Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай

По нашей земле ходит множество различных слухов о том, что мы сами себя не прокормим, и, случись что, нам всем придет "кирдык", соответственно, нужно срочно делать "справедливость" через "революцию". А такой расхожий мем, как "стремительное разложение сельского хозяйства как отрасли", многим уже натер мозоли на ушах.

В данной заметке мы просто посмотрим на цифры, которые предоставляет нам Росстат за период с 1999 по 2012 гг. Надо сказать, что тема оказалась очень обширная, и чтобы ее полностью осветить, понадобится разделить ее на три части.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай

Во время предвыборных баталий всем известные нам блоггеры устраивали "разоблачительные" исследования в самых разных областях, критикуя всех и вся и пророча скорый конец света, если ничего не изменится. Выборы прошли, а вбросы остались и периодически всплывают в сетевых дискуссиях на тему "Кому на Руси жить хорошо". Одним из ярких примеров такого "просвещения зомбированных" была акция в метро Санкт-Петербурга под названием "Добрый вагон правды". Суть акции была в том, чтобы обклеить все вагоны одного из поездов метро агитками со всевозможными графиками и комментариями к ним. Естественно, судя по графикам, кардиограмма нашей экономики и вообще всего и вся стремится в ровное горизонтальное положение с протяжным звуком "пиииииии".


Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


В особенности позабавило то, как они оценили свою деятельность на основе отзывов в Интернете, цитирую: "По сообщениям в сети, отзывы благодарных пассажиров метро звучат большей частью следующим образом: "Спасибо большое, уважаемый Наганофф и неизвестные активисты ДСПА, я был одурманен коммерческой рекламой в метро и уже подумывал приобрести в кредит новый и совершенно не нужный мне товар, но когда я прочитал плакаты в "Добром полном вагоне правды" я очень много узнал о моей стране и понял, что так дальше жить нельзя, а пока, зачитавшись вашими плакатами, я проехал свою остановку и, возвращаясь уже в обычном вагоне, решил, что завтра сам пойду в метро и наклею что-нибудь, ведь правда, в отличие от рекламы, — это так здорово!"

Надо сказать, что многие из приведенных на агитках тезисов уже разбиты в пух и прах как на данном ресурсе, так и на множестве других площадок, некоторые еще ждут своей очереди.

Вот один из "шедевров" из того "Вагона правды", который касается сельского хозяйства, хотя уместнее было бы поменять последнее слово на другое — полуправда. Итак, смотрим:

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


Надо сказать, что цифры и данные особо не подтасовывались, и они — настоящие. Но только подавать цифры в отрыве от общей динамики — излюбленный прием демагогов, хомяков и просто людей с "активной гражданской позицией". Например, как я уже упоминал в предыдущих заметках, они могут кричать о том, что население за последние 13 лет уменьшилось на 6,5 млн. человек, вроде не врут, если отнять от 2012 года 1999-й, то так и будет, но тот факт, что темпы естественной убыли, равно как и темпы сокращения общего населения РФ, все это время снижались, рождаемость росла, а с 2010 года население РФ начало увеличиваться, и уже выросло на 1,3 млн. человек, их не волнует. Так же высчитываются и цены на дороги в Сочи или любом другом месте, например, на развязке в Москве, они берут стоимость и длину дороги, а затем делят одно на другое и получают заоблачную цифру, под "миллиард" за километр, при этом их не волнует наличие на этом участке мостов, развязок, подземных переходов, сложного рельефа, вечной мерзлоты и прочего, также игнорируется тот факт, что в большинстве западных источников цена на дорогу дается с вычетом цены земли, по которой эта дорога проходит и прочих расходов, не связанных с непосредственной укладкой асфальта, но это не мешает им сравнивать Запад и РФ.

Давайте исправим эту "оплошность" наших "правдорубов" и рассмотрим ситуацию с посевными площадями в комплексе.

Материал подан таким образом, что после прочтения "посевные площади сократились", и первое, что приходит читателю в голову, это тезис: "Мы выращиваем меньше продукции" . Посмотрим, так ли это на самом деле.

Перед вами график валового сбора зерновых и зернобобовых культур, дополнительно рядом видна доля пшеницы. Кстати, во всех графиках в данной заметке есть данные за 1990 год, в качестве ориентира по СССР, правда надо иметь в виду, что ориентир этот условный и зависит от такой непредсказуемой вещи, как погода. Но для этого у нас есть крайне неурожайный 2010 год, соответственно, принимая во внимание оба параметра, можно понять, как на самом деле обстояли дела в 1999 году, и в последующих.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


И что мы видим? При сокращении посевных площадей объем продукции не то что не уменьшился, а увеличился двукратно в суперурожайном 2008 году и ни разу не опускался ниже уровня 99 года, даже в самые неурожайные годы, хотя у того — 1999 года — была фора в 9,5 млн. га! А если сравнивать с советским 1990-м, то у в 1999-м был полный провал — двукратное падение. Между прочим, судя по новостям с полей, 2013 год в очередной раз разочарует наших "поцреотов".

Теперь давайте пройдемся по другим видам сельхозпродукции, причем не только зерновых и зернобобовых, но и по некоторым овощам и техническим культурам.

И первой на очереди у нас гречка и рис.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай

И там, и там мы видим, что по валовым объемам сбора РФ сравнялась в аналогичным показателем СССР, тоже самое можно сказать и о рисе.
Далее посмотрим на сборы картофеля. Картошка — второй хлеб. Кажется, Екатерина еще по этому поводу высказалась, когда попробовала. Так что потребность в ней (не в Екатерине, в картошке) всегда высока.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


Как видите, объемы сбора картофеля стабильны в течение всего времени.

Далее у нас идут овощи (туда не входит картофель). Совершенно пустой с точки зрения калорийности продукт (правда, там есть витамины), который говорит лишь о разнообразии стола. Как бы можно обойтись — с голоду не помрешь, но с овощами — веселее. Таким образом, рост урожая этих «излишеств» вполне может свидетельствовать о некоторой нашей зажиточности.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


А теперь посмотрим на бахчевые. Честно говоря, удивлен. Может, нитратов в арбузы сыплют немерено? Уж больно рост существенный. Впрочем, и в советское время колхозные магнаты вовсю этим занимались. В общем, загадка. Но арбузов полно, это правда.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


На основе вышеприведенных графиков можно сделать вывод, что сокращение посевных площадей не привело к чему-то трагическому, так как мы наблюдаем рост объемов сбора основных культур. Помните, как нам на уроках истории рассказывали про "непутевых крестьян на Руси", которые занимались экстенсивным земледелием и практиковали такой метод как "трехполье", в то время как в Европе уже вовсю использовали интенсивный метод, т.е. повышали урожайность полей? Так давайте посмотрим на урожайность той же пшеницы или овощей в России за последние 13 лет.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай
Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


Как мы видим, урожайность растет, и в среднем увеличилась на 25-35% по основным видам культур (данные можно проверить в базе ГКС), что не может не радовать. Посевные площади действительно сократились. А как вы заставите фермера засевать больше? Госпланом, что ли? Или, может, НКВД-ГПУ-ЧК по полям расставите? Это при СССР существовал план по засеву. А сейчас капитализм и новые правила игры. За десять лет созданы такие условия, что фермеры закупают более урожайные сорта зерна, более производительную технику, хватает денег и на мелиорацию. И постепенно все "поперло" вверх. И данные Госкомстата, которые почему-то не приводят всепропальщики, подтверждают это в полной мере. У меня лично сомнений нет: к концу следующей "пятилетки" произойдет удвоение основных показателей С/Х РФ относительно 1999 года.

Теперь посмотрим на количество техники в данной отрасли. Исходя из вышеприведенной информации, мы можем говорить, что нынешние показатели валового сбора и урожайности вполне сравнимы с аналогичными показателями советских времен. Соответственно, если бы сейчас на полях работала техника тех лет (это я о КПД), то сборы напрямую бы зависели от ее — техники — количества.

Но вот что мы наблюдаем.

Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай
Продовольственная безопасность РФ. Успехи и неудачи. Часть 1. Битва за урожай


Мы видим "катастрофическое" падение числа всех видов с/х техники, не спорю, что это не совсем хорошо, но зная, что объемы сборов или посевов от этого не страдают, могу с уверенностью заявлять, что парк с/х техники в РФ не является допотопным, а наоборот, за последние годы серьезно модернизировался, если я не прав, то, значит, поля мы вскапываем с помощью лошадей, а пшеницу жнем серпом.

Выводы:
1) Нынешние основные показатели с/х РФ сравнимы с показателями СССР, но все еще немного отстают.

2) В современной России объемы сборов урожая увеличиваются не за счет увеличения посевных площадей, а за счет современных технологий повышения урожайности.

3) Парк с/х техники в России практически полностью обновлен на аналогичную технику, но с большим КПД.


В следующей части мы поговорим о другой отрасли с/х, такой как животноводство.

P. S. Так как эта статья — всего лишь одна часть из трех, прошу вас, уважаемые читатели, поставить статье оценку, а все ваши конструктивные замечания и конструктивную критику размещать в комментариях к последней (третьей) части. Спасибо.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 47
  1. j iz sibiri 14 декабря 2013 07:39
    я думаю наши проблемы на селе это большие цены на горючие и зап части отсюда и все проблемы аграриев

    как с этим бороться

    как я думаю почему бы не сделать сельхозтехнику на электротяге и также на поля провести электричество

    ведь во многих городах есть троллейбусы трамваи а для них этот процесс был намного труднее (это только мои мячты не кидайте камни )
    j iz sibiri
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 08:27
      МОДЕРАТОР НАПУТАЛ С ПОРЯДКОМ АБЗАЦЕВ, СХ ТЕХНИКА И ВЫВОДЫ ДОЛЖНЫ ИДТИ В КОНЦЕ СТАТЬИ!!!!!
    2. vladimirZ 14 декабря 2013 16:02
      Статистика хитрая наука, показатели изменения экономических отраслей в зависимости от политического заказа или по желанию того или иного "автора" можно показать как "хорошую" так и "плохую" картинку.
      А нужно показывать объективную картину изменения, а для этого необходимо быть прежде всего не политизированным и правильно выбирать критерии сравнения.
      Автор критикует, как он говорит "правдолюбов" и для "объективности" картины развития сельскохозяйственной отрасли берет в сравнение с 1990 годом.
      А это неправильно выбранный критический отрезок времени.
      Чтобы получить действительную картину изменения сельскохозяйственной отрасли России, нужно брать сравнение не с 1990 годом, с уже разваленной Горбачевым экономикой, а благополучный 1985 год, до начала пресловутой Перестройки.
      Только тогда мы можем сравнить, что у нас было и что мы потеряли в сельском хозяйстве при развале колхозно-совхозной системы хозяйствования и переходе на нынешнею "фермерскую".
      А так, это профанация любителя, а не объективная статистика изменения отрасли.
      1. sledgehammer102 14 декабря 2013 17:07
        Цитата: vladimirZ
        А нужно показывать объективную картину изменения, а для этого необходимо быть прежде всего не политизированным и правильно выбирать критерии сравнения.

        1990 год взят только лишь для того, чтобы понять, насколько сильно отрасль просела за 10 лет.
        Цель статьи не сравнивать СССР и РФ, а показать, как развивались события в динамике за последние 22 года.

        Цитата: vladimirZ
        в зависимости от политического заказа или по желанию того или иного "автора" можно показать как "хорошую" так и "плохую" картинку.


        Буду благодарен, если вы будете конструктивным. Где я соврал, и чего важного я не изложил??? Картинка такая, какая она есть, и лекции по тому, как надо показывать нужную картинку можете взять у молодчиков из вагона полуправды.
        1. vladimirZ 14 декабря 2013 17:54
          sledgehammer102
          Цель статьи не сравнивать СССР и РФ, а показать, как развивались события в динамике за последние 22 года.


          Так вот Вы и являетесь таким "молодчиком из вагона полуправды".
          Что толку сравнивать в одинаковой системе развала сельскохозяйственной отрасли России, когда по большей части страны брошены сельхоз поля, ликвидированы тысячи если не десятки тысяч деревень, сельский народ спаивается от безделья и безденежья.
          Вы сравните с 1985 годом и покажите, что мы потеряли в производстве с/х продукции при смене организации производства, чтобы всем в том числе и властьпридержащим стало понятно, что будущее за крупными с/х производителями, а не за мелкими фермерами еле сводящими концы с концами.
          Ситуацию в сельском хозяйстве России нужно менять коренным образом, а потому и статистика должна быть объективной.
          1. sledgehammer102 14 декабря 2013 18:31
            Цитата: vladimirZ
            Так вот Вы и являетесь таким "молодчиком из вагона полуправды".

            Где это?? я что-то соврал? Утаил? Скрыл?

            Цитата: vladimirZ
            Что толку сравнивать в одинаковой системе развала сельскохозяйственной отрасли России, когда по большей части страны брошены сельхоз поля, ликвидированы тысячи если не десятки тысяч деревень, сельский народ спаивается от безделья и безденежья.

            Поэтому наверное мы наблюдаем рост урожайности, надоев, убойного веся мясной продукции, снижение импорта продовольствия и прочее?? Еще раз, цель статьи не сравнивать СССР с РФ, а показать динамику развития тех или иных отраслей СХ в стране за последние 13 лет. 1990 год, дан как своеобразные ориентир для того, чтобы оценить всю бездарность эффективных менеджеров 90х годов, не более
  2. Sirs 14 декабря 2013 07:58
    Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 08:45
      Цитата: Sirs
      Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.

      Дочитайте статью да конца. И увидите, сколько мы иностранного едим
    2. Олегыч 14 декабря 2013 15:56
      Цитата: Sirs
      Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.

      Действительно, зачем статьи читать, если цель все рано одна - дерьмеца вывалить.
      Чукча - не читатель, чукча- писатель? laughing
      Олегыч
  3. Averias 14 декабря 2013 08:27
    Доброго утра всем! Давно уже не покупаю импортные продукты, вернее сказать, сократил до минимума(так как всегда прошу друзей привезти текилу и ром, а так же молотый и в зернах кофе, сигареты еще). Всё остальное, я потребляю только наше. Живу в Тюмени, курятиной, свининой, молочной продукцией мы обеспечиваем себя сами. По свинине, вообще вышли чуть ли не первое место в стране. Поставляем в другие области. То же касается и рыбы. Норвежскую сёмгу не покупаю уже давно(особенно после того, как побывал в Норвегии). У нас теперь и свою садковую прекрасно растят. Жил до этого в Нижневартовске, продукцию наших мясных цехов, фурами вывозили на "большую землю". Все знакомые, когда собирался к ним, просили привезти нашей колбаски и прочей продукции из мяса. Так что не так всё печально как нам наваливают. Пакетики разные импортные ядовитых цветов, шоколад молочный(в котором и шоколада то нет) вычеркнул из списка покупок. Тоже самое замечаю за другими покупателями в магазинах. Берут наше, причем внимательно изучая этикетку. Смотрят производителя, что бы не нарваться на надпись с именем иностранной компании. Одно печалит, когда молодые мамаши, набирают в свои корзины всякую муть яркую и импортную. И детям своим скармливают.
    Вообщем, врут нам в очередной раз.
    1. j iz sibiri 14 декабря 2013 08:43
      вы наверно с единой России

      или супер патриот


      в реале всё очень плохо в сельском хозяйстве по всей стране
      j iz sibiri
      1. sledgehammer102 14 декабря 2013 08:46
        Цитата: j iz sibiri
        в реале всё очень плохо в сельском хозяйстве по всей стране


        Все графики говорят о том, что во многих отраслях у нас проблема, но в то же время существует вполне очевидная положительная динамика. Так что ваше утверждение неверно.
        1. сергей32 14 декабря 2013 09:03
          Не надо говорить про всю страну, везде по разному. У нас на Брянщине активно вводят в оборот с/х земли заброшенные 20лет назад и заросшие лесом.
          1. Ботановед 14 декабря 2013 10:34
            Цитата: сергей32
            У нас на Брянщине активно вводят в оборот с/х земли заброшенные 20лет назад и заросшие лесом.


            То же самое и в Белгородской, Калужской, Орловской, Липецкой, Воронежской ....
        2. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:43
          где натуральные продукты в магазинах уважаемый
          j iz sibiri
      2. Ботановед 14 декабря 2013 10:33
        Цитата: j iz sibiri
        в реале всё очень плохо в сельском хозяйстве по всей стране


        Обычная логика человека, который ничего не знает, но имеет свое мнение wassat . Я по стране катаюсь немало, и с фермерами общаюсь часто - у того, кто работает, все нормально. Конечно, не как сыр в масле, но менять машины каждый год на новые мой сосед-фермер вполне может.
        1. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:49
          я живу в сельской местности и вижу что твориться в Томской обл В ПРЕДЕЛАХ 100 КМ от города ещё существуют совхозы фермеры итд а вот дальше всё поля заросли

          и видно как ты по стране катаешься и видишь
          троль офисный
          j iz sibiri
          1. sledgehammer102 14 декабря 2013 11:02
            Цитата: j iz sibiri
            я живу в сельской местности и вижу что твориться в Томской обл В ПРЕДЕЛАХ 100 КМ от города ещё существуют совхозы фермеры итд а вот дальше всё поля заросли


            Вы можете очень многое писать, про то, как плохо например с выращиванием зерна в Ямало ненецком АО или еще где. Но есть факт, и он следующий.

            При сокращении посевных ощий сбор зерновых растет, и практически достиг советских показателей РСФСР, у которых была фора в несколько десятков миллионов Гектар, включаю Томскую область.
            1. j iz sibiri 14 декабря 2013 11:15
              при сокращение растёт
              j iz sibiri
              1. Геккон 14 декабря 2013 12:04
                Для вас знакомо такое понятие как эффективность?
          2. Ботановед 14 декабря 2013 15:22
            Цитата: j iz sibiri
            я живу в сельской местности и вижу что твориться в Томской обл


            А на Земле Св. Франца Иосифа вообще полей нет! Довели страну!
            Вы всерьез Томскую область записали в хлебородный край, или вам нужно из принципа пахать везде, где уклон поверхности менее 30 градусов?
      3. Averias 14 декабря 2013 12:16
        А Вы сами то, продукцию какого производителя покупаете?
      4. aleksandroff 14 декабря 2013 15:54
        Чтобы говорить о реале, надо его знать. А вы видимо из Москвы и поэтому не знаете, что творится в сельском хозяйстве страны. И магазинах у нас берут в основном наше, Российское или Белорусское. И вы не патриот - это видно, а болотный всепропальщик. Как мой друг фермер говорит, что плохо у того, кто не работает. И как бы вам от этого плохо не было, но скажу, что страна поднимается. Обратите внимание в магазине на продукты и вы увидите, почти все они Российские или Белорусские, даже конфеты и шоколад.
  4. оле 14 декабря 2013 08:33
    Цитата: Sirs
    Чтоб существовать надо есть, а чтобы жить надо хорошо питаться. Так вот Едим иностранное живут иностранцы, а мы существуем; едим свое - живём сами.

    Все правильно написали импорт мяса и мясных полуфабрикатов около 40% все мясо комбинаты работают на блочке и сое. Молоко делают на 50% из сухого импортного. Зерновые как автор написал в основном убирают в зоне черноземья. поволжье, краснодарский край ,южная сибирь . Центр и северо-запад(восток) зона неурожая. Парк техники обновляется но все хозяйства так закредитованы что денег на зарплату в 5 тыс.руб. еле хватает. В животноводстве буренок режут. Куча деревень уже нежилые нето что с/х предприятия , дак о каком развитии говорить. А зерновые с ГМО и нетакой урожай дадут даже у нас в Северзападе.
    оле
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 08:47
      Цитата: оле
      Все правильно написали импорт мяса и мясных полуфабрикатов около 40% все мясо комбинаты работают на блочке и сое. Молоко делают на 50% из сухого импортного.

      Ваши данные не верны. Дочитайте все части статьи.
      1. baltika-18 14 декабря 2013 12:46
        Цитата: sledgehammer102
        Ваши данные не верны. Дочитайте все части статьи.

        Знаете мне честно говоря плевать на вашу статистику,ибо она вряд ли представляет истинное положение дел.Я смотрю на то,что происходит вокруг.Возле меня в 300 метрах молокозавод,работал когда-то механиком там в начале нулевых.Он выпускает молоко,йогурты,сметану,масло,творог,то есть весь ассортимент,но не принимает вообще молоко у оставшихся в районе 4 СПК.Удивительно не так ли?Ответ прост.Сухое молоко,пальмовый жир и химия.
        Так что к отечественной продукции нужно тоже относится внимательно.Для справки импорт пальмового жира в России увеличился по сравнению с 2000 годом в 14-15 раз.
        1. sledgehammer102 14 декабря 2013 13:06
          Цитата: baltika-18
          Знаете мне честно говоря плевать на вашу статистику,ибо она вряд ли представляет истинное положение дел.Я смотрю на то,что происходит вокруг

          Сорри, но общее положение вы глядя вокруг оценить не можете. И это типичный аргумент, когда нечего сказать по существу.
    2. Ботановед 14 декабря 2013 10:39
      Цитата: оле
      Зерновые как автор написал в основном убирают в зоне черноземья. поволжье, краснодарский край ,южная сибирь . Центр и северо-запад(восток) зона неурожая.

      Про центр - это вы какие регионы имеете в виду? В Туле и Калуге весьма неплохо с урожаем. Насчет северо-запада тоже не стал бы - был летом в Архангельской области, много своих продуктов и вологодских.
      Цитата: оле
      Куча деревень уже нежилые нето что с/х предприятия , дак о каком развитии говорить.

      Современный мир не требует деревни в 1000 дворов для обработки 100 тысяч га. Поэтому деревни и вымирают. Это диалектика.
      1. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:51
        по вашему всё у нас хорошо

        тогда ответьте на вопрос

        где натуральные продукты в магазинах ?
        j iz sibiri
        1. sledgehammer102 14 декабря 2013 11:05
          Цитата: j iz sibiri
          где натуральные продукты в магазинах ?


          Что вы подразумеваете под натуральными продуктами?
          На чем основан ваш тезис "Большинство продуктов ненатуральные"?

          Вы наверное понимаете, что фразы "Сходи в магазин", "Всем известно" и прочее тут не подходят. Поэтому жду от вас исследования на тему "Качество продукции"
          1. j iz sibiri 14 декабря 2013 11:17
            под натуральными я и подразумеваю натуральные
            j iz sibiri
            1. sledgehammer102 14 декабря 2013 12:25
              Цитата: j iz sibiri
              под натуральными я и подразумеваю натуральные

              слив засчитан
          2. baltika-18 14 декабря 2013 12:50
            Цитата: sledgehammer102
            Что вы подразумеваете под натуральными продуктами?

            Под натуральными я понимаю продукты изготовленные по советским гостам,а не по придуманным "манагерами" техусловиям.
            1. sledgehammer102 14 декабря 2013 13:07
              Цитата: baltika-18
              Под натуральными я понимаю продукты изготовленные по советским гостам,а не по придуманным "манагерами" техусловиям.

              Их легко найти в любом магазине. Цена будет выше на 10-15%.
            2. Ботановед 14 декабря 2013 15:15
              Цитата: baltika-18
              Под натуральными я понимаю продукты изготовленные по советским гостам,


              Ну коль в статье речь идет о зерновых, расскажите нам про ненатуральную пшеницу. Пожалуйста.
              1. baltika-18 14 декабря 2013 16:24
                Цитата: Ботановед
                Ну коль в статье речь идет о зерновых, расскажите нам про ненатуральную пшеницу. Пожалуйста.

                Вопрос был про продукты.Я и ответил.
                1. sledgehammer102 14 декабря 2013 17:12
                  Цитата: baltika-18
                  Вопрос был про продукты.Я и ответил.

                  Вы кричали, про вашего друга, который сливает химию под видом настояще продукции, так у меня вопрос, вы заявление в прокуратуру написали?

                  Более того, при даже небольшом желании можно покупать домашнюю продукцию деревенского фермера или бабульки на рынке, вопрос только в цене, которая будет отличаться от супермаркета на 10-15%, причем не всегда в рлюс, иногда на рынке и дешевле и полезней, но на форуме об этом кричать невыгодно
        2. Ботановед 14 декабря 2013 15:13
          Цитата: j iz sibiri
          по вашему всё у нас хорошо

          тогда ответьте на вопрос

          где натуральные продукты в магазинах ?


          Я не говорил, что у нас все хорошо. Но "не все хорошо" совсем не означает, что "все плохо".
          Насчет натуральных продуктов - если вы прекратите покупать всякие йогурты, колу, импортный шоколад и прочую хрень, а будете кушать масло (не по 15 рублей, разумеется), рыбу, мясо и прочее, то уровень ненатуральности будет невысоким. Я соглашусь, что мясо и курица бывают деревенскими и фабричными, и разница большая - но тогда на рынок. Чего ныть то? Или вы желаете в гипермаркете по 200 рублей покупать натуральный карбонад? Разочарую - такого нет в мире вообще. Все натуральные продукты покупаются в маленьких лавочках (в Европе), в России - на рынке.
          1. j iz sibiri 14 декабря 2013 18:13
            ты ду*ак или прикидываешся
            j iz sibiri
            1. Ботановед 14 декабря 2013 21:48
              Цитата: j iz sibiri
              ты ду*ак или прикидываешся


              Не люблю минусить, но вам минус за хамство. Если аргументов нет - молчите в тряпочку или уходите на "одноклассники".
  5. МЮД 14 декабря 2013 08:36
    Не совсем ясно сравнение, всего СССР или только РФ в составе СССР. Если сравнивать весь СССР с современной Россией, то не коректно, ведь в СССР входили и Украина, и Белоруссия и т.д.
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 08:48
      Цитата: МЮД
      Не совсем ясно сравнение, всего СССР или только РФ в составе СССР. Если сравнивать весь СССР с современной Россией, то не коректно, ведь в СССР входили и Украина, и Белоруссия и т.д.


      Сравнивается РСФСР и РФ
  6. лис 14 декабря 2013 09:19
    графики интересны.НО своим глазам я верю больше:сам в селе живу.коров НЕТ,поля в бурьяне,техники нет.в магазине импорта 80%-(тружусь в торговле).может автор расскажет,где берётся молоко,когда КРС нет?Самарская область,если что...
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 10:29
      Цитата: лис
      графики интересны.НО своим глазам я верю больше:сам в селе живу.коров НЕТ,поля в бурьяне,техники нет.в магазине импорта 80%-(тружусь в торговле).может автор расскажет,где берётся молоко,когда КРС нет?Самарская область,если что...


      Приведите конкретные цифры и источники, потом разберемся.
      Импорта в розничной торговле 30-35%, отдельно мяса 25-30%, молочных продуктов 10-15%.
      Дочитайте до конца все части
    2. j iz sibiri 14 декабря 2013 10:54
      да я с вами полностью согласен
      я тоже не пойму откуда у них всё так хорошо
      j iz sibiri
  7. демотиватор 14 декабря 2013 09:21
    Если всё так хорошо и радостно, то почему с/х продукция, произведённая, например, в Белоруссии, нарасхват а наша, российская залеживается на складах и прилавках? И потом, люди едят не таблицы и графики, и не президентские обещания в его ежегодных посланиях, а конкретную продукцию - хлеб, мясо, молоко и прочее. Так вот, стал замечать, что даже в нашем, хлебосеющем Ставропольском крае в последние годы хлеб резко "поплохел" в смысле качества - на второй день уже начинает портиться. Из какого зерна его делают? Точно также и с молочными продуктами - невозможно есть то, что продают в магазинах, одна сплошная синтетика, а не молоко. Мясо тоже есть, но очень подозрительное, оно совсем другое на вкус, чем было раньше, когда его выращивали ещё по старым советским технологиям. И это, повторяю, в благодатном Ставропольском крае! На Кубани и на Дону - всё тоже самое, отвечаю. Однако, подождём оставшиеся вторую и третью серии, что там нам ещё автор напоёт!?
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 10:31
      Цитата: демотиватор
      Однако, подождём оставшиеся вторую и третью серии, что там нам ещё автор напоёт!?


      Они уже вышли, ссылки в конце статьи, я не пою, а привожу конкретную статистику о ситуации в разных отраслях сельского хозяйства.


      Цитата: демотиватор
      И это, повторяю, в благодатном Ставропольском крае! На Кубани и на Дону - всё тоже самое, отвечаю.


      Вы не на улице, и слова "Отвечаю" уже пора из лексикона убирать. Просто пришлите ссылку на исследование вашего молока и всего прочего из того, что вы написали.
  8. Андрей из Твери 14 декабря 2013 10:28
    Цитата: sledgehammer102
    Все графики говорят о том, что во многих отраслях у нас проблема, но в то же время существует вполне очевидная положительная динамика. Так что ваше утверждение неверно.

    Скажу про Тверскую область. У нас на настоящее время нет ни одного крупного птицеводческого хозяйства, яйца и мясо закупают в других регионах. Свиноводство уничтожено как отрасль из-за африканской чумы свиней (АЧС). Даже диких кабанов перестреляли. Поля зарастают в основном из-за того, что в нулевые произошел передел сельхозпредприятий, земля была скуплена, но до сих пор не возделывается. Областное руководство преуспело только в составлении отчетов о том, что у нас все хорошо. Периодически принимаются какие-то программы по разпитию отраслей АПК, деньги выделяются, но куда-то исчезают. Прокатитесь по Тверской области, посмотрите, везде разруха. Цена на картошку сопоставима с ценой на бананы и апельсины (которые у нас не растут). Стабильно работающее сельхозпредприятие - скорее исключение, чем правило. Техники почти нет. Если не верите, могу дать ссылки на публикации в СМИ о состоянии дел в сельском хозяйстве Тверской области.
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 11:07
      Цитата: Андрей из Твери
      Если не верите, могу дать ссылки на публикации в СМИ о состоянии дел в сельском хозяйстве Тверской области.

      Статья не ставит цель сказать, что у нас все отлично. В выводах говорится о проблемах и динамике.
      1) Проблемы есть и много.
      2) Динамика положительная и внушает осторожный оптимизм.
    2. Ботановед 14 декабря 2013 15:18
      Цитата: Андрей из Твери
      Прокатитесь по Тверской области, посмотрите, везде разруха.


      Уважаемый, Тверь никогда не была сельскохозяйственным краем. Вы еще на Чукотку прокатитесь - вообще кроме карликовой березы и стланика ничего не растет. И что? Будем пахать болото?
      1. Андрей из Твери 15 декабря 2013 11:20
        Цитата: Ботановед
        Уважаемый, Тверь никогда не была сельскохозяйственным краем. Вы еще на Чукотку прокатитесь - вообще кроме карликовой березы и стланика ничего не растет. И что? Будем пахать болото?

        Уважаемый Ботановед! Даю ссылку на Википедию о состоянии дел в сельском хозяйстве Тверской области:
        Общая площадь сельхозугодий составляет 2434,6 тыс. га, из них под пашней более 60 %. Посевная площадь более 898,9 тыс. га (2001), из них под зерновыми культурами занято 200,3 тыс. га, льном-долгунцом — 22,1 тыс. га, картофелем — 49,2 тыс. га и овощами — 10,6 тыс. га.
        Сельское хозяйство области специализируется на молочно-мясном скотоводстве и льноводстве. Значительно развиты свиноводство и птицеводство. Ведутся посевы ржи, овса, кормовых культур; картофеля, овощей.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D2%E2%E5%F0%F1%EA%E0%FF_%EE%E1%EB%E0%


        F1%F2%
        FC#.D0.9F.D0.BE.D1.87.D0.B2.D1.8B
        Как видите, есть что пахать. Вернее, раньше было. А свиноводство и птицеводство сейчас полностью уничтожено. Ссылки дать на информацию об этом?
        Р.S. Болота тоже имеются, это прекрасные охотугодья, в настощее время выкуплены всякими приезжими, и их вам никто не даст пахать. wink
  9. сашка 14 декабря 2013 10:46
    Почему у всех просто нормальная работа а у нас всегда БИТВА..ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ РАЗУЧИЛИСЬ ?
    сашка
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 11:07
      Цитата: сашка
      Почему у всех просто нормальная работа а у нас всегда БИТВА..ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ РАЗУЧИЛИСЬ ?


      Фразеологизм, однако....
    2. лис 14 декабря 2013 11:16
      Цитата: сашка
      Почему у всех просто нормальная работа а у нас всегда БИТВА..ПО ЧЕЛОВЕЧЕСКИ РАЗУЧИЛИСЬ ?

      есть такая книга "почему Россия не америка"-автор А.Паршин,вот там всё и разжовано полностью.прочтёте(если осилите 300 страниц) и всё поймёте.коротко-климат.
  10. иваныч47 14 декабря 2013 11:33
    Приходиться ездить по Подмосковью. По пути видны заброшенные поля, поросшие высоким сорняком и молоденькими березками. Сотни гектар (а может и тысячи) не используемой сельхоз земли. А в советское время с этих полей кормилась Москва. Кто теперь ее кормит? Заграница... Ну а заброшенных полях скоро вырастут коттеджные поселки.
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 12:27
      Цитата: иваныч47
      Сотни гектар (а может и тысячи) не используемой сельхоз земли. А в советское время с этих полей кормилась Москва. Кто теперь ее кормит? Заграница...


      Доля импорта в продовольствии 30-35%, в 99 было 50-60, или мне ножки буша напомнить?
    2. aleksandroff 14 декабря 2013 16:13
      В Подмосковье и газа толком нет. У нас в Мордовии газ в 90е уже был, даже в маленьких деревнях. Три огромные птицефабрики. Несколько мясокомбинатов и молочных заводов. Людям дают деньги на выращивание скота на дому, на развитие. И не по 50000руб., а по 1000000-1500000руб. У меня два друга начали свой бизнес по выращиванию скота, благодаря этой программе. Магазины завалены своей продукцией, а людям хоть ссы в глаза ....... Всепропальщики блин.
  11. одинокий 14 декабря 2013 11:52
    Посмотрел на графики и ничего не понял.Парк сельхозтехники с каждым годом становится все меньше и меньше,посевные площади сократились за 10 лет на 9,5млн Га.при таком раскладе говорить о повышении производительности с\х продукции нереально.
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 12:29
      Цитата: одинокий
      Посмотрел на графики и ничего не понял.Парк сельхозтехники с каждым годом становится все меньше и меньше,посевные площади сократились за 10 лет на 9,5млн Га.при таком раскладе говорить о повышении производительности с\х продукции нереально.


      При сокращении посевных площадей мы видим рост сбора зерновых, что говорит о повышении урожжайности.

      СХ техника меняется на новую, более производительную и экономичную в использовании. Один комбайн New Holland сделает в разы больше, чем советская Нива
  12. андрей777 14 декабря 2013 12:02
    Что уж и говорить, если стали зерно за границу продавать.
  13. piston 14 декабря 2013 12:41
    Автор утверждает, что негативные данные по сельскому хозяйству России - "вбросы хомячков". Но тогда: По данным Счётной палаты РФ с 2008 по 2011 годы общая площадь земель сельхозназначения в России сократилась на 9,8 миллионов гектар.
    По данным Министерства регионального развития РФ, с 1990 по 2011 годы в стране исчезло 23 тысячи населённых пунктов, 20 тысяч из этого числа - деревни и посёлки. По вашему Счётная палата и Министерство регионального развития РФ - хомячки?
    Можно и дальше делать вид и кричать, что всё у нас хорошо в сельском хозяйстве, но свои товары от этого на прилавках магазинов не появятся и цены на импортные продукты не снизятся.
    1. sledgehammer102 14 декабря 2013 12:53
      Цитата: piston
      Автор утверждает, что негативные данные по сельскому хозяйству России - "вбросы хомячков". Но тогда: По данным Счётной палаты РФ с 2008 по 2011 годы общая площадь земель сельхозназначения в России сократилась на 9,8 миллионов гектар.


      Это отображено в статье.
      При сокращении посевных площадей растет общий сбор зерновых культур и овощей.

      Цитата: piston
      По данным Министерства регионального развития РФ, с 1990 по 2011 годы в стране исчезло 23 тысячи населённых пунктов, 20 тысяч из этого числа - деревни и посёлки.

      Урбанизация, епт. В развитых старанах доля сельского населения на много меньше чем у нас, ибо одна ферма с 20 сотрудниками произведет больше, чем три деревни по 300 дворов.
    2. sledgehammer102 14 декабря 2013 13:02
      Цитата: piston
      Автор утверждает, что негативные данные по сельскому хозяйству России - "вбросы хомячков"

      Не совсем, это вбросы полуправды, когда выдергивается негативная или вполне номпальная тенденция из общей ситуации для аргументов в пользу тезиса "ВСЕПРОПАЛО".
      Так например, заявляют, что с 1999 по 2012 население сократилось на несколько миллионов человек.... Хотя игнорируется тот факт, что темпы естественной убыли снижались с 2000 года, а темпы росждаемости росли, более того с 2010 года население увеличивается и уже выросло на 1,3 миллиона человек.
      Цитата: piston
      По вашему Счётная палата и Министерство регионального развития РФ - хомячки?

      Нет, более того, их данные отображены в моей статье.
  14. внук солдата 14 декабря 2013 14:11
    по поволжью половина полей заросла амброзией, лес начал уже расти , сельхозтехники что то не прибавляется , просто нежелание правительства отказаться от бизнеса поставок продовольствия своему народу из за бугра
    внук солдата
  15. sledgehammer102 14 декабря 2013 14:16
    Цитата: внук солдата
    по поволжью половина полей заросла амброзией, лес начал уже расти , сельхозтехники что то не прибавляется , просто нежелание правительства отказаться от бизнеса поставок продовольствия своему народу из за бугра


    Наверное поэтому импорт продовольствия сокращается или стагнирует при увеличении собственного производства.
  16. 123321 14 декабря 2013 14:53
    Наши геополитические враги видя как мы плохо дохнем, решили ускорить этот процесс: Отравленный хлеб бромметилом
    http://www.youtube.com/watch?v=qi2G6ojIyjI
    1. j iz sibiri 14 декабря 2013 18:19
      вот же су*ки совсем страх потеряли
      j iz sibiri
  17. coserg 2012 14 декабря 2013 21:02
    Живу на Кубани. hi Я вообще не супер патриотом, не патриотом себя не считаю.У нас у фермера трактористы обижаются что в тракторе их часто клонит в сон.На вспашке и на севе он ставит агрегат в начале поля по GPS,ткнул пальцем в кнопку и поехали.Кондиционер работает,магнитофон играет,скорость движения что при вспашке,что при посеве или дисковании поддерживается автоматически.В конце поля выключает,разворачивает агрегат и опять включает.При такой работе говорят сидишь и дремота одолевает.Пишу как есть ,только не надо меня попрекать в рекламе или восхвалении кого то.Ребята получают не такие уж и большие деньги (25-30)тысяч.
    coserg 2012

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня