Некоторые задачи акустической локации дронов: почему звук — не радио

5 648 78
Некоторые задачи акустической локации дронов: почему звук — не радио


О системных вопросах, которые теряются за разговором про спектры и нейросети



Мне 80 лет, я давно на пенсии. В прошлом долго служил в военном вузе и занимался прикладными исследованиями в области ПВО, так что область эта мне знакома профессионально. Читая открытые публикации о борьбе с беспилотниками, я всё чаще ловлю себя на одном ощущении: техника частных вопросов разобрана, а системный уровень провисает. В комментариях мелькают «комплексные числа», «спектр Фурье», «кепстр», «нейронные сети», «искусственный интеллект», и далеко не всегда к месту. Этот пробел я и хочу частично заполнить. Отправной точкой послужила Акустический след беспилотников. Возможности обнаружения, идентификации и противодействия, где технические детали есть, а задач более высокого уровня нет. Слово «некоторые» в заголовке — не кокетство: это набросок, а не готовое решение.

Сначала — вопросы, потом спектры


Прежде чем нырять в анализ структуры сигнала во временной и частотной области, полезно задать несколько вопросов и ответить на них до всякой математики.

Первый: что мы, собственно, рассматриваем — одиночный приёмный пункт или систему, разнесённую на местности? Второй: что мы хотим получить — только факт обнаружения сигнала или заодно оценку его параметров? И каких именно — пеленг (то есть направление на источник звука), координаты, скорость? Ответ задаёт потребитель: расчёту ПВО нужно одно, системе оповещения — другое.

Дальше идёт метод локации. Навскидку их три: угломерный (измеряем направления), разностно-дальномерный (измеряем разности расстояний) и комбинация того и другого. Выбор не абстрактный: от него зависит, сколько пунктов ставить и как считать.

И только теперь — про дальность. По открытым данным, одиночный микрофон «слышит» дрон на единицы километров. Величина эта плавает в широких пределах и зависит от типа аппарата, уровня фона и состояния атмосферы. Точные значения стоит уточнять по специализированным источникам. Если микрофонная матрица узконаправленная, встаёт отдельный вопрос: как ею обозревать пространство? Не ответив на него, невозможно оценить размеры зоны обнаружения, а значит, и расходы на закрытие заданного района обороны. Сюда же относится угловая точность. Даёт ли одиночный микрофон приемлемый пеленг? А матрица? Пока не известны эти точности, говорить об определении места источника с нужной погрешностью просто рано.

Почему одного пункта мало и откуда берутся призраки


Из одной точки дальность до цели можно оценить лишь очень грубо, по громкости звука. А если в воздухе больше одной цели, да ещё на близких пеленгах, то развести их из единственного пункта вообще нельзя. Отсюда вывод: нужно как минимум два измерительных пункта. Положение цели тогда определяется по точке пересечения пеленгов, просто и наглядно.

Просто, пока цель одна. Как только их становится несколько, вылезает задача отождествления. Пусть два пункта дают по N пеленгов на N целей. Точек пересечения этих пеленгов будет N², а истинных среди них только N. Остальные N²−N — ложные, это геометрические призраки, возникшие оттого, что луч из одного пункта пересёкся с чужим лучом из другого. Их надо отсеивать, и желательно дёшево, без лавины вычислений.

Три пункта и больше заметно упрощают дело: истинная точка согласована со всеми парами пеленгов сразу, а ложная нет. Это надёжный признак для отбраковки. Но есть и вторая порода призраков, от числа пунктов не зависящая, — многолучёвость. Звук приходит не только напрямую, но и отражённым от земли и местных предметов. Каждое такое отражение работает как мнимый источник и порождает дополнительные ложные пересечения. Их исключение — отдельная задача, и она никуда не денется.

Корреляция, гипербола и «мы у цели»


Вернёмся к разностно-дальномерному методу. Идея известная: координаты источника находят по разности времени прихода сигнала в разнесённые пункты. Пара пунктов даёт одну такую разность. На плоскости ей соответствует не точка и не прямая, а гипербола — линия, вдоль которой разность расстояний до двух пунктов постоянна. Чтобы получить точку, нужна вторая гипербола, то есть третий пункт. Либо, вместо него, достаточно точный пеленг с одного из двух пунктов.

Осталось найти саму разность времени прихода. Тут выручает корреляционная функция, если совсем на пальцах — мера того, насколько два микрофона слышат одно и то же, но со сдвигом во времени. Сдвигаем одну запись относительно другой и смотрим, при каком сдвиге они совпадают лучше всего. Этот сдвиг и есть искомая разность хода. Кажется, дело сделано и мы у цели.

Но не спешите. В радиодиапазоне корреляционно-разностно-дальномерный метод работает прекрасно: там сигналы шумовые, то есть слабо коррелированные, и максимум корреляции получается острым и единственным. Со звуком возникает первая сложность — периодичность.

Источник звука у дрона периодический: в спектре доминирует главная гармоника, частота оборотов двигателя. А раз периодичен сигнал, периодична и корреляционная функция. Максимум у неё не один: ложные повторяются с периодом сигнала. И когда период сигнала оказывается меньше искомой задержки (разности времени прихода), отличить истинный максимум от соседнего, ложного, становится трудно, возникает неоднозначность. Приходится эти ложные максимумы отсеивать. Один из путей — не цепляться за единственную главную гармонику, а задействовать широкополосную составляющую спектра. Зачем это по-настоящему важно, скажу дальше.

Эффект Доплера: почему звук ведёт себя не как радио


Вторая сложность серьёзнее, и с ней я однажды столкнулся вживую. Наблюдая самолёт Ан-2 радиолокатором подсвета цели зенитного комплекса С-200, я видел доплеровский сдвиг порядка 2 кГц. Оговорюсь сразу: это эмпирическая оценка из личного опыта, иллюстрация масштаба, а не универсальный справочный результат. Но она хорошо показывает, о чём речь.

Из учебника берём общую формулу доплеровского сдвига для случая, когда движется источник, а приёмник и среда неподвижны (нет ветра). Именно этот случай нам и нужен, ведь звук излучает дрон:

dF = F·V/(c−V),

где F — частота излучения, V — скорость источника относительно приёмника (положительная для приближающегося), c — скорость распространения колебаний. Смешивать этот случай с другими нельзя: если движется приёмник, а источник стоит, формула иная (в первом приближении dF = F·V/c), а при ветре — своя. Полную наблюдаемую частоту для приближающегося источника удобно записать как F' = F·c/(c−V).

Главное в этой формуле то, что сдвиг прямо пропорционален частоте. Именно из этой пропорциональности и вырастает вся разница между радио и звуком.

Проверим на радиодиапазоне. Пусть F = 6·109 Гц, V = 50 м/с, c = 3·108 м/с (скорость света). Тогда сдвиг составит dF = 6·109·50/(3·108 − 50) ≈ 2000 Гц . Я это наблюдал на С-200 при сопровождении тихоходного самолёта Ан-2.

Обратите внимание на пропорцию: скорость цели ничтожна по сравнению со скоростью света, V ≪ c. Поэтому доплеровский сдвиг практически одинаков для всех участков спектра, относительная разница на его краях исчезающе мала. Ею смело пренебрегают, и спектр просто сдвигается целиком, как единое пятно.

В аудиодиапазоне картина противоположная. Скорость звука всего c = 340 м/с, и дрон со скоростью V = 50 м/с движется уже с заметной долей этой скорости. Возьмём сигнал из двух спектральных составляющих, 100 Гц и 1000 Гц, то есть шириной 900 Гц. Считаем сдвиги: для 100 Гц это 100·50/(340−50) ≈ 17,2 Гц, для 1000 Гц — 1000·50/(340−50) ≈ 172 Гц. В пункте приёма линии окажутся на 117,2 Гц и 1172 Гц. Теперь ширина спектра — это расстояние между крайними линиями: 1172 − 117,2 ≈ 1055 Гц. То есть спектр расширился с 900 до 1055 Гц, на 155 Гц, примерно на 17 %.

Вот в чём соль. В радио доплер аддитивен, он прибавляет ко всем частотам почти одно и то же. В звуке он мультипликативен: не сдвигает спектр, а неравномерно растягивает его. Низкие частоты уезжают мало, высокие заметно сильнее. И растяжение это в разных приёмных пунктах разное, потому что цель приближается к ним с разной радиальной скоростью. Два пункта слышат уже не один и тот же сигнал со сдвигом, а два по-разному деформированных, и корреляция между ними рассыпается. Вот существенное отличие от многопозиционной пассивной радиолокации, где эту тонкость можно игнорировать.

Зачем вообще с этим возиться? Ради дальности. С точки зрения тактики ПВО дальности пассивной звуковой локации всегда мало, и выжимать её надо из всей энергии сигнала, из всего спектра, а не из одной главной гармоники. Но именно периодичность корреляционной функции (та самая, из предыдущего раздела) и мультипликативный доплер мешают работать со всем спектром. Справимся с ними, и получим дальность. Есть и приятный побочный результат: коэффициент растяжения спектра однозначно связан с радиальной скоростью цели. Значит, подбирая поправку, которая убирает доплеровское искажение, мы заодно измеряем и саму радиальную скорость, проекцию движения цели на направление к пункту. А с трёх пунктов из трёх радиальных проекций складывается полный трёхмерный вектор скорости. Зная его, можно учесть запаздывание звука и вычислить, где цель находится на самом деле в момент расчёта, а не где она была, когда звук вышел в путь.

И ещё одна ложка дёгтя. Скорость звука непостоянна: она зависит от температуры, влажности и состава воздуха. А ветер и температурная стратификация атмосферы искривляют звуковые лучи, это рефракция. Всё это бьёт и по дальности, и по точности, добавляясь к уже помянутой многолучёвости.

Почему «некоторые»


Задачи, подобные разобранным, наверняка давно решены в другой области, в гидролокации. Только там результаты по понятным причинам в открытой печати не появлялись. Любопытно, что физика в этой задаче была на стороне гидролокаторщиков, а не на нашей. Звук в воде идёт быстрее воздушного более чем вчетверо, около 1500 м/с против 340. А объекты, интересные гидролокатору, подводные лодки и торпеды, движутся в разы медленнее дронов, не говоря о прочих воздушных целях. Значит, отношение скорости цели к скорости звука там на порядок меньше, а с ним и мультипликативное растяжение спектра. Можно предположить, что в гидролокации этим эффектом попросту пренебрегают и корреляционный метод работает почти без оговорок. Нам такой роскоши воздух не оставляет.

Эти заметки — лишь набросок будущего, более подробного разбора. В продолжении я рассчитываю довести до практического вида два узла: алгоритм вычисления корреляционной функции с поправкой на доплеровское растяжение спектра и процедуру отсева ложных точек пересечения пеленгов в разнесённой системе. Если тема окажется интересной читателям, постараюсь довести решение до конца и опубликовать результаты.

78 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +5
    19 июля 2026 04:22
    Добротная статья.
    Вопрос, у Вас пеленг осуществляется сканированием пространства остронаправленным микрофоном? Решетки приемников звука не рассматриваете?
    1. +4
      19 июля 2026 04:55
      Цитата: Sensor
      Решетки приемников звука не рассматриваете?

      Вы намекаете на возможности анализа фаз фронта звуковой волны? Тогда для приемлемой точности такая решетка будет примерно с футбольное поле, плюс наличие внешнего эталонного сигнала для постоянной калибровки этой звуковой решетки. Окружающим это не понравится, а вот противник и услышит и увидит.
      Если говорить о акустическом сканировании, то тут лучше всего подойдут лазерные методы, которые сейчас применяются в устройствах прослушки спецподразделений правоохранительных органов. Там и дальности до нескольких км легко достигаются и точность пеленгации сантиметровая.
      1. +5
        19 июля 2026 05:42
        Про "размер антенны с футбольное поле". Известна формула для оценки ширины главного лепестка диаграммы направленности антенны в градусах: Фи = 60*Лямда/L, где Лямда - длина волны, L-ширина апертуры антенны (решётки микрофонов).
        Чтобы получить ширину диаграммы антенны Фи=1 градус, требуется апертура 60 длин волн.
        Например, при частоте звука 340 Гц длина волны равна ровно 1 метр. Требуется решётка микрофонов шириной 60 метров. Для частот порядка 100 Гц получается размер да, с футбольное. Для ширины диаграммы направленности, скажем, 10 градусов, размеры сожмутся в 10 раз.
        1. +2
          19 июля 2026 08:23
          Цитата: VPKirillov
          Известна формула для оценки ширины главного лепестка

          Вы забыли, что для каждого микрофона нужна система пространственной селекции сигнала. Иначе вы будите не фронт сигнала полезного анализировать, а атмосферные шумы и колебания почвы. Понятно, что с рупорным устройством к как это делали во время Великой отечественной так не получится. При разрешении 1 градус скорость сканирования пространства должна быть очень большой и точной. Поэтому нужно будет сразу делать многоканальный приемник по типу цифровой фазированной антенной решетки. На мой взгляд оптимальным является вариант адаптации к задаче буксируемых гидроакустических антенн подводных лодок. Понятно, что акустические свойства воды и воздуха разные. Но это скажется только на длине кабеля. Главная, что сама математика с программным обеспечением, а так же аппаратные комплексы хорошо отработаны и выпускаются серийно.
        2. 0
          15 августа 2026 15:09
          Там не совсем так, т.к. микрофоны внутри решетки тоже имеют свою фазу. Для 1 градуса надо решетку примерно 5х5м.
          1. 0
            2 сентября 2026 11:16
            Зависит от длины волны. Формула тут такая:
            Ширина_луча_в_градусах = 60*Длина_волны/Размер_апертуры.
            Антенна 5х5 метров для одного градуса должна работать на длине волны около 8.4 см = 0.084 м. Это частота звука около 4 кГц. Писк.Даже реактивные двигатели так не пищат.
            Попробуйте такой звук тут и убедитесь.
            https://timbrica.com/ru/tone-generator
  2. +5
    19 июля 2026 04:38
    Если бы имелась возможность, я бы поставил публикации несколько лайков! good
    К сожалению, действительно грамотных статей по тематике ПВО стало очень мало!
  3. +6
    19 июля 2026 04:39
    Приятно читать статьи, написанные специалистом. Надеюсь, те комментаторы, которые выдают идеи в стиле анекдота про ежиков, поймут насколько глубока разница между, «я тут давно пишу» и довёл до практического применения.
  4. +5
    19 июля 2026 04:43
    Когда создавались РЛС способные распознавать цели по радиолокационному портрету типа 22Ж6 вот это было действительно была проблема. К сожалению не в ВУЗе, ни на полигоне видел реально работающей, но теория сверхширокополосного сигнала и его обработки очень красивая. Потом некоторые ученые в начале 2000-х предложили прорывные двух и трехдиапазонные радары. Правда когда посчитали - прослезились, остановились на 2-х и забыли. Но уже тогда было понятно, ни один из видов радиотехнической, оптоэлектронной и акустической самостоятельно гарантировать своевременное и качественное обнаружение целей не может. Нужны максимально комплексные решений, желательно с использованием энергии собственного излучения целей во всех диапазонах акустическом, оптическом и радиоэлектронным. В идеале конечно лучше использовать энергию излучений сторонних источников типа телевышек, БС сотовой связи, навигационных спутников, спутников связи. В этом случае можно гораздо увереннее гарантировать живучесть РЛС и БРЛС как и их носителей. Но пока это упирается в динамические диапазоны и скорости обработки сигнальных процессоров которые в России практически не выпускают. Глупо проектировать на импортной элементной базе с существующими мировыми тенденциями технологической самоизоляции, воровства и даже убийств ведущих ученых.
    В любом случае уже сейчас существует реальная возможность на существующей элементной базе в системах АСУ объединить все разведывательные системы, завязать их в единую сетецентрический комплекс и раздавать необходимую информацию в части касающейся на средства огневого поражения. Причем современные технологии вполне позволяют делать ракеты и даже БПЛА способные наводиться на цели без всяких дополнительных радаров демаскирующих пункту управления ПВО. Требуется только внедрить алгоритмы анализирующие качество информации по давно отработанным методикам. Которые опять таки применяются сейчас в очень ограниченном варианте из-за необходимость не перегружать процессоры и память в системах работающих в реальном масштабе времени алгоритмами статистического анализы.
    1. +3
      19 июля 2026 06:01
      Мои комментарии к вашему посту.
      1. В радиодиапазоне для распознавания типов самолётов (например, чтобы отличить истребитель от бомбардировщика по его размеру) требуется ширина спектра сигнала 30-50 МГц. Мне неизвестны такие РЛС. Также можно использовать звуковые колебания, которые модулируют отражённый сигнал и могут быть выделен доплеровским радиолокатором. Дальше экспериментов это не пошло ещё в конце 1980х.
      2. Проблема обнаружение воздушных целей с использованием сигналов, излучаемых телецентрами была исследована в СССР ещё в конце 1980х. Можно начинать опытно-конструкторскую работу.
      3. Использование сетей мобильной связи с этой же целью не только проводились и даже були доведены до опытного образца. Но не у нас, а в Великобритании.
      Ио есть работы велись давно и наверняка продолжаются, но они все засекречены. Это только британцы сдуру что-то опубликовали. В том числе фото довольно громоздкой антенны локатора.
      Но это всё в радиодиапазоне.
      1. -3
        19 июля 2026 06:54
        Использование сетей мобильной связи

        Все это варианты пассивной радиолокации. Не доводились до конца по одной причине - не было заказчиков. Военные на вышки сотовой и другие источники случайных излучений на поле боя не рассчитывали. Таких потребностей, которые появились у на из-за того, что военная операция - специальная, у них не было и на горизонте и за горизонтом.
      2. +5
        19 июля 2026 08:04
        Цитата: VPKirillov
        Мне неизвестны такие РЛС
        Я же написал РЛС 22Ж6. Там главный теоретик распознавания цели по радиолокационному портрету был профессор Яков Давидович Ширман. Может помните, изобретатель автокомпенсатора. Я к сожалению застал только его работы, когда после расформирования харьковской инженерной академии часть преподавателей перевелись в Академию им.Жукова в Тверь. На РЛС 22Ж6 есть специальный режим распознавания цели. В этом случае формируется ЛЧМ сигнал с шириной спектра 100 МГц позволял теоретически достичь разрешения по дальности 1 - 1,5 метров. В результате цель представляла группу блестящих точек, которые конечно менялись в зависимости от ракурса. Была создана целая лаборатория где на макетах накапливалась статистика. Мы еще курсантами в то время обучали искусственный интеллект имитирующий работу на несколько сот нейронов распознавать эти образы целей.
        Цитата: VPKirillov
        излучаемых телецентрами была исследована в СССР ещё в конце 1980х.
        Тогда работу официально закрыли из-за отсутствия требуемой элементной базы. Не официально уже тогда плюрализм и перестройка создала идеальные условия для работы западных агентов, утечки мозгов и закрытия перспективных проектов.
        Цитата: VPKirillov
        Но не у нас, а в Великобритании.
        Первые создали в США компания Lockheed Martin РЛС Silent Sentry, Через несколько лет аналогичные системы создала Франция, потом Британия. Россия тоже разработала несколько систем одна по морской тематике, а вторая относительно недавно НИИ "Вектор" где разработали средство полуактивной радиолокации (ПАРЛС) предназначены для определения местоположения движущихся и радиомолчащих целей. Принцип работы системы так же заключается в обнаружении, и обработке отраженных от цели сигналов цифрового телевидения.
        1. +2
          19 июля 2026 13:33
          То, что я тут опубликовал, составляет актуальную научную задачу. И даже не одну. Какой-нибудь преподаватель Военной академии ВКО имени Жукова сейчас сидит и чешет репу, чем бы озадачить своих адъюнктов. Может им бросить кость, чтобы погрызли. Как минимум, одну кандидатскую диссертацию можно посвятить исследованию возможность разнесённой акустической системы для обеспечения обороны от дронов точечного объекта -- позиции РЛС или ЗРК. Среди прочего следует разработать алгоритм мгновенного извлечения скорости цели из звукового сигнала без сопровождения траектории. И подать заявку на патент на изобретение. На соавторство я не претендую. Дарю идею тем, кто заинтересуется.
        2. 0
          21 августа 2026 11:35
          Опять за старое. Это бесперспективное направление. Но они не виноваты. Просто они не решают задачи фундаментального уровня и главное вопроса того как обеспечить прием излучающего сигнала от любого объекта по одному вектору.
          1. +1
            21 августа 2026 16:42
            Цитата: gridasov
            Просто они не решают задачи фундаментального уровня

            Если заинтересовались этой темой, то надеюсь у вас есть хотя бы базовое инженерное образование в области радиолокации и радиотехнической разведки.
            Для примера, решения не только фундаментальных уровней, но и давно перешедших в теоретическую и практическую плоскость могу привести несколько ссылок:
            https://rusneb.ru/catalog/000224_000128_2002120568_20040210_A_RU/
            https://www.freepatent.ru/patents/2240576
            Ссылки на базовые теоретические исследования, подтвержденные математически и лабораторно.
            https://nii-vektor.ru/poluaktivnaya-radiolokaczionnaya-stancziya/
            Пример самой простой технической реализации в России.
            В США Lockheed Martin изготовила экспериментальный образец приемной станции «Silent Sentry», первые испытания которой прошли в 1998 году. Тогда проект приостановили, посчитали бесперспективным. Во Франции фирма «Thales RS» провела аналогичные работы в рамках программы государственной программы «Дарк» и создала аналогичный пассивный радар «Homeland Alerter 100».
            https://old.re.etu.ru/assets/files/4-2015/13.pdf
            Аналогичную систему повторили в Британии Bae Systems и EADS в Германии в 2005 - 2008 гг.
            У всех у них существует несколько проблем препятствующих широкому распространению данной техники. Дешевые и быстрые решения "на коленке" редко приводят к эффективным результатам, но результат все таки есть.
            1. +1
              22 августа 2026 11:02
              Для меня совершенно очевидным является то что многие решения научного и технического формата исходят из не понимания всей глубины закономерностей изменения самих пространственных процессов. Проще объяснить тем, что исследовать надо прежде всего процессы измения пространства тем, что создаётся как техническое решение. Тогда алгоритмы трансформации этого пространства как закономерности позволяют и технические решения адаптировать под эти изменения.
    2. +1
      21 августа 2026 11:31
      Очевидно, что Вы один из не многих понимаете ситуацию на уровне современных требований, а главное понимания того что быстро переменные событийные процессы и массив данных требует и новых технологий. И отмечу, что мало кто понимает ключевые направления решения фундаментальных вопросов. Так вот для того, чтобы объект перемещения в пространстве как источник излучения Эл. Магнитного импульса и потока, необходимо прежде всего иметь генератор таких же импульсов, чтобы создать контур и прием этих возмущений. И это ключевой аспект проблемы. Поэтому нужно понимать, что прежде всего необходимо генерировать сверхвысокочастотный и однонаправленный ток со всеми параметрами распространения возмущений в любом пространстве. И мы говорим о таком генераторе уже более десятка лет. Ну и конечно не формула и уравнениями решаются математические задачи единовременного анализа переменных массивов данных. Автору безусловно респект и уважение.
  5. +1
    19 июля 2026 05:15
    Скорость звука непостоянна: она зависит от температуры, влажности и состава воздуха. А ветер и температурная стратификация атмосферы искривляют звуковые лучи, это рефракция

    Есть вопрос - насколько большим получится разбег по точности пеленгации, если взять, допустим, крайние значения всех этих параметров? Может получиться так, что при одних условиях скорость дрона будет определена в 70 м/с, а при других - 100 м/с? (при том, что на самом деле он летит с одной скоростью). Или разница будет меньше?
    Статья интересная, спасибо
    1. +4
      19 июля 2026 06:14
      Сначала надо научиться определять скорость и направление ветра с высокой точностью. Решив эту задачу, можно будет говорить об ошибках пеленгации.
      1. +5
        19 июля 2026 08:35
        Цитата: VPKirillov
        научиться определять скорость и направление ветра с высокой точностью
        и еще десятки параметров таких как влажность, наличие пыли, температуры и т.д.
        Все решается проще. На вышках теле или сотовой связи размещаются генераторы эталонных сигналов. Которые с определенной периодичность по команде формируют короткие звуковые сигналы. Желательно за пределами диапазона слышимости в низком и высоком части спектра. Зная точные координаты имитаторов эталонных сигналов вносится поправка в измерительные алгоритмы. Это позволяет не только учитывать все возможные факторы, но и определять работоспособность всей системы, включая параметры самой зоны обнаружения, которая может сильно меняться по естественным условиям.
    2. 0
      31 августа 2026 18:21
      Эти вопросы могут стать частью чей-то кандидатской диссертации. И даже всей диссертации, если автору удастся проанализировать точность акустической локации при различных вариантах построения системы, её алгоритмов, качества используемых сенсоров и влияния внешних природных факторов.
      Кое-что на эту тему я собираюсь тут опубликовать.
  6. -3
    19 июля 2026 06:50
    Хорошая статья.
    Хочу, тем не менее, напомнить - при современной вычислительной техники, трудности, рассмотренные автором, во многом достаточно прямолинейно преодолимы без особых трудностей. Включая учитывание скорость звука от температуры (датчик/и хоть на микрофоне) и даже давления воздуха (микрофон от уровня моря).
    Другой уровень схемотехники сейчас и мощностей.
    Про одиночный микрофон - там проблем достаточно много. Но обработка с нескольких (хотя бы двух) микрофонов - вполне обыкновенная мат. задача. Не сложнее довольно обыкновенного цифрового радио.
    Но вот идея оборудования вышек сотовой связи (там всегда есть интернет) - вполне реализуема без особых затрат.
    На боевых модулях как целеуказание - значительно посложнй. Особенно если нет возможности разрабатывать свои микросхемы SoC.
    1. -1
      19 июля 2026 10:54
      Цитата: tsvetahaki
      Но вот идея оборудования вышек сотовой связи (там всегда есть интернет) - вполне реализуема без особых затрат.

      Не реализуема, если вы ведете речь о радиолокации.
      Статья на эту тему у меня практически готова. Будет интересно прочитать ваши аргументы как человека с профильным образованием.
      1. +1
        19 июля 2026 20:28
        Цитата: Bongo

        Не реализуема, если вы ведете речь о радиолокации.

        О звуколокации. Вышки по всей России разбросаны, вполне дадут дополнительные данные для ПВО.
        1. +2
          20 июля 2026 10:07
          Цитата: tsvetahaki
          О звуколокации. Вышки по всей России разбросаны, вполне дадут дополнительные данные для ПВО.

          Звуколокация имеет очень ограниченные перспективы при обнаружении дронов, в далеке от крупных населённых пунктов, автомобильных и железных дорог.
          1. 0
            20 июля 2026 22:16
            Цитата: Bongo
            Звуколокация имеет очень ограниченные перспективы при обнаружении дронов, в далеке от крупных населённых пунктов, автомобильных и железных дорог.

            Думаю не совсем так. Пересечение зоны действия сотовой (в смысле звукопеленгации) неизбежно при дальних налетах.
            Да и для увеличения радиуса достаточно автономных датчиков на краю действия сотового интернета (для передачи короткого пакета данных).
            Более того - фоновый уровень шума в малонаселенной местности значительно ниже - что увеличивает дальность обнаружения для раннего предупреждения.
            Проблема, скорее, в отсутствие нормальной электроники. Сделать экстремально дешево нетрудно - на специализированных чипах, лучше SoC. А это из области фантастики... имея таких китайских друзей.
            Процессинг звука обыкновенного 7.2 ресивера домашнего театра значительно превосходит все нужды, с учетом всех "трудностей", описанных автором статьи.
            1. 0
              21 июля 2026 03:15
              Ключевое слово:
              Цитата: tsvetahaki
              фоновый уровень шума в малонаселенной местности

              Количество вышек сотовой связи в малонаселённой местности как правило не велико. Кроме того, у меня вызывают сомнения, что такие системы будут удовлетворять критерию "стоимость-эффективность".
              1. 0
                21 июля 2026 05:13
                Цитата: Bongo
                Ключевое слово:
                Цитата: tsvetahaki
                фоновый уровень шума в малонаселенной местности

                Количество вышек сотовой связи в малонаселённой местности как правило не велико. Кроме того, у меня вызывают сомнения, что такие системы будут удовлетворять критерию "стоимость-эффективность".

                Много вышек для раннего обнаружения и не надо...
                Стоимость/еффективность - для нашей промышленности - полностью согласен еще в прошлом комменте.
                Для штатов/китая - по моей оценке на основе того, что моя фирма десятки раз разрабатывала серийная стоимост производства -$20-30. Плюс стоимость разработки - там зависит разрабатывать SoC или искать рассыпуху.
    2. 0
      15 августа 2026 15:15
      К сожалению плохо реализуема. Опсосы не позволят монтировать на их вышки левое оборудование. Да и кто поручится что дополнительная ветровая нагрузка не уложит вышку в пол?
  7. +2
    19 июля 2026 06:52
    Спасибо. Чувствуется отличная советская военная научная школа.
  8. 0
    19 июля 2026 10:17
    Ещё в начале СВО рекламировался комплекс акустический контрбатарейной борьбы Пенициллин.
    Там только ПО поменять. Вопрос не технический а масштабирования.
    1. 0
      2 сентября 2026 11:24
      Сдается что не только ПО поменять. Одно дело ловить кратковременный громкий сигнал и пеленг по направлению и дальности, и другое вести работу моторов и винтов, с учетом маневра длительное время. Скорее всего система датчиков нужна разная. То, что для Пеницилина "бестолковый шум" как раз и есть целевой сигнал для обнаружения БПЛА, а вот как раз разовые всплески выстрелов для обнаружения БПЛА есть "бестолковый шум".. всё наоборот. И скорее всего приемный тракт иной, с иной отстройкой от шумов.
      1. +1
        2 сентября 2026 21:15
        Пеленг выстрела определяется с помощью разнесённых установок на значительное расстояние и разницы по времени прихода сигнала. С помощью ПО можно отфильтровывать шум двигателей вплоть до распознавания типа БПЛА На акустике подлодок это давно стандартная практика.
        1. +1
          2 сентября 2026 22:18
          С выстрелом это работает хорошо, потому что звук -- короткий импульс. А вот разницу моментов времени прихода звука работающего мотора измерить практически невозможно. Из-за повторяющихся колебаний с частотой работы цилиндров двигателя и движением лопастей пропеллера или компрессора и турбины реактивного двигателя.
          К сожалению, дроны в полёте не палят из пушек. .
          1. 0
            Вчера, 02:30
            Для пеленгации подлодок где тоже повторяющиеся колебания прекрасно всё работает. Используется антенна из гидрофонов в виде косы за кормой. И прекрасно всё пеленгуется и дальность и расстояние вплоть до типа подлодки.
            1. 0
              Вчера, 09:08
              Вот-вот. Оттуда, если верить Джемини и взята моя идея уменьшения габаритов рупора. Только толку? Никому ЭТО не интересно. А некоторые конторки, типа "у нас есть" ничего кроме выставочного образца не имеют, и все контакты .. аккаунт в ВК. Зато "Ростех" и "Сколково"... :(
  9. +4
    19 июля 2026 12:11
    Ну наверное главное и основное что стоит учитывать это то что ни один из методов не является "панацеей" - и работают они только в комплексной системе. Не случайно выбранная в качестве иллюстрации фотография это пост звуковой пеленгации системы "Прожзвук" - являвшейся в свою очередь частью системы ВНОС (Воздушное наблюдения обнаружения и связь) созданная и эффективно работавшая задолго до появления компьютеров и методов цифровой обработки. ИМХО безусловно но только воссоздание такой системы на современной элемнтной и технической базе сможет реально и эффективно бороться со всеми видами беспилотников на всех рубежах и дальностях.
    1. 0
      2 сентября 2026 11:26
      На современной базе и современном понимании физики, этот "пост ВНОС" времен 2Мв можно урезать в габаритах в 3-5 раз и превратить в полусферу 1-1.5м диаметром для полностью кругового обзора.
      Только или я стучусь не в те двери или это никому не надо, увы. ТЭО есть, движа нет уже второй месяц.
      1. 0
        2 сентября 2026 12:33
        Это "мелочи"... Я свою разработку станции акустической пеленгации больше трёх лет пытался пристроить... Даже построил за свой счёт действующий макетный образец. В итоге просто отдал "делайте что хотите" в один из военных НИИ - в итоге получил "удостоверение о рационализаторском предложении" - какие то работы наверное ведутся... но улита едет когда то будет...
        1. 0
          2 сентября 2026 12:41
          Сочувствую. Ситуация аналогичная, только построить сам то, что придумал вряд ли смогу, не смотря на стоимость запчастей по розничным ценам в 10-30тыс. руб. И руки кривы, и возраст (глазки уже не те) и мастерской нет.
  10. +3
    19 июля 2026 13:42
    Я поспешил заявить, что доплеровскому сдвигу спектра вектор мгновенной скорости цели можно определить по данным трёх разнесённых приёмных пунктов. Это возможно только при активной локации, где частота сигнала, не искажённого доплеровским эффектом, известна. В системе пассивной локации потребуется больше приёмных пунктов, чтобы снять неопределённость. Или в трёхпозиционной структуре следует оценивать скорость совместно с траекторным измерением, что обеспечит повышенную точность.
    1. +2
      19 июля 2026 14:15
      Подобная ситуация имеет место в системе GPS. Для определения координат приёмника достаточно иметь сигнал от трёх навигационных спутников. НО! Это при условии, когда точно известны моменты отправки сигнала каждым спутником. Обычные GPS приёмники такой точной привязки принимаемых сигналов ко времени не имеют. Поэтому для устранения неопределённости используют четвёртый спутник. Это необходимый минимум.
      В нашем случае мы не знаем неискажённого частотного спектра наблюдаемого дрона. В каждом приёмном пункте спектр искажён эффектом Доплера на неизвестную величину. Используя четыре приёмных пункта, мы сможем определить все четыре неизвестных: три составляющих вектора скорости и частоту звука дрона, когда он неподвижен.
    2. 0
      2 сентября 2026 11:27
      Это можно делать алгоритмом динамического определения барицентра высших гармоник даже на одном микрофоне.
      1. 0
        2 сентября 2026 11:51
        Да, можно. При условии, если можно выделить эти гармоники на фоне шумов.
        Я склоняюсь к тому, что при наличии шумов следует стараться использовать всю энергию спектра звукового сигнала. Например, измерять его среднеквадратическую частоту и работать только с ней.
        Я только что написал новую статью об акустической локации и неожиданно для себя обнаружил, что в формате MS Word материалы на этом сайте публиковать технически невозможно.
        Тем хуже для этого сайта. Я опубликуюсь где-то в другом месте или подам заявку на патент на изобретение.
        Потому что я очень зол.
        1. 0
          2 сентября 2026 11:55
          Переход с БПФ512 на БПФ 1024 добавляет отстройку от шумов на 3дб, с 24 до 27 в теории. Выделять после БПФ гармоники - достаточно тривиальная задача, как и усреднение каждого бина для улучшения сигнал/шум. В теории можно вытаскивать сигналы до -50дб от шума. Этого достаточно для дальности обнаружения моторных БПЛА до 8-10км "в поле", вне городского шума.
          По сути, вполне допустимо обнаруживать на дальностях распространения звука по его затуханию (до 15км) при инверсии атмосферы. А это все низколетящие моторные БПЛА, типа "Лютый", особенно ночью и в предутренние часы.
          1. 0
            2 сентября 2026 11:56
            Ну, что же. Тем хуже для врага.
            1. 0
              2 сентября 2026 11:59
              Только мое ТЭО, отправленное всем, кого нашел осталось .. без внимания, кроме КБ Таламхо, но у них иной профиль, к сожалению.
  11. 0
    19 июля 2026 13:54
    Интересно. А главное всё понятно, ну просто сам немного в теме. Жду обещанного продолжения. good
  12. +1
    19 июля 2026 16:51
    Извините, но так можно утопить любой вопрос. У меня сложилось впечатление, что автор собирается решать весь комплекс проблем на каждом конкретном пункте с микрофонами.
    Да не надо ничего этого. Такая система будет сверхдорогой.
    В одном из обсуждений я писал уже об этом.
    Каждый конкретный пункт должен быть максимально прост. Но их должно быть много.
    Например Четыре микрофона с тарелками-рупорами. С модулем связи с центральным процессором.
    Наиболее просто подобные пункты размещать на вышках сотовой связи. И пусть транслируют звук 24/7 в центр.
    Можно снабдить простейшими фильтрами на диапазоны характерные для задачи, но скорее всего не стоит.
    А уж в центре обработки скажем позиционного района можно изгаляться как угодно с обработкой сигналов. Доплер, влажность, температура, да как угодно. Шлифовать ПО можно уже по месту. Уточнять методики расчетов, менять сигнатуры разыскиваемых сигналов и т.п.
    Главное количество датчиков на местности и их расположение. А там уже считаем направление, скорость, возможный тип и т.д.
    1. 0
      2 сентября 2026 11:33
      Можно по-разному, с рупорными вариантами: 12 рупоров по кругу с секторами по 30*, с ограничение по высоте в те же 30-60* как круговой радар дальнего обнаружения. Можно собрать в квадрат, скажем 6х6 и работать по принципу микрофонной фазированной решетки, можно крестом 4шт и вертеть ими во все стороны как в период 2Мв.
      Всё упирается в вопрос размеров входного устья рупора, а он не мал 1.5-3м для воздуха, если не переходить к закрытому рупору и не понижать в нем скорость звука тем или иным способом. На сегодня, мне известно 3 разных способа снижения скорости звука в закрытом (уменьшенном в габаритах) рупоре почти до 3 раз, а может и выше.. не считал иное.
      В итого, одиночный рупор может иметь входное окно 300-400мм и глубину 400-700мм с геометрическим усилением звука до 30дб. Но .. никому не интересно оказывается.
  13. 0
    19 июля 2026 18:50
    Цитата: Aleksandr Bezfamilnuy
    А уж в центре обработки скажем позиционного района можно изгаляться как угодно с обработкой сигналов.

    Я ещё не готов обсуждать, как строить систему обнаружения дронов в большом масштабе. И вообще в этой статье рассмотрел только одну частную задачу -- использование эффекта Доплера. Да и ту не до конца.
    Хочу добавить пару слов об организации нижнего уровня системы на небольшом участке. Даже не о всём "позиционном районе", если речь идёт, скажем, о районе боевых действий дивизии ПВО.
    В какой области пространства имеет смысл передавать оригиналы звуковых сигналов для их совместной обработки в локальном центре? Ответ довольно прост. Звук, принятый за пределами дальности его обнаружения в другом приёмном пункте, почти бесполезен. Потому что его не с чем совместно обрабатывать. Имеет смысл передавать результат обработки. Например, пеленг и индивидуальные признаки источника звука. Иначе центр обработки будет перегружен ненужными деталями, которые совместно обрабатывать не имеет смысла.
    Таким образом, мы приходим к размеру позиции пассивного акустического локатора. Его приёмные пункты должны быть разнесены так, чтобы звуковой сигнал мог быть услышан одновременно в нескольких приёмных пунктах. Оттуда их следует передавать в центр для совместной обработки. То есть речь идёт о нескольких километрах между всеми пунктами. Такой локатор может прикрывать, например, позицию дивизиона ЗРК класса С-400 и даже входить в состав его аппаратуры. Или, скажем, НПЗ. Также этот локатор может служить источником информации для вышестоящего и соседнего командных пунктов системы ПВО.
    Для обеспечения непрерывного прикрытия территории следует предусмотреть обмен первичными данным (т.е. принятыми звуковыми колебаниями) с соседними локаторами. То есть с аналогичными другими подразделениями. Это позволит совместно использовать данные смежных локаторов в пределах пересекающихся зон обнаружения звуковых сигналов.
    1. +1
      19 июля 2026 20:14
      Цитата: VPKirillov
      Я ещё не готов обсуждать, как строить систему обнаружения дронов в большом масштабе
      Потому что вы пытаетесь решить проблему с нуля. В таких вопросах лучше опираться на уже имеющиеся решения в области акустического обнаружения целей. Например буксируемые ГАС кораблей и ПЛ. Или акустические противовертолетные мины. Самый простой вариант был предложен еще в журнале МК в начале 2000. Один изобретатель предлагал разместить под обычной ручной тачкой с гравием противотанковую мину. А в качестве взрывателя использовать микрофоны удаленные от мины на расстояние около 100 метров. Сигналом для подрыва будет звуковой доплеровский эффект в момент пролета маловысотного летательного аппарата над микрофоном. Утверждается, что от одной мины уверенное поражение цели будет до высоты 300 метров.
      1. 0
        15 августа 2026 15:07
        .. а тачку нарузить банками с огурцами для большей площади поражения.. )
    2. 0
      20 июля 2026 13:00
      Звук, принятый за пределами дальности его обнаружения в другом приёмном пункте, почти бесполезен. Потому что его не с чем совместно обрабатывать

      Звук с 4х микрофонов уже дает примерное направление и возможный характер цели. Например звук пропеллера трудно перепутать со звуком реактивного движка.
      На самом антенном пункте можно разве что производить первоначальную фильтрацию и анализ, передать в обрабатывающий центр с полноценной системой расчетов, да хоть с ИИ информацию в РЕАЛЬНОМ времени. не больше. А уже центр, зная координаты вышки и сигналы с других вышек вычисляет остальное.
      Причина - оборудование обязано быть:
      1) Недорогим. Массовым.
      2. Дистанционно программируемым прямо в любой момент. Это например может быть мини компьютер, да тот же Расбери. А то и вовсе платы подобные Ардуино. Задача выделить спектр по заданным маскам и сообщить анализ с микрофонов. Там даже доплеровские эффекты не столь обязательны для учета.
      Подход, который предлагаете вы, это годы. Они у нас есть? Украина УЖЕ имеет подобное.
      Кроме того добавлю - подобная система необходима. Она, например, может отследить полет крылатых ракет, идущих по профилю местности, которые радиолокаторы могут и не увидеть. И системы эти должны появиться в том числе на западных границах страны, не говоря уж о южных.
      Дистанционная програмируемость необходима для адаптации к новым типам целей.
      Потому и предлагаю ставить на сотовые вышки. Там есть питание и есть связь.
      1. 0
        31 августа 2026 18:28
        Зависит от задачи, решаемой акустическим локатором. Я мечтаю о получении точности, достаточной для наведения на вражеский дрон средства поражения ближнего действия. Например, зенитного пулемёта без участия стрелка. Или автоматической лазерной пушки. В этом случае четырёх приёмных пунктов будет недостаточно. Об этом будет в моей следующей статье. Скоро её тут опубликую.

        Кстати, приёмные пункты можно питать солнечными батареями. Как это уже делают для подсветки дорожных знаков. Потребляемая мощность приёмника на уровне мобильного телефона.
        1. 0
          2 сентября 2026 11:51
          Только акустикой это достаточно проблематично, из-за низкой скорости звука. В частности, тот же томагавк по громкости может быть обнаружен теоретически ну очень далеко, км 30-50. Только за то время, которое его звук летит до радара он успеет отмахать не менее половины этого расстояния.
          Основное назначение пассивного акустического радара - раннее предупреждение, целеуказание надо делать в радио-, оптическом, тепловом диапазонах. Лучше в нескольких.
          Второе назначение - ловля низколетящих мух, ниже горизонта РЛС. В приземном слое часто имеется температурная инверсия, увеличивающая дальность акустического обнаружения кратно, в разы.
          1. 0
            2 сентября 2026 11:55
            Я разработал алгоритмы для пассивной локации с учётом задержки звукового сигнала, которую вы упомянули. Тут работает геометрия на уровне 9-го класса. Я хорошо знаю этот материал, потому что мой внук весной закончил 9-й класс и я ему помогал в учёбе.
  14. +2
    19 июля 2026 22:42
    Всем добрый вечер !
    Ещё в начале полетов шахедов на территории 404 , было установлено около 8 000 столбов с микрофонами в комбинации с мобильными терминалами ...
    Поэтому с той стороны нам всегда показывают четкие траектории пролетов БПЛА и крылатых ракет , а не направления пролета как с нашей стороны .
    Ставьте на одну точку 4 микрофона , сканирующими свой сектор и один канал связи , ну что может быть проще ?
  15. 0
    20 июля 2026 00:21
    Вверху фото звуколокатора... Слухачей в качестве операторов набирали из людей с музыкальным слухом. Эти операторы, совершенно не зная всех мудрёных сложностей, описанных здесь, обнаруживали направление приближающихся самолётов (одиночек и групп) с расстояния двенадцать километров. Это позволяло зенитчикам заблаговременно подготовить "встречу".
    1. 0
      21 июля 2026 03:58
      Вопросы вам навскидку.
      1. Сколько воздушных целей может одновременно обнаруживать этот звукоулавливатель?
      2. С какой точностью он может измерять их координаты?
      3. Достаточно ли этой точности для целеуказания огневым средствам ПВО?
      1. 0
        2 сентября 2026 11:56
        Зависит от конструкции и мат обработки. Это не слухачи периода 2Мв
  16. 0
    21 июля 2026 04:02
    Цитата: Aleksandr Bezfamilnuy
    обрабатывающий центр с полноценной системой расчетов, да хоть с ИИ информацию в РЕАЛЬНОМ времени.

    Алгоритмы этих расчётов существуют? Нельзя ли подробнее о них?
    И ещё про ИИ. Что вы конкретно имеете в виду?
    1. 0
      2 сентября 2026 11:57
      Уже практически существуют готовые библиотеки под те или иные даже микроконтроллеры. Навайбкодить из них ПО - дело пары дней.
      1. 0
        2 сентября 2026 11:59
        Дерзайте. А я посмотрю, что у вас получится. Ниже я вставлю для вас отрывок из своей новой статьи.
        1. 0
          2 сентября 2026 12:00
          У Вас несколько иное, как понимаю - отражение звука от предметов в закрытом помещении. На открытом воздухе всё много проще.

          ПС. И да, у меня отдельно не получится ничего. Не смогу собрать даже "опытный образец", а найти того, кто возьмется - увы пока глухо. В смысле ответов нет. Никаких.
      2. 0
        2 сентября 2026 12:01
        Решение можно искать методом «грубой силы» путём перебора различных допустимых комбинаций искомых параметров X', Y', VX, VY, di, dti, F' и в качестве решения выбрать комбинацию, наилучшим образом удовлетворяющую ограничениям, накладываемым формулами (1)-(8). Обратите внимание, что при наличии n приёмных пунктов неизвестных независимых переменных будет 2*n + 5. То есть, например, при n = 5 поиск решения предстоит вести в 15-мерном пространстве. Критерием может быть среднеквадратическое отклонение наблюдаемых частот звука от частот, вычисленным по формулам (1)-(8). Однако такой простой метод поиска решения потребует слишком большого числа пробных вычислений.
        Область допустимых значений неизвестных параметров можно значительно сократить, если использовать две группы дополнительных ограничений, вытекающих из особенностей рассматриваемой задачи.
        Первая группа: все n кажущихся координат цели и её реальное положение должны лежать на одной прямой. Это порождает 2*n линейных уравнений.
        Вторая группа: векторы скорости цели, построенные по векторам радиальных скоростей относительно каждой пары приёмных пунктов, должны быть равны. Например, на Фиг. 3 пара векторов Vri и Vrj позволяют вычислить вектор скорости цели Vij. (Нижние индексы указывают номера приёмных пунктов). Таких пар имеется N = n*(n-1)/2. Это порождает ещё N*(N - 1)/2 линейных уравнений. При n = 5 имеем 10 пар и 45 уравнений.
        Эта совокупность ограничений существенно ускоряет поиск, позволяя легко отсеивать негодные пробные наборы значений неизвестных переменных и даже вести направленный поиск решения.
        Такой класс задач в прикладной математике называется Задачами удовлетворения ограничений. Эта область уже была сравнительно глубоко исследована и даже существуют пакеты прикладных программ для языков Python и Java для их решения. Читателю осталось научиться пользоваться этими пакетами и представить ограничения в требуемой форме.
        Впрочем, уместно предупредить от поспешных шагов. В нашем случае измерения частоты будут неточными из-за воздействия помех. Поэтому некоторые уравнение не будут соблюдены одновременно и решение задачи не будет сходиться полностью. Например, не все векторы скорости будут абсолютно идентичными и расчётные значения частот не будут все точно равны измеренным. Таким образом мы придём к Задаче удовлетворения размытых ограничений. Заинтересованному читателю предлагаем самостоятельно разобраться в методах решения этого класса задач.
        1. 0
          2 сентября 2026 12:03
          Мощность современных микроконтроллеров 400-600MFlops, ну что такое "45 уравнений"? )))
          1. 0
            2 сентября 2026 12:06
            Там их не 45 уравнений, а больше 50. И их соблюдение нужно проверить миллион раз.
            1. 0
              2 сентября 2026 12:09
              500MFlops / 50 = 10 миллионов раз в секунду, хоть запроверяйся. ) Емкость вычислений уже давно не является каким-либо препятствием. К примеру, мой (2023) баллистический калькулятор работал в паре с yollo5 на Nvidia Jetson Xavier при том, что считал "на лету" цели, найденные сеткой на каждом кадре, 20к/сек, учитывая все летные параметры. Онлайн.
        2. 0
          2 сентября 2026 12:06
          Можете дать ссылку на свою новую статью, буду очень признателен..
          1. +1
            2 сентября 2026 12:07
            Попробуйте.
            https://disk.yandex.ru/i/kNe3Zu_orJ_GjA
            1. 0
              2 сентября 2026 12:21
              Спасибо, прочел. Поднятый вопрос интересен и актуален, но .. после "обнаружения и определения" типа БПЛА. Пока не известно нашли или нет, и что нашлось .. рановато.
              Многопозиционное определение это активные алгоритмы фазированных решеток, где для решетки 8х8 (всего 64 микрофона) имеем 2016 пар сочетаний и применение .. того же Nvidia Jetson.. одного на всю решетку.

              Пс. А что, тут нельзя поставить 2 плюсика автору статьи? Тогда только в комменте, спасибо.
  17. 0
    21 июля 2026 04:15
    Цитата: Aleksandr Bezfamilnuy
    Подход, который предлагаете вы, это годы.

    Я пока что не предлагаю принцип построения системы. Лишь рассуждаю о некоторых технических нюансах.
    Навскидку, вижу два типа систем звуковой пассивной локации. Они отличаются по своему назначению.
    1. Для (по возможности) раннего обнаружения пролёта дронов. Нечто вроде рубежа или нескольких рубежей, закрывающих значительные территории.
    2. Для выдачи целеуказания специализированным средствам поражения дронов в объектовой группировке. Например, для прикрытия огневой позиции ЗРК типа С-400.
    Системы звуковой пассивной локации в этих случаях должны удовлетворять различным требованиям и поэтому будут устроены по-разному.
  18. 0
    21 июля 2026 10:45
    dF = F·V/(c−V)
    V — скорость источника относительно приёмника

    Только тут нужно брать более точное определение, РАДИАЛЬНАЯ скорость относительно приемника. Поэтому если используется "направленный" микрофон, а БПЛА движется почти перпендикулярно оси наблюдения, при достаточно высокой скорости движения БПЛА и близко к микрофону, радиальная скорость будет очень быстро меняться во времени, из-за чего сигнал просто "рассыпется" из-за доплеровского сдвига, что сделает невозможным выделение даже "основных" гармоник акустического сигнала.
    1. 0
      21 июля 2026 22:51
      Да, конечно, речь идёт о радиальной скорости.
  19. 0
    15 августа 2026 14:54
    Отличная статья, подняты почти все основные проблемы, которые решал в своем акустическом проекте "Хемдалль-8" 8-км дальность обнаружения БПЛА с исходным уровнем 96дб SPL на 1 метре.
    1. Размеры приемной части. Скорость звука 340м/с при +20*С. Что дает для полувонового среза очень большой диаметр приемного конуса. Есть несколько вариантов решений как "понизить" скорость звука внутри приемного конуса, уменьшив его габариты. Решено, скорость звука внутри рупора можем иметь в 123м/с при 20*С почти в 3(три) раза меньше. Входной конус тогда достаточен 340х340мм квадратного сечения для частоты среза 160гц. Далее, в этом же вопросе, отражение звуковой волны из-за существенной разницы импедансов .. на практике имеем 0.6дб "всего" потерь. Можно и смириться. Один из вариантов понижения скорости звука позволяет даже .. получить рост входного давления на 2.7дб. Итого имеем 2.7 - 0.6 = 2.1дб прирост по давлению. И это всё из хорошо известного в акустике и очень давно..
    2. Далее, дабы на срезе не отсекались частоты ниже частоты среза ему .. не надо(!) придавать экспоненциальную форму. Всего-то. Достаточно иметь обычный усеченный конус, в этом случае появляются резонансные составляющие, которые можно использовать во благо, понижая нижнюю границу АЧХ ниже частоты среза. Упс, как интересно, не правда ли? )
    Ниже частоты среза линейный конус имеет падение 6-12дб/окт. 1/4 волновый резонанс при повышении добротности внутри рупора до 4.52 дает подскок на 12-15дб, что позволяет его настроить на .. 80гц. и иметь нижнюю границу АЧХ в районе 67-75гц по уровню -6дб. О как..
    Если поиграться с формой конуса дополнительно, можно получить полку усиления с неравномерностью 6-8дб в диапазоне 67 .. 420гц, причем на 6-8дб выше чем геометрическое усиление самого конуса (на СЧ). То есть, конус с геометрией 20дб всего, в диапазоне 67-420гц будет иметь усиление 26-30дб. О как, внезапно. А это - основной диапазон частот моторов ДВС, выхлопа и 2-4 лопастных винтов.
    3. Атмосферный шум. Крайне необходима ветрозащита и даже двойная: на входе самого рупора и общим, единым колпаком. Это даст потерю 6-8дб из общего усиления конуса. Терпимо при 28-30дб из "геометрии с резонансом", верно?
    Далее, кто нам мешает поставить 2 конуса с разворотом на 180*, и вычитать сигнал одного из другого как шум методами NMLS с учетом задержки распространения между входами? На частотах 70-250гц это даст -20дб к атмосферному шуму, выше - меньше. Но и это уже позволяет вытаскивать основной тон и пару гармоник с уровнем -20дб. Хорошо, пусть только -15дб, спишем на проблемы третьего порядка.
    4. Раскладываем звук в спектр штатно, БПФ512 дает понижение энергии спектра в бине на 24дб ориентировочно. С предыдущим в НЧ диапазоне имеем уже -40дб сигнал/шум как миниум. Но .. нам никто не запрещает усреднять скажем 10 замеров но уже в каждом бине. Дополнительной памяти это не требует при усреднении "скользящим средним" и можно даже применить скользящий фильтр Кальмана и даже первого порядка для отстройки от порывов и ненужных нам всплесков. Упс. Ещё имеем 10дб к отношению сигнал шум как миниум.
    В итого, вытаскивать полезный сигнал -50дб из под атмосферного шума вполне реально в самом интересном диапазоне частот 70-250гц. Средне частотный и ВЧ диапазоны можно усреднять больше в каждом бине, например до 100замеров. Это влияет только на время реакции системы на обнаруженный звук: 0.64-1.2секунды обнаружение в НЧ диапазоне и выбор семпла и 6-12сек для точного распознавания типа БПЛА.
    5. Доплер легко решается алгоритмами автоподстраиваемым алгоритмом отслеживания барицентра высших гармоник - тоже вполне известные методики.
    6. Определение направления на источник. А почему не составить из подобных конусов не 2 на 180* а взять 12шт секторами по 30*? Каждые 6 пар взаимно вычитаются друг из друга и образуют для себя сигнальный и опорный конус..
    Ну и что мы имеем в итоге? при уровне атмосферного шума 60дб, и выше SNR -50дб минимальный уровень сигнала определится как 10дб, то есть для БПЛА со стандартным уровнем 96дб, имеем ожидаемую дальность обнаружения от 8 до 10км. Понятно что в "идеальных" условиях.
    7. С температурой скорость звука меняется.. кто нам мешает "двигать" микрофон в рупоре, отыскивая максимум приема банальным электромотрчиком, тем же DC130 или N10 с редуктором? 50-250руб на Алиэкспресс. )
    Итого, 12 микрофонов, с частотой оцифровки до 8кгц с шагом 0.125мс .. дают около 6кб необходимой памяти на канал и даже одного STV32F473 хватит за глаза с его 120-160Мгц тактовой .. 500-1000руб на Али. Остальное - пластик на рупор и 12 простых электретных микрофонов по 50-70руб/шт. т.к. усилением рупора проблема шумов микрофонов и электроники уничтожена полностью и с запасом.
    ..
    Попробовал отправить свое ТЭО этого радра в 4 конторы Питера. В ответ - тишина уже вторую неделю. Кое-куда даже с предварительным прозвоном "кому это интересно".
    Результат очевиден - НИКОМУ. На 15-30тысячном изделии не заработать.
    1. 0
      31 августа 2026 18:33
      Замечательный комментарий.
      1. 0
        31 августа 2026 19:55
        Чем замечателен, если не секрет? )