению, несмотря на его черные погоны, вынужден объективности ради подтвердить его слова насчет производительности труда. Сам лично на заводе, котором работал, пытался поднять эту чертову производительность труда. Чего только не делал! Расценки токарям срезал, что бы за ту же зарплату больше впахивали. Бригадный подряд внедряли - т.н. Ипатьевкий метод. Совет трудового коллектива (СТК) создавали. Коэффициент трудового участия (КТУ) применяли - знакомы вам хоть все эти аббревиатуры? Если нет, тогда о чем спор? Если знакомы, тогда продолжим. Так вот все это - как мертвому припарки. Не помогало все это, увы, поднять производительность труда (ПТ). Ежак, на своей шкуре испытал лично!Подтверждаю - производительность труда - вот главная причина проигрыша СССР. Нельзя сказать, что Советский Союз не пытался что-то делать. Пытался, и то что я перечислил - это еще малая толика всех попыток поднять ПТ. Увы, увы. Жизнь не терпит сентиментов и не знает жалости к тем, у кого невысокое ТП laughing Да кончайте вы идеализировать СССР. хорошая была держава, люблю, но давайте включать здравый смысл и мозги. Есть объективные законы, в т.ч. и экономические, нужно их учитывать и умеючи их применять. А не без толку ностальгировать.
        1. Misantrop 21 мая 2013 00:49
          Цитата: аксакал
          Чего только не делал! Расценки токарям срезал, что бы за ту же зарплату больше впахивали. Бригадный подряд внедряли - т.н. Ипатьевкий метод. Совет трудового коллектива (СТК) создавали. Коэффициент трудового участия (КТУ) применяли - знакомы вам хоть все эти аббревиатуры?

          Бамбуковыми палками по пяткам не пробовали воспитывать? Китайцы говорят, что очень помогает lol Никите Сергеевичу скажите спасибо. Все РЕАЛЬНЫЕ рекорды производительности приходятся на время правления Сталина. И вовсе не НКВД тут причиной, тогда можно было ЗАРАБОТАТЬ. А потом пошла уравниловка. И все КТУ разбивались о негласно установленный потолок заработка. Даже если напряжешься и выдашь рекорд, то к следующему месяцу однозначно порежут расценки. И придется выдавать НОВЫЕ нормы при СТАРОМ окладе. Но зато уравниловка была спасением для "приближенных к телу" бездельников (которых спонсировали из других источников). Стоит ли удивляться, что в 70-е был популярен стишок:
          "Видишь молот, видишь серп?
          Это - наш советский герб.
          Хоть работай, хоть сачкуй,
          Все равно получишь х..." request
          Но зато там, где директора заводов имели смелость не рубить оклады (чаще всего - в структуре ВПК, слишком важна была для страны их продукция), там и качество, и производительность были реально на высоте. Тот же СМП взять, там и до 2000 рублей в месяц у рабочего выходило. Но зато в иные годы по два атомохода выдавали. При весьма приличном качестве изготовления. Американцам подобная производительность и сейчас недоступна
          Misantrop
          1. Каа 21 мая 2013 00:57
            Цитата: Misantrop
            Но зато уравниловка была спасением для "приближенных к телу" бездельников (которых спонсировали из других источников).
            "Внешнеэкономическое новаторство Косыгина логично дополняло проводимые им внутрисоюзные экономические реформы. Именно он инициировал экспериментальные рыночные новшества в хозяйственной деятельности многих предприятий: частичный или полный переход на самофинансирование и хозрасчет; сочетание объемных (валовых) и качественных показателей в отраслевом планировании и социально-экономическом стимулировании; прямую зависимость новых капиталовложений от их производственной эффективности за предыдущий период (то есть от выхода товарной продукции на вложенный ранее рубль); приоритет ресурсосбережения и снижения финансовых издержек, а не расточительства во имя перевыполнения сугубо количественных планов и т. п.
            По инициативе Косыгина во второй половине 1960-х была осуществлена реформа оптовых цен промышленности. Рентабельность, предусмотренная в таких ценах, отныне учитывала, в частности, необходимость образования на предприятиях фондов экономического стимулирования. Таким образом, создавалась экономическая, а не сугубо директивно-плановая основа для развития промышленных отраслей. Фонды материального поощрения и развития производства предлагалось формировать не на директивной, а на нормативной основе, причем в прямой зависимости от фондообразующих показателей. А в дальнейшем намечалось отказаться от планирования "сверху" фонда заработной платы - сперва в промышленности, а затем и в других отраслях (то есть фактически эти сектора намечалось реформировать по югославской модели). Правда, Брежнев с Кириленко и Патоличевым утверждали, что новая система оплаты труда вполне может "похоронить" выработанную за многие десятилетия тарифную сетку. Так что отказа от директивного планирования зарплаты политбюро ЦК не допустило…
            Примечательно, что один из тогдашних руководителей "титовского социализма" Эдвард Кардель в интервью югославским СМИ летом 1967-го отметил, что "советская экономика и система управления промышленностью начинают постепенно реформироваться, по-моему, с учетом югославской практики. Вероятно, нам предстоит обмен опытом с СССР и в этой сфере". По имеющейся информации, "брежневцы" были недовольны столь откровенными аналогиями, что, естественно, отразилось на раскладе сил в политбюро, да и на самих косыгинских реформах.
            Тем не менее "косыгинцам" удалось также частично реформировать структуру управления промышленностью: сентябрьский (1965 г.) пленум ЦК КПСС принял решение вернуться к отраслевому принципу управления промышленными предприятиями. Но это не означало автоматической "реанимации" прежних министерств (взамен "хрущевских" совнархозов). "Заново организуемые министерства, - говорил на том пленуме А.Н. Косыгин, - будут работать в совершенно новых условиях, когда функции административного управления промышленностью сочетаются со значительным усилением хозрасчетных методов и экономических стимулов, когда существенно расширяются хозяйственные права и инициатива предприятий".
            Упомянутые и другие схожие реформы начались в середине 1960-х, в них фактически было задействовано 80% предприятий страны, но многие преобразования были свернуты уже в 1971-1973 годах: брежневское политбюро сочло их чересчур смелыми и, дескать, подрывающими социализм, точнее - едва ли не коммунизм для номенклатуры и обнищание большинства "строителей коммунизма". http://www.c-cafe.ru/days/bio/32/035_32.php
          2. аксакал 21 мая 2013 01:36
            Цитата: Misantrop
            Бамбуковыми палками по пяткам не пробовали воспитывать?
            - cтранно, минус лепят обычно, если неправду сказал или факты извратил. Не вижу в своем посте ни того, ни другого. Более того, верно утвердил, что причиной гибели СССР была все-таки низкая производительность труда, и вы ее сами подтвердили. Главное за правоту минус лепить laughing Да ладно, мне на эти минусы, Мизантроп, вообще САБЖ не о сталинском периоде СССР, почитайте статейку-то. О более позднем периоде.
            А подумать о том, почему вынуждены были срезать расценки никак? Зачем устанавливать негласный потолок заработка? Вот здесь я озадачен поведением СССР. И ответа пока нет. С одной стороны, ему смертельно необходимо поднять производительность труда, с другой - самоубийственные срезания расценок, начисто убивающие желание рабочих повышать эту самую производительность. Почему так происходило? Боялись чрезмерного давления неудовлетворенного спроса (увы, в СССР был неудовлетворенный платежеспособный спрос, выражающийся в очередях на автомобили, прочие хорошие вещи длительного пользования) на потребительский рынок? Но ведь как раз повышенная производительность труда позволяла выпускать больше товаров. Вот здесь непонятно поведение системного и весьма противоречивого ответа советских властей, да и вообще СССР как социальной системы на эту проблему.
            1. Misantrop 21 мая 2013 02:11
              По минусам - это не ко мне. КРАЙНЕ редко их ставлю. А вот по поводу:
              Цитата: аксакал
              Вот здесь я озадачен поведением СССР. И ответа пока нет.

              у меня лично сложилось впечатление того, что эта экономическая глупость произрастала где-то в среднем звене управления. В верхах больше занимались своими глобальными проблемами, низовые управленцы чаще были грамотными хозяйственниками, зато "средний эшелон"... Еще одна поговорка тех лет: "Хочешь избавиться от дурака - отправь на повышение..." Подчеркну, от обычных дураков чаще всего избавиться было не проблема, а вот от чьего-либо протеже... И этим балбесам намного главнее было не добыть себе что-то престижное, а ограничить окружающих в добывании этого же. Иначе какой же престиж, если есть у каждого. Вот и рубили, доходя до откровенного маразма. Сам однажды наблюдал, как сбой в выплате денег экипажу был проведен по графе "экономия денежных средств". Куда уж дальше-то? Кстати, по моим наблюдениям, товарно-продовольственный голод в стране (серьезный, а не из-за головотяпства отдельных чиновников по регионам) начался только при Горбачеве, да и то не сразу. Это сейчас любят рассказывать про "на всю семью одни галоши..." laughing в погоне за легковерными слушателями. Уж если у большинства людей старшего поколения до сих пор одеваться из магазинов секонд хенда считается неприличным, то уж тогда-то...
              Misantrop
          3. Quzmi4 22 мая 2013 00:21
            Знаю, что на оборонном предприятии около 1980 года при освоении новой продукции токаря зарабатывали по 700 руб. в месяц. Они "ловили микрон", этого требовало производство авиационных приборов.
            По производительности труда Россия-СССР-Россия всегда в Старом свете были в догоняющих, и культура производства, только-только начавшая вставать на ножки при Союзе, сейчас почти совсем добита.
            И что-то не очень заметно, чтобы власть этим беспокоилась, вот где беда-то.

            Хитровывернутая Япония, с анекдотичным качеством продукции перед ВМВ во время войны заставила Штаты и иже с ними уважать свою продукцию. Потом - разгром и оккупация, авиастроение под запретом, оборонка под запретом. Зато пошла в народ электроника, начали копировать и модифицировать автомобили, потом стали разрабатывать своё и помаленьку-потихоньку к семидесятым-восьмидесятым уже Штаты по культуре производства превзошли. И не надо мне про рынок. Не поверю, что сначала Японское чудо, а потом и всяких Молодых Тигров (той же Южной Кореи) возможно без политической воли прежде всего правительств.
    4. leon-iv 20 мая 2013 11:33
      Жесть вы сметесь где Россия и где либеральные ценности?
      Хотя демократия стране очень нужна НО только на Региональном /Муниципальном уровне.
      1. Atlon 20 мая 2013 12:21
        Цитата: leon-iv
        где Россия и где либеральные ценности?

        Хм... Вам не хватает однополых браков? Или о каких ещё либеральных "ценностях" вы говорите, от которых Россия якобы далека? Куда уж дальше то либерализировать? Если только гомиков легализовать! И так уже все западные какашки доступны...
        Atlon
    5. vladsolo56 20 мая 2013 11:53
      насчет производительности меньше слушай западную пропаганду. они еще и не то поют. Насчет зомбирования это ты можешь в яслях младенцам рассказывать.
      vladsolo56
      1. leon-iv 20 мая 2013 11:56
        насчет производительности меньше слушай западную пропаганду.

        Производительность это не только колличество выпущенных товаров в единицу времени. Да она реально ниже была и есть. Что например идет в конечную стоимость продукции.
        1. Atlon 20 мая 2013 12:23
          Цитата: leon-iv
          Производительность это не только колличество выпущенных товаров в единицу времени.

          Вот именно! Ну ка, оцени уровень производительности труда при послевоенном восстановлении народного хозяйства?
          Atlon
          1. leon-iv 20 мая 2013 13:44
            производительности труда при послевоенном восстановлении народного хозяйства?

            скажу что ниже. НАпример конечная стоимость + затраты на транспортировку по неразвитой/разрушенной дорожной системе+ нехватка транспорта+ климатические особенности и тд и тп. Я раньше тоже смеялся над логистикой щас нет.
        2. Ролм 20 мая 2013 12:25
          crying В производительности мы проигрывали, но только потому,что государство наплевательски относилось к рабочим и не внедряло малую механизацию и камфорт для рабочих, и главное не хотело решить важную дилему, если рабочий может качественно сделать работу за 4 часа , то надо его потом отпустить домой,но это было так сложно для идеологов КПСС, поэтому рабочий растягивал работу на 8 часов и это фундаментальный просчет. Поэтому производительность труда была низкая.
          Ролм
    6. avt 20 мая 2013 12:07
      Цитата: sxn278619
      Производительность труда в СССР была в 4 раза ниже чем в США, поэтому и жизненный уровень был в 4 раза ниже.

      Цитата: пенсионер
      Ну ты и глубо-о-о-ок. Как унитаз прям. не ты пономарёву лекции писал? нет? Да не скромничай. Руку мастера видно...

      good laughing В 90е приезжал один америкос жизни учить ,тоже про низкую производительность рассказывал ,ну а когда после лекции расслабился водочкой до пьяных соплей - заявил что по базовым отраслям у вас де производительность раз в восемь выше laughing Ну а как уровень жизни сравнивали ,так это я сам помню по передаче ,,Голос Америки" ,как они брали сумму зарплаты секретарши у себя и у нас и вещали сколько сливочного масла может купить одна и другая ,даа сравнение было мощное ! laughing Американка масла могла закупать почти тоннами . laughing
      avt
      1. Atlon 20 мая 2013 12:35
        Цитата: avt
        Американка масла могла закупать почти тоннами

        Поправка... Маргарина... Или как сейчас пишут на упаковках "Спрэд". laughing
        Atlon
      2. RRV 20 мая 2013 15:17
        Цитата: avt
        В 90е приезжал один америкос жизни учить ,тоже про низкую производительность рассказывал
        RRV
    7. RRV 20 мая 2013 15:03
      Цитата: sxn278619
      Производительность труда в СССР была в 4 раза ниже чем в США, поэтому и жизненный уровень был в 4 раза ниже.


      Как считали, с чем сравнивали?

      По остальному тексту комментария в принципе согласен.
      RRV
  56. пенсионер 20 мая 2013 11:03
    Тут несколько дней назад подобную тему обсуждали. Кажется в тему.

    за бесплатный радиокружок, в котором я собрал свой первый транзисторый приемник,

    А я на лампах!!! В 1977г. был на смотре достижений кружков ДЮТ.
    это было нечто!!! От масштабных моделей самолетов и кораблей до роботов и радиоуправляемых самолетов и скоростных автомобилей! Вот бы возродить эти кружки ...Потянутся туда ребятишки -уверен.
    1. kroog 20 мая 2013 19:37
      абсолютно прав - и будут у нас новые Антоновы и Туполевы
      надо возрождать систему детского творчества , в том числе и технического, спорта
      я сам в детстве собирал радиоаппаратуру, гением не стал. но в IT-индустрии работаю , причем вполне успешно.
      Надо дать НАШИМ детям возможность выбора вектора развития, притом что не однонаправленного. Чтобы наши дети были всесторонне развиты - и физически, и морально, были эрудированы, и самое главное - чтобы они могли мыслить, мечтать, фантазировать, чего нынешнее образование дать им никоим образом не может, да, собственно , и не желает.
      1. Quzmi4 22 мая 2013 00:29
        Не нужны РФ ни Антоновы, ни Туполевы.
        Достаточно грамотных нефтегазодобытчиков. А остальным...
        Зря, что ли, звон пошёл:
        "При СССР школа готовила Творца, а нам нужен квалифицированный ПОТРЕБИТЕЛЬ."
  57. borisjdin1957 20 мая 2013 11:08
    с Дона.
    Автору-+.
    Пока читал-вспоминал.Это моя первая жизнь!60-70г.-не только молодость,но интерес,азарт,мечты...
  58. leon-iv 20 мая 2013 11:14
    Совковые куры не пухли от аспирина, а картошке не прививали гены рыбы.

    Ога только мем синяя курица чет жив до сих пор.
    А курам не дают аспирин. Им по рождению вкатывают прививки. И диеты. Так же дают антибиотики. Тока вот в СССР их так же давали ага. Тока чет народ в 90-е сразу подсел на амерские куры и тока с 2000-х при кровавом путине мы стали есть свою курятину.
    А генномодификацией в СССР занимались и терминаторные гены прививали и сажали эти растения не менее массового.
    картошка, лук, чеснок, помидоры, огурцы, яблоки, груши, сливы, капуста, морковь, свекла, богатейший ассортимент плодово-овощных консервов местного производства. (Понимаете? Мест-но-го производства, дающего работу и отличный заработок примерно 20 тысячам русских мужиков и баб из сел и деревень района!) Наверняка и еще что-то было, просто я забыл.

    ога слива ога))) ну ну
    А прочие и сейчас лежат на прилавках тока чет вы как попугаи хватаете мытую моркву а не свою грязненькую.
    Хлеб сравнивать смешно: советский был сделан из русского зерна, а не из фуража.

    гон полнейший вообще качество хлеба на 90% зависит от воды при одинаковом составе. СССР зерно закупал Россия экспортирует. На этом вопрос закроем.
    1. 3дюйма. 20 мая 2013 12:59
      ну ну уважаемый.качество хлеба говорите..хлеб советского производства не портился в хлебнице 3-4 дня.сейчас на 2 день его есть нельзя.и вкус картофельного крахмала в хлебе я еще могу разобрать.при Ссср за такой хлеб директора хлебозавода вздернули бы.
      3дюйма.
      1. Ежак 20 мая 2013 13:15
        Цитата: 3дюйма.
        вкус картофельного крахмала в хлебе

        Знаете, некогда я пацаномпрекурсообожал отломить по дороге из магазинаи домой ломоть от батона с хрустящей корочкой и жевать её. КайФ!!! После переезда в Россию меня всегда сильно интересовал вопрос, почему хлеб здесь без хрустящей корочки. И однажды узнал, что эта корочка - брак производства. Как это ни странно. Хоть Госты и одни, а вкусы разные.
        1. 3дюйма. 20 мая 2013 13:25
          дело не во вкусе.а в том что даже хлеб эрзацем стал.что в нашей стране с крестьянскими корнями основной массы населения вообще ни в какие ворота нелезет.всякую дрянь в хлеб обычно только с голодухи добавляли.
          3дюйма.
          1. Ежак 20 мая 2013 13:38
            Но, надо отдать должное, сегодня у меня есть возможность выбрать из имеющегося на прилавке.
            В начале 90-х в магазинах лежал хлеб произведённый только на местном хлебокомбинате. Не мне рассказывать, что за качество народ голосует своими деньгами. Если сегодня наш городок заполнен хлебом из разных уголков области, что можно сказать о местной продукции.За столько лет она не изменилась! И комбинат на грани банкротства.
          2. leon-iv 20 мая 2013 13:48
            хлеб эрзацем

            Ваши рецепторы не показатель.
            Вы лабораторные испытания приведите.
            1. 3дюйма. 20 мая 2013 14:52
              разумному человеку нет нужды по каждому поводу спрашивать мнение британских ученых.своя голова есть.привыкайте пользоватся
              3дюйма.
      2. leon-iv 20 мая 2013 13:47
        сейчас на 2 день его есть нельзя.и вкус картофельного крахмала в хлебе я еще могу разобрать.при Ссср за такой хлеб директора хлебозавода вздернули бы.

        фигня это все госты в сторону ужесточения. Качество хлаба зависит от ВОДЫ.
        1. 3дюйма. 20 мая 2013 14:52
          не дает вода привкус картошки.хоть убейся
          3дюйма.
        2. olegyurjewitch 20 мая 2013 22:11
          Цитата: leon-iv
          . Качество хлаба зависит от ВОДЫ.

          В первую очередь качество хлеба зависит от сорта муки и зерна из которого произведён помол. В СССР для этих целей применялись твёрдые сорта пшеницы.
        3. Misantrop 21 мая 2013 15:13
          Цитата: leon-iv
          Качество хлаба зависит от ВОДЫ

          Поселок Гвардейское тех лет. Три пекарни. В двух хлеб самый обычный, а в одной - ВЕЛИКОЛЕПНЫЙ. Специально за 4 км не ленились за ним ездить. И все три пекарни питались с одной скважины. Кстати, качество воды было не слишком хорошим, слишком заизвесткована
          Misantrop
    2. Old_Ret 20 мая 2013 19:57
      Цитата: leon-iv
      СССР зерно закупал Россия экспортирует. На этом вопрос закроем.

      Прежде чем писать, надо хотя бы узнать-какое зерно закупал СССР. Так вот, разъясняю-СССР закупал в Канаде фуражное зерно, так как в стране в основном выращивалось зерно продовольственное, а поскольку поголовье скота было очень большим и его надо было кормить, а продовольственное зерно было запрещено использовать в качестве корма, приходилось закупать именно фураж. Правда из этого факта некоторые личности после распада СТРАНЫ, заметьте ВЕЛИКОЙ СТРАНЫ, сделали себе политическую карьеру.
    3. rpek32 21 мая 2013 02:40
      Докладываю, как покупатель грязной морковки. Мытая полежит 3-4 дня, и начинает тупо увядать-скукоживается нафиг. Грязная же валяется в холодильнике неделями и не теряет своих свойств. Вообще не теряет.
  59. leon-iv 20 мая 2013 11:14
    Мясо.

    В моем городе купить мясо с соседних деревень вообще не проблема. Сам недавно купил полхрюнделя.
    Пресловутая колбаса лежала в магазинах всегда.

    Иваново специально бабуше позвонил спросил ездили за нямкой в москву с 50-х годов.
    Сметана, сгущенка, соки

    А вы сейчас все это заграничное покупаете. Мне вас жаль.
    Работа была у всех. Точка. Жирная. Критики идут околицей без слов.

    Да и сейчас она есть у всех. Кто хочет тот зарабатывает. Хоть в городе хоть на селе. Точка.
    Кто не хочет тот ноет как мне плохо живется.
    Одежда и обувь

    Кратко фекальные массы. Но тк ничего другого небыло носили это.
    Если бы была бы хорошая годная то народ не начал бы продавать страну за жевачку и джинсы. Аналогично и по другим товарам народного потребления.
    Просто... а ЧТО могло с ним случиться? Ну вот ЧТО?

    Вы бы это ради интереса погуляли бы по рабочим окраинам ))))) тогда бы поняли. А сейчас аналогично.
    Тока вот какой нюанс тогда у народа небыло интернетов жж-к и прочих твитеровконтактигов поэтому информацию дальше своей улицы /района тяжело было распротранить.
    Ни одно государство мира никогда не имело и не будет иметь такой отлаженной и глобальной системы детского отдыха, как в СССР. Точка. Все.

    Тут спорить не буду ибо это так
    ...Медицина в СССР была высочайшего уровня.

    Не совсем верно уровень общего охвата снизился, но если брать техоснащенность больниц то он вырос и очень.
    Не знаю, брали ли наши врачи взятки.

    Брали берут и будут брать.Но берут только после. И то не у всех у них есть тоже правила. И это для них называется благодарность. Если есть интерес распишу.
    1. Ежак 20 мая 2013 13:43
      Цитата: leon-iv
      Иваново специально бабуше позвонил спросил ездили за нямкой в москву с 50-х годов.

      Приехал к ближайшим родственникам в подмосковье. 1963-64 год.
      Спрашивают меня взрослые! Длинное, зелёное по рельсам катится, колбасой пахнет. Что это?
      Ответ: тульская электричка.
  60. leon-iv 20 мая 2013 11:15
    Информация

    А вот скажу вот как человек каждые 10 лет увеличивает колличество поглощенной информации на 15-20%
    Но это были БЕСПЛАТНЫЕ квартиры

    Если честно то это скорее был минус. Я имею ввиду бесплатное жилье. Но это тема другой долгой беседы.
    чем нынешние хорошисты из 10-11-х классов.

    Но ЕГЭ не напишешь))) говорю это точно
    У советской системы образования были как плюсы так и минусы.
    НО сейчас все возвращается на круги своя
    1 Единые учебники
    2 Школьная форма
    3 Статус учителей
    У советской системы например по физике были проблемы с наглядностью. Но они сейчас решены напрмер интерактивными досками и проекторами почти в каждой школе.
    А поборы это личное дело каждого.
    Мечты и развлечения

    Тут вопрос индивидуальный но в моем дворе дети в основном гуляют, а не за компом сидят.
    Мальчишки моего времени

    Да, были люди в наше время, Не то, что нынешнее племя: Богатыри — не вы!(с)
    А еще есть анекдот про деда бабку СССР, РИ и
  61. Ролм 20 мая 2013 11:22
    wassat Проблема в том ,что социализм имеет системный дефект,охрана народной собственности. Вот допустим народ построил плотину Гэс. она народная, а если её приватизировать нахаляву сразу становишься миллиардером. А кто может народную копилку защитить. К сожалению только вождь. Народ к сожалению защитить не способен. Тут примечателен пример Ливийской Джамахирии. Там социализм был круче нашего, а вождя пошла защищать лишь кучка народа. И за это поплатилась куда хуже чем мы. К сожалению создать механизм который будет защищать народную копилку достаточно долгое время невозможно, поэтому любая модель социализма на достаточно долгом промежутке времени, увы ОБРЕЧЕНА. Потом коммунистам удалось вырастить новое поколение народа Гомо советикус, но сделали они это не уклюже,хотя и за это им спасибо, Мы поколение Гомо советикус разложились очень быстро,все что было воспитанно таким трудом,все хорошее быстро испарилось и не только у Россиян, но и у всего снг и у стран социалистической европы.
    Ролм
  62. fenix57 20 мая 2013 11:25
    Цитата: Механик
    Процент алканафтов вырос именно во времена сухого закона горбатого, до этого культура пития спиртного была очень высока, были конечно и кадры, но в массе алкашей практически не было.

    Может будет несколько скучно,но:


    В Советском Союзе попытки борьбы с пьянством предпринимались не единожды. Первая антиалкогольная компания была получена большевиками в «наследство» от Царского правительства. Кроме того, сразу по приходу к власти Петроградский реввоенсовет издал приказ от 8 ноября 1917 года который гласил, «впредь до особого распоряжения воспрещается производство алкоголя и всяких „алкогольных напитков“».
    Вторая попытка атаки на потребление алкоголя была выполнена в 1958 году, когда было принято постановление ЦК КПСС и Советского правительства «Об усилении борьбы с пьянством и о наведении порядка в торговле крепкими спиртными напитками».
    Третья попытка ознаменовалась выходом 16 мая 1972 года постановления № 361 «О мерах по усилению борьбы против пьянства и алкоголизма». И наконец, четвертая попытка, так называемый «Горбачевский сухой закон» был выполнен выходом 7 и 16 мая 1985 года ряда законодательных актов ЦК КПСС и Совмина СССР об усилении борьбы с пьянством и самогоноварением.

    [b]И что имеем в итоге[/b]:полный бардак по поводу качества(ой попробуйте не согласиться!),введение запрета на"ночную" продажу- это ЧУШЬ НЕСУСВЕТНАЯ!,кто ищет, тот...(такси- цена+цена),[b]самогоноварение[/b]- [b]и причем качество продукта-фабрикам позавидовать![/b]
    -
    fenix57
    1. Misantrop 21 мая 2013 15:08
      Цитата: fenix57
      и причем качество продукта-фабрикам позавидовать!

      Возле училища жила баба Дина, торговала самогоном для курсантов. Однажды нечаянно разлили на пол в казарме. Краска вздулась СРАЗУ до самого дерева. Глядя не это порадовался тому, что у нее ни разу не затаривался... laughing
      Misantrop
      1. komendor 21 мая 2013 19:58
        Спирт и самогон тот же растворитель, особенно масленых красок и на олифе и т.п. Мы на работе спиртом удаляем краску и смазку с деталей. Хоть и есть растворитель,но из за запаха и
        вредности не применяем.
        Спирт питьевой.
  63. yustas 20 мая 2013 11:31
    Все правильно, автору от души +, жаль такую страну меченный развалил. Спасибо в общем Олег! Вспомнилось как в школу каждый день таскал банку сгущенки в портфеле и на перемене пил ее =)
    yustas
  64. пенсионер 20 мая 2013 11:31
    Да! А я ещё забыл про книги по подписке!! "Библиотека пионера" - офигенное издание, А.Гайдар, Г.Уэллс. ещё кое-какие...А пластинки наложенным платежом с Апрелевского з-да грамзаписи!. Ведь когда придет какая-нидь Бони М - событие!!
  65. avt 20 мая 2013 11:44
    Цитата: Strashila
    "Одежда и обувь"... по этому поводу примечателен фильм Стиляги... когда после прилета из Штатов дипломат говорит что там одеваются так же как и тут.... а тот не верит.С одеждой было проще, лично для меня была сложность при моей далеко не стройной фигуре покупал... садился на автобус ехал к родокам в район... и там спокойно покупал в сельпо, смешно но там спокойно лежал импорт... югославский плащ и финская куртка весят в гардеробе по сегодняшний день

    Открою Вам тайну притягательности импортных товаров в СССР , сам узнал у сведующих людей в 80е . По импорту зачастую закупали коллекции БУДУЩЕГО года ! Причем номенклатура отоваривалась в Москве например на 4м этаже ГУМа ,со своими прилипалами ,а остаток выкидывали в торговую сеть . Закупали естественно оптом - деньги то казенные ,ну и качество было good . Вот так например один профсоюзник крупного завода семье лыжи купил импортные - заказал 2000 для предприятия и себе пару ,тройку откатил .
    avt
  66. Волхов 20 мая 2013 11:44
    Если от быта к сути - тогда был большой процент русского руководства, в том числе фронтовиков, Горбачёв их заменял на троцкистов и сейчас процесс достиг максимума.
    Желание честно работать - наивность, организованная политическая сила всегда подчинит добродушных дикарей.
    Надо ещё учиться и организовываться.
    Волхов
  67. individ 20 мая 2013 11:59
    Мы наверное ровесники с Олегом Верещагиным автором публикации.
    Все написаное совершенно верно,меняется только место жительства и имена друзей.
    До боли трудно сравнивать, как была организована жизнь в СССР и в современной Росии.
    Было естественное развитие, достойное преодоление трудностей, защищенное детсто и вполне предсказуемое будущее.
    Главная была надежность во всем.
    Все это уже утрачено.
    Задачей нового поколения привить в молодежи нравственные основы воспитания, отбросить все привнесенное извне,чуждое нашему народу.
    Главное не надо начинать с белого листа.
    Читай наставления своих отцов,чти маму свою и береги правду о истории своего рода, своей страны.
  68. ed65b 20 мая 2013 12:07
    Статье большой плюс авторам комментариев тоже, все мы помним как было и позитивное пересиливало негативное. вырос я в Самарканде.Джинсы мне покупали родители 200р. привозили их из Афгана военные и магнитофоны и многе другое было в комиссионых магазинах. И главное денег хватало Родители зарабатывали папа слесарь на лифтостроительном заводе получал 250-300 руб. мама главный бухгалтер в тресте 200р. Я пошел работать после в 17 лет зарабатывал 120 работал пчеловодом + медок был. Билет москва -харьков стоил 3 руб плацкарт. Дядя из владика икру банками присылал в посылках. Ее так объелся что до сих пор не могу есть реально не могу. Помню рыбу горбушу копченую деликатес считался ящиком брали в магазине "Океан".Видик первый увидел шарп 800 р стоял долго в комке кассет не было.А видик уже стоял. В 16 лет купил мотоцикл ява за 1080 руб. ездил к бате за ним в Волгодонск. Это моя страховка была накопительная спасибо маме. Позже с друзьями ездили на мотиках через всесь союз до львова и обратно. Жили в палатках было классно.
    ed65b
  69. ed65b 20 мая 2013 12:10
    И еще я плакал когда снимали флаг СССР в Москве и очень долго не мог примерить на себя Российский.
    ed65b
    1. пенсионер 20 мая 2013 12:58
      Тоже помню, был в Москве в кмндр в 91м. На какой-то площади (уже не помню какой) собралась приличная толпа и размахивали будущим флагом (нынешним). Ну не приглянулся он мне. Красный с серпом и молотом невероятно жалко было. Отказ от него воспринимал как жертву, которую необходимо принести ради новой жизни. И.Д.ИОТ
  70. Apollon 20 мая 2013 12:37
    осознание постепенно приходит,назад в СССР.

    1. Atlon 20 мая 2013 14:44
      Цитата: Apollon
      осознание постепенно приходит,назад в СССР.

      "Нужно ощущение, что за твоими плечами - Великая Страна, а не только коттедж с гаражом..." - последняя фраза фильма, просто великолепна!
      А ещё понравилась девушка которая высказалась: "Я отношусь к СССР скорее отрицательно, но и то только потому, что... вроде как, так принято относится..." - пока ещё "принято", но согласитесь, это разве аргумент?! Значит мы можем "вернуться"!
      Atlon
  71. ovgorskiy 20 мая 2013 12:38
    Статье большой плюс за точную передачу атмосферы и духа того времени. НО хочется сделать некоторые поправки.
    1. Всегда раздражала тупая коммунистическая идеология, начиная с детского сада и выше, октябрята, пионеры, комсомол, партия, все эти "научные коммунизмы" и пр. пр. Все эти "руководящие и направляющие", "СЛАВА КПСС". Автор намного младше меня и этого всего не коснулся в плотную.
    2. По поводу изобилия в магазинах тоже несколько приукрасил. Изобилие было где то в начале 70-х, но купить это изобилие было просто не возможно, т.к. жили довольно бедно. Помню с друзьями часто заходили в гастроном и рассматривали витрины с шоколадками и шоколадными конфетками и глотали слюни. Купить их было очень дорого, только если к Новому году. К концу 70-х жить стали немного богаче, НО товары из магазинов пропали а качество самих товаров резко упало. ВСЕ более менее качественное (импортное)можно было не купить, а "достать", по "блату", знакомству. Вот уж где был разгул "коррупции" с советским уклоном. А уж про качество товаров советского производства ходили легенды.
    В остальном статья верна на процентов 90.
    PS. чтобы судить о жизни в СССР, не достаточно послушать ностальгируещего по молодости писателя, нужно самому там пожить, и не 2-3 года, а лет 20-30. (Для справки: начало трудовой деятельности 1979 г.). Сравнивать с настоящим временем не буду, и сейчас, и тогда были и свои плюсы и минусы.
    1. urganov 20 мая 2013 20:28
      Присоединяюсь к каждому слову. Это и есть истинная правда без пропаганды. Спасибо за комментарий.
  72. fzr1000 20 мая 2013 12:41
    В 80-е, середина, но еще до Горбатого, у моей матери инженера из "ящика" по Космосу и ПВО в Москве зарплата с 13-й зарплатой премиями и командировочными в пересчете на месяц была 420 р. У отца была в другом "ящике" по ВМФ поменьше, он мало ездил в командировки-330-350 р в месяц. Нормально, да? А сейчас?
    1. пенсионер 20 мая 2013 12:51
      У меня отец - гл. инженер шахты был. Мать - директор магазина одежда (тут да, повезло). Но. Шахтеры в забое зарабатывали поболее моего отца. Рабочий класс, однако!!
    2. Армата 20 мая 2013 13:09
      Цитата: fzr1000
      А у моей матери инженера из "ящика" по Космосу и ПВО в Москве зарплата с 13-й зарплатой премиями и командировочными в пересчете на месяц была 420 р. У отца была в другом "ящике" по ВМФ поменьше, он мало ездил в командировки-330-350 р в месяц. Нормально, да? А сейчас?
      А сейчас у нас в оборонном НИИ НПП средняя зарплата токаря, фрезеровщика 25000руб. У инженеров побольше.
      1. fzr1000 20 мая 2013 13:23
        Да понятно и это еще ничего считается. Ранее дела еще хуже были.
      2. leon-iv 20 мая 2013 13:49
        Это начальная вилка по зп? или по факту больше?
        1. Армата 20 мая 2013 15:04
          Цитата: leon-iv
          Это начальная вилка по зп? или по факту больше?
          Начальная вилка от 20 до 30 т.руб от разрядности + квартальные, переработки, НИОКРавские итого гдето 35-37.
          1. leon-iv 20 мая 2013 15:08
            кароче зп у вась весьма неплоха )))
  73. ветеран ПВО 20 мая 2013 12:49
    А мне в 91-м было 34... И был я майором Красной Армии... Войска ПВО страны... И до 87 года никто безнаказанно нашу воздушную границу не пересекал! Мы тогда никак понять не могли как это Матиас Руст до Красной Площади добрался? Это теперь уже не секрет, что ему коридор Горбачев с прихлебателями обеспечили, чтобы военную верхушку опозорить и разогнать... М-да... Не ожидали мы однако, что нас в "холодной" войне на лопатки положат: мы же всегда к "горячей" готовились, и соперников достойных в этом деле у нас просто не было... В подковерных же играх мы по менталитету "слабаки": не умеем подлянки даже врагам подставлять. И по себе о других судим... В этом ошибка...

    Недавно "зеленого берета" послушать довелось. До этого я думал, что "американский народ - такой же как наш, только им правительство мозги промыло"... Не прав был я... Этот "эксперт" 6 раз в Афгане побывал. Руководил там подготовкой снайперов из местных. Говорит: "Сначала одних учим, как других убивать, а потом наоборот". А зачем так то? "Так пока они дерутся - мы базы там держим и нефть в регионе по дешевке качаем! У нас и своя есть, но зачем же ее тратить, если у дураков-арабов дешевле можно взять?" Сейчас он в отпуске пиво пьет, а затем едет в Катар сирийских "оппозиционеров" натаскивать... Простой циничный американский сержант. Никакой не политик или банкир... Так то...

    А проблемы в нашей стране были... И основная - отсутствие СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не джинсов и колбасы. Если начальник Политотдела, а за ним зам по тылу и прочие, затоваривались в Военторге с заднего крыльца в обеденный перерыв - какое могло быть уважение офицеров и солдат к командованию? Я уже не говорю про распределение квартир и прочее... Так что рыба потихоньку гнила... и, как обычно, с головы... Мы тогда не знали, что гниль прорвалась к власти в 53-м... Не успел товарищ Сталин всех выкорчевать... Так и страну в конце-концов прос...ли. Увы. Теперь оккупанты по всем каналам нашим детям мозги вправляют: как Родину презирать... Классно, сволочи, сработали...

    Однако "еще не вечер". Банкиры весь мир в тупик завели своей жадностью. Между странами процветает обман и насилие. Внутри стран - разврат и безысходность. Штаты колбасит "неподецки". У нас же тысячелетний опыт предков строительства огромной державы, которого нет НИ У КОГО! Если сможем переломить ситуацию и обрести независимость - западу 100% ХАНА!
    ветеран ПВО
    1. Мой адрес 20 мая 2013 13:53
      В 91-м была Советская Армия, в остальном правильно.
    2. Комментарий был удален.
    3. аксакал 21 мая 2013 01:40
      Цитата: ветеран ПВО
      И основная - отсутствие СПРАВЕДЛИВОСТИ,

      мне за точно такое же утверждение выше по данной ветке, только на примере поступлений в вуз, минусов насовали laughing А здесь за это же самое утверждение - плюсов laughing Неисповедимы души форумчан laughing
    4. komendor 21 мая 2013 20:18
      А проблемы в нашей стране были... И основная - отсутствие СПРАВЕДЛИВОСТИ, а не джинсов и колбасы. Если начальник Политотдела, а за ним зам по тылу и прочие, затоваривались в Военторге с заднего крыльца в обеденный перерыв - какое могло быть уважение офицеров и солдат к командованию? Я уже не говорю про распределение квартир и прочее... Так что рыба потихоньку гнила... и, как обычно, с головы... Мы тогда не знали, что гниль прорвалась к власти в 53-м... Не успел товарищ Сталин всех выкорчевать... Так и страну в конце-концов прос...ли. Увы. Теперь оккупанты по всем каналам нашим детям мозги вправляют: как Родину презирать... Классно, сволочи, сработали...

      Слово в слово как мой батюшка рассказывал, только вместо военных были гражданские ну и конечно не простые люди, а был парторгом завода , считай второй начальник после директора. Спросил его, хотел бы туда обратно. Категорично нет. Хоть и жили тогда не плохо....
  74. Григорич 1962 20 мая 2013 12:54
    Хорошоая статья....спасибо автору. Все по честному и с душой написал. Страна была великая и люди сильные! Общий патриотический настрой присутствовал всегла1...Мы знали кто у нас друг а ктовраг!.....Мы могли многое перетерпеть лишь бы не было войны!.....В 1991 году служил в одном из совзаганпредставительствах за рубежом.. как сейчас помню этот рефекрендум об СССР......решили сохранить а что получили?....да нас предали горбачевск-есльцинская клика.....сколько горя и несчастий они принесли советским людям. У меня сын растет 11 лет. Так он все советское считает лучшим....машины, одежду, еду!!......Надеюсь что такое время придет. Временщки во власти уйдут и придуд настоящие патриоты Родины под названием Россия
    Григорич 1962
  75. nnz226 20 мая 2013 12:56
    Согласен почти со всеми постулатами, НО!!! Про еду: вот тут не надо! Пример из своей жизни: г.Рыбинск промышленный центр на Волге. 1964 год - мой первый класс: иду в магазин - лежит 4 сорта сливочного масла: Вологодское - 3,80 р., обычное 3,60 р., солёное -3,50 р., шоколадное - 3,40 р. Колбас, мяса в гос. торговле уже не было, сыр был, куры были, молочные продукты были (свой молокозавод). Выручал "колбасный поезд" в Москву. 1974 год - 10 класс, поступление в институт в Ленинграде. Так вот: в магазинах НЕ БЫЛО НИЧЕГО ИЗ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННОГО!!! Едучи на каникулы, ВСЁ вёз с собой домой: мясо, масло, сыр, кур, масло и т.д.. Так что про хорошо питались и про (как в одной из предыдущих статей, где статистика приводилась про потребление белка), не голодали - извините - ВРАНЬЁ!!! Мать вертелась, ДОСТАВАЯ (!!!) - НОРМАЛЬНЫЙ ТЕРМИН (?!) все перечисленное, между моими приездами. А я вёз ДВЕ дорожных сумки, что руки оттягивали, с едой. Про обувь и одежду: почему стояли гигантские очереди за чешской, австрийской, польской обувью, а продукция "Скорохода", "Северохода" заполняла прилавки обувных магазинов, но её брали, чтоб босиком не ходить, при неудаче покупки импортной обувки. Так как носка эдакой обуви напоминала пытку "испанским сапогом". И ещё из еды: бились в очередях за венгерским зелёным горошком в банках ("Глобус"), почему своего не было, а вот сейчас и своего в магазинах хватает, и он дешевле "Бондюэлей", а по качеству не хуже. И покупают. Что социализм такого не мог? И ещё напомню анекдот тех времён: "Где проходит граница между социализмом (пустые магазины) и развитым социализмом (в магазинах что-то есть)? Ответ: По Московской кольцевой дороге! (это про тогда возникший вопль москвичей: "Понаехали!") И где проходит граница между развитым социализмом и коммунизмом? Ответ: По стене Кремля!" Вот так. Анекдот сей явно не в недрах ЦРУ рождён был, а от реалий нашей "жисти"
  76. Комментарий был удален.
    1. Kushadasov 20 мая 2013 13:04
      Уж с Вами, Абаканец, мы то далеко в будущее уйдем...
    2. 3дюйма. 20 мая 2013 13:17
      лень говорите... ну ну.я вот смог себе на квартиру заработать и то по тому что начал выкупать коммуналку еще до дикого взлета стоимости.смотрю на своих знакомых которые лет на 5-6 помладше.квартирка?это если только родители помогут или ипотека-каторга на 20 лет.а когда детей растить?квартиры в союзе давали не за просто так .а за работу и детей.если у тебя нет их то твой номер последний.государство думало о следующих поколениях.в том числе и о вас.или вы выучились за свои деньги?и в детсад ходили тоже параллельно зарабатывая?сейчас мозги и трудолюбие далеко не главный критерий приема на работу.
      3дюйма.
    3. Гордей. 20 мая 2013 14:57
      Я тоже,как и автор,неисправимый Совок.Нет,вот так,как расшифровывает автор-С.О.В.О.К.Это если в таком понимании.Если в прямом значении этого слова(совок-металлическая или пластиковая лопатка для сбора мусора),то совком уместней назвать наше нынешнее государство.Вот из-за содержимого ТАКОГО совка,Страна и не идёт в будущее.
  77. МАГ 20 мая 2013 13:03