Перспективный самолет-разведчик SR-72

Comments

[ССИ]

Свежо питание, но се...тся с трудом! Вопрос: как открыть бомболюк на гиперзвуке? Сдвигающиеся створки? Но открывается объем бомболюка, куда будет поступать гиперзвуковая струя воздуха... Хе,хе,хе...

[inkass_98]

Цитата: ССИ

Вопрос: как открыть бомболюк на гиперзвуке?

Вощпе-то, энто разведывательный самолет, отнюдь не бомбер.
Меня больше интересует топливо для его гипердвигателей. Как известно, у предшественника были большие проблемы с герметичностью топливной системы - топливо было сверхтекуче, да еще и ядовито в придачу. Так что немедленный вылет был невозможен (заправленный самолет образовывал под собой ядовитую и разъедающую поверхность лужу), требовалась тщательная подготовка. Для достижения гиперзвука будет использоваться не менее ядовитая смесь, судя по всему. Так что - невиданных успехов эксплуатантам и неслыханного здоровья окружающим.

[ССИ]

Топливо не было сверхтекуче. Были зазоры в корпусе для температурных расширений - полет на сверхзвуке - это большая температура (наш Миг-31 имел приличную систему охлаждения). А Дрозд, после достижения сверхзвука, становился герметичным. Как то так... А насчет бомбера - это не я придумал - это в статье написано...

[Alan_McCormack]

вполне возможно будет например какая нибудь пусковая шахта или что нибудь вроде

[пацантрэ]

Цитата: inkass_98

Вощпе-то, энто разведывательный самолет, отнюдь не бомбер.

Вообще-то, если бы вы удосужились прочитать статью, то поняли, что как раз таки бомбер в не меньшей степени.

[fzr1000]

Основная заправка происходила в воздухе.

[Nikita M]

Для того,что бы пускать ракеты на сверх-звуке нужно нечто типа торпедного аппарата,только при этом ракета должна быть быстрее самолета,либо в конструкции планера участвовать,например-два подкрыльных(надкрыльных) наплыва,которые и будут ракетами,но так же должны быть быстрее самолета и запускаться синхронно. Это всё НАПРИМЕР! Но думается,что решить проблему запуска ракет на сверх-звуке не является очень уж сложной. Даже простое отстегивание с направляющей над крылом,с последующим запуском маршевого двигателя ракеты может сработать ;) Но всё же разведчик это,а не бомбардировщик.

[zulusuluz]

Ракету будут "сбрасывать" через сопло двигателя, назад. Только... Со всеми вытекающими.

[Su24]

Просто сбрасывать боеприпас через люк в хвосте.

[Su24]

Просто сбрасывать боеприпас через люк в хвосте.

[9lvariag]

А вы почитайте за ПКУ , истребителя A/Y - 12, под GAR-9ю если бы первые испытания, провели с пуском двигла ракеты, то она ударила бы в аккурат, под кабину оператора. И сморим [media=http://www.testpilot.ru/usa/lockheed/m/21/m21.htm] и пуски M -21 & D-21/ и почему случилась катастрофа. А так же эксперимент «Coldwall» (холодная стена). И сморим сколько аварий произошло с "Архангеалми" и после этого на фига нам такое нужно?

[гурт]

Цитата: ССИ

Свежо питание, но се...тся с трудом! Вопрос: как открыть бомболюк на гиперзвуке?

а также вопросы терморегуляции(перегрева и переохлаждения конструкции на различных высотах и скоростях)?создание новых технологических сплавов для силовых конструкций?создание защитных систем(как никак все таки ближний космос).....сдается мне ,что это очередная утка предназначенная для высасывания денег....и как минимум втягивание в гонку вооружений на истощение противников.

[MBA78]

он создается чтобы трусливо съе_ываться от ракет на страшной скорости

[tomket]

ну вроде как была когда то то ли идея ,то ли воплощенная реальность , сброс бомбы или чего там через туннель в хвостовой части самолета.

[zyablik.olga]

Если работы по проекту закончатся, как планировалось, самолет сможет летать со скоростью в 6 раз превышающую скорость звука.

Мечтать не вредно...

[SAG]

С-500 к 2018-20гг его уже будет ждать с нетерпением как Яйценюх скидки на газ!!!

[Alan_McCormack]

шел 2022 с 500 так и не появилось, даже с 400 толком нет

[SAG]

Пришли подбросить г0внеца на вентилятор? С400 полностью укомплектованы армейские части. С500 завершил испытания. Образцы в действующих войсках. https://topwar.ru/195503-zapusk-serijnogo-proizvodstva-s-500-prometej-i-ego-polozhitelnye-posledstvija.html
А теперь встречный вопрос... Где эта вундервафля SR-72?...видимо осталась на бумаге.

[Alan_McCormack]

образцы точно так же как армата?

[Связист]

Читал, если не ошибаюсь, что подготовка SR-71 к полету занимала несколько суток , при общем количестве участников -до сотни. Видимо этот самолет нужно будет месяц к полету готовить. Аналогия Спейс Шатл. Этот только пониже летает. Идеи немецкого ученого Зингера живут и находят своих последователей. Ох как хочется им бомбить нас с околокосмических высот (стратосферы). Прям неймется .Ничего -справимся и с этим.

[Al_lexx]

Цитата: Связист

Читал, если не ошибаюсь, что подготовка SR-71 к полету занимала несколько суток , при общем количестве участников -до сотни. <...>

Дивизион в котором я служил, в 1979-1981гг (Ленинградская отдельная армия ПВО, С-75) работал по дроздам. Я как раз был ком расчета СРЦ, видел засветки от него на экране своего локатора. Летали дрозды с английского аэродрома, потом вдоль наших границ и садились у немцев на Шлезвиг-Гольштейн. Потом в обратном порядке. Делали ровно два полёта в неделю, туда и назад. Как раз и получается, что что бы подготовить его уходило три-четыре дня.
В чем там фишка точно не знаю(да и ни кто кроме их техников и инженеров не знает), вполне возможно, что ресурс двигателей был маленький. У него же крейсерская скорость была около 2,4М, а в недолгом разгоне/форсаже 3,6М.
Читал, что изначально его как раз и хотели использовать как стратегический бомбер, но именно с размещением вооружения при сохранении скоростных характеристик у них ни хрена не получилось. Писалось, что основная стоимость самолёта приходилась на наружное покрытие планера, так как там температурные режимы были совершенно не детские.

Ох как хочется им бомбить нас с околокосмических высот (стратосферы). Прям неймется .Ничего -справимся и с этим.

Это вообще не проблема. С-400 уверенно бьёт цели, с такими характеристиками.
Более того, такой стратег себя мало оправдывает, так как при существующих средствах ПВО, уже никакие высоты и скорости не дают выигрыша. Выигрыш дает только высокоточное оружие с большим радиусом действия, что бы не входить в зону ПВО вообще. Основной тренд сейчас не гиперзвуковые бомберы, а гиперзвуковые крылатые ракеты. Даже если такая ракета сможет выходить на гиперзвук при непосредственном подлете к цели (вход в зону ПВО) на малой высоте, то это может создать серьёзную головную боль, для любого противника. А если она будет весь полёт лететь на такой скорости, то и тем более. Последнее маловероятно, если только не на большой высоте и последующим снижением(те же проблемы с сопротивлением на малой высоте и соответственно нагревом).

[qwert]

Я служил в ПВО во Владивостоке. Работали по Дроздам до 1988 года. Потом наша бригада получила С-300 и полеты SR прекратились. Бригада как раз перекрывала весь Приморский край- зону действия SR с Японских баз.
И летали они действительно по графику вторник-пятница. Где-то часов в 11.
Скорость ракеты С-300 - 5 махов. Уйти ему было сложно. А с его маневренностью-невозможно.

[Falcon5555]

Ну и как, нарушали они границу?
Кто-то утверждал, что срезали они углы иногда.

[пацантрэ]

Интересно, как С-400 будет сбивать SR-72, если у последнего скорость и высота полета выше, чем у ракет С-400?

[Al_lexx]

Цитата: пацантрэ

Интересно, как С-400 будет сбивать SR-72, если у последнего скорость и высота полета выше, чем у ракет С-400?

Какая скорость и высота у С-400?
Антон. Думайте, что пишите.

Максимальная скорость цели, по которой может работать Триумф - 4800м/с. Вспомните курс арифметики первого класса. На худой конец, возьмите калькулятор.
Ладно, помогу. Если пересчитать это на км/ч, то получается 17800км/ч. Какой в ж гиперзвук? Это больше половины первой космической (7,9км/с).

Практический потолок у С-400 - 30км. Выше самолёт просто не летает, так как там уже почти нет воздуха. Ни для двигателя, ни для планера. Дрозд забирался на такие высоты в динамическом режиме(горка на форсаже), почти как ракета и мог там находится считанные минуты, если не секунды.

Источник:
http://rbase.new-factoria.ru/missile/wobb/s400/s400.shtml

[пацантрэ]

4800м/с это конечно хорошо, только вот при скорости самой ракеты в 2100-2500 м/с...это лишь при очень определенных условиях.

[гурт]

Цитата: пацантрэ

Интересно, как С-400 будет сбивать SR-72, если у последнего скорость и высота полета выше, чем у ракет С-400?

с-400 уже стоят на вооружении,с-500 на подходе.....а,энти тыкнули пальцем в небо попали в галактику 6 xr,и ляпнули так и будем летать может быть.....Вы спросите у истребителей как,сколько и какие перегрузки может держать организм человека. Ну,а практика показывает -янкерсам верить ,себя не уважать.

[9lvariag]

Ну http://www.airwar.ru/enc/xplane/x51.html Ну и чем этот напильник хорош? И тем уж более что маневренность фигня, и самого его заметят , за 1000км. с таким следом плазмы из двиглов? И собьют на подлете к цели - иначе он неё снижая скорости не сможет в такую цель попасть в не ядерном варианте. А с БЧ в 5 тонн гексогена или морской .смеси. он на самолете и на не на...

[Alan_McCormack]

если будет все время лететь, то поражать сможет лишь стационарные ракеты, либо надо будет ее выводить в космос

[La-5]

Ещё после приземления лётчик сидел в самолёте часа три - ждал когда планер остынет. :)

[Fantazer911]

Первое открыть бомболюк и запустить облегченную ракету,Но если скорость будет очень большой то ? как тогда будет происходить бомбометание? отстрел касеты? а ракета,она же сгорит,тем более,что она будет облегченная,хотя матрасники может и добьются хороших результатов но уж точно не в ближайшее будущее.

[Tamerlan225]

А что если выпущенная ракета будет лететь в противоположном направлении. тогда сопротивление воздуха будет меньше. Так ведь???

[Alez]

В 2030 г. будет поставляться, если Америка будет жива.

[Al_lexx]

Я не представляю как можно открыть люк на гиперзвуке (учился в МАИ на 1-м конструкторском факе, работал в КБ Яковлева, кое что смыслю). И дело даже не в механизме открытия створок, а в том, что падение аэродинамических свойств планера будет на порядки и там начинаются такие прочностные и температурные проблемы, что....
Единственный способ, это сделать вооружение как часть аэродинамической схемы. Но и даже тут куча вопросов, по разработке узлов подвески вооружения.

А люки... нет. На гиперзвуке эта тема не работает.

[Cosmos1987]

а что если створки сделать не открывающимися наружу, а например раздвижные, что бы уходили в планер самолета или же отрывались во внутрь на пример трамвайных дверок, а сам люк расположить в некой нише, что бы поток не попадал в внутрь.

[Al_lexx]

Цитата: Cosmos1987

а что если створки сделать не открывающимися наружу, а например раздвижные, что бы уходили в планер самолета или же отрывались во внутрь на пример трамвайных дверок, а сам люк расположить в некой нише, что бы поток не попадал в внутрь.

Это не имеет значения. Значение имеет ухудшение аэродинамического качества всей конструкции, колоссальные давление и температура в области открытого люка.
Ниши как таковой уже не может быть. Опять же по причинам аэродинамики. Дрозд с его тремя с половиной махами и то как игла, а наш МИГ-25 просто два сплошных двигателя и сделан из нержавейки. А что будет на скорости в 6 махов даже и представить страшно.

[гурт]

Цитата: Cosmos1987

а что если створки сделать не открывающимися наружу, а например раздвижные, что бы уходили в планер самолета

на больших скоростях будет воздушно-динамический удар в раскрытый ообъем и машина либо сорвется в штопор ,либо развалится.....

[andrey682006]

А если катапультой выталкивать ракету назад?

[Морган]

Любая аэродинамическая тень подойдет. А назад - заднее расположение бомбоотсека - проблемы с центровкой при плотной компоновке фюзеляжа сожрут все преимущества.

[52гим]

Ну они уже пробовали "присобачить" дрона . Что из этого получилось с программой А-12, оне чегой-то не особливо любят вспоминать.

[9lvariag]

Да раздолбал он М-21 и все и оператор погиб от травм при спасении с самолета.

[Svateev]

Цитата: Al_lexx

Единственный способ, это сделать вооружение как часть аэродинамической схемы

Отстреливать часть фюзеляжа, часть хвостового оперения или заканцовки крыла, например? И чтобы оставшееся ещё могло летать? Чертовски сложно. Но заманчиво.

[Al_lexx]

Цитата: Svateev

Цитата: Al_lexx

Единственный способ, это сделать вооружение как часть аэродинамической схемы

Отстреливать часть фюзеляжа, часть хвостового оперения или заканцовки крыла, например? И чтобы оставшееся ещё могло летать? Чертовски сложно. Но заманчиво.

Скажем так некий цилиндрический или около того аэродинамический элемент конструкции.
Примерно как сбросить ПТБ. Можно допустить, что у планера на законцовках крыла по одному такому элементу. Правда, сбрасывать их придется синхронно.
Я не могу представить по другому. Может у кого фантазия дальше пойдёт. Моя тут останавливается.

[гурт]

Цитата: Al_lexx

Я не представляю как можно открыть люк на гиперзвуке

элементарно-подскочил,тормознулся,вывалил и ушел на форсаже......

[AVV]

Локхид Мартин свой F-35 до ума довести не может,куда ей браться еще и за этот самолет!!!Только для одного ,что бы распилить в свою пользу военный бюджет!!!А будет польза для государства это вторично,главное прибыли и заказы!!!

[qwert]

Любой летательный аппарат летящий на гиперзвуке находится внутри ионизированного газа-практически внутри плазмы. Это делает аппарат невидимым для локаторов, так как плазма поглащает радиоволны. Т.е. с этим параметром у разведчика все будет в ажуре. Однако он не сможет вести радиолокационную разведку, радиотехническую разведку и прочее. Возможна только оптическая разведка, т.е. фото. И что? Это конечно для сороковых годов было бы весьма чудесно, но сейчас этого очень мало. Да и спутники ее могут вести не чуть не хуже, и при этом без всяких ограничений. Более того следует помнить, что даже на SR-71, применялось ужасно дорогое топливо, а наземное обслуживание одного SR-а было сравнимо с обслуживанием авиакрыла тактических истребителей. Поэтому разведка со спутника вероятно ко всему прочему и дешевле. Поэтому мне как инженеру не совсем понятно, что хотят получить американцы в новом аппарате? Ну и естественно маневренность. На SR-71 она была в пределах 2g. ни о каких противоракетных маневрах здесь идти речи не может.

[Al_lexx]

+100500

Хочу ещё раз показать фотографию дрозда и что бы люди поняли, что это самолёт который летал "всего лишь" со скоростью 3600км.ч. Я имею ввиду аэродинамику. Т.е. тут сделано всё, что бы снизить тепловую нагрузку. Начиная с обводов и заканчивая специальным покрытием, которое равномерно распределяло нагрев планера по всей его площади.

[9lvariag]

Ну и где в кабине отделяемая капсула? Смотрим легендарный Лу Шальк в кабине, А-11. Там даже нет места развернутся. И на других снимках с ресурса ясно видно что там нет даже термозащиты кабины.

и далее

а так же

полковник Роберт Стивенс по прозвищу «Чёрно-бурый Лис» - первый военный пилот на SR-71!

[nvn_co]

Чем то похоже на "хвантастику". Меня вот интересует, если они такие умные чего они строем не ходят, до сих пор летают на B-52, и с какого материала на их новом модном самолете сделана будет обшивка. О цене я не говорю, они он «шатлы» реанимировать не могут, денег не хватает. Если бы говорили об изучении космоса еще можно понять: вваливается куча денег - но ведь это космос! А как для разведчика... Вообще американцы фантасты хорошие и кино в Голливуде снимают хорошо. Наверное Lockheed Martin опять бабла отмыть решило! Опыт в этом деле отмывания у них высок!

[qwert]

Про покрытие говорили, что будут использованы технологии впервые примененные на Шатлах. Надо сказать там покрытие достаточно мягкое и каждый блок индивидуален и имеет свой паспорт. Т.е. это идет облицовка кирпичиками на которые например нельзя наступать даже босиком. Как-то так.

[Al_lexx]

Кроме того, одно одноразовое (менялось после каждого спуска) и по своим свойствам напоминает негорючий пенопласт. Главное его достоинство, это именно теплозащита. Про аэродинамику больших скоростей там речь не шла.

[La-5]

Уже в SR-71 были применены комбинированные двигатели работающие в двух режимах.

[9lvariag]

Да нет там двух режимов! Есть обыкновенный движок ТРД. И офигевший тракт воздухозабора! В 2 раза длиннее движка! И большой ПВРД, в виде окон пере спуска и забора и кучи заслонок и большой форсажной камеры. И что? Взлетел , набрал 700-800км/ч, нажал на автопилот, прибор набрал 8000м. и 1,5М. Дальше отключил заправил 50тонн топлива, включил автопилот набрал 20000м. и 2.7М или 3,2М.

[gerafak]

Кстати, на второй фотографии не SR-71, а его предшественник А-12. "Дрозд" 2-х местный, да и красивее будет.

[Lone gunman]

..."для строительства SR-72 не потребуется создания принципиально новых технологий"...хм, а поэтому очень дорогая конструкция, тем более пилотируемый аппарат...,в этом виноват "Энштейн", он наложил запрет на новые технологии...

[saag]

ждем двигатели работающие в трех режимах ТРД-ПВРД-ЖРД, тогда и в космос можно будет подскакивать:-)

[gregor6549]

Чем "хорош" этот самолет так это своей очень ограниченной маневренностью. А приложить слабо маневрирующую мишень летящую на большой высоте пусть и с сильно большой скоростью "мордой аб тэйбл" особой проблемой для современных средств ПВО не является. Это я вам как уже старый, но все еще спец по системам ПВО заявляю.

[52гим]

Ну ждем-с "Локхид-Мартин", ждем-с результата кокретного попила бабла, в смысле, нового технологического рывка, в смысле, всё равно ни хрена не выйдет, но будет козырная отмазка- дело-то новое, все хрусты потратили, ничего не выходит, дайте еще трохи...

[qwert]

Когда читаю про SR-71 всегда вспоминаю и горжусь МиГ-25. SR-71 создавался как тяжелый трехмаховый истребитель. Обеспечить необходимую маневренность при сохранении дальности не удалось. Способность маневрировать с перегрузками вызывает необходимсть упрочнять конструкцию, т.е. утяжелять. Кроме того чтоимость самолета выходила за рамки применимой для истребителей. Ну и длительность подготовки к вылету и необходимость развития инфраструктуры, в том числе производства в необходимых количествах специального топлива поставило крест на сверхскоростном истребителе. В те же годы в СССр удалось создать трехмаховый тяжелый истребитель с приемлемыми для перехватчика маневренными характеристиками. Более того почти без использования дорогих титановых плавов, а из нержевейки, а кроме того с движками работающими на привычных сортах авиакеросина. Единственное в чем уступал МИГ-25 так это в дальности полета. Но при этом мог разведывательные функции совмещать с ударными. А цена МиГа была... Ну совсем не футуристической)))) Одним словом у нас создали хорошую рабочию лошадку, а в США авиационный концепткар. Всегда это радует когда более просыми средствами можно было добиваться более высоких результатов.

[Al_lexx]

Эдуард, +1 вам в карму.

Я тоже всегда вспоминаю МИГ-25, когда начинаются терки про дрозда. :)
Минимально уступая дрозду в скорости и потолке, двадцать пятый всё же был полноценным перехватчиком.
Кстати и разрабатывался наш лис как ответ на американского дрозда и перспективных ударных самолётов с похожими характеристиками. Ударные амерам сделать не удалось. Зато нам удалось сделать МИГ-31, который до сих пор считается непревзойдённой системой ПВО. Даже сами американцы признают, что единственный самолёт, который может на равных бодаться с F-22, это наш 31-й. Единственное в чем американец его превосходит, так это в радио-незаметности. А по всем остальным уступает.

[9lvariag]

А как насчет того что новые самолеты лишены маневренного боя и проигрывают даже 4 поколению в 9 из 10 воздушных боев?

[Al_lexx]

Цитата: 9lvariag

А как насчет того что новые самолеты лишены маневренного боя и проигрывают даже 4 поколению в 9 из 10 воздушных боев?

При современном развитии ракет воздух-воздух, ближний бой крайне маловероятен.
Это примерно как рассуждать о том, что тяжелый танк, с мощной пушкой, мене маневренный нежели легкий. Лёгкий до него просто не доедет.

Скажем так, в современном воздушном бою, высокая маневренность, это несомненно очень полезный бонус, но не та характеристика, которая дает решающий перевес. Решающими считаются дистанция обнаружения минус радио-заметность, дальность пуска и вероятность поражения одной ракетой. Так же важным считается плотная интеграция с глобальными средствами воздушной разведки и других машин, которые в воздухе.

[9lvariag]

Это кто это вам сказал? Верьте им больше? Я и без вас ( я даже не летчик истребитель), знаю что в 70-х, была маня, не учит строевых пилотов даже высшему пилотажу, в училищах! И кое кто за это нормально заплатил жизнью. Что имеем непревзойденные в пилотаже СУ-47, СУ -30МКИ.

Скажем так, в современном воздушном бою, высокая маневренность, это несомненно очень полезный бонус, но не та характеристика, которая дает решающий перевес.

ну да экипаж, Миг -25 в Сирии, по которым была выпущена ракета F-16, так не думали. Если бы они не не применили. торможение с резким маневром и потом форсаж - то уже давно бы гнили в на чужбине - в земле! А у о уходе , на сверх маневре от ПЗРК, и МЗА - я молчу. Где же, то читал что в Югославии, один их летун умудрился уйти на АН -2, от 7 ракет ПЗРК. А вы тут парите, все за СТЭЛТ, технологии сгубившие А-12 и сам СР-71 и сделавшие с F-117, такое убожище, что не в сказке. А уж о том что будет если локация, перейдет в диапазон за 100МГц и радары поднимут в космос? Тогда и любая заклепка и трещинка будет видна радарам.

[9lvariag]

Ну в США, когда делали ХВ-70, то рассчитали сколько, надо будет "бакинских", чтобы сделаь "Валькирию" с титановых сплавов. Так вот оказалось что цена одного бомбера для USAF, зашкаливает там было несколько лядрдов. Проще было новый атомный "Нимиц " сляпать. И целей для такого самолета реально не было! И надобности в нем тоже. Поэтому то построили всего несколько самолетов, без бомбового оборудования, тем более что 2 самолета вообще с экипажем , не штатных 4 человека, а всего 2 пилота - это для NASA. Интрига всего, состояла в том что обнаружилось, что создать аэроупругую конструкцию с таких сплавов, было невозможно. И поэтому планер ХВ-70 ,сварили и слоенных панелей с гофры( на подобие упаковочной) с спец жаростойкой нержавейки , на тип АВС-360. Как они её там гнули фиг его знает. И то в ходе испытаний у бомбера вырывало куски обшивки .в 1 кв. м.

[Karen]

Этот проект повод для разграбления бюджета пентагона так что радуйтесь...

[Fiero]

Попилят бюджeт,a в итогe сдeлaют хужe SR-71
Побольшe новых Обaм нa посту президента СШA
Реднеки за Обаму

[Ozzi-zi]

Я так и не понял зачем он нужен?
Скорость главное преимущество?
В остальном одни минусы
По ходу "гонят" америкосы
или модератор нам тему подкинул ну чисто пор
жать!

[пацантрэ]

Гиперзвук
Беспилотный
Заатмосферный, по-видимому
Возможно, невидимый за счет облака плазмы (выше пояснили)
И где тут одни минусы? Очень опасная игрушка получится, если будет такой, как обещают.

[ruslan207]

Что значит
Однако использование спутников-разведчиков это не самое идеальное из всех возможных решений. Современные разведывательные спутники в состоянии получать очень детальные фотографии различных наземных объектов в высоком качестве, но они требуют существенного времени, для того чтобы перенацелить аппарат, переведя его на другую орбиту. Спутник не один же в сша их может 3 десятка ф-35 программа 100 млд стоит а сколько стоит програма sr-72 может лет через 50 и будет что то пожожее но не в ближайшем будущем

[9lvariag]

Да но в момент, работы "А-12" и "СР-71", охват камеры спутника был всего 5 км.! А фотоаппараты и кино. этих самолетов были панорамными и захватывали все 15-30 км. ширины, это при 1980 и 1000м. пленки в бобине. Не даром писали что именно "Архангел" снимал бомбежку Ливии. А спутник бы это сделал , за 1 месяц! Не верим идем на http://www.testpilot.ru/usa/lockheed/a/12/a12_test.htm и habu.org и внимательно изучаем материалы.

[9lvariag]

Поправочка к посту:

Этому предшествовали большие споры между ЦРУ, ВВС, госдепартаментом и бюджетной комиссией США. В свете снижения расходов на оборону считалось расточительным финансировать и разведывательный флот ЦРУ из 10 А-12 и флот ВВС из 30 SR-71. В ходе обсуждения 3 ноября 1967 была даже проведена сравнительная операция Nice Girl. В ходе нее A-12 и SR-71 пролетели по одному и тому же маршруту с севера на юг вдоль Миссисипи. Отмечалось, что камера тип I A-12 обеспечивала охват 72 мили при запасе пленки 1500 м против 28-мильной полосе съемки Operational Objective camera's SR-71A (запас пленки - 990 м). В тоже время наличие РЛС бокового обзора, инфракрасной и ELINT/COMINT аппаратуры давало SR-71A качественно другие возможности разведки.

[tarakan]

День добрый..
Вопрос диллетанта,если , на гипере,произаодить запуск ракет с кормы?
(Раком) вышла ракета и через ... сек. включились двигатели?

[tarakan]

И второй вопрос,применяется ли на ракетах двиг с изменяемым вектором тяги?

[Al_lexx]

Цитата: tarakan

День добрый..
Вопрос диллетанта,если , на гипере,произаодить запуск ракет с кормы?
(Раком) вышла ракета и через ... сек. включились двигатели?

Применяется.

[9lvariag]

Цитата: inkass_98

Цитата: ССИ

Вопрос: как открыть бомболюк на гиперзвуке?

Вощпе-то, энто разведывательный самолет, отнюдь не бомбер.
Меня больше интересует топливо для его гипердвигателей. Как известно, у предшественника были большие проблемы с герметичностью топливной системы - топливо было сверхтекуче, да еще и ядовито в придачу. Так что немедленный вылет был невозможен (заправленный самолет образовывал под собой ядовитую и разъедающую поверхность лужу), требовалась тщательная подготовка. Для достижения гиперзвука будет использоваться не менее ядовитая смесь, судя по всему. Так что - невиданных успехов эксплуатантам и неслыханного здоровья окружающим.

Как известно, была разработана стратегическая модификация SR-71, RB -12/71А! И даже добивались от Макнамары ,её пуска в серию, но тогда уже испытывалась "Валькирия" ХВ-70. И "Локхид" , предложили выбирать, либо много "A-11" & "SR-71A/S", либо нифига разведчиков и спутники у ВВС USAF! А предмет статьи видимо мифическая "Аврора", которой переодически запаривают мозги с 70-х, после бесславной кончины XB-20"Динозавра". Вот только не понятно зачем, ам , такие самолеты? Их же по следу от скачка и плазме из двигла - увидит любая РЛС и маневренности, ни какой - вираж - 90км. на 3М! А при этом корпус Y/A-12, ещё и гнулся , в носовой части на 15 см.! При этом весь фюзеляж плыл. Вот вам и ваши течи. А ещё суда добавим постоянные проблемы с управлением и его сложность. А проблемы с автоматикой на форсажной камере, что не было пожаров? Наличие большой нагрузки на экипаж. Постоянные отказы ВСУ. Сложность обслуживания и ремонта( все поврежденные самолеты больше не восстанавливали). На сложнейшую автоматику забора воздуха и вообще... это самая большая проблема движков "Архангелов". Да и после 3,3М. в уже них начинался массированный помпаж! Зачем РФ такие самолеты

[9lvariag]

Цитата: Связист

Читал, если не ошибаюсь, что подготовка SR-71 к полету занимала несколько суток , при общем количестве участников -до сотни. Видимо этот самолет нужно будет месяц к полету готовить. Аналогия Спейс Шатл. Этот только пониже летает. Идеи немецкого ученого Зингера живут и находят своих последователей. Ох как хочется им бомбить нас с околокосмических высот (стратосферы). Прям неймется .Ничего -справимся и с этим.

189 часов после полета! И сам полет обходился ценами ВДУМАЙТЕСЬ - 8млмн.$! Это ценами 1962 - 71 года! Такой себе вечный распил бюджета США!

[авиаконструктор]

aex.ru
18 марта 2011 г.
В США подготовили к полёту вторую ракету X-51A Waverider
...
По данным ВВС, X-51A не станет оружием.
...

05.12.2008 15:21 ИТАР-ТАСС ВЕГА
Подготовка к созданию суборбитального многоцелевого ЛА CAV
DARPA продолжает разработку демонстрационного манёвренного гиперзвукового ЛА HTV-2.
…
Для уменьшения рисков требуется сосредоточить внимание на совершенствовании методов производства ЛА. Так, весной разрабатывались главные элементы корпуса-оболочки, а также испытывались элементы системы теплозащиты, изготовленные с использованием различных материалов и с привлечением специализированных субподрядчиков. Например, изготавливались носовая часть и передние кромки из КМ на основе углерода, армированного углеродным волокном, для длительной работы при 16.500°C (Пратт энд Уитни); разрабатывались КМ с отражающей способностью, сохраняющие прочность при 19.800°C (Физикал Сайенсиз, Композит Инновэйшнз, ATK); многослойные теплозащитные материалы (Рефректори); пластинчатые теплозащитные материалы и жаропрочные соединения. Носовая часть и передние кромки подвергались огневым испытаниям в АДТ с дуговым подогревом в центре NASA им. Эймса.
…
Air et Cosmos, 9 mai 2008, N 2124, p.33. --0--

Три года назад ВВС США нечаянно признались, что гиперзвуковой X-51A с прямоточкой со сверхзвуковым горением – всего лишь неосуществимая мечта.

А ещё раньше французы выдали главную «тайну» в этом вопросе – «требуются материалы для длительной работы при 16.500°C – 19.800°C» – все отдыхают.

SR-72 – «замануха» для взятия России на измор.

И усилия американцев уже начинают приносить первые обнадёживающие их «плоды».

Itar-tass.com
28 февраля 2014, 18:56
Комитет Госдумы по обороне: Генштаб решил создать на базе МиГ-31 новый самолёт МиГ-41
Начальник Генштаба распорядился провести научно-исследовательские работы
…

ria.ru
19:00 28.02.2014
МОСКВА, 28 февраля – РИА Новости. Новейший российский истребитель-перехватчик МиГ-41 должен иметь скорость не менее 4–4,3 Маха, сообщил РИА Новости герой России, лётчик-испытатель Анатолий Квочур.
…

Четырьмя десятилетиями ранее президент США поручил своему помощнику разобраться в возможности создания гиперзвукового транспортного самолёта. На фирме Локхид этому помощнику популярно объяснили – специально отобранные пилоты SR-71 в индивидуальных защитных скафандрах сидят в индивидуальных гермокапсулах и летают на тройной скорости звука, а вы хотите несколько десятков гражданских лиц в пиджаках разместить в общем салоне и возить на гиперзвуке?...
США к этому вопросу больше не возвращались.

Проект П.О. Сухого Т-4 был рассчитан на М=3. Однако оказалось, что в тепловых расчётах были допущены ошибки. Построенный самолёт получил ограничение по скорости – 1.700 км/ч. Главный конструктор Т-4 Н.С. Черняков, как только узнал об этом, лично немедленно уволил ответственного за тепловые расчёты начальника бригады.

Гиперзвук для обычных ракет – обычное дело, потому как кратковременное.
По данным журнала Air et Cosmos, ракеты комплекса С-400 развивают скорость М=9.
Максимальная скорость ракет SM-3 Block IA достигает 3–3,5 км/с – М=10–12.

«Матчасть» надо учить и не возбуждаться напрасно.

[Al_lexx]

Цитата: авиаконструктор

SR-72 – «замануха» для взятия России на измор.

Как бы +1
Но мне кажется, что такие крючки уже не работают. Это в 70-80-х гг было возможно "взять на арапа", но сейчас многие технологии подошли к неким границам и эти пограничные области хорошо исследованы.

[ruslan207]

Проект П.О. Сухого Т-4 был рассчитан на М=3. Однако оказалось, что в тепловых расчётах были допущены ошибки. Построенный самолёт получил ограничение по скорости – 1.700 км/ч. Главный конструктор Т-4 Н.С. Черняков, как только узнал об этом, лично немедленно уволил ответственного за тепловые расчёты начальника бригады.
Откуда у вас такие данные ?
Титан сам по себе выдерживает огромные температуры меньше читайте жёлтую прессу

[9lvariag]

Цитата: ruslan207

Проект П.О. Сухого Т-4 был рассчитан на М=3. Однако оказалось, что в тепловых расчётах были допущены ошибки. Построенный самолёт получил ограничение по скорости – 1.700 км/ч. Главный конструктор Т-4 Н.С. Черняков, как только узнал об этом, лично немедленно уволил ответственного за тепловые расчёты начальника бригады.
Откуда у вас такие данные ?
Титан сам по себе выдерживает огромные температуры меньше читайте жёлтую прессу

Есть книга "Т-4" пусть найдет и прочитает. И не вводит людей в заблуждение. Это наверное Сухой наколол ЦК КПСС?

[9lvariag]

Цитата: Al_lexx

+100500

Хочу ещё раз показать фотографию дрозда и что бы люди поняли, что это самолёт который летал "всего лишь" со скоростью 3600км.ч. Я имею ввиду аэродинамику. Т.е. тут сделано всё, что бы снизить тепловую нагрузку. Начиная с обводов и заканчивая специальным покрытием, которое равномерно распределяло нагрев планера по всей его площади.

Открываем

Абсолютный же рекорд скорости поставили капитан Элдон Джорц и майор Джордж Морган - 3 529,56 км/ч! Все рекорды были установлены на SR-71A, принадлежащих 9-му SRW.

Где же 3600? Тем более, что после этой скорости скачек воздуха от носовой части, уже попадал, в забоник движков и начинался массированный помпаж. Уж кому кому, а Лу Шальку . не вам, об этом явлении, рассказывать! Как и о не запуске, ПВРД на скорости в 2М. И никакой капсулы под фонарем, там не было, а был обыкновенный скафандр с аналогом ТВК! И не было, ни каких, покрытий для термо разгрузки. А было радио поглощающая структура на основе углеткани и графита. И более того, сами Y/A -12 имели

Боковые наплывы на самолете А-12 выполняли не только роль дестабилизаторов малого удлинения, но и увеличивали устойчивость в канале рысканья. Уменьшение площади наплывов на YF-12 снизило и без того небольшой запас путевой устойчивости; дабы сохранить его на прежнем уровне перехватчик пришлось оборудовать складным центральным подфюзеляжным килем и двумя вертикальными поверхностями меньшей, чем центральный киль, площади. Центральный киль при выпуске шасси складывался влево, чтобы обеспечить приемлемый «дорожный просвет» (подобная система применена на истребителе МиГ-23).

[9lvariag]

Цитата: ССИ

Свежо питание, но се...тся с трудом! Вопрос: как открыть бомболюк на гиперзвуке? Сдвигающиеся створки? Но открывается объем бомболюка, куда будет поступать гиперзвуковая струя воздуха... Хе,хе,хе...

А не как, мод. этого самолета под бомбер и все такое предполагает наличие кондиционирование воздуха в отсеке вооружения. Это для ЯБЧ! Не ужели вы не читали по теме...? А по существу, вам следует обратится к материалам по проектам[media=http://www.testpilot.ru/usa/other/aurora/aurora.htm] и RB-12/ А так же Nort American XB-70 Valkyrie («Валькирия»)- там бомболюк был размещен в аэродинамической тени, за воздухозаборником движков. Возможен и сброс назад ,как на торпедных катерах, которые имели кормовой апарат, пороховой или любой катапультой. Хотя я сомневаюсь, что такие самолеты при совр. габаритах ядерной БЧ, в формате ФАБ 250/500, будет гигантским ,как на ТУ -95 и 3МД!

[9lvariag]

А вы почитайте за ПКУ , истребителя A/Y - 12, под GAR-9ю если бы первые испытания, провели с пуском двигла ракеты, то она ударила бы в аккурат, под кабину оператора. И сморим [media=http://www.testpilot.ru/usa/lockheed/m/21/m21.htm] и пуски M -21 & D-21/ и почему случилась катастрофа. А так же эксперимент «Coldwall» (холодная стена). И сморим сколько аварий произошло с "Архангелами" и после этого на фига нам такое нужно?

[bezdonnyj]

Записал еще один ролик, теперь про RS-72. Постарался собрать все, что есть на тему.

[9lvariag]

Стать я не полная и не аналитический материал. Автор Юферев Сергей, просто скопипастил её с дргуих статей и ресурсов. Где материал про Туполев -Лавочкин "Ястреб", советский разведывательно - ударный БЛА с термоядерной головной частью в 2МТ? Где материал про явного предшественника этого рашпиля? О Lockheed GTD-21, ставшего предтечей всех "дронов" США? В этой статье он даже вскользь не упоминается! А ведь этот одноразовый титановый БЛА, и скорость развивал большую чем А-12 и по конструкции и аэродинамике был лучше SR-71. И к разведке БЛА, относиться больше. Хотя если взять А-12 и Y/A-12, они действительно самолёты. А SR, самолёт лишь по недоразумению и по тому ,что его летчик дозаправлял в воздухе и осуществлял взлёт посадку! И не более. Все выводы впрочем, более чем сомнительны. Если фото разведку, он ещё может вести, то видео разведку и тем более в ИК- диапазоне из -за конуса плазмы - это врядли получиться. Вряд ли получиться осуществлять РТР - разведку. А уж для сброса ракет и тем паче бомб, скорость нужна не более 2,7М. на такие штуки, с явным перерасходом топлива, уже ни кто не поведётся. Сейчас не времена "Спейс Шатл" и старых пеньков из ГШ СССР и политбюро ЦК КПСС.

[9lvariag]

Цитата: Svateev

Цитата: Al_lexx

Единственный способ, это сделать вооружение как часть аэродинамической схемы

Отстреливать часть фюзеляжа, часть хвостового оперения или заканцовки крыла, например? И чтобы оставшееся ещё могло летать? Чертовски сложно. Но заманчиво.

Да отстреливали уже, все это уже лохматое и сложное.

[Николай Иванов_2]

А у нас когда-то был проект гиперзвукового самолёта "АЯКС-НЕВА". Помнит ли еще кто-то о нём?