Сможет ли Россия торговать нефтью и газом за рубли?

Ежегодно Россия реализует нефти и газа за рубеж на сумму более 200 миллиардов долларов. Этот более чем внушительный доход в течение всех последних лет является определяющим для более или менее стабильного функционирования российской экономики. При всех словах о том, что от нефтяной и газовой зависимости в экономическом секторе нужно планомерно избавляться, само это избавление упорно не прослеживается. С одной стороны слишком уж велика собственно зависимость, с другой – нет в современном мире адекватных прецедентов, когда какая-либо страна сознательно шла на отказ от той «курицы», которая несёт для неё «золотые яйца» (более чем сильна нефтяная доля в Норвегии, Иране, Саудовской Аравии, Катаре и других государствах, и они с этим, что называется, как-то живут…).

С недавних пор тема реализации Россией углеводородов за рубеж стала обсуждаться в особом ключе. Особенность его заключается в тех угрозах санкций, которые в отношении Российской Федерации высказывают и стараются внедрить, в основном, западные страны. Как только так называемые первые волны санкций стали накатывать на Россию (причём не столько в экономической, сколько в психологической плоскости) российские экономисты заговорили о том, что самим введением против РФ санкций можно и нужно смело пользоваться. Одно из направлений – обязать иностранных покупателей наших углеводородов расплачиваться не долларами, а рублями. Кстати, эту идею нельзя назвать новой – подобные мысли возникали и прежде, но именно сегодня по-настоящему проявляет себя практическая значимость этого смелого шага.

Сможет ли Россия торговать нефтью и газом за рубли?



Конечно, если рассматривать возможный переход на реализацию нефти и газа исключительно за рубли с бытовой (гражданской) позиции, то такой переход можно представить «нашим ответом Чемберлену» - мол, на каждую хитрую западную санкцию у нас найдётся не менее хитрый собственный ответ: хотели ударить по нашей экономике, а мы возьмём и выбьем табуретку из-под ног американского доллара. Такой подход к сути вопроса – подход без особого углубления в экономические закономерности – можно называть патриотическим, можно называть шапкозакидательским, но всё же лучше рассмотреть ситуацию, что называется, с разных сторон.

Да – долларовая гегемония в торговле, а именно гегемония валюты, обеспеченность которой, мягко говоря, вызывает большие вопросы – это настоящая болезнь, поразившая всю мировую экономику. Но к этой болезни все уже успели привыкнуть. Лечить её боятся, считая, что медикаментозное или оперативное вмешательство в сложившуюся систему могут и вовсе привести к летальному исходу. В общем, экономика болеет, но существует…

Сегодня получается так, что 9 из 10 сделок с «чёрным золотом» производятся в долларовых расчётах, что позволяет удерживаться на плаву американской финансовой системе. По факту картина выглядит следующим образом: перегруженное судно под названием «Американская экономика» бортами уже черпает воду, но остальные суда (с меньшими размерами) пытаются своими боками поддержать этого исполина. Понимают, что исполинская посудина так просто под воду не уйдёт – уходя, вызовет такую гигантскую воронку, в которую угодят многие, кто так или иначе был вынужден крутиться рядом с этим «танкером-должником».

Российская экономическая система в силу той законодательной базы, которая была «порекомендована» нам «оттуда» ещё в начале девяностых, на сегодняшний день так же пытается подставлять свой бок под американскую экономику. При этом часто сама изрядно проседает, трещит, но остаётся вынужденной давать на себя опереться этой монументальной, но дырявой, массе.

Как в такой ситуации будет выглядеть попытка отказа продавать российские углеводороды за американские доллары? В этой ситуации российский экономический корабль как бы отойдёт в сторону от американского исполина. И дальше уже несколько вариантов. Первый: перед нами - чистая вода, никаких «масляных пятен», полная свобода действий, возможность выбора маршрута. А что с американским «кораблём»? Это уже, как говорится, его проблемы – если сил и средств для его удержания на плаву другими окажется достаточно, то так и будет балансировать, имитируя экономическую стабильность и основательность, имитируя крепкое товарищеское плечо, ну а если будет недостаточно, то… Здесь и появляется нерадужная альтернатива: звёздно-полосатая посудина действительно начинает тонуть, утаскивая за собой всех вокруг. Успеет ли отойти от такого гипотетического водоворота на безопасное расстояние Россия? При том уровне зависимости, который имеет место сегодня – маловероятно, и значит, что либо нужно включать полный вперёд, либо, как говорится, и вовсе не рыпаться…

Есть ли шансы на то, чтобы перейти в режим «полный вперёд» сегодня? Шансы есть, но для того, чтобы они воплотились в реальность нельзя рубить с плеча. Необходимо действовать стремительно, но одновременно без горячки и шапкозакидательства. Дело в том, что при любой попытке отойти от «полюбившейся» миру долларовой зависимости при реализации нефти и газа Россия будет встречать невероятное сопротивление «партнёров». Отпустить её от американского борта никто не захочет, а если и захочет, то явно не сможет высказать свою позицию открыто – Большой Брат может пустить на дно – Он ведь не любит, когда мир развивается не в поле его интересов.

В своё время (начало 2000-х) иракское руководство постаралось перейти на реализацию своих углеводородов за европейскую валюту. Примечательно, что именно на этот период пришлась вторая иракская кампания НАТО, приведшая к известным последствиям как для Саддама Хуссейна, так и для всего Ирака. Впоследствии разговоры о реализации нефти без привязки к доллару шли и на севере Африки. Ливийский лидер Муаммар Каддафи был полон решимости избавиться от влияния доллара в регионе посредством введения золотого динара, но в Ливии тут же появились «мирные демонстранты», а вслед за ними – и натовские бомбардировщики в ливийском небе «с бесполётной зоной».

Это должно быть выученным уроком для России, а знания, как известно, сила. Урок в том, что следовать по пути Ирака или Ливии точно нельзя. Нужно работать, скажем так, на другой передаче. И такая работа должна основываться не на политических заявлениях (пусть они будут хоть трижды привлекательными), а на экономической целесообразности, сопряжённой и с большой политикой в том числе. Политику здесь всё же поставить именно на второй план. Целесообразность – придать силу российскому рублю, извлекать из продажи собственного сырья больше прибыли, учитывая то, что наше сырьё пользуется большим спросом на мировом рынке, снизить зависимость от иностранных «критических дней». Чтобы достичь такой цели, мало объявить всем вокруг, что мы собираемся продавать им наши нефть и газ исключительно за наши же рубли. Нужно выстроить систему, при которой такая продажа для иностранных покупателей станет ещё и привлекательной.

Один из пунктов такой системы – это развитие российского банковского сектора, особенно в его зарубежной части, плюс - создание российской биржи, которая будет торговать нефтью только за рубли, начиная с внутреннего рынка. Сегодня даже если какое-то государство мира пожелает приобретать «чёрное золото» за российскую валюту, то вряд ли это просто у него получится. Такому государству придётся обменивать имеющиеся у него средства на рубли, теряя на транзакциях. Ведь счета в рублях сегодня вряд ли имеют страны, покупающие газ и нефть у России (зато счета в долларах они просто обязаны иметь по указке МВФ, в котором у США наибольшая доля). Значит, главная задача высокопоставленных российских экономистов состоит в том, чтобы иностранные покупатели российских углеводородов получили возможность расплачиваться с нами рублями, не только не испытывая проблем с наличием непосредственно рублей, но и сознавая, что это просто выгодно.
Возможно, на первых порах, это несколько снизит цену на нефть, зато стабилизирует российский рубль, который сегодня кидает то в жар, то в холод по одному только щелчку пальцев в Белом доме и ФРС США. Уже в среднесрочной перспективе это может привести к цепной реакции отказа и других государств от расчётов в необеспеченных долларах, что стабилизирует и цену на нефть. Утопия? Вряд ли...

Другой вопрос – дадут ли России продвигать такую позицию в мире? Ответ от либеральных экономистов «гайдаровской» волны: мол, лучше бы не дали, чтобы Россия сама не ушла на дно. Но как-то всё меньше хочется прислушиваться ко мнению именно этих господ, которые в своё время сделали всё, от них зависящее, чтобы при наличие огромных богатств России наша экономика не стала вдруг по-настоящему конкурентоспособной. Выходит, что нужно сделать всё, чтобы продвинуть такую позицию нам дали. И сделать это можно сначала на региональном уровне, а потом уже с распространением на те удалённые государства, которые оценят экономическую целесообразность торговли вне долларового поля. Но для этого нужно работать, а не заниматься бесконечными стенаниями о том, что, может, всё само собой обойдётся, и Большой Брат станет добрее и отзывчивее. Не станет!

Только собственная воля, собственный труд и рациональный подход к реализации идеи.
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 257
  1. Имярек 5 апреля 2014 08:02
    За рубли сможет,- с Китаем и против..сША.
    1. mirag2 5 апреля 2014 08:07
      По поводу рублей забавная статья,вот только не пойму-правда или фэйк(фальш)?
      "Путин только этого и ждал. С 2007 года он пытается ввести независимую рублёвую финансовую систему, основанную на реальной экономике и ресурсах России, обеспеченную её золотыми резервами. Больше никакого потакания грабежам и финансовым спекуляциям. Этот вполне мирный шаг фактически является декларацией независимости, и для Уолл-стрит он равносилен объявлению войны."
      Источник:
      http://www.globalresearch.ca/putin-flushes-the-us-dollar-russias-gold-ruble-paym
      ents-system-delinked-from-dollar
      1. мнеПо 5 апреля 2014 08:11
        Если статья не фейк-
        1. vlad63 5 апреля 2014 09:07
          Все останется неизменным до той поры, пока экономическую политику в России будут определять либерасты.Проамериканские правительство и ЦБ-главные враги нашего развития.
          1. elmi 5 апреля 2014 12:02
            Сможет ли Россия торговать нефтью и газом за рубли?

            Была бы воля - смогла бы. Очевидно переход на рубли и золото, в расчётах за нефть и газ, это последний и самый сильный козырь для ответа на западные санкции или ещё чего что нам не выгодно. Вот только возникает вопрос-что должно случится (ибо наше Российское терпенье безгранично) что бы нас настолько достали - что бы с подвигнуть на этот шаг?
            1. vaf 5 апреля 2014 12:07
              Цитата: elmi
              Очевидно переход на рубли и золото, в расчётах за нефть и газ, это последний и самый сильный козырь


              Это могло быть сильным козырем только в том случае.если бы у нас была сильная экономика, а сейчас..... crying ..к сожалению request одни..."словеса" recourse
              vaf
              1. Аскет 5 апреля 2014 12:34
                Цитата: vaf
                Это могло быть сильным козырем только в том случае.если бы у нас была сильная экономика, а сейчас..... ..к сожалению одни..."словеса"


                Вообще в данном случае экономика не решающий фактор. Главное- это ДОВЕРИЕ к валюте государства в других странах (то бишь обеспечение долговых обязательств)и наличие рынка применения этой валюты, то бишь чем больше платежеспособного населения и территорий охвачено валютой. Те же экономисты подсчитали что для получения статуса мировой валюты необходим рынок с населением не мене чем 300млн.чел. Вот почему так важна украина с её 45 млн. населением.плюс страны БРИКС.
                А вот это ДОВЕРИЕ уже может достигаться различными способами(они хорошо известны на практике продвижения доллара) в кои в том числе входит и сильная экономика, но опять же как один из факторов не более того.

                Главная ценность - долги или ДОВЕРИЕ к ДОЛГОВЫМ ОБЯЗАТЕЛЬСТВАМ. У вас может быть самое замечательное производство, но если вы мне должны больше его стоимости, то оно принадлежит опосредовано через Вас мне. Тут главное иметь хороших коллекторов в виде:
                1. МОЩНОЙ АРМИИ,
                2. контроля: рынков, транспортных путей, энергопотоков, финансовых потоков.
                3. и ручных международных институтов: суды, пресса, рейтинговые агентства, и т.д.
                1. Атаман 5 апреля 2014 12:44
                  В статье куча бреда!
                  "перегруженное судно под названием «Американская экономика» бортами уже черпает воду, но остальные суда (с меньшими размерами) пытаются своими боками поддержать этого исполина".
                  Чушь, все государства уже давно золотишко скупают и прочие драгметаллы. Россия готовит переход на национальные валюты в расчетах со странами БРИКС и Китаем.

                  Крах доллара никого, кроме американской экономики, не уничтожит. Крах советского рубля пережили, кучи инфляций и деноминации пережили, и ничего страшного не случилось. В Крыму вон ценники с гривны на рубль за один день переписали.
                  Санкции, которые вводит америка, помогают нам даже не заметить, того прекрасного момента, когда американская экономика утонет.

                  На дно гнилую американскую посудину!
                  Атаман
                  1. dustycat 5 апреля 2014 16:27
                    Цитата: Атаман
                    В статье куча бреда!


                    Да в капиталистической экономике вообще много бреда.
                    Например вложение в инфраструктуру бизнеса идет в статье убытки и "слишком большие" вложения и вложения вообще в развитие бизнеса отрицательно влияют на рейтинг предприятия и его "рыночную" стоимость! Даже если в последующем это принесет более 1000% прибыли и стоимость активов увеличивается!

                    Статью писал экономист западной школы.
                    По их учению валюта конвертируема тогда когда она имеет свободный обменный курс. И при этом неважно - имеет ли она спрос на внешнем рынке.

                    Но посмотрим на юань!
                    Свободный обменный курс? - Нет, курс жестко управляется ЦБ.
                    Имеет ли спрос на внешнем рынке? - Еще какой! Курс черного рынка сильно не в пользу доллара и даже фунта.
                    И ее с удовольствием принимают в любом банке мира по вполне определенному курсу.
                    Выходит юань - свободно конвертируемая валюта - а это противоречит западной школе.
                    Ведь получается что конвертируемость - это готовность принять валюту в любом месте за пределами страны эмитента по оговоренному курсу.

                    А что рубль?
                    Курс свободный? Практически да.
                    Примут ли его в любом банке мира в уплату? Черта с два. Любопытный сувенир не более.
                    Но ведь по западной школе - рубль свободноконвертируемая валюта.

                    Так что не стоит слишком серьезно относится к статье.

                    Как сказал один нобелевский лауреат по экономике - "и вот где то в затхлых кабинетах внешне стройного и логично построенного здания под именем капиталистическая экономика вдруг нашлись какие то умники, которые вдруг замечают что такая внешне стройная и логичная система держится на сугубо ложном умозаключении, на полном бреде и несуразице! По сути дела ни чем!"
                    И это он про основы постулатов экономики капитализма.
                    1. Motors1991 6 апреля 2014 15:43
                      Автору для начала надо бы сходить на рынок,скажем в Черкизово,и попробовать там ,что нибудь продать ,но не за рубли ,а там за шекели или иранские риалы,он быстро убедится ,что ничего он не продаст.Если отбросить всю патриотическую галиматью,то за рубли вашу нефть и газ никто покупать не будет,если только совсем дешево будете продавать.Во первых рубль,как и гривна ,привязан к доллару.Т.е.он не отражает реальное состояние экономики,поэтому мы часто наблюдаем:цены растут ,а курс рубля по отношению к доллару стабилен.Дальше ,юань,я думаю как и советский рубль привязан к экономике своего государства,формула:количество денег должно соответствовать сумме цен всех товаров,потому пока советский рубль не накачали нефтедолларами,высоко ценился на Западе,хотя и не был конвертируемым,за его нелегальный вывоз была статья уголовного кодекса.А теперь сравним ВВП России и ВВП Запада:1,7 трл долл против 31 трл долл,разница почти 20 раз,при таком раскладе,на этом базаре Россия при всем желании своих правил не установит,экономика не позволяет.Я уж не говорю про такие мелочи,что олигархам за рубли ни Челси не продадут в Англии,ни замки с яхтами.Опять же когда автор иронизирует над Америкой,но это 22%мирового ВВП,ближайший конкурент ,Китай 16%мирового ВВП,вот он наряду с объединенной Европой может побороться за мировую валюту,но почему-то не делает этого.
                      1. Васёк 7 апреля 2014 19:21
                        Цитата: Motors1991
                        за рубли вашу нефть и газ никто покупать не будет,если только совсем дешево будете продавать.

                        Ты, моторастик, за гривнёй своей смотри!
                        А то хвастать чужими достижениями при своей голой jопе и dурак может.
                      2. yulka2980 8 апреля 2014 07:54
                        А теперь сравним внешний долг США И России...А уж с Украиной и вашей гривной тут вообще смешно что-либо сравнивать...
                        yulka2980
                  2. 31231 5 апреля 2014 17:58
                    В статье куча бреда!
                    "перегруженное судно под названием «Американская экономика» бортами уже черпает воду, но остальные суда (с меньшими размерами) пытаются своими боками поддержать этого исполина".
                    Чушь, все государства уже давно золотишко скупают и прочие драгметаллы. Россия готовит переход на национальные валюты в расчетах со странами БРИКС и Китаем.


                    Тоже считаю, что статья у Алексея слабенькая получилась.
                    Кстати, наши на ДВ уже торгуют с Китаем за свои нац.валюты. Полный переход на такие отношения будет зависеть от объёмов торговли. И это не за горами. По БРИКСу сложнее, слишком удалены Бразилия и Юж.Африка от трёх других коллег по сообществу.
                  3. старик 72 5 апреля 2014 22:43
                    Согласен с тобой Атаман,на всю 1000!!!Приплюсовал бы плюс,да пока не могу,извини.
                    старик 72
                  4. Комментарий был удален.
                  5. ЧистоGUN 6 апреля 2014 22:06
                    и хотелось бы цифирьки (предварительные) потрогать. мона %
                  6. silver_roman 7 апреля 2014 12:28
                    Цитата: Атаман
                    Крах доллара никого, кроме американской экономики, не уничтожит

                    согласен с Вами. все эти разговоры о крахе всего и всея в случае краха экономики сышыа имеют один источник. нужно создать фобию у людей, чтобы никто даже и не подумал о дефолте "гегемона". практика стара как мир. используется очень часто нашими "друзьями" западными. В тех же отношениях между РФ и Китаем. Постоянно пытаются вбить зерно воинственности и враждебности, т.к. понимают ,что сближение - смерть для 3.14ндостана!
                2. dik-fort 5 апреля 2014 15:23
                  По поводу тезиса экономистов, "что для получения статуса мировой валюты необходим рынок с населением не мене чем 300млн.чел." можно привести в пример маленькую Швейцарию со своим швейцарским франком, одну из самых стабильных и надежных мировых валют. А надежность эта формируется и своей многовековой банковской историей и своим золотым запасом.
                  dik-fort
                3. мнеПо 5 апреля 2014 18:35
                  Цитата: Аскет
                  Аскет

                  Жаль ,можно поставить+ только один.
                  Еще жаль,что редко заходите на сайт или оставляете действительно короткие и емкие комментарии.
                4. Васёк 7 апреля 2014 19:14
                  Цитата: Аскет
                  Тут главное иметь хороших коллекторов в виде:
                  1. МОЩНОЙ АРМИИ,
                  2. контроля: рынков, транспортных путей, энергопотоков, финансовых потоков.
                  3. и ручных международных институтов: суды, пресса, рейтинговые агентства, и т.д.

                  Я бы ещё добавил: "мощных и надёжнык стратегических партнёров" и союзов на базе этого партнёрства (без кавычек).
                  НАТО и так нервничает по поводу создания Евразийского Союза.
                  БРИКС запад пока серьёзной экономической угрозой не считает (думая, что имеет достаточно рычагов влияния на остальных его членов), но в случае обретения рублём статуса резервной валюты - может ой как ошибиться!
              2. Комментарий был удален.
              3. alexneg 5 апреля 2014 13:37
                Цитата: vaf
                Это могло быть сильным козырем только в том случае.если бы у нас была сильная экономика, а сейчас.....


                Заранее приношу свои извинения за резкость, но это относится, не столько с тебе Сергей, сколько к тем, кто постоянно жжет резину над Россией и старается навязать нам свою ущербность.
                А что пятая экономика в миру - это не козырь? И что, что нефтью и газом торгуем? Когда уже эта шиза и идиoтство навязанное западом покинет на наши головы. Экономика, какая бы не была, и есть экономика, которая еще постоянно растет и не имеет долгов. И хватит щеголять своей безграмотностью в этой области. И даже, если производственный сектор достигнет максимальных высот, то торговля нефтью и газом все равно останется. Другое дело что мы плохо использует свое географическое положение, хотя и в этом направлении ведется работа. Хватит этих пораженческих настроений. Россия уже стала совершенно другой и диктует свои условия миру, хотя и не которым это не нравится. Сейчас всё, чтобы не предпринимал Запад, прежде всего это работает против них самих. Причем не важно что именно предпринимает этот Запад - идет обратный отсчет для него. Они сами запустили свой само-ликвидатор и самое забавное, что сделали это без чьей бы то ни было помощи.
                1. старик 72 5 апреля 2014 22:48
                  Полностью тебя поддерживаю Александр Иванович !!!
                  старик 72
                2. Комментарий был удален.
              4. dustycat 5 апреля 2014 16:07
                Цитата: vaf
                Это могло быть сильным козырем только в том случае.если бы у нас была сильная экономика, а сейчас..... ..к сожалению одни..."словеса"


                То понимаешь слабая валюта("деревянный" рубль) не дает экономику усиливать, то понимаешь слабая экономика не дает рублю усилиться.

                Может просто пора что то хоть с одним из этих пунктов что то сделать?

                Если экономику долго и тяжело - нужно не менее 10 лет повторной индустриализации и куча инвестиций - то с валютой можно сделать куда проще, быстрее и дешевле.

                Просто обязать хотя бы в нескольких экспортных статьях обязать вести расчет в рублях - за тот же лес в начале к примеру.
                Можно еще и обязать акцизы и налоги с вывозимых финансов платить в рублях - ведь не секрет что большая часть "вывозимых" валютных средств даже не пересекает границу России даже виртуально - сразу улетают в оффшоры.

                Так что ужо давайте хоть с чего то начнем.
          2. мнеПо 5 апреля 2014 18:31
            Цитата: vlad63
            Проамериканские правительство и ЦБ-главные враги нашего развития.

            ключевое слово-нашего hi
          3. timer 6 апреля 2014 18:58
            Согласен с вашим коментом на 200%.Я бы еще добавил-и олигархическая компрадорская прослойка,для которой нынешняя кабальная зависимость России от зеленого фантика выгодна.А статья понравилась.Идея имеет колосальную перспективу на столетия вперед! ИЗБАВСЯ РОССИЯ ОТ ПУТ ТЕБЯ СДЕРЖИВАЮЩИХ.
            timer
        2. atalef 5 апреля 2014 09:41
          Цитата: мнеПо
          Если статья не фейк-

          Ну 200 млрдторговли - это не то , что может похоронить доллар
          Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?
          1. sv68 5 апреля 2014 10:30
            а что в израиле нет обмеников валют банки не продают можете приехать к нам и здесь купить
            1. atalef 5 апреля 2014 10:45
              Цитата: sv68
              а что в израиле нет обмеников валют банки не продают можете приехать к нам и здесь купить

              Детский лепет - извините меня.
              Вы или прикалываетесь или действительно не понимаете о чём речь ?
              Вы 200млрд ( 6 трл.руб ) в авоськах таскать будете ?
              1. fif21 5 апреля 2014 12:21
                Цитата: atalef
                Детский лепет - извините меня.
                Грех не воспользоваться сложившейся ситуацией. Статья грамотная. Я бы предложил еще один рыночный ход, фирмам покупающим у нас сырье ЗА РУБЛИ предоставлять скидку 3-5%.Чтобы не попасть в воронку от крушения "лайнера США" , нужно вовремя "свалить" от этого лайнера! Россия не Ливия, не Ирак, а держава обладающая ядерным зонтиком. Китай закупает на доллары сырье, и делает запасы не в валюте, а в сырье. Вот как то так если сжато. А продавать- сможем laughing
                1. Васёк 7 апреля 2014 19:32
                  Цитата: fif21
                  Я бы предложил еще один рыночный ход, фирмам покупающим у нас сырье ЗА РУБЛИ предоставлять скидку 3-5%.

                  Ответ в статье:
                  Чтобы достичь такой цели, мало объявить всем вокруг, что мы собираемся продавать им наши нефть и газ исключительно за наши же рубли. Нужно выстроить систему, при которой такая продажа для иностранных покупателей станет ещё и привлекательной.
                2. yulka2980 8 апреля 2014 08:09
                  Вот это и правда будет действительный аргумент,потому как европейцы по сути своей скупердяи.Со скидкой они за что угодно будут покупать lol
                  yulka2980
              2. Комментарий был удален.
              3. novobranets 5 апреля 2014 13:50
                Предложите что нибудь дельное и Россия купит за рубли, а Вы эти рубли потратите на нефть и тд
                1. старик 72 5 апреля 2014 22:55
                  Вот именно. Предложите что ни будь ценное,и Россия купит за рубли,а потом за эти же рубли,продаст нефть и газ.Короче всё зависит от обоюдного согласия.
                  старик 72
                2. Комментарий был удален.
              4. Кузькин Батяня 5 апреля 2014 14:56
                Как вариант, россия говорит что ей нужно на эту сумму. Испания любыми способами преобретает это и обменивает на нефть.
                Кузькин Батяня
              5. dustycat 5 апреля 2014 16:43
                Цитата: atalef
                Вы 200млрд ( 6 трл.руб ) в авоськах таскать будете ?


                И таки что с того?
                Вы таки очень в себе уверены что тогда понадобиться именно 6 триллионов рублей?
                Вполне возможно что дело будет как с юанем.
                Когда то юаней надо было в 40 раз больше чем долларов, то теперь их надо всего в шесть раз больше.
                И ситуация стремиться к тому что уже совсем скоро эта цифра еще далее уменьшится.
                Так что мешает рублю?
              6. 31231 5 апреля 2014 18:04
                Абсолютно не лепет. Просто человек привёл в пример обменник, а точнее было банковские счета.
                Просто желающий купить нефть, должен через банки РФ или международные банки обменять на рубли или другую выгодную для РФ и ему валюту.
                Пример прост. Шекель меняют в банках на рубль или доллар, евро, юань и покупают продукцию и услуги юр.лиц РФ. Для того чтобы это действовало достаточно заинтересовать крупнейшие банки БРИКС.
                Вопрос скорее не в том, что бы полностью уйти от доллара, а в том что бы его заменить другими нац.валютами.
              7. ssergn 6 апреля 2014 10:49
                Вы тоже не понимаете, что говорите. Открывается валютный счет. По сути деньги на счете виртуальны и когда Вы захотите получить нал, вот тогда и придется в "мешках таскать ". А межгосударственные расчеты ведут в безнале..

                Так то все просто , открывается счет в той валюте, которая нужна и вуаля. Где взять рубли? Исчо проще - тупо купить в ЦБ РФ . :-)))
                Да, да вот именно так. Просто для этого нужно согласие обеих сторон сделки, что, конечно же не просто.

                Как то так
              8. ATATA 6 апреля 2014 19:37
                Цитата: atalef
                Ну 200 млрдторговли - это не то , что может похоронить доллар
                Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?

                Соломинка ломает хребет верблюду.
                А где Россия берет доллары?
                Цитата: atalef
                Детский лепет - извините меня.
                Вы или прикалываетесь или действительно не понимаете о чём речь ?
                Вы 200млрд ( 6 трл.руб ) в авоськах таскать будете ?

                А что Россия свои 200 млрд в авоськах таскает?
                1. yulka2980 8 апреля 2014 08:17
                  А что Россия свои 200 млрд в авоськах таскает?
                  Вот именно!Когда-то и доллара в помине не было,а сейчас по всему миру "гуляет"
                  yulka2980
              9. Васёк 7 апреля 2014 19:31
                Цитата: atalef
                Вы 200млрд ( 6 трл.руб ) в авоськах таскать будете ?

                Ответ в статье:
                Чтобы достичь такой цели, мало объявить всем вокруг, что мы собираемся продавать им наши нефть и газ исключительно за наши же рубли. Нужно выстроить систему, при которой такая продажа для иностранных покупателей станет ещё и привлекательной.
                Один из пунктов такой системы – это развитие российского банковского сектора, особенно в его зарубежной части, плюс - создание российской биржи, которая будет торговать нефтью только за рубли, начиная с внутреннего рынка.
            2. dustycat 5 апреля 2014 16:37
              Цитата: sv68
              можете приехать к нам и здесь купить


              А, извините, назачем ему в Израиле каике то рубли когда есть шекель который примут в любом портовом кабаке в отличие от рубля?

              Рубль - при этом якобы свободно конвертируемый - просто нигде не примут к оплате кроме России.

              Другое дело юань или шекель. Их примут в любом кабаке по вполне нормальному курсу и обменяют в любом банке мира на любую валюту.

              Пара доллар\рубль имеется только в русском сегменте форекс и на внутренних биржах России.

              Потому что он просто бесполезен для расчетов за рубежом.

              А вот будет товар который можно выгодно купить за рубли и продать за шекели или доллары или фунты или юани - вот тогда он ему будет нужен.
              Тогда рубль начнут принимать в любом кабаке мира в качестве платежного документа.
              А пока рубль - просто забавный сувенир.
              1. Setrac 6 апреля 2014 00:16
                Цитата: dustycat
                Рубль - при этом якобы свободно конвертируемый - просто нигде не примут к оплате кроме России.

                Казахстан? Белоруссия? Шекель тоже не примут к оплате в России, в каждой стране своя валюта.
                Цитата: dustycat
                А пока рубль - просто забавный сувенир.

                Забавный такой сувенир, по три цента за штуку. А ещё есть такой сувенир, мозг называется. Тоже не у всех востребован.
                1. dustycat 10 апреля 2014 18:20
                  Цитата: Setrac
                  Шекель тоже не примут к оплате в России, в каждой стране своя валюта

                  А вы таки пробовали?
                  В некоторых регионах России есть изрядный черный рынок шекелей.
                  Сам удивлен, да.
                  Даже в Кемеровской области его можно поменять не только в Сбербанке.
                  А про портовые кабаки скромно умолчу.

                  Цитата: Setrac
                  Забавный такой сувенир, по три цента за штуку. А ещё есть такой сувенир, мозг называется. Тоже не у всех востребован.

                  Самокритично.
                  Сможете обменять сто рублей на один дринк в портовом кабаке Сингапура?
              2. ssergn 6 апреля 2014 10:54
                Вот этим товаром и станет вдруг сырье, также как вдруг Крым стал вновь российским.
              3. yulka2980 8 апреля 2014 08:21
                Ну точно в России вашим шекелем можно только з..д подтереть и в портовом туалете тоже.
                yulka2980
            3. silver_roman 7 апреля 2014 12:34
              купить-то могут, но речь идет о покупке не автомобиля, а огромного количества нефти. это как маленький тушканчик попытается проглотить арбуз целиком!!! нужно подгонять законодательную базу.
              как было сказано ранее, ЦБ РФ не принадлежит государству, следовательно количество ликвидности(количество денег)регулируется не РФ. это все извечный вопрос национализации рубля и центробанка. если внесут в конституцию поправки и сделают действительно большое дело, то и рубли будут.
              1. Суворов 7 апреля 2014 22:04
                Цитата: silver_roman
                ЦБ РФ не принадлежит государству, следовательно количество ликвидности(количество денег)регулируется не РФ.


                А кому он по Вашему принадлежит? Центральный банк РФ - это 100% государственная организация и работает на основании закона "О центральном банке РФ", полученную прибыль от размещения резервов перечисляет в бюджет РФ. А вот Правительству РФ и Премьер-министру действительно не подчиняется. Но, парламент и президент на него влияние имеют, так как назначают Председателя и Совет директоров ЦБ. В остальном ЦБ самостоятелен как автономная организация, но обязан выполнять согласованную общегосударственную стратегию.
              2. Комментарий был удален.
          2. avt 5 апреля 2014 10:47
            Цитата: atalef
            Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?

            Вот только не надо включать детский сад . Технически это решается на раз . Но ! Что тогда делать с амерским рейхс таллером ? Ведь это последнее реальное обеспечение бумажек ФРС - торговля самым ходовым ,энергетическим товаром. Ведь именно за это право - вести всемирную торговлю в амерских доларах и развалили СССР , убили того же Муамара , который из взасос целуемого и рукопожатного,в один момент превратился в исчадие ада , как только заикнулся про золотой динар для стран Африки и Леванта , за ним и Мубарак загремел в тюремную больничку . Ведь это автоматически вводит рубль из разряда ,,деревянного" в ряд резервной мировой валют , как минимум времен СССР. Очень сильно сомневаюсь что это дадут сделать без реальной войны .
            avt
            1. atalef 5 апреля 2014 12:06
              Цитата: avt
              Но ! Что тогда делать с амерским рейхс таллером ?

              Действительно - вот где собака то порылась . А что с баксами делать ? Рубли то надо продавать за что то ?

              Цитата: avt
              Ведь это автоматически вводит рубль из разряда ,,деревянного" в ряд резервной мировой валют , как минимум времен СССР

              Во время СССР не был ни резервной валютой , ни просто конвертируемой , ни да же частично конвертируемой.
              Вам вообще слово Боны и Чеки внешпосылторга -- о чём то говорят ?

              Цитата: avt
              Очень сильно сомневаюсь что это дадут сделать без реальной войны .

              А с войной -- это как ?
              1. avt 5 апреля 2014 12:26
                Цитата: atalef
                Рубли то надо продавать за что то ?

                А за тото , хотя бы за энергоносители которые у себя добываем .
                Цитата: atalef
                Вам вообще слово Боны и Чеки внешпосылторга -- о чём то говорят ?

                Об очень многом , в частности о том что деньги в СССР не на словах , а на деле привязывали к вполне конкретному объему товаров и наличия золото валютных резервов , о чем честно ,на деньгах и писали , от рубля до пятерки - кредитный билет госбанка СССР , обеспечиваемый всеми товарами на территории СССР и банковские билеты - от червонца до сотни , обеспечивающиеся всеми активами госбанка СССР . Вот чтобы жестко контролировать денежную массу и были введены чеки , которые не допускались в единое пространство , а были ограничены сетью ,,Березка". А еще был рубль для расчета со странами СЭВ и Кап странами , просто посмотрите историю эволюции от ,,золотого червонца" на заре Советской власти. Что собственно было окончательно добито денежной реформой Павлова и привязкой к доллару USA ,ну а дальше при Гайдаре и его адептах , понеслось все семимильными шагами .А первые попытки были еще после Второй мировой с пресловутым планом ,,Маршала"
                Цитата: atalef
                А с войной -- это как ?
                А как в Ливии , когда Муамор ,заручившись поддержкой Мубарака,всерьез заговорил о ,,Золотом динаре" жестко привязанного к наличию у выпускающего крашенную бумагу золота . А это всю систему получения гешефта из ничего опрокидывала на раз. Вот и отдемократизировали все на корню без всяких лишних разговоров .
                Цитата: Aleksandr65
                Испания продает свои товары в России за рубли и на эти рубли покупает товары в России

                Да и Финляндия тоже.
                avt
                1. kerosene 5 апреля 2014 17:15
                  В СССР для международных расчетов существовал вполне конкретный "инвалютный" рубль, обеспеченный золотовалютными резервами.
                  kerosene
                  1. Суворов 5 апреля 2014 22:15
                    Горбатый развалил СЭВ (Совет экономической взаимопомощи)вместе с его "переводным рублем" своей невнятной политикой и поспешным переходом на расчеты в долларах. Вот это был бы рынок: 500 млн. человек и реальная альтернатива доллару! И была силовая составляющая - Варшавский договор. Никто бы не "раздолбал" как Ливию и Ирак. Люди в Восточной Европе поначалу надеялись на сохранение экономических связей, а потом плюнули и начали "сдаваться" Западу. А этот "товарищ" напоследок еще и разрешил ЕБН Советский Союз развалить. Как минимум на полвека "отбросил" нас в экономическом развитии. Да, советская экономика была не идеальна и имела много пороков, но под видом "перестройки" сдать все геополитические позиции - это иначе как изменой не назовешь.
                  2. Комментарий был удален.
                2. zvereok 6 апреля 2014 13:40
                  "А это всю систему получения гешефта из ничего опрокидывала на раз. Вот и отдемократизировали все на корню без всяких лишних разговоров ."

                  А Вы действительно, считаете, что гешефт получает только США? Я к тому, что надо иметь колоссальную, политическую волю и поддержку народа, чтобы попытаться опрокинуть внутренних Гешефтщиков, на данный момент у путина все это есть. Главное, чтобы он не оказался в числе этих личностей. Ну и чтобы Путин момент не упустил.
              2. kerosene 5 апреля 2014 17:13
                Сечин назначен главой питерской международной сырьевой биржи. Биржа будет продавать газ и нефть за рубли. Рубли у покупателей наших товаров просто "нарисуют" на компьютерах по выгодному для нас курсу, точно так же как и наши "нарисуют" себе валюты других стран. А вот $ из этого веселого процесса исключается на радость БРИКС и на зло ам.
                kerosene
                1. мнеПо 5 апреля 2014 18:43
                  Цитата: kerosene
                  Сечин назначен главой питерской международной сырьевой биржи. Биржа будет продавать газ и нефть за рубли. Рубли у покупателей наших товаров просто "нарисуют" на компьютерах по выгодному для нас курсу, точно так же как и наши "нарисуют" себе валюты других стран. А вот $ из этого веселого процесса исключается на радость БРИКС и на зло ам.



                  А вернувшись на родину(другого варианта у бакса нет ,кроме войны),что он сделает с инфляцией?Куда деть необеспеченные деньги?90 России покажутся аборигенам раем.
              3. ермолай 6 апреля 2014 04:49
                Во время СССР не был ни резервной валютой , ни просто конвертируемой , ни да же частично конвертируемой.
                Вам вообще слово Боны и Чеки внешпосылторга -- о чём то говорят ?

                но фантик стоил 60копеек
              4. ермолай 6 апреля 2014 04:56
                и червонцы четвертные, стольники, полтинники, принималось за бугром, мне мореманы рассказывали, про японов,и в сингауре брали, была и статья валютная. тогда от чирика и выше на банкнотах было написано: обеспечивается золотом.
              5. странник_032 6 апреля 2014 10:47
                Цитата: atalef
                Действительно - вот где собака то порылась . А что с баксами делать ? Рубли то надо продавать за что то ?

                Как за что? За золото. И пр. материальные ценности.
                Но уж никак не за какие-то долговые бумажки,которые только и годятся разве что в качестве туалетной бумаги.
                странник_032
              6. zvereok 6 апреля 2014 13:34
                Переводной рубль — «коллективная валюта, мера стоимости, средство платежа и накопления для организации многосторонних расчётов стран — членов Совета Экономической Взаимопомощи.
            2. BOB48 5 апреля 2014 14:55
              а война давно уже идет - примерно с 1945 г.!!!!
            3. woron333444 5 апреля 2014 15:53
              Китай подписал с Англией и Германией, что будут торговать на юани, а у Ирана покупает нефть за золото. И никаких долларов
          3. Aleksandr65 5 апреля 2014 11:49
            Испания продает свои товары в России за рубли и на эти рубли покупает товары в России. И если для Испании это неочевидность, то для Китая, Кореи, Ирана-это явно плюс
            Aleksandr65
            1. atalef 5 апреля 2014 12:09
              Цитата: Aleksandr65
              Испания продает свои товары в России за рубли и на эти рубли покупает товары в России

              А зарплату рабочим и расчитываться по платежам с поставщиками, налоги в страны и т.д. -- то же рублями ( кстати говорите о конкретных предприятиях -- в испании ВТБ нет . ) Говорим так я ( предприятие Испании )продало обувь в Россию за рубли . Дальше . что мне с ними делать , нефть я покупать не собираюсь -- дальше . что ?Всю цепочку -- рубли же обратно в РФ должны вернуться . для нормального оборота .
              1. avt 5 апреля 2014 12:40
                Цитата: atalef
                Говорим так я ( предприятие Испании )продало обувь в Россию за рубли . Дальше . что мне с ними делать , нефть я покупать не собираюсь -- дальше . что ?Всю цепочку -- рубли же обратно в РФ должны вернуться . для нормального оборота .

                laughing Классическая интеллигентско - протестная аргументация путем доведения до абсурда темы разговора . Так прям в глазах оппонента должна возникнуть апокалипстическая картина перевоза крашенной бумаги . Ну а то что все платежи , равно как и купля - продажа преспокойно осуществляется безналичным способом на созданных для этого биржах -ММВБ в частности . Наш оппонент стыдливо умалчивает , равно как и о упорном внедрении ,,пластик " c ,,электронными" деньгами , при которых вообще конвертация решается автоматически , там правда другие риски , но явно не обменные с рубля на доллар.
                avt
                1. atalef 5 апреля 2014 14:09
                  Цитата: avt
                  Наш оппонент стыдливо умалчивает , равно как и о упорном внедрении ,,пластик " c ,,электронными" деньгами , при которых вообще конвертация решается автоматически , там правда другие риски , но явно не обменные с рубля на доллар.

                  Вы о чём ? Или Вы считаете . что денежная масса проходящая через системы пластиковых карт и электронных денег оторвана от общей денежной массы и конвертируется по другому ?
                  1. avt 5 апреля 2014 14:35
                    Цитата: atalef
                    Вы о чём ?
                    Вот об этом.
                    Цитата: atalef
                    А зарплату рабочим и расчитываться по платежам с поставщиками, налоги в страны и т.д. -- то же рублями ( кстати говорите о конкретных предприятиях -- в испании ВТБ нет . )

                    Цитата: atalef
                    Или Вы считаете . что денежная масса проходящая через системы пластиковых карт и электронных денег оторвана от общей денежной массы и конвертируется по другому ?

                    Естественно , можете в этом убедиться в любом обменнике . Вот например ЦБ устанавливает курс соотношения валют .Ну а как в обменниках меняют бумажную наличность дабы получить свой гешефт? В соответствии с указанной цифрой ? Самый простенький пример ,почти детский , извлечения из воздуха моржи , превращающий бумажные деньги из платежного средства в товар.Кстати и выпуск новых денег ФРС ныне осуществляется практически нажатием кнопки , а не запуском печатного станка в третью смену.Так что технических неразрешимых проблем нет . Только политика , как концентрированная экономика , определяющая кто и как будет определять стоимость производимого продукта и красть прибавочную стоимость при распределении -купле продаже в отдельно взятой стране и в мире в целом.На чем стояла и без боя не отдаст приватизированная с незапамятных времен группой товарищей ФРС
                    avt
              2. novobranets 5 апреля 2014 14:02
                А дальше эти рубли у вас купит, или Вы рассчитаетесь рублями с тем, кому они нужны для расчетов с Россией. Или Вы собрались торговать только с ней?
              3. go 6 апреля 2014 00:22
                Цитата: atalef
                Цитата: Aleksandr65
                Испания продает свои товары в России за рубли и на эти рубли покупает товары в России

                А зарплату рабочим и расчитываться по платежам с поставщиками, налоги в страны и т.д. -- то же рублями ( кстати говорите о конкретных предприятиях -- в испании ВТБ нет . ) Говорим так я ( предприятие Испании )продало обувь в Россию за рубли . Дальше . что мне с ними делать , нефть я покупать не собираюсь -- дальше . что ?Всю цепочку -- рубли же обратно в РФ должны вернуться . для нормального оборота .


                Это обычный технический вопрос. Этой испанской фирме, если она имеет юр. лицо в России, придётся купить евро если они ей нужны. Издержки конвертации и обращения это её риски, если она хочет работать на иностранном рынке. Это нормальная ситуация даже в Евросоюзе вне зоны евро.

                Если эта фирма продаёт из ЕС, то ей надо будет купить евро за рубли в ЕС. Здесь да может возникнуть отсутствие спроса на рубли. Для этого РФ надо создать расчётный цент в ЕС т.е. банк, который будет этим заниматься. По этому пути сейчас идёт кстати Китай для конвертации юаня. Но если РФ будет продавать углеводороды в ЕС за рубли, то отсутствия спроса на рубли не будет wink
                go
                1. atalef 6 апреля 2014 08:03
                  Цитата: go
                  Это обычный технический вопрос. Этой испанской фирме, если она имеет юр. лицо в России, придётся купить евро если они ей нужны. Издержки конвертации и обращения это её риски, если она хочет работать на иностранном рынке. Это нормальная ситуация даже в Евросоюзе вне зоны евро.


                  Замечательно , вот и я говорю , покупка газа за рубли технически абсолютно реальна , вопрос стоит в одном будет ли она выгодна обеим сторонам .т.к. вопросы конвертации валют как и плату за это пока ещё никто не отменял, да и рубль пока не является полностью конвертируемой валютой , да и ещё инфляция на рубле великовата. Вообще покупателя надо убедить платить рублями и это должно быть ему как минимум выгодно.
                2. atalef 6 апреля 2014 08:03
                  Цитата: go
                  Это обычный технический вопрос. Этой испанской фирме, если она имеет юр. лицо в России, придётся купить евро если они ей нужны. Издержки конвертации и обращения это её риски, если она хочет работать на иностранном рынке. Это нормальная ситуация даже в Евросоюзе вне зоны евро.


                  Замечательно , вот и я говорю , покупка газа за рубли технически абсолютно реальна , вопрос стоит в одном будет ли она выгодна обеим сторонам .т.к. вопросы конвертации валют как и плату за это пока ещё никто не отменял, да и рубль пока не является полностью конвертируемой валютой , да и ещё инфляция на рубле великовата. Вообще покупателя надо убедить платить рублями и это должно быть ему как минимум выгодно.
                  1. странник_032 6 апреля 2014 10:53
                    Цитата: atalef
                    покупателя надо убедить платить рублями и это должно быть ему как минимум выгодно.

                    Если покупателю наш товар не нужен(нефть,газ),так пусть пойдёт и поищет его у других(сильно сомневаюсь что там окажется выгоднее,к зиме всё равно к России придёт и будет готов купить уже за что угодно,лишь бы от холода не загнуться).
                    странник_032
              4. Юрбан 6 апреля 2014 15:28
                Опять ты здесь, опять пузыри пускать начинаеш, ну что за человек, тебе наверное плохо когда где-то намечаются улутшения а?
              5. yulka2980 8 апреля 2014 08:26
                Ты бы уже флаг сменил,а то Испания,да Испания...
                yulka2980
          4. GES 5 апреля 2014 11:51
            Россия не реализовала всю свои возможности да и планета в целом.Вопрос в том как добывать,разница есть в том что нефть может и бить и фонтаном и её можно вытеснять. Нефть в принципе есть везде,а вот затраты на неё могут достичь выше нынешней стоимости.Территория МОЕЙ страны может реализовать самые смелые проекты даже несмотря на полную изоляцию.В МОЕЙ стране найдутся и задумщики и реализаторы.
            GES
            1. atalef 5 апреля 2014 12:11
              Цитата: GES
              Россия не реализовала всю свои возможности да и планета в целом

              Меньше пафоса пожалуйста -- поконкретней

              Цитата: GES
              Территория МОЕЙ страны может реализовать самые смелые проекты даже несмотря на полную изоляцию.В МОЕЙ стране найдутся и задумщики и реализаторы.

              Начни с себя.
          5. twviewer 5 апреля 2014 11:57
            Цитата: atalef

            Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?


            Если вы Испания на первом этапе для вас ничего не изменится нефть продают не производители, а приближенные посредники те самые "типичные ",продают на биржах за доллары, но могут ведь и за рубли через свои банки и платежную систему :)
            к тому же первичные потери, быстро компенсируются потерей пусть даже на день-два 40%!? всей нефти в мире и как следствие скачка цен.
            Сколько там времени взяли на платежную систему год? вот через год и ждите.
            зы. я так думаю.
          6. askort154 5 апреля 2014 12:06
            atalef..... Ну 200 млрдторговли - это не то , что может похоронить доллар
            Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?

            Примитивный пример из прошлого:
            Если Вам очень хотелось иметь "джинсы",а их продавали только в "Берёзке"?
            Что Вы делали? Либо ходили в брюках, либо искали где приобрести "баксы"(боны).
          7. Аскет 5 апреля 2014 12:46
            Цитата: atalef
            Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?


            На Петербургской ТСБ или другой бирже которая ведет расчеты в рублях.
          8. ботан.su 5 апреля 2014 13:32
            Испания может свой турбизнес сориентировать на рубли. И недвижимость русским тоже за рубли может продавать. И мы всегда с удовольствием выдадим Испании целевой кредит на закупку у нас углеводородов. Под щадящий процент smile
          9. ботан.su 5 апреля 2014 14:51
            Цитата: atalef
            Но вообще вопрос - я предположим хочу покупать нефть за рубли ( скажем я - это Испания ) , а где мне их взять ?

            Кстати, а где Испания доллары берет? Печатает то она как бы евро... Вот как доллары достает(не испытывая проблем ни с расчётами с поставщиками, ни с зарплатой), так и рубли найдет.
            Если, конечно, лучина и теплая одежда и одеяло не вариант.
            1. ssergn 6 апреля 2014 11:16
              Еще на эту тему - обычно товарооборот идет в обе стороны , те есть любые страны покупают что то друг у друга. И по сути расчетная единица будет в таком случае востребована. Это как минимум.

              И еще, если тут некоторые умники считают , США ваще пох, на валюту международных расчетов, то что же они в это так вцепились то, а?
          10. woron333444 5 апреля 2014 15:50
            а где берут, покупают
          11. dustycat 5 апреля 2014 16:46
            Цитата: atalef (3) IL Сегодня, 09:41
            а где мне их взять ?


            Можно я? Спасибо.

            На форексе.
            На межбанке.
            Или на любой бирже где будет торговаться доллар/рубль или сразу шекель/рубль или песета/рубль или чтотамвамнадо/рубль.
            Будет спрос - будет торг.

            Делов то.
          12. dustycat 5 апреля 2014 17:02
            Цитата: atalef
            я предположим хочу покупать нефть за рубли


            Хотите сделать быстрый гешефт - лучше купите внутри России танкер готовой соляры за рубли, перегоните его в Болгарию и продайте там его за евро подешевке пока полиция не приехала!
            А вообще его можно будет сразу продать просто вблизи тервод любой европейской страны за интересную вам валюту тамошним рыбакам или контрабандистам!
            И даже с наймом солидной частной военной компании для охраны бизнеса от местных бандитов будет весьма приличный гешефт!
          13. stillrat 5 апреля 2014 20:55
            200млрд. это только углеводороды а есть ещё примерно 400млрд.всего остального. Тоже конечно не много request но всё же кое что tongue
            stillrat
        3. Артём 5 апреля 2014 12:06
          есть хорошая статья на ''ANNA-NEWS''
          http://anna-news.info/node/14722
        4. Lazy 5 апреля 2014 22:27
          Лучше всего переводной рубль вернуть. Например нам с Китаем для начала. Против двух таких держав пиндocики не пойдут по-любому, а в будущем к этой новой экономической системе подключать вё больше стран. Как итог - экономика США рухнет. Но армию им девать будет не куда, кроме как использовать её. Так что всё нужно в этом случае просчитывать. Наверно пока что мы ещё не готовы для таких резких перемен. Пока можно только потихоньку только с Китаем между собой по-тихому торговать, с целью взаимовыгоды и чтоб пиндоccкую экономику не прокачивать.
          Lazy
        5. Rus2012 6 апреля 2014 16:09
          Цитата: мнеПо
          Если статья не фейк-

          Не фейк!
          Все пепец приходит 3,14ндостану и его сателлитам!
          Россия с друзьми пошли против США! С Китаем, Ираном...

          Даже Украина сейчас на периферии глобальных процессов. Главное - валится зеленный фантик, этакий столб западного мира...
          Подробнее - "Человек, который вернул России Крым"
          Именно он стоял за военной фазой операции. Именно он ее пролоббировал и получил карт-бланш на руки.
          Лидер могущественного клана «силовиков», занимающий позицию № 2 в черном списке всех русофобов.

          №2 по значимости государственный человек в Российской Федерации.

          Самое важное сейчас происходит не на Украине.
          Самое важное сейчас происходит в Москве. Команда Путина на полном серьезе собирается «поджечь» доллар.

          Недавно Сечин запустил бомбу — проект международной газовой биржи без долларов http://www.vedomosti.ru/companies/news/17598031/sechin-boretsya-za-gazovuyu-birz

          hu

          Что будет дальше? А дальше, если не произойдет ничего экстраординарного, нас ждет отвязка от доллара, чистки, международные потрясения, турбулентность в международной экономике и слом всех привычных конфигураций. Будет страшно и радостно. Скучно не будет. Точно.

          Ставки — очень серьезные, видно что Путин «пошел на удушающий» Заявления Лаврова по Ирану (в стиле «американцы — , иранцы должны быть в Женеве») и по Украине (в стиле «мы можем вмешаться, если попросят») показывают что Россия хочет выиграть на обеих досках. Кремль готов идти до конца в обоих конфликтах, которые имеют серьезное стратегическое значение. Если даже Медведа «убедили» выйти «на передовую» и требовать от Запада «учесть иранский фактор в решении сирийского вопроса», значит Путин рассчитывает на победу по всем направлениям, а несогласных определяет в политические и дипломатические штрафбаты.

          Целиком - http://continentalist.ru/2014/04/chelovek-kotoryiy-vernul-rossii-kryim/
      2. ele1285 5 апреля 2014 08:17
        И нельзя забывать про ЦБ РФ,который фактически не подчиняется государству.А торговать за рубли,юани или за золото,не суть важно.Если есть возможность щёлкнуть амеров по носу без вреда для себя,то почему нет.
        1. поляр 5 апреля 2014 09:13
          А что изменится, если продавать нефтегаз за рубли?
          Если бы Россия еще что-то продавала, высокотехнологичное за рубли, и не была зависима от импорта современного оборудования и комплектующих, тогда понятно. А так, покупатель будет тупо менять в российских банках свою валюту на рубли, а потом покупать газнефть. Валюта опять же будет тратиться Россией на закупку за рубежом продовольствия, оборудования, ширпотреба и пр. Причем Запад все также может вводить санкции и не продавать и за валюту.

          Смысл продавать за рубли появится если Россия будет активно проводить политику импортозамещения в передовых отраслях: фармация, станкостроение, авиастроение, точное приборостроение, микроэлектроника, агромаш, биохимия и др. но этого при нынешней политике власти никогда не будет.
          1. алексеев 5 апреля 2014 09:42
            Цитата: поляр
            А что изменится, если продавать нефтегаз за рубли?

            На мой, конечно, не совсем профессиональный взгляд,если "продавать нефтегаз за рубли" несколько возрастет спрос на рубли и стабильность нашей валюты.
            Да и - лиха беда начало. Другие страны могутпоследовать нашем примеру подрывая гегемонию доллара.
            А машин и оборудования мы никогда (в обозримом будущем) не будем продавать больше энергоносителей. Хотя в абсолютных цифрах мы и сейчас продаем много, на десятки млрд. долл.: вооружения, АЭС, космические программы и другое, по мелочевке, но всё вместе достаточно много. Но ни Россия, ни СССР никогда не жили, как, например, Германия за счет экспорта машин и оборудования. Наверное, у нас другой путь - развивать импортозамещение. Если удастся увеличить его в два, три раза, будет уже грандиозный успех.
            Внутренний рынок должен быть насыщен своими товарами, хотя и про импорт высококачественный и нужный забывать нельзя.
          2. Арберес 5 апреля 2014 09:44
            Цитата: поляр
            А что изменится, если продавать нефтегаз за рубли?

            Абсолютно с вами согласен, уважаемый поляр (3) hi
            Не все так сразу и быстро! Сначала надо модернизировать или поднять(кому как) экономику, научится производить качественные, конкурентноспособные товары, для этого необходимы огромные вложения в валюте! Не секрет, что все новейшие линии, станки и пр. оборудование закупается нами за доллары и евро у западных стран! Тоже самое и с продовольствием, произвести импортозамещение!!! Вот когда мы худо-бедно решим эти вопросы, тогда в свое автономное плавание и можно идти! И мы можем это сделать, у нас есть все для этого, те же самые углеводороды, лес, цветные металлы и пр. полезные ископаемые! От всего этого можно оттолкнуться и совершить качественный рывок! drinks
            Но почву надо начинать зондировать уже сегодня!
          3. stas52 5 апреля 2014 09:53
            Цитата: поляр
            А что изменится, если продавать нефтегаз за рубли?

            В случае торговли энергоносителями за рубли, произойдет крах доллара и евро. Так как Россия является крупнейшим поставщиком энергоресурсов, остальные страны должны будут скупать рублёвую массу, повысится спрос на рубли, который будет очень сильно опережать предложение. Соответственно поднимется курс рубля, и в любой стране у вас будут принимать рубли с огромной радостью, то есть рубль станет полностью конвертируемым. Единственно, что нашим либералам это не выгодно.
            1. atalef 5 апреля 2014 10:16
              Цитата: stas52
              В случае торговли энергоносителями за рубли, произойдет крах доллара и евро.

              Ну вообще то ничего не произойдёт . Объём мировой торговли на доллары в 2013 г - 18.2 трл.- ято такое 200 млрд ? -- в районе 1% .
              Россия перейдя на торговлю на рубли кроме проблем , ничего себе не заработает . Одно - это когда межгосударственный договор - доллар-юань. В общем это просто межгосударственный бартер.
              Перевести всю продажу на рубли - ни реально -- откуда возьмутся рубли ? Это значит . я как покупатель( предприятие Европы ) сначала должен продать в РФ что - то за рубли - потом кудато их деть , а куда ? Я их должен продать на местной бирже за евро ( з-ту я ведь не плачу в рублях ), потом кто ( кто покупает нефть за рубли ) должен у меня эти рубли купить -- закупить нефть -- так рубли в общем завершают круг и возвращаются обратно в РФ для дальнейшего входа в оборот -- на запад - биржа - нефть РФ и так далее .
              Это упрощённый вариант скажем так .
              Только кто в будет в Россию за рубли то продавать ?
              Я уж не говорю . что многократно возросшая рублёвая масса автоматом подхлестнёт инфляцию. Доллар используют в Мире для накопления . Их хранят на счетах . под матрасом и т.д. Рубли никто хранить не будет - это будет исключительно средство быстрого ( я бы так назвал ) платежа .следовательно масса рублей возрастёт. А это потянет инфляцию . Что ещё более подорвёт доверие к рублю ( напомню . что на сегодняшний день рубль не является свободноконвертируемой единицей - а частично конвертируемой ) -- кто то подсчитал , во что это обойдётся РФ ? Это стремление одним процентом мировой торговли *похоронить доллар *.
              Статья на сегодняшний день - ни реальна . не актуальна , да и вообще - эту речь может заводить страна с реально крепко стоящей на ногах экономикой - экономикой производства , а не экономикой завязанной на трубе . где падение цен на 10 баксов за баррель , просто реально похерит весь бюджет
              Вообще почитайте . что говорят что ВВП . что ДАМ - 2014 год - застой. В лучшем случае рост ВВП - 0.6% ,( при условии что курс ММБ упал за 4 года на 19% ) - в то время как во всём мире ( включая развивающиеся страны он вырос более чем на 10% )
              о чём разговор .
              Может отвлечёмся от мечтаний и посмотрим реально .Почитайте хотя бы это - А ведь Газпром - это 30% бюджета РФ ( или даже больше )
              http://www.newsru.com/finance/04apr2014/gazbrom.html
              1. Aleksandr65 5 апреля 2014 12:00
                Я их должен продать на местной бирже за евро ( з-ту я ведь не плачу в рублях ), потом кто ( кто покупает нефть за рубли ) должен у меня эти рубли купить .
                И бирже рубли продал и покупателю нефти ее же продал.
                Что за чушь...
                Aleksandr65
              2. Комментарий был удален.
              3. askort154 5 апреля 2014 12:23
                atalef.....Только кто в будет в Россию за рубли то продавать ?

                Германия, Венгрия, Болгария,Италия,Словакия,Сербия,и даже Англия не говоря уже
                о свино-молоке из Польше, Литве, Латвии и Эстонии, а тем более про БРИКС и страны АТР.
                Проще вопрос поставить, кто откажется от продажи своей избыточной продукции в страну с населением 145 млн., ради того что бы зеленить "зелёный фантик"?
              4. Куркуль 5 апреля 2014 12:42
                Цитата: atalef
                Перевести всю продажу на рубли - ни реально -- откуда возьмутся рубли ?

                Увы, извините, вынужден констатировать, что в финансах Вы так же, как и в кулинарии - не отличаете жареную пищу от варёной (фаст-фуд от пельменей). А не задавались вопросом, откуда берутся доллары? Это же вопросы школьного образования. Более того, там чётко объясняют, что любая валюта - эквивалент товара. Для начала, хотя бы это надо уяснить и осознать. А затем уж возвращаться к 1972 году, началу т.н. «рециркуляции нефтедоллара», инициированной Никсоном и Киссинджером непосредственно перед пятикратным ростом цен на нефть в 1973-74 годах.
                Цитата: atalef
                Я уж не говорю . что многократно возросшая рублёвая масса автоматом подхлестнёт инфляцию. Доллар используют в Мире для накопления .

                Оп-па, а об "экспорте инфляции" слыхали? Т.е. распространение рубля - подхлестнёт инфляцию, а доллара - не подхлестнуло? Надо же, как всё прозаично: "Какое небо голубое..." (вспоминая "Приключения Буратино"). В настоящее же время мы имеем, что большинство развитых стран зависят от импорта нефти и газа, которые покупаются за доллары, так что они вынуждены держать крупные запасы долларов для обслуживания этого импорта. В свою очередь, это также создает постоянный спрос на доллары, не позволяя им потерять свой соответствующий международный валютный курс, независимо от того, что происходит с американской экономикой.
                Так откуда эти страны берут доллары? У них в штаты такой экспорт, который создаёт достаточную долларовую выручку, необходимую для импорта нефти и газа? Нет, конечно. Далее можно и самому додумать, хотя бы про валютные биржи почитать.
                Более того, не сложно узнать, что тот же Газпром делает с валютной выручкой, при этом - снижая себе выгоду (не на много, но всё же). Поэтому, вопрос о торговле энергоресурсами из РФ за рубли лежит совершенно в иной плоскости, чем Вы описали.
              5. askort154 5 апреля 2014 12:47
                atalef....Ну вообще то ничего не произойдёт . Объём мировой торговли на доллары в 2013 г - 18.2 трл.- ято такое 200 млрд ? -- в районе 1% .

                Зачем лукавить. Вы приводите цифры 18.2 трл. против 200млр. Скромно умалчивая,
                что это прибыль(200млр.) только от продажи нефти.Вы, мягко сказать, не объективны!Так что не надо уличать других в - "деском лепете".
                Ваш лепет нисколько не взрослее.
              6. stas52 5 апреля 2014 13:50
                atalef (3) IL Сегодня, 10:16 ↑ Новый

                Цитата: stas52
                В случае торговли энергоносителями за рубли, произойдет крах доллара и евро.

                Ну вообще то ничего не произойдёт . Объём мировой торговли на доллары в 2013 г - 18.2 трл.- ято такое 200 млрд ? -- в районе 1% .

                Россия традиционно лидирует по объемам добычи сырой нефти, обеспечивая более 12% мировой нефтеторговли [7]. Более 80% российской нефтедобычи предназначено для экспорта в страны Европы, где доля России превышает 30%
                В газопотреблении стран Европы на российский природный газ приходится около 30%
                добывая 5% угля в мире, обеспечивать около 12 % мирового оборота энергетических углей
                Российская атомная энергетика обеспечивает 45% рынка обогащения урана, 15% рынка переработки ядерного топлива, 5% рынка атомной электрогенерации, 15% рынка атомного реакторостроения в мире, и обеспечивает 8% мировой добычи природного урана
                http://www.beintrend.ru/2020-2030
              7. BOB48 5 апреля 2014 15:03
                не пойму вы боитесь или опасаетесь этого?
              8. Аскет 5 апреля 2014 20:25
                Цитата: atalef
                Перевести всю продажу на рубли - ни реально -- откуда возьмутся рубли ?


                Читаем только недавние высказывание российской властной элиты и станет ясно откуда возьмуться рубли.
                Всё началось с либерала Улюкаева,через которого Обаме Путин ненавязчиво намекнул,что того ждет а вместе с ним и весь транснациональный кагал. Причем открытая фазу войны открыли устами отечественного представителя либерального кагала.
                "Почему в отношениях с Китаем, Индией, Турцией мы должны контрактироваться в долларах? Зачем нам это? Мы должны контрактироваться в национальных валютах — это касается и энергетики и других сфер", — рассуждает министр. "В первую очередь это должно касаться наших нефтяных и газовых компаний, чтобы они смелее шли на заключение контрактов в рублях и в валюте страны-партнера. Я думаю, что сейчас есть дополнительный импульс для того, чтобы эту работу наконец финализировать"


                Потом были небезизвестные и недвусмысленные слова Костина,главы Путинского -банка дублера ЦБ о том же самом,как посыл о том что долларовая оккупация России может легко быть сброшена и для этого есть адекватная фыинансовая структура.

                И последний осиновый кол призван забить Сечин, глава Роснефти,читаем внимательно откуда будут брать рубли для операций по купли-продажи нефти.
                Глава ОАО «Роснефть» выдвинут кандидатом в новый состав совета директоров ЗАО «Санкт-Петербургская международная товарно-сырьевая биржа» (СПбМТСБ), сообщили в пресс-службе «Роснефти»."

                Я выше её уже упоминал. Эта биржа и есть готовый инструмент который взял Сечин для обеспечения торговли энергоресурсами за рубли. Нужно всего лишь как я писал выше втянуть в это дело как можно больше крупных игроков. И этим Сечин и занимается.
                1. Аскет 5 апреля 2014 20:27
                  Мега-проекты с Китаем."Роснефть" получила первые $20 млрд предоплаты от китайской CNPC
                  Индией.
                  Rosneft CEO offers India oil projects, supplies и последнее звено вовлеченности в рублевый трафик -Иран
                  Россия и Иран обсуждают бартерную сделку на $20 млрд
                  . Угадайте с трех раз куда пойдет нефть, которую Роснефть получит у Тегерана? Точнее где и в какой валюте её будут продавать?
                  Отсюда и истерика Обамы, ибо наказать Россию как Ливию,Ирак,Сирию,Иран войной или санкциями не получиться. А уже дальше можно отвязываться от нефтедоллара.
                  Впрочем достаточно всего лишь заявить о намерениях,сделать некоторые первые шаги в этом направлении и уже видим эффект как американская элита начала в приступе МЕДВЕЖЬЕЙ БОЛЕЗНИ пачкать свои белоснежные штаны

                  Соединенные Штаты поддерживают объединения, позволяющие развиваться странам Центральной Азии, такие как Таможенный союз", - заявила помощник госсекретаря США по Южной и Центральной Азии Ниша Бисвал в ходе пресс-конференции, отвечая на вопрос об отношении Госдепартамента к участию Киргизии в интеграционных процессах, передает корреспондент ИА REGNUM."

                  Согласились с потерей Крыма и резко слили манас,чего не сделаешь ради того.чтобы Россия оставалась в рамках либеральной долларовой системы и не пыталась переступить красную черту дедолларизации.
          4. andrejwz 5 апреля 2014 10:53
            Цитата: поляр
            Причем Запад все также может вводить санкции и не продавать и за валюту.

            "Чтобы продать что-нибудь не нужное, нужно сначала купить что-нибудь ненужное".
            (Дядя Федор "Каникулы в Простоквашино")

            А вот нефть и газ вещи как раз нужные. Чтоб сварить похлебку, нужно сначала купить дрова. Если харчевник не продаст а сам схарчит свою похлебку, то завтра ему не на что будет купить дров. Так не то что не поесть, а и замерзнуть можно.
          5. fif21 5 апреля 2014 12:40
            Цитата: поляр
            А что изменится, если продавать нефтегаз за рубли?
            Вы статью внимательно прочитали???Экономика России перестанет зависеть от ФРС США и исчезнет УГРОЗА ЗАВИСИМОСТИ от мировых экономических кризисов, во всяком случае уменьшится. Сейчас в мире спрос на рубли невелик в основном СНГ, Китай, фины принимают рубли к оплате. И еще изменится курс рубля к доллару в пользу рубля, ну примерно90 копеек за доллар.
          6. Комментарий был удален.
        2. алексеев 5 апреля 2014 09:29
          Цитата: ele1285
          И нельзя забывать про ЦБ РФ,который фактически не подчиняется государству.

          Правительству не подчиняется ЦБ, а "государству" все подчиняются. yes
        3. Колесо 6 апреля 2014 00:20
          Цитата: ele1285
          И нельзя забывать про ЦБ РФ,который фактически не подчиняется государству.

          Уже подчиняется, аж с 1.09.2013г.
          Финт ушами называется.
      3. mirag2 5 апреля 2014 08:21
        Индия и Япония подписали договор о свопах(операция по обмену активами) на 15млрд $ в бездолларовом эквиваленте.
      4. Арберес 5 апреля 2014 09:07
        Цитата: Имярек
        За рубли сможет,- с Китаем и против..сША.

        Между прочим, очень правильная идея! Китай, Россия и другие страны БРИКС должны учредить свою резервную валюту, пусть даже не рубль, а юань? Должна появиться альтернатива зеленым бумажкам Дяди Сэма. Вот тогда и можно будет спокойно и без лишних рисков уйти от расчетов за наши углеводороды в доллариях! Я так думаю!
        1. Басарев 5 апреля 2014 10:47
          Лично мне юань не по душе.Обрушить доллар,чтобы тотчас же попасть под юаневое иго - это не по мне.Только рубль.Без вариантов.
          1. Vadim12 5 апреля 2014 11:16
            верно, ведь юань обеспечен золотом. а вот доллары-нет. за юань! за рубль! Урра, товарищи! Обрушим фашингтонскую систему!
            1. ty60 5 апреля 2014 20:13
              нет,батенька!Мину под себя закладывать не будем.Только межрасчет.Не более.Пусть юань нас поднимает,а не мы его
          2. dustycat 5 апреля 2014 17:11
            Цитата: Басарев
            Лично мне юань не по душе.

            А чем?
            Внутри него в отличие от доллара нет такого безразмерного параметра как рыночная стоимость.
            Он основан сугубо на себестоимости ВВП Китая, как когда то рубль СССР.
      5. радист 5 апреля 2014 09:19
        Цитата: mirag2
        Путин только этого и ждал. С 2007 года он пытается ввести независимую рублёвую финансовую систему, основанную на реальной экономике и ресурсах России, обеспеченную её золотыми резервами. Больше никакого потакания грабежам и финансовым спекуляциям. Этот вполне мирный шаг фактически является декларацией независимости, и для Уолл-стрит он равносилен объявлению войны

        А если вообще не хотят платить, то идём дружно за дровишками)))
        1. Арберес 5 апреля 2014 10:02
          Цитата: радист
          А если вообще не хотят платить, то идём дружно за дровишками)))

          За дровами.

          Сказал ВЛАДИМИР прямо!
          "Пи....те за дровами!
          Не газ вам, а херок!
          Копайте уголек!

          В дополнение к фото! Честно скажу меня смех пробил! СПАСИБО! drinks
        2. ермолай 6 апреля 2014 05:31
          так и дрова в основном у батьки в беловежской пуще
      6. mirag2 5 апреля 2014 09:20
        Индия+Япония своп = 15млрд$,Иран+Россия бартер = 20млрд$
        http://www.reuters.com/article/2014/04/02/iran-russia-oil-idUSL5N0MN4UT20140402
      7. Имярек 5 апреля 2014 09:43
        Вы знаете,все что касается "грабежам"...,так у ВВП преференции по "финансовым спикуляциям"...ибо скулят все,а значит они не правы ПО ЖИЗНИ!
        1. BOB48 5 апреля 2014 15:11
          упс....переведи!!!
      8. dustycat 5 апреля 2014 15:57
        Цитата: mirag2
        вот только не пойму-правда или фэйк(фальш)?


        Лучше уж пишите слово фуфел или фуфло - все местное словечко а не калька с нерусского.

        По вашему одобрение создания российской платежной системы про создание которой говорилось аж 1993 года это фуфло?

        Белорусский зайчик стал куда стабильнее после того как в Белоруссии создали свой процессинговый центр.
        Процессинговые центры вообще есть в большинстве стран СНГ кроме России.
        Почему то даже Армения обзавелась своим.
        А у нас все ждали когда запад нам поможет.
      9. Маленький Мук 5 апреля 2014 18:19
        К сожалению Путин насколько умен, то и на столько труслив (иначе бы давно зачистил свою территорию от либерастов и пятой колонны). А еще иногда кажется что он с ними заодно (например Сердюков и его свора, ведь до сих пор никто не посажен). Так что хоть 2007 хоть 2014 все одно, пока дешевые понты. На это он горазд (даром что ли в КГБ учили, болтушка подвешена), а вот на резкие действия СЛАБАК. Постоянно прикрывается некой вежливостью, а на открытый разговор с народом уже даже не рискует (порвут как грелку), а с отобранными полудебилами можно и в студии поразвлекаться и то ни о чем.
      10. saber1357 6 апреля 2014 01:44
        Не правда и не фэйк. globalresearch.ca - это сайт мр-а Чоссудовского, а он, насколько я заметил за несколько лет, любит выдавать провокации а ля Жириновский (но, в смягченной форме, до ВВЖ ему ну очень далеко)... Иногда, замечу кстати, Чоссудовский просто прям-таки паникует (если лексический анализ его английского текста провести).
        saber1357
      11. devor71 7 апреля 2014 08:59
        Рубль вводить нужно постепенно !И на это уйдёт минимум 5 лет ! максимум-до 10 Дурдом Золото добыча в РФ В краях Магадана считается нерентабельной !Хотя до 70% золота идёт в Казну ! У Наших Власть уродов давно лежат деньги в Офорах
      12. miland 7 апреля 2014 10:17
        По указанной вами ссылку статейки-то уже нет... Совпадение?)))
      13. европеец 7 апреля 2014 21:24
        поддерживаю.
        европеец
    2. avg 5 апреля 2014 12:14
      А ни кто и не призывает в одиночку бросаться на амбразуру, причем делать это в трудные времена. Необходимо зафиксировать момент, что США не справились с ролью мирового регулятора и вести планомерную работу по их отстранению от этой роли и введению новой международной валюты. Пора перестраивать мир построенный штатами исключительно под себя, и торговля нефтью и газом за рубли это лишь первый шаг. Дальше, нужно развивать торговлю за национальные валюты со странами БРИКС, и с другими странами по мере их согласия. Необходимо усиливать роль СБ ООН, лоббируя ввод в постоянные члены таких внеблоковых стран, как Бразилия и Индия, и блокируя усилия Германии и Японии, как стран оккупированных США и поэтому не имеющие возможности проводить самостоятельную политику. Нужно усиливать роль двадцатки, добиваться пересмотра представительства в МВФ, ВТО, Всемирном банке и других международных организациях, усиливать роль организаций типа «ШОС», создавать новые международные организации, например «Союза газодобывающих стран» и т.п.
      Т.е. спасение утопающих – дело рук самих утопающих и нужно упорно работать, а не ждать пока тебя затянет водоворотом или просто утопят в назидание другим.
      А начинать нужно с создания команды единомышленников и прореживания "5 колонны" внутри страны.
      avg
      1. fif21 5 апреля 2014 12:54
        Все верно сказано ,но есть одно но, ЕСТЬ ШАНС сделать конкретные шаги в данном направлении. Америкосы воспримут это, как ответ на их санкции!! И в дальнейшем вряд ли себе позволят разговаривать с Россией с позиции санкций laughing
      2. Комментарий был удален.
    3. AVV 5 апреля 2014 21:45
      Цитата: Имярек
      За рубли сможет,- с Китаем и против..сША.

      Альтернатива,вести торговлю с Китаем за рубли и Юани !!!И Китаю и нам хорошо,а с Ираном по бартеру!!!
      AVV
      1. Комментарий был удален.
      2. MBA78 7 апреля 2014 13:08
        У РУБЛЯ СОЗРЕЛ ПОТЕНЦИАЛ КОТОРЫЙ СКОРО ПРОРВЕТ (СОЗДАННУЮ В СВОЕ ВРЕМЯ)ПЛОТИНУ, И ЧТОБЫ ТАКОВОГО НЕ ПРОИЗОШЛО НАДО ОТКРЫТЬ ШЛЮЗ И НАПРАВИТЬ ПОТОКИ В НУЖНОМ НАПРАВЛЕНИИ.
        И НАС НЕ ДОЛЖЕН ВОЛНОВАТЬ ТОТ ФАКТ, ЧТО ЗВЕЗДНО ПОЛОСАТЫЙ ТИТАНИК НАСКОЧИТ НА РУБЛЕВЫЙ АЙЗБЕРГ...
        MBA78
  2. a52333 5 апреля 2014 08:08
    Вот говорим, говорим об этом, а решительных шагов нет. Вчера Задорнов (не комик) сказал, что наиболее активно сопротивляется введению карт "Про100" - угадайте кто???

    Та-дан! wassat

    Ессесно Центробанк РФ. Какой "сюрприз"!!!!
    1. ia-ai00 5 апреля 2014 08:19
      Так надо проверить на "вшивость" хОзЯв банка, и если что - как в военное время...
    2. mirag2 5 апреля 2014 08:36
      Ну тогда Вы знаете почему он так сказал-к сожалению не полностью видел вчерашний его разговор по поводу введения национальной платежной системы-а "просто"-это внутрисистемные несогласия(в банковой сфере)-т.е. они не "против" вообще,а против "просто".
      А вообще это будет стоить бешеных денег(десяток миллиардов $ тот же Задорнов сказал,а он не либерал,не врет)-инфраструктура для этой системы.
      Считай это тоже ущерб,вызванный Крымом.
      Я ни в коем случае не против аннексии Крыма,просто все должны знать во что кому и что конкретно обойдется.А то вначале нам втерли-типа Крым будет стоить 3млрд$,и вообще доход повалит от которого некуда деваться.
      1. JIaIIoTb 5 апреля 2014 09:46
        Уважаемый Мираж независимость это всегда дорого. И сердцу и кошельку.
        Но зависимость будет стоить еще дороже....кошельку естественно.
        1. mirag2 5 апреля 2014 15:11
          Естественно-я и говорю,придется заплатить.Но никак не 3млрд,а больше.Просто правду надо говорить.Ведь позиция наших зарождающихся патриотичных СМИ такова:мы кристалльно честные!Так,но нужно быть последовательными,ибо именно это и могут использовать всякие "эхи"!-понимаете ведь?!
      2. Aleksandr65 5 апреля 2014 12:11
        аннексии Крыма


        Режет слух. Почитайте сначала, что означит "аннексия" и сравните с тем, что произошло с Крымом. Насилие где?
        Aleksandr65
        1. Turkir 6 апреля 2014 11:16
          Да, конечно. Аннексия, это присоединение, без референдума.
      3. Aleksandr65 5 апреля 2014 12:19
        Считай это тоже ущерб,вызванный Крымом.

        А посчитайте еще, какой ущерб приносят Вам Ваши дети! Или престарелые родители. Ущерб от Крыма-из этой же серии.
        Если поймете, конечно...
        Aleksandr65
        1. алексеев 5 апреля 2014 13:36
          Цитата: Aleksandr65
          Ущерб от Крыма-из этой же серии.

          Когда говорят об ущербе от Крыма, то впечатление, что тяжко бредят. yes
          Как будто это не важнейшая стратегическая территория в военном (контроль над всем Черным морем и прилегающей территорией) и хозяйственном смысле (например, если Южный поток пустить по Крыму много-много млрд. долл.экономия, да судостроение, да с/х, виноделие, да крупнейший курорт), а пустынный остров где-нибудь в Антарктиде.
          1. svp67 6 апреля 2014 19:49
            Цитата: алексеев
            Когда говорят об ущербе от Крыма, то впечатление, что тяжко бредят.
            Это от простого не понимания. Оно пройдет лишь тогда когда наши люди смогут спокойно ездить в Крым и нормально там отдыхать. Тот кто хоть единожды побывал в Крыму, захочет туда вернуться еще раз...Там есть возможность для любого вида отдыха и лечения...
        2. mirag2 5 апреля 2014 15:13
          "Аннексия" я использовал потому что очень похоже,как немцы спасли своих от поляков.
          Так и знал,что многие обидятся-ну Вы уж извините,признаю,тут я не прав и даже скорее Вас спровоцировал. request recourse
          А по поводу ущерба-ну пусть будет расход.Непредвиденный.
    3. saag 5 апреля 2014 08:46
      Центробанк против чтобы эмитентом этих карт был Сбербанк и предложил для этого создать некоммерческую организацию
    4. Гамдлислям 5 апреля 2014 09:15
      Цитата: a52333
      Вот говорим, говорим об этом, а решительных шагов нет. Вчера Задорнов (не комик) сказал, что наиболее активно сопротивляется введению карт "Про100" - угадайте кто???Та-дан! Ессесно Центробанк РФ. Какой "сюрприз"!!!!

      Уважаемый Алексей, не следовало бы упрощать данную проблему до тупизма. Центробанк не против в "вообще", как выразился уважаемый коллега Александр, центробанк ратует за единый для всей комерческих финансовых структур пакет правил и доступа к данной платёжной системе (возможно, даже под своим контролем). Этому и сопротивляются. Быть на "поводке", ну ни как не хочется нашим банкирам.
      А вот строительство данной платёжной системы (рублёвой), так и введение своих карт - это не дешёвое мероприятие. Требуется соответствующая инфрастуктура, а главное - фундамет (законодательная база). И то, на сколько грамотно будет создана законодательная база, будет зависить и устойчивость нашей экономики в борьбе с долларовой зависимостью.
      1. Басарев 5 апреля 2014 10:58
        Но мы же все понимаем, что наша главная задача - построить сильную, ни от кого не зависящую Россию.И ради этой эпохальной задачи мы должны быть готовы на всё.Да,нас ждут адские трудности.Но не следует забывать,что это лишь временные явления,пережить которые - наша цель и задача.От этого зависит наше будущее.
      2. Куркуль 5 апреля 2014 14:16
        Цитата: Гамдлислям
        И то, на сколько грамотно будет создана законодательная база, будет зависить и устойчивость нашей экономики в борьбе с долларовой зависимостью.

        Поддерживаю! Кроме этого, добавлю: на уровень долларовой зависимости так же влияет самодостаточность обороноспособности государства, и не в последнюю очередь. Что мы и наблюдаем на примере иных государств, даже тех же членов НАТО. А этот вопрос в РФ уже, практически, приближен к "апогею" настолько, что о целесообразности вторжения на территорию РФ речи не ведётся (что не исключает наличие угрозы вторжения).
      3. ty60 5 апреля 2014 20:41
        не сюрприз.Посмотрите список руководства.
    5. Aleksandr65 5 апреля 2014 12:05
      Так там же мразь гайдаровская сидит -Набиуллина, медведевская протеже.
      Aleksandr65
      1. dustycat 5 апреля 2014 17:27
        Цитата: Aleksandr65
        сидит -Набиуллина,

        Во первых она адепт церкви сайентологии.
        А потом уже гайдаровка.
        1. Turkir 6 апреля 2014 11:21
          Набиуллина сайентолог?
          Сайентология в России запрещена, насколько я помню. Если Вам нетрудно, уточните источник информации.
          Это очень важно.
          Напишите мне в личку, пожалуйста.
  3. Zubr 5 апреля 2014 08:10


    Ну вот как то так.. lol
  4. Boris55 5 апреля 2014 08:12
    Первые торги нефти за рубли (на внутреннем рынке) прошли где-то года два назад. С Китаем торгуем за рубли и юани... Наш товар - наши правила. Не нравится - походите по рынку, поищите за зелёные.
  5. алексеев 5 апреля 2014 08:12
    Надо начинать за рубли с СНГ, постепенно подключая и Азию, а потом и Европку можно. Создать нефтяную рублевую биржу, на которой и продавать рубли за доллары и другую весомую валюту и вперед.
    1. Артём 5 апреля 2014 12:00
      биржа уже создаётся в Питере. Сечин (глава газпрома) там типа гендиректора, это будет Российская нефтеная биржа! в пику лондонской.
  6. Афиноген 5 апреля 2014 08:14
    Надо попробовать, может понравится. laughing
  7. mitya24 5 апреля 2014 08:16
    Россию сравнить с Ливией и Ираком, при всем уважение/неуважении к этим странам, не совсем уместно. Рано или поздно, но такая необходимость (эквивалент доллару при оплате энергоресурсов) настанет. Лучше, наверное, это сделать сейчас пока есть какие-то резервы.
    1. Доцeнт 5 апреля 2014 09:52
      Цитата: mitya24
      Россию сравнить с Ливией и Ираком, при всем уважение/неуважении к этим странам, не совсем уместно.

      Совершенно верно. У нас мощная армия с крунейшим арсеналом ядерного оружия. На такие авантюры, как с Ливией и Ираком никто не пойдет.
      Доцeнт
      1. Bonham 5 апреля 2014 11:09
        да, в открытую против нас воевать не рискнут, поэтому будут под нас развивать украинский сценарий, опираясь на либеральных хомячков и лидеров пятой колонны,
        на май у них уже нечто запланировано, видать бабло поступило:
        либерасты
        1. perepilka 5 апреля 2014 14:45
          Цитата: Bonham

          на май у них уже нечто запланировано, видать бабло поступило:
          либерасты
          what Дык, это, беркутят крымских подтянуть, в порядке обмена опытом, а то оне жалились, что им, на майдане, работать не давали.
        2. Mikros 5 апреля 2014 16:13
          Предлагаю пойти и отвесить звездюлей angry
          1. rasputin17 5 апреля 2014 17:55
            Двумя руками "ЗА" angry поскольку лидеры этих псевдопатриотов кормятся из бюджета госдепа и получают баблосы в амерском посольстве!!!! А Навального я вообще бы на кол посадил на болотной площади! am !!
          2. Turkir 6 апреля 2014 11:28
            Чес слово, пойду. Отвесим по 2πR. hi
        3. ioann1 7 апреля 2014 16:56
          С пятой колонной пора кончать! Они так втихую втягивают Россию в войну, а закончится всё вот так...
    2. Vadim12 5 апреля 2014 11:20
      Да, это им не "террористов" диких стрелять с вертолета или беспилотника.
  8. Zubr 5 апреля 2014 08:16
    Цитата: алексеев
    а потом и Европку можно


    Как же ласково сказал, чуть ли не по попке погладил типа: "Не плачь моя девочка, и тебя вылечим"... lol
    1. алексеев 5 апреля 2014 09:53
      Цитата: Zubr
      Как же ласково сказал

      А как по другому сказать?
      Не вполне самостоятельная подружка легкого поведения американцев.
      Вспомнить, хотя бы, как всей Европкой Сноудена ловили, по приказу США. Аж с Моралесом перепутали... lol
  9. ALEXXX1983 5 апреля 2014 08:17
    Было бы очень хорошо! yes
    И Конституцию - написанную 3.14ндосами, поменять не помешало бы! feel
  10. казах 5 апреля 2014 08:18
    Как в такой ситуации будет выглядеть попытка отказа продавать российские углеводороды за американские доллары?Здесь и появляется нерадужная альтернатива: звёздно-полосатая посудина действительно начинает тонуть, утаскивая за собой всех вокруг.
    Мне кажется что опасность сильно преувеличена именно проплаченными сша экономистами и журналистами.Рухнул СССР и что кроме нас кто то напрягся наоборот многие государства нажились на этом развале.Никого в мире наш кризис не затронул кроме нас.Да возможно будет что то типа 92-95г но глобальных изменений вряд ли а вот затягивание спасательной операции для того кто потонет чревато только большими потрясениями.Как говорят на свадьбах перед дракой "сиди не сиди а начинать надо"
  11. Прапор Афоня 5 апреля 2014 08:19
    А почему бы не ввести рубль валютой-аналогом доллару?,промышленность конечно слабовата, но это дело наживное, этим надо заниматься!
  12. CAPILATUS 5 апреля 2014 08:20
    Неа, надо продавать за юань. Почему. Укрепление любой валюты экономику совсем не стимулирует. Продажа за юань позволила бы убить двух зайцев - не притормозить темпы своей экономики укреплеием рубля и обеспечить себе иммунитет против завуалированых санкций США и Европы, они зассут против Китая в открытую играть, слишком там много западных производств. А подпривыкнут к юаню можно будет со временем и за рубли начать приторговывать
    1. Vadim12 5 апреля 2014 11:22
      Урра! я за юань!
  13. mabuta 5 апреля 2014 08:20
    А с майданным начальством вообще прикол.
    1. rasputin17 5 апреля 2014 17:57
      Пусть у толерастов из гейропы просят!!!! Они готовы им предложить несколько сантиметров своей любви!!!!
  14. VNP1958PVN 5 апреля 2014 08:30
    Гайдаровской "команды" америкосам сейчас очень не хватает!!!
    1. ioann1 7 апреля 2014 16:57
      одних уж нет, а те далече!
  15. Иван Тарасов 5 апреля 2014 08:32
    Хватит пугать Ливией и Ираком, у этих стран не было ядерного оружия, вот и поплатились...
    С нашей страной такое не пройдет.
    И ни чего нам ни кто не сделает, как решим - так и будет.
  16. Андрей СПБ 5 апреля 2014 08:34
    Давно пара переходить на рубль... но все понимают что сделать это будет не просто. в самом начале Россия немного просядет, и тут упираются олигархи не желая терять часть своих доходов.
    Но думаю наше правительство вплотную подошло к рубежу перехода, для этого мы возрождаем оборонку !!!!
    Андрей СПБ
  17. borisjdin1957 5 апреля 2014 08:44
    с Дона.
    Торговать за рубли!?Рано или поздно этот вопрос встанет как жизнь или смерть для страны.И вот нас подталкивают к этому шагу,иначе так и будем сырьевым и валютным придатком СШАйки!Будет трудно,будут вставлять палки-переживём!!!
  18. kmike 5 апреля 2014 08:47
    Я так понимаю,что сначала надо подготовиться к этой операции,в военном отношении,что бы у США даже мысли не появилось сделать из России второй Ирак или вторую Ливию.Но начинать уже можно сегодня,в отношениях хотя бы с Китаем(проводить расчёты за рубли и юани).Европу можно пока оставить на десерт.
  19. kirillovleva 5 апреля 2014 08:55
    Никчемная статья - Иран в условиях жесточайших санкций с 1979 года не только выжил но и развивает свою армию вооружение, торгует нефтью и за рупии и за иену и за юани - лишь бы торговать
    1. NeSvyatoy 5 апреля 2014 10:07
      Совершенно с вами согласен, ставлю +. Пропаганда США. Обывателя пугают, боятся, что Россия действительно перейдёт на рубли. Учитывая количество плюсов к статье развод опять удался.
  20. Квантум 5 апреля 2014 08:58
    Не только по нефти и газу,но и по прочим ресурсам!Например,во всем
    мире существует практика вылова и доставки рыбопродукции в порт с
    последующей продажей на внутреннем и внешнем рынках.В России же все
    наоборот,ловим и сдаем в порты за бугор.Причин много,но основная -
    уход от наблюдения фискальных органов и жажда обогащения в валюте.
    А ведь,возможен и другой путь,но решения сверху нет!
    Квантум
  21. GrBear 5 апреля 2014 09:10
    Сопротивление рублю, как валюте, будут оказывать не только американцы, но и бывшие СССР-ешники, т.к. накопления элит в енотах и расставаться с ними жалко. Нет механизма обмена и много другого. Но начинать надо. И поспешать, не торопясь. Обкатывать модели и показывать всему миру. А это опять информационная война.
  22. fero 5 апреля 2014 09:12
    Не сможет, ЛукОйлу РосНефти и прочим не выгодно торговать рублями, потому что кредиты (взятые за бугром) надо отдавать валютой, на курсовой разнице очень много потеряют. Путин еще в свой первый президентский срок талдычил о создании своей биржи по продаже нефти и газа, потом Медведев, потом снова Путин wassat ...больше 10 лет языком мелют...а воз и ныне там. Не выгодно компаниям торговать сырьем за рубли при такой кредитной зависимости. Кредиты же на внутреннем рынке компаниям брать не выгодно в силу очень высоких процентов.
    Оборудование за бугром нефтедобывающие компании также вынуждены покупать за валюту, потому что далеко не всё можно купить на внутреннем рынке. Вот и держат валютные счета поскольку это выгоднее. Бизнес и ничего личного.
    1. Сергей Ситников 5 апреля 2014 09:59
      никто и не говорит про зеленый свет по-жизни, хочешь замутить - вложись! Нужна только воля, а уж компенсировать потери -
      Цитата: fero
      ЛукОйлу РосНефти и прочим не выгодно торговать рублями, потому что кредиты (взятые за бугром) надо отдавать валютой, на курсовой разнице очень много потеряют.
      , как прямо заплатив, либо налоги усечь, да можно договориться... Здесь важно понимать реальность и неизбежность общего похода против Запада, они ведь ну правда загнались уже, там вообще люди бошкой думают?Торговый баланс Китая со времен украинской ботвы вырос на 19%, соответственно на те же проценты упал баланс европы, они в школе физику учили??? Есть ОСНОВОПОЛАГАЮЩИЕ законы сохранения массы, вещества и энергии - для особо одаренных можно просто сказать: если где-то убыло, в другом месте ОБЯЗАТЕЛЬНО прибыло - вы неумные люди (европа) в угоду "улыбке"(!) сша жертвуете своим благополучием, жители европы теряют реальные блага из-за ими же выбранных правителей((((
    2. dustycat 5 апреля 2014 17:35
      Цитата: fero
      ЛукОйлу РосНефти и прочим не выгодно торговать рублями,


      А ничего что высший менеджмент в этих компаниях иностранные граждане и притом большая часть даже русских подданных адепты церкви сайентологии??

      Было бы удивительно если бы им это нравилось.
      Вот только почему то скромно умалчивают что если произойдет повышение курса рубля к доллару то содержание валютных кредитов сильно подешевеет.
      Ведь нужное число долларов на внешнем межбанке можно будет купить за много меньшее число рублей чем при нынешнем прямом расчете из прибыли с продажи.
  23. Семенов 5 апреля 2014 09:17
    Глазьев с командой работают над этим вопросом, наверное.
  24. Хранитель 5 апреля 2014 09:30
    ВСЁ это очень грустно, так как США хреново играют на публику, но у них получается!
    Россия играет честно и блестяще, но все боятся США... а чего боятся - сами не знают!
    Радует одно - Россия самая мощная страна в мире! Как бы ее не загибали, не разграбляли - Она встает с колен! И уж очень хочется, чтобы она хоть раз кому-нибудь жахнула....
  25. Averias 5 апреля 2014 09:49
    По не проверенным данным(а как проверить то), Морган начал играть против США(ну не дословно конечно). Просто как еще можно расценивать его заявления и действия, цитирую:
    1. Нужно открывать по миру альтернативные финансовые центры(читай, альтернативные валюты).
    2. Переходить на расчеты, на эти самые альтернативные валюты(то есть, говорит о том, что нужно избавиться от монополизма ФРС).
    3. Морган активно выводит капиталы из США, вкладывает в акции, активы иностранных компаний, золото Китая и прочее(то есть, избавляется от доллара).
    4. Открытым текстом, говорит в негативном ключе о рейтинговых агенствах(но это скорее всего пшик и профанация. Так как его группа JP Morgan, является совладельцем одного из таких агентств).

    В унисон с ним, о том же самом говорит и Д.Трамп. Только еще и добавляет - отстаньте от России.
    Что это, раскол в среде финансовых элит?
    1. fif21 5 апреля 2014 13:12
      Нет ,они все поняли -доллар себя изжил, денюшки надо сохранить, вопрос в чем и как? У них большие проблемы, и они их решат, и конечно же за счет тех, кто образно говоря будет стараться удержать "Титаник" на плаву сидя в шлюпках.
    2. Комментарий был удален.
    3. Turkir 6 апреля 2014 11:31
      Трезвый расчет игроков большого бизнеса. what
  26. Bosk 5 апреля 2014 09:59
    А почему нельзя перейти на платину, золото ну и прочии стратегически ценности?
    1. dustycat 5 апреля 2014 17:40
      Цитата: Bosk
      А почему нельзя перейти на платину, золото ну и прочии стратегически ценности?

      Просто потому что количество этих ценностей в пределах солнечной системы строго ограничено и ограничит количество денежной массы.
      А это очень сильно абсурдирует идею фондовых бирж где нули просто тупо рисуются в нужном количестве.
  27. NeSvyatoy 5 апреля 2014 10:03
    Я думаю нельзя забывать о том, что идёт информационная война. По вопросу перехода в международных расчётах на рубли мы наверное в таком же положении как и Украинцы. Мало кто достаточно хорошо разбирается в экономике. Везде с экранов ТВ, газетах и интернете нам объясняют что крах доллара ударит по нам очень больно и по всему миру. Такое утверждение выгодно лишь матрасникам и их прихлебателям. Соответственно все подобные утверждения должны быть подвергнуты чёткому анализу независимых специалистов. Заметьте мы уже как мантру повторяем "Крах доллара похоронит всех и нас в том числе. На рубли переходить надо, но потом, когда нибудь"
    Статья пустая, пропаганда в пользу США, что вы ей плюсы ставите? Сначала читателя купили тем, что автор заявил о том что США тонущая лодка и на рубли конечно переходить надо но ...
    Но осторожно и когда нибудь потом.... Про банковский сектор и сырьевую биржу это конечно хорошо, но нет ответа на вопрос почему... Мы все равно будем торговать на иностранных биржах.
    Если есть утверждение что крах США обязательно сильно по нам ударит, то хотелось бы услышать более веские аргументы. Каким образом? Так ли это страшно? Долго ли это продлится? Мы дошли до того, что просто верим не вдаваясь в детали, в то что крах США это супер-пупер страшно! И уже не спрашиваем почему.
  28. Bakht 5 апреля 2014 10:10
    Непонятная статья. Вроде бы автор пугает переходом на рубли. Страшно будет, если американская экономика потонет.

    Дело в том, что надо четко разделять две абсолютно разные вещи: реальную экономику и спекулятивный банковский сектор. Все эти биржи, ипотеки, ссуды и кредиты давно уже надулись до немыслимых размеров. Система на грани краха. И чем быстрее мы все соскочим с этой перегруженной лодки, тем будет лучше.

    Импортерам нефти придется покупать рубли? Очень хорошо. А где они будут покупать эти самые рубли? На российской валютной бирже? Так в России доллары и евро нужны будут в очень ограниченном количестве. Можно перейти на взаиморасчеты. Грубо говоря бартер.

    Если бы Сталин купил на Западе тысячу заводов за доллары, СССР развалился бы и без всяких усилий со стороны. Сталин платил сырьем и золотом. И ни о каких долларах и фунтах даже не думал. За поставки сырьем он получил из Германии тот самый пресс, с помощью которого штамповал танки против той же Германии.

    Переход на торговлю на рубли - есть спасение России в надвигающемся финансовом тайфуне. Пузырь лопнет. И боюсь, что скоро.
    1. sv68 5 апреля 2014 10:37
      сталин думал о доларах но началась холодная война штаты денег не дали поэтому расплачивались тем что имеем
      1. Bakht 5 апреля 2014 10:56
        Цитата: sv68
        сталин думал о доларах но началась холодная война штаты денег не дали поэтому расплачивались тем что имеем

        Я имел в виду индустриализацию. То есть 30-е годы. Буржуины за сырье готовы были мать родную продать. Но Сталину их мать не нужна была. Ему нужны были заводы. И в условиях кризиса буржуи продали ему все, что он затребовал. Но некоторым данным более тысячи заводов были поставлены в 30-е годы.
    2. atalef 5 апреля 2014 10:52
      Цитата: Bakht
      . Можно перейти на взаиморасчеты. Грубо говоря бартер.

      Конечно - почему бы взамен понятной торговли на единую валюту ( вбакс ) ни перейти на бартер , в межгосударственном масштабе - при этом с каждой страной поотдельности .
      Возрадим закупочные комиссии , возрадим Внешторг -- и это всё для того --- что бы что ?
      Или всё не будет доп.препоном для нормальной торговли . все эти новые чиновники -- будут работать бесплатно ? Ну а коррупция - это вообще пестня. Ты ведь кроме чем за рубли за границу продать не сможешь -- точнее не за рубли -- а через бартер с начислением через Внешторгбанк -- но в рублях.
      И всё зачем ?
      А забыл , что бы доллар похоронить .
      Уже проходили похожее , СССР загнулся.
      1. Bakht 5 апреля 2014 11:05
        Цитата: atalef

        А что плохого было в закупочных комиссиях и Внешторге? Коррупция? Большой штат чиновников? Я тоже долго верил Коротичу и Огоньку (так называемой лампочке перестройки). Пока не нашел официальные данные по аппарату чиновников в Штатах и позднем СССР. Так вот, чиновников в штатах всегда было намного больше, чем в СССР. Поэтому у них сумасшедшие цены на услуги (то что производится в штатах) и безумно низкие цены на импортные товары (то что производится за бугром). Коррупция будет? Она есть везде и всегда. Но зависит от того как государство карает за коррупцию. Смертная казнь и полная (!) конфискация сразу же снижает уровень коррупции. Если кто не понял то истина проста и сурова. Война уже идет. И до горячей фазы осталось немного. Или будет отказ от взаимных угроз и снятие санкций, или будет горячая фаза.

        Глобалисты как мантры твердят заклинания о глобальном мире, о свободном передвижении труда и капитала. Но в реале, никто не может свободно поехать на работу в Европу. Я могу привести примеры из собственной практики, каким образом, происходит дискриминация по стране проживания. Никто не имеет права свободно перемещать свои капиталы.

        Цель не в том чтобы потопить доллар. Пусть растет и процветает. Я реалист и знаю, что лопнувший пузырь, на несколько лет (может лет на 10) отбросит всех на свете. Но я против того, чтобы курс рубля и условия кредитования определялись в Вашингтонском обкоме. Кстати, свободная торговля на баксы имела смысл, когда бакс был наполнен реальным сектором и золотом. Сейчас, когда он не обеспечен золотом - это торговля не на валюту, а на цветную бумагу.
  29. Мижган 5 апреля 2014 10:16
    Помимо укрепления банковского сектора, очень важно укрепить Армию России, чтобы даже мысль в голову не приходила у какого то там "партнера" о военном вмешательстве в дела Российские.
  30. Pashhenko Nikolay 5 апреля 2014 10:17
    Да хоть доллар хоть рубль это просто фантик.Продав нефть за рубли ,будем покупать доллары на них что бы купить импорт?А смысл?Развивать нужно промышленное производство и экспорт наукоемких товаров,тогда рубль сам по себе займет достойное себе место.А игра в фантики это пустое.
    1. NeSvyatoy 5 апреля 2014 10:25
      Если будем продавать нефть за рубли, то другим государствам придётся продавать свою продукцию тоже нам за рубли, что бы было на что купить наш газ и нефть.
    2. rolik 5 апреля 2014 11:07
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      Да хоть доллар хоть рубль это просто фантик.

      Фантик, это то, что не обеспечивается ничем, кроме как биржевыми спекуляциями.
      rolik
  31. DesToeR 5 апреля 2014 10:19
    Один из пунктов такой системы – это развитие российского банковского сектора, особенно в его зарубежном части, плюс - создание российской биржи, которая будет торговать нефтью только за рубли, начиная с внутреннего рынка.

    Это следствие торговли за рубли а не условие. Лучше бы как в Белоруси сначала обеспечили бы продовольственную безопасность для населения на случай всяких санкций или торговой войны. Затем наконец начали бы возрождать производсво станков группы А, свою электронику со своими ОС. А торговать сегодня можно не только за рубли или золото, но и на условиях бартера: мы вам сырье, а вы нам станки и технологии. Германия в 30-х годах прошлого века с охотой шла на бартер во внешнеторговых сделках, исключая иностранную валюты как посредника. И никуда не денутся - будут меняться.
    1. atalef 5 апреля 2014 10:54
      Цитата: DesToeR
      А торговать сегодня можно не только за рубли или золото, но и на условиях бартера: мы вам сырье, а вы нам станки и технологии

      Вообще бартер - это меновая торговля - она была до того , как изобрели универсальные средства платежа-- деньги . Кстати основа любого бизнеса - кредит и займы -- чем выдавать будете -- бочками нефти ?
      Вы думаете система торговли уровня каменного века - продвинутей ?
      1. санёкБич 5 апреля 2014 15:22
        Называть бартер каменным веком!А бумагу и жизнь в долг передовыми достижениями человечества;может только глупый или повокатор.Бартер это основа,тело,взаимовыгодный обмен-спекулянты не пройдут!В отличае от современной модели товаро обмена когда деньги зарабатывают из воздуха,за то что просто рядом постоял!Рай воров и спекулянтов,что в принципе одно и тоже.
        санёкБич
      2. Комментарий был удален.
      3. Turkir 6 апреля 2014 11:36
        Да, да, а после денег веселя. Мы давно это знаем, больше тысячи лет.
  32. komel 5 апреля 2014 10:36
    Чтобы Россия могла торговать за рубли, покупатели должны проявлять интерес. Такого интереса нет, из за не имения заинтересованности. Если за рубли будет выгодней покупать, чем за другую валюту, рынок сам отреагирует. На данный момент желание есть торговать за рубли, но возможности для покупателей не про стимулированы.
    1. NeSvyatoy 5 апреля 2014 10:51
      Какой вы добрый и либеральный. Думаете Бреттон-Вудское соглашение это чисто добровольное без нажима решение ряда стран лечь под доллар. Если исходить из вашей логики то мы ни когда не перейдём на рубль, так как в политическом плане у Запада никогда не будет желания торговать за рубли. Мы можем продавливать рубль нашими монополиями по газу и нефти. Не всегда нужно ждать полного одобрямс можно и поставить перед фактом, и это надо делать пока они не найдут альтернативы нашим энергоресурсам.
    2. atalef 5 апреля 2014 10:53
      Цитата: komel
      На данный момент желание есть торговать за рубли, но возможности для покупателей не про стимулированы.


      А как можно простимулировать покупателя покупать за рубли нефть ?
      1. Bakht 5 апреля 2014 11:20
        Цитата: atalef
        А как можно простимулировать покупателя покупать за рубли нефть ?


        Вы слышали про сделку газ-трубы? Коротко это выглядело так. Европе нужен был газ. А у СССР не было средств тянуть трубопровод с Ямала. Долларов там было совсем немного. Европа поставляла в СССР трубы большого диаметра и из этих самых труб строился газопровод. Тот самый по которому сейчас в Европу идет газ. И от которого эти же самые европейцы сейчас хотят отказаться. То есть нынешние газовые деньги были заложены в бюджет России нашим бровастым орденоносцем Брежневым.

        Кстати взятки там тоже были. И российским чиновникам и европейским. И неизвестно, кто больше наварился.
      2. aleks77 5 апреля 2014 11:34
        Цитата: atalef
        А как можно простимулировать покупателя покупать за рубли нефть ?

        ценники в рулях, и охрану продовцу и покупателям получше, что бы гопники конкурентов витрину с лицом не побили, и товар с кассой не забрали, да свего управляющего не поставили в назидание другим.
      3. komel 5 апреля 2014 11:50
        Экспортные пошлины на нефть и нефтепродукты должны быть разными для использования Рубля. Экспортировать с более низкой пошлиной.
      4. Комментарий был удален.
      5. fif21 5 апреля 2014 13:19
        Цитата: atalef
        А как можно простимулировать покупателя покупать за рубли нефть ?
        ДА!!!Простой маркетинговый ход -скидка 1,2,3,4,5 процентов.
        1. atalef 5 апреля 2014 13:40
          Цитата: fif21
          Цитата: atalef
          А как можно простимулировать покупателя покупать за рубли нефть ?
          ДА!!!Простой маркетинговый ход -скидка 1,2,3,4,5 процентов.

          Замечательно , я за .
          Как Вариант - куплю рубли ( продав баксы ) куплю газ дешевле , потом продам газ за баксы( на местный рынок в Европе ) -- если цена за 1000 кубов в результате всех этих переводов в рубль и обратно , будет меньше , чем напрямую в баксах --- я за.
          Только маленький вопрос -- Россия получит за рубли денег больше или меньше , чем если бы . продавала сразу за баксы ?
          Ваш рецепт выглядит как старая пословица -- Бизнес по русски
          Украсть ящик водки . продать в пол-цены , а деньги пропить .
          1. fif21 5 апреля 2014 16:31
            Цитата: atalef
            Ваш рецепт выглядит как старая пословица -- Бизнес по русски Украсть ящик водки . продать в пол-цены , а деньги пропить .
            Извините этот рецепт Ваш. Разговор шел о стимулах при торговле за рубли. За баксы бочка стоит х долларов , за рубли х-2%.Если вы еще и на разнице валют поиграть захотите, так это и сейчас делают, тоже мне америку открыли!
          2. Комментарий был удален.
          3. dustycat 5 апреля 2014 17:50
            Цитата: atalef
            Только маленький вопрос -- Россия получит за рубли денег больше или меньше

            Во первых Россия получит реально конвертируемый рубль и спрос на рубль на внешнем рынке.
            А это как минимум готовность принять рубль в любом припортовом кабаке в качестве платежного средства.
            И не факт что за время процедуры доллар-рубль-газ-доллар-рубль цена доллара в рублях до и после окажется той же минус маржа обменников.
            А это может дать еще немного процентов гешефта.
          4. Turkir 6 апреля 2014 11:46
            Интересно получать советы из Израиля. Из страны с высоко развитой экономикой.
            Я согласен покупать ваши советы за любые деньги, но не более чем 10 рублей за штуку.
          5. Азат бабай 6 апреля 2014 21:16
            <<Украсть ящик водки>> Это значить схлопотать срок. Если продавать свое, можно торговаться по взаимовыгодной цене и условиях. Одна на воровалась когда то,сейчас инвалид с косой в президенты майдана хочет. Другой ... в прочем посидел, больше не хочет.
            Азат бабай
          6. Азат бабай 6 апреля 2014 22:24
            <<Украсть ящик водки>> Это значить схлопотать срок. Если продавать свое, можно торговаться по взаимовыгодной цене и условиях. Одна на воровалась когда то,сейчас инвалид с косой в президенты майдана хочет. Другой ... в прочем посидел, больше не хочет.
            Азат бабай
      6. Комментарий был удален.
      7. ty60 5 апреля 2014 21:04
        не продавать за баксы.
  33. sv68 5 апреля 2014 10:48
    одна из самых больших ошибок в комментариях-продав нефть за рубли мы обязаны за доллоры покупать скажем станки.извините а можно купить минимум станков для изучения копирования-лицензионного конечно а остольное начать делать самим.машиностроение и станкостроение должны стать стратегическими отрослями-меньше будем зависить от других-менее эффективны будут санкции против России.нужно срочно деньги вложить в разроботку и ускоренный ввод Российского оборудования подъём родной экономики-и через лет пятнадцать если будет дело а не говарильня-весь мир будет торговать с Россией за рубли
    1. Bakht 5 апреля 2014 11:22
      А за что мы сейчас покупаем станки? За фантики? Ну не будет у России долларов за нефть. Зато будут за доллары, полученные на валютной бирже. И не по цене 36 рублей за доллар, а например ,за 20. Может кому и невыгодно. Но только надо сначала определиться кому именно
  34. parus2nik 5 апреля 2014 10:50
    Если за рубли продавать,не только сырьё,но и всё остальное..А остальное мы к сожалению за доллары покупаем..сельхозпродукцию в том числе..
    parus2nik
    1. parus2nik 5 апреля 2014 11:32
      Минусувшему..Военную технику мы за рубли продаём?Мясо из Австрии,помидоры из Турции,картошку из Египта..тоже за рубли?..В тоталитарное время,местные РПК,работали исключительно на продукции выращенной в районе,овощи,фрукты..Стоит всё сейчас..Из-за рубежа завозим..
      parus2nik
      1. санёкБич 5 апреля 2014 15:35
        Ты как не кричи а рубль подымать и выравнивать нужно всеми доступными способами и без оглядки на временную выгоду здесь перспиктива а не выгода,вложение в своё государство.Доллар наш враг как и америка,прямой враг,который смотрит нам в лицо и плюёт не стесняясь туда же!
        санёкБич
        1. parus2nik 5 апреля 2014 18:10
          Волюнтаризм..Хрущёвщиной пахнуло:"мы вас похороним"...Ты как не кричи..Ну, да лучше принимать пароходы с их хламом и отходами..Чем свои отправлять с нашей качественной продукцией..Видно на газонефтеянной игле,не толко государство сидит..А и граждане..на иглу подсели..
          parus2nik
      2. Комментарий был удален.
    2. parus2nik 5 апреля 2014 21:25
      Если в 1990 г..был бы такой интернет,меня бы так же заминусовали,за то что я против ЕБН..когда страна в угаре Ельцин!Ельцин! на стадионах орала..А на рублём рассчитываться с Россией никто не будет,однозначно..Вы в своём угаре,забыли ,что у руля стоят олигархи...А олигархам доллары по сердцу..Ежели,были милее рубли,клубы заграничные не покупали..а вкладывали деньги в Россию..Японцы,европейцы ,приезжали покупать подержанные российские автомобили,а за новыми давился мир..А Европу держали не на газовой игле,а на продовольственной,причём экологически чистой..А пока олигархи,даже производство Ё-мобиля наладить не смогли.. laughing
      parus2nik
  35. Степан Викт 5 апреля 2014 11:01
    Если, хоть одна из стран в мире откажется от доллара, не будет его принимать в качестве платёжного инструмента, и не важно какая, даже если это будет Нигерия, то доллар падёт в течение года, важно начало, а там пойдет по нарастающей, даже Саудовская Аравия, если поймёт что доллар покачнулся, откажется от него сразу. Ну а валюту можно выбрать любую, даже золото.
    Степан Викт
    1. atalef 5 апреля 2014 13:57
      Цитата: Степан Викт
      . Ну а валюту можно выбрать любую, даже золото.

      Каким образом ? Гонять поезда с золотом будете ? Да и вообще сколько в мире золота ? Вы уверены , что хватит поддержать весь денежный оборот в мире
      Как пример
      Золотой запас России - 1536 тонн .
      Денежная масса в России на сегодняшний день
      30трл 459 млрд.
      1536 тонн золота на сегодняшний день стоят - 1536000000грамм x 1476 руб = 2,267 трл.руб
      А чем будем обеспечивать оставшиеся 28 трл ? Или надо девальвировать рубль в 13 раз.
      Ваш рецепт ?
      Да кстати можно онечно закупить ещё 15т.тонн золота -- под обеспечение рубля. Только на что купить ?
      Все валютные запасы РФ сейчас - 493 млрд баксов -- на это можно купить
      2500 тонн золота
      Маловато будет .
      Как быть ?
      1. Комментарий был удален.
      2. ботан.su 5 апреля 2014 14:44
        Цитата: atalef
        Гонять поезда с золотом будете ?

        Вообще то ещё ваши пращуры научили тамплиеров каким образом поступать в таком случае.
        Цитата: atalef
        А чем будем обеспечивать оставшиеся 28 трл ?

        Используем советский опыт, тогда обеспечением служило не только золото. Смысл в том, что проблема решаема.
      3. fif21 5 апреля 2014 16:41
        Цитата: atalef
        Все валютные запасы РФ сейчас - 493 млрд баксов -- на это можно купить
        Да ,что же Вы батенька нам все залежалый товар всучить желаете. Зачем нам покупать баксы?? Стимулировать экономику недружественной нам державы?? Покупать их туалетную бумагу???Перспектива доллара равна0
      4. fif21 5 апреля 2014 16:41
        Цитата: atalef
        Все валютные запасы РФ сейчас - 493 млрд баксов -- на это можно купить
        Да ,что же Вы батенька нам все залежалый товар всучить желаете. Зачем нам покупать баксы?? Стимулировать экономику недружественной нам державы?? Покупать их туалетную бумагу???Перспектива доллара равна0
      5. Smoke 5 апреля 2014 17:45
        открою вам страшную тайну тссс тока никому, золото это всего лишь товар, более того, всего лишь один из товаров, которым можно обеспечивать рубль. Так что девальвировать ничего не надо.
        Что даст переход на расчеты в рублях а не долларах? Самое главное - это возможность контролировать и осуществлять СВОЮ эмиссию, а это уже, в свою очередь, даст "длинные" и дешевые кредиты для промышленности на новую реиндустриализацию. И у нас нет другого выбора, так как "западные партнеры" таких "длинных" денег нам не дают, а промышленность свою обновлять нужно, иначе никакой независимости не будет. Ну есть еще вариант на уж совсем крайний случай - это вернуться к старым добрым методам И.В. Сталина - даешь пятилетку за три года! И от этого никуда не денешься.
      6. dustycat 5 апреля 2014 17:56
        Цитата: atalef
        Как быть ?

        И вас таки не удивила история с биткоином??
        И не удивило почему именно сейчас - в дни майдана - оно началось?
        А вот прикиньте.
        Начали нефть продавать за биткоины.
        И ведь курс баррель-биткоин реально появился прошлым летом на биржах.
        И сразу на него начался гон.
        С чего бы это?
        1. atalef 6 апреля 2014 07:52
          Цитата: dustycat
          И вас таки не удивила история с биткоином??И не удивило почему именно сейчас - в дни майдана - оно началось?

          Ну биткоин начался гораздо раньше Майдана и благополучно умер.

          Цитата: dustycat
          С чего бы это?

          Честно говоря не понял о чём ВЫ , чего говорить о несуществующем.
          1. dustycat 10 апреля 2014 18:32
            Цитата: atalef
            Ну биткоин начался гораздо раньше Майдана и благополучно умер.

            Ну так может просветите почему кранты биткоину начали делать не когда то, а именно когда начался майдан?
      7. nezabor 7 апреля 2014 02:31
        К золоту трудно привязывать, его слишком мало на планете, а вот к товару - это да, например к той-же нефти, вот и будет все красивишно.
      8. aquatic 7 апреля 2014 21:47
        Золото гонять не будем, доллар сейчас не золотом обеспечен а нефтью, газом, в том числе нашей нефтью и газом. Наша нефть и газ будет обеспечивать рубль а не доллар вот и все. Не нужно покупать золото для обеспечения рубля, все что нужно для его обеспечения есть).
  36. egor 1712 5 апреля 2014 11:15
    Сможет ли Россия торговать нефтью и газом за рубли? Сможет! При чем только стремление к этому,приводит в ужас ФРС. Запад своими санкциями захотел поставить Россию на колени, но российские экономисты заговорили, что введением против РФ санкций можно и нужно смело пользоваться. Обязать иностранных покупателей углеводородов расплачиваться не долларами, а рублями. Система будет сопротивлятся, возможно будут провокации, давление на Россию будет всестороннее. Но, как написал автор:"перед нами - чистая вода, никаких «масляных пятен», полная свобода действий, возможность выбора маршрута." Будет трудно, но России не превыкать!
    egor 1712
  37. komel 5 апреля 2014 11:21
    Рейтер: Иран и Россия приблизились к сделке «нефть в обмен на товары»

    Иран и Россия достигли прогресса в деле заключения сделки по принципу «нефть в обмен на товары», объем которой, по данным некоторых источников, может составить до 20 миллиардов долларов. По словам источника, стороны хотят заключить соглашение, в соответствии с которым иранская нефть обменивалась бы на промышленные товары, включая металлы и продовольствие.
  38. Donskoi 5 апреля 2014 11:22
    Успеет ли отойти от такого гипотетического водоворота на безопасное расстояние Россия? При том уровне зависимости, который имеет место сегодня – маловероятно, и значит, что либо нужно включать полный вперёд, либо, как говорится, и вовсе не рыпаться…

    Если уже так образно, то надо нашему кораблю отходить первому. Выбрать конечно подходящий момент и ... полный вперед! Когда "американское корыто" зашатается, от него рынутся в панике и остальные. А вот кто среди первых будет, тот и с меньшими потерями выйдет.
    А первой может быть только Россия (Китай врядли, слишком завязан - струсит). Смелости хватит только русским и ВВП - капитану ледокола "Российская Федерация"!!! bully
  39. konvalval 5 апреля 2014 11:27
    Считаю, что Россия свою нефть и не только должна продавать за доллары ровно столько сколько нам этих долларов нужно, а всё остальное за рубли.
  40. A1L9E4K9S 5 апреля 2014 11:28
    Курс взятый Россией на отказ от американской валюты,стопроцентно правильный,сейчас со всех сторон будет гавканье и давление на Россию тех людей и структур,кому отказ от доллара как серпом по одному месту и больно,и обидно.Ведь без доллара они становятся импотентами,не способные ни на что,в добавок к этому будет меньше выводиться средств наворованных в России,за границу.
  41. fktrcfylhn61 5 апреля 2014 11:42
    Успеет ли отойти от такого гипотетического водоворота на безопасное расстояние Россия? При том уровне зависимости, который имеет место сегодня – маловероятно, и значит, что либо нужно включать полный вперёд, либо, как говорится, и вовсе не рыпаться…

    Вы как и все говорите о государстве Российском как о государстве олигархов! Но это государство составляют обыкновенные люди, которым на олигархов мягко говоря наплевать! Все прекрасно представляют лицо этого государства, это цветущая столица, и нишая периферия! Это мировые цены на ГСМ внутри страны!? И как везде, все проблемы лежат на гражданах, а все блага у власть имуших! А посему что там с доларом и как там с доларом, это только ваши проблемы, то есть рулюющих! И народ прекрасно понимает, что только начнет требовать справедливости, как олигархи тут же устроят своему народу Сирийский или Ливийский сценарий, или аналогию майдана! Потому что капиталисты всего мира свои! И все заигрывания с народом только для того чтобы держать ситуацию под контролем!
    1. ty60 5 апреля 2014 21:20
      у нас не прокатит.уровень другой.
  42. rotor 5 апреля 2014 11:47
    Вполне естественно, что Россия должна продавать свои товары за рубли.

    Но сначала надо создать сильную экономику.

    Инфляция должна быть на комфортном уровне в 2% и курс рубля не должен падать. Иначе как сырьевые экспортёры смогут заключать долгосрочные контракты без потери прибыли.
    1. dustycat 5 апреля 2014 18:02
      Цитата: rotor
      Но сначала надо создать сильную экономику.

      Это долго.
      Сделать валюту государства можно проще и быстрее.
      Разве была у России в 1922 сильная экономика?
      А золотой червонец появился.
      И потом уже - через две пятилетки - появилась сильная экономика путем индустриализации.
  43. Alexandr0id 5 апреля 2014 11:49
    за юани.
    Ежегодно Россия реализует нефти и газа за рубеж на сумму более 200 миллиардов долларов.

    вообще-то российский экспорт топлива около 370 млрд.$, а не 200. (2012 г.) - 70% всего российского экспорта.
    остальное по традиции - древесина, металл, пенька, мед и рабы smile
    Alexandr0id
    1. fif21 5 апреля 2014 13:27
      Цитата: Alexandr0id
      остальное по традиции - древесина, металл, пенька, мед и рабы
      Вы забыли экспорт вооружений,зерна,космических технологий, а это приличные деньги батенька hi
    2. Комментарий был удален.
    3. rotor 5 апреля 2014 14:19
      «Суммарные экспортные поставки Газпрома, Роснефти и Рособоронэкспорта составляют почти 230 млрд долларов в год, или 44% от совокупного объема экспорта товаров», – сообщил глава ВТБ.
  44. rotor 5 апреля 2014 11:50
    на первых порах, это несколько снизит цену на нефть, зато стабилизирует российский рубль, который сегодня кидает то в жар, то в холод по одному только щелчку пальцев в Белом доме и ФРС США.


    Вообще-то из России бегут инвесторы из-за замедления экономики и возможных санкций Запада. И торговля за рубли тут ничем не поможет. Инвесторы забирают доллары, а не рубли.
    1. fif21 5 апреля 2014 13:33
      Цитата: rotor
      Вообще-то из России бегут инвесторы из-за замедления экономики и возможных санкций Запада. И торговля за рубли тут ничем не поможет. Инвесторы забирают доллары, а не рубли.
      Инвесторы хотят получить прибыль, а в какой валюте? да пох хоть в тугриках! Кстати у Вас устаревшая информация - инвесторы возвращаются!
      1. rotor 7 апреля 2014 18:09
        да пох хоть в тугриках!


        Инвестору не всё равно почём обменивать заработанные тугрики, по 30 или по 40 за доллар.
    2. Комментарий был удален.
    3. dustycat 5 апреля 2014 18:16
      Цитата: rotor
      Вообще-то из России бегут инвесторы из-за замедления экономики и возможных санкций Запада.

      Вообще то с 25 марта русские биржи уже устойчиво растут.

      Цитата: rotor
      Инвесторы забирают доллары, а не рубли.


      Принимали бы рубли за любой товар в любой точке мира - вывозили бы рубли и получали бы еще немного дохода на обменном курсе на тех биржах и в тех валютных парах где это было бы выгодно.
      1. rotor 7 апреля 2014 17:28
        Отток капиталов из страны за первый квартал составил 60 миллиардов долларов против 12 миллиардов за аналогичный период прошлого года.
        1. rotor 7 апреля 2014 18:05
          Или появились данные за второй квартал, чтобы что-то утверждать.
  45. irek 5 апреля 2014 11:52
    нужно национализация нац банка менять конституцию потом все сразу само поменяется
    irek
  46. Tanarri 5 апреля 2014 12:03
    Статья не о чем. Не Указанно каким образом делать то что предлагает автор, не какие от этого будут последствия положительные и отрицательные. Идет какое то сравнение с тонущим кораблем. Сплошные эмоции.
    1. Turkir 6 апреля 2014 11:57
      Извините меня за поправку. Надо писать "ни о чём".
  47. mamont5 5 апреля 2014 12:05
    Можно торговать еще за золото и за рубли. Ну и надо быть сильными, чтобы достойно реагировать на крики и визги амеров и их шакалят.
  48. Bakht 5 апреля 2014 12:10
    Выглядит примерно так
    1. Tektor 5 апреля 2014 12:46
      Эта картинка - подлая обманка: почему у ЦБ в "Балансе 4" ничего не остаётся на руках??? Зачем бредятину распространять??? Ты встречал идиота, который бы свои деньги за просто так дарил банку?
      1. Bakht 5 апреля 2014 17:02
        Цитата: Tektor

        Это примерно выглядит именно так. Золотовалютные резервы страны хранятся.... Интересно где они хранятся? Часть в стране, а часть на процентных депозитах в буржуинских банках. И в ценных бумагах, которые приносят максимальную выгоду. В картинке есть недочеты. Например ЦБ остаются проценты с ЗВР. Но это слишком большой риск.

        Лет 15 назад по телеящику я смотрел прямую передачу с открытого заседания КабМина Азербайджана. Как раз наш Патриарх давал звиздюлей МинФину. Страна осталась на 2 месяца без всяких денег. Совсем без денег. Так что система работает. И именно по этой картинке. Нефть продали, денежки сложили в Швейцарию. А проценты получить не смогли. Какая-то запятая не на том месте оказалась.

        В последнее время я часто слышу, что Россия перестала складывать все яйца в одну корзину. Но отказ от доллара я бы приветствовал. Причем не только в России.
      2. dustycat 5 апреля 2014 18:24
        Цитата: Tektor
        почему у ЦБ в "Балансе 4" ничего не остаётся на руках???

        Сами подумайте.
        Доллар ФРС - доллар ЦБ - рубльЦБ - нефть - доллар ЦБ - рубль ЦБ - доллар ФРС.
        Кроме бульона от варки яиц у ЦБ ничего нет.
        1. Tektor 5 апреля 2014 22:17
          У ЦБ на балансе проценты по бумагам штатов. Кстати, под эти бумаги можно получить кредит, если очень потребовались деньги... И под эти бумаги выпущены рубли, которые крутятся в экономике и генерируют прибыль, на которую существует правительство страны, которое заказывает оборонщикам ракеты с боеголовками. Следовательно, преступный ЦБ коварным путём обманывает ФРС и на его деньги производит боеголовки, которые могут уничтожить ФРС...
  49. alex47russ 5 апреля 2014 12:20
    Газ наш, нефть наша! С какого мы не можем продавать всё это за Наши рябчики!!! Это такие же деньги!
  50. Bosk 5 апреля 2014 12:34
    Неужели наступают времена натурального обмена...
  51. Rustem88M 5 апреля 2014 12:49
    Другого выхода нет. Истинным владельцам амер. корабля на экипаж и посудину плевать.Ну а на остальных участников "заплыва" тем более.
    Rustem88M
  52. Metlik 5 апреля 2014 13:24
    Страны выпускающие конвертируемую валюту объединяет: развитая финансовая система (банки, биржи) и самое главное это страны торгующие высокотехнологичной продукцией. До тех пор пока Россия не начнет продавать вместо природных ресурсов автомобили, компьютеры и станки никому рубль не будет нужен.

    Для начала можно перейти в торговле нефтью на евро или щвейцарский франк. США наш враг а не партнер, и они это не раз доказали, не нужно их поддерживать.
    1. dustycat 5 апреля 2014 18:31
      Цитата: Metlik
      Страны выпускающие конвертируемую валюту объединяет

      то что их валюту примут в уплату в любом портовом кабаке.

      Разберитесь с понятием "свободноконвертируемая валюта".
      Это отнюдь не то что пишут в учебниках по капиталистической финансовой системе.
      По ним свободная конвертируемость - это наличие свободной рыночной цены обмена.
      Наш рубль вроде имеет признаки свободной конвертируемости.
      Вот только не во всех уголках земного шара его примут в любом кабаке по понятной цене.
  53. rotor 5 апреля 2014 14:03
    Было бы рационально перевести контракты со странами с большим торговым оборотом на взаиморасчеты либо в рублях, либо в валюте страны, с которой заключен контракт - Индия, Китай, страны Евросоюза.

    В большинстве случаев цены на газ при поставках из России указываются в долларах, а оплата идет в евро.

    С Китаем у нас существует договоренность о проведении операций в рублях и юанях.
  54. Сочи 5 апреля 2014 14:29
    Кому очень нужно те и за рубли и за что хочешь купят.
  55. Гигант мысли 5 апреля 2014 14:35
    Уважаемые коллеги! Нефть, газ, уголь, лес, вода - это первично, доллар, юань, иена - это всё вторично. Имея всего того, что первично, в большом достатке, можно, имея умную голову на плечах, быть очень крутым и привлекательным одновременно. Но имея либеральные правительства а-ля Медведев, Россия никогда не совершит мощный рывок вперёд. Вывод какой? Замена нашего действующего правительства на правительство, защищающее интересы нашей Родины, а не интересы заморских уродов.
    1. Alexandr0id 5 апреля 2014 16:07
      ключевая фраза
      имея умную голову на плечах

      не наш случай
      Alexandr0id
  56. Масленица 5 апреля 2014 14:37
    Это самая главная проблема о которой все молчат!

    Рубль с 1996 года создается только через покупку валют, и сумма эмитированных за это время Центробанком рублей, составила, по разным оценкам, от 12 до 15 триллионов рублей. Приблизительно такая сумма эмиссионного дохода была латентно выведена из России в пользу стран-конкурентов. Доказательством является тот факт, что в доходной части бюджета России отсутствует строка «эмиссионный доход», составляющая львиную долю дохода бюджетов развитых стран.
    http://otyrba.livejournal.com/291692.html
    подробнее:
    http://maxpark.com/community/5862/content/2637548
    Масленица
    1. Куркуль 5 апреля 2014 15:53
      Цитата: Масленица
      Рубль с 1996 года создается только через покупку валют, и сумма эмитированных за это время Центробанком рублей, составила, по разным оценкам, от 12 до 15 триллионов рублей.

      Деньги вообще создает не банковский сектор, а заемщики в процессе кредитования друг друга при посредничестве банков. ЦБ пополняет рублевую ликвидность банков (это не деньги), при этом обеспечение может быть самым разным - валюта (как Вы правильно указали), облигации из ломбардного списка и даже - полное отсутствие обеспечения, как было во время кризиса. Доллары, вырученные от экспорта, тут совершенно не обязательны, после кризиса ЦБ перешел на гибкий курсовой режим и систематической покупки валюты не проводит.
      Цитата: Масленица
      в доходной части бюджета России отсутствует строка «эмиссионный доход»

      Всё зависит от того, что понимать под "эмиссионным доходом", термин "сеньораж" знаком? Т.е. разница между себестоимостью изготовления денежных знаков (бумажных, электронных или других) и их номиналом. Рекомендую разобраться. В отличие же от прежних времен, сегодня деятельность по выпуску денег в обращение не направлена на получение дохода.
      Банк России может получать прибыль за счет процентов по выданным коммерческим банкам кредитам, роста стоимости находящихся в его управлении активов (в первую очередь валюты и запасов драгоценных металлов, входящих в международные резервы), а также за счет продажи принадлежащих долей в компаниях. В то же время, Банк России передает государству 75% своей прибыли, остальное оставляет для своей дальнейшей деятельности (в том числе - на зарплаты сотрудникам). Например, по итогам 2012 года прибыль Банка России составила 247,3 миллиарда рублей против 21,9 миллиарда годом ранее.
      1. Масленица 5 апреля 2014 17:48
        В моем первом посте ссылка на механизм потери сеньоража http://maxpark.com/community/5862/content/2637548, вникните, там элементарно. Хотя я заметил, солдаты в принципе не способны понять элементарную схему потери сеньоража (

        То что вы указали на ценные бумаги для обеспечения, они все производные экспортноориентированной отрасли, просто по факту наличия валютного коридора. Т.е. изначально экономика снабжается деньгами из вне, и уже на них строятся цепочки производных ценных бумаг, включая и сам рубль.
        Масленица
        1. Куркуль 5 апреля 2014 20:09
          Цитата: Масленица
          В моем первом посте ссылка на механизм потери сеньоража http://maxpark.com/community/5862/content/2637548, вникните, там элементарно. Хотя я заметил, солдаты в принципе не способны понять элементарную схему потери сеньоража (

          С подобными доводами-примерами (картошка-банкнота) - не ко мне, а в среднюю школу. Один маленький коммент к указанной Вами статье просто перечёркивает изъяснения автора и показывает его примитивизм.
          Цитата: Масленица
          Т.е. изначально экономика снабжается деньгами из вне

          Опуская некоторые детали, задам вопрос: в современном мире, возможно ли успешное развитие экономики без внешних контактов (экспорт-импорт)? Ответ однозначен. Любая экономика "снабжается" внешним эквивалентом товара или товаром, в той или иной мере, но вопрос совершенно в иных составляющих, как политических, так и экономических, которые очень тесно взаимосвязаны между собой, перечислять их - отдельная и объёмная статья.
          На примере развития ОАЭ (вижу собственными глазами) - это ("деньги из вне") не так уж и плохо, но здесь совсем иная "кухня". РФ же идёт своим путём, гораздо отличным (и климатический фактор - не последний), первая весомая ласточка - создание "Национальной платежной системы", которое не за горами (банкиры уже серьёзно шкуры трут об этом), но к этому нужно было быть готовым. Ещё год назад РФ не была к этому готова, теперь же - практически это возможно. И крымские события сыграли здесь не последнюю роль, т.к. политика и экономика - слишком уж взаимосвязаны (повторяюсь).
          Более того, в контексте мега-сделок и мега-проектов с Китаем, Индией и Ираном возникает огромный потенциал того, чтобы сделать Москву (фактически - Питер) второй мировой энергетической столицей и сильно облегчить РФ и другим странам отвязку от доллара, как минимум в энергетической сфере.
          Вы думаете, зря всякие Катары и саудиты начали тратить большие средства (в долларах) на вооружение? Конечно, нет, но дело тут не во внешней угрозе (тем более - не от РФ), а совершенно в ином - им ни на что более не позволяют тратить эти бабки. Т.е. налицо желание штатов хоть чем-то увеличить экспорт, да и рады экспортировать хотя бы газ заср@нцевый (поэтому и вопят об этом), но здравомыслящие понимают - сиё понты.
          1. Масленица 6 апреля 2014 05:38
            Неужели Вы не поняли, что там специальное утрирование для доступного понимания? Там описана суть схемы потери сеньоража, потому что в научном варианте ее вообще люди не могут понять. Ваш-же текст без понимания сути отталкивается от ложных представлений, и как следствие, становится просто наукообразной лысенковщиной. Жаль, без понимания этой элементарной схемы выхода для России не будет.
            Масленица
            1. Куркуль 6 апреля 2014 11:36
              Цитата: Масленица
              Неужели Вы не поняли, что там специальное утрирование для доступного понимания?

              Подобное утрирование аналогично разъяснению принципов проектирования многоэтажного здания с использованием только таблицы умножения, без учёта законов сопромата - наивно и глупо.
              1. Масленица 6 апреля 2014 12:47
                Наукообразная демагогия.
                Масленица
                1. Куркуль 6 апреля 2014 13:03
                  Цитата: Масленица
                  Наукообразная демагогия.

                  «Воздатите кесарева кесареви и божия богови».
  57. Никич 5 апреля 2014 14:55
    Цитата: Гигант мысли
    Уважаемые коллеги! Нефть, газ, уголь, лес, вода - это первично, доллар, юань, иена - это всё вторично. Имея всего того, что первично, в большом достатке, можно, имея умную голову на плечах, быть очень крутым и привлекательным одновременно. Но имея либеральные правительства а-ля Медведев, Россия никогда не совершит мощный рывок вперёд. Вывод какой? Замена нашего действующего правительства на правительство, защищающее интересы нашей Родины, а не интересы заморских уродов.

    Цитата: Сочи
    Кому очень нужно те и за рубли и за что хочешь купят.

    Существует опасность, что Наши "партнеры" просто перейдут на другие рынки. Поэтому Путин и не торопится. Тут нужен комплексный подход. Потому что другие страны экспортеры такого шанса не упустят
    Никич
    1. dustycat 5 апреля 2014 18:43
      Цитата: Никич
      Существует опасность, что Наши "партнеры" просто перейдут на другие рынки


      Какие например?
      Иран отказался евросоюзу продавать газ и нефть.
      У саудитов на компенсацию экспорта России уйдет не менее пяти лет - надо очень много будет построить. И это построенное надо будет саудитам окупить - значит цену они загнут.
      У североморских компаний ресурсов увеличить менее чем за месяц добычу газа тоже нет. Им нужно от трех до пяти лет. И опять это будет скомпенсировано в цене.
      У союзноамериканских компаний резервов скомпенсировать за месяц поставки из России тоже нет. Им надо минимум пять лет на инфраструктуру и цена снова пойдет вверх.
      Индия, Китай, Пакистан, Агрентина, Бразилия сами остро нуждаются в газе и нефти и потому скорее гарантированные потребители и даже все что может выдать Венесуэла купят с легкостью.

      Три года минимум платить втридорога когда почти той же цене в евро можно будет купить у России за рубли?! Вы очень плохо думаете об умственных способностях евробизнесменов.
  58. saag 5 апреля 2014 15:51
    нефтерубль однако, такого птица еще не было, но не факт что он не появится:-)
  59. Беларусь 5 апреля 2014 16:06
    Работа по переходы в расчете на рубли за нефтепродукты ведется.Хоть она и началась можно сказать совсем недавно, но она идет.
    Я не понимаю автора статьи в том плане что ведь в России никто не говорит о том, что надо сразу же на завтра переходить в расчете на рубль.Наоборот Путин и говорит о том,что не надо переть и безмозгло принимать решения.
    Путин не и знает как все надо сделать правильно и выгодно для России.
  60. санёкБич 5 апреля 2014 16:19
    Цитата: Tanarri
    Статья не о чем. Не Указанно каким образом делать то что предлагает автор, не какие от этого будут последствия положительные и отрицательные. Идет какое то сравнение с тонущим кораблем. Сплошные эмоции.

    Да куда вам! до наших мыслей.
    санёкБич
  61. вася 5 апреля 2014 16:40
    Плохая статья.
    Мне больше нравиться другая:http://takie.org/news/bumerang_imeni_sechina/2014-04-04-9811
  62. санёкБич 5 апреля 2014 16:43
    Если мы не дадим по е..алу то данут нам!И опять вылазят твари которые утверждают что сдаться значительно выгоднее-может даже бить не будут,что сопротивление это пустая трата сил и быть рабом не так уж и плохо и пускай гамбургер и кола это яд зато вкусно!Пожелаем чертям смерти,пускай земля им будет пухом.
    санёкБич
  63. PQ137 5 апреля 2014 17:21
    И всё равно, начинать надо самим гражданам, если они хотят помочь государству избавится от баксозависимости. Пусть каждый гражданин нашей страны сам, в добровольном и осозноном порядке откажется от пользования доллара в любом его проявлении, пусть то заначка на чёрный день или что то другое. Уверен, если в течении 2-3 месяцев на территории страны доллар станет не востребованным среди простого населения то всё само собой закрутится в нужном направлении и на государственном уровне. Но это сугубо личное мнение, хотя к этому призываю и все своих знакомых.
    1. Масленица 5 апреля 2014 17:56
      Наличных долларов в мире всего примерно 1,5 триллиона, тогда как ценных бумаг примерно на 200 триллионов (т.е. пузырь двести к одному, примерно). Так что наличный доллар роли не играет, и борьба с ним, которую объявили российские банки, это всего-лишь экономия долларов. Т.е. всё наоборот.
      Потеря сеньоража, вот главная проблема http://maxpark.com/community/5862/content/2637548 , это дань, которую платит РФ, и она колоссальна.
      Масленица
  64. 31231 5 апреля 2014 17:50
    А зачем на рубли? Не проще ли брать в конвертируемых иностранных валютах государств которым продаём?
    Юани, иены, воны, евро.
    1. Масленица 5 апреля 2014 18:03
      Это обмен ценных вещей на бумажки. См тут подробнее все не вмещается в коммент http://maxpark.com/community/5862/content/2637548
      Масленица
      1. 31231 5 апреля 2014 23:47
        Бред, а не статья. Матрасы свои бумажки печатают, ибо они пока подкреплены международными товарами и услугами. А вот когда от них начнут потихоньку отказываться, вот тогда уже другой коленкор.
        1. Масленица 6 апреля 2014 05:47
          Печатают они, а вкалывают россии, колонии и создают обеспечение нефтедоллару. Печатать надо самим, иначе конец.
          Масленица
        2. Turkir 6 апреля 2014 12:07
          Вы не совсем информированы о долларе. Ничем он не обеспечен.
          Он, доллар, волевым решением или по-другому "международным соглашением" привязан к расчетам за покупку нефти. Посмотрите на внешний долг США.
          Доллар это ничем не обеспеченная БУМАЖКА, отсюда и конвульсии США во внешней политике.

          Имейте ввиду, я никогда не ставлю минусы людям с другой точкой зрения.
  65. combat66 5 апреля 2014 17:58
    Цитата: avt
    Очень сильно сомневаюсь что это дадут сделать без реальной войны

    Точно, это их пепелац с косой. Так надо медленно поторопиться. Трубу начать к Китаю и Японии гнать, банки и платежные системы готовить и не орать на всю округу. Ну так по ходу и происходит. wink
  66. parus2nik 5 апреля 2014 18:23
    Цитата: dustycat
    Разве была у России в 1922 сильная экономика?

    А вы не сравнивайте 1922 г. и 2014 две большие разницы..В 1922 г и экономики то не было..Только,только гражданская война закончилась..в 1922 нужен был золотой рубль..Сейчас он не нужен..В период гражданской войны,граждане страны, да господа из-за рубежа валили экономику..А сейчас,граждане России ,с толстыми кошельками предпочитают,деньги вкладывать в зарубежные предприятия,а не в родимые...В родимые дорого вкладывать,база есть, специалистов нет,причём элементарных,слесарей,токарей..А что бы на учёбу слесарей,токарей набрать,надо ещё убедить..Но как то с убеждением плохо..
    parus2nik
  67. arbuz174 5 апреля 2014 18:35
    Цитата: dustycat
    Потому что он просто бесполезен для расчетов за рубежом.


    Уважаемый, вы в Пекине были? Я (просто физическое лицо) за рубли в Пекине могу купи практически все что хочу. Причем китайцы (по русски) говорят «Если знаес русский язык-осень холосо, холосый биснез». Так что ситуация уже с низов созрела. Наши соотечественники давно ведут хороший бизнес с китайцами и рассчитываются рублем.
    arbuz174
    1. Масленица 5 апреля 2014 19:03
      Это ни о чем не говорит, торгаши любые приемлемые деньги похвалят, если они несут прибыль. Царем Великим не величали?)
      Масленица
      1. Turkir 6 апреля 2014 12:10
        любые приемлемые деньги похвалят, если они несут прибыль
        - Вы противоречите сами себе.
  68. Boricello 5 апреля 2014 18:57
    Цитата: atalef
    Детский лепет - извините меня.
    Вы или прикалываетесь или действительно не понимаете о чём речь ?
    Вы 200млрд ( 6 трл.руб ) в авоськах таскать будете ?
    Ну Ваш пост тем более лепет и полный идиотизм... Как буд то мы нефть продаем за доллары которые привозят не в авоське а в чемоданах. Все расчеты идут виртуально.
  69. Кэптен45 5 апреля 2014 19:23
    Цитата: mirag2
    По поводу рублей забавная статья,вот только не пойму-правда или фэйк(фальш)?
    "Путин только этого и ждал. С 2007 года он пытается ввести независимую рублёвую финансовую систему, основанную на реальной экономике и ресурсах России, обеспеченную её золотыми резервами. Больше никакого потакания грабежам и финансовым спекуляциям. Этот вполне мирный шаг фактически является декларацией независимости, и для Уолл-стрит он равносилен объявлению войны."

    По ходу пьесы у В.В.Путина в советниках реальный конкретный экономист советской школы.я даже предполагаю его возможное имя.Почему я это говорю,в советское время я практически с красным дипломом(одна 4 была лишняя) закончил ФИНАНСОВЫЙ техникум.Таких на весь Союз было три,поэтому уровень преподавания и знания,полученные в то время актуальны и сейчас.Тем более,я вижу как готовят новых финансистов,хотя теперь и специальности такой "финансист"нету.
    1. Масленица 5 апреля 2014 20:55
      В смысле? Вы поддерживаете идею экономики без финансовых пузырей, тогда как остальные ими пользуются? Это-же как первобытный против автомата.
      Масленица
  70. Rostislav 5 апреля 2014 20:02
    Давно вопрос в воздухе витает. Нужна экономическая основа и политическая воля сделать так. Основы пока нет, но строится. Если Россия, Китай и Индия объединятся, то вполне по силам будет wqnb от долларовых расчетов.
  71. Связист 5 апреля 2014 20:02
    Вообще то не понятно. Что торгуют нефть или фьючерс???? Да да ту нефть с поставкой через несколько месяцев. Вот в чем вся соль. Конкретно и сегодня, сейчас-ни кто , наверное не откажется продавать и за рубли у нас на бирже , но вот за фьючерс с поставкой через три месяца и за рубли ???? Это бабка надвое сказала. Покупают коммерсанты, им также надо найти конкретного покупателя . За рубли этот конкретный покупатель , покупать не будет-это ясно, как пень. От сюда и плясать надо.
    1. Масленица 5 апреля 2014 20:56
      Пусть РФ продает нефти 10000 баррелей в день на миллиард долларов (по 100$ за бочку=баррель), в этот день, печатает 35 миллиардов рублей, т.е. курс 1 к 35. Вот и весь рост, дороже нефть - больше рублей.
      Т.е. тут рост экономики не возможен в принципе, потому что потребление нефти константа, не может дядя Сэм употребить нефти больше, чем может.

      Полная привязка к экспорту. А неэкспортноориентированный внутренний сектор деньгами вообще не обеспечивается. Точнее Москве доллары - производные от них рубли - регионам размазываются.

      Упрощенно, но по сути так.

      Цена доллара - это валютный коридор от и до, например от 35 до 36. Определяется скорее всего в Вашингтоне.
      Сам доллар - бумажка, а нефть - ценная и полезная вещь.
      Основная масса долларов возвращается назад в США в "Стабфонд" России.
      Когда их много, нужен кризис, чтобы перезапустить процесс.

      В общем, это пц.
      Масленица
      1. Куркуль 5 апреля 2014 21:40
        Цитата: Масленица
        В общем, это пц.

        Осталось повеситься? bully
  72. Олег 1970 5 апреля 2014 20:07
    А если сделать по другому . Создать Биржу Российскую и торговать на ней не эа рубли а за (не знаю как сформулировать) чек который равен 1 баррелю нефти или газа .То есть не привязывать зто к нац валюте и эолоту.Ведьвсе рады купить нефть и продать без проблем.Это по моему для нас беспроигрышный вариант .А уж как обозвать зто денежное средство Нефтерубль и тд.
    Олег 1970
  73. сибиралт 5 апреля 2014 20:15
    Для перехода на рублевые расчеты ВВП России маловато будет. Проект амбициозный, но решиться нужно. Сдается, что Китай нас поддержит, а это, практически, железная победа над долларом.
  74. Комментарий был удален.
  75. Олег 1970 5 апреля 2014 20:33
    Точно я думаю нужно ввести мировую валюту Баррель . Золота мало а это понятно всем .
    Олег 1970
    1. Масленица 5 апреля 2014 21:03
      Дело вообще не в этом. Если прочитаете мои посты и вникните, разберетесь wink
      Масленица
  76. vvpll 5 апреля 2014 21:28
    Россия должна перевести тарговлю нефтью и газом за рубли и как можно быстрее.
    Тянуть больше нельзя.
    А Пентагон в свои руки поганые
    Пусть возмет свои доллары srаные
    И в опу себе заталкает
    Такаво предложенье мое.
    vvpll
  77. gammipapa 5 апреля 2014 21:37
    Да все так и все правильно , но прежде надо чтоб центральный банк России стал государственным ,а не частной конторой ,филиалом фрс .Тогда да ,тога рубль и будет национальной валютой обеспеченный гарантиями государства Российского ,а не эквивалентом купленной долоровой массы .
    За такой рубль будут покупать не только нефть и газ .
    1. Масленица 5 апреля 2014 22:06
      Если этого не произойдет, Россия неизбежно рухнет.
      Масленица
  78. Skifo 5 апреля 2014 21:53
    Дело в том, что мы ни Ирак и ни Ливия, поэтому имеем право посылать западосов время от времени...так что за рубли - значит за рубли!
    Skifo
  79. ty60 5 апреля 2014 22:11
    тем не менее переходить на рубли в экспорте пора.Приобретаемое извне-в счет рублей экспорта.Для стран .работающих в рублевой корзине-скидки.Любая валюта-лишь критерий расчетов.В данном случае -государства Россия.Пора перестать спонсировать фрс.
  80. Щербаков Илья 5 апреля 2014 23:10
    давно пора этим вопросом заняться.
    Щербаков Илья
  81. Hitrovan07 5 апреля 2014 23:14
    "натуральныйтоварообмен", "бартер" - наивные Вы люди. "Процентщик\меняла" выдал Вам за реальные ценности (нефть и т.д.) нарисованную на коленке цветную бумажку и все "великие экономисты" (кстати кто их там на самом деле проплачивает laughing ) заявили "современный подход к торговле" и "бартер" прошлый век. Очнитесь - создана система когда владелец товара отдает нехилые ценности за то чтобы продать свой товар. Менялы ловко задурили большинству головы тем что их системы (цветные бумажки или те же бусы из стекла) это прорыв в "экономике". Сейчас этот прорыв сольется в каналью и что - срочно спасать этого менялу (ФРС) и дальше оплачивать ему свой "колониальный налог". Баста.
  82. staryivoin 5 апреля 2014 23:41
    Цитата: Имярек
    развитие российского банковского сектора, особенно в его зарубежной части, плюс - создание российской биржи, которая будет торговать нефтью только за рубли, начиная с внутреннего рынка.


    Смотри дальше, РОССИЯ, может сказать STOP!
    Углеводороды являются частью благосостояния РОССИЙСКОГО народа! Поэтому дальше ОПЕК и те кто пытаются подлезть под США должны сравнивать цены на НЕФТЬ и ГАЗ с российскими внутренними ценами.
    А дальше как пойдет,
    Возле эсминца "Traxstone" ВМС США и какого - то там авианосца США в РУССКОМ МОРЕ уже плавает нормальная русская "submarine"! И капитан готов сказать "ТОВСЬ!!!"
    Без РОССИИ в космосе Америка неполный, но ноль, наш Буран, был несколько круче ШАТТЛОВ. Говорим "огромное спасибо" президенту СССР Горбачеву М.С. за закрытие программы.!
    При этом всем страна которая вводит санкции против RUSSIA, не готова к полному обслуживанию МКС. И не готова летать на "AtlaS" любых модификаций без "Russian engines"? кто-то еще в предыдущие годы видел подобный БЗДЕЦ!!!
    Не хотят и не надо себя насылать! Луну освоим вместе с Китайскими братьями, А потом полетим на МАРС!!!
  83. staryivoin 6 апреля 2014 00:17
    Цитата: mirag2
    С 2007 года он пытается ввести независимую рублёвую финансовую систему, основанную на реальной экономике и ресурсах России,


    РОССИЯ только и ждала "sanksion from USA", чтобы весь блок НАТО за это и "отгазовить"!! И что дальше будем бороться за процветание "ОБЪЕБАМОВС,ОЙ" ЕВРОПЫ! feel feel feel
    Вариант № 2 "EUROPE" дальше потребляет ГАЗ по ценам "ГАЗПРОМА" при всем при этом она сама потратила кучу бабла, чтобы российский газ дошел до дома конкретного жителя "EUROPE". Но ведь они изначально этого ХОТЕЛИ. "И что дальше", как говорят в ИЗРАИЛЕ.
    А дальше полное понимание того, что дальше без "RUSSIA" просто некуда. И дело не В Украине, те которые там "осели on time" просто временщики. После "свободных выборов" для деятелей МАЙДАУНА все будет гораздо сложней!!!
    Бараку Хусейновичу надо остановить уже свои санкции и сказать "RUSSIA! THE USA LOVE YOU!"
    При этом не надо ждать целый год как при 08.08.08, на надо сравнивать РОССИЮ с подконтрольной державой. Надо только сказать "RUSSIA! THE USA LOVE YOU!"
    А после этого мы посмотрим все ли у вас "О, кей".
  84. Evkur 6 апреля 2014 01:48
    Если долго мучится обязательно получится! Рубль вперед!
  85. Гражданин РФ 6 апреля 2014 02:02
    Рискую нахватать минусов, но всё же выскажу своё мнение.
    Оно отличается от большинства и не такое патриотичное. Так вот, отказаться от доллара не так просто. Мы (далеко не одни такие) давно и крепко подсели на доллар США. Причин этому много, кроме нашей прозападной верхушки, которые уже и не знает, как рубль выглядит, есть куда серьезнее.
    Давайте вспомним историю. Как США образовались, так у них и осталась их Конституция и доллар. Уже 250 лет прошло, а эти 2 вещи не измены. А что у нас? Сколько за 250 лет мы поменяли конституций и национальных валют, я имею ввиду денежные реформы, когда сегодня ты ещё имел деньги, а завтра утром ты нищий и обворованный собственной властью. Отсюда и вывод, доллар - надежная валюта. Увы, это так. По крайней мере, для экономистов.
    Дальше поехали. Америка взяла на себя роль мирового мерила в экономике. Весь наш бюджет, все наши олигархи, наши огромные предприятия, даже зарплаты в Москве, машины и квартиры мы оцениваем в долларах США. Почему? Опять же, потому что стабильная валюта. Мы не ездим в Тайланд с рублями, и в Турцию тоже нет, и в ЕС... Доллар можно обменять всегда и везде, а рубль нет.
    По поводу, что будем торговать с Китаем рублями, то вряд ли. А почему Китай должен нам уступать и поддерживать нашу валюту?! Эти ребята тоже не дураки и могут крепко настоять на торговле через их юань. Тут нужен третий, нейтральный вариант. Пока что это доллар, опять таки. Перейти на золото? Вариант, но там много минусов. Золото не напечатаешь, оно конечно, имеет предел на Земле. Соответственно, всегда будет дорожать. А значит и дорожать то, за что им платят. Цены взлетят.
    Да, получается, что мы в зависимости от доллара. Это ни для меня, не для вас не секрет. Все томографы для наших больниц, все лекарства для больных, иностранные высокоточные станки, мобильники, компьютеры, дорожная техника, да те же машины, на которых мы ездим, прочее оборудование всё оно за доллар и евро. Отказаться можно и завтра от них. Потом что делать с этим? В один день всё не заменим нашим товаром.
    Увы, Путин не Сталин. Всеобщую трудовую мобилизацию и мощнейшую индустриализацию он не объявит. Ибо его окружение сплошь и рядом типичные буржуи-эксплуататоры. У всех них детки за бугром и живут они не на рубли.
    Вопрос, а как же быть? Честно, не знаю. Оголтело говорить, у нас есть рубль и нам пофиг, глупо. Вспоминаем историю опять, как нас же с этим рублём свои же и кидали. Прогнутся под евро и доллар тоже не вариант. Это же экономическое рабство для страны. Тут мне видится один единственный вариант - чёткое, целеустремленное и планомерное развитие промышленности и сельского хозяйства. Как при Сталине. Когда все, как один работают и поднимают свою экономику за свои деньги. Вот тогда и будет к нашей валюте интерес и спрос.
    А пока сейчас проще качать нефть/газ, добывать золото/алмазы, завозить сельхозпродукцию из Средней Азии и жить по принципу "купи дешевле и продай подороже". Так что, остаётся ждать, когда там, наверху, что-то изменится, ну и нам не сидеть сложа руки. :)) Надо показать власти, что народ готов к новым трудовым подвигам. Вот только пусть эта власть с сердюковщиной-чубайщиной сама разберется. И разберется крепко, по-сталински.

    Спасибо тем, кто дочитал мой пост до конца. :))
    Гражданин РФ
    1. Масленица 6 апреля 2014 06:01
      Все верно. Но если есть подчинении России в главном, то она подчиняется и всему остальному, т.е. никто не даст осуществлять целеустремленное и планомерное развитие промышленности и сельского хозяйства.
      Т.е. в долларовой зоне это невозможно. Как вы знаете, доллар поступает за углеводороды, затем РФ печатает рубли 35 к 1. Т.е. только экспорт обеспечивается деньгами. Всю остальную неэкспортую экономику РФ может хоть удесятерить, только денег на это не будет. Именно потому, что потребление углеводородов за границей - это константа! И эта константа, дающая РФ деньги, полностью исключает рост экономики в России. Константа и рост - это противоположные вещи.
      Масленица
  86. mig31 6 апреля 2014 10:57
    Нас Росиян не свалить!!!,а им непозавидуешь,у нас есть все для самостоятельного развития,а они голодранци!!!
  87. Кислый 6 апреля 2014 12:26
    Прочитал комменты.
    Всё, как я и ожидал. Нет толкового анализа технических возможностей отказа от доллара, а главное - нет анализа последствий.
    Как и предполагалось, почти все озабочены тем, как бы нагадить США и их ФРС, а не тем, как бы сделать лучше российской экономике. Последнее вообще мало кого интересует.
    С таким пониманием патриотизма сталкиваюсь в сети постоянно. Не только в финансовых вопросах, но и в других.
    Моё мнение очевидное. У нас слишком слаб внутренний рынок, слишом мала наша доля в мировой экономике, чтобы торговать за рубли. Если что, продавать нефть за рубли не смог даже СССР, менее зависимый от мировой экономики. Те, кто говорят, что всё дело в политической воле, просто не дружат с головой. Проблема глубже.
    1. dustycat 10 апреля 2014 19:47
      Цитата: Кислый
      Если что, продавать нефть за рубли не смог даже СССР, менее зависимый от мировой экономики.

      С приходом к власти Хрущева и последователей даже и не пытался.
      Хотя вот с Индией торг рубли к рупиям шел весьма успешно.
      И 60 копеек это наследие сталинской социалистической экономики когда рубль держался от дикого роста как и юань сейчас.

      Конечно оно зараз так просто не сделать, но это вполне можно сделать.
  88. истопник 6 апреля 2014 13:02
    Вопрос в статье поставлен не верно. Конечно можно, кто бы спорил. В истории были примеры, когда народы свои богатства продавали за стеклянные бусы или за ваучеры. Как теперь живут эти народы, и где теперь их богатства?

    Правильным будет вопрос: "ЗАЧЕМ нам продавать нефть и газ за рубли?".

    Ответа два.
    Чтобы себе сделать хорошо.
    Чтобы кому-то сделать плохо.

    Со вторым ответом, вроде бы, все ясно. Врежем по Америке. Спешу разочаровать. Америке по-фиг, за какую валюту мы продаем свои нефть и газ. Тут не надо быть экономистом, чтобы понять. Посмотрим вокруг себя. Евросоюз. Страны еврозоны полностью вытеснили доллар из внутренних расчетов и основной части внешнеэкономических. А это многие-многие ТРИЛЛИОНЫ долларов. Америка забилась в судорогах? Ввела авианосцы в Рейн, объявила "бесполетную зону" над Люксембургом? Наши размышления о своих 200 млрд. на этом фоне - позвякивание медяками в кармане. Увы. ТАК и СЕЙЧАС мы никому плохо сделать не сможем.

    А сможем ли мы СЕБЕ сделать хорошо?
    Внутри страны и так все расчеты идут в рублях.
    Структура накоплений населения кардинально не изменится. Текущие накопления - рубли, чтобы "поминутно" не возиться с обменниками. Средне и долгосрочные - доллар, евро из-за "светил экономики", засевших в нашем Центробанке, в головах которых - ничего, кроме застрявшей бесконечной детской песенки
    "... по кочкам, по кочкам, по ровненькой дорожке, по кочкам, по кочкам...".

    Во внешней торговле рубли породят только дополнительные потери времени на поиски людей готовых работать за рубли, потери денег на бесконечные обмены рубль-доллар и наоборот, и потеря многих и многих партнеров, которые ("странные люди") не захотят иметь дело с нашими рублями.

    Получается, переход во внешней торговле на рубли не дает ни политических, ни экономических выгод, ни людям, ни государству в целом. Однако, эта тема вбрасывается раз за разом и не только в Интернете. Фактически нам предлагается на самих себя своими руками наложить санкции, чтобы прибить свою же экономику.

    А самое главное, как заставить наши ЧАСТНЫЕ нефтегазовые компании продавать СВОИ нефть и газ за рубли? Они скажут: "Мы заплатили налоги, сборы, аренды и другие платежи. Теперь это НАША продукция. Это НАШЕ дело с кем и на каких условиях заключать НАШИ контракты."

    И будут правы.
    1. atalef 6 апреля 2014 13:14
      [quote=истопник]
      Прекрасный развёрнутый коммент. (+)
    2. fif21 6 апреля 2014 21:35
      Цитата: истопник
      А самое главное, как заставить наши ЧАСТНЫЕ нефтегазовые компании продавать СВОИ нефть и газ за рубли? Они скажут: "Мы заплатили налоги, сборы, аренды и другие платежи. Теперь это НАША продукция. Это НАШЕ дело с кем и на каких условиях заключать НАШИ контракты."
      это государственные компании ,гос собственность 51% и это НАШЕ дело! Европа перешла на евро ах ах но почему тогда американский кризис тянет за собой все валюты завязанные на доллар евро в том числе? А вести торговлю за доллар выгодно только тем, кто этот доллар выведет за границу(его примут везде) и там он будет работать в западной экономике ,а в России так и будут дикие процентные ставки по кредитам. Спрос на рубли в России превышает предложение . Думать надо хотя бы на шаг вперед , а Вы ,зачем что то менять сейчас и так все хорошо , а завтра как будет?
    3. Комментарий был удален.
    4. fif21 6 апреля 2014 21:54
      Цитата: истопник
      Посмотрим вокруг себя. Евросоюз. Страны еврозоны полностью вытеснили доллар из внутренних расчетов и основной части внешнеэкономических. А это многие-многие ТРИЛЛИОНЫ долларов. Америка забилась в судорогах? Ввела авианосцы в Рейн, объявила "бесполетную зону" над Люксембургом? Наши размышления о своих 200 млрд. на этом фоне - позвякивание медяками в кармане. Увы. ТАК и СЕЙЧАС мы никому плохо сделать не сможем.
      Евро зависимая от доллара валюта, а Кадафи убили за то , что он предложил ввести золотой динар.
      Любая страна не принимающая к оплате доллар США , враг западного мира!
    5. Комментарий был удален.
    6. aquatic 7 апреля 2014 22:10
      Вы упускаете всего лишь один "маленький" момент, обратите на него внимание и все сразу встанет на свои места и поймете почему это хорошо, а будет кому то плохо от это вторично. Этот момент в правилах эмиссии рубля, хочешь напечатать 1кк рублей? купи на ту же сумму зеленых бумажек для обеспечения, причем по установленному курсу. Вы хотите продолжать отдавать половину всех своих доходов чужому дяде? я нет
  89. SS68SS 6 апреля 2014 13:12
    Цитата: dustycat
    В статье куча бреда!



    Сказка ложь, да в ней намек, добрым молодцам урок....
  90. Const 6 апреля 2014 13:20
    В своё время был лозунг: "Бей врага его же оружием." Применительно к валютной зависимости следует понимать - играть по правилам "партнёра", но в транскрипции правил проявить своеобразие и нестандартность. Торгуем с Америкой - доллар, с Китаем - юань, с Европой - евро и т.д., но только в случае приобретения. Продаём - однозначно реальные материальные блага, т.е. бартер. Кажется до глупого просто, но раз и на всегда отвяжемся от финансового давления иных финансовых центров. Тут важный вопрос - котировки. И без единого материального "золотого" стандарта не обойтись.
    1. Кислый 6 апреля 2014 13:37
      Цитата: Const
      И без единого материального "золотого" стандарта не обойтись.

      Вы имеете ввиду привязку цен к золоту?
      Эти цены также подвержены рыночной конъюнктуре. Золото тоже товар, и его цена имеет свой курс, как и у валют.
      Или Вы говорили о другом?
      Что значит "золотой стандарт"?
  91. Бывший...СССР 6 апреля 2014 13:59
    Цитата - "Гражданин РФ" Да, получается, что мы в зависимости от доллара. Это ни для меня, не для вас не секрет. Все томографы для наших больниц, все лекарства для больных, иностранные высокоточные станки, мобильники, компьютеры, дорожная техника, да те же машины, на которых мы ездим, прочее оборудование всё оно за доллар и евро. Отказаться можно и завтра от них. Потом что делать с этим? В один день всё не заменим нашим товаром."
    ----------------------

    Но надо же с чего-то начинать. По-началу типа заплатили за Мистрали рублями (пусть по теперешнему курсу к доллару) и продаём газ за рубли. Ага кончились те рубли - делайте нам хоть речные трамваи и опять за рубли. Пока вроде простого бартера. А потом Германия скажет
    "Ой, а у меня нет рублей!" Продай мне Франция из своих за евро к примеру. А те "У самих мало,
    гони 2 евро за рубль!" Германия в Москву побежит - Хорошо, стройте нам к примеру завод BMW с
    нуля, со всеми технологиями, а не сборочный цех - и опять за рубли. И так далее - станки высокоточные и т.д. Так и превратится нефтедоллар в нефтерубль паначалу а со временем просто в РУБЛЬ.
    1. Кислый 6 апреля 2014 14:06
      Цитата: Бывший...СССР
      Так и превратится нефтедоллар в нефтерубль паначалу а со временем просто в РУБЛЬ.

      Подобная политика может привести к существенному росту курса рубля, что является палкой о двух концах. Это в условиях слабой конкурентоспособности наших товаров далеко не является однозначным плюсом. Многие отрасли экономики (например сельское хозяйство, пищепром и автопром) просто сдохнут от такой благодати.
  92. Юрбан 6 апреля 2014 15:19
    У меня такое впечатление, что это прекрассный способ для России отделение от доллара, и это получится надо только делать, но грамотно всё просчитать и это уже делается, у Путина на этот счёт есть очень хороший помощник и это Сечин, у них это получится, я в это верю.
  93. mamontoff1981 6 апреля 2014 16:53
    Только ЗА!!!!
    mamontoff1981
  94. Харлампий 6 апреля 2014 16:59
    Сможет ли Россия торговать нефтью и газом за рубли? -Конечно сможет! Только начинать надо умно и аккуратно, без кампанейщины. Подобрать партнеров с приблизительно равным товарооборотом, поговорить по душам, и все завершающиеся и требующие продления контракты заключать в рублях. И не только по нефти и газу. Будет интересно!
    1. Tektor 6 апреля 2014 17:35
      Своей нефтью и газом мы точно сможем торговать за рубли. А вот если ещё бы иранской и иракской ...с доставкой...
  95. Александр 3 6 апреля 2014 18:51
    Если будем торговать за рубли и это ,допустим для европейцам будет получаться дешевле,чем за баксы ,то они все рубли у нас скупят.
    1. Кислый 6 апреля 2014 19:09
      Цитата: Александр 3
      то они все рубли у нас скупят.

      По крайней мере, они будут к этому стремиться.
      В результате курс рубля будет расти и расти.
      Это тяжело ударит по нашей несырьевой промышленности, в том числе работающей на внутренний рынок. При курсе рубля менее 25 руб. за доллар значительная часть наших предприятий пищепрома остановится. С дорогим рублём проще будет покупать всё за границей.
      Автозаводы тоже встанут. И так далее.
      На самом деле, это только усилит зависимость нашей экономики от экспорта нефти и импорта продовольствия и ширпотреба.
      Я не думаю, что форумчане, поддерживающие продажу сырья за рубли, хотят этого. Просто им неохота думать. Зачем думать, когда проще кричать "ура"? Или же они не привыкли это делать. Или не способны думать в принципе. Для них главное, что "продажа за рубли" - это звучит патриотично и круто. И вроде как направлено против Америки. Больше им ничего не надо.
      1. NeSvyatoy 6 апреля 2014 22:45
        Курс рубля можно удерживать разными способами, ведь если спрос на рубли возрастёт, то можно будет увеличить денежную массу (напечатать побольше рублей) с таким расчётом, что бы курс не лез вверх. Тогда появятся дополнительные деньги для внутренних инвестиций. Или я не прав?
        1. Кислый 7 апреля 2014 13:57
          Цитата: NeSvyatoy
          Курс рубля можно удерживать разными способами, ведь если спрос на рубли возрастёт, то можно будет увеличить денежную массу (напечатать побольше рублей) с таким расчётом, что бы курс не лез вверх. Тогда появятся дополнительные деньги для внутренних инвестиций. Или я не прав?

          Нет, не правы. Это приведёт только к росту внутренних цен. Нельзя решить проблемы нашей экономики чисто монетарными методами. Вы большой любитель простых ответов на сложные вопросы.
          К продаже товаров за рубли можно перейти только если наши товары будут конкурентоспособными, хотя бы на внутреннем рынке. Даже СССР не смог этого сделать.
          1. dustycat 10 апреля 2014 19:55
            Цитата: Кислый
            В результате курс рубля будет расти и расти.


            Цитата: Кислый
            Это приведёт только к росту внутренних цен.


            Вы уже определитесь.
            К росту покупательской способности или к росту цен?

            Оно конечно будет не так просто, но надо это делать.
      2. vst6 6 апреля 2014 22:56
        А почему остановится,мы что всё за границей сырьё покупаем если да то на деньги от нефти надо свою сырьевую промышленность поднимать,
        vst6
        1. Кислый 7 апреля 2014 14:08
          Цитата: vst6
          А почему остановится,мы что всё за границей сырьё

          Причём тут покупка сырья?
          Чего вы глупости пишете, господин псевдо-патриот?
          Объясняю популярно. Если рубль сильно подорожает, то в Россию хлынет импорт, который пока невыгодно тут продавать из-за низкого курса рубля. Никому не нужно будет в торговле отечественное масло, мясо, сметана, бытовая химия, телевизоры, да и автомобили российской сборки, даже если это "Форды" и "Шевроле". При дорогом рубле торговым сетям это будет проще купить у иностранцев.
          И теперь непонятно? Тогда ничем помочь не могу. Тогда вам в спецшколу для даунов.
      3. Tektor 6 апреля 2014 23:13
        В результате курс рубля будет расти и расти.
        Это тяжело ударит по нашей несырьевой промышленности, в том числе работающей на внутренний рынок. При курсе рубля менее 25 руб. за доллар значительная часть наших предприятий пищепрома остановится.
        Это можно купировать. Европейцы приносят евро и меняют их на рубли, на которые покупают нефть. Мы берём эти евро и передаём в фонд банка БРИКС под бумаги, которые дают нам возможность напечатать рубли...
        1. Кислый 7 апреля 2014 14:02
          [quote=Tektor]и передаём в фонд банка БРИКС под бумаги, которые дают нам возможность напечатать рубли...
          Я ответил на этот вопрос выше. Если Вы верите, что проблемы нашей экономики можно решить монетарными методами, то вы либо очень глупы, либо большой поклонник Гайдара и Чубайса. Наши проблемы в низком качестве отечественной продукции и низкой производительности труда. Номинация нефтяных цен в другой валюте не решает этих проблем. Более того, она создаёт новые проблемы. "Напечатать рубли"? А умней ничего не придумали? Штаты продают всё за доллары не потому, что их печатают. А потому что они не боятся за свой внутренний рынок. Попробуйте, найдите в США импортный мобильник? А у нас они все импортные. И так далее, по списку.
          Учите матчасть.
  96. Александр 3 6 апреля 2014 19:51
    Печатный станок и инвестиции.
  97. Юра Гагарин 6 апреля 2014 20:47
    Пока не время...нужно начинать с малого, торговать за рубли "монопольным" товаром - лес кругляк, титан, ракетные двигатели...потом со временем каогда к рублю привыкнут забугорные банки, можно газом торговать 50/50%...
    Юра Гагарин
  98. Я так думаю 6 апреля 2014 21:13
    Нынешняя российская власть много балаболит, но мало или вообще ничего не делает для достижения реальной независимости страны ... И балабольство насчет продажи нефти за рубли - очередной бред бездельников от власти ... Страна НЕ ИМЕТТ СВОЕЙ ПЛАТЕЖНОЙ СИСТЕМЫ, страна не УМЕЮЩАЯ ОБРАЩАТЬСЯ СО СВОЕЙ ВАЛЮТОЙ, страна не имеющая СВОЕГО ЦЕНТРОБАНКА, страна ХРАНЯЩАЯ СВОИ (?) РЕЗЕРВЫ в ЧУЖИХ БАНКАХ ... размечталась торговать нефтью за свои (?) рубли ... большей хохмы и придумать трудно ... Задорнов отдыхает ...
  99. ryadovoi 6 апреля 2014 21:47
    Такой вопрос скандочка не решишь.
    ryadovoi
    1. Кислый 7 апреля 2014 14:35
      Цитата: ryadovoi
      Такой вопрос скандочка не решишь.

      Вы правильно мыслите. Вам - плюс.
  100. vst6 6 апреля 2014 22:39
    Давно пора рассчитываться рублями
    vst6
    1. Кислый 7 апреля 2014 14:38
      Цитата: vst6
      Давно пора рассчитываться рублями

      Что ж СССР нефть за рубли не продавал?
      Будет время - подумайте над этим вопросом. Ответ на поверхности, если разбираетесь в экономике.
  101. Тим300 6 апреля 2014 23:50
    К сожалению экономика России и ее производства (а вернее их отсутствие) не готовы к такому шагу. Но делать с долларовой зависимостью действительно, что-то надо!
    Тим300
  102. spymaster 6 апреля 2014 23:51
    Несколько лет назад, когда начал интересоваться аналитикой, слышал множество идей которые казались фантастическими. А сегодня наблюдаю как эти идеи впервые появляются в широковещании, ведь раньше их обсуждали только в далеких узкокруговых залежах интернета, о которых некоторые и не слышали совсем. Вот еще одна давняя идея (такая же как, например, своя финансово-расчетная система) начинает поступать в умы широкой массы.
    Я считаю, что такие идеи надо реализовывать. Но ни в коем случае нельзя спешить ( сначала лучше, например, сделать свою финансово-расчетную систему и т.п. шаги). А также необходимо помнить одну важную вещь - граждане страны (даже те, которые поддерживают нынешнюю власть) должны быть готовы к тяжелым, хотя и временным, трудностям, которые могут продлиться от 2 до 5 лет. Государству необходимо подготовить граждан к таким ситуациям и самому подготовиться поддерживать свой народ. Моему благосостоянию может стать трудно в первую очередь. Но я готов пойти на лишения, чтобы потом моя страна не зависела от внешнего мира. Я готов...а вы?
    spymaster
  103. Sergei75 7 апреля 2014 00:36
    Нет! Сейчас Россия не готова торговать своими полезными ископаемыми только за рубли, т.к. мы очень мало производим продукции, экспорт продукции в дальние страны зарубежья незначителен, скажем прямо - ничтожен, а вот потребление (импорт) огромное. Если всё привязать к сырью, то в процентном отношении к мировым финансам, наша доля так-же не очень существенна, просто ребятки посмеются над "странными русскими" и будут за свои баксы покупать рубли и опять отдавать их нам, что в лоб - что по лбу!
    Надо понимать, что бакс не только в России и в США, эти ребята подсадили на них практически весь мир и уже другие страны заинтересованы в хождении зелёного.
  104. sablezub81 7 апреля 2014 00:48
    Американский корабль загребающий заборные воды имеет долг колоссальных размеров и по ходу отдавать его не сможет, как бы нам не пойти на дно вместе с этим кораблем, находясь так близко... может стоит подумать как постепенно но в темпе отойти от тонущего судна?...
  105. Демо 7 апреля 2014 09:02
    Цитата: sv68
    сталин думал о доларах но началась холодная война штаты денег не дали поэтому расплачивались тем что имеем



    а у нас другие сведенья! Что Америкосы шибко хотели втянуть Сталина и строну в долларовую систему но он отказался А деньги они ему дали и большую сумму,но он их удивил, расчитался с ними очень быстро)
  106. Lyubimov 7 апреля 2014 10:14
    Статья слишком образная, через чур много метафор трудносвязываемых с реальностью.

    А так если, пока в мире востребована нефть, Россия сможет торговать ею хоть за рубли, хоть за фантики, хоть за любую какую другую бумагу, которой придадут некоторую ценность.

    Вопрос надо ставить другой: - Как это сделать максимально выгодно для себя и партнеров?
  107. РусланНН 7 апреля 2014 12:01
    Цитата: CAPILATUS
    Урра! я за юань!


    а я за рубль. сильный, крепкий
  108. Кислый 7 апреля 2014 14:24
    Цитата: Sergei75
    Нет! Сейчас Россия не готова торговать своими полезными ископаемыми только за рубли, т.к. мы очень мало производим продукции, экспорт продукции в дальние страны зарубежья незначителен, скажем прямо - ничтожен, а вот потребление (импорт) огромное. Если всё привязать к сырью, то в процентном отношении к мировым финансам, наша доля так-же не очень существенна, просто ребятки посмеются над "странными русскими" и будут за свои баксы покупать рубли и опять отдавать их нам, что в лоб - что по лбу!

    Один из немногих умных комментов.
    Что более всего поражает, это обилие идиотов, которые с одной стороны верят в то, что деньги это "фантики, которых можно всегда напечатать", а с другой стороны верят, что финансовыми манипуляциями можно оздоровить нашу экономику. На самом деле, это две противоположные точки зрения на деньги. Но некоторые умудряются верить в обе эти теории одновременно. Это лишний раз говорит о том, что серьёзная тема обсуждается не вполне сведущими людьми. Этим людям лишь бы пукнуть, при этом считают себя патриотами. Поменьше бы России таких "патриотов". И побольше грамотных людей.
  109. Tigran2 7 апреля 2014 21:14
    Начинать надо с того ,сколько все таки долларов надо на внешнеторговую деятельность? Продавать за доллары или евро надо не больше этого. Остальное за рубли.Отдельная статья техника и шмотки а по сути <<бусы>> и <<зеркала>> средних веков ,которыми <<культурные>> европейцы покупали целые племена рабов. Вот потребительский спрос надо удавлетворять только в тех странах ,которым нужны рубли или российские товары без посредников .
  110. kelevra 7 апреля 2014 22:42
    В общем,объективно и мудро написано,продумано каждое предложение.И я согласен,что отходить от доллара нужно,но пока нет механизмов!По крайней мере хорошо отработанных.Шаги к переходу на рубль уже ведутся,теперь главное и правда не заработать сценария Ливии и Ирака.Конечно,нас не станут бомбить,это с такой страной,как Россия не прокатит.Но,нужно вспомнить Болотную площадь!Сколько там собралось предателей,которые хотели раскачать ситуацию в стране,по типу Майдана.Вот от такой "пятой колонны",взращенной на американских деньгах и НКО,нужно избавляться.И тут уже зависит всё от нас,простых граждан.Надо перестать ругать государство,с нашими размерами и противодействиями Запада и Европы,не получится никогда разом всё решить.Сравните "нулевые" года,их начало,как всё изменилось сейчас,особенно в армией.Только глупцы могут думать,что жить стало хуже.Правительство обновляется и появляются довольно умные политики,которые борются за Россию,но мы должны им помогать.Плевать в морду всем,кто про нашу страну говорить плохо!Особенно европейцам и западникам,они нас пытаются ввергнуть в хаос и откинуть назад лет на 200.Не хотите быть патриотами,не хотите пользоваться больше российскими товарами,ваше дело,но не нужно ругать Россию.Наше современное государство существует только 17 лет.Это ничто в плане развития страны,но уже видны изменения и нужно иметь чёткую и твёрдую гражданскую позицию,чтобы стоять за нашу Россию горой!
    kelevra
  111. Масленица 10 апреля 2014 08:46
    Только кретины могут отдавать продукт даром. Жаль, что это не понимаемо.
    Масленица
  112. Palych9999 4 мая 2014 21:31
    Вопрос перехода торговли энергоносителями на рубли - ни в коей мере не зависит от состояния экономики страны (во многом определяемым оценками независящих от нас рейтинговых агенств), более того - торговать тем товаром, который пользуется ЕСТЕСТВЕННЫМ спросом в мире возможно за валюту страны-производителя ВНЕ ЗАВИСИМОСТИ от состояния экономики, более того, даже в условиях ОТСУТСТВИЯ иной (кроме ресурсодобывающей) ЭКОНОМИКИ, например, страна, выращивающая только бананы или добывающая только алмазы (гипотетическая самостоятельная Якутия-Соха), имеет для этого все возможности. И торговать такая монотоварная страна может в любой валюте, в т.ч. национальной.
    Наша экономика - далеко не монотоварная да и рубль практически свободно конвертируемый, так что - ТОРГОВАТЬ ЗА РУБЛИ ИМЕЕМ ВСЕ ВОЗМОЖНОСТИ.
    Для этого надо минимум 2 вещи:
    1. торговая площадка (к чему уже практически готова С.Петербургская ТСБ, тем более после назначения туда г-на Сечина)
    2. решимость руководства и политическая воля, к чему, по-моему, вполне готов ВВП.
    Так что, полагаю, мы пройдём и этот рубикон, но нужна решимость, а технические условия - есть.
    Я - так думаю
    Palych9999
  113. denislam82 6 ноября 2014 11:28
    Российская Биржа сырьевая или фонд по продаже нефти параллельно валютной, но за рубли и дешевле!!!

    Предлагаю создать петицию здесь https://www.change.org/start-a-petition или в любом другом месте.
    Если наберет больше 100 000 подписей будет рассмотрено правительством.
    Нужно четко и ясно сформулировать текст петиции, разместить на сайте и собрать подписи всех согласных друзей и коллег.
    Опыта по экономическим делам не имею, но думаю задать направление для размышления правителям нашего государства это поможет!!!
    denislam82

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня