Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай

По нашей земле ходит множество различных слухов о том, что мы сами себя не прокормим, и, случись что, нам всем придет "кирдык", соответственно, нужно срочно делать "справедливость" через "революцию". А такой расхожий мем, как "стремительное разложение сельского хозяйства как отрасли", многим уже натер мозоли на ушах.

В данной заметке мы просто посмотрим на цифры, которые предоставляет нам Росстат за период с 1999 по 2012 гг. Надо сказать, что тема оказалась очень обширная, и чтобы ее полностью осветить, понадобится разделить ее на три части.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай

Во время предвыборных баталий всем известные нам блоггеры устраивали "разоблачительные" исследования в самых разных областях, критикуя всех и вся и пророча скорый конец света, если ничего не изменится. Выборы прошли, а вбросы остались и периодически всплывают в сетевых дискуссиях на тему "Кому на Руси жить хорошо". Одним из ярких примеров такого "просвещения зомбированных" была акция в метро Санкт-Петербурга под названием "Добрый вагон правды". Суть акции была в том, чтобы обклеить все вагоны одного из поездов метро агитками со всевозможными графиками и комментариями к ним. Естественно, судя по графикам, кардиограмма нашей экономики и вообще всего и вся стремится в ровное горизонтальное положение с протяжным звуком "пиииииии".




В особенности позабавило то, как они оценили свою деятельность на основе отзывов в Интернете, цитирую: "По сообщениям в сети, отзывы благодарных пассажиров метро звучат большей частью следующим образом: "Спасибо большое, уважаемый Наганофф и неизвестные активисты ДСПА, я был одурманен коммерческой рекламой в метро и уже подумывал приобрести в кредит новый и совершенно не нужный мне товар, но когда я прочитал плакаты в "Добром полном вагоне правды" я очень много узнал о моей стране и понял, что так дальше жить нельзя, а пока, зачитавшись вашими плакатами, я проехал свою остановку и, возвращаясь уже в обычном вагоне, решил, что завтра сам пойду в метро и наклею что-нибудь, ведь правда, в отличие от рекламы, — это так здорово!"

Надо сказать, что многие из приведенных на агитках тезисов уже разбиты в пух и прах как на данном ресурсе, так и на множестве других площадок, некоторые еще ждут своей очереди.

Вот один из "шедевров" из того "Вагона правды", который касается сельского хозяйства, хотя уместнее было бы поменять последнее слово на другое — полуправда. Итак, смотрим:



Надо сказать, что цифры и данные особо не подтасовывались, и они — настоящие. Но только подавать цифры в отрыве от общей динамики — излюбленный прием демагогов, хомяков и просто людей с "активной гражданской позицией". Например, как я уже упоминал в предыдущих заметках, они могут кричать о том, что население за последние 13 лет уменьшилось на 6,5 млн. человек, вроде не врут, если отнять от 2012 года 1999-й, то так и будет, но тот факт, что темпы естественной убыли, равно как и темпы сокращения общего населения РФ, все это время снижались, рождаемость росла, а с 2010 года население РФ начало увеличиваться, и уже выросло на 1,3 млн. человек, их не волнует. Так же высчитываются и цены на дороги в Сочи или любом другом месте, например, на развязке в Москве, они берут стоимость и длину дороги, а затем делят одно на другое и получают заоблачную цифру, под "миллиард" за километр, при этом их не волнует наличие на этом участке мостов, развязок, подземных переходов, сложного рельефа, вечной мерзлоты и прочего, также игнорируется тот факт, что в большинстве западных источников цена на дорогу дается с вычетом цены земли, по которой эта дорога проходит и прочих расходов, не связанных с непосредственной укладкой асфальта, но это не мешает им сравнивать Запад и РФ.

Давайте исправим эту "оплошность" наших "правдорубов" и рассмотрим ситуацию с посевными площадями в комплексе.

Материал подан таким образом, что после прочтения "посевные площади сократились", и первое, что приходит читателю в голову, это тезис: "Мы выращиваем меньше продукции" . Посмотрим, так ли это на самом деле.

Перед вами график валового сбора зерновых и зернобобовых культур, дополнительно рядом видна доля пшеницы. Кстати, во всех графиках в данной заметке есть данные за 1990 год, в качестве ориентира по СССР, правда надо иметь в виду, что ориентир этот условный и зависит от такой непредсказуемой вещи, как погода. Но для этого у нас есть крайне неурожайный 2010 год, соответственно, принимая во внимание оба параметра, можно понять, как на самом деле обстояли дела в 1999 году, и в последующих.



И что мы видим? При сокращении посевных площадей объем продукции не то что не уменьшился, а увеличился двукратно в суперурожайном 2008 году и ни разу не опускался ниже уровня 99 года, даже в самые неурожайные годы, хотя у того — 1999 года — была фора в 9,5 млн. га! А если сравнивать с советским 1990-м, то у в 1999-м был полный провал — двукратное падение. Между прочим, судя по новостям с полей, 2013 год в очередной раз разочарует наших "поцреотов".

Теперь давайте пройдемся по другим видам сельхозпродукции, причем не только зерновых и зернобобовых, но и по некоторым овощам и техническим культурам.

И первой на очереди у нас гречка и рис.



И там, и там мы видим, что по валовым объемам сбора РФ сравнялась в аналогичным показателем СССР, тоже самое можно сказать и о рисе.
Далее посмотрим на сборы картофеля. Картошка — второй хлеб. Кажется, Екатерина еще по этому поводу высказалась, когда попробовала. Так что потребность в ней (не в Екатерине, в картошке) всегда высока.



Как видите, объемы сбора картофеля стабильны в течение всего времени.

Далее у нас идут овощи (туда не входит картофель). Совершенно пустой с точки зрения калорийности продукт (правда, там есть витамины), который говорит лишь о разнообразии стола. Как бы можно обойтись — с голоду не помрешь, но с овощами — веселее. Таким образом, рост урожая этих «излишеств» вполне может свидетельствовать о некоторой нашей зажиточности.



А теперь посмотрим на бахчевые. Честно говоря, удивлен. Может, нитратов в арбузы сыплют немерено? Уж больно рост существенный. Впрочем, и в советское время колхозные магнаты вовсю этим занимались. В общем, загадка. Но арбузов полно, это правда.



На основе вышеприведенных графиков можно сделать вывод, что сокращение посевных площадей не привело к чему-то трагическому, так как мы наблюдаем рост объемов сбора основных культур. Помните, как нам на уроках истории рассказывали про "непутевых крестьян на Руси", которые занимались экстенсивным земледелием и практиковали такой метод как "трехполье", в то время как в Европе уже вовсю использовали интенсивный метод, т.е. повышали урожайность полей? Так давайте посмотрим на урожайность той же пшеницы или овощей в России за последние 13 лет.




Как мы видим, урожайность растет, и в среднем увеличилась на 25-35% по основным видам культур (данные можно проверить в базе ГКС), что не может не радовать. Посевные площади действительно сократились. А как вы заставите фермера засевать больше? Госпланом, что ли? Или, может, НКВД-ГПУ-ЧК по полям расставите? Это при СССР существовал план по засеву. А сейчас капитализм и новые правила игры. За десять лет созданы такие условия, что фермеры закупают более урожайные сорта зерна, более производительную технику, хватает денег и на мелиорацию. И постепенно все "поперло" вверх. И данные Госкомстата, которые почему-то не приводят всепропальщики, подтверждают это в полной мере. У меня лично сомнений нет: к концу следующей "пятилетки" произойдет удвоение основных показателей С/Х РФ относительно 1999 года.

Теперь посмотрим на количество техники в данной отрасли. Исходя из вышеприведенной информации, мы можем говорить, что нынешние показатели валового сбора и урожайности вполне сравнимы с аналогичными показателями советских времен. Соответственно, если бы сейчас на полях работала техника тех лет (это я о КПД), то сборы напрямую бы зависели от ее — техники — количества.

Но вот что мы наблюдаем.




Мы видим "катастрофическое" падение числа всех видов с/х техники, не спорю, что это не совсем хорошо, но зная, что объемы сборов или посевов от этого не страдают, могу с уверенностью заявлять, что парк с/х техники в РФ не является допотопным, а наоборот, за последние годы серьезно модернизировался, если я не прав, то, значит, поля мы вскапываем с помощью лошадей, а пшеницу жнем серпом.

Выводы:
1) Нынешние основные показатели с/х РФ сравнимы с показателями СССР, но все еще немного отстают.

2) В современной России объемы сборов урожая увеличиваются не за счет увеличения посевных площадей, а за счет современных технологий повышения урожайности.

3) Парк с/х техники в России практически полностью обновлен на аналогичную технику, но с большим КПД.


В следующей части мы поговорим о другой отрасли с/х, такой как животноводство.

P. S. Так как эта статья — всего лишь одна часть из трех, прошу вас, уважаемые читатели, поставить статье оценку, а все ваши конструктивные замечания и конструктивную критику размещать в комментариях к последней (третьей) части. Спасибо.

Читайте "Военное обозрение" в Яндекс Новостях

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также

Комментарии 47

Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти
  1. j iz sibiri 14 декабря 2013 07:39
    я думаю наши проблемы на селе это большие цены на горючие и зап части отсюда и все проблемы аграриев

    как с этим бороться

    как я думаю почему бы не сделать сельхозтехнику на электротяге и также на поля провести электричество

    ведь во многих городах есть троллейбусы трамваи а для них этот процесс был намного труднее (это только мои мячты не кидайте камни )
    j iz sibiri
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 08:27
      МОДЕРАТОР НАПУТАЛ С ПОРЯДКОМ АБЗАЦЕВ, СХ ТЕХНИКА И ВЫВОДЫ ДОЛЖНЫ ИДТИ В КОНЦЕ СТАТЬИ!!!!!
    2. vladimirZ (VladimirZ) 14 декабря 2013 16:02
      Статистика хитрая наука, показатели изменения экономических отраслей в зависимости от политического заказа или по желанию того или иного "автора" можно показать как "хорошую" так и "плохую" картинку.
      А нужно показывать объективную картину изменения, а для этого необходимо быть прежде всего не политизированным и правильно выбирать критерии сравнения.
      Автор критикует, как он говорит "правдолюбов" и для "объективности" картины развития сельскохозяйственной отрасли берет в сравнение с 1990 годом.
      А это неправильно выбранный критический отрезок времени.
      Чтобы получить действительную картину изменения сельскохозяйственной отрасли России, нужно брать сравнение не с 1990 годом, с уже разваленной Горбачевым экономикой, а благополучный 1985 год, до начала пресловутой Перестройки.
      Только тогда мы можем сравнить, что у нас было и что мы потеряли в сельском хозяйстве при развале колхозно-совхозной системы хозяйствования и переходе на нынешнею "фермерскую".
      А так, это профанация любителя, а не объективная статистика изменения отрасли.
      1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 17:07
        Цитата: vladimirZ
        А нужно показывать объективную картину изменения, а для этого необходимо быть прежде всего не политизированным и правильно выбирать критерии сравнения.

        1990 год взят только лишь для того, чтобы понять, насколько сильно отрасль просела за 10 лет.
        Цель статьи не сравнивать СССР и РФ, а показать, как развивались события в динамике за последние 22 года.

        Цитата: vladimirZ
        в зависимости от политического заказа или по желанию того или иного "автора" можно показать как "хорошую" так и "плохую" картинку.


        Буду благодарен, если вы будете конструктивным. Где я соврал, и чего важного я не изложил??? Картинка такая, какая она есть, и лекции по тому, как надо показывать нужную картинку можете взять у молодчиков из вагона полуправды.
        1. vladimirZ (VladimirZ) 14 декабря 2013 17:54
          sledgehammer102
          Цель статьи не сравнивать СССР и РФ, а показать, как развивались события в динамике за последние 22 года.


          Так вот Вы и являетесь таким "молодчиком из вагона полуправды".
          Что толку сравнивать в одинаковой системе развала сельскохозяйственной отрасли России, когда по большей части страны брошены сельхоз поля, ликвидированы тысячи если не десятки тысяч деревень, сельский народ спаивается от безделья и безденежья.
          Вы сравните с 1985 годом и покажите, что мы потеряли в производстве с/х продукции при смене организации производства, чтобы всем в том числе и властьпридержащим стало понятно, что будущее за крупными с/х производителями, а не за мелкими фермерами еле сводящими концы с концами.
          Ситуацию в сельском хозяйстве России нужно менять коренным образом, а потому и статистика должна быть объективной.
          1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 18:31
            Цитата: vladimirZ
            Так вот Вы и являетесь таким "молодчиком из вагона полуправды".

            Где это?? я что-то соврал? Утаил? Скрыл?

            Цитата: vladimirZ
            Что толку сравнивать в одинаковой системе развала сельскохозяйственной отрасли России, когда по большей части страны брошены сельхоз поля, ликвидированы тысячи если не десятки тысяч деревень, сельский народ спаивается от безделья и безденежья.

            Поэтому наверное мы наблюдаем рост урожайности, надоев, убойного веся мясной продукции, снижение импорта продовольствия и прочее?? Еще раз, цель статьи не сравнивать СССР с РФ, а показать динамику развития тех или иных отраслей СХ в стране за последние 13 лет. 1990 год, дан как своеобразные ориентир для того, чтобы оценить всю бездарность эффективных менеджеров 90х годов, не более
  2. Sirs (Сергей) 14 декабря 2013 07:58
    Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 08:45
      Цитата: Sirs
      Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.

      Дочитайте статью да конца. И увидите, сколько мы иностранного едим
    2. Олегыч 14 декабря 2013 15:56
      Цитата: Sirs
      Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.

      Действительно, зачем статьи читать, если цель все рано одна - дерьмеца вывалить.
      Чукча - не читатель, чукча- писатель? laughing
      Олегыч
  3. Averias 14 декабря 2013 08:27
    Доброго утра всем! Давно уже не покупаю импортные продукты, вернее сказать, сократил до минимума(так как всегда прошу друзей привезти текилу и ром, а так же молотый и в зернах кофе, сигареты еще). Всё остальное, я потребляю только наше. Живу в Тюмени, курятиной, свининой, молочной продукцией мы обеспечиваем себя сами. По свинине, вообще вышли чуть ли не первое место в стране. Поставляем в другие области. То же касается и рыбы. Норвежскую сёмгу не покупаю уже давно(особенно после того, как побывал в Норвегии). У нас теперь и свою садковую прекрасно растят. Жил до этого в Нижневартовске, продукцию наших мясных цехов, фурами вывозили на "большую землю". Все знакомые, когда собирался к ним, просили привезти нашей колбаски и прочей продукции из мяса. Так что не так всё печально как нам наваливают. Пакетики разные импортные ядовитых цветов, шоколад молочный(в котором и шоколада то нет) вычеркнул из списка покупок. Тоже самое замечаю за другими покупателями в магазинах. Берут наше, причем внимательно изучая этикетку. Смотрят производителя, что бы не нарваться на надпись с именем иностранной компании. Одно печалит, когда молодые мамаши, набирают в свои корзины всякую муть яркую и импортную. И детям своим скармливают.
    Вообщем, врут нам в очередной раз.
    1. j iz sibiri 14 декабря 2013 08:43
      вы наверно с единой России

      или супер патриот


      в реале всё очень плохо в сельском хозяйстве по всей стране
      j iz sibiri
      1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 08:46
        Цитата: j iz sibiri
        в реале всё очень плохо в сельском хозяйстве по всей стране


        Все графики говорят о том, что во многих отраслях у нас проблема, но в то же время существует вполне очевидная положительная динамика. Так что ваше утверждение неверно.
        1. сергей32 (Сергей) 14 декабря 2013 09:03
          Не надо говорить про всю страну, везде по разному. У нас на Брянщине активно вводят в оборот с/х земли заброшенные 20лет назад и заросшие лесом.
          1. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 10:34
            Цитата: сергей32
            У нас на Брянщине активно вводят в оборот с/х земли заброшенные 20лет назад и заросшие лесом.


            То же самое и в Белгородской, Калужской, Орловской, Липецкой, Воронежской ....
        2. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:43
          где натуральные продукты в магазинах уважаемый
          j iz sibiri
      2. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 10:33
        Цитата: j iz sibiri
        в реале всё очень плохо в сельском хозяйстве по всей стране


        Обычная логика человека, который ничего не знает, но имеет свое мнение wassat . Я по стране катаюсь немало, и с фермерами общаюсь часто - у того, кто работает, все нормально. Конечно, не как сыр в масле, но менять машины каждый год на новые мой сосед-фермер вполне может.
        1. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:49
          я живу в сельской местности и вижу что твориться в Томской обл В ПРЕДЕЛАХ 100 КМ от города ещё существуют совхозы фермеры итд а вот дальше всё поля заросли

          и видно как ты по стране катаешься и видишь
          троль офисный
          j iz sibiri
          1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 11:02
            Цитата: j iz sibiri
            я живу в сельской местности и вижу что твориться в Томской обл В ПРЕДЕЛАХ 100 КМ от города ещё существуют совхозы фермеры итд а вот дальше всё поля заросли


            Вы можете очень многое писать, про то, как плохо например с выращиванием зерна в Ямало ненецком АО или еще где. Но есть факт, и он следующий.

            При сокращении посевных ощий сбор зерновых растет, и практически достиг советских показателей РСФСР, у которых была фора в несколько десятков миллионов Гектар, включаю Томскую область.
            1. j iz sibiri 14 декабря 2013 11:15
              при сокращение растёт
              j iz sibiri
              1. Геккон 14 декабря 2013 12:04
                Для вас знакомо такое понятие как эффективность?
          2. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 15:22
            Цитата: j iz sibiri
            я живу в сельской местности и вижу что твориться в Томской обл


            А на Земле Св. Франца Иосифа вообще полей нет! Довели страну!
            Вы всерьез Томскую область записали в хлебородный край, или вам нужно из принципа пахать везде, где уклон поверхности менее 30 градусов?
      3. Averias 14 декабря 2013 12:16
        А Вы сами то, продукцию какого производителя покупаете?
      4. aleksandroff (александр) 14 декабря 2013 15:54
        Чтобы говорить о реале, надо его знать. А вы видимо из Москвы и поэтому не знаете, что творится в сельском хозяйстве страны. И магазинах у нас берут в основном наше, Российское или Белорусское. И вы не патриот - это видно, а болотный всепропальщик. Как мой друг фермер говорит, что плохо у того, кто не работает. И как бы вам от этого плохо не было, но скажу, что страна поднимается. Обратите внимание в магазине на продукты и вы увидите, почти все они Российские или Белорусские, даже конфеты и шоколад.
  4. оле 14 декабря 2013 08:33
    Цитата: Sirs
    Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.

    Все правильно написали импорт мяса и мясных полуфабрикатов около 40% все мясо комбинаты работают на блочке и сое. Молоко делают на 50% из сухого импортного. Зерновые как автор написал в основном убирают в зоне черноземья. поволжье, краснодарский край ,южная сибирь . Центр и северо-запад(восток) зона неурожая. Парк техники обновляется но все хозяйства так закредитованы что денег на зарплату в 5 тыс.руб. еле хватает. В животноводстве буренок режут. Куча деревень уже нежилые нето что с/х предприятия , дак о каком развитии говорить. А зерновые с ГМО и нетакой урожай дадут даже у нас в Северзападе.
    оле
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 08:47
      Цитата: оле
      Все правильно написали импорт мяса и мясных полуфабрикатов около 40% все мясо комбинаты работают на блочке и сое. Молоко делают на 50% из сухого импортного.

      Ваши данные не верны. Дочитайте все части статьи.
      1. baltika-18 (Николай) 14 декабря 2013 12:46
        Цитата: sledgehammer102
        Ваши данные не верны. Дочитайте все части статьи.

        Знаете мне честно говоря плевать на вашу статистику,ибо она вряд ли представляет истинное положение дел.Я смотрю на то,что происходит вокруг.Возле меня в 300 метрах молокозавод,работал когда-то механиком там в начале нулевых.Он выпускает молоко,йогурты,сметану,масло,творог,то есть весь ассортимент,но не принимает вообще молоко у оставшихся в районе 4 СПК.Удивительно не так ли?Ответ прост.Сухое молоко,пальмовый жир и химия.
        Так что к отечественной продукции нужно тоже относится внимательно.Для справки импорт пальмового жира в России увеличился по сравнению с 2000 годом в 14-15 раз.
        1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 13:06
          Цитата: baltika-18
          Знаете мне честно говоря плевать на вашу статистику,ибо она вряд ли представляет истинное положение дел.Я смотрю на то,что происходит вокруг

          Сорри, но общее положение вы глядя вокруг оценить не можете. И это типичный аргумент, когда нечего сказать по существу.
    2. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 10:39
      Цитата: оле
      Зерновые как автор написал в основном убирают в зоне черноземья. поволжье, краснодарский край ,южная сибирь . Центр и северо-запад(восток) зона неурожая.

      Про центр - это вы какие регионы имеете в виду? В Туле и Калуге весьма неплохо с урожаем. Насчет северо-запада тоже не стал бы - был летом в Архангельской области, много своих продуктов и вологодских.
      Цитата: оле
      Куча деревень уже нежилые нето что с/х предприятия , дак о каком развитии говорить.

      Современный мир не требует деревни в 1000 дворов для обработки 100 тысяч га. Поэтому деревни и вымирают. Это диалектика.
      1. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:51
        по вашему всё у нас хорошо

        тогда ответьте на вопрос

        где натуральные продукты в магазинах ?
        j iz sibiri
        1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 11:05
          Цитата: j iz sibiri
          где натуральные продукты в магазинах ?


          Что вы подразумеваете под натуральными продуктами?
          На чем основан ваш тезис "Большинство продуктов ненатуральные"?

          Вы наверное понимаете, что фразы "Сходи в магазин", "Всем известно" и прочее тут не подходят. Поэтому жду от вас исследования на тему "Качество продукции"
          1. j iz sibiri 14 декабря 2013 11:17
            под натуральными я и подразумеваю натуральные
            j iz sibiri
            1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 12:25
              Цитата: j iz sibiri
              под натуральными я и подразумеваю натуральные

              слив засчитан
          2. baltika-18 (Николай) 14 декабря 2013 12:50
            Цитата: sledgehammer102
            Что вы подразумеваете под натуральными продуктами?

            Под натуральными я понимаю продукты изготовленные по советским гостам,а не по придуманным "манагерами" техусловиям.
            1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 13:07
              Цитата: baltika-18
              Под натуральными я понимаю продукты изготовленные по советским гостам,а не по придуманным "манагерами" техусловиям.

              Их легко найти в любом магазине. Цена будет выше на 10-15%.
            2. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 15:15
              Цитата: baltika-18
              Под натуральными я понимаю продукты изготовленные по советским гостам,


              Ну коль в статье речь идет о зерновых, расскажите нам про ненатуральную пшеницу. Пожалуйста.
              1. baltika-18 (Николай) 14 декабря 2013 16:24
                Цитата: Ботановед
                Ну коль в статье речь идет о зерновых, расскажите нам про ненатуральную пшеницу. Пожалуйста.

                Вопрос был про продукты.Я и ответил.
                1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 17:12
                  Цитата: baltika-18
                  Вопрос был про продукты.Я и ответил.

                  Вы кричали, про вашего друга, который сливает химию под видом настояще продукции, так у меня вопрос, вы заявление в прокуратуру написали?

                  Более того, при даже небольшом желании можно покупать домашнюю продукцию деревенского фермера или бабульки на рынке, вопрос только в цене, которая будет отличаться от супермаркета на 10-15%, причем не всегда в рлюс, иногда на рынке и дешевле и полезней, но на форуме об этом кричать невыгодно
        2. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 15:13
          Цитата: j iz sibiri
          по вашему всё у нас хорошо

          тогда ответьте на вопрос

          где натуральные продукты в магазинах ?


          Я не говорил, что у нас все хорошо. Но "не все хорошо" совсем не означает, что "все плохо".
          Насчет натуральных продуктов - если вы прекратите покупать всякие йогурты, колу, импортный шоколад и прочую хрень, а будете кушать масло (не по 15 рублей, разумеется), рыбу, мясо и прочее, то уровень ненатуральности будет невысоким. Я соглашусь, что мясо и курица бывают деревенскими и фабричными, и разница большая - но тогда на рынок. Чего ныть то? Или вы желаете в гипермаркете по 200 рублей покупать натуральный карбонад? Разочарую - такого нет в мире вообще. Все натуральные продукты покупаются в маленьких лавочках (в Европе), в России - на рынке.
          1. j iz sibiri 14 декабря 2013 18:13
            ты ду*ак или прикидываешся
            j iz sibiri
            1. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 21:48
              Цитата: j iz sibiri
              ты ду*ак или прикидываешся


              Не люблю минусить, но вам минус за хамство. Если аргументов нет - молчите в тряпочку или уходите на "одноклассники".
  5. МЮД (МЮД) 14 декабря 2013 08:36
    Не совсем ясно сравнение, всего СССР или только РФ в составе СССР. Если сравнивать весь СССР с современной Россией, то не коректно, ведь в СССР входили и Украина, и Белоруссия и т.д.
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 08:48
      Цитата: МЮД
      Не совсем ясно сравнение, всего СССР или только РФ в составе СССР. Если сравнивать весь СССР с современной Россией, то не коректно, ведь в СССР входили и Украина, и Белоруссия и т.д.


      Сравнивается РСФСР и РФ
  6. лис 14 декабря 2013 09:19
    графики интересны.НО своим глазам я верю больше:сам в селе живу.коров НЕТ,поля в бурьяне,техники нет.в магазине импорта 80%-(тружусь в торговле).может автор расскажет,где берётся молоко,когда КРС нет?Самарская область,если что...
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 10:29
      Цитата: лис
      графики интересны.НО своим глазам я верю больше:сам в селе живу.коров НЕТ,поля в бурьяне,техники нет.в магазине импорта 80%-(тружусь в торговле).может автор расскажет,где берётся молоко,когда КРС нет?Самарская область,если что...


      Приведите конкретные цифры и источники, потом разберемся.
      Импорта в розничной торговле 30-35%, отдельно мяса 25-30%, молочных продуктов 10-15%.
      Дочитайте до конца все части
    2. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:54
      да я с вами полностью согласен
      я тоже не пойму откуда у них всё так хорошо
      j iz sibiri
  7. демотиватор (Михаил) 14 декабря 2013 09:21
    Если всё так хорошо и радостно, то почему с/х продукция, произведённая, например, в Белоруссии, нарасхват а наша, российская залеживается на складах и прилавках? И потом, люди едят не таблицы и графики, и не президентские обещания в его ежегодных посланиях, а конкретную продукцию - хлеб, мясо, молоко и прочее. Так вот, стал замечать, что даже в нашем, хлебосеющем Ставропольском крае в последние годы хлеб резко "поплохел" в смысле качества - на второй день уже начинает портиться. Из какого зерна его делают? Точно также и с молочными продуктами - невозможно есть то, что продают в магазинах, одна сплошная синтетика, а не молоко. Мясо тоже есть, но очень подозрительное, оно совсем другое на вкус, чем было раньше, когда его выращивали ещё по старым советским технологиям. И это, повторяю, в благодатном Ставропольском крае! На Кубани и на Дону - всё тоже самое, отвечаю. Однако, подождём оставшиеся вторую и третью серии, что там нам ещё автор напоёт!?
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 10:31
      Цитата: демотиватор
      Однако, подождём оставшиеся вторую и третью серии, что там нам ещё автор напоёт!?


      Они уже вышли, ссылки в конце статьи, я не пою, а привожу конкретную статистику о ситуации в разных отраслях сельского хозяйства.


      Цитата: демотиватор
      И это, повторяю, в благодатном Ставропольском крае! На Кубани и на Дону - всё тоже самое, отвечаю.


      Вы не на улице, и слова "Отвечаю" уже пора из лексикона убирать. Просто пришлите ссылку на исследование вашего молока и всего прочего из того, что вы написали.
  8. Андрей из Твери (Андрей) 14 декабря 2013 10:28
    Цитата: sledgehammer102
    Все графики говорят о том, что во многих отраслях у нас проблема, но в то же время существует вполне очевидная положительная динамика. Так что ваше утверждение неверно.

    Скажу про Тверскую область. У нас на настоящее время нет ни одного крупного птицеводческого хозяйства, яйца и мясо закупают в других регионах. Свиноводство уничтожено как отрасль из-за африканской чумы свиней (АЧС). Даже диких кабанов перестреляли. Поля зарастают в основном из-за того, что в нулевые произошел передел сельхозпредприятий, земля была скуплена, но до сих пор не возделывается. Областное руководство преуспело только в составлении отчетов о том, что у нас все хорошо. Периодически принимаются какие-то программы по разпитию отраслей АПК, деньги выделяются, но куда-то исчезают. Прокатитесь по Тверской области, посмотрите, везде разруха. Цена на картошку сопоставима с ценой на бананы и апельсины (которые у нас не растут). Стабильно работающее сельхозпредприятие - скорее исключение, чем правило. Техники почти нет. Если не верите, могу дать ссылки на публикации в СМИ о состоянии дел в сельском хозяйстве Тверской области.
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 11:07
      Цитата: Андрей из Твери
      Если не верите, могу дать ссылки на публикации в СМИ о состоянии дел в сельском хозяйстве Тверской области.

      Статья не ставит цель сказать, что у нас все отлично. В выводах говорится о проблемах и динамике.
      1) Проблемы есть и много.
      2) Динамика положительная и внушает осторожный оптимизм.
    2. Ботановед (Ботановед) 14 декабря 2013 15:18
      Цитата: Андрей из Твери
      Прокатитесь по Тверской области, посмотрите, везде разруха.


      Уважаемый, Тверь никогда не была сельскохозяйственным краем. Вы еще на Чукотку прокатитесь - вообще кроме карликовой березы и стланика ничего не растет. И что? Будем пахать болото?
      1. Андрей из Твери (Андрей) 15 декабря 2013 11:20
        Цитата: Ботановед
        Уважаемый, Тверь никогда не была сельскохозяйственным краем. Вы еще на Чукотку прокатитесь - вообще кроме карликовой березы и стланика ничего не растет. И что? Будем пахать болото?

        Уважаемый Ботановед! Даю ссылку на Википедию о состоянии дел в сельском хозяйстве Тверской области:
        Общая площадь сельхозугодий составляет 2434,6 тыс. га, из них под пашней более 60 %. Посевная площадь более 898,9 тыс. га (2001), из них под зерновыми культурами занято 200,3 тыс. га, льном-долгунцом — 22,1 тыс. га, картофелем — 49,2 тыс. га и овощами — 10,6 тыс. га.
        Сельское хозяйство области специализируется на молочно-мясном скотоводстве и льноводстве. Значительно развиты свиноводство и птицеводство. Ведутся посевы ржи, овса, кормовых культур; картофеля, овощей.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E2%E5%F0%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%


        F1%F2%
        FC#.D0.9F.D0.BE.D1.87.D0.B2.D1.8B
        Как видите, есть что пахать. Вернее, раньше было. А свиноводство и птицеводство сейчас полностью уничтожено. Ссылки дать на информацию об этом?
        Р.S. Болота тоже имеются, это прекрасные охотугодья, в настощее время выкуплены всякими приезжими, и их вам никто не даст пахать. wink
  9. сашка 14 декабря 2013 10:46
    Почему у всех просто нормальная работа а у нас всегда БИТВА..ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ РАЗУЧИЛИСЬ ?
    сашка
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 11:07
      Цитата: сашка
      Почему у всех просто нормальная работа а у нас всегда БИТВА..ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ РАЗУЧИЛИСЬ ?


      Фразеологизм, однако....
    2. лис 14 декабря 2013 11:16
      Цитата: сашка
      Почему у всех просто нормальная работа а у нас всегда БИТВА..ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ РАЗУЧИЛИСЬ ?

      есть такая книга "почему Россия не америка"-автор А.Паршин,вот там всё и разжовано полностью.прочтёте(если осилите 300 страниц) и всё поймёте.коротко-климат.
  10. иваныч47 (Евгений Иванович) 14 декабря 2013 11:33
    Приходиться ездить по Подмосковью. По пути видны заброшенные поля, поросшие высоким сорняком и молоденькими березками. Сотни гектар (а может и тысячи) не используемой сельхоз земли. А в советское время с этих полей кормилась Москва. Кто теперь ее кормит? Заграница... Ну а заброшенных полях скоро вырастут коттеджные поселки.
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 12:27
      Цитата: иваныч47
      Сотни гектар (а может и тысячи) не используемой сельхоз земли. А в советское время с этих полей кормилась Москва. Кто теперь ее кормит? Заграница...


      Доля импорта в продовольствии 30-35%, в 99 было 50-60, или мне ножки буша напомнить?
    2. aleksandroff (александр) 14 декабря 2013 16:13
      В Подмосковье и газа толком нет. У нас в Мордовии газ в 90е уже был, даже в маленьких деревнях. Три огромные птицефабрики. Несколько мясокомбинатов и молочных заводов. Людям дают деньги на выращивание скота на дому, на развитие. И не по 50000руб., а по 1000000-1500000руб. У меня два друга начали свой бизнес по выращиванию скота, благодаря этой программе. Магазины завалены своей продукцией, а людям хоть ссы в глаза ....... Всепропальщики блин.
  11. одинокий (омар хайям) 14 декабря 2013 11:52
    Посмотрел на графики и ничего не понял.Парк сельхозтехники с каждым годом становится все меньше и меньше,посевные площади сократились за 10 лет на 9,5млн Га.при таком раскладе говорить о повышении производительности с\х продукции нереально.
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 12:29
      Цитата: одинокий
      Посмотрел на графики и ничего не понял.Парк сельхозтехники с каждым годом становится все меньше и меньше,посевные площади сократились за 10 лет на 9,5млн Га.при таком раскладе говорить о повышении производительности с\х продукции нереально.


      При сокращении посевных площадей мы видим рост сбора зерновых, что говорит о повышении урожжайности.

      СХ техника меняется на новую, более производительную и экономичную в использовании. Один комбайн New Holland сделает в разы больше, чем советская Нива
  12. андрей777 (Андрей) 14 декабря 2013 12:02
    Что уж и говорить, если стали зерно за границу продавать.
  13. pist (Владимир Владимирович) 14 декабря 2013 12:41
    Автор утверждает, что негативные данные по сельскому хозяйству России - "вбросы хомячков". Но тогда: По данным Счётной палаты РФ с 2008 по 2011 годы общая площадь земель сельхозназначения в России сократилась на 9,8 миллионов гектар.
    По данным Министерства регионального развития РФ, с 1990 по 2011 годы в стране исчезло 23 тысячи населённых пунктов, 20 тысяч из этого числа - деревни и посёлки. По вашему Счётная палата и Министерство регионального развития РФ - хомячки?
    Можно и дальше делать вид и кричать, что всё у нас хорошо в сельском хозяйстве, но свои товары от этого на прилавках магазинов не появятся и цены на импортные продукты не снизятся.
    1. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 12:53
      Цитата: piston
      Автор утверждает, что негативные данные по сельскому хозяйству России - "вбросы хомячков". Но тогда: По данным Счётной палаты РФ с 2008 по 2011 годы общая площадь земель сельхозназначения в России сократилась на 9,8 миллионов гектар.


      Это отображено в статье.
      При сокращении посевных площадей растет общий сбор зерновых культур и овощей.

      Цитата: piston
      По данным Министерства регионального развития РФ, с 1990 по 2011 годы в стране исчезло 23 тысячи населённых пунктов, 20 тысяч из этого числа - деревни и посёлки.

      Урбанизация, епт. В развитых старанах доля сельского населения на много меньше чем у нас, ибо одна ферма с 20 сотрудниками произведет больше, чем три деревни по 300 дворов.
    2. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 13:02
      Цитата: piston
      Автор утверждает, что негативные данные по сельскому хозяйству России - "вбросы хомячков"

      Не совсем, это вбросы полуправды, когда выдергивается негативная или вполне номпальная тенденция из общей ситуации для аргументов в пользу тезиса "ВСЕПРОПАЛО".
      Так например, заявляют, что с 1999 по 2012 население сократилось на несколько миллионов человек.... Хотя игнорируется тот факт, что темпы естественной убыли снижались с 2000 года, а темпы росждаемости росли, более того с 2010 года население увеличивается и уже выросло на 1,3 миллиона человек.
      Цитата: piston
      По вашему Счётная палата и Министерство регионального развития РФ - хомячки?

      Нет, более того, их данные отображены в моей статье.
  14. внук солдата 14 декабря 2013 14:11
    по поволжью половина полей заросла амброзией, лес начал уже расти , сельхозтехники что то не прибавляется , просто нежелание правительства отказаться от бизнеса поставок продовольствия своему народу из за бугра
    внук солдата
  15. sledgehammer102 (Павел) 14 декабря 2013 14:16
    Цитата: внук солдата
    по поволжью половина полей заросла амброзией, лес начал уже расти , сельхозтехники что то не прибавляется , просто нежелание правительства отказаться от бизнеса поставок продовольствия своему народу из за бугра


    Наверное поэтому импорт продовольствия сокращается или стагнирует при увеличении собственного производства.
  16. 123321 (Дмитрий) 14 декабря 2013 14:53
    Наши геополитические враги видя как мы плохо дохнем, решили ускорить этот процесс: Отравленный хлеб бромметилом
    http://www.youtube.com/watch?v=qi2G6ojIyjI
    1. j iz sibiri 14 декабря 2013 18:19
      вот же су*ки совсем страх потеряли
      j iz sibiri
  17. coserg 2012 14 декабря 2013 21:02
    Живу на Кубани. hi Я вообще не супер патриотом, не патриотом себя не считаю.У нас у фермера трактористы обижаются что в тракторе их часто клонит в сон.На вспашке и на севе он ставит агрегат в начале поля по GPS,ткнул пальцем в кнопку и поехали.Кондиционер работает,магнитофон играет,скорость движения что при вспашке,что при посеве или дисковании поддерживается автоматически.В конце поля выключает,разворачивает агрегат и опять включает.При такой работе говорят сидишь и дремота одолевает.Пишу как есть ,только не надо меня попрекать в рекламе или восхвалении кого то.Ребята получают не такие уж и большие деньги (25-30)тысяч.
    coserg 2012
Картина дня