Спецназ, не знающий побед: американские «Дельта Форс»

Спецназ, не знающий побед: американские «Дельта Форс»

Никакой ошибки в заголовке статьи нет. Самый дорогостоящий, самый претенциозный отряд войск спецназначения в мире - американские «Дельта форс» - «Силы дельта» - одновременно является самым безуспешным и бесславным.


Пошло всё к чёрту - выругался президент США Джимми Картер и бросил трубку. Его можно понять: он только что получил доклад, что санкционированная им операция спецназа на территории суверенной зарубежной страны окончилась провалом. И теперь ему самому грозил провал на очередных президентских выборах.

Все началось 4 ноября 1979 г. Группа студентов тегеранского университета, возмущенных противоправными действиями Вашингтона, заняла посольство США в Тегеране, взяв в заложники 53 его сотрудника. В обмен на свободу заложников студенты потребовали от президента Картера выдачи беглого иранского шаха и возврата награбленных шахом богатств. Когда американское правительство убедилось, что меры дипломатического урегулирования (т. е. угрозы и шантаж) на Тегеран никакого воздействия не оказывают, было решено пустить в ход кулаки.

Спецназ, не знающий побед

Проучить иранцев доверили суперэлите вооруженных сил США - спецподразделению «Дельта» под командованием полковника Чарльза Беквита, «крутого парня», словно сошедшего с кинокадров голливудского боевика про Рэмбо. Ветеран Вьетнама, «зеленый берет», увешанный медалями от шеи до пояса, Беквит своими руками создал и подготовил «Дельту» в пику коллегам-соперникам, английским спецназовцам из 22 полка Специальной авиадесантной службы - 22SAS, легендарного отряда, имеющего на своем счету множество блестящих побед.

- Чарли, - мягко заметил бригадир Калверт, командир 22SAS, побывав в гостях у «Дельты», - боюсь, у твоих парней слишком много мускулов. .. Как бы это не сказалось на голове.

Беквит предпочел не услышать подначку Калверта (ну как же, янки круче всех!)., а зря.

...Операция «Орлиный коготь» началась 24 апреля 1980 г. 8 транспортно-десантных вертолетов СН-53 «Жеребец» и столько же ударных АН-6 стартовали с палубы авианосца «Форрестол», крейсировавшего в Персидском заливе, и взяли курс на точку «пустыня-1» - заброшенный английский аэродром на полпути к Тегерану. Вскоре к ним присоединились 8 транспортных самолетов С-130 «Геркулес» с десантниками и дополнительным запасом топлива на борту, взлетевших с аэродрома о. Масира (Оман). Поскольку радиус действия вертолетов был недостаточен, в «пустыне-1» им надлежало дозаправиться с «геркулесов» и принять на борт десантников. Далее вертолеты перелетали в точку «пустыня-2» - старые соляные копи в 80 км от Тегерана. По плану операции, в ночь на 26 апреля спецназ при огневой поддержке АН-6 должен был взять посольство штурмом, освободить заложников и вместе с ними отступить к тегеранскому стадиону, откуда всю компанию забрали бы «жеребцы».

- 50 на 50 - если техника и люди будут работать, как надо, - оценил план упомянутый выше бригадир Калверт.

Не сработали. Для начала один «Жеребец» рухнул в воду прямо у борта авианосца. Второй заблудился в темноте и предпочел вернуться. Третий сел на вынужденную посадку в пустыне. Таким образом без единого выстрела группа транспортных вертолетов сократилась до опасного предела: для того, чтобы вывезти всех заложников и десантников, Беквиту требовалось минимум 4 СН-53, и это с учетом возможных потерь от зенитного огня. А накладки тем временем продолжали громоздиться одна на другую...

Разведка клялась и божилась, что «пустыня-1» - это действительно пустыня, т. е. совершенно безлюдное место. В реальности оказалось, что поблизости проходит оживленное шоссе! Нервы у «суперменов», по-видимому, уже начали сдавать, поскольку дельтовцы не придумали ничего умнее, как расстрелять проезжавший мимо бензовоз с целью заблокировать дорогу. Поднявшийся столб пламени был виден с расстояния в 70 км! Если окрестные иранские гарнизоны до этого момента и спали сном праведников, то разожженный американцами костер точно сорвал их с коек. Тем более, что водитель бензовоза умудрился-таки удрать на проезжавшей мимо легковушке. Дельтовцы погнались за ним на мопедах, но не догнали, обстреляли, но не попали. Реальность все меньше и меньше походила на рекламный голливудский боевик...

Между тем на аэродроме кипела работа. При дозаправке вертолетов выяснилось, что шланги коротковаты, а поскольку тягачей в распоряжении отряда, естественно, не было, вертолетам пришлось подруливать к самолетам-заправщикам своим ходом. При этом один из «жеребцов» лопастями своего винта рубанул по топливному баку «Геркулеса»...

Теперь пламя было видно, наверное, даже из Тегерана! Обе машины сгорели дотла вместе с экипажами (8 погибших), 4 десантника получили тяжелые ожоги. Для тонкой нервной системы американских рэмбо это оказалось каплей, переполнившей чашу. Перед глазами «самых крутых парней в мире» уже вставала картина пылящих к аэродрому бронемашин, а драться лицом к лицу с закованной в броню иранской мотопехотой, имеющей за плечами шестилетний опыт тяжелейшей войны, дельтовцам ну никак не улыбалось - это же не по студентам стрелять. Скрежетнув зубами, полковник Беквит приказал бросить вертолеты и сматывать удочки.

Сказано - сделано. Мандраж у янки к этому моменту явно перерос в настоящую панику, поскольку при поспешном бегстве никто даже не позаботился сжечь исправные вертолеты! Так они и достались иранской армии - с оружием, сверхсекретными приборами и столь же секретными документами операции «Орлиный коготь» - на потеху всему свету. Так что, повторимся, президента Картера можно понять...

Беквита за эту неудачу досрочно отправили на пенсию, но везения «Дельте» это не прибавило. Вновь и вновь, с удивительным постоянством питомцы Беквита умудрялись проваливать поставленные перед ними задачи. Их били в Азии, Африке и Латинской Америке; в Европе не били только потому, что там «Дельту» не задействовали. После очередного провала на Гренаде американский командующий, генерал Норман Шварцкопф, прилюдно поклялся, что больше ни за какие коврижки не согласится задействовать «Дельту» в руководимых им операциях! Однако, когда пришло время вторгаться в Ирак, генерала таки уломали подключить «Дельту» к поиску иракских баллистических ракет, надо полагать, с целью реабилитации многажды опростоволосившихся спецназовцев. Скрепя сердце, Шварцкопф согласился - и дельтовцы блестяще подтвердили его правоту: единственный рейд с их участием окончился очередным поражением...

В свое время автор этих строк командовал разведгруппой морского спецназа - водолазы-диверсанты, или, обтекаемо, «боевые пловцы». В разгар «перестройки» в нашу часть с неофициальным дружественным визитом прибыли наши противники-коллеги - американские боевые пловцы из многократно разрекламированной группы спецназа ВМС США SEAL, «морские котики». Программой визита предусматривалось проведение, так сказать, товарищеского матча - состязаний по стрельбе, спортивному ориентированию и преодолению полосы препятствий. И ничего не получилось!

Самое смешное произошло на ориентировании. Ребята приехали к нам со своими приборчиками GPS, а по условиям состязания каждому отряду - нашему и американскому - полагались только карта и компас. Оба отряда десантировались с вертолетов в заранее неизвестной для них точке; им предстояло, сличив карту и местность, определить свое местонахождение и выполнить марш-бросок в точку встречи. В нашем отряде такие задания были набившей всем оскомину бодягой; дело настолько нехитрое, что я на тренировках доверял определение на местности рядовым бойцам - самому мне эта игра давно надоела, все равно, что старую книжку на десятый раз перечитывать. Так вот, «котики» умудрились немедленно потеряться. И вместо движения по маршруту нашей группе пришлось искать этих горе-суперменов в приморской тайге, чтобы они, не дай бог, не загнулись от голода или не попались на глаза бойцам Внутренних войск МВД или пограничникам - и те, и другие народ особый, остро заточенный на схватку и стреляют без рефлексии. И правильно делают.

Когда мы нашли «котиков», вид у них был, мягко говоря, виноватый. Программу визита пришлось скомкать и быстренько завершить простейшим способом - совместной выпивкой.
Автор:
Первоисточник:
http://3mv.ru/
Ctrl Enter

Заметили ошЫбку Выделите текст и нажмите Ctrl+Enter

281 комментарий
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. Northkg
    Northkg 27 июля 2013 07:44 Новый
    • 50
    • 0
    +50
    Они только в масс-медиа такие крутые.
    1. psdf
      psdf 27 июля 2013 12:37 Новый
      • 32
      • 0
      +32
      Это только в реале наши такие крутые.
      А в СМИ и Инторнетах ы нас делают как хотят.
      1. KG_patriot_last 27 июля 2013 14:37 Новый
        • 20
        • 0
        +20
        Они еще в Сомали участвовали в той самой операции...
      2. AVV
        AVV 27 июля 2013 19:52 Новый
        • 39
        • 0
        +39
        Голивудные войска!!!Смех да и только! Автору 5 с + !!!
        1. AVV
          AVV 27 июля 2013 20:10 Новый
          • 5
          • 0
          +5
          Это кто, это такой ревностный почитатель дельты напиши свой ник !
          1. с1н7т
            с1н7т 27 июля 2013 20:53 Новый
            • 23
            • 0
            +23
            Цитата: AVV
            Это кто, это такой ревностный почитатель дельты

            Полковник Беквит на пенсии laughing laughing laughing
            1. Megatron 28 июля 2013 00:39 Новый
              • 3
              • 0
              +3
              Целых 6 полковников, и (или) их жидодрузей.
              1. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
          3. ded10041948
            ded10041948 28 июля 2013 20:58 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Инкогнито из-за угла тявкать удобнее!
        2. Patriot.ru. 28 июля 2013 22:45 Новый
          • -14
          • 0
          -14
          Потешные войска.Как у ПЕТРА.
          1. Ghen75 30 июля 2013 16:22 Новый
            • 14
            • 0
            +14
            Цитата: Patriot.ru.
            Потешные войска.Как у ПЕТРА.

            Из "потешных войск" вышли хорошо обученные Семеновский и Петровский полки - потому минус за сравнение.
            1. Gomunkul 1 августа 2013 15:44 Новый
              • 6
              • 0
              +6
              ... и Петровский полки
              Вы хотели сказать Преображенский? hi
        3. kavkaz8888
          kavkaz8888 2 августа 2013 20:15 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          "Голивудные войска" эт круто взнузданно!
      3. angarchanin 28 июля 2013 18:57 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        О СМИ и Интернет: чем бы детя не тешилось, лишь бы не плакало. Пусть думают о "крутизне", но мы то знаем, что крутыми бывают только яйца (если их преждевременно не превратить в "смятку")
    2. egor 1712
      egor 1712 27 июля 2013 18:48 Новый
      • 7
      • 0
      +7
      Нет, они герои на расстоянии и то перед женщинами и детьми
    3. starshina78 27 июля 2013 19:01 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Во - во ! И в боевиках , страха и ужаса навести , а на деле - то оказывается - пшик !
    4. _Forgiven_
      _Forgiven_ 28 июля 2013 00:07 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      И в дорогостоящих боевиках где отряд "Дельта" спасает африканскую страну от эпидемии вируса Эбола)))
      1. Гэмэр
        Гэмэр 28 июля 2013 03:31 Новый
        • 10
        • 0
        +10
        Дельта ФАрс. wassat
    5. a52333 29 июля 2013 08:37 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Зато у них режиссеры хорошие. lol
      1. yak69
        yak69 30 июля 2013 19:11 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        В юности я читал книгу американского автора про ИХ войну 41-45 годов. Они воевали на каких то островах. Подробности помню плохо, но врезалось в память настроение амеровских бойцов и их отношение к войне, их рассуждения. Если коротко: уныние, апатия, страх, раздражение, постоянная нервозность, нескончаемый пессимизм. Вот и вся их воинственность. Они действительно умеют воевать только со слабыми. От сильных они будут бегом бежать. Американские за ср*нцы!
        1. Ghen75 30 июля 2013 21:22 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Цитата: yak69
          В юности я читал книгу американского автора про ИХ войну 41-45 годов. Они воевали на каких то островах. Подробности помню плохо, но врезалось в память настроение амеровских бойцов и их отношение к войне, их рассуждения. Если коротко: уныние, апатия, страх, раздражение, постоянная нервозность, нескончаемый пессимизм. Вот и вся их воинственность.

          Судя по описанию это "Тонкая красная линия" Джеймса Джонса, по ней ещё фильм сняли в 90х - всё как Вы описали сплошной депресняк и пессимизм. hi
          1. fzr1000 1 августа 2013 13:00 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            A фильм хороший. Без всякого амеропатриотизма и псевдогеройства. Будничная смерть, страх, кровь и усталость.
  2. lewerlin53rus 27 июля 2013 07:51 Новый
    • 26
    • 0
    +26
    Ну и везучие же эти дельтовцы. В том смысле, что не пришлось им с нашим спецназом пересекаться в бою. А то они попросту бы перестали существовать.
    1. КапеллаН 27 июля 2013 12:20 Новый
      • 8
      • 0
      +8
      Не официально ,встречались, в Афганистане вроде как, и не только с ними как я полагаю. wink
      1. Rider 27 июля 2013 12:29 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: КапеллаН
        и не только с ними как я полагаю.


        неправильно полагаете.

        дело в том что в авгане наши активно искали западных инструкторов, с целью доказать иностранное участие в войне.
        даже Героя обещали поймавшим. сколько баек об этом сложили.

        но увы, награда осталась невостребованной.
        1. roninas 27 июля 2013 23:14 Новый
          • 10
          • 0
          +10
          Пересекались,пересекались...те же разведгруппы Альфы и Вымпела,когда проходили "обкатку".Один раз,наткнувшись на "дневку"чужой разведгруппы,закидали гранатами(находились сверху)и только потом стали разбираться.Рассказывали
    2. ну почему в игре "дельта форс" сколько угодно laughing
    3. с1н7т
      с1н7т 27 июля 2013 20:55 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: lewerlin53rus
      что не пришлось им с нашим спецназом пересекаться в бою

      Это, в общем-то, логично, т.к. у спецназа есть задачи поважней.
      1. Глеб 27 июля 2013 23:01 Новый
        • 0
        • 0
        0
        а Дельта не спецназ чтоли?задачи "поважней")
    4. aksai61 1 августа 2013 23:04 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      wink Я думая, что после встречи с ребятами-мотострелками, имеющих опыт чеченской войны перестали существовать soldier
    5. aksai61 1 августа 2013 23:05 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      wink Я думая, что после встречи с ребятами-мотострелками, имеющих опыт чеченской войны перестали существовать soldier
  3. Краповый32 27 июля 2013 07:55 Новый
    • 39
    • 0
    +39
    Я ржал , морские котики заблудились с компасом и картой :)
    1. il grand casino 27 июля 2013 08:21 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Ну у них ведь не было GPS В-)))))
      1. Joker 27 июля 2013 12:54 Новый
        • 33
        • 0
        +33
        Ну недавно ведь была новость о 4-х дневном походе в Нидерландах по моему, там еще ВДВ-шники наши были и другие вояки с разных стран. Так вот амеры ныли типа на кой черт такие марш броски если я могу сесть в вертолет и долететь)) Тоже из той же оперы, что и ЖПС laughing
    2. datur 27 июля 2013 15:12 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      [quote=Краповый32]Я ржал , морские котики заблудились с компасом и картой :)--- так ведь указателей и жпс там не было!!!! belay laughing
    3. sasha127
      sasha127 27 июля 2013 15:41 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Компас и карта это не ЖПС каторая может говорить приятным женским голосам,тут повирните на право а тут на лево.
    4. с1н7т
      с1н7т 27 июля 2013 21:06 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Краповый32
      Я ржал , морские котики заблудились с компасом и картой :)

      Ничего удивительного, у них и "рэйнджеры" слабы в ориентировании.
      1. Lavr75 28 июля 2013 23:56 Новый
        • 13
        • 0
        +13
        И не только в ориентировании, а и в ориентации
    5. 311овэ 27 июля 2013 21:28 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      Не, ну они-ж морские,ориентируются макс. в полосе прибоя и среди пляжных зонтиков.... После того случая срочно создаются отряды лесных,городских,деревенских и прочих котиков)))))
      1. Иван. 3 августа 2013 01:36 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: 311овэ
        После того случая срочно создаются отряды лесных,городских,деревенских и прочих котиков)

        Скорее этих "котиков" переименовать в боевых кисок "мяу".
        Когда мы нашли «котиков», вид у них был, мягко говоря, виноватый. Программу визита пришлось скомкать и быстренько завершить простейшим способом - совместной выпивкой.

        Лакать спиртное их удел, наших понимаю, пожалели котят.
    6. ded10041948
      ded10041948 28 июля 2013 21:01 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Они - "морские", а коварные русские подсунули им сухопутные карты!
    7. Bear52 29 июля 2013 21:33 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Краповый32
      Я ржал
      Йа тоже плакаль,Камрад!!!! drinks angry fellow
    8. _Igor_
      _Igor_ 30 июля 2013 08:04 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      они же приучены под водой ориентироваться на месте: по большому барьерному рифу, Марианской впадине с активным применение гпс, к тому же на фига им ориентирование их на вертолетах привезли они постреляли и улетели(хотя с долететь у них смотрю тоже напряг). во общем хорошо пусть все у них будет в кино, а в жизни оно им лишнее)))
  4. bazilio 27 июля 2013 08:50 Новый
    • 25
    • 0
    +25
    Занятная статья. И раньше слышал, что у дельты дела не клеились.
    Но я думаю не стоит расслабляться. лучше переоценить чем недооценить вероятного "друга"
    1. Santa Fe 28 июля 2013 11:05 Новый
      • -22
      • 0
      -22
      Цитата: bazilio
      Занятная статья.

      Автор немного приукрасил события

      Провалы в операции последовали с самого начала, в основном из-за пыльных бурь и поломок техники. Для удачного выполнения операции было необходимо 6 вертолётов. Из 8 вылетевших на задание один бросили в пути из-за возможной поломки лопасти, ещё один потерялся в буре и повернул назад. Только шесть вертолётов достигли временной базы в пустыне. Выбранное для временной базы место оказалось оживлённым шоссе, в результате операция была сразу же демаскирована. Спецназовцы блокировали междугородный автобус с пассажирами и взорвали проезжавший мимо иранский бензовоз, пассажир которого погиб, а водитель скрылся на попутной машине.

      На одном из добравшихся до базы вертолётов обнаружили проблему с гидравликой, после чего было решено отменить операцию и покинуть пределы Ирана. Однако при проведении дозаправки один из вертолётов врезался в самолёт-заправщик, в последующем пожаре погибло восемь членов экипажа. В результате в пустыне были брошены все вертолёты (после чего они перешли к иранской армии), трупы пилотов и других членов экипажей, секретная документация по проведению операции. Все выжившие участники операции были эвакуированы на оставшихся вертолётах. Операция завершилась полным провалом.

      С другой стороны, учитывая высокую сложность и высокий риск операции, вряд ли бы кто-то другой действовал лучше. Беслан, Дубровка, Будденовск - чем лучше?
      1. Корсар 28 июля 2013 12:20 Новый
        • 20
        • 0
        +20
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Беслан, Дубровка, Будденовск - чем лучше?

        О Беслане и Дубровке можно сказать что"спецы" отработали их на 5 ,учитывая условия и сложность(КТО и КОГДА проводил подобные операции?).
        В Будёновске-же безвольное политическое руководство государства не решилось на активные действия и... получилось то что получилось.
        1. Santa Fe 28 июля 2013 16:03 Новый
          • -17
          • 0
          -17
          Цитата: Корсар
          В Будёновске-же безвольное политическое руководство

          "Шамиль Басаев, говорите громче!" (кто-то из кремлевских - помните этот кадр по ТВ?)
          Цитата: Корсар
          О Беслане и Дубровке можно сказать что"спецы" отработали их на 5

          Извините, но это наглая и довольно неуклюжая ложь

          300+ детей мертвы, 800 раненых - если бы Альфа не делала ничего, результат был бы аналогичным. Операция полностью провалена
          Цитата: Корсар
          (КТО и КОГДА проводил подобные операции?).

          Естественно, и "Орлиный коготь" и освобождение школы в Беслане были ЗАВЕДОМО невыполнимыми операциями, они были обречены на провал и тяжелые потери

          Дельта и Альфа делали все что могли, но ситуация была против них. Оттого смеяться на провалом Дельты в Иране - то же самое, что высмеивать действия Альфы в Беслане или на Дубровке. Парни делали все что могли, но все оказалось бесполезно
          1. Rider 28 июля 2013 16:33 Новый
            • 15
            • 0
            +15
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Дельта и Альфа делали все что могли, но ситуация была против них... Парни делали все что могли, но все оказалось бесполезно



            простите, но тут вы в корне неправы.

            если провал в Гренаде, ещё можно списать на ПРОТИВОДЕЙСТВИЕ противника.
            то фиаско в Иране ЭТО ПОЛНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ, ПЛЮСЬ БЕЗДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ.
            и его на противодействие противника как в Гренаде, Беслане и Дубровке не спишешь, и не скроешь.
            если их летуны без ЖиПиСи ночью летать не могут, а техники нормально борты к вылету подготовить.
            ну а уж столкновение авиатехники, никак на федаинов не спишешь.
            это одна из немногих операций где одна сторона понесла потери и сорвала задачу, БЕЗ СТОЛКНОВЕНИЯ С ПРОТИВНИКОМ.

            взять недавний "захват" ладного бени, инфы конечно мало, но уже ясно что взяли не того, и понесли при этом потери.
            собстенно именно по этому и "списали" потом своих спецов.
            чтоб наружу не вылезло, КОГО и КАК брали.
            1. Santa Fe 28 июля 2013 17:14 Новый
              • -12
              • 0
              -12
              Цитата: Rider
              то фиаско в Иране ЭТО ПОЛНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ, ПЛЮСЬ БЕЗДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ.

              А также сложные погодные условия, и общая невыполнимость операции - 50 бойцов дельты не могли эффективно действовать в глубине территории Ирана, в ситуации когда за кадым камнем мог быть враг. Все было против них - время, погода, противник, неизбежные неполадки техники
              Цитата: Rider
              если провал в Гренаде

              А что произошло в Гренаде, не напомните?
              Цитата: Rider
              если их летуны без ЖиПиСи ночью летать не могут

              GPS здесь ни при чем. Даже с использование РСДН полет сковь пылевые бури и одинаковый пейзаж пустыни - дело крайне опасное. Вспомните, сколько авиатехники погибло в Афгане, в результате потери ориентации.

              Тот же случай с приземлением Ми-8 - ЕМНИП, 1982 год, когда группа вертолетов, проводившая операцию по уничтожению базы Рабати-Джали, в результате навигационной ошибки совершила посадку на территории Ирана (случился жестокий бой)
              Цитата: Rider
              ну а уж столкновение авиатехники, никак на федаинов не спишешь.

              Бывает. request
              Весной 1980 два Ми-8Т из Кандагара также задели друг друга винтами и сели на вынужденную в пустыне
              Цитата: Rider
              это одна из немногих операций где одна сторона понесла потери и сорвала задачу, БЕЗ СТОЛКНОВЕНИЯ С ПРОТИВНИКОМ

              Ночная высадка в аэропорту Баграм - Ил-76 с десантом врезался в гору (декабрь 1979 г.)
              1. Rider 28 июля 2013 18:17 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                1 - если на погоду и время, ещё както можно списать ЧАСТЬ залепух, то малая численность и отмазка "когда за каЖдым камнем мог быть враг." НУ НИ КАК не повлияла на выполнении миссии.
                поскольку ДО ВРАГА ОНИ ТАК И НЕ ДОБРАЛИСЬ !laughing

                2 - про гренаду почитайте мои посты ниже.
                лень повторятся.

                3 - я вам приведу цитату из обсуждаемой статьи
                Разведка клялась и божилась, что «пустыня-1» - это действительно пустыня, т. е. совершенно безлюдное место. В реальности оказалось, что поблизости проходит оживленное шоссе!
                похоже они по пачке беломора (точнее кемела) разведку проводили.
                чего уж говорить что половина вертушек блудила чёрти где.

                а по поводу наших ми-8 приведите ссылку, самому интересно.

                4 - тоже желательно примерчик (не то что бы я вам не верил, у нас и не такое может случится) но всёже...
                и опять же, речь ведь идёт о спецах, у которых подготовка не в пример армейским летунам wink

                5 - а вот это уже явное передёргивание, вы сравнили обычную аварию, и спецоперацию.
                1. Santa Fe 28 июля 2013 19:00 Новый
                  • -14
                  • 0
                  -14
                  Цитата: Rider
                  НУ НИ КАК не повлияла на выполнении миссии.
                  поскольку ДО ВРАГА ОНИ ТАК И НЕ ДОБРАЛИСЬ !

                  Естественно, они вовремя смотали удочки, едва все пошло не по плану
                  Геройствовать в такой ситуации - чистое самоубийство
                  Цитата: Rider
                  чего уж говорить что половина вертушек блудила чёрти где.

                  С курса сбилась всего 1 машина из 8, еще одна села на вынужденную по тех. причинам
                  Цитата: Rider
                  про гренаду почитайте мои посты ниже.

                  Ну не знаю, request остров янки как-то взяли под контроль
                  Цитата: Rider
                  а по поводу наших ми-8 приведите ссылку, самому интересно.

                  этож известная история, афган всегда отличался сложной навигационной обстановкой
                  http://military-kz.ucoz.org/news/sovetskoe_vtorzhenie_v_iran_v_aprele_1982_goda/


                  2012-07-10-2817
                  Цитата: Rider
                  а вот это уже явное передёргивание, вы сравнили обычную аварию, и спецоперацию.

                  Это была именно СПЕЦОПЕРАЦИЯ - Высадка десанта посадочным способом и взятие под контроль аэропорта Баграм. шел первый день Афганской войны. и первые потери
                  1. Rider 28 июля 2013 19:37 Новый
                    • 4
                    • 0
                    +4
                    Цитата: SWEET_SIXTEEN
                    Естественно, они вовремя смотали удочки, едва все пошло не по плану
                    Геройствовать в такой ситуации - чистое самоубийство


                    вот именно что ВСЁ НЕ ПО ПЛАНУ.
                    и сделать они ничего больще и не могли.
                    что и возвращает нас к выводу - ЭТО ПОЛНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ, ПЛЮСЬ БЕЗДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ.
                    единственно что у них получилдось боле менее удачно - смытся.
                    да и то исправную технику не уничтожили, и документы не забрали.

                    Цитата: SWEET_SIXTEEN
                    С курса сбилась всего 1 машина из 8, еще одна села на вынужденную по тех. причинам


                    и ещё одна оказалась неисправна по прибытии в точку Пустыня 1.
                    в результате ударав самолёт заправщик, ещё одна сгорела (оба экипажа сгорели)
                    остальные верткушки БРОСИЛИ.

                    как видим С ТАКИМИ ПОТЕРЯМИ, не остаётся ничего другого кроме как смытся.
                    (мне просто интересно, а что бы было, если бы им оказали сопротивление, ну типа пара рот корпуса стражи ?)

                    по вашй ссылочке выдаёт инфрмационный сайт, дайте прямой линк.
                    и так же по ИЛ-76
                    1. Rider 28 июля 2013 19:53 Новый
                      • 5
                      • 0
                      +5
                      Цитата: Rider
                      по ИЛ-76


                      по нему уже не надо, сам нашел.

                      всё как я и говорил, АВАРИЯ.
                      в баграме к тому времени находились наши части,

                      Для перевозки личного состава и техники 103-й ВДД и отдельного парашютно-десантного полка за 47 часов было совершено 343 самолето-рейса: 66 рейсов Ан-22, 77 - Ил-76, 200 - АН-12. За это время было доставлено 7700 человек личного состава, 894 единицы боевой техники и 1062 т различных грузов.

                      как видим на проведение операции она не повлияла.
                    2. Santa Fe 28 июля 2013 22:44 Новый
                      • -6
                      • 0
                      -6
                      Цитата: Rider
                      вот именно что ВСЁ НЕ ПО ПЛАНУ. и сделать они ничего больще и не могли.

                      В Беслане и на Дубровке все тоже пошло НЕ ПО ПЛАНУ
                      И никто ничего сделать не мог
                      Цитата: Rider
                      да и то исправную технику не уничтожили, и документы не забрали.

                      Что есть, то есть. Облажались

                      Цитата: Rider
                      по вашй ссылочке выдаёт инфрмационный сайт, дайте прямой линк.
                      и так же по ИЛ-76

                      http://www.skywar.ru/Poteri1982
                      потери от 5 апреля 1982 года
                      1. Rider 28 июля 2013 23:59 Новый
                        • 6
                        • 0
                        +6
                        В Бесталанен и на Дубровке все тоже пошло НЕ ПО ПЛАНУ
                        И никто ничего сделать не мог


                        а я вам свою цитатку вставлю
                        то фиаско в Иране ЭТО ПОЛНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ, ПЛЮСЬ БЕЗДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ.
                        и его на противодействие противника как в Гренаде, Беслане и Дубровке не спишешь, и не скроешь.

                        ну думаю вы поняли

                        Цитата: SWEET_SIXTEEN

                        Что есть, то есть. Облажались


                        таке ото ж. laughing

                        я вам ссылочку дам, там умный человек пишет, как оно и почему, и что бы вышло дойди они до Тегерана.
                        http://perevodika.ru/articles/8508.html
                        (там сносочка есть на первую часть статьи)

                        прочтёте, сами согласитесь что
                        ЭТО ПОЛНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ, ПЛЮСЬ БЕЗДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ.
                      2. Rider 29 июля 2013 00:06 Новый
                        • 1
                        • 0
                        +1
                        SWEET_SIXTEEN

                        В Бесталанен и на Дубровке все тоже пошло НЕ ПО ПЛАНУ
                        И никто ничего сделать не мог


                        так это получается, что янкесoв только буря и спасла, потому что в аналогичной ситуации, иранцы не побоялись наших пощипать.

                        а вабще, желательно бы об этом событии побольше узнать, как оно там всё получилось.
                      3. Santa Fe 29 июля 2013 10:31 Новый
                        • -9
                        • 0
                        -9
                        Цитата: Rider
                        В Бесталанен и на Дубровке все тоже пошло НЕ ПО ПЛАНУ
                        И никто ничего сделать не мог

                        ...и его на противодействие противника как в Гренаде, Беслане и Дубровке

                        Т.е. спецназ Дельта летел к бабушке на пироги?
                        Полет в пылевую бурю, столкновение С-130 и "Стэльена" - все это следствия военной обстановки. Время работало против них.
                        Цитата: Rider
                        ЭТО ПОЛНАЯ ПРОФНЕПРИГОДНОСТЬ, ПЛЮСЬ БЕЗДАРНОЕ ПЛАНИРОВАНИЕ.

                        Как насчет Могадишо-93?
                        Цитата: Rider
                        так это получается, что янкесoв только буря и спасла, потому что в аналогичной ситуации, иранцы не побоялись наших пощипать.

                        Да. Операция была заведомо невыполнима.
                        Цитата: Rider
                        а вабще, желательно бы об этом событии побольше узнать, как оно там всё получилось.

                        Статья - теги для яндекса: советское вторжение в иран, ми-8, 1982
                      4. Rider 29 июля 2013 12:34 Новый
                        • 7
                        • 0
                        +7
                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Т.е. спецназ Дельта летел к бабушке на пироги?


                        я не знаю куда он летел, но точно знаю что ОНИ ПОНЕСЛИ ПОТЕРИ НЕ ВСТРЕТИВШИСЬ С ПРОТИВНИКОМ, если же внести в графу "противник" песок и недостакток времени, то придётся признать наших снегоуборщиков бойцами отряда "Дельта"

                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Как насчет Могадишо-93?


                        ну так время прошло, извлекли уроки, подучились, потренировались.
                        но и тогда всё не прошло гладко.
                        вы не находите ?

                        Цитата: SWEET_SIXTEEN
                        Да. Операция была заведомо невыполнима.


                        но ФАКТ состоит в том , что ДО ПРОТИВНИКА ОНИ ТАК И НЕ ДОЕХАЛИ.
                        хотя наверне жаль, у иранцев появилась бы ещё куча заложников.
                        какая насмешка судьбы, группа по освобождению заложников, сама попала в заложники.

                        и да, по вашим тегам:Самым громким скандалом стало незапланированное советское вторжение в
                        Иран. 5 апреля 1982 года командование контингента советских войск в
                        Афганистане решило уничтожить базу моджахедов Рабати-Джали. В
                        спецоперации "Юг" участвовали 61 вертолет Ми-8, 18 Ми-6, самолеты
                        наведения, батальон десантников. Однако из-за ошибок навигации все
                        вертолеты залетели в Иран. По одной из версий, именно туда отнесло
                        ветром светящиеся авиабомбы, служившие ориентиром. В итоге вертолетный
                        десант был высажен на иранской территории, примерно в 20 км от границы,
                        где немедленно уничтожил асфальтовый завод, который спецназовцы приняли
                        за базу душманов. МИД Ирана немедленно направил ноту протеста СССР,
                        иранские истребители Phantom F-4 атаковали советские вертолеты на земле
                        и уничтожили два Ми-8. Жертв не было.


                        вот так работают НАШИ.
                        конечно разгромом асфальтового завода гордится не стоит, но вот вертушки были потеряны ОТ ОГНЯ ПРОТИВНИКА, а не по головотяпству.

                        а ссылочку мою всё же почитайте, вееесьма пользительно.
              2. StasStoychev
                StasStoychev 30 июля 2013 10:32 Новый
                • 7
                • 0
                +7
                а вам не кажется что на каждый косяк в одной операции Дельты, вам приходится приводить по одному косяку из различных операций Сов.(Российской)Арм. и различных подразделений спецназа разных лет и совсем уж разных исходных данных. Такое сравнение как минимум не корректно
          2. aviator_ИАС 28 июля 2013 21:54 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            А также сложные погодные условия, и общая невыполнимость операции - 50 бойцов дельты не могли эффективно действовать в глубине территории Ирана, в ситуации когда за кадым камнем мог быть враг. Все было против них - время, погода, противник, неизбежные неполадки техники


            Количество накладок превышает все мыслимые и немыслимые пределы даже для обычного подразделения. А спецназ на то и спецназ что бы тщательно проработать операцию и подготовится (со всеми запасными вариантами). Ну а на погоду и неподходящее время года вообще ссылаются в последнюю очередь. У них что Гидрометцентр был закрыт на обед что ли? smile
          3. Lavr75 29 июля 2013 00:09 Новый
            • 3
            • 0
            +3
            сколько авиатехники погибло в Афгане, в результате потери ориентации.

            Ориентировки, а не ориентации, с ориентацией у наших летчиков все хорошо-100% мужики.
            К стати операция по уничтожению Бен Ладана, тоже считается провальной, при отсутствии противодействия со стороны противника они умудрились потерять один вертолет, при посадке не учли наличие забора и ударились хвостовой балкой, хотя у них были фото со спутника и они тренировались на натуральном макете. Часть спецназа осталась с другой стороны забора. Реального противодействия им никто так и не оказал, охраны в доме не было, фактически они расстреляли трех людей. Это при том. что не было никакого огневого противодействия со стороны противника. А под огнем они бы вообще не сели завалили бы их вертушки еще на подлете, ПВО Пакистана просто разрешила им влететь и сделать, что надо.
          4. Begemot 30 июля 2013 10:03 Новый
            • 0
            • 0
            0
            разница в том, что наши свои задачи выполняли несмотря на потери.
        2. Sharingan 29 июля 2013 10:14 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: Rider
          если их летуны без ЖиПиСи ночью летать не могут, а техники нормально борты к вылету подготовить.
          ну а уж столкновение авиатехники, никак на федаинов не спишешь.


          И причем тут Дельта? Вертолеты и их пилоты были из корпуса морской пехоты.
          1. Rider 29 июля 2013 12:44 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: Sharingan
            И причем тут Дельта? Вертолеты и их пилоты были из корпуса морской пехоты.


            если вы прочтёте эту ссылочку, то поймёте что проблема была комплексная.

            http://perevodika.ru/articles/8508.html
            (там есть сноска на 1ю часть)
            1. Sharingan 30 июля 2013 09:25 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Цитата: Rider
              Цитата: Sharingan
              И причем тут Дельта? Вертолеты и их пилоты были из корпуса морской пехоты.


              если вы прочтёте эту ссылочку, то поймёте что проблема была комплексная.

              http://perevodika.ru/articles/8508.html
              (там есть сноска на 1ю часть)


              Плохое планирование операции. Только вот двойные стандарты: у нас в Беслане и "Норд-Осте" значит безвольное руководство виновато, а у них "Дельта", которые собственно стали "заложниками" плохого планирования и подготовки. Плюс к этому, наши спецы работают сугубо на своей территории, а амеры на вражеской территории в тысячах километров от дома.
      2. STALGRAD76 29 июля 2013 12:23 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        Есть огромная розница между "погибнуть в бою" и понести потери и вернуться не вступив в схватку....
      3. Babon
        Babon 29 июля 2013 14:40 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Вообще-то на Дубровке всё отлично было сделано, я сам там был в день штурма, почему столько жертв знаю, должно было быть намного меньше, и ни Альфа, ни Вымпел тут совсем ни причем. В Беслане не было нормального оцепления, местные очень сильно мешали, бывало и с оружием появлялись, в общем бардак царил полный, не то что в Москве было. Их взрывчатка висела на обычном скотче в окнах, и от жары могла спокойно упасть на пол и сдетонировать, собственно штурм так и начался, что-то взорвалось и после этого началось, специально штурм так не планировался.
      4. Contrpropaganda
        Contrpropaganda 2 августа 2013 12:12 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: Корсар
        "Шамиль Басаев, говорите громче!" (кто-то из кремлевских - помните этот кадр по ТВ?)

        О чем и речь. Сюсюкались с боевиками, вместо того, чтобы накрыть их в чечене.


        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Извините, но это наглая и довольно неуклюжая ложь

        Пардон, уважаемый, но наглая и неуклюжая ложь исходит только от вас.


        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        300+ детей мертвы, 800 раненых - если бы Альфа не делала ничего, результат был бы аналогичным.

        А вот и пример такой лжи. Если бы "Альфа" не сделала ничего, результат был бы НАМНОГО хуже.
      5. Contrpropaganda
        Contrpropaganda 2 августа 2013 12:25 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        300+ детей мертвы

        Еще одна ваша ложь, уважаемый. Погибло 186 детей.
        http://www.beslan.ru/index.php/remember_cat_sltd/category/svetlaya_pamyat/
    2. ded10041948
      ded10041948 28 июля 2013 21:05 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Плюс местные депутаты в открытую (по телефону) сливали информацию!
  5. с1н7т
    с1н7т 28 июля 2013 14:25 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Беслан, Дубровка, Будденовск - чем лучше?

    Ничем, даже хуже. А что Вы хотите - капитализм, однако! При социализме провалов у Альфы я не помню что-то.
  6. Вольный Остров 28 июля 2013 16:38 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    тебя бы за такой вопрос сослуживцам погибших в Беслане ребят, которые в отличие от вечно гадящих в штаны от страха за свою шкуру и комфорт американских "специалистов" , своими жизнями много детей спасли, отдать, вот бы тобою в футбол знатно сыграли бы....может тогда в твоей голове прояснилось бы, чем были лучше действия в Беслане, Буденовске и так далее..специалист газетный
    1. Пупырчатый 28 июля 2013 18:51 Новый
      • -12
      • 0
      -12
      Цитата: Вольный Остров
      тебя бы за такой вопрос сослуживцам погибших в Беслане ребят, которые в отличие от вечно гадящих в штаны от страха за свою шкуру и комфорт американских "специалистов"

      А Вы что-то об этих специалистах и их работе знаете, чтобы такие глупости заявлять. И да - Беслан был провалом. Как была частичным провалом Дубровка - там полностью была провалена логистическая часть - нейтрализация газа и вывоз пострадавших в больницы.

      Героизм - это то, чем затыкают чей-то недостмотр.
  7. obrjak 29 июля 2013 22:35 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Причем здесь Беслан,Дубровка и уж тем более Буденовск...В Беслане не было никакой операции,она была невозможна.Вокруг разъяренные, вооруженные отцы,мужья заложников...Ну и кто бы из вас позволил идти на штурм заминированной школы где находятся ваш ребенок,ваша жена...Я бы не дал.Беслан-это косяк властей которые не смогли убрать людей от школы.!На Дубровке спецназ отработал на отлично!Ни одного огнестрельного ранения заложников,хотя огневой бой был.В задачу спецназа не входили реанимационные действия,организация погрузки отравленных,доставка их в больницы.Да-ведь!Всетаки "альфа"-это не скорая помощь.А заниматься этим должны были власти.Организовать взаимодействие с медиками можно было-бы.Опять перебздели!О Буденовске даже говорить не нужно,и так все ясно...А вообще сравнивать эти операции с операцией "дельты" в Иране ну никак нельзя.Одно дело освобождать заложников на своей территории,другое дело на вражеской...Посылать на штурм посольства в столице вражеского государства роту пусть даже самого навороченного спецназа при поддержки 6 вертолетов(не владею информацией о силах задействованных в операции)-НУЖНО БЫТЬ ОБДОЛБАННЫМ ИДИОТОМ,НАСМОТРЕВШИМСЯ РЕМБО.Я не специалист по организации спецопераций,но итак понятно,что здесь попахивает войсковой операцией с применением авиации,на подобии штурма дворца Амина.Сами бойцы "дельты" здесь причем,они были готовы умирать!Иначе не полетели -бы!
  8. Baemaley99 30 июля 2013 19:23 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    С другой стороны, учитывая высокую сложность и высокий риск операции, вряд ли бы кто-то другой действовал лучше. Беслан, Дубровка, Будденовск - чем лучше?
    Здесь наши сражались в основном со своими "руководителями" которые в силу личных интересов всячески мешали свои же бойцам .
  9. kavkaz8888
    kavkaz8888 2 августа 2013 20:28 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А что собственно автор приукрасил?
    "Спецназовцы блокировали междугородный автобус с пассажирами и взорвали проезжавший мимо иранский бензовоз, пассажир которого погиб, а водитель скрылся на попутной машине."
    Забыл про захват заложников в автобусе написать?
  • KrSk 27 июля 2013 08:58 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Про " котиков" улыбнуло сильно, прям котята глупые )))
    1. 76rtbr 28 июля 2013 01:07 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      котята слепые
      1. ded10041948
        ded10041948 28 июля 2013 21:13 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        "Программу визита пришлось скомкать и быстренько завершить простейшим способом - совместной выпивкой."
        Представляю себе эти "соревнования". Если можно, счет "матча"
  • deman73 27 июля 2013 09:06 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    Кто бы сомневался понтов не меряно а толку нет
  • Constantine
    Constantine 27 июля 2013 09:14 Новый
    • 10
    • 0
    +10
    До нашей Альфы им как в известной позе до Китая. Что же касается боевого русского духа, то и ы и SAS тут далеко позади. Пусть в Battle Field'е своих детей развлекают своей бравадой smile
    1. Андрей из Твери 27 июля 2013 12:03 Новый
      • 11
      • 0
      +11
      В свое время автор этих строк командовал разведгруппой морского спецназа - водолазы-диверсанты, или, обтекаемо, «боевые пловцы».

      Это так назывемые "халулайцы", если в Приморском крае. Погуглите, и хоть немного найдёте, всё равно узнаете много нового и интересного. С Альфой их сравнивать нельзя, т.к. Альфа - антитеррор, а эти халулайцы - чистые диверсанты. У американцев, похоже, реально разведка не работает, нашли, с кем связываться. wink
      1. Гэмэр
        Гэмэр 27 июля 2013 15:25 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: Андрей из Твери
        Это так назывемые "халулайцы", если в Приморском крае.

        Владивосток, о.Русский., бух. Малый Джигит (бух.ХОЛУАЙ).
        Цитата: Андрей из Твери
        С Альфой их сравнивать нельзя, т.к. Альфа - антитеррор, а эти халулайцы - чистые диверсанты.

        1рота- СпН
        2рота- Разведка
        3рота- РПМ(рота подводного минированья)
        ТВ- тех взвод(электрики, сварщики, судоводители и т.д.)
    2. Глеб 27 июля 2013 12:08 Новый
      • 12
      • 0
      +12
      SAS серьезная служба.не нужно ее недооценивать.
      (да и по Дельте не все так печально,как расписано)
      1. с1н7т
        с1н7т 27 июля 2013 21:10 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        За САС никто и не говорит. Ну, а Дельту оценивают по известным случаям. За САС таких не помню что-то.
        1. Santa Fe 28 июля 2013 11:08 Новый
          • -15
          • 0
          -15
          Цитата: с1н7т
          Ну, а Дельту оценивают по известным случаям.

          Как в таком случае оценивать Альфу?

          Буддёновск, театр на Дубровке (120+ погибших), Беслан (300+ погибших - операция провелана)
          1. с1н7т
            с1н7т 28 июля 2013 14:23 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: SWEET_SIXTEEN
            Как в таком случае оценивать Альфу?

            Здесь двояко - в Союзе Альфа провалов не имела, а потом - чувствуется, что государству в лице первых лиц было наплевать на людей. Имею однокашников и друзей из Альфы и Вымпела, наслышан.
            1. Santa Fe 28 июля 2013 15:54 Новый
              • -2
              • 0
              -2
              Цитата: с1н7т
              Здесь двояко - в Союзе Альфа провалов не имела

              Ну, при Союзе и потребности в таких операциях не было
          2. Вольный Остров 28 июля 2013 16:43 Новый
            • 4
            • 0
            +4
            Взятие дворца Амина без единой потери. Аналог - американцы....Хусейна сколько месяцев искали? 5 кварталов разнесли с мирными жителями, птотому что "по данным разведки Хусейн именно там"..а Хусейн своих баб дрбчел у сеьбя во дворце и ни куда не прятался. Не надо путать надувных американских солдат с нашими бойцами, за которыми все же больше побед..за амерами победы ни одной. Ну если только в говновудском кино.
            1. Пупырчатый 28 июля 2013 18:55 Новый
              • -1
              • 0
              -1
              Цитата: Вольный Остров
              Взятие дворца Амина без единой потери

              Вы хоть бы о взятии дворца Амина почитали, для начала.
              В ходе штурма Тадж-бека погибли 5 офицеров спецназа КГБ, 6 человек из «мусульманского батальона» и 9 десантников. Погиб и руководитель операции — полковник Бояринов. Почти все участники операции были ранены. Также от огня своих погиб находившийся во дворце советский военный врач полковник В. П. Кузнеченков (посмертно его наградили орденом Красного Знамени).

              Цитата: Вольный Остров
              Хусейн своих баб дрбчел у сеьбя во дворце и ни куда не прятался.

              Этот и другой бред откуда?
              1. с1н7т
                с1н7т 28 июля 2013 19:20 Новый
                • 5
                • 0
                +5
                Цитата: Пупырчатый
                погибли 5 офицеров спецназа КГБ, 6 человек из «мусульманского батальона» и 9 десантников

                Это при 2000 активных штыков охраны, однако!
        2. ПАЦИФИСТ 28 июля 2013 13:10 Новый
          • 14
          • 0
          +14
          Про успехи дельты мы лет 50 не узнаем как и про нас спецназ,Если честно вот такие статьи про тупую натовскую армию , их трусливый спецназ а техника совсем говно и что мы их порвём за пару минут куря в сторонке не ведут не к чему , Если они так плохи ЗАЧЕМ СТОЛЬКО ДЕНЕГ НА АРМИЮ И ФЛОТ ??? Я не фанат америкосов но врагов надо знать их минусы и плюсы у них тоже и не недооценивать их нелься
        3. Глеб 28 июля 2013 16:07 Новый
          • 0
          • 0
          0
          За САС никто и не говорит

          а я на что что отвечал то?зрение подводит?
          1. с1н7т
            с1н7т 30 июля 2013 10:06 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            "SAS серьезная служба.не нужно ее недооценивать.
            (да и по Дельте не все так печально,как расписано)".
            Выше этого комментария САС, вроде, не упоминалась. Ну, если пропустил, значит - зрение подводит hi
  • Denin
    Denin 27 июля 2013 09:18 Новый
    • 14
    • 0
    +14
    Цитата: Constantine
    Пусть в Battle Field'е своих детей развлекают своей бравадой smile

    Дак и наши дети развлекаются их бравадой, посмотрите с кем и за кого воюют в виртульном мире наши дети.
    1. Constantine
      Constantine 27 июля 2013 09:36 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: Denin
      Дак и наши дети развлекаются их бравадой, посмотрите с кем и за кого воюют в виртульном мире наши дети.


      Видел, поэтому и сказал "своих". К нашим пусть не лезут со своей ересью smile
    2. Basileus 27 июля 2013 09:41 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      К слову, в том же баттлфилде есть русские, и играет за них немало людей.
      1. Constantine
        Constantine 27 июля 2013 09:53 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Basileus
        К слову, в том же баттлфилде есть русские, и играет за них немало людей.


        Да, есть, однако все кампании построены так, что русские выглядят как терроры в Counter Strike, а ы - бравый спецназ. В этом проблема. Мало кто отказывает себе в удовольствии пройти кампанию, а там русские с китайцами и иранцами пытаются уничтожить демократию и т.д. Попытка навязать общественное мнение с малых лет - налицо. sad
    3. Muadipus 28 июля 2013 12:35 Новый
      • 0
      • 0
      0
      не вижу ни чего плохого. Изучают тактику противника, так сказать из первых рук :) С другой стороны, нет достойных игр российского производства, где культивировался уже обратный эффект.
    4. operator35
      operator35 28 июля 2013 15:58 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      дети пусть в спортзал ходят и книжки читают, а вы их за стрелялками держите...
  • Прапор Афоня 27 июля 2013 09:44 Новый
    • 7
    • 0
    +7
    Если наши пацаны гибнут по причинам "великого" ума генералов, использования их не по назначению, плохой связи, то амеры из-за отсутствия умения и полной недееспособности! Не зря они боятся Россию!
  • omsbon 27 июля 2013 09:53 Новый
    • 25
    • 0
    +25
    водитель бензовоза умудрился-таки удрать на проезжавшей мимо легковушке. Дельтовцы погнались за ним на мопедах, но не догнали, обстреляли, но не попали. Реальность все меньше и меньше походила на рекламный голливудский боевик...

    Что делать прочитав это, плакать или смеяться? Выбрал золотую середину, ржал до слез!
    1. prophet190
      prophet190 27 июля 2013 12:39 Новый
      • 5
      • 0
      +5
      Если честно сперва я не поверил когда услышал про Иран. Думал иранцы были готовы к десанту и устроили засаду, но тут указаны такие детали, от которых не отмажишься. Мда ребят, это только в категорию юмор.
      1. Fregate 27 июля 2013 16:45 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        То, что они делали у них называется "спец операция", а у нас "кривое зеркало", "аншлаг", "камеди клаб" и т.п.
    2. datur 27 июля 2013 15:29 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      [quote=omsbon] водитель бензовоза умудрился-таки удрать на проезжавшей мимо легковушке. Дельтовцы погнались за ним на мопедах, но не догнали, обстреляли, но не попали. Реальность все меньше и меньше походила на рекламный голливудский боевик...

      Что делать прочитав это, плакать или смеяться? Выбрал золотую середину, ржал до слез!--- видимо у дельты мопеды были китайские!!! laughing yes
      1. Корсар 28 июля 2013 12:25 Новый
        • 3
        • 0
        +3
        Цитата: datur
        видимо у дельты мопеды были китайские!!!

        Изображение кликабельно:
    3. Пупырчатый 28 июля 2013 18:56 Новый
      • -4
      • 0
      -4
      Зря. Вспомним историю с Ульманом?
      1. fartfraer
        fartfraer 28 июля 2013 19:29 Новый
        • 0
        • 0
        0
        пупырчатый,это не группу Ульмана отправили по голой горе "тайно окружать" и блокировать село?если да-то хороший пример для "ура-патриотов".примеров бездарного планирования полно в любой армии,только чтоб это понять надо в армии послужить,а не получить "погоны" на сайте.
  • avt
    avt 27 июля 2013 10:16 Новый
    • 11
    • 0
    +11
    Про эту операцию в Иране все так ,снайпер бензовоз поджег ,вот так в кабину целился laughing . Действительно супермены облажались по полной и бросили вертолеты с новыми приборами ночного видения и средствами связи и распознования свой-чужой . ,,- Чарли, - мягко заметил бригадир Калверт, командир 22SAS, побывав в гостях у «Дельты», - боюсь, у твоих парней слишком много мускулов. .. Как бы это не сказалось на голове. "======== good Спецназ это прежде всего голова ,но не для разбития об нее кирпичей и бутылок и ношения беретов всевозможных цветов .Но вот надо отдать должное - упакованы амеры добротно ,от техники до медикаментозных стимуляторов и подразделений поддержки с техникой у них достаточно .
    1. bazilio 27 июля 2013 11:50 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Цитата: avt
      Но вот надо отдать должное - упакованы амеры добротно

      может это и сыграло с ними злую шутку? Прывык боец с джипиэс работать, со временем подзабыл как ориентироваться по карте с компасом, или даже без него. Это если бойца учили ориентированию "дедовскими" методами. А если начальство посчитало, что нафиг им карты и компасы, если у всех джипиэс есть?
      1. avt
        avt 27 июля 2013 12:53 Новый
        • 11
        • 0
        +11
        Цитата: bazilio
        может это и сыграло с ними злую шутку?

        Ага , как в 17ти мгновениях герой в исполнении Гриценко говорил - ,,я воюю с ними второй год ,их техника их погубит ,они думают что войну можно выиграть одними бомбежками " laughing
    2. ded10041948
      ded10041948 28 июля 2013 21:22 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Плюс ко всему, их презик взял ВСЮ ответственность на себя! Сравните поведение пятнистого после событий в Вильнюсе!
  • wown 27 июля 2013 10:22 Новый
    • 6
    • 0
    +6
    А в Сомали они отличились? История с Тегераном похожа на комедию
    1. Nayhas 27 июля 2013 15:05 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Они, но операция была очень сложная, поэтому говорить, что любой другой спецназ спас бы вертолётчиков без проблеем нельзя.
    2. datur 27 июля 2013 15:11 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      [quote=wown]А в Сомали они отличились? История с Тегераном похожа на комедию-- ну да, они и там удачно сбежали!!! laughing
    3. Лопатов 27 июля 2013 15:12 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      В Сомали они как раз отличились. Вместе с рейнджерами. Там был провал командования и спецслужб.
  • anip 27 июля 2013 10:22 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Хорошо статья написана! "Поржал" классно! Однозначно +.
  • ed65b
    ed65b 27 июля 2013 10:23 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    Плюс статье, а автору браво. Жаль коротенько получилось, только расчитался. hi
  • crambol 27 июля 2013 10:43 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    Автору огромный плюс! После провала вышеописанной операции в нашем отличном "зарубежнике" была опубликована перепечатка зарубежной статьи на двух страницах с подробным описанием событий. При полном отсутствии нежных чувств к американским вооруженным силам (издержки профессии!) у меня возникло чувство жалости не к вооруженным силам США, а к тем бедолагам, которые были вынуждены выполнять провальную операцию по идиотским приказам.
    P.S. Если кто сможет найти "За рубежом" тех лет, то получит большое удовольствие от репортажа с фотографиями.
  • Дальневосточник 27 июля 2013 10:58 Новый
    • 18
    • 0
    +18
    Я вспомнил случай, это было 2006г после завершения Охотоморской-экспидиции мы зашли в порт Пусан это Юж.,Корея веселясь,конечно выпивая и не мало! прогуливались по "Техасу" это у них типа нашего "Арбата",и тут наш взор упал на отдыхающих в военной форме америкосов,все в "акселях" как дембеля с средней Азии,я думаю все поняли! не кого не хотел обидеть.ну и вот, они пригласили нас за стол пивка попить! заказали мы водочки они пивка,ну и все они предложили нам на руках побороться, мы после выпитого в "ЖВАК" ну и результат мы всех победили. это правда! а за переводчика была хозяйка заведения Корейка. я к тому,шо они все под 2 мтр. роста а мы обычные Российские моряки ПЬЯНЫЕ. ВОТ КАК ТО ТАК!
    1. ShadowCat 27 июля 2013 11:14 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      Надеюсь руки то им не сломали случайно)))
      1. Дальневосточник 27 июля 2013 11:24 Новый
        • 6
        • 0
        +6
        Нет! они хотели реванша! но силы у нас были на исходе,нас хозяйка поила за счет заведения она глупо поступила потому,что мы поили всех! нас Русских там оооочень много город "порт" а амеров забрали, у них с судна есть своя военная полиция.
        1. ShadowCat 27 июля 2013 13:18 Новый
          • 7
          • 0
          +7
          Друже, я тут в Тае ошиваюсь. Так что то что вас поили за счет заведения это норм и фигня война - все равно всю выпивку они сами делают(например завод эдингера находиться во Вьетнаме, в Тае есть завод Хенекена и помойму открыли в этом году пару Карлсберга) и достать ее со скидкой не сильно сложно ) азиатский менталитет это что-то, например тайский меня просто убивает своей простотой и незамутненостью. Главное чтобы он не был замутнен европейским или американским фанатизмом.
  • синоби 27 июля 2013 11:05 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Автору респект.Нет есть конечно и у амеров крепкие профи,но не столько как они заявляют.Вообще янки слишком на мой взгляд полагаются на технику.
  • LetterKsi 27 июля 2013 11:27 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    В плане совместной выпивки, они наверно тоже продули в чистую? lol
    1. Дальневосточник 27 июля 2013 11:36 Новый
      • 6
      • 0
      +6
      это мало сказано! но мы вели себя ооочень коректно! я много где побывал! но не видел,шо бы наши барагозили сильно, бывает! как пишут некоторые сми. обидно.
    2. datur 27 июля 2013 15:21 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      [quote=LetterKsi]В плане совместной выпивки, они наверно тоже продули в чистую? lol -- да видать наши им ЕРША зарядили!!!! wink laughing а ведь все знают якая это ядренная смесь , особенно без привычки!!!! laughing
  • внук солдата
    внук солдата 27 июля 2013 11:40 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    смогут они выполнить задание:по железной дороге добраться из пункта А в пункт В и не заблудиться? laughing
    1. sso-250659 28 июля 2013 02:28 Новый
      • 0
      • 0
      0
      не. как только прибудут в Москву на любой вокзал кроме Курского так сразу заблудятся в московском метро...
  • uno
    uno 27 июля 2013 11:50 Новый
    • -8
    • 0
    -8
    автор на примере одной проваленной операции делает вывод о "некачественности" американского спецназа. не берусь утверждать обратное, но по моему, большая часть операций всегда останется под грифом "секретно". Публике будет суждено узнать только о тех операциях, где секретность была сорвана. так что юлюкать в адрес американских бойцов я бы не стал. мы много не знаем
    что касается неумения ориентироваться котиков по компасу, то на это можно посмотреть и с другой стороны- они приехали с GPS, а мы все по старинке - с компасами. и это показывает как мы были технологически отсталыми. в случае необходимости с помощью GPS американцы моментально сориентируются на местности. а наши спецы на неизвестной территории будут бегать с компасом в попытке сориентироваться.
    противник достойный. не надо принижать его силу
    1. Волхов
      Волхов 27 июля 2013 12:20 Новый
      • -9
      • 0
      -9
      Дельта - попытка противостояния СС, что в принципе сложно, т.к. СС готовятся до рождения подбором родителей, подготовкой по лучшим методикам с детства, снабжаются тарелками вместо вертолётов и множеством другой "фантастической" техники, едины психологически...
      Победы, если и были, то не объявлены, т.к. само существование противника секретно, чтобы не смущать обывателя, кроме того, успехом может считаться находка болта от "тарелки" для изучения материала и консервной банки для изучения рациона противника - достаньте хотя бы это с Луны или подземного объекта...
      1. Raven1972 27 июля 2013 14:17 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Волхов
        Дельта - попытка противостояния СС

        А ничего что Дельта создана аж после Вьетнамской войны ? laughing Откуда противостояние с СС в 70х годах 20 века не подскажете ? laughing laughing laughing
        1. datur 27 июля 2013 15:26 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          [quote=Raven1972][quote=Волхов]Дельта - попытка противостояния СС[/quote]
          А ничего что Дельта создана аж после Вьетнамской войны ? laughing Откуда противостояние с СС в 70х годах 20 века не подскажете ?--- видимо имелось ввиду SAS!!! yes -- ОЧЕНЬ сурьезные ребята !!!! yes
          1. Raven1972 27 июля 2013 16:27 Новый
            • 0
            • 0
            0
            Цитата: datur
            т.к. СС готовятся до рождения подбором родителей, подготовкой по лучшим методикам с детства, снабжаются тарелками вместо вертолётов и множеством другой "фантастической" техники, едины психологически...

            Ну если САС с рождения готовятся к своей нелёгкой доле ))))) Особенно умилил пассаж про Луну и летающие тарелки вместо вертолётов )))) Ничего не напоминает ?
            Я так сразу вспомнил laughing hi
          2. Волхов
            Волхов 27 июля 2013 21:56 Новый
            • -10
            • 0
            -10
            Цитата: datur
            А ничего что Дельта создана аж после Вьетнамской войны ? Откуда противостояние с СС в 70х годах 20 века не подскажете ?--- видимо имелось ввиду SAS!!!

            К 60-м подросло первое поколение детей Рейха, которые получили полную подготовку с детства (первые СС были просто добровольцы с родословной с 18 века) и в США создали группу им в противовес.
            Предложение Бекквита получило двоякое раз­витие. Во-первых, из числа бывших рейнджеров и «зеленых беретов» был создан небольшой от­ряд (40 человек), получивший кодовое название «Голубой свет». Его единственной целью стала борьба с террористами на территории США

            Рейх - это знания древних, неужели они копировали технику, а педагогику забыли?
            1. roninas 27 июля 2013 23:22 Новый
              • 11
              • 0
              +11
              Брат,я не знаю,что ты куришь,но через таможню лучше это не носи
            2. Lavr75 29 июля 2013 00:24 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Хватит играть в компьютерные игры, выползай из матрицы. Мир за окном "немножко" отличается
              1. Волхов
                Волхов 29 июля 2013 12:58 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Lavr75
                Мир за окном "немножко" отличается

                В этом и проблема...
                Цитата: roninas
                Брат,я не знаю,что ты куришь,но через таможню лучше это не носи

                А как Вам под гипнозом - расскажите о своих ощущениях - чисто научный интерес, как можно не замечать атомной войны, заменять погибший крейсер виртуальным, воевать против Сирии и говорить о её защите...
                Это, конечно, большие процессы, но попытаться их понять всё - таки можно, чтобы увидеть пастуха за стадом.
            3. Темер 29 июля 2013 19:13 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              Человек, хватит смотреть дурь от РЕН-ТВ.
              1. Волхов
                Волхов 29 июля 2013 20:12 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Темер
                Человек, хватит смотреть дурь от РЕН-ТВ.

                Дурь "Звезды" пахучей...
                http://tvzvezda.ru/news/forces/content/201307271400-oa9c.htm
                Но на РЕН-ТВ я не ссылался.
            4. Parabelum 31 июля 2013 08:31 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              Почитал ваши комментарии, у меня возникла два вопроса:
              1. Что вы такое курите?
              2. Где вы это берёте?
              1. Волхов
                Волхов 3 августа 2013 00:55 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Parabelum
                1. Что вы такое курите?
                2. Где вы это берёте?

                Вот поэтому министр обороны и задался проблемой наркомании в армии в недавнем выступлении - на военном форуме треть комментов про дурь, что тогда в курилках творится...
                Вдруг противник не курит - тогда беда, не спасут научные роты, до Луны за год не доберутся...
        2. mihasik
          mihasik 27 июля 2013 19:44 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Из компьтерных стрелялок!)))
          1. Raven1972 27 июля 2013 22:54 Новый
            • -1
            • 0
            -1
            Цитата: mihasik
            Из компьтерных стрелялок!)))

            good В точку ))))) laughing
    2. русс69 27 июля 2013 12:41 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: uno
      что касается неумения ориентироваться котиков по компасу, то на это можно посмотреть и с другой стороны- они приехали с GPS, а мы все по старинке - с компасами. и это показывает как мы были технологически отсталыми. в случае необходимости с помощью GPS американцы моментально сориентируются на местности. а наши спецы на неизвестной территории будут бегать с компасом в попытке сориентироваться.
      противник достойный. не надо принижать его силу

      В этом вся и проблема котиков, надежда на гаджеты. Которые должны по сути должны лишь облегчать задачу, а играть главную роль.
      1. uno
        uno 27 июля 2013 17:10 Новый
        • -8
        • 0
        -8
        Цитата: русс69
        В этом вся и проблема котиков, надежда на гаджеты. Которые должны по сути должны лишь облегчать задачу, а играть главную роль.


        это по вашему проблема. а для их командования, я предполагаю, самый быстрый способ сориентироваться на местности.
        1. zardoz
          zardoz 27 июля 2013 19:50 Новый
          • 2
          • 0
          +2
          Да - это проблема. Ибо без того же GPS они просто заблудились.... А если противник серьезный и может заглушить сигнал GPS или вмешаться в работу и приемник будет выдавать неверные координат? Что будет с заданием, если бойцы не обучены ориентированию на местности без GPS?
          1. с1н7т
            с1н7т 27 июля 2013 21:26 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: zardoz
            если бойцы не обучены ориентированию на местности без GPS?

            Так, по-моему, не может быть. Но тоже сталкивался, когда "они" испытывали большие трудности с этим. Не то чтобы - ни в одном глазу, просто не практикуют, вот и ослабевают навыки.
            1. Лопатов 27 июля 2013 22:06 Новый
              • 2
              • 0
              +2
              А я сталкивался с тем, что проблемы с ориентации на местности испытывал наш спецназ. В Сельцах. Карты поганые, старые.
              1. с1н7т
                с1н7т 30 июля 2013 11:00 Новый
                • 0
                • 0
                0
                Цитата: Лопатов
                Карты поганые, старые.

                Ну, какие времена, такие карты laughing
                Хотя всегда, когда располагаешь только картой, будь готов на месте вносить коррективы.
    3. poquello 27 июля 2013 15:50 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: uno
      на это можно посмотреть и с другой стороны- они приехали с GPS, а мы все по старинке - с компасами. и это показывает как мы были технологически отсталыми. в случае необходимости с помощью GPS американцы моментально сориентируются на местности. а наши спецы на неизвестной территории будут бегать с компасом в попытке сориентироваться.
      противник достойный. не надо принижать его силу

      Это им всех секретов не показали, по местности надо без компаса бегать.
      1. uno
        uno 27 июля 2013 17:11 Новый
        • -4
        • 0
        -4
        Цитата: poquello
        Это им всех секретов не показали, по местности надо без компаса бегать


        я думаю, что если у людей будет гаджеты, то они побыстрей сориентируются в незнакомой местности. или не так?
        1. Rider 27 июля 2013 17:17 Новый
          • 11
          • 0
          +11
          Цитата: uno
          я думаю, что если у людей будет гаджеты,


          а потом у гаджетов кончатся батарейки,или экранчик разобьётся.
          или помехи.
          да мало ли чего может случится.

          а потом эвакуатор не придёт.

          и пешочком ходить они разучились.

          технический прогресс это конечно всегда куул.
          но вот компасом и картой уметь пользоваться надо, да и марши совершать тоже не помешает.

          или не так?

          wink
          1. uno
            uno 27 июля 2013 17:48 Новый
            • -8
            • 0
            -8
            Цитата: Rider
            а потом у гаджетов кончатся батарейки,или экранчик разобьётся.
            или помехи.
            да мало ли чего может случится.

            а потом эвакуатор не придёт.

            и пешочком ходить они разучились.

            технический прогресс это конечно всегда куул.
            но вот компасом и картой уметь пользоваться надо, да и марши совершать тоже не помешает.


            вот у нас действительно мало ли что может случиться. к тому времени как у гаджетов закончится батарейка они уже давно сориентируются на местности и выйдут в нужную точку.а наши будут с компасом искать где эта точка.
            умение работать с компасом конечно нужно, но если под рукой есть полезный прибор который позволяет за минуту сориентироваться на местности, а значит есть вероятность более быстрого выхода в нужное место- что может быть лучше этого???
            1. Rider 27 июля 2013 17:54 Новый
              • 4
              • 0
              +4
              ну про наших промолчим, поскольку (априори) у наших всё плохо и разруха пополам с голодом.

              а вот на
              но если под рукой есть полезный прибор который позволяет за минуту сориентироваться на местности, а значит есть вероятность более быстрого выхода в нужное место- что может быть лучше этого???

              есть простой ответ - мозги.
              в которые вложена куча знаний и умений.
              а вы продолжайте надеятся на жиписи
              1. uno
                uno 27 июля 2013 18:58 Новый
                • -14
                • 0
                -14
                Цитата: Rider
                ну про наших промолчим, поскольку (априори) у наших всё плохо и разруха пополам с голо


                ну а че молчать то? когда амеры к нашим приехали, то у них GPS были..а наши только с компасом. надо было тогда устрить соревнование с ориентацией по GPS/ГЛОНАСС. нашим тогда вообще бы засчитали поражение, за "неявку"

                Цитата: Rider
                есть простой ответ - мозги.
                в которые вложена куча знаний и умений.


                вот то то я смотрю, что у нас на поток поставлено изготовление процессоров, изготовление различных микропроцессорных устройств. и стандарты, по которым весь мир работает тоже у нас придумали (например GSM). и интернет - это исключительно наше достижение. у нас есть мозги..а вот в америке нет их. но как так что полмира пляшет под музыку этих "безмозглых"?
                1. zardoz
                  zardoz 27 июля 2013 20:10 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  По микропроцессорам - это к горбачу и ельцину... А каким боком американцы к GSM? Интернет в нынешнем виде в принципе тоже европейская заслуга. Если Вы думаете, что в СССР компьютеров и сетей не было - то Вы ошибаетесь.
                  1. uno
                    uno 27 июля 2013 20:37 Новый
                    • -9
                    • 0
                    -9
                    Цитата: zardoz
                    По микропроцессорам - это к горбачу и ельцину... А каким боком американцы к GSM? Интернет в нынешнем виде в принципе тоже европейская заслуга. Если Вы думаете, что в СССР компьютеров и сетей не было - то Вы ошибаетесь.


                    ну да. видимо это мы изобрели структуру процессора x86. видимо это у нас всегда были передовые микросхемы. валить на Горбачева и Ельцина смысла нет по той причине, что когда они пришли к власти наше отставание от амеров в этом деле измерялось поколениями.
                    компьютеры то были. сам работал на таких, еще во времена СССР. поэтому эту тему неплохо знаю
                    1. zardoz
                      zardoz 27 июля 2013 20:42 Новый
                      • 4
                      • 0
                      +4
                      Если бы Вы работали еще во времена СССР и неплохо знали - такой туфты не писали.
                    2. Lexagun 27 июля 2013 23:15 Новый
                      • 6
                      • 0
                      +6
                      Уно, это ужасно, но как раз архитектура процессоров от Интел удивительным образом "схожа" с такой интересной темой как Эльбрус. Да эльбрус занимал до 10 шкафов, имел наработку на отказ порядка 300 часов, но именно его архитектура и легла в основу х086, равно как и эльбрус-2 оказался в основе "пня", закончилось все поглощением интелом коллектива разработчиков эльбруса с переходом на работу в интел более 500 специалистов. Впрочем не все так плохо, поглощение происходило на относительно паритетных условиях ,в смысле они теперь не просто уворовывают российскую математику а в том числе и делятся с нашим государством чего ранее не было. feel
                      В общем поинтересуйтесь биографией Пентковского или набейте в поиске "Эльбрус 3м" и будет вам счастье.
                      Так что пальма первенства в разработке наиболее производительных архитектур процессоров как раз таки принадлежит СССР и России.
                    3. вася 28 июля 2013 17:01 Новый
                      • 3
                      • 0
                      +3
                      у нас уже в то время были ЭВМ с параллельной обработкой информации, т.н. "многоядерные"
                2. Rider 27 июля 2013 20:16 Новый
                  • 2
                  • 0
                  +2
                  Цитата: uno
                  ну а че молчать то? когда амеры к нашим приехали, то у них GPS были..а наши только с компасом.


                  а никто и не молчит, продули янкесы на соревнованиях.

                  а по второму заявлению, вы удивитесь когда узнаете сколько и чего наши понапридумывали.
                  а что пляшет, так то господин доллар рулит.
                  вот и вы попались на их удочку "они самые крутые, навороченные, и ваапче самые самые"

                  но что то вас в глабальные стихии потянуло, начали с гаджетов, закончили мировым доминированием.
                  1. uno
                    uno 27 июля 2013 20:33 Новый
                    • -8
                    • 0
                    -8
                    Цитата: Rider
                    а по второму заявлению, вы удивитесь когда узнаете сколько и чего наши понапридумывали.


                    напридумывать- это многие умеют. а вот воплотить в жизнь -уже другое дело.
            2. ded10041948
              ded10041948 28 июля 2013 21:33 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Не подскажете, как в карту или компас "вирус" подкинуть?
          2. poquello 29 июля 2013 01:05 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Или ещё проще, сильное ЭМИ - кончился компас, вагон гвоздей в космос - кончился гаджет.
    4. Krilion 27 июля 2013 16:17 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Цитата: uno
      автор на примере одной проваленной операции делает вывод о "некачественности" американского спецназа. не берусь утверждать обратное, но по моему, большая часть операций всегда останется под грифом "секретно".



      ну как бы у "дельты" не одна проваленная операция...этот спецназ "прославлен" именно тем, что его остатки полностью уничтожены в операции на гренаде..в живых остались только те, кто сидел в штабе на территории сша...всё..нету больше никакой дельты..
      1. uno
        uno 27 июля 2013 17:15 Новый
        • -6
        • 0
        -6
        Цитата: Krilion
        ну как бы у "дельты" не одна проваленная операция.


        автор красочно расписал лишь одну проваленную операцию. про вторую он написал что она провалена, но никаких данных вообще не приведено. я вот знал про Иран, и я знал что американцы все таки взяли Гренаду. но что именно там провалил спецназ не знал и автор эту темы вообще обошел стороной. а делать выводы о профнепригодности спецназа на основании одной-двух операций по моему некорректно. к тому же мы не знаем, и наверно, не узнаем об успешных операциях.
        1. biglow
          biglow 27 июля 2013 20:14 Новый
          • 1
          • 0
          +1
          Цитата: uno
          Цитата: Krilion
          ну как бы у "дельты" не одна проваленная операция.


          автор красочно расписал лишь одну проваленную операцию. про вторую он написал что она провалена, но никаких данных вообще не приведено. я вот знал про Иран, и я знал что американцы все таки взяли Гренаду. но что именно там провалил спецназ не знал и автор эту темы вообще обошел стороной. а делать выводы о профнепригодности спецназа на основании одной-двух операций по моему некорректно. к тому же мы не знаем, и наверно, не узнаем об успешных операциях.

          почитайте про гренаду, спецназ амерский там воевал с кубинскими рабочими .И про потери почитайте . А статья эта урезана ,В оригинале статьи про все остальное тоже написано lol
          1. uno
            uno 27 июля 2013 20:39 Новый
            • -7
            • 0
            -7
            ну так а где почитать то? вот вы тоже- почитайте. нет чтобы ссылочку кинуть.

            Цитата: biglow
            В оригинале статьи про все остальное тоже написано


            тогда какой смысл здесь статью урезать? чтобы показать противника вообще полными неумехами?
            1. Rider 27 июля 2013 21:28 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: uno
              ну так а где почитать то? вот вы тоже- почитайте. нет чтобы ссылочку кинуть.


              читайте ветку коментариев полностью, накидано достаточно ссылок.

              не стоит расписыватся в собственном невежестве.
            2. biglow
              biglow 28 июля 2013 11:45 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: uno
              ну так а где почитать то? вот вы тоже- почитайте. нет чтобы ссылочку кинуть.

              Цитата: biglow
              В оригинале статьи про все остальное тоже написано


              тогда какой смысл здесь статью урезать? чтобы показать противника вообще полными неумехами?

              интернет вам в помошь ,ищем операция на гренаде. Большиство вертолетов были сбиты в воздухе ,дальше операция в панаме по захвату Норьеги ,так же большие потери из за огня по своим . И так далее ,еще вспомним Сомали
              Нечем дельте хвастаться Все операции хороши только в кино
    5. dustycat 27 июля 2013 18:25 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Цитата: uno
      что касается неумения ориентироваться котиков по компасу, то на это можно посмотреть и с другой стороны- они приехали с GPS, а мы все по старинке - с компасами. и это показывает как мы были технологически отсталыми. в случае необходимости с помощью GPS американцы моментально сориентируются на местности.

      События бомбежки Ирака и Сербии показали что на работу ГПС можно очень эффективно влиять и нарушать его работу.
      Кроме того недавно (2011г) был в США большой конфуз при запуске ЛТЕ - Сеть ЛТЕ полностью блокировала работу ГПС в некоторых районах матрасии(по некоторым данным это 30% территории США по некоторым 50%). Пришлось срочно перенастраивать и отказаться от работы ЛТЕ на некоторых частотах. До сих пор сеть ЛТЕ в матрасии работает только на 70% способности из-за этого.
      В европе получилось почти так же. Что еще раз подхлестнуло развертывание системы Галиео.
      Кстати наша ГЛОНАСС не лучше, а даже хуже ГПС. ФМ модуляция ГПС более устойчива к помехам чем АМ модуляция ГЛОНАСС.
      1. Глеб 27 июля 2013 18:40 Новый
        • 0
        • 0
        0
        события в Ираке и Сербии как раз таки показали работу Дельты,когда они маяки ставили для наведения ракет
        по поводу ориентирования на местности,как то писал давненько уже.проходили у нас совместные мероприятия.были амеры и французы.они реально испытывают трудности без спутниковой навигации.
        (особенно если выбросить их в незнакомый район)
        1. sso-250659 28 июля 2013 02:23 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          оне с нашей десантурой в Югославии бегали по совместке миротворцев. И со своими жпс умудрились на точку прибыть на 2 часа позже нашего разведвзвода. А когда узнали, что наши мужики пользовались только картой, компасом и курвиметром долго пытались понять, что такое курвиметр и пытались его обменять на что хочешь. Но "секретная" техника и имущество "ченчу" не подлежит. так и остались в неведении. (на тот момент. может сейчас уже знают?)
          1. studentmati 28 июля 2013 02:45 Новый
            • -3
            • 0
            -3
            Вот в чём и есть залог успеха Российской армии. GPRS - и есть самое вредное и дезоирентирующее оружие.

            И ещё, не в тему, "Воевода" летит по системе астронавигации, и имеет погрешность 100 - 500 метров, согласитесь, что это "копейки" для десяти боеголовок в мегатонны, зато никаких GPRS...
    6. mihasik
      mihasik 27 июля 2013 19:42 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      Их никто не принижает,просто наши лучше). А что они будут делать,если на GPS аккумулятор сядет или спутники "обезвредят"?)) Ведь при военных действиях (глобальных) GPS выведут из работы сразу...
      1. uno
        uno 27 июля 2013 19:54 Новый
        • -3
        • 0
        -3
        Цитата: mihasik
        Их никто не принижает,просто наши лучше)


        никто не спорит, что наши лучше. просто в статье на основе одной неулачной операции ставят клеймо. звучит рефреном- они ничего не умеют.

        Цитата: mihasik
        А что они будут делать,если на GPS аккумулятор сядет или спутники "обезвредят"


        я думаю, что это у нас могут не предусмотреть, что батарейка сядет. а у них, если не все, то многое учтено.
        да, в случае войны систему позиционирования попробуют вывести из строя сразу же. может быть получится. никто не даст гарантии. только, насколько я понимаю, Дельта-это же спецподразделение, которое применяют в скрытных операциях, не обязательно в военное время.
        1. Constantine
          Constantine 27 июля 2013 20:00 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: uno
          никто не спорит, что наши лучше. просто в статье на основе одной неулачной операции ставят клеймо. звучит рефреном- они ничего не умеют.


          В статье описана одна из операций, а на другие даны отсылки по местам их проведения. При желании можно найти.

          Цитата: uno
          я думаю, что это у нас могут не предусмотреть, что батарейка сядет. а у них, если не все, то многое учтено.
          да, в случае войны систему позиционирования попробуют вывести из строя сразу же. может быть получится. никто не даст гарантии. только, насколько я понимаю, Дельта-это же спецподразделение, которое применяют в скрытных операциях, не обязательно в военное время.


          Если у них все предусмотрено, то откуда тогда такие ляпы? + Лажают они и в мирное время, а операции из скрытых делаются публичными. То, что мы о них мало слышим может свидетельствовать о том, что их либо никуда не посылают, а держат для виду, как F-22, например, либо в случае, когда они лажают, накладывают запрет на распространение этой информации в СМИ. Последнее там доступно и очень хорошо контролируется.
          1. uno
            uno 27 июля 2013 20:44 Новый
            • -3
            • 0
            -3
            Цитата: Constantine
            В статье описана одна из операций, а на другие даны отсылки по местам их проведения.


            там по моему отсылка была еще только к операции в Гренаде.

            Цитата: Constantine
            огда они лажают, накладывают запрет на распространение этой информации в СМИ. Последнее там доступно и очень хорошо контролируется.



            вот интересно, как они могут наложить запрет, если они налажают? ведь они по идее проводят скрытную операцию на территории врага. и если предположить что налажали там, то как это можно скрыть? неужели страна на территории которой Дельта налажала промолчит? вы представляете чтобы иранцы промолчали когда там Дельта налажала?
            1. Constantine
              Constantine 28 июля 2013 18:35 Новый
              • 0
              • 0
              0
              Цитата: uno
              вот интересно, как они могут наложить запрет, если они налажают? ведь они по идее проводят скрытную операцию на территории врага. и если предположить что налажали там, то как это можно скрыть? неужели страна на территории которой Дельта налажала промолчит? вы представляете чтобы иранцы промолчали когда там Дельта налажала?


              Есть список табуированных тем в СМИ. Есть рычаги давления на другие страны через ЦРУ и другие инструменты. Те, против кого была агрессия, конечно молчать не будут, но ведь можно налажать и по быстрому перебежать границу. Вроде и облажались, а за руку не поймали. Здесь все вариативно и нужно смотреть по ситуации, но замять можно в большинстве случаев.
  • Rider 27 июля 2013 12:18 Новый
    • 13
    • 0
    +13
    ну чтожь, статья интересная, но вот обьективностью подкачала.

    если про провал в Иране всё написано красочно подробно (а главное) правдиво.

    то заявление
    но везения «Дельте» это не прибавило. Вновь и вновь, с удивительным постоянством питомцы Беквита умудрялись проваливать поставленные перед ними задачи. Их били в Азии, Африке и Латинской Америке;

    надо было подкрепить хоть каким нибудь фактическим материалом.

    о избиении дельтовцев в Гренаде, я читал в статье "Американская армия - миф" (или вроде того) но уж больно она ангажирована и пестрит передёргиваниями.

    ну и от себя добавлю одну байку.

    во время второй Бури в пустыне.
    перед вводом основных сил, на побережье Перс зал, была высажена группа спецов морской пехоты.
    с целью проведения глубинной разведки и способствованию высодки десанта.
    они пошарились по побережью и наткнулись на иракский механизированный патруль охраны побережья.
    в составе пары танков, нескольких БеТРов, и грузовика с пехотой.
    казалось бы, ситуация ясна как божий день - зашхерится и не отсвечивать.
    однако они не нашли ничего лучшего как АТАКОВАТЬ превосходящие силы противника.
    ну учат их так.
    что они самые крутые и непобедимые, и парвут на лоскуты любого противника.
    (привет от плкн Беквита) laughing

    (отступление)
    может кто помнит фильм "Буря в пустыне" с Шоном Бином в главной роли ?
    там был эпизод, когда группа САС атаковала БРОНЕГРУППУ, НА РОВНОЙ КАК СТОЛ МЕСТНОСТИ В ПОЛНЫЙ РОСТ причем, они нанесли противнику серьёзные потери и даже подбили несколько коробочек.

    не, я знаю что голивуд снимает сказки НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ !

    так вот со спецами было тоже самое.
    та группа морпехов ЛОМАНУЛАСЬ в атаку.
    вот только вместо того чтобы быть ратерзанными озверевшими американцами, иракцы отошли подальше И РАССТРЕЛЯЛИ храбрых (но глупых) кяфиров из ТАНКОВЫХ ПУШЕК.

    мораль сей басни такова "как говорил Василий Иванович - неxер переть с голой пяткой на саблю"
    1. сергей72 27 июля 2013 12:25 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: Rider
      о избиении дельтовцев в Гренаде, я читал в статье "Американская армия - миф" (или вроде того) но уж больно она ангажирована и пестрит передёргиваниями.

      Помню слова командира "Дельты" из той статьи "... нас почти поимели..."
      1. Rider 27 июля 2013 12:43 Новый
        • 7
        • 0
        +7
        Цитата: сергей72
        Помню слова командира "Дельты" из той статьи "... нас почти поимели..


        это правда.
        дело в том что дельтовцев десантировали на аэродром охраняемый кубинскими СТРОИТЕЛЯМИ (ой йя плачу)
        а вооружение у спецов были МП 5 (хеклеровская переделка)
        а они имеют ограничения по эффективной дальности.
        они думали что будут в здании азропорта воевать, а оказались на взлётном поле (пичалька)
        ну вот и положили их кубинцы из калашей как в тире.
        1. сергей72 27 июля 2013 13:58 Новый
          • 6
          • 0
          +6
          Добавьте два сбитых вертолета с "Дельтой" на борту прямо под камеры американских же телевизионщиков...
        2. Лопатов 27 июля 2013 15:25 Новый
          • -3
          • 0
          -3
          Цитата: Rider
          ну вот и положили их кубинцы из калашей как в тире.


          Целых шестерых из сорока.
      2. Комментарий был удален.
      3. Лопатов 27 июля 2013 15:24 Новый
        • -1
        • 0
        -1
        Это сказал один из рейнджеров. "Нас почти поимели" после того, как их сбросили со 150 м. на аэродром, прикрытый стрелковым оружием и ЗСУ-23-2
        1. Rider 27 июля 2013 15:30 Новый
          • 3
          • 0
          +3
          Цитата: Лопатов
          Это сказал один из рейнджеров.


          а можно узнать Ваш источник осведомлённости 7
          1. Лопатов 27 июля 2013 15:53 Новый
            • -2
            • 0
            -2
            Гугл: Эрджент фьюри
            1. Rider 27 июля 2013 16:06 Новый
              • 7
              • 0
              +7
              почитайте - будет интересно: http://www.proza.ru/2010/12/15/1029

              коментарии там и вовсе блеск, типа:"Начать американцы решили так. С самолетов С-130 "Геркулес" с малой высоты в море сбрасываются две крупные надувные лодки с экипажами из состава элитного подразделения "Navy Seals" ("Морские котики"). Они скрытно подходят к берегу, к пляжу, высаживаются на него, вступают в бой, занимают оборону и держат эту позицию до высадки основных сил десанта - парашютистов и морских пехотинцев. Получилось следующее. Первая лодка, сброшенная с самолета, сразу же утонула. Судьба экипажа в дальнейшем не освещалась. Вторая двинулась к берегу, но через какое-то время ее экипаж заметил неподалеку какую-то посудину и решил "для соблюдения маскировки" заглушить мотор. Зачем они это сделали, совершенно непонятно, ведь с этой посудины их было прекрасно видно. В общем, запустить мотор снова им не удалось. Лодку с элитными "морскими котиками" течением отнесло в открытое море, где она и болталась двое суток, пока не была обнаружена кораблями ВМС США. ..
    2. Bigfoot_Sev 27 июля 2013 13:25 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Rider

      что они самые крутые и непобедимые, и парвут на лоскуты любого противника.
      (привет от плкн Беквита) laughing

      (отступление)
      может кто помнит фильм "Буря в пустыне" с Шоном Бином в главной роли ?
      там был эпизод, когда группа САС атаковала БРОНЕГРУППУ, НА РОВНОЙ КАК СТОЛ МЕСТНОСТИ В ПОЛНЫЙ РОСТ причем, они нанесли противнику серьёзные потери и даже подбили несколько коробочек.

      не, я знаю что голивуд снимает сказки НО НЕ ДО ТАКОЙ ЖЕ СТЕПЕНИ !

      так вот со спецами было тоже самое.
      та группа морпехов ЛОМАНУЛАСЬ в атаку.
      вот только вместо того чтобы быть ратерзанными озверевшими американцами, иракцы отошли подальше И РАССТРЕЛЯЛИ храбрых (но глупых) кяфиров из ТАНКОВЫХ ПУШЕК.

      мораль сей басни такова "как говорил Василий Иванович - неxер переть с голой пяткой на саблю"


      "Буря в пустыне" была снята по книге "Браво два ноль" автор которой вроде как и был участником этой группы САС. не помню как в фильме, но в книге объяснялось почему они пошли в атаку (выбора не было мягко говоря) и все сопутствующие этому эмоции. 8-)
      так что тут не голливуд все таки.
      1. Rider 27 июля 2013 13:38 Новый
        • 5
        • 0
        +5
        Цитата: Bigfoot_Sev
        так что тут не голливуд все таки.


        книгу тоже можно по разному писать.
        тут недавно обсуждали самого "результативного" американского героя, у которого на счету более 4000 убитых солдат противника и куча бронетехники.
        он както даже в ОДИНОЧКУ отразил атаку 70 иракских танков
        laughing

        ну а по эпизоду, я ДОПУСКАЮ что так могло быть.
        в таком случае нужно местность для съёмок грамотнее подбирать.
        поскольку в чистом поле, группа пехоты для крупняка - мишень на пару лент.
        1. внук солдата
          внук солдата 27 июля 2013 16:21 Новый
          • 0
          • 0
          0
          так там же трава такая же как и он сам
          1. Rider 27 июля 2013 16:24 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            Цитата: внук солдата
            так там же трава такая же как и он сам


            чесно скажу, книгу не читал.
            а в фильме, дело происходит в ГОЛОЙ, ПЛОСКОЙ КАК СТОЛ ПУСТЫНЕ.
            как только я досмотрел до этого фрагмента, тут же выключил.

            собстенно именно по этому я и привел данный эпизод в пример
            1. Bigfoot_Sev 27 июля 2013 17:59 Новый
              • 1
              • 0
              +1
              да там по истории была ровная и голая пустыня. ровная как стол. лунный пейзаж.
              чистый промах разведки.
              фильм как раз по книге, которая описывает реальные события.
              советую почитать. книга хорошая. много чего есть про быт. про план. про плен.
        2. ded10041948
          ded10041948 28 июля 2013 21:47 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Однако, перерасход боеприпасов!
    3. Лопатов 27 июля 2013 15:18 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: Rider
      о избиении дельтовцев в Гренаде, я читал в статье "Американская армия - миф" (или вроде того) но уж больно она ангажирована и пестрит передёргиваниями.

      Подробнее, если можно. Насколько знаю, там были проблемы опять таки с организацией операции. Даже карт небыло, пользовались туристическими.

      1. Rider 27 июля 2013 15:29 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Лопатов
        Подробнее, если можно


        ну статейка "американская армия - самый большой миф"
        безусловно ангажированна и с явными передёргиваниями.

        а вот эпизод с Гренадой видел в АМЕРИКАНСКОМ документальном фильме про высадку. где то года 3 назад.
        и говорилось там ИМЕННО про дельту, десантировавшуюся парашютным способом.
        1. Лопатов 27 июля 2013 15:34 Новый
          • -1
          • 0
          -1
          Там "отличилось" их Объединенное командование специальных операций. Спланировав всё из рук вон плохо и положив кучу спецназовцев.

          "Дельту" сбросили с планирующими парашютами для захвата аэродрома, который не должен был охраняться. Попали под огонь. Потом прямо в самую гущу боя сбросили "рейнджеров" со сверхмалой (чтобы самолёты не посбивали и меньше парашютисты находились под огнём с земли. что не особо помогло.) И только они ценой потерь смогли передавить ситуацию.
          1. Rider 27 июля 2013 15:45 Новый
            • 5
            • 0
            +5
            Ран­ним ут­ром то­го же дня око­ло со­ро­ка бой­цов «Дель­ты» бы­ли де­сан­ти­ро­ва­ны на ту же са­мую ВПП ме­то­дом за­тяж­но­го вы­сот­но­го прыж­ка. Ве­ро­ят­но, пла­ни­ро­ва­лось, что эта вы­сад­ка «Дель­ты» долж­на бы­ла иг­рать роль пред­ва­ри­тель­но­го уда­ра пе­ред де­сан­том пя­ти со­тен рейнд­же­ров. Од­на­ко фор­ту­на в этот день бы­ла яв­но не на сто­ро­не аме­ри­кан­цев: па­ра­шю­ти­стов за­ме­тил ча­со­вой-ку­би­нец и под­нял тре­во­гу. Бой­цы «Дель­ты» долж­ны бы­ли оп­ре­де­лить так­ти­че­скую об­ста­нов­ку в рай­оне аэ­ро­пор­та, ли­к­ви­ди­ро­вать ку­бин­ских во­ен­ных строи­те­лей и уб­рать с ВПП сто­яв­шую на ней строи­тель­ную тех­ни­ку. Но вме­сто это­го «Дель­те» при­шлось встре­тить толь­ко плот­ный огонь из стрел­ко­во­го ору­жия ку­бин­цев. Спец­на­зов­цы бы­ли обу­че­ны борь­бе с тер­ро­ри­ста­ми и ос­во­бо­ж­де­нию за­лож­ни­ков и эки­пи­ро­ва­ны со­от­вет­ст­вую­щим об­ра­зом. Но чер­ные ком­би­не­зо­ны и бес­шум­ные пис­то­ле­ты-пу­ле­ме­ты «Хек­ле­р-Кох» ока­за­лись не­уме­ст­ны в ре­аль­ном бою: аме­ри­кан­цев сра­зу по­сле при­зем­ле­ния при­жа­ли ог­нем к краю ВПП, где они и ос­та­ва­лись не­сколь­ко ча­сов. От пол­но­го унич­то­же­ния бой­цов «Дель­ты» спас­ли толь­ко де­сант рейнд­же­ров и мощ­ная ог­не­вая под­держ­ка тя­же­лых штур­мо­ви­ков-«ган­ши­пов» АС-130, ос­на­щен­ных ба­та­рея­ми 20-мм, 30-мм и 105-мм пу­шек с вы­со­ко­точ­ной сис­те­мой на­ве­де­ния. Тем не ме­нее по­те­ри «Дель­ты» со­ста­ви­ли 6 че­ло­век уби­ты­ми и 16 ра­не­ны­ми.

            нехило так, половину десанта уделали САПЁРЫ.
            (наверняка в нашем стройбате практику проходили)

            взято:http://army.lv/ru/O-bednih-kommandos-zamolvite-slovo...-amerikanskiy-spetsnaz-na
            -Grenade/2704/4576
      2. dustycat 27 июля 2013 18:39 Новый
        • 4
        • 0
        +4
        Цитата: Лопатов

        Подробнее, если можно. Насколько знаю, там были проблемы опять таки с организацией операции. Даже карт небыло, пользовались туристическими.


        И даже спутниковых фотографий не было??!?!?!
        И блэкбирды не летали туда?!?!
        И даже просто арофотосъемки сделано не было?!
        И вы в эту чушь верите?!
        Кто хочет - делает, кто не умеет - придумывает оправдания.
        1. Лопатов 27 июля 2013 19:08 Новый
          • -3
          • 0
          -3
          Ничего. Только туристические карты. Знаете, которые в киосках продаются. И об этом открыто говорили, что операция была абсолютно неподготовлена.
      3. ded10041948
        ded10041948 28 июля 2013 21:49 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Хорошо, что нет сигарет с планом местности! А так бы - местный вариант пачки "Беломора"
    4. datur 27 июля 2013 15:39 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Rider--- а там есть еще эпизод про золотые монеты- которые выдаются всем этим типажам- типа купите себе все-- ведь по их нему воспитанию- бабло побеждает все!! belay laughing
  • GUSAR 27 июля 2013 12:40 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Война- не голливудский боевик
  • Женя-1
    Женя-1 27 июля 2013 13:16 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Клоунский голливудский спецназ, одним словом.
    Как говорят у нас на Украине - "Зима та нiмцi" ))))
    1. вася 27 июля 2013 16:21 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Главное реклама.
      Теоритически все враги, узнав, что на них едет самое крутое подразделение в мире, должны сами разбегаться. К сожалению, не все смотрят голливудские фильмы, и по-этому иногда воевать приходится
  • Корсар5912 27 июля 2013 13:22 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    водитель бензовоза умудрился-таки удрать на проезжавшей мимо легковушке. Дельтовцы погнались за ним на мопедах, но не догнали, обстреляли, но не попали. Реальность все меньше и меньше походила на рекламный голливудский боевик...
    Между тем на аэродроме кипела работа. При дозаправке вертолетов выяснилось, что шланги коротковаты, а поскольку тягачей в распоряжении отряда, естественно, не было, вертолетам пришлось подруливать к самолетам-заправщикам своим ходом. При этом один из «жеребцов» лопастями своего винта рубанул по топливному баку «Геркулеса»...
    Теперь пламя было видно, наверное, даже из Тегерана! Обе машины сгорели дотла вместе с экипажами (8 погибших), 4 десантника получили тяжелые ожоги.

    Давно не читал ничего забавнее.
    Голливуд мог бы сделать по этой "спецоперации" высококлассную кинокомедию, зрители бы надорвались от смеха. Американский спецназ победил... американский спецназ.
  • volvo
    volvo 27 июля 2013 13:53 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    убило про короткие шланги! это верх тупизма))))
    1. dustycat 27 июля 2013 18:46 Новый
      • 3
      • 0
      +3
      Цитата: volvo
      убило про короткие шланги! это верх тупизма))))

      Особенно если учесть что шланги заправочные почти все или папа-мама или байонетные - легко стыкуются один с другим увеличивая длину - очевидно когда их комплектовали ими к операции на это и рассчитывали..
      Не рассчитали что бойцы не сообразят это сделать.
      - боюсь, у твоих парней слишком много мускулов. .. Как бы это не сказалось на голове.
  • Dimy4 27 июля 2013 14:17 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    Интересно, а если их просто за грибами взять, заблудятся?
  • пенсионер 27 июля 2013 14:21 Новый
    • 5
    • 0
    +5
    водитель бензовоза умудрился-таки удрать на проезжавшей мимо легковушке. Дельтовцы погнались за ним на мопедах, но не догнали
    Я чего-то не понимаю... А что: мопед легковушку догоняет?
    1. dustycat 27 июля 2013 18:49 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Цитата: пенсионер

      Я чего-то не понимаю... А что: мопед легковушку догоняет?

      А что, местные на мопедах между городами по пустыне на мопедах гоняют?!
      Хотя если на байке нет лейбла Харлей и Девидсон - это мопед. wassat
      1. Корсар 28 июля 2013 12:39 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: dustycat
        А что, местные на мопедах между городами по пустыне на мопедах гоняют?!

        Нет ,амеры их с собой привезли laughing
  • Selevc 27 июля 2013 14:48 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Я когда-то смотрел похожую передачу про одну из операций амерского спецназа в Ираке... Так там когда их забросили на место они сразу же засветились - их обнаружил мальчик пасший рядом коз !!! и естественно вызвал Иракских военных... Вроде был бой - кого-то из спецназовцев ранили и эти "рембо" решили отступить (так красиво говорится в фильме но понятно что драпанули) - и потом они возвращались к своим через пустыню и жутко все замерзли и некоторые вроде попали в плен... Они видите ли не знали что в пустыне ночью может быть холодно !!! :))) Тоже мне - спецназ - не знать элементарных вещей которые даже приличный турист обязан знать !!!

    Не знаю правда это или деза но очень похоже на вполне реальную ситуацию...
    1. Bigfoot_Sev 27 июля 2013 18:39 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      это все тот же "Браво два ноль".
      во-первых, с спешке отступления была брошена часть снаряжения.
      во-вторых, ночь выдалась едва ли не самая холодная за сколько то там много лет. снег, ветер.
      в общем там реально фигово все сложилось.
  • FoooXxXxX
    FoooXxXxX 27 июля 2013 14:54 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Вот короче один интересный коментарий нашел) Тема была победа ВДВ-шников в соревнованиях в Нидерландах,что проходил недавно,а вот собственно под этой темой коментарий был...
    Помнятся мне слова одного сержанта-американца на совместных учениях в Капчагайской десантно-штурмовой бригаде:50 км!да вы что!У нас же хаммеры есть!А если сломаются,тогда вертолеты прилетят.Что говорить,если они полдня ждали,чтобы им колышки привезли,чтоб они смогли палатку натянуть.
  • FoooXxXxX
    FoooXxXxX 27 июля 2013 14:57 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Так вот, «котики» умудрились немедленно потеряться. И вместо движения по маршруту нашей группе пришлось искать этих горе-суперменов в приморской тайге, чтобы они, не дай бог, не загнулись от голода или не попались на глаза бойцам Внутренних войск МВД или пограничникам


    Повеселило хахах )))
    1. Корсар5912 27 июля 2013 16:08 Новый
      • 4
      • 0
      +4
      Цитата: FoooXxXxX

      Повеселило хахах )))

      Юсовцы весёлые ребята. В 2001 году ихние "зелёные береты" с нашим армейским спецназом совместные учения на Среднем Урале проводили. Экипировка наших разведчиков была обычная армейская, кирзачи с портянками и стандартная камуфляжка. У бойцов USA обувь и форма индпошива, противопотные носки, специальные рюкзаки с поилкой на ходу и т.д. Местность была курортная с хорошей проходимостью.
      Наши их сделали в маршброске и стрельбе, супермены сдохли на 3-м километре, ноги стёрли, они на такие гигантские расстояния никогда пешком не перемещались.
      После дружеского обеда из русской кухни их всех пронесло.
      Вот такой непобедимый противник нам угрожает.
      1. Rider 27 июля 2013 16:13 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        Цитата: Корсар5912
        После дружеского обеда из русской кухни их всех пронесло.


        и продолжает нести до сих пор.
        недавно они обхезались на очередных совместных учениях.

        у них теперь, наверное, условный рефлекс выработается.
        а вкомплект обязательного обмундирования войдут памперсы.

        вот и не знаешь, толи смеятся, толи плакать.
  • ratuld
    ratuld 27 июля 2013 15:03 Новый
    • -2
    • 0
    -2
    Да ладно вам ржать !!!
    Нормальные ребята.
    Просто психология разная - а нам их подготовку ....
    Эх !!!!
    давайте тренировать и кормить как их...
    Просто кошмар будет а не спец...раз ... soldier
    1. Лопатов 27 июля 2013 15:13 Новый
      • -1
      • 0
      -1
      Почему разная?
    2. datur 27 июля 2013 15:44 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      [quote=ratuld]Да ладно вам ржать !!!
      Нормальные ребята.
      Просто психология разная - а нам их подготовку ....
      Эх !!!!
      давайте тренировать и кормить как их...
      Просто кошмар будет а не спец...раз ... :--- не нам им их подготовку а , их снарягу!!! а подготовка наша это вещь!!!
  • datur 27 июля 2013 15:17 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    [quote=Глеб]SAS серьезная служба.не нужно ее недооценивать.
    (да и по Дельте не все так печально,как расписано)-- sas-- да это опасные приблуды,а дельта -- хорошо упакованные штурмовики--но увы ничем ,кроме рекламных роликов голливудских фильмов не прославившихся!! хотя у америкосов конечно же есть очень эффективные и опасные команды-- те же тюлени! очень профи и опасны!!!
    1. Лопатов 27 июля 2013 15:28 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      Всё просто: обычно у таких групп наружу выползают только провалы. Об успешных они молчат.
      1. datur 27 июля 2013 15:58 Новый
        • 2
        • 0
        +2
        [quote=Лопатов]Всё просто: обычно у таких групп наружу выползают только провалы. Об успешных они молчат. да нет все как раз все противоположно- все удачи наверх, неудачи ныкаются!! wink выводы просто правильные делаются! -- журнюгам после всего этого скармливалась только правильная инфа!! yes и вспомните наши чеченские войны? везде эти журналюги, которые у нас ищут все самое плохое, а у этих ,,долбаных борцов за свободу,, хорошее !!! yes
        1. Лопатов 27 июля 2013 19:10 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Нк так расскажите хоть об одной операции "Дельты"
  • KrSk 27 июля 2013 15:53 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А вообще в истории дельты есть громкие операций?? может знает кто ??? успешные ???
  • asbaev 27 июля 2013 15:54 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Зато какая отличная реклама и амуниция красивая :) Одним словом сторонники однополых браков.
  • 0255 27 июля 2013 16:53 Новый
    • 8
    • 0
    +8
    американцы компенсируют слабую подготовку своих спецназовцев бомбардировками. Только за счёт авиации они побеждали в Ираке, Югославии и Ливии. На авиацию они рассчитывали в Корее и Ветнаме, но МиГи 15-е в Корее, 17-е, 19-е и 21-е во Вьетнаме сорвали их надежды на маленкую победоносную войну, заодно предотвратив и третью мировую, поскольку США время от времени готовились напасть и на СССР.
    Во Вторую Мировую амеры чут не проиграли высадку в Нормандии, тоже предпочитали бомбить города, где фашистской армии не было.
    Единственная война, где хорошо показала себя американская армия - это война с Мегатроном в "Трансформерах". Армия США не побоялась вступить с противником, технически их превосходящим! )))
  • Пупырчатый 27 июля 2013 17:03 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    М-да. Что всегда поражает в таких статьях - это огромное количество народу, которое начинает сразу орать "амеры - г...но! все верно!". И которым, в принципе, наплевать на реальность.
  • пенсионер 27 июля 2013 17:08 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Цитата: Пупырчатый
    М-да. Что всегда поражает в таких статьях - это огромное количество народу, которое начинает сразу орать "амеры - г...но!

    Можно и не орать. И не про амеров...
  • Комментарий был удален.
  • meq
    meq 27 июля 2013 17:51 Новый
    • 0
    • 0
    0
    А как быть с етим?
    http://topwar.ru/8193-operativnyy-otryad-delta-us-delta-force.html
    Жокер перечисляет все операции. И не все там неудачные.
    Автор верим в сказки. Или я самый крутой?
  • Leon779
    Leon779 27 июля 2013 17:54 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Я чего-то не понимаю... А что: мопед легковушку догоняет?

    Вряд ли,но в голливудских блокбастерах еще не такое бывает)))
  • Дважды майор 27 июля 2013 17:57 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Вообще, американский спецназ круто экипирован, но по индивидуальной подготовке ничего не стоит, без коллиматора, как минимум, даже стрелять не умеют... Информация от офицера, участвовавшего в совместных учениях.
    1. Глеб 27 июля 2013 18:45 Новый
      • 2
      • 0
      +2
      круто экипирован

      менялся с французом.он мне комок-я ему бушлат(им нравились наши бушлаты) и разгрузка САСовсая мне в подарок досталась.подготовка у них не хуже нашей.по стрельбе они кстати в порядке.если взять ориентирование на местности-они проигрывали.на марше тоже дохли.по перетягиванию каната они делали))
  • crambol 27 июля 2013 18:10 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Цитата: uno
    автор на примере одной проваленной операции делает вывод о "некачественности" американского спецназа. не берусь утверждать обратное, но по моему, большая часть операций всегда останется под грифом "секретно".

    Как говаривал Наполеон наш Бонапарт - "Это хуже,чем предательство, это ошибка!" Профессионалы не имеют права так позорно проваливаться, так бездарно готовить операцию. Сравните с действиями немецких коммандос под управлением Отто Скорцени по вызволению Муссолини.
    1. Пупырчатый 28 июля 2013 00:34 Новый
      • 0
      • 0
      0
      Тоже проваливались. Достаточно часто. Обычное дело для спецопераций
  • Marssik 27 июля 2013 18:22 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    или не попались на глаза бойцам Внутренних войск МВД или пограничникам - и те, и другие народ особый, остро заточенный на схватку и стреляют без рефлексии
    Да мы такие,нас хлебом не корми дай пострелять ,а что делать скушно....
  • morpogr 27 июля 2013 18:39 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Наш спецназ это универсальный солдат который должен выполнить задачу любыми способами и средствами.Остаться живым.Он обучен думать.Дельта видимо заточена на свою технику и гаджеты,а думает за них штаб.Поговорка верна сила есть ума не надо.
  • Rodriques 27 июля 2013 19:29 Новый
    • 2
    • 0
    +2
    Вы что ,действительно ведётесь на подобного рода статьи? Приятно почитать, понимаю, я в школе занимался спортивным ориентированием, до сих пор знаю карту от и до, вы думаете парни из спецподразделений могут только по ЖПС перемещаться? Смешно. Об их успешных операциях мы никогда не узнаем, как и о наших. За пределами СССР,РФ.
  • Громобой 27 июля 2013 19:53 Новый
    • 4
    • 0
    +4
    Дельта-не антитеррор,а разведка-диверсии.То,что их привлекают к выполнению несвойственным им задач---проблема контуженных генералов из Пентагона.
    «котики» умудрились немедленно потеряться. И вместо движения по маршруту нашей группе пришлось искать этих горе-суперменов в приморской тайге
    А вот это их хлеб.Им было интересно,как их будут искать.
    1. с1н7т
      с1н7т 27 июля 2013 21:55 Новый
      • 1
      • 0
      +1
      [quote=Громобой][/quote]А вот это их хлеб.Им было интересно,как их будут искать.[/quote]
      Ага, интересно - нашли всё же? laughing Но только боевые пловцы их никогда искать не будут. Это ж, как я понимаю, речь за МРП идёт, а не за ПДСС. Зря бегали laughing
      1. Громобой 27 июля 2013 22:34 Новый
        • 0
        • 0
        0
        Цитата: с1н7т
        Зря бегали
        Дык,главное не результат,главное сам процесс)))
      2. roninas 27 июля 2013 23:55 Новый
        • 1
        • 0
        +1
        "По жизни"их искали бы спецы ВВ и МВД,"заточенные"на поиск ДРГ противника.Кстати,сейчас то опыт есть,как ни крути
        1. с1н7т
          с1н7т 28 июля 2013 14:19 Новый
          • 0
          • 0
          0
          Цитата: roninas
          "По жизни"их искали бы спецы ВВ и МВД,"заточенные"на поиск ДРГ противника.Кстати,сейчас то опыт есть,как ни крути

          Так-то под "котиков" заточена именно ПДСС, а не ВВ. И, кстати, откуда вдруг - "сейчас опыт есть"? Много "котиков" поймали? laughing
          1. roninas 28 июля 2013 23:41 Новый
            • 1
            • 0
            +1
            В подразделениях внутренних войск одна из задач(многих,по плану "Набат",не знаю,может сейчас по другому называется)поиск и уничтожение диверсионно-разведывательных групп противника,если вы не в курсе,любых,котики шмотики,зеленые береты.Про опыт-в Чечне чем занимаются вв? И занимались?Я служил в 1987-89,так вот в первый год службы наше подразделение два раза обезвреживало дезертиров,один раз в тайге ловили вооруженную банду(зеки сбежали),раз в зоне освобождали заложников,и искали лесника,убившего свою семью-и все без потерь,кстати.вы,скорее всего,имеете в ввиду действия в море,под водой,это другое дело,но дрг не на пляж забрасываются,а с определенными целями в глубине территории противника
  • Комментарий был удален.
  • Rodriques 27 июля 2013 20:26 Новый
    • 3
    • 0
    +3
    Млин, минусовальщики , вы хоть в армии служили? Солдаты новобранцы срочники в обязательном порядке изучают военную топографию, что уж говорить о спецподразделениях, ставишь минус - обоснуй, пообщаемся, никто тебя не побьет. Или душок под шкуркой не позволяет? wink
  • ewgeny22
    ewgeny22 27 июля 2013 21:05 Новый
    • 1
    • 0
    +1
    Нормальная статья.
  • Наган 27 июля 2013 21:19 Новый
    • 0
    • 0
    0
    Да уж видно не зря Бин Ладена мочить доверили Navy SEAL, а не Delta, хоть морем там и не пахло.