Как Сталин освободил рубль от доллара. Сталинский план создания общего «недолларового» рынка

Реформа 1947 года

Советская денежная система выдержала испытание войной. Так, денежная масса в Германии за годы войны возросла в 6 раз (хотя немцы свозили к себе товары со всей Европы и значительной части СССР); в Италии – в 10 раз; в Японии – в 11 раз. В СССР же денежная масса за годы войны увеличилась только в 3,8 раза.

Однако Великая Отечественная война породила ряд отрицательных явлений, которые необходимо было устранить. Во-первых, появилось несоответствие между количеством денег и потребностями товарооборота. Существовал излишек денег. Во-вторых, появилось несколько родов цен – пайковые, коммерческие и рыночные. Это подрывало значение денежной зарплаты и денежных доходов колхозников по трудодням. В-третьих, крупные денежные суммы осели у спекулянтов. Причём разница в ценах по-прежнему давала им возможность обогащаться за счёт населения. Это подрывало социальную справедливость в стране.


Государство сразу после завершения войны провело ряд мероприятий направленных на укрепление денежной системы и рост благосостояния населения. Покупательный спрос населения увеличивался путём увеличения фондов заработной платы и снижением платежей в финансовую систему. Так, с августа 1945 года начали отменять военный налог с рабочих и служащих. Окончательно налог отменили в начале 1946 года. Не проводили больше денежно-вещевые лотереи и снизили размер подписки на новый государственный заем. Весной 1946 года сберкассы начали выплачивать рабочим и служащим компенсацию за неиспользованные во время войны отпуска. Началась послевоенная перестройка промышленности. Произошёл некоторый рост товарного фонда за счёт перестройки промышленности и за счёт сокращения потребления вооруженных сил и реализации трофеев. Для изъятия денег из обращения продолжали развертывание коммерческой торговли. В 1946 году коммерческая торговля приобрела довольно широкий размах: была создана широкая сеть магазинов и ресторанов, расширен ассортимент товаров и снижена их цена. Завершение войны привело к падению цен на колхозных рынках (более чем на треть).

Как Сталин освободил рубль от доллара. Сталинский план создания общего «недолларового» рынкаОднако к концу 1946 года отрицательные явления не были полностью устранены. Поэтому курс на денежную реформу сохранили. К тому же выпуск новых денег и обмен старых денег на новые был необходим для того, чтобы ликвидировать деньги, которые попали за рубеж и улучшить качество денежных знаков.

По свидетельству наркома финансов СССР Арсения Зверева (управлял финансами СССР с 1938 года) впервые Сталин поинтересовался о возможности денежной реформы в конце декабря 1942 года и потребовал представить первые расчёты в начале 1943 года. Поначалу денежную реформу планировали провести в 1946 году. Однако из-за голода, который был вызван засухой и неурожаем в целом ряде советских регионов, начало реформы пришлось отложить. Только 3 декабря 1947 года Политбюро ЦК ВКП(б) приняло решение об отмене карточной системы и начале денежной реформы.

Условия денежной реформы были определены в Постановлении Совмина СССР и ЦК ВКП(б) от 14 декабря 1947 года. Обмен денег проводился по всей территории Советского Союза с 16 по 22 декабря 1947 года, а в отдаленных районах завершился 29 декабря. При перерасчете заработной платы деньги обменивались так, что зарплата оставалась без изменения. Разменная монета размену не подлежала и оставалась в обращении по номиналу. По денежным вкладам в Сбербанке суммы до 3 тыс. рублей также подлежали обмену один к одному; по вкладам от 3 до 10 тыс. рублей сокращение накоплений произвели на одну треть суммы; по вкладам более 10 тыс. рублей изъятию подлежало две трети суммы. Те граждане, которые хранили крупные суммы денег дома, могли обменять по курсу 1 новый рубль к 10 старым. Относительно льготные условия обмена денежных накоплений были установлены для держателей облигаций государственных займов: облигации займа 1947 года переоценке не подлежали; облигации массовых займов меняли на облигации нового займа в соотношении 3:1, облигации свободно реализуемого займа 1938 года обменивали в соотношении 5:1. Денежные средства, которые находились на расчётных и текущих счетах кооперативных организаций и колхозов переоценивались из расчёта 5 старых рублей на 4 новых.

Одновременно правительство отменило карточную систему (раньше других государств-победителей), высокие цены в коммерческой торговле и ввело единые пониженные государственные розничные цены на продовольственные и промышленные товары. Так, на хлеб и муку цены были снижены в среднем на 12 % против действующих пайковых цен; на крупу и макароны – на 10% и т. д.

Таким образом, в СССР были ликвидированы отрицательные последствия войны в области денежной системы. Это позволило перейти к торговле по единым ценам и уменьшить денежную массу в три с лишним раза (с 43,6 до 14 млрд. рублей). В целом реформа была успешной.

К тому же у реформы был социальный аспект. Спекулянтов прижали. Это восстанавливало попранную в годы войны социальную справедливость. На первый взгляд казалось, что пострадали все, ведь у каждого на 15 декабря имелись какие-то деньги на руках. Но обычный рабочий и служащий, живущий на зарплату, у которого к середине месяца оставалось уже не много денег, пострадал только номинально. Он даже без денег не остался, так как уже 16 декабря начали выдавать зарплату новыми деньгами за первую половину месяца, что обычно не делали. Зарплату обычно выдавали помесячно после завершения месяца. Благодаря этой выдаче рабочих и служащих в начале реформы обеспечили новыми деньгами. Обмен 3 тыс. рублей вклада 1:1 удовлетворял подавляющую часть населения, так как люди не имели значительных средств. В расчёте на всё взрослое население средний вклад на сберкнижке не мог быть более 200 рублей. Понятно, что со спекулянтами потеряли часть своих денег «стахановцы», изобретатели и другие немногочисленные группы населения, имевшие сверхприбыли. Но с учётом общего снижения цен, они, не выиграв, всё же пострадали не сильно. Правда, могли быть недовольными те, кто хранил большие суммы денег дома. Это касалось спекулятивных групп населения и часть населения Южного Кавказа и Средней Азии, которые не знали войны и по этой причине имели возможность вести торговлю.

Надо отметить, уникальность сталинской системы, которая смогла изъять из денежного обращения большую часть денег и при этом большинство простых людей не пострадало. При этом весь мир был поражён тем, что всего спустя два года после завершения войны и после неурожая 1946 года основные цены на продовольствие были сохранены на уровне пайковых или даже снижены. То есть почти всё продовольствие было в СССР доступно каждому.

Это для Западного мира было неожиданностью и неожиданностью обидной. Капиталистическую систему буквально вбили в грязь по самые уши. Так, Великобритания, на территории которой четыре года не шла война и которая пострадала в войне неизмеримо меньше, чем СССР, ещё в начале 1950-х годов не могла отменить карточную систему. В это время в бывшей «мастерской мира» шли забастовки шахтёров, которые требовали обеспечить им уровень жизни как у шахтёров СССР.

Как Сталин освободил рубль от доллара

Советский рубль с 1937 года был привязан к американскому доллару. Курс рубля исчислялся к иностранным валютам на основе доллара США. В феврале 1950 года Центральное статистическое управление СССР по срочному заданию И. Сталина пересчитало валютный курс нового рубля. Советские специалисты, ориентируясь на покупательную способность рубля и доллара (сравнивали цены на товары) и вывели цифру 14 рублей за 1 доллар. Ранее (до 1947) года за доллар давали 53 рубля. Однако, по словам главы Минфина Зверева и главы Госплана Сабурова, а также присутствовавших при этом событии, китайского премьера Чжоу Эньлая и руководителя Албании Энвера Ходжи, Сталин 27 февраля перечеркнул эту цифру и написал: «Самое большее - 4 рубля».

Постановление Совета министров СССР от 28 февраля 1950 г. перевело рубль на постоянную золотую основу, привязка к доллару была отменена. Золотое содержание рубля устанавливалось на уровне в 0,222168 грамма чистого золота. С 1 марта 1950 года была установлена покупная цена Госбанка СССР на золото в 4 руб. 45 коп. за 1 грамм чистого золота. Как отметил Сталин, СССР, таким образом, был защищен от доллара. США после войны имели долларовые излишки, которые хотели сбросить на другие страны, переложив свои финансовые проблемы на других. В качестве примера бессрочной финансовой, а значит, и политической зависимости от Западного мира Иосиф Сталин приводил Югославию, где правил Иосип Броз Тито. Югославская валюта была привязана к «корзине» доллара США и английского фунта стерлингов. Сталин фактически предсказал будущее Югославии: « … рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ». Его пророческие слова сбылись в 1990-е годы.

Впервые национальные деньги были освобождены от американского доллара. По данным Экономического и Социального совета ООН, Европейской и Дальневосточной комиссий ООН (1952-1954 гг.) решение Сталина почти вдвое увеличило эффективность советского экспорта. Причем в тот период - промышленного и наукоёмкого. Это произошло за счёт освобождения от долларовых цен стран-импортеров, занижавших цены на советский экспорт. В свою очередь, это привело к росту производства в большинстве советских отраслей промышленности. Также Советский Союз получил возможность избавиться от импорта технологий США и других стран, которые ориентировались на доллар и ускорить собственное технологическое обновление.

Сталинский план создания общего «недолларового» рынка

Перевод на «сталинский золотой рубль» большей части торговли СССР со странами Совета экономической взаимопомощи (СЭВ), созданной в 1949 году, а также с Китаем, Монголией, Северной Кореей, Вьетнамом и рядом развивающих стран вёл к формированию финансово-экономического блока. Появлялся общий рынок, который был свободен от доллара и значит политического влияния США.

В первой половине апреля 1952 года в Москве прошло международное экономическое совещание. На нём советская делегация во главе с зампредседателя Совмина СССР Шепиловым предложила учредить общий рынок товаров, услуг и капиталовложений. Он был свободен от доллара США и создавался в противовес Генеральному соглашению о тарифах и торговле (ГАТТ) и экспансии США. В это время уже вовсю действовал план Маршалла. Экономика большинства стран Европы оказалась в зависимости от Соединенных Шатов.

Члены СЭВ и Китай ещё в 1951 году заявили о неизбежности тесного сотрудничества всех стран, которые не хотят подчинять доллару США и диктату западных финансовых и торговых структур. Идею поддержали такие страны, как Афганистан, Иран, Индия, Индонезия, Йемен, Сирия, Эфиопия, Югославия и Уругвай. Эти страны стали соорганизаторами Московского форума. Интересно, что предложение поддерживали и некоторые западные страны – Швеция, Финляндия, Ирландия, Исландия и Австрия. Всего в Московском совещании приняло участие 49 стран. За время его работы было подписано более 60 торговых, инвестиционных и научно-технических соглашений. Среди основных принципов этих соглашений были: исключение долларовых расчётов; возможность бартера, в том числе и для погашения долгов; согласование политики в международных экономических организациях и на мировом рынке; взаимный режим максимального благоприятствования в кредитах, инвестициях, кредитах и научно-техническом сотрудничестве; таможенные и ценовые льготы для развивающихся государств (или их отдельных товаров) и т. д.

Советская делегация предложила на первом этапе заключать двусторонние или многосторонние соглашения по таможенным, ценовым, кредитным и товарным вопросам. Затем планировали провести постепенную унификацию принципов внешнеэкономической политики и создать «общеблоковую» зону торговли. На заключительном этапе планировали создать межгосударственную расчетную валюту с обязательным золотым содержанием (рубль к этому был уже подготовлен), что вело к завершению создания общего рынка. Понятно, что финансово-экономическая интеграция вела и к политической интеграции. Вокруг СССР бы объединились не только социалистические, но и народно-демократические и бывшие колонии, то есть развивающиеся государства.

К сожалению, после гибели Сталина, власти СССР и большинства других стран СЭВ отошли от предложений великого вождя, постепенно подпадая под власть доллара (а их элиты под власть «золотого тельца»). О великом сталинском проекте постарались «забыть». Более того, ввиду социально-экономических и политических авантюр Хрущева («Хрущёвщина» как первая перестройка), пришлось сильно девальвировать «сталинский золотой рубль» (в 10 раз) и уменьшить его золотое содержание. В конце 1970-х годов золотое содержание советского рубля де-факто вообще ликвидировали. Со времен Хрущева внешняя советская торговля стала переходить в подчиненное положение по отношению к долларовой системе. Стоимость товаров, поставленных из Союза в капиталистические страны, рассчитывалась в условных "инвалютных рублях" по курсу 1 долл=0,6 инвалютного рубля. Вдобавок Советский Союз стал «донором» развивающихся стран и стал снабжать Западный мир дешевым энергетическим и промышленным сырьем. А золотой запас, который создали при Сталине, стали стремительно терять.

Идея «советской глобализации» на финансово-экономическом уровне и свободе от доллара США, зависимости от Федеральной Резервной Системы США, ныне актуальна как никогда. Собственно ничего и придумывать не надо. Всё уже дал России Иосиф Сталин. Надо только проявить политическую волю и довести его замыслы до логического завершения. Тогда Россия будет полностью независима на финансово-экономическом приоритете, подорвет власть ФРС, западных ТНБ и ТНК и получит мощный инструмент для «русской глобализации». Россия получит мощный инструмент для развития национальной экономики и развития благосостояния народа.

Источники:
Забытая идея без срока давности // http://www.rg.ru/bussines/rinky/482.shtm.
Зверев А. Записки министра. М., 1973.
Как рубль "освободили" от доллара // http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/kak_rubl_osvobodili_ot_dollara_2010-03-01.htm.
Мартиросян А. Б. 200 мифов о Сталине. Сталин после войны. 1945–1953 годы. М., 2007.
Мухин Ю. За что убит Сталин? М., 2004.
Мухин Ю. Сталин – хозяин СССР. М., 2008.
Против диктата доллара // http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/protiv_diktata_dollara_2010-06-04.htm.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 50
  1. казаков 25 апреля 2014 08:19
    Кое-кого надо обязать законспектировать эту статью, изучить и сдать экзамены. Кого конкретно и без меня все знают.
    1. Комментарий был удален.
    2. atalef 25 апреля 2014 11:36
      Реформа 1947 года

      Советская денежная система выдержала испытание войной. Так, денежная масса в Германии за годы войны возросла в 6 раз (хотя немцы свозили к себе товары со всей Европы и значительной части СССР); в Италии – в 10 раз; в Японии – в 11 раз. В СССР же денежная масса за годы войны увеличилась только в 3,8 раза.

      А окуда такие интересные цифры у автора ?
      Может автор немножко передёргивает факты
      В результате реформы - денежная масса уменьшилась в 3.5 раза ( это была реформа очень похожая на реформу 1993года ( кто помнит ))
      Денежная реформа 1947 года в СССР была проведена в период с 16 декабря по 29 декабря 1947 года. Вторая по счёту денежная реформа в СССР[1]. Денежная реформа была проведена в форме деноминации с конфискацией и была очень похожа на реформу в постсоветской России в 1993 году[2]. То есть у людей были изъяты все сбережения населения[2]. Одновременно с денежной реформой была отменена карточная система снабжения продовольственными и промышленными товарами. В ходе реформы обмен наличных денег проводился в течение одной недели, в отдалённых районах Крайнего Севера — в течение двух недель

      После того как у народа сняли все накопления
      Вы совсем забыли , что в отличии от СССР , в японии. Америке , да и Германии( до 1944г)
      Действовала денежная система
      В СССР деньги отошли на второй план.т.к. существовала карточная система обеспечения - которая в общем подменила во многом денежную.
      Поэтому сравнивать эти вещи . как сравнивать тёплое с зелёным.
      Совершенно разное и не сравнимое.
      1. allexx83 25 апреля 2014 22:47
        Только в 1947-м СССР первым в Европе карточную систему отменил.
      2. старик 72 26 апреля 2014 02:00
        atalef.А ты жил в то время и видел это??? А я жил в то время и помню его хорошо.Автор статьи ни чего не исказил и не приукрасил.И добавлю от себя:каждый год вплоть до смерти СТАЛИНА весной снижали цены на продукты и товары на 10-25%.Если бы можно было поставил бы тебе 100 минусов за твой комментарий,но имею право поставить один,что и сделал.
        старик 72
        1. владимир 23рус 27 апреля 2014 09:42
          Присоединяюсь soldier
        2. Fagost 21 января 2016 13:47
          Полностью согласен с вашим высказыванием.
      3. Shuttle 1 декабря 2016 12:39
        Цитата: atalef

        Вы совсем забыли , что в отличии от СССР , в японии. Америке , да и Германии( до 1944г)
        Действовала денежная система...

        Автор ссылаясь на карточную систему за рубежом указывая на страны-победительницы назвал Англию. Очки нннада?
        И ссылаться на Германию 44-го года - это вообще высший пилотажЪ!
        hi
  2. saag 25 апреля 2014 08:25
    валюта имеющая золотое обеспечение это мечта Ротшильдов, их тема именно золото, кто-то качает нефть, а они сразу золото
    1. atalef 25 апреля 2014 13:21
      Цитата: saag
      валюта имеющая золотое обеспечение это мечта Ротшильдов

      Так Сталин хотел воплотить мечту Ротшильдов belay
    2. anomalocaris 25 апреля 2014 17:04
      Хм... А что есть деньги? Ответьте пожалуйста.
      anomalocaris
  3. стер 25 апреля 2014 08:51
    Самостоятельная независимая политика огромного государства, которая выводила из-под влияния Запада не только СССР, но и многие другие страны - заслуга Сталина. Не единственная, конечно. Этого Сталину Штаты и финансово-торговая мировая группировка простить никогда не могли. И не забыли о нем.
    Мы тоже этого не забудем. Потому что Сталин сделал для страны и для народа столько, сколько не сделали все правители былых времен и последующих. Но для нас он - герой и пример служения народу.
    1. Роман1970 25 апреля 2014 10:31
      Сталин фигура неоднозначная, но, по большому счёту, Вы правы.
    2. Комментарий был удален.
    3. anomalocaris 25 апреля 2014 17:06
      За это, и не только, его и траванули. Проживи он на пару лет дольше, мы б не узнали СССР.
      anomalocaris
    4. Zlata 25 апреля 2014 23:46
      Не знаю, как для вас, но для меня он кровавый диктатор, уничтоживший миллионы своего народа, поставивший страну на грань выживания. Я не понимаю, почему отдельная часть нашего народа, наплевав на могилы безвинно расстрелянных и замученных соотечественников, до сих пор раболепствует перед Джугашвили.
      Zlata
      1. С.В.Лекомцев 26 апреля 2014 10:33
        О Петре I то же самое можно сказать, однако его также чтут и восхваляют!
        С.В.Лекомцев
    5. старик 72 26 апреля 2014 02:02
      Согласен с тобой СТЕР !
      старик 72
    6. Комментарий был удален.
  4. avt 25 апреля 2014 09:35
    Цитата: стер
    Самостоятельная независимая политика огромного государства, которая выводила из-под влияния Запада не только СССР, но и многие другие страны - заслуга Сталина. Не единственная, конечно. Этого Сталину Штаты и финансово-торговая мировая группировка простить никогда не могли. И не забыли о нем.

    good И с тех самых пор душат все нечто подобное прямо на корню , за примерами ходить далеко не надо - Каддафи , Мубарак . Стоило только заикнуться о ,,золотом динаре" для Леванта и Африки , карательные акциии проследовали незамедлительно и беспощадно.Зато все горбачево павловы , добившие советскую ,независимою от ФРС ,систему - герои и спасители , не понятые гении.
    avt
  5. DAYMAN 25 апреля 2014 09:52
    Хорошая статья,есть о чём задуматься...
    1. 52гим 25 апреля 2014 18:43
      Есть и смысл почитать о министре финансов Звереве, не разочаруетесь, Уважаемый!
  6. leks 25 апреля 2014 10:14
    Вот так вот благодоря Хрущеву и Брежневу уничтожили идею и задел Сталина а ведь если бы продолжили его идею и довели ее до конца мы жили бы совершенно в другом мире но увы и ах!!!
    Не давно смотрел передачу по вести 24 про финансы как раз обсуждали зависимость от доллара всей мировой экономики,там как раз рассказывали насколько мы зависим от доллара,там один специалист сказал что рубль это не наша национальная валюта так как наш рубль целиком и полностью зависит доллара рубль хоть тугриком назови он все равно нашим не станет,так же описали что расчеты в рублях Европой за наши углеводороды может быть только в долгосрочной перспективе так как европейцам просто негде будет найти столько рублей чтоб платить по счетам.
    1. gfhjkm 25 апреля 2014 11:44
      расчеты в рублях Европой за наши углеводороды может быть только в долгосрочной перспективе так как европейцам просто негде будет найти столько рублей чтоб платить по счетам.

      Согласен что в долгосрочной когда мы сами себя сможем прокормить. как переходить на расчеты в рублях с Европой где мы евро и доллары тогда возьмем чтобы покупать мясо, продукты, лекарства все завозится из Европы.
      1. Комментарий был удален.
      2. atalef 25 апреля 2014 11:57
        Цитата: gfhjkm
        Согласен что в долгосрочной когда мы сами себя сможем прокормить. как переходить на расчеты в рублях

        Для этого рубль должен быть как минимум конвертируем . , а каким образом ? С такой инфляцией и кредитным рейтингом
        Международное рейтинговое агентство S&P сообщило о снижении суверенного кредитного рейтинга Российской Федерации по обязательствам в иностранной валюте с уровня BBB до уровня BBB-.

        Снижение рейтинга до последней ступени перед "мусорным" связано с массовым оттоком капитала из России в свете событий на Украине.

        Рейтинг по обязательствам в национальной валюте был снижен с уровня BBB+ до уровня BBB

        Можно конечно говорить про происки Штатов -- но то , что проблемы в экономике России глобальны -- говорит как ВВП дак и ДАМ.
        1. Колесо 25 апреля 2014 15:56
          Цитата: atalef
          Для этого рубль должен быть как минимум конвертируем . , а каким образом ?

          А в чём проблемы?
          Вопрос конвертации актуален только для стран с отрицательным торговым балансом.

          Цитата: atalef
          С такой инфляцией

          Инфляция вполне управляема, было бы желание. hi
          Цитата: atalef
          кредитным рейтингом

          Будем слушать эсэнпи и другие 3,14... (простите hi ) агенства "лучших" "партнёров"?
          Или посмотрим на реальное положение дел?
          Что, Россия не платит по долгам? Нечем, типа?

          Ни для кого не секрет, что нынешняя экономика поставлена с ног даже не на голову, а на, скажем так, (дабы было цензурно) волосы.
          Условия диктуются страной(?) с самым большим госдолгом и самым большим отрицательным сальдо внешней торговли.
          Вечно такое положение длиться не может, рано или поздно система рухнет.
          Кто её обвалит не столь уж и важно.
          Не сделает это Россия - сделает Китай или сделают вместе.
          Правила игры должны поменяться - нарыв созрел и терапия почти бессильна.
          Цитата: atalef
          Можно конечно говорить про происки Штатов -- но то , что проблемы в экономике России глобальны -- говорит как ВВП дак и ДАМ.

          А у кого нет проблем в экономике?
          Если сидеть и ничего не делать, то проблемы никуда не денутся, а лишь усугубятся.
        2. anomalocaris 25 апреля 2014 17:11
          Цитата: atalef
          Для этого рубль должен быть как минимум конвертируем

          А за каким хреном? Юань, между прочим, ни разу не конвертируем, но Китаю это жить не мешает.
          anomalocaris
      3. kaa_andrey 25 апреля 2014 17:42
        вы же сами и даете ответ: что бы им купить углеводороды пусть поставляют в обмен мясо. Да бартер, но при осуществлении зачетных схем поставок, при существующем в настоящее время положительном для нас балансе внешней торговли, мясо нам будет обходиться дешевле, а разницу пусть покрывают новыми технологиями и золотом.
    2. Комментарий был удален.
    3. anomalocaris 25 апреля 2014 17:08
      Вы это только сейчас осознали? Почитайте закон о ЦБ от 1991 года.
      anomalocaris
  7. saag 25 апреля 2014 10:22
    время "дорогого Леонида Ильича" было самым лучшим в истории СССР
    1. leks 25 апреля 2014 10:56
      Ни кто не спорит что это время было лучшим за все существование СССР,но как предсказал Сталин И.В по Югославии "Сталин фактически предсказал будущее Югославии: « … рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ». Его пророческие слова сбылись с 1990-е годы."
      С нами произошло то же самое фактически отказавшись от обеспечения рубля золотом и создания так сказать стран которые проводят свою экономическую политику свободную от доллара мы т.е СССР тех времен начал постепенно зависеть от доллара нам в те временна помогал еще железный занавес но с поднятием занавеса все пошло под откос.историю 90х-00х вы знаете.
      1. atalef 25 апреля 2014 11:21
        Цитата: leks
        предсказал Сталин И.В по Югославии "Сталин фактически предсказал будущее Югославии: « … рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ».

        Если не трудно , можно ссылку на оригинал , хотелось бы прочитать всё статью
        Цитата: leks
        мы т.е СССР тех времен начал постепенно зависеть от доллара нам в те временна помогал еще железный занавес но с поднятием занавеса все пошло под откос.историю 90х-00х вы знаете.

        СССР привязался к доллару по главнщй причину .
        .Основной экспорт страны был нефть и полезные ископаемые -- а они торгуются за баксы.
      2. atalef 25 апреля 2014 11:21
        Цитата: leks
        предсказал Сталин И.В по Югославии "Сталин фактически предсказал будущее Югославии: « … рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ».

        Если не трудно , можно ссылку на оригинал , хотелось бы прочитать всё статью
        Цитата: leks
        мы т.е СССР тех времен начал постепенно зависеть от доллара нам в те временна помогал еще железный занавес но с поднятием занавеса все пошло под откос.историю 90х-00х вы знаете.

        СССР привязался к доллару по главнщй причину .
        .Основной экспорт страны был нефть и полезные ископаемые -- а они торгуются за баксы.
        1. leks 25 апреля 2014 11:39
          atalef В те времена еще можно было диктовать свой условия по продаже углеводородов из страны т.е продовать за те же рубли или за золото,но никто не захотел этого делать у хруща были свои понятия экономики такие как делать ракеты как сосиски или сделать из страны кукурузный рай.
          По воспоминаниям премьера КНР Чжоу Эньлая, «Сталин рекомендовал жестко регулировать курс национальных денег - по крайней мере, до экономической и социальной стабилизации в стране.
          Цитата : « ..Если социалистическая страна свою валюту привязывает к валюте капиталистической, тогда о самостоятельной стабильной финансово-экономической системе соц-стране надо забыть. И.В. Сталин».
          В качестве примера бессрочной финансовой, а значит, и политической зависимости от Запада Сталин приводил Югославию, валюта которой была привязана к «корзине» доллара США и британского фунта стерлингов. Сталин сказал: « … что рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ».
          ( Этот прогноз сбылся через 40 лет после смерти Сталина, в 1991-1999 г, когда военный блок НАТО, поддерживая сепаратизм в Югославии, развязал военную агрессию и расчленил единую страну)
          http://zakonvremeni.ru/analytics/6-2--/10089-stalinskij-zolotoj-rubl-zabytaya-is
          toriya.html
          1. atalef 25 апреля 2014 11:51
            Цитата: leks
            atalef В те времена еще можно было диктовать свой условия по продаже углеводородов из страны т.е продовать за те же рубли или за золото,но никто не захотел этого делать

            Кому диктовать ? Вы наверное забыли ( или не знали ) в нефти недостатка не было. Когда понадобилось , Штаты попросили Саудию и она без напряга уронила цены на нефть до 5-ти баксов за барелль, некому было диктовать -- говорили спасибо , что купили
            Цитата: leks
            у хруща были свои понятия экономики такие как делать ракеты как сосиски или сделать из страны кукурузный рай.

            Ну а Хрущов тот тут причём ? Хрущов был у власти всего 10 лет , До него ьыла экономика ни айс , а после него ничем лучше не стала , а ведь прошло после него ( до развала ) более 30ти лет
            Цитата: leks
            « ..Если социалистическая страна свою валюту привязывает к валюте капиталистической, тогда о самостоятельной стабильной финансово-экономической системе соц-стране надо забыть. И.В. Сталин».

            Так что ж привязывала ? Или при Сталине этого не было ?
            Сталин как то то же не мало правил
            Цитата: leks
            . Сталин сказал: « … что рано или поздно Запад Югославию «обвалит» экономически и расчленит политически… ».

            На оригинал уже кто то ссылку даст ?
            Дальше по поводу вашей ссылки . Я достаточно пожил и отлично помню цены на золотые изделия (583 пробы -- другой в общем и не было ) ,
            так вот
            2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.

            т.е по идее грам металла 583 пробы ( т.е. золота в кг 583 гр - остальное была медь ) должен был стоить --- 2.5 -3 рубля
            Вы когданибудь видели 4 грамовое обручальное кольцо за 12-15 рублей . Я специально взял обручальное.тк --художественного в нём нету ничего и обработка минимальная. Знаешь -- я буду ларчь и скажем 4 грамовое кольцо за 20р ? Видел ... и не увидил бы.
            А ведь по идее , при золотом обеспечении золото не может стоить в деньгах больше , чем обеспечение этой же суммы денег.
            Поэтому сказок не надо.
            Пожили - знаем .
            1. leks 25 апреля 2014 12:42
              Я имел ввиду заключать контракты на поставки нефти за рубли или золото ни кто бы не был против,ваша саудовская аравия в 1949 году добывала 70 тысяч тонн нефти в день и о том чтоб обвалить цены на нефть в те года даже разговоров не было,это было на пару десятков лет позже и тогда саудиты это сделали так как стали мировым лидером по добычи нефти.

              Начиная с конца 30х годов экономика только росла вплоть до начала войны в после военные годы да экономика была не очень но и тогда спустя пару лет начался подъем,все это благодоря правильной экономической политики,с приходом хруща СССР начал ввязыватся в разные ни кому не нужные авантюры,по факту именно хрущ ввел такое понятие как догнать и перегнать сша даже в ущерб своей экономики только ради престижа.

              Совет Министров СССР постановил:
              1. Прекратить с 1 марта 1950 года определение курса рубля по отношению к иностранным валютам на базе доллара и перевести на более устойчивую золотую основу, в соответствии с золотым содержанием рубля.
              2. Установить золотое содержание рубля в 0, 222168 грамма чистого золота.
              3. Установить с 1 марта 1950 года покупную цену Госбанка на золото в 4 рубля 45 копеек за 1 грамм чистого золота.
              4. Определить с 1 марта 1950 года курс в отношении иностранных валют, исходя из золотого содержания рубля, установленного в пункте 2:
              4 руб. за один американский доллар вместо существующего 5 р.30 коп.
              11 руб.20 коп. за один английский фунт стерлингов вместо существующего 14 р.84 коп.
              Поручить Госбанку СССР соответственно изменить курс рубля в отношении к другим иностранным валютам.
              В случае дальнейших изменений золотого содержания иностранных валют или изменений их курсов, Госбанку СССР устанавливать курс рубля в отношении к иностранным валютам с учётом этих изменений».
              А ведь по идее , при золотом обеспечении золото не может стоить в деньгах больше , чем обеспечение этой же суммы денег.
              По поводу ссылок,поищите сами инфу в инете, я все это нашел сам и прочитал все то что мной прочитано о тех временах потверждено документально.
              А то что для вас это сказка или вы верите в это или нет мне абсолютно плевать.
            2. Колесо 25 апреля 2014 16:00
              Цитата: atalef
              т.е по идее грам металла 583 пробы ( т.е. золота в кг 583 гр - остальное была медь ) должен был стоить --- 2.5 -3 рубляВы когданибудь видели 4 грамовое обручальное кольцо за 12-15 рублей . Я специально взял обручальное.тк --художественного в нём нету ничего и обработка минимальная. Знаешь -- я буду ларчь и скажем 4 грамовое кольцо за 20р ? Видел ... и не увидил бы.А ведь по идее , при золотом обеспечении золото не может стоить в деньгах больше , чем обеспечение этой же суммы денег. Поэтому сказок не надо. Пожили - знаем .

              atalef, Вы же не глупый человек, а путаете белое и холодное.
              Каким бы простым не было обручальное кольцо, оно, тем не менее, не что иное, как ювелирное изделие.
              Слышали когда-нибудь о таком понятии, как "акцизный сбор"?
              1. Кислый 25 апреля 2014 16:14
                Цитата: Колесо
                Слышали когда-нибудь о таком понятии, как "акцизный сбор"?

                В СССР акцизное обложение было отменено в 1931 году.
                Возродилось только после распада СССР.
                В СССР был налог с оборота, но это не совсем акциз. Он относится не к косвенным налогам, а к прямым. То есть формально ложится на продавца (или производителя), а не на покупателя, как акцизный сбор.
                Нихрена-то вы не знаете, господа краснопузые, а лезете со своими познаниями.
                1. Колесо 25 апреля 2014 19:56
                  Цитата: Кислый
                  В СССР акцизное обложение было отменено в 1931 году. Возродилось только после распада СССР.В СССР был налог с оборота, но это не совсем акциз. Он относится не к косвенным налогам, а к прямым. То есть формально ложится на продавца (или производителя), а не на покупателя, как акцизный сбор. Нихрена-то вы не знаете, господа краснопузые, а лезете со своими познаниями.

                  Ни хрена-то Вы не знаете, господа белоленточники, а если и знаете, то передёргиваете... tongue
                  Цена спирта-ретификата в советское время составляла 56коп/литр.
                  Норма прибыли для ЛВЗ 11%
                  торговая надбавка на крепкие спиртные напитки 7%
                  Догадайтесь, из каких составляющих ещё состоит цена бутылки водки в 3руб62коп и куда шли "потерянные "деньги?
                  Аналогично складывалась розничная цена на ювелирные изделия, табак, легковые автомобили, ковры, меха (исключая овчину) и некоторые другие так называемые "товары роскоши".

                  PS. Надо понимать, Сникерс Вам вчера не помог?
                  Попробуйте сжевать Биг-мак - точно полегчает!
            3. zulusuluz 25 апреля 2014 21:39
              А Вы, приготовив суп продавать его будете по себестоимости, без оплаты своего труда? Да Вы альтруист, наверное...
    2. inkass_98 25 апреля 2014 10:59
      Цитата: saag
      время "дорогого Леонида Ильича" было самым лучшим в истории СССР

      Оно было лучшим в том плане, что по инерции продолжали использовать наработки и заделы сталинских времен, были вполне прогрессивные косыгинские реформы, страна достигла пика своего развития. Но именно в эпоху дорогого генералиссимуса (и вместе с ним и его здоровьем) страна пошла вниз. Я в эти годы был пацаном, в Сочи мы нормально жили, но в России (как называлось все за пределами Черноморского побережья Кавказа) условия были несравнимы. А уж когда я в 1985 г. имел возможность сравнить как живут люди в Питере и в Эстонии, я понял - "все не так однозначно" (тм).
      1. Кислый 25 апреля 2014 13:22
        Цитата: inkass_98
        , но в России (как называлось все за пределами Черноморского побережья Кавказа) условия были несравнимы.

        А я родился и вырос в русском Нечерноземье.
        Поэтому ни малейшей ностальгии не испытываю. Пустые прилавки магазинов помню отлично.
        И имел возможность сравнить это с той же Украиной, и с союзниками по соцлагерю.
        Цитата: inkass_98
        были вполне прогрессивные косыгинские реформы

        Они были половинчатыми. И не могли ими не быть, потому что не затрагивали основ командной экономики и всего уклада жизни. Реально они не могли дать стимула.
        Вот простой пример. В колхозе механизатор на уборочной мог заработать за сезон 100 рублей, а мог и 700 рублей. Но на практике их уровень жизни не отличался и во многом выравнивался за счёт личного хозяйства. Вроде бы формально не было уравниловки, а фактически была. Хоть ты много зарабатывай, хоть мало, а жить будешь примерно одинаково. А можешь и вообще не работать, прогуливать и пьянствовать, ведь помереть с голоду всё равно не дадут. Никакие "косыгинские реформы" всё равно не давали стимула к труду.
    3. Кислый 25 апреля 2014 13:14
      Цитата: saag
      время "дорогого Леонида Ильича" было самым лучшим в истории СССР

      Не спорю, было лучшим в истории СССР.
      Но далеко не лучшим в Европе. Даже сателлиты СССР жили лучше. Я был в Польше и ГДР ещё до перестройки, уровень жизни малость превышал наш. А в ГДР так и не малость, а конкретно превышал.
      Итог правления Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева и прочих - создали государство, которого все боялись, но которому никто не завидовал. По крайней мере, в тех же географических широтах, нищая Африка не в счёт.
      И это достойно страны с богатейшим потенциалом?
      И именно этого хотят нынешние красные?
      Ради Бога, хотите. Только после этого не стройте из себя патриотов. Кто за возврат в совок, тот не патриот по определению.
      Почему-то Борька Немцов или "баба лера" себя патриотами не называют. А вот краснопузые клянутся в патриотизме, хотя народ и страну ненавидят вряд ли меньше либерастов.
      Снимите маску, господа. Или, как сейчас говорят, смените аватар.
      1. Zlata 25 апреля 2014 20:23
        АБСОЛЮТНО СОГЛАСНА. Краснопузые клянутся в патриотизме, хотя народ и страну ненавидят вряд ли меньше либерастов.
        Короткая память у товарищей-сталинистов, если с пеной у рта славят кровавое чудовище, уничтожившее миллионы русских и других национальностей людей.
        даже если и были заслуги - то НА КРОВИ НАРОДА.
        Попробуешь им возразить - визжат от ненависти, неадекваты. Видать, деды доносы писали. А может, и расстреливали.
        ..........................запрещено и удалено модератором Аполлон
        Zlata
      2. Кус Имак 26 апреля 2014 21:01
        Цитата: Кислый

        Не спорю, было лучшим в истории СССР.
        Но далеко не лучшим в Европе. Даже сателлиты СССР жили лучше. Я был в Польше и ГДР ещё до перестройки, уровень жизни малость превышал наш. А в ГДР так и не малость, а конкретно превышал.
        Итог правления Ленина, Сталина, Хрущёва, Брежнева и прочих - создали государство, которого все боялись, но которому никто не завидовал. По крайней мере, в тех же географических широтах, нищая Африка не в счёт.
        И это достойно страны с богатейшим потенциалом?
        И именно этого хотят нынешние красные?
        Ради Бога, хотите. Только после этого не стройте из себя патриотов. Кто за возврат в совок, тот не патриот по определению.
        Почему-то Борька Немцов или "баба лера" себя патриотами не называют. А вот краснопузые клянутся в патриотизме, хотя народ и страну ненавидят вряд ли меньше либерастов.
        Снимите маску, господа. Или, как сейчас говорят, смените аватар.


        А Чехословакию называли "социалистический Гонконг". Они жили не хуже, чем некоторые страны Европы.
        Кус Имак
  8. Волланд 25 апреля 2014 10:47
    Верю РУБЛЬ вернет свое могущество в будущем - при таком человеке как Путин это явно.
    Волланд
  9. dik-fort 25 апреля 2014 13:00
    Тема денег довольно сложная, но следует отметить, что в начале 90-х в России было 2 группы экономистов, предлагавших разный подход к экономической политике и в том числе к денежной политике. Победила Гайдаровская проамериканская модель, превратившая Россию в полуколонию Запада, сырьевым придатком. Данная модель существует и до сих пор, а идеологами и продолжателями "дела Гайдара" является так называемый либеральный блок Правительства РФ, при поддержки "рассадника" этого течения - ВШЭ. В теории деньги — специфический товар максимальной ликвидности, который является универсальным эквивалентом стоимости других товаров или услуг. Но сейчас деньги являются фиатными (символическими, бумажными, декретированными, ненастоящими) деньгами, т.е. деньгами, не имеющие самостоятельной стоимости или она несоразмерна с номиналом. Фиатные деньги не имеют ценности, но способны выполнять функции денег, поскольку государство принимает их в качестве уплаты налогов, а также объявляет законным платёжным средством на своей территории. Жизненно необходимо отказаться от привязки рубля к доллару, рубли должны стать обеспеченными (разменными, представительскими) деньгами, т.е. деньгами, в роли которых выступают знаки или сертификаты, которые могут быть обменены по предъявлению на фиксированное количество определённого товара или товарных денег. Например, корзиной экспортных товаров, пользующихся стабильным спросом на мировых рынках: благородные и редкоземельные металлы, нефть, газ, алмазы, лес, пшеница и т.п.. Тогда рубль станет самостоятельной мировой валютой, обеспеченной запасами своих ресурсов, а не бумажкой, привязанной к "корзине валют". Появится спрос на рубли в мировой торговле, иметь рубли будет аналогично владению определенного количества реальных товаров, на которые (рубли) можно будет купить на российской бирже все экспортируемые сырьевые товары. Если на квазиденьги типа биткоин, не имеющие никакого товарного обеспечения и то был (есть) спрос, что говорить о реальных деньгах. Всё в руках правительства.
    dik-fort
  10. Кислый 25 апреля 2014 13:46
    Не было в СССР никакого "золотого рубля".
    Поменять рубль на золото можно было только в ювелирном магазине.
    Да, на рублях писали такую хрень. Но это для наивных людей. Если бы любой гражданин СССР пришёл в банк и потребовал бы поменять деньги на золото, то его бы в лучшем случае подняли бы на смех, а то и отправили бы в психушку. Реальной практики обмена бумажных денег на монетарное золото в СССР не было. Хотя бы потому, что монетарного золота для внутреннего обращения не было после ликвидации НЭПа. Ещё раз - легально купить золото можно было только в Ювелирторге. Нелегально - на чёрном рынке, за незаконный оборот золота можно было и расстрел схлопотать.
    Это было и при Сталине, и после него. Если что, я в СССР прожил не одно десятилетие.
    И хватит уже врать про советский "золотой рубль".
    Можете минусовать сколько угодно, господа-товарищи. Я знаю, что вы это не опровергнете. Потому что это правда. А ваши сказки про "золотой рубль" - ложь от начала и до конца.
    1. Nikolaevich I 25 апреля 2014 15:30
      Я считаю,что "золотой рубль-независимость от доллара"-фигня,глупый вымысел.И вот почему:ну,определили золотое содержание рубля,но золото тоже денег стоит,и зачастую -американских денег,т.к. США зачастую определяют мировую цену золота.Если рубль будет иметь фиксированное золотое содержание,а золото в мире- долларовую цену,то рубль сегодня будет стоить Х(дешевле) долларов,а завтра-Y(дороже) долларов.То есть на международных рынках рубль будет оцениваться в долларах .Вот кто выиграет от "золотого рубля"-международные спекулянты!
      1. Кислый 25 апреля 2014 15:45
        Цитата: Nikolaevich I
        Если рубль будет иметь фиксированное золотое содержание,а золото в мире- долларовую цену,то рубль сегодня будет стоить Х(дешевле) долларов,а завтра-Y(дороже) долларов

        Уже писал об этом. До умных, наверное, дошло.
        Цена на золото подвержена таким же колебаниям, как и цена на всё остальное. Времена, когда золото неуклонно дорожало, прошли в конце 60-х годов. Золото давно стало биржевым товаром, его цена исходит из котировок, поэтому приравнивать к нему свою валюту может только безумец.
        --------
        И ещё раз - поменять в советском банке рубли на золото было невозможно. Все, кто пишет о "советском золотом рубле", нагло и бессовестно врут, хотя бы потому, что в после-нэповском СССР монетарное золото (в слитках) было только для внешней торговли. Таковое и сейчас имеется. А золотой червонец (нэповский) после свёртывания НЭПа был изъят из обращения уже во 2-й половине 30-х годов.
        Господа-товарищи, типа автора статьи, прекратите врать, ваше враньё уже даже не смешно. Оно рассчитано либо на глупых фанатиков, либо на людей, незнающих историю России. Имейте совесть, прекратите врать.
        И только врун или же фанатичный сталинист может нахваливать денежную реформу 1947 года. Слышал от своих родителей и других родственников - довольных ей не было. Это был откровенный грабёж народа, в духе советских правителей. И это очень сильно и надолго отбило у населения охоту делать какие-то накопления.
        1. anomalocaris 25 апреля 2014 17:18
          Цитата: Кислый
          И только врун или же фанатичный сталинист может нахваливать денежную реформу 1947 года. Слышал от своих родителей и других родственников - довольных ей не было. Это был откровенный грабёж народа, в духе советских правителей. И это очень сильно и надолго отбило у населения охоту делать какие-то накопления.

          А вот мои предки практически эту реформу не заметили, максимум чего она удостоилась в их воспоминаниях, так это в изменении размеров банкнот. Двоюродный дед жаловался, что они не лезли в старый кошелёк... Просто мои предки в ту войну воевали и работали, а не спекулировали.
          anomalocaris
          1. Zlata 25 апреля 2014 20:41
            Моя бабушка перед реформой едва успела купить полдома, денег они не потеряли, разве что в халатике осталось 4 рубля. А вот у родного брата дедушки получилось совсем по-другому. Он перед реформой накопил денег на дом. НЕ СПЕКУЛЯЦИЕЙ, А ЧЕСТНО ЗАРАБОТАЛ. Он был фотограф, очень хороший фотограф. Купил у государства ПАТЕНТ на предпринимательство. Патент стоил хороших денег. Чтобы его отработать, ездил по станицам и хуторам. Заработал хорошие деньги. Собирался купить дом. И тут случилась реформа. Человек потерял все деньги. Выпил две бутылки водки с горя. И умер.
            Я рада за Ваших предков. Но не у всех всё прошло так же замечательно.
            Zlata
            1. omsbon 25 апреля 2014 23:29
              Цитата: Zlata
              Он перед реформой накопил денег на дом. НЕ СПЕКУЛЯЦИЕЙ, А ЧЕСТНО ЗАРАБОТАЛ. Он был фотограф, очень хороший фотограф. Купил у государства ПАТЕНТ на предпринимательство. Патент стоил хороших денег. Чтобы его отработать, ездил по станицам и хуторам. Заработал хорошие деньги. Собирался купить дом. И тут случилась реформа. Человек потерял все деньги


              Сильно сомневаюсь, что за два послевоенных года можно было честно заработать на ДОМ. Да и наличных денег в станицах и хуторах не было!
              1. Zlata 26 апреля 2014 00:25
                Это было не за два года. Фотографировал он на самом деле просто здорово, фотографии получались качественные и высокохудожественные, настоящие портреты. У человека был талант. Люди приходили потом, бабушке показывали, как он красиво снимал. А ведь тогда Кодаков не было, технология - сами понимаете, сколько возни + ядовитые вещества. Жена ему помогала, ретушировала. ну не крал он, поверьте. И не спекулировал. Всё своим трудом. И законно - купив патент.
                Zlata
      2. andrew42 5 декабря 2016 10:58
        Какая гениальная очевидность! Рубль - в граммах золота, унция золота - в баксах! И что? Деликатно "забыли" главное! Унцию золота невозможно так "надувать", как "резиновый" доллар. Поспекулировать на коротких позициях можно и по золоту. Даже при нынешнем глобальном спекулятивном управлении биржевыми рынками держать цену на унция/бакс можно ну год, ну чуть больше. Дальше всё равно скорректируется, и кол-во баксов за унцию изменится. Так что не надо ля-ля-ля ,что через золото рубль мол привязан к доллару. А выходит, что грядка привязана к картошке. Во-вторых, субъективный фактор в том, что золото для "высших капиталистов" имело и имеет высшую ценность, а остальное - пыль в глаза лохам, на которых гешефты и делаются.
    2. anomalocaris 25 апреля 2014 17:24
      Опровергать? А что? Вы крайне хреново себе представляете финансовую систему СССР. Ну ладно, об этом не пишут в учебниках по экономике в современной России, соответственно вы сего прочесть не могли, но вот такие безапелляционные заявления как минимум не умны.
      anomalocaris
    3. Кус Имак 26 апреля 2014 21:05
      Цитата: Кислый
      Не было в СССР никакого "золотого рубля".
      Поменять рубль на золото можно было только в ювелирном магазине.
      Да, на рублях писали такую хрень. Но это для наивных людей. Если бы любой гражданин СССР пришёл в банк и потребовал бы поменять деньги на золото, то его бы в лучшем случае подняли бы на смех, а то и отправили бы в психушку. Реальной практики обмена бумажных денег на монетарное золото в СССР не было. Хотя бы потому, что монетарного золота для внутреннего обращения не было после ликвидации НЭПа. Ещё раз - легально купить золото можно было только в Ювелирторге. Нелегально - на чёрном рынке, за незаконный оборот золота можно было и расстрел схлопотать.
      Это было и при Сталине, и после него. Если что, я в СССР прожил не одно десятилетие.
      И хватит уже врать про советский "золотой рубль".
      Можете минусовать сколько угодно, господа-товарищи. Я знаю, что вы это не опровергнете. Потому что это правда. А ваши сказки про "золотой рубль" - ложь от начала и до конца.



      Был известный случай, когда Сахаров до своей ссылки в Горький пришел в Березку и потребовал обслужить его, поскольку если на купюре написано, что она обеспечена золотом, то она является конвертируемой и нет нужды в чеках.
      Кус Имак
      1. tolson2013 10 мая 2014 16:02
        Все может быть, ну небыло у Отца русской ( Куськиной мамы ) В наличии чеков, решил видать пошутить,продавци в таких (Березках) да (Альбатросах)люди не простые,шутки не поняли-ГЕРОЕВ КОВАВШИХ ОБОРОНУ СОЮЗА,вте времена не прословляли,..ну вызвали наверно сонитаров, ну он в обиду и пошло-поехоло,....
        tolson2013
      2. tolson2013 10 мая 2014 16:02
        Все может быть, ну небыло у Отца русской ( Куськиной мамы ) В наличии чеков, решил видать пошутить,продавци в таких (Березках) да (Альбатросах)люди не простые,шутки не поняли-ГЕРОЕВ КОВАВШИХ ОБОРОНУ СОЮЗА,вте времена не прословляли,..ну вызвали наверно сонитаров, ну он в обиду и пошло-поехоло,....
        tolson2013
  11. atos_kin 25 апреля 2014 13:48
    Сказанное И.В.Сталиным про Югославию можно смело переносить на ситуацию с Украиной.
  12. rocketman 25 апреля 2014 16:26
    Статья хорошая. Читал об этом у Старикова. И Атос вот совершенно прав.
    rocketman
  13. Влад1408 25 апреля 2014 17:59
    Идея видимо правильная, только, кто позволит осуществить её, Кадафи заявил о золотом динаре и где он сейчас, да и Ливии практически нет, если подорвать могущество доллара в мире, то гегемон сам сольется.
    Влад1408
    1. Fagost 21 января 2016 13:56
      Да Кадафи предупреждали чтоб не брыкался но он думал что мы поможем укрепить противовоздушную оборону .Но один чудак на букву м перед самым налетом сша отозвал наш корабль с вооружением в нейтральные воды.Личным звонком капитану этого корабля.
  14. Nikolaevich I 25 апреля 2014 18:27
    По случаю окончания трудовой недели и наступления "пятницы-тяпницы" ко мне пришла в гости замечательная идея-предложение:А давайте "привяжем" рубль к биткоину? Кто за?
    1. Колесо 25 апреля 2014 20:25
      Цитата: Nikolaevich I
      По случаю окончания трудовой недели и наступления "пятницы-тяпницы" ко мне пришла в гости замечательная идея-предложение:А давайте "привяжем" рубль к биткоину? Кто за?

      Сколько уже тяпнули?
  15. raf 25 апреля 2014 20:52
    Волков бояться,в лес не ходить. Было бы желание и воля политическая.Россия не Ливия или Литва какая-нибудь,с нами не сладить!Хотя с нашими нынешними бесхребетниками может и не выгорить, потому как подобных товарищу Сталину и его КАДРАМ-нет.
    raf
    1. Zlata 25 апреля 2014 23:24
      Хотите, чтобы вместо Путина у нас был Джугашвили? Я - не хочу. Упаси Боже.
      Zlata
  16. Связист 25 апреля 2014 21:29
    А какие проблемы????? Иди в ченч ( обменник) банк и меняй свои баксы на рубли по- 0.65 по курсу на 1985 год. Иностранцы так и делали. Немцы как то не очень .Они через Шпарткассе меняли рубли на марки -один в один. Потом ввозили к нам. С этим боролся лично. Десятки контрабандных дел. Так что проблема ясна. И Это будет опять????ну ребята вы даете- Мне уже на пенсию.,а надо учить наших инспектров-на вскидку искать рубли.
  17. Был Мамонт 26 апреля 2014 00:00
    Цитата: Zlata
    Не знаю, как для вас, но для меня он кровавый диктатор, уничтоживший миллионы своего народа, поставивший страну на грань выживания. Я не понимаю, почему отдельная часть нашего народа, наплевав на могилы безвинно расстрелянных и замученных соотечественников, до сих пор раболепствует перед Джугашвили.

    А вот Чингиз-хан неугодным ломал хребты и убивал каждого десятого , если струсило часть войска.А Людовик устроил "Варфоломеевскую ночь"? Вы никогда не думали, что надо исторические события " судить" с точки зрения той морали,тех времен, а не нынешних понятий? "Кровавый диктатор" оставил страну Великой, что мы оставим потомкам?
    1. Zlata 26 апреля 2014 00:47
      А где я написала, что мне нравится Чингис-хан? Или Гитлер? Или Бандера? Попробуйте на украинских сайтах доказать, что Бандера - чудовище. Не получится! "Ведь он боролся за свободу Украины!!!" С Вашей точки зрения, они правы? Ну убивали бандеровцы русских, поляков, евреев, ну и что? Ведь всё это было ради будущей свободной и великой страны, ведь так? По-вашему, они правы? Мы, наверное просто не понимаем события "с точки зрения той морали, тех времён"?
      Zlata
    2. Zlata 26 апреля 2014 01:10
      Да по поводу того, что "Кровавый диктатор оставил страну Великой". Страна была великой и до кровавого диктатора. Наверное, не стоит утверждать, что ДО Ленина и Джугашвили всё было очень плохо, а вот ПОСЛЕ - всё замечательно-шоколадно. Крестьянство - сломали, "раскулачили" самых дельных и трудолюбивых, землю и скот отобрали, всех в колхозы, устроили голод в богатейшей стране - искусственно, отбирая у крестьян зерно; людей стравили между собой, "разделяй и властвуй", поощряя стукачество и доносы, призывая искать врагов вокруг; уничтожали церкви и духовенство - а вместе с ними и моральные устои. МИЛЛИОНЫ невинных сгноили в лагерях и расстреляли. Вы мне скажите, вот такие действия - они что, ВО БЛАГО СТРАНЫ? Если Вы считаете, что "да" - я в ауте.
      Zlata
      1. Fitter 26 апреля 2014 13:59
        голод в царской России был страшнее, чем голод в СССР, с большими потерями
        Fitter
  18. Был Мамонт 26 апреля 2014 01:24
    Цитата: Zlata
    Мы, наверное просто не понимаем события "с точки зрения той морали, тех времён"?

    Истину глаголете. Мой тесть сидел в лагерях, а потом стал инвалидом на Курской дуге. Слово про Сталина плохого не слышал от него. Деда моего в кулаки записывали. Его дети лежат в братских могилах и на полях Подмосковья, и под Ленинградом, и под Харьковом ( так , что и я, получается, причастен к трагедии на Украине, кто скажет, что мне равнодушно, что творится там.). Отец коммунистом стал в Сталинграде. Не надо делить нашу историю на черное и белое. Было все.И хорошее и плохое.Были и подлецы, были и герои. А люди и жили, и любили, и растили детей. Нам бы быть их достойными.
    1. Zlata 28 апреля 2014 22:59
      Получается, и у Вас нет причины славить Сталина, правда? Если Вы уважаете память своих предков. Тесть был в лагерях, дед - "кулак". Что касается рядовых коммунистов, которые непричастны к кровавым событиям, таких, как Ваш отец - так я не про них речь веду. Люди свято верили в идеалы, многие просто правды не знали. Очень многие такие рядовые коммунисты были настоящими героями, достойными уважения.
      А вот насчёт "Не надо делить нашу историю на черное и белое" - ну уж нет, я считаю, надо всё называть своими именами! Чёрное называть чёрным, а белое - белым. Иначе мы не сможем сделать выводы и правильно воспитать подрастающее поколение. Пример - Украина, где с лёгкой руки Ющенко Бандера стал героем, и поколение юных "онижедети" бандеровцев сейчас крушит всё на своём пути во славу Украины. Многие из них уверены в своей правоте, равно как и в величии своего "героя". Фашизм, который долгое время замалчивался на Украине - поднял хвост во всей своей красе. Мы должны дать правильную оценку историческим событиям - чтобы извлечь правильные уроки из них. И чтобы не позволить реанимации подобных "героев" и событий в будущем.
      Zlata
      1. andrew42 5 декабря 2016 11:07
        Ну что вы заладили, есть / нет причины славить Сталина. Был выбор: а) славить Сталина б) славить Ротшильдов с Рокфелеерами и прочими "кланами" в) славить Адольфа, соврвавшегося с поводка у "ротшильдов", на плюсом "бандер" и тп, уже поводках у того же Адольфа. Выбор был не велик, не правда ли? Или Вы еще один "флаг" в 20-м веке наблюдаете? Я вот в лупу не вижу. Вот и приходится со Сталиным. Лучше трудно жить, чем не жить вообще. Это был нормальный инстинктивный выбор основной части социума.
  19. Кислый 26 апреля 2014 08:52
    Цитата: anomalocaris
    Цитата: Кислый
    И только врун или же фанатичный сталинист может нахваливать денежную реформу 1947 года. Слышал от своих родителей и других родственников - довольных ей не было. Это был откровенный грабёж народа, в духе советских правителей. И это очень сильно и надолго отбило у населения охоту делать какие-то накопления.

    А вот мои предки практически эту реформу не заметили, максимум чего она удостоилась в их воспоминаниях, так это в изменении размеров банкнот. Двоюродный дед жаловался, что они не лезли в старый кошелёк... Просто мои предки в ту войну воевали и работали, а не спекулировали.

    Мои предки в войну и работали, и воевали, не жалея себя и врага. Многие и головы сложили за Россию, оба деда с войны не вернулись. Спекулянтов не было, были труженики и воины. Ты моих предков не трожь, умник. Я твоих не оскорблял. Мои предки не тебе чета, запомни это.
    И ещё. Все краснозадые с пеной у рта расписывают совковые прелести и достижения тогдашних вождей, да ещё и предлагают их как спасение от всех нынешних проблем. Но они очень не любят отвечать на самый не приятный вопрос - почему совок сдох давно и навсегда? Почему большинство народа и слышать не хочет о возврате к совку? И почему Китай поднялся из помойки только отказавшись от социализма, дав простор инициативе? Ответа не дождёшься. Только наиболее упёртые что-то бормочут (уже 23 года) о "временном отступлении", а крах совка объясняют "происками агентов".
    1. anomalocaris 26 апреля 2014 19:45
      Детка, если вы усмотрели в моём посте оскорбление, то это ваши проблемы. Людям которые видят, то чего нет, необходимо обращаться к соответствующим специалистам самостоятельно. Иначе, когда они начинают кусаться, их лечат принудительно.
      Детка, о моих предках вы нихрена не знаете, но я могу сказать, что никто из них ни разу "краснопузым" не был, хотя того же Колчака гоняли.
      Ваша животная ненависть к "совку" весьма показательный симптом либерала-неадеквата. Увы, сей недуг не лечится.
      Насчёт того, что "большинство народа и слышать не хочет о возврате к совку", вы детка, крайне заблуждаетесь, потому как с этим самым большинством общаетесь крайне редко. И насчёт инициативы при социализме тоже. Тут всё не так просто и однозначно, однако осознать это вы, увы, не в состоянии.
      anomalocaris
  20. тол100в 27 апреля 2014 20:45
    Цитата: Колесо
    Условия диктуются страной(?) с самым большим госдолгом и самым большим отрицательным сальдо внешней торговли.

    И эта страна для того, чтобы избежать очередного финансового КРАХА пытается развязывать ВОЙНЫ где только может и не может. Но так долго продолжаться не может просто по определению. Сколько веревочке не виться..
  21. гуран 7 декабря 2016 10:57
    «На свете существует только две силы: доллары и литература». М. Булгаков

    В СССР еще можно было проводить независимую финансовую политику, жить в изоляции от мирового сообщества. Для этого стране требовалась огромная территория и население порядка 250-300 миллионов человек. Все это имело место быть. Сейчас нет. Таможенный союз успешно развалил Христенко.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня