Почему Москва скупо отреагировала на итоги референдумов в ДНР и ЛНР?

В Донецкой и Луганской областях (Народных Республиках) подведены итоги воскресных референдумов, однако несмотря на кажущуюся однозначность волеизъявления граждан, ситуация после проведения плебисцита выглядит далеко не однозначной. Для начала напомним результаты: явка в Донецкой Народной Республике (области) составила около 75%, из которых чуть более 89% проголосовали на акт государственной независимости ДНР; на Луганщине за суверенитет ЛНР высказались более 96% проголосовавших. В Киеве, который по понятным причинам никаких официальных наблюдателей (если не считать «наблюдателями» боевиков НАЦИ-гвардии) на восток не присылал, между тем заявили, что уверены в фальсификации итогов, объявив, что общее число пришедших на референдумы в двух областях едва дотянуло до 30%.

Так в чём же неоднозначность проведённых референдумов в восточных областях Украины? Естественно, главный полюс такой неоднозначности – далеко не в разности данных от Донецка и Луганска с одной стороны и Киева с другой. Главное в том, что референдумы вроде бы состоялись, но, что называется, никакого дальнейшего движения на их основании сделано не было. Точнее попытки движения были, но выглядели они достаточно странно.

Уже после объявления предварительных результатов плебисцита из ДНР прозвучал призыв к России принять республику в состав федерации на правах субъекта (по крымскому варианту). Этот призыв озвучил Денис Пушилин – глава временного правительства ДНР. Из обращения:


Исходя из волеизъявления народа ДНР, и для восстановления исторической справедливости просим Российскую Федерацию рассмотреть вопрос о вхождении ДНР в состав Российской Федерации. Народ Донетчины всегда был частью русского мира, независимо от этнической принадлежности. Для нас история России - это наша история.


Почему Москва скупо отреагировала на итоги референдумов в ДНР и ЛНР?


На этот призыв Москва отреагировала так, что скорее можно говорить об отсутствии реакции. Реагировали не столько на слова Дениса Пушилина, сколько собственно на итоги референдума. К примеру, из Государственной Думы РФ поступила реакция такого характера: законодатели заявили, что референдумы в ЛНР и ДНР – это попытка местного населения защитить себя от киевской хунты. То есть само слово «референдум» депутаты произнесли, но вот о признании его итогов распространяться не стали. Примерно такую же реакцию продемонстрировали и другие ветви власти Российской Федерации, выразив понимание желания дончан и луганчан решить вопросы самоопределения.

Пресс-служба президента РФ (цитирует «Интерфакс»):

В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска.


Ещё больше ситуация запуталась после выступления на Донбассе сопредседателя правительства ДНР Мирослава Руденко, который заявил, что обсуждение темы присоединения Донецкой Народной Республики к России сегодня явно преждевременно.

Мирослава Руденко цитирует информационное агентство РИА Новости:

В настоящее время этот вопрос (речь о вхождении ДНР в состав РФ – прим. «ВО») не так актуален. Сейчас должна пройти легитимизация власти Донецкой Народной Республики. Конечно, мы будем обращаться к РФ по поводу признания этого референдума, но в первую очередь мы видим цель в борьбе за освобождение от нацистской оккупации юго-востока. Это первая задача. Сейчас, в настоящее время, обсуждать вопрос присоединения мы считаем преждевременно. В дальнейшем мы хотели бы цивилизованный развод (с Украиной), но сейчас он, благодаря стараниям хунты, проходит очень нецивилизованно. Сейчас на территории республики находятся оккупационные войска, которые осуществляют террористические акты и геноцид мирного населения. Все это необходимо остановить. Конечно, хорошо было бы сделать это политическими методами, но пока сдерживание происходит вооруженным путём.


Итак, к пёстрой картине, которая начала создаваться ещё до проведения донбасского плебисцита, прибавляются всё новые и новые краски. С одной стороны на кону стоит элементарная безопасность населения юго-восточных регионов, объявивших о своей государственной самостоятельности, а с другой стороны – глобальная геополитика, в которой каждый нюанс на определённом этапе реализации может сыграть важнейшую роль.

Сегодня ситуация выглядит так, что российский президент, посоветовав Луганску и Донецку перенести референдумы, оказался вроде как неуслышанным. Референдумы провели, но вот никакого молниеносного признания ДНР и ЛНР от Российской Федерации не получили. Тут же возникло нечто явно похожее на несогласованность позиций в руководстве самих новых республик, когда одни лидеры напрямую обращаются к России с призывом принять эти республики в состав РФ, а другие настаивают, что сейчас, мол, не время. О чём такая ситуация может свидетельствовать? Как минимум, о том, что луганский и донецкий плебисциты были явно не похожи на плебисциты в Крыму и Севастополе, о том, что Донбасс до сих пор не определился с тем костяком власти, который проявил себя уже на первых порах известных крымских событий. Свидетельствовать такая ситуация может ещё о том, что уровень контактов между Москвой и ДНР с ЛНР совсем не тот, каким он был при разрешении крымской ситуации.

Но есть и ещё кое-что. Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса. Посыл, по всей видимости, следующий: если Киев продолжает действовать против пока ещё своих собственных граждан такими же методами, которыми в своё время отличился Михаил Саакашвили в Южной Осетии, то Кремль вполне может пойти на юго-осетинский и абхазский вариант – признать независимость республик Донбасса. То есть Киеву дают понять: все шансы на то, чтобы и Донецк, и Луганск, и собственно сам Киев оставались в рамках «единой краины» сегодня есть, и этими шансами укровласть может воспользоваться, отведя своих карателей с юго-востока. Если же сценарий Саакашвили Киеву по душе придётся больше, то Кремль просто скажет: простите, парни, но это ваш выбор, и вы его сделали… О том, что может ожидать киевскую хунту дальше, она самолично может поинтересоваться у Саакашвили…

В конце концов, Москва открыто не заявила о признании независимости ДНР и ЛНР, возможно, ещё и потому, что у неё есть Янукович. Да-да… Тот самый… Ведь грядущие президентские выборы на Украине - настоящая фикция, а потому козырь в виде как ни крути легитимного президента, ратующего за ненасилие, за единение, за уважением прав нацменьшинств, за свободу слова, ещё может сыграть свою роль. И тут даже все гигантские минусы Януковича (с его любовью к дорогим авто, многоярусным особнякам и быстрому бегу…) на фоне страшных преступлений киевской хунты самим же украинцам покажутся не столь уж и гигантскими… Всё познаётся в сравнении –мудро…
Автор: Володин Алексей


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 281
  1. Томпсон 14 мая 2014 08:27
    Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
    С чувством, толком, расстановкой!
    1. punk 14 мая 2014 08:44
      Цитата: Томпсон
      Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
      С чувством, толком, расстановкой!

      тут еще надо понимать что всей хунте а значит и мало мальским соглашением с ней,после 25 полюбому конец.так что с шашкой на голо скакать глупо.есть шаги.госдума референдум признала,парламентариям других стран об этом написала не евро парламент а именно парламентам разных стран.так что терпение.
      1. sssss018 14 мая 2014 09:10
        Какие выборы, ни кто там добровольно власть не отдаст! Они столько гадостей натворили.что их ждёт военный трибунал! Еще один выход убежать в америку, но и там покоя им не будет!
        1. 1812 1945 14 мая 2014 10:26
          Цитата: sssss018
          Какие выборы, ни кто там добровольно власть не отдаст! Они столько гадостей натворили.что их ждёт военный трибунал! Еще один выход убежать в америку, но и там покоя им не будет!

          Вы совершенно правы, sssss018 ! Почему такая реакция вялая? - А баба Яга - против! То бишь - "олигархический профсоюз". И "о вводе войск" - обращение Януковича уже забыли. И оговариваемые самыми же депутатами условия - по крымскому образцу действовать... Зря Володин на домысливание причин столько сил потратил. Нет политической воли. Дай Бог, если есть военно - стратегический план, а "отсутствие политической воли " - отвлекающий, расслабляющий маневр... О возможности каких - то договорённостей по Украине с США, устраивающих Россию, могут мечтать только олигофрены в стадии дебильности. Не для того США так долго и старательно готовили это блюдо.
          1. DEfindER 14 мая 2014 12:54
            Цитата: 1812 1945
            Нет политической воли. Дай Бог, если есть военно - стратегический план, а "отсутствие политической воли " - отвлекающий, расслабляющий маневр

            Это вы зря, лезть в пекло это далеко не всегда политическая воля, хунта вон ничего другого не умеет кроме как обострять ситуацию. Мы ей уподобляться не станем. Я думаю что частые визиты Царёва в Россию не спроста, идёт работа по созданию Новороссии, и сейчас слишком рано признавать и принимать к себе её малую часть Донбасс. Тут началась игра по крупному и ставки очень возросли.. Очень важно при этом продумать как обезопасить жителей юго-востока от новых преступлений хунты..
            1. Den 11 14 мая 2014 13:07
              Вот не верю я Царёву...И Губареву не верю!Тут должны быть абсолютно новые люди,не запятнанные.Это лично моё мнение
              1. русс69 14 мая 2014 13:16
                Цитата: Den 11
                Вот не верю я Царёву...И Губареву не верю!Тут должны быть абсолютно новые люди,не запятнанные.

                Царев сейчас, просто необходим. У него есть прямые связи и с нашим МИДом, и думой и со многими политиками, что поможет быстро наладить диалог с РФ.
                Какие то, громкие заявления Новороссии, сейчас лучше согласовывать с РФ. Чтоб и нас не подставлять и самим не разочаровываться, если вдруг РФ не сможет удовлетворить просьбу или еще что то...
                1. Den 11 14 мая 2014 13:27
                  А как Вы относитесь к кандидатуре Н.Витренко?Умная баба-другой вопрос какой вес она там будет иметь?Хотя согласен-будет пытаться с нациками договариваться,-это конечно можно попытаться,но как там говорил один из ихних персонажей---"...-Вешать будем потом!"
                  1. jjj 14 мая 2014 13:38
                    Я до недавнего времени тоже думал, что она умная. А оказалось обычная базарная. Вообще, создается впечатление, что украинские политики, которые были в больших властных структурах, будто зомбированы в одном центре. У них абсолютно одинаковая надменная манера говорить и держать себя. Посмотришь на Витренко, а видишь Януковича, смотришь на Левченко, а перед тобой Яценюк. Вот новые люди от народа на Донбассе - совсем другие. Поэтому считаю, что Россия должна поддерживать именно новых людей
                    jjj
                    1. Den 11 14 мая 2014 13:43
                      Согласен.Но кто?Я ещё раз убеждаюсь-должны быть абсолютно НОВЫЕ люди
                2. Циник 14 мая 2014 13:40
                  Цитата: русс69
                  У него есть прямые связи и с

                  Или он делает вид , что есть ?
                3. ssskalinin 14 мая 2014 18:22
                  Согласен , всегда нужен и маневр для того чтоб зад свой прикрыть и в случае всего найти стрелочника
              2. Den 11 14 мая 2014 18:42
                10 человек "-"поставило---хоть ОДИН обосновал?Ссыкуны.Мне-то пос-рать,уйду с сайта и привет.А вот вы так и будете тут друг-другу плюсики ставить.Мы самые сильные-непобедимые---УРА товарищи!!!У нас самая правдивистая правда в мире!
                1. zakidon73 15 мая 2014 09:05
                  Ну уйдешь с сайта, и? Было 11 как ты выразился ссыкунов, станет 10.
                  Спор бывает двух типов: эмоциональный (это как раз тот который ты ведешь) и аргументированный. Это как на ринге - можешь свои удары-аргументы в пустоту выбрасывать, а можешь готовить решающую комбинацию - но для этого надо переступить через эмоции, каждое движение - слово взвешивай, каждое перемещение - умозаключение готовь, каждый удар - аргумент наноси только тогда когда нужно.
              3. Циник 14 мая 2014 20:21
                Цитата: Den 11
                не верю я Царёву...

                Согласен , тоже не нравится его личность .
                Цитата: Den 11
                Губареву не верю

                Хозяин-барин .
                Цитата: Den 11
                должны быть абсолютно новые люди,не запятнанные

                До наступления Царства Божия на Земле далеко , а после его наступления в мирской власти нужды не будет .
                В муках и крови рождается человек
                , а Вы хотите что бы государство родилось без этого !
              4. zakidon73 15 мая 2014 08:58
                Это тот случай когда говорят: на безрыбье и рак рыба.
              5. Томпсон 18 мая 2014 09:30
                Есть альтернатива? Есть выбор? Откуда ему, новому, ещё и незапятнанному, взяться? Уже два месяца прошло, а у них и лидеры все местечковые, районных масштабов. Только теперь сообразили, что надо объединяться!
          2. IRBIS 14 мая 2014 15:30
            Цитата: 1812 1945
            Нет политической воли.

            И слава Богу! Не нужна такая воля, которая приведет Россию в краху!
            Цитата: 1812 1945
            Дай Бог, если есть военно - стратегический план, а "отсутствие политической воли " - отвлекающий, расслабляющий маневр...

            А вот этого не надо. Не надо строить иллюзии, что население этих областей в полном составе будет нам рукоплескать.
            Экономическое положение в этих регионах такое сложилось, что у России "пупок развяжется" при попытке что-нибудь исправить. Кто готов платить половину своих пенсий и зарплат за сомнительны проявления "братских" чувств?
            Прежде, чем кричать "ура", нужно думать о последствиях, а они просчитываются без особого труда.
            1. Атаман 14 мая 2014 17:19
              25 мая пройдут выборы в европарламент, который может оказаться вполне себе пророссийским. До этой даты ничего не будет. Путин умеет ждать.
              Атаман
              1. vignat21 15 мая 2014 00:03
                Сплюнь! А то сглазишь.
              2. zakidon73 15 мая 2014 09:09
                И выборы в Президенты Украины и выборы в Европарламент.
                В Украине кандидаты уже грызутся между собой, в Европе горе политики попробовали сыграть на подогреваемом страхе простого обывателя перед Россией и просчитались - простой обыватель оказался не таким уж простым. Да сейчас необходима взвешенная выжидательная позиция..., пока получается.
            2. ssskalinin 14 мая 2014 18:33
              На мой взгляд, надо оказывать завуалированную военную помощь. Тем же самым стрелковым оружием , РПГ, средствами связи и амуницией. Благо на стратегических складах у России этого в достатке ( имеется ввиду только вооружения с консервации) . Военспецов обучить по тихому на территории России , где нибудь на территории Астраханской области или Урала. И самое главное поставить своих людей на финансы для ополченцев и т.н. Вооруженных сил ДНР И ЛНР.
            3. андрей юрьевич 15 мая 2014 05:40
              Цитата: IRBIS
              Не надо строить иллюзии, что население этих областей в полном составе будет нам рукоплескать.

              совершенно согласен Александр. yes +
            4. Томпсон 18 мая 2014 09:35
              [/quote]А вот этого не надо. Не надо строить иллюзии, что население этих областей в полном составе будет нам рукоплескать.
              Экономическое положение в этих регионах такое сложилось, что у России "пупок развяжется" при попытке что-нибудь исправить. Кто готов платить половину своих пенсий и зарплат за сомнительны проявления "братских" чувств?
              Прежде, чем кричать "ура", нужно думать о последствиях, а они просчитываются без особого труда.[/quote]
              И тут всё сразу переводяится в сферу финансов. Есть более глобальные задачи, более превентивные и более важные, чем достаток и комфорт.
              С таким менталитетом можно в недалёком будущем вообще всего лишиться
          3. alexdol 14 мая 2014 17:49
            1812 1945 RU И "о вводе войск" - обращение Януковича уже забыли.
            --------------------------------------------------------
            Я с Вами полностью согласен, но еще хочется сделать такое замечание.
            Вот фраза из статьи:
            Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса.
            Что это? Как это ПОНИМАТЬ? Какой шанс Москва дает и кому? После всего произошедшего НИКАКИХ ПЕРЕГОВОРОВ С ЭТИМИ УБЛЮ_ДКАМИ НЕ МОЖЕТ БЫТЬ!
            Что-то мне не очень нравятся эти странные игры...
            1. Комментарий был удален.
            2. Gato 14 мая 2014 21:02
              Цитата: alexdol
              Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса.

              Действительно, ерунда. Это означает фактически признать легитимность хунты.
            3. zakidon73 15 мая 2014 09:17
              Переговоры, шансы и прочие дипломатические мероприятия не только можно но и должно вести. После приказа главкома наши войска через час будут в Киеве. Но возникает вопрос: а оно нам надо? Влезть в страну в которой две части населения грызутся между собой, а третья (большая часть) сидит на диване?! Сейчас на ЮВ проходят мелкие боестолкновения, а обещанного штурма непокорных все нет и нет, почему? Правильно, потому что Россия не дает, и не даст. В этих городах достаточно Российских добровольцев которые прошли и Афган, и Кавказ, и Сербию.
          4. ssskalinin 14 мая 2014 18:19
            Крымский вопрос изначально был завязан на сохранение военно морской базы в Севастополе. Также, Крым де-юре имел статус автономии и уже имел свою конституцию.Вновь образованные республики де-юре имеют статус областей Украины .
          5. Aleks тв 14 мая 2014 21:08
            Цитата: 1812 1945
            Почему такая реакция вялая? - А баба Яга - против! Нет политической воли.

            Человек без имени, а что так сильно по клавишам то лупим ?

            - чемодан, вокзал и вперед частным порядком помогать ЮВ.
            - или встречать пострадавших, как некоторые на этом сайте делают.
            - или деньги башлять парням ЮВ в помощь.
            Что просто так глотку то надрывать, призывая к войне ? Вы на ней были хоть в полглаза, а ?
            Вчера писал, скопирую снова:
            ...............................................................
            ...........................................

            Военные не путают, кхм... некоторые вещи, которые очень похожи, но в корне отличаются друг от друга...

            Действительно уже опух от уря-визгов на сайте. Причем все всё… знают – и что делать Украинцам, и что делать Президенту России, и ваще – куча уверенных мнений в приказном тоне:
            -как нужно вести бой в городе,
            -как организовывать засады и т.д. и т.п.
            Ну пилипец с прихлюпом…

            Ситуация на ЮВ – очень не проста…
            Инфо.война – зомбоящику верить нельзя ни с той, ни с дугой стороны.

            Чему я верю:
            - В Славянск и окресности действительно стягиваются все, кто может держать оружие и кто против прихода власти нациков. Славянск- транспортный узел к Донбассу.
            - В Мариуполе народ действительно зол после бойни в МВД и поднялся МАССОВО.
            - Одесса… смолчала.

            Чего не понимаю:
            - Почему Донбасс молчит в общей своей массе ? Кто - за Киев, кто - за федерацию, кто - за присоединение к России, кого то еще жаренный петух не клюнул…
            ……………………………………….
            Ситуёвина в КОРНЕ отличается от Крымского сценария и по политическим возможностям и по военным.
            То что Россия «вежливо» помогает в «темной комнате», это и самому тупому ежу в далекой Сибирской Тайге понятно.
            К сожалению России пока нельзя входить на территорию Украины, это только усугубит ситуацию и даст в руки нацикам много козырей.
            Донбассу пока нужно держать оборону самим и… ДОКАЗАТЬ СТОЙКОСТЬ НЕПРИМЕРИМОСТИ К НОВОЙ ВЛАСТИ.
            И в первую очередь это должны ПОКАЗАТЬ именно МАССЫ НАСЕЛЕНИЯ - просто, блин, тупо выйти на улицы городов как на демонстрацию, чтоб ПОКАЗАТЬ свою приверженность. Никто не будет стрелять в МАССЫ.
            Тогда и будет понятно - ЧЕГО НУЖНО ЖИТЕЛЯМ ЮВ В ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТИ ?
            Почему единицы встали против нациков ?
            И это - ПРАВДА.

            Вот когда пойдет ТАКОЙ коленкор, тогда и… будут варианты почти ЛЮБОЙ помощи, это не проблема.
            Понимаете, господа крякалки ?
            Оказать военную помощь и РЕШИТЬ вопрос - это НЕ ПРОБЛЕМА.
            А что будет потом ?
            А ?
            Проблема в РЕШЕНИИ самого ЮВ..., если ДА по ВЗРОСЛОМУ: тогда и любые "санкции" - пох. веник.
            (конец копии поста.)
            ...............................................................
            ...........................................

            Очень точно сказал недавно Александр (IRBIS):
            -придет Российский солдат и шмальнет щенка майданутого, что будет делать его отец ? Хлебом-солью встречать ?
            Ну-ну… Именно этого киевские нацики и ждут…
            Думать башкой надо, думать, а не всякую чушь орать, ставя друг другу плюсики…
            Многие на сайте только ради плюсиков и стали писать в коментах, даже статьи не читая. Есть заголовок про Украину – вперед орать одно и тоже…

            p.s. Вчера просто выбесило, когда полтора десятка человек ВО, не глядя в статью заорали осанну РНЕ для помощи в войне с украинскими нациками…
            Это как называется, внуки победителей ????????????
            А ?
            Хорошо, что эту статью удалили…
            Хрень полная эти - «политические» коментарии.
            Редко "тут" пишу, только по СУЩЕСТВУ и правильно делаю...
            1. андрей юрьевич 15 мая 2014 05:45
              Aleks тв,безоговорочный плюс за комментарий ! hi
        2. hyperboreia 14 мая 2014 12:31
          Власть у того, у кого собственность.В Киеве актеры. А кому почти все принадлежит на Украине? Тому, чья столица-Днепропетровск.
          1. alex13-61 14 мая 2014 12:39
            Цитата: hyperboreia
            А кому почти все принадлежит на Украине? Тому, чья столица-Днепропетровск.

            Да нет...Ахметов побогаче будет.
        3. woron333444 14 мая 2014 13:43
          Если хунта просерит Украину, то и Америке они не нужны. А на выборах президента 25 числа, сколько бы не пришло - США признает легетимными. А Европа им подпоёт
          1. Den 11 14 мая 2014 13:48
            Отчего-же ненужны?Хотя-бы часть(раз не получилось целиком).американцы-прагматичный народ---не нужно сейчас-пригодится потом
            1. Комментарий был удален.
            2. санёкБич 14 мая 2014 17:09
              Американци прагматичный народ...последнее что может прийти(но почемуто не приходит) на ум при мыслях о амерзах.Это вы какой логикой думали? Вора можно назвать прагматиком?
              санёкБич
              1. Den 11 14 мая 2014 17:47
                УМНОГО вора-естественно
              2. Gato 14 мая 2014 21:05
                Вора можно назвать прагматиком?

                А кем? Романтиком с большой дороги?
                Американская политика давно уже показала, что руководствуются они высшим выражением прагматики - денежным эквивалентом. А всякие там демократии, толерастии, свободы слова - это для лохов-романтиков.
        4. Sirocco 14 мая 2014 14:19
          Цитата: sssss018
          Они столько гадостей натворили.

          Цитата: sssss018
          Еще один выход убежать в америку, но и там покоя им не будет!

          Как раз из за этих гадостей, им не скрыться в Америке, я сразу вспомнил Ледоруб для Троцкого. Пусть помнят эти нелюди в Раде про ледоруб.
      2. 120352 14 мая 2014 11:41
        Совершенно очевидно, что у новых народных республик никаких позитивных отношений с современным Киевом быть не может. Да и не только с современным. Республики идентифицируют себя с Россией, тем более, что исторически, культурно, этнически и как угодно ещё они и есть Россия. Обратного пути у них нет.
        120352
      3. silver_roman 14 мая 2014 15:41
        Цитата: punk
        тут еще надо понимать что всей хунте а значит и мало мальским соглашением с ней,после 25 полюбому конец

        дело в том, что все голоса, не отошедшие "многоуважаемому" пОРОШЕНКО будут демократически сфальсифицированы в его пользу. Хунта по факту не куда не денется, а переродится в чисто амерское отродие, лижущее пятую точку при удобном случае.
        К тому же козырная карта в виде мистера яНУКОВИЧА перестанет работать после 25 мая. Путину стоит торопиться с решениями, если до сих пор они не были приняты к действию!
      4. voldmis 14 мая 2014 20:53
        По моему, нынешние представители власти Донецкой Народной Республики сами не знают что им дальше делать. По крайней мере пока не знают...
    2. domokl 14 мая 2014 08:49
      Алексей,о каком вхождении идет речь?Разве вопрос на референдуме ставился так?нет.Вопрос ставился о независимости.Понятно желание ,понятна позиция.непонятно только то,что должна делать Москва.
      Признать республику?А что,кроме слов мы имеем?Ровным словом ничего.Есть куча И.О. и ополчение.Но нет больше ничего,что положено государству.Нет выраженного мнения народа,нет единства этого самого народа.
      Ввести миротворческие силы?На основании просьбы группы И.О. или какого то нелегетимного пока народного схода?Республика должна сформировать органы государственного управления.Легетимные органы.Либо провести референдум уже с прямым вопросом-хотите ли обьединения с РФ.
      Так что ,при всем уважении,поставил жирный минус...Именно за позицию...
      1. vladimirZ 14 мая 2014 08:51
        Проведение референдума о суверенитете Донецкой и Луганской областей, а не о вступлении в состав России, только первый шаг к освобождению от украинизации и последующем вхождении в состав России.
        Горячие головы среди руководителей Донецкой Народной Республики "ставят телегу впереди лошади", форсируя процесс вхождения в состав России.
        Для начала необходимо согласовать совместные действия по созданию Федеративной Республики Новороссии, куда должны войти обе созданные по решению народа республики.
        Далее создать в ФРН (Новороссии) государственные органы власти, Армию, силовые структуры способные отстоять от бандеровской нацистской Украины свой суверенитет, изгнать со своей территории оккупационные войска фашистской Украины. В этом обязательно должна быть помощь России: вооружением, продовольствием, добровольцами - военными специалистами, дипломатической помощью.
        Следующий этап освобождение всего Юго-Востока, бывшей территории Новороссии от бандеровцев, проведение в них независимых референдумов о самоопределении от бандеровской нацистской Украины и добровольном, если они того пожелают вступлении в состав Новороссии.
        И только после этого уже всем составом Новороссии проводить референдум о вступлении в состав России, не забыв до этого, при негласной помощи России, освободить Малороссию - Киевскую Русь от бандеровцев, для создания на территории Малороссии самостоятельного государства отдельного от Новороссии.
        Фашизм в Украине нужно уничтожать по любому, в 21 веке ему не место.
        1. xbhxbr-777 14 мая 2014 09:15
          Очень правильная мысль!Согласна со всем!
        2. demo 14 мая 2014 09:50
          Все сказанное верно.
          Но!
          Люди, живущие там,такие же как и мы.
          Представьте себя на их месте.
          Они до сих пор ни разу самостоятельно ни чего не формировали, не создавали, не выбирали.
          Нужно создать органы безопасности. Армейские подразделения, управления государственными органами и т.д.
          Для начала необходимы деньги.
          И не малые.
          Дальше.
          Люди должны работать и кормить себя и своих детей.
          А от куда будут поступать средства и куда будет идти выпущенная продукция?
          Торговля - она взаимосвязана с сопредельными территориями.
          И как это будет выглядеть?
          И самое главное.
          Днем работать, а ночью дежурить на охране завоеваний Референдума - это не реально.
          Всякий должен профессионально выполнять свои обязанности.
          А то получается так, "и жнец, и на лютне игрец".
          Единственный выход у ДНР и ЛНР таков:
          -пригласить на свою территорию добровольцев для несения обязанностей пограничной стражи, органов внутренних дел, иных силовых структур.
          -признать единственной расчетной валютой российский рубль.
          -национализировать всю крупную промышленность региона с поставкой товаров в РФ:
          -депортировать всех замаранных в западную часть Украины.
          И далее по порядку.
          При том что произошло кроме вселенской озабоченности мы ни чего не видим.
          Ни со стороны Евросоюза, ни со стороны Кремля.
          Как говориться - это не Крым отжать.
          Здесь Донбасс. И здесь совершенно иные реалии.
          1. dik-fort 14 мая 2014 10:26
            Согласен, что для функционирования республики и ведения освободительной войны нужны деньги, много денег, здесь без участия "спонсоров" не обойтись. Тезис о том, что Донецк и Луганск - депрессивные дотационные территории, не совсем соответствует действительности. Дело в том, что все компании, в собственности которых находятся угольная и металлургическая промышленность зарегистрированы в Киеве, там и платят налоги и не малые. По некоторым данным, 15% всей валютной выручки Украины поступает от этих предприятий, т.е. я не видел статистику, сколько налогов получает бюджет от предприятий Донецкой и Луганской республик и сколько идет на дотации, есть только цифра в 1,5 млрд. долларов на дотации угольной промышленности, но мы же не знаем, сколько денег от угольной промышленности получает Киев, скорее всего эти регионы не дотационные, а наоборот - прибыльные. Если новая власть сумеет подчинить себе налоговые платежи в местный бюджет, то всё не так уж и плохо. Но в первую очередь необходимо установить полный контроль над территориями республик, выгнать оккупационные войска хунты, обязательно запретить все фашисткие партии, а активных членов арестовать, дальше будет легче.
            dik-fort
          2. Иван-Туча 14 мая 2014 10:27
            Цитата: demo
            Днем работать, а ночью дежурить на охране завоеваний Референдума - это не реально.

            Почему?, во времена ВОВ так и было в Ленинграде например, многих других городах.
          3. та самая кошка 14 мая 2014 10:57
            demo, прямо тряхануло меня (как филолога) от западного варианта русской поговорки, которая меж тем звучит: И швец, и жнец и на ДУДЕ игрец.
            та самая кошка
          4. Комментарий был удален.
          5. матРосс 14 мая 2014 12:15
            Цитата: demo
            Как говориться - это не Крым отжать.

            Вы словами-то не бросайтесь, уважаемый! Кто это Крым "отжал"? Россия? Крым воссоединился с Россией в результате свободного и однозначного волеизьявления его жителей! Запомните это.
          6. Циник 14 мая 2014 12:22
            Цитата: demo
            Как говориться - это не Крым отжать.

            Кем говорится ?
            Цитата: demo
            Здесь Донбасс. И здесь совершенно иные реалии.

            Реалии , да , другие _ идёт гражданская война .
          7. jjj 14 мая 2014 13:40
            А тем временем в банкоматах Славянска появились деньги. Люди вздохнули с облегчением
            jjj
        3. Маленький Мук 14 мая 2014 10:06
          Цитата: vladimirZ
          Проведение референдума о суверенитете Донецкой и Луганской областей, а не о вступлении в состав России, только первый шаг к освобождению от украинизации и последующем вхождении в состав России.

          Не хватает пока ребятам серьезных учителей. И действуют не всегда в унисон. Вроде бы согласовывают свои действия, а потом рвут с места в карьер.
          Вывод один. Нет единого пока плана действий, но думаю уже есть кому и что подсказать. Главное чтобы слушали внимательно. И действовали согласованно. hi
        4. aleks700 14 мая 2014 10:13
          Да. Освобождать украину будет легче с территорий независимых Луганска и Донецка. Но не ждать у моря погоды, а освобождать!
          1. Sid.74 14 мая 2014 10:17
            Цитата: aleks700
            Да. Освобождать украину будет легче с территорий независимых Луганска и Донецка.

            Согласен!Ещё лучше будет освобождать с территории Новороссии! Рад,что Вас в черепа не загнали! hi
          2. Nikolaevich I 14 мая 2014 13:29
            Цитата: aleks700
            Да. Освобождать украину будет легче с территорий независимых Луганска и Донецка. Но не ждать у моря погоды, а освобождать!

            Да,легко орать:"сахар"-только во рту слаще не будет.Легко освобождать Украину пиндобольством,не зная,как это сделать реально.Как с "калашами" изгнать украинскую армию с танками,артиллерией,боевой авиацией.Промедление укрепляет власть националистов;время играет на них:будет реорганизована армия,укреплена дисциплина,укровоенпром произведет современное оружие или Киев попросит у американцев(и ,обязательно,получит)еще более современное оружие.После 25 мая Киев получит от США патент на легитимность в квадрате и мандат на массовые убийства.Тогда начнется полномасштабная военная кампания против мятежных областей:как это будет?Проштудируйте хронику боевых действий российской армии в Чечне.
        5. велес75 14 мая 2014 10:15
          Цитата: vladimirZ
          Проведение референдума о суверенитете Донецкой и Луганской областей, а не о вступлении в состав России, только первый шаг к освобождению от украинизации и последующем вхождении в состав России.
          Горячие головы среди руководителей Донецкой Народной Республики "ставят телегу впереди лошади", форсируя процесс вхождения в состав России.
          Для начала необходимо согласовать совместные действия по созданию Федеративной Республики Новороссии, куда должны войти обе созданные по решению народа республики.
          Далее создать в ФРН (Новороссии) государственные органы власти, Армию, силовые структуры способные отстоять от бандеровской нацистской Украины свой суверенитет, изгнать со своей территории оккупационные войска фашистской Украины. В этом обязательно должна быть помощь России: вооружением, продовольствием, добровольцами - военными специалистами, дипломатической помощью.
          Следующий этап освобождение всего Юго-Востока, бывшей территории Новороссии от бандеровцев, проведение в них независимых референдумов о самоопределении от бандеровской нацистской Украины и добровольном, если они того пожелают вступлении в состав Новороссии.
          И только после этого уже всем составом Новороссии проводить референдум о вступлении в состав России, не забыв до этого, при негласной помощи России, освободить Малороссию - Киевскую Русь от бандеровцев, для создания на территории Малороссии самостоятельного государства отдельного от Новороссии.
          Фашизм в Украине нужно уничтожать по любому, в 21 веке ему не место.

          ВОТ ТАКОе Я ВЧЕРА ГДЕ ТО И ЧИТАЛ.
          Это не слова Олега Царева? случаем wink
        6. 26rus 14 мая 2014 11:33
          Цитата: vladimirZ
          только первый шаг к освобождению от украинизации и последующем вхождении в состав России.

          И ведь "фишка" - то в том , что в истории нашей страны имеется подобный опыт . Речь о Дальневосточной Республике . Ведь именно ДВР освободила Дальний Восток и Приморье от японцев и американцев и вошла затем в состав РСФСР . При этом у самой РСФСР , официально с Японией не воевавшей , была дипломатическая свобода манёвра .
          1. Sid.74 14 мая 2014 11:56
            Цитата: 26rus
            И ведь "фишка" - то в том , что в истории нашей страны имеется подобный опыт .

            И повторится всё как встарь...А потом...
            1. ssskalinin 14 мая 2014 18:44
              Уважаю здоровый цинизм , но это картин очки могут быть оплачены огогой какой большой кровью
        7. hyperboreia 14 мая 2014 12:36
          Фашизм в данном случае-идеологический "продукт " олигархата. Думаю , что в 21 веке олигархату не место. Разве такую систему в обществе можно назвать цивилизованной? Как видим, олигархат-угроза национальной безопасности.
        8. Nikolaevich I 14 мая 2014 13:06
          Цитата: vladimirZ
          Следующий этап освобождение всего Юго-Востока, бывшей территории Новороссии от бандеровцев, проведение в них независимых референдумов о самоопределении от бандеровской нацистской Украины и добровольном, если они того пожелают вступлении в состав Новороссии.

          Хочется спросить zasrancev,расписывающих планы освобождения Новороссии на ближайшие годы:как,имея (в основном)стрелковое оружие,освободить Новороссию от киевской власти,имеющей сотни танков,бронемашин,тяжелую артиллерию,РСЗО,боевые вертолеты и самолеты;от власти,контролирующею территорию,население,ресурсы на порядок большие,чем Юго-Восток?А ведь хунта еще всерьёз не размахнулась:по-настоящему(т.е. полномасштабно)не используется пока боевая авиация;нет массированного применения танков и артиллерии.Но это все будет после 25 мая,когда США,ЕС ( вобшем,весь "цивилизованный мир")дадут киевской хунте "мандат на убийство",признав в хунте "легитимностьв квадрате" Московская власть? Похоже,она zassala.
          1. Циник 14 мая 2014 13:45
            Цитата: Nikolaevich I
            Похоже,она zassala.

            Похоже , что Вы из тех самых zasrancev , с короткой памятью , постоянно кликушуствующих о сливе Россией всех и вся !
        9. Nik SU 14 мая 2014 14:48
          Добавлю ещё,что в первую очередь новым республикам нужен контроль границ! Хотя бы на первых парах границу с Россией. Где вы видели государство без границ. И как помогать когда на таможне по-прежнему подконтрольный Киеву контингент.
          Nik SU
      2. дед Родной 14 мая 2014 09:12
        Цитата: domokl
        или какого то нелегетимного пока народного схода?

        Легитимней народного мнения-референдума в принципе не чего быть не может. По определению. Ну а в остальном вы правы. Референдум был о независимости, а не о присоединении к РФ.
        (про оценку статье воздержусь. тут двояко)
        p.s.минусую ток серопогонников.
        1. domokl 14 мая 2014 09:30
          Цитата: дед Родной
          Легитимней народного мнения-референдума в принципе не чего быть не может

          Теоретически все верно..В идеале...Но ,если уж честно,вы когда нибудь видели народный сход? Это чистая мистика...Население Донецка собралось и приняло решение... laughing Нет,будут кем то выбраны депутаты и уже они выразят,так сказать ,мнение.Только потом куча людей начнет вопить-они обещали одно,а проголосовали за другое.Как это происходит,к примеру у нас.
          Как то провел самостоятельный опрос у себя во дворе,пока гулял с собакиным...Вопрос один-Кто наш депутат в ГД РФ...Ни одного ответа...Ни одного...Депутатов знают,но своего ...
      3. avia1991 14 мая 2014 09:29
        Цитата: domokl
        Так что ,при всем уважении,поставил жирный минус...Именно за позицию..

        Зря Вы так на Алексея.. Впечатление от статьи двойственное, но речь в ней НЕ ИДЕТ о суете и спешке - разве нет? Как раз и собраны в кучу те сомнения, которые у людей возникают, при виде "скромной" реакции наших властей. И вполне внятные выводы сделаны. Поставил "плюс"!
        1. domokl 14 мая 2014 09:57
          Цитата: avia1991
          сомнения, которые у людей возникают, при виде "скромной" реакции наших властей.

          Не уверен...Мне показалось,что автор занимает активную позицию.Обычно Алексей не боится говорить то,что думает.И за это его и уважают.И здесь,я думаю,та же ситуация.
          Реакция на статью предсказуема.Большинство сейчас будет рвать тельники на груди (а точнее рубашки,согласно дресс-коду фирмы)-Спасай людей!даешь новые территории!бей укропов!..И в том же стиле.Я же написал коммент для тех,кто реально хочет понять,что делать.Ответ на этот вопрос сейчас главный.но без помощи самих украинцев в Донецке на него просто нет ответа.Любой ход России ,на данный,сегодняшний, день,проигрышный.
          1. Володин 14 мая 2014 13:05
            Александр, судя по всему, я плохо выразил свои мысли, если вы именно так меня поняли (о разрыве тельников и т.д.) Ни к чему подобному статья изначально не призывает - просто ставит вопросы, на которые пока у каждого свой ответ, так как внятного ответа официальных лиц пока не существует (если такой ответ сегодня вообще актуален).
      4. maxcor1974 14 мая 2014 09:52

        domokl (2) RU  Сегодня, 08:49 ↑
        Алексей,о каком вхождении идет речь?Разве вопрос на референдуме ставился так?нет.Вопрос ставился о независимости.Понятно желание ,понятна позиция.непонятно только то,что должна делать Москва.
        Признать республику?А что,кроме слов мы имеем?Ровным словом ничего.Есть куча И.О. и ополчение.Но нет больше ничего,что положено государству.Нет выраженного мнения народа,нет единства этого самого народа.
        Ввести миротворческие силы?На основании просьбы группы И.О. или какого то нелегетимного пока народного схода?Республика должна сформировать органы государственного управления.Легетимные органы.Либо провести референдум уже с прямым вопросом-хотите ли обьединения с РФ.
        Так что ,при всем уважении,поставил жирный минус...Именно за позицию...

        Согласен с вами Александр.
        Кроме того, думаю, имеет место фактор 20 мая. Если Путину удастся подписать все планировавшиеся экономические контракты с КНР и заручиться политической поддержкой их лидеров, это развяжет ему руки на Западе. Поясню, вероятность введения санкций европейцами на фоне диверсификации и возможной переориентации поставок наших энергоносителей на Восток, будет стремиться к нулю. Они вообще в страшном сне видят сближение России и Китая.
        Так что надеюсь наша позиция по Украине после 20 мая сильно измениться, а о признании результатов выборов(если они все же состояться) речь вообще не будет стоять.
        1. domokl 14 мая 2014 10:04
          Цитата: maxcor1974
          Если Путину удастся подписать все планировавшиеся экономические контракты с КНР и заручиться политической поддержкой их лидеров

          Вчера китайский премьер четко расставил акценты-кто есть кто в украинском конфликте.Заявление сегодня в открытом доступе есть.Кстати,поразила открытость заявления .Четко названы виновные (США и НАТО),четко поставленые выводы из ситуации.Так что...
          А позиция ,естественно, изменится.В данном случае мы говорим о сегодняшнем дне,но ни в коем случае не о завтрашнем...
          1. Sid.74 14 мая 2014 10:12
            Цитата: domokl
            Вчера китайский премьер четко расставил акценты-кто есть кто в украинском конфликте.

            Кстати,когда Вова в Китай едет?Вроде должен в мае встречаться с китайской стороной в Пекине! hiУверен,встреча встряхнёт гнилой континент и ЕС!
            1. Тартарий 14 мая 2014 17:28
              Цитата: Sid.74
              Кстати,когда Вова в Китай едет?

              А Вова это кто? У меня кореш Вовчик сегодня в Фуюань уехал... Вы его что, тоже знаете?
              Вот дела-то - тесен Мир...
          2. ssskalinin 14 мая 2014 18:50
            Domokl. Где найти текст китайца . Скинь ссылку
      5. Комментарий был удален.
      6. asar 14 мая 2014 09:58
        domokl! Согласен на все сто процентов! Пока не будет нормально функционирующих институтов власти, пока нет проведенного референдума о желании населения ДНР и ЛНР о входе в состав РФ говорить о каких-то посылах России считаю преждевременно! Терпения всем!
    3. Sid.74 14 мая 2014 08:49
      Всё идёт как надо!Признай мы сейчас ДНР и ЛНР,мы бы обрекли их на смерть!Развитие ситуации крайне стремительно идёт!Кровосеки и Nazi-гвардия уже делают блокпосты под Харьковом,вот они будут удивлены когда им вломят в спину!Вопрос с Одессой и Херсоном не ясен!Думаю там уже формируется отряды ополченцев!Всё будет но нужно ждать!

      Щирый вкраинець-фашист из банды "Азов" о Мариуполе в интервью Sunday Times: "Мы в тылу врага здесь, все против нас: милиция, армия, народ. Мы никому не доверяем".

      Тыл намного более широкое понятие в государстве которое некогда именовалось Украина! am
    4. Алексей N 14 мая 2014 08:51
      Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
      С чувством, толком, расстановкой!

      Жаль, что в Славянске этого не понимают. А неразумно помощи просят.
      Алексей N
      1. Опасный 14 мая 2014 09:21
        Кокойта в свое время тоже практически сразу после 08.08.08 обмолвился, что Южная Осетия хочет в состав РФ. 6 лет прошло, а так и ничего не получили. И правильно, потому как неизвестно, как бы к России отнеслись в том случае
        1. PENZYAC 14 мая 2014 10:07
          Цитата: Опасный
          Кокойта в свое время тоже практически сразу после 08.08.08 обмолвился, что Южная Осетия хочет в состав РФ. 6 лет прошло, а так и ничего не получили. И правильно, потому как неизвестно, как бы к России отнеслись в том случае

          Почему не понятно, очень даже понятно, только без крымских бонусов.
      2. Комментарий был удален.
      3. aleks700 14 мая 2014 10:19
        Да и её разумно не предоставляют.
    5. Canep 14 мая 2014 08:53
      Думаю ответ на вопрос поставленный в заголовке есть в статье Википедии:
      http://ru.wikipedia.org/wiki/Стрелков,_Игорь_Иванович
      Из нее выходит что Игорь Иванович российский профессиональный диверсант прошедший службу во многих горячих точках: Приднестровье, Босния, Сербия, Чечня и т.п. Можете минусовать сколько влезет, но я уверен что ополченцы из ПТРК "Фагот" не смогут сбить ни одного вертолета, а их под Словянском их сбили несколько штук. Думаю ситуация под контролем России, по тому и восторженной реакции нет. Все идет по плану. Будут сформированы органы государственной власти, зачищена территория от правосеков-бандерастов, признания Федеративная Республика Новоросия в ближайшее время не получит, но это и является целью, пока Украина не наведет порядок на своей территории для нее закрыт вход в НАТО и ЕС и про безвизовый режим они могут забыть если на территории Украины есть целые территориальные образования состоящие из "террористов".
      1. avia1991 14 мая 2014 09:47
        Цитата: Canep
        ополченцы из ПТРК "Фагот" не смогут сбить ни одного вертолета

        Извините, конечно, если вопрос Вас заденет - но: Вы видели сбитые вертолеты? Как минимум, один был подбит из крупнокалиберного пулемета, ПТРК здесь ни при чем. Против одного применялся ПЗРК. И потом, далеко не все ополченцы - новички, многие еще в Афгане получили боевой опыт! Одного из них я знаю лично, и он был в свое время отличным снайпером! С другой стороны, при наличии профессионалов под рукой у Стрелкова, действия ополчения выглядели бы ИНАЧЕ, а потери нациков были бы ДРУГИМИ. Игорь Иванович, скорее, профи в организации охраны и обороны, диверсии - вряд ли. Просто героизация делает из человека супермена, которым его хотят видеть. А он просто НАСТОЯЩИЙ! Настоящий мужик. И слава Богу, что у Славянска такой Командующий.
        P.S. Перечитал "инфу" из Википедии. Вы сами-то читали?!! Не находите, что это ПОЛНЫЙ БРЕД?!!
        В 1993 году окончил Московский государственный историко-архивный институт. По образованию историк. Проходил срочную службу в вооружённых силах[5].
        И далее:
        Принимал участие в боевых действиях в Приднестровье в июне-июле 1992 года (доброволец 2-го взвода Черноморского казачьего войска, Кошница — Бендеры), в Боснии с ноября 1992 года по март 1993 года включительно

        И когда же он успел закончить учебу?! И КАК при этом умудрился стать ГРУшником?
        1. Canep 14 мая 2014 10:25
          Цитата: avia1991
          И когда же он успел закончить учебу?! И КАК при этом умудрился стать ГРУшником?
          Я не хочу защищать Википедию но думаю в историко-архивном институте можно учиться заочно, а поездка в Боснию может еще и помочь собрать материалы для дипломной работы. К стати у нас преддипломная практика закончилась в марте,а началась в сентябре. А насчет работы в ГРУ, довольно много народу работают в этой конторе по совместительству, при этом основная работа и место жительства может быть в Вашингтоне, Лос-Аламосе, или Хьюстоне.
          И насчет вертолетов сбитых фаготами - это из источников в сети, может и сомнительных, но от попадания "стрел" Ми-24 не взрывается в воздухе, а одна вертушка по свидетельствам очевидцев взорвалась. Да и сбить вертушку из крупнокалиберного пулемета маловероятно что сможет ополченец, даже если он служил в Афгане, если только не на стороне басмачей, не мог ни один ополченец получить устойчивый навык по сбиванию вертушек из пулемета, у маджахедов Афгана их не было, не забывайте что Ми-24 предназначен для того чтобы по нему стреляли с земли, и потому он бронирован.
          1. woron333444 14 мая 2014 13:52
            Вспомните Ирак, когда дед из древнего ружья сбил американский вертолёт Апач
            1. Den 11 14 мая 2014 13:55
              Фейк для поднятия боевого духа.Не ведитесь на всякую туфту!-Будьте взрослее
          2. avia1991 14 мая 2014 13:55
            Цитата: Canep
            у маджахедов Афгана их не было, не забывайте что Ми-24 предназначен для того чтобы по нему стреляли с земли, и потому он бронирован.

            Я знаю о бронировании Ми-24, эти машины изучал и теоретически, и "на ощупь". Что касается "у моджахедов Афгана их не было" - не говорите о том, чего не знаете наверняка! Если бы не видел сам, может, еще подумал бы. ДШК - это что, по-Вашему? И сбить вертолет из 12,7мм пулемета, на самом деле, не так сложно, как может показаться, надо просто знать, куда стрелять, и не пытаться сделать это на большом удалении. Про Ми-8 просто промолчу..
          3. avia1991 14 мая 2014 14:02
            Цитата: Canep
            А насчет работы в ГРУ, довольно много народу работают в этой конторе по совместительству,

            Возможен такой вариант, верно. Только бойцы силовых подразделений ГРУ НИКОГДА не набираются из "любителей". Должны быть специальное военное образование, опыт успешной службы, и жестокий отбор лучших. Так что историк, даже с опытом добровольческой службы в горячих точках, вряд ли может быть силовым "профи" ГРУ.
        2. Den 11 14 мая 2014 12:42
          Ихний зам.мин.обороны утверждает,что Игорь Иваныч обычный отставной прапор.Как оно?-Прапор дерёт лампасников!
          1. avia1991 14 мая 2014 14:05
            Цитата: Den 11
            Игорь Иваныч обычный отставной прапор.

            laughing Думаю, если бы он был прапорщиком, все вояки Турчинова уже ходили бы без оружия, и буквально - без штанов!
      2. podpolkovnik 14 мая 2014 09:50
        Согласен на все 100%!
        В нынешнем положении наилучший выход - не афишируя контролировать действия ополченцев, с оказанием материально - технической помощи оружием и боеприпасами. Совсем необязательно посылать туда самые современные и навороченные экземпляры.
        С учетом "навороченности" вооружения какляцкой армии думаю, что будет вполне достаточно вооружения того уровня, который сейчас наличествует у ополченцев. Другой вопрос - уровень обеспеченности и умение владеть этим вооружением. Судя по ночному бою (обстрел комбикормового завода) можно понять, что ни о каком присутствии спецназа ГРУ и речи быть не может, как бы там не изголялись укроСМИ.
        Имхо, нужны подготовленные инструктора для обучения и руководства ополчением!
      3. domokl 14 мая 2014 10:11
        Цитата: Canep
        Игорь Иванович российский профессиональный диверсант прошедший службу во многих горячих точках: Приднестровье, Босния, Сербия, Чечня и т.п

        laughing Сергей,если на клетке вола написано,что это слон-не верь глазам своим....Действующий офицер ГРУ,в прочем как и пенсионер,никогда не светится.За каждым достаточно хвостов,которые получат не плохие деньги за ликвидацию...
        1. Canep 14 мая 2014 10:44
          Привет Александр hi
          Цитата: domokl
          .Действующий офицер ГРУ,в прочем как и пенсионер,никогда не светится

          Я что сказал, что он действующий офицер ГРУ, я говорю только о том, что он однозначно связан с ГРУ или ФСБ. К тому же ему 44 года возраст в армии предпенсионный. Это может быть просто его крайним заданием, и потом я уверен что он там такой не один.
          1. domokl 14 мая 2014 11:01
            Цитата: Canep
            Это может быть просто его крайним заданием, и потом я уверен что он там такой не один.

            smile Не имей сто рублей,а имей сто друзей...Или хороший канал связи. hi Сергей...
            Мне кажется,что у него больше опыта именно в организации обороны.Многие действия наступательного характера,не говоря уже о работе групп вызывают вопросы...
            1. Canep 14 мая 2014 11:45
              Саша, не важно где и в чем у него больше опыта, важно что есть боевой опыт, и что он, как бы на западе сказали, "агент Кремля", то есть наш человек, думаю у него есть свое начальство, и оно его контролирует, а значить контролирует и ситуацию в Донецкой Народной республике. Вопрос то был: "Почему Москва скупо отреагировала на итоги референдумов в ДНР и ЛНР?", а ответ - "У Москвы в Новороссии все под контролем", потому и реакция скупая, ее могло бы вообще не быть, но тогда бы россияне спросили: - "а по чему Вы молчите товарищ Путин?".
              1. Canep 14 мая 2014 12:05
                Похоже он действующий офицер ФСБ - специалист по антипартизанской борьбе.
      4. avia1991 14 мая 2014 11:34
        Цитата: Canep
        Из нее выходит что Игорь Иванович российский профессиональный диверсант

        Вот, кстати, интересная статья, нарезка высказываний от имени Игоря Стрелкова:
        Текст ниже составлен сайтом "Спутник и Пгогром" по материалам сообщений руководителя Народного ополчения Донбасса Игоря Стрелкова, оставленных им в 2011—2013 гг. на форуме vikmarkovci.7bb.ru.

        http://www.rusimperia.info/catalog/4176.html
        Может, кто захочет обзор сделать? Высказывания достаточно неоднозначные.
        1. Canep 14 мая 2014 11:55
          Цитата: avia1991
          Высказывания достаточно неоднозначные.

          Предпоследнее высказывание Стрелкова:
          ДОБРОВОЛЬЦЕМ Я ОТПРАВЛЮСЬ
          НА ВЕЛИКУЮ ВОЙНУ.
          Коль в Карпатах не преставлюсь —
          То в Мазурах утону

          А случись, что пуля злая
          С Перемышельских валов
          Не убьёт — смогу тогда я
          Вновь добраться до врагов!

          Если будет Божья Воля
          На Стоходе воевать —
          Что ж, такая, видно доля —
          Мне в Галиции лежать!

          Это думаю его планы.
          Последнее:
          Я УЖЕ БОЛЬШЕ 15 ЛЕТ НЕ ЗАНИМАЮСЬ [ИСТОРИЧЕСКИМИ] исследованиями (если до отставки доживу, может быть, возобновлю занятия). Пишу художественную прозу (сказки) — она не требует столько времени на работу в архивах. Только вот никак не опубликуюсь.

          Ключевое слово - "отставки". думаю мои предположения насчет того что он служит в спецназе России верно. И вот еще одно подтверждающее что он при пагонах
          ПРОСТИТЕ, НО ПОСЛЕДНЕЕ УТВЕРЖДЕНИЕ — редкая бpeдятина. Это я Вам как специалист по антипартизанской борьбе говорю.
          А вообще там высказываний на целую статью и на широкоформатное их обсуждение.
          1. avia1991 14 мая 2014 14:14
            Цитата: Canep
            Это думаю его планы.

            Насчет планов не знаю, в анонсе указано, что собраны его высказывания за 2011-2013 г.г. Хотя сам на форум не заходил - возможно, последние записи уже в этом году. Но по высказываниям получается, что в пропутинской позиции его "обвинить" нельзя. Так что куда ни кинь - "рука Москвы" отсутствует напрочь!
            1. Canep 14 мая 2014 14:52
              У него про-российская позиция и этого достаточно. В любом случае у России там все под контролем потому и скупая реакция. А кандидатура Стрелкова на должность командующего выбрана скорее всего в силу того что он не на все 100% вояка, он сам бывший ополченец, и сможет их "построить" и держать под контролем.
      5. andj61 14 мая 2014 12:35
        Цитата: Canep
        я уверен что ополченцы из ПТРК "Фагот" не смогут сбить ни одного вертолета, а их под Словянском их сбили несколько штук.

        Один - из "Фагота", один (или два?) - вообще из "мухи", еще был сбитый из КПВТ. То, что там профессионалы - ни у кого не вызывает сомнения. Правда, если бы поддерживали наши спецслужбы, то тогда бы у них имелись бы и ПЗРК. И действия были бы профессиональнее, и ущерб был бы существенно больше.
        1. Циник 14 мая 2014 13:47
          Цитата: andj61
          Правда, если бы поддерживали наши спецслужбы, то тогда бы

          Только в одном случае , если бы работали не профи , а там профи !
    6. obraztsov 14 мая 2014 08:54
      Надеюсь что эта неторопливость будет на пользу нам, а не нашим врагам. Ведь после президентских выборов хунта объявит на юго-востоке режим контртеррористической операции, которой так жаждут укро силовики. Тогда количество потерь может сильно возрасти.

      Хотелось бы чтобы наше руководство знало что делает.
      1. Canep 14 мая 2014 09:01
        Цитата: obraztsov
        Надеюсь что эта неторопливость будет на пользу нам, а не нашим врагам.
        Чем дольше Украина будет болтаться как г..но в проруби том проще ее будет взять под полный контроль. Да это приведет к обнищанию народа, но исключит ее вхождение в НАТО. В конце концов они сами выбрали свой путь, о последствиях нужно было раньше думать.
        Цитата: obraztsov
        Ведь после президентских выборов хунта объявит на юго-востоке режим контртеррористической операции
        Проснитесь эта операция давно объявлена и идет.
        Цитата: obraztsov
        которой так жаждут укро силовики
        Не уверен что они хотят погибнуть при освобождении Донбаса от его населения, Евробабла они жаждут для распила.
        1. Sid.74 14 мая 2014 09:11
          Не знаю как это назвать статья или комментарий в общем процитирую полностью!Если модераторы позволят!Взято отсюда: http://colonelcassad.livejournal.com/

          Про объединение ДНР и ЛНР

          В условиях недостаточной политической субъектности, укрупнение новообразованного государства, шаг к повышению как внутренней, так и внешней фактической легитимности.
          Это крайне важно в плане дальнейшей борьбы на отрыв от Украины областей Юго-Востока. С точки зрения долгосрочной перспективы, существование отдельных непризнанных ДНР и ЛНР малоперспективно, как с точки зрения эффективности борьбы с фашистской хунтой, так и с точки зрения экономического развития.

          Даже после референдума, значительная часть ДНР и ЛНР, прибывает в виртуальном пространстве. Органы власти еще только формируются, регулярной армии нет, полноценной народной милиции и СБ так же нет. Экономика новых республик, как впрочем и экономика Украины, работает по инерции и в ближайшие месяцы промышленность ДНР и ЛНР ждет сильное приземление, где выживут не все. Инерция кризиса и коллапса экономики Украины, очень больно ударит и по местной промышленности и по уровню жизни. И это не считая идущей войны и процессов распада старого государства.

          Разумеется, в случае вхождения в состав России, часть этих проблем будет купирована за счет вовлечения этих регионов в экономику РФ и целевых трансфертов, которые сделают спад не таким стремительным. Но проблемы все равно будут, причем более серьезные, нежели крымские трудности, которые пускай и не критичны, но в ряде моментов весьма досадны. Скажем обвал банковского сектора будет куда как более чувствительным, нежели в Крыму.

          С другой стороны, при реализации сценария с непризнанным суверенным государством, объединение будет шагом к мобилизации ограниченных резервов как на борьбу с внешним врагом, так и для выработки решений связанных со стабилизацией экономики. Разумеется, Россия и в этом случае окажет определенную помощь, но она будет не столь значительна, как в первом варианте.
          Стоит помнить, что в условиях идущей войны, население будет готово мириться с экономическими и социальными трудностями, но после победы, рутина быта накатит и никакой патриотический накал не сможет сдержать раздражения от высоких цен и закрывающихся предприятий. Эффект "но на Украине будет еще хуже", так же будет работать, но тоже ограниченное время.

          Вполне понятно, что руководство ДНР и ЛНР, осознает необходимость мобилизационного сценария связанного с борьбой против хунты и общего курса на сближение с РФ, а так же на формирование общего экономического пространства. Заинтересована в этом и Россия, которой проще общаться с единым центром принимающим решения за Донецк и Луганск. Заинтересован в этом будет и Ахметов, так как для него это один из возможных сценариев спасения хотя бы части своей олигархической империи.
          1. Sid.74 14 мая 2014 09:12
            Продолжение! hi

            Так как в обоих центрах сидят во многом случайные люди, которых процессы распада Украины вынесли на авансцену истории, они скажем так достаточно договороспособны и порой готовы умерить собственные амбиции ради общей цели. Полагаю, что в конечном итоге объединение произойдет (безотносительно примут ДНР и ЛНР в Россию или нет) и ведущим тут будет Донецк, который при сценарии независимости станет столицей Республики и ее административным центром. Луганску же достанется роль ведомого, которая вполне может устроить местных руководителей, получающих посты вроде мэра Луганска в случае с Мозговым или же министра обороны или командующего республиканской армией, в случае с Болотовым. С точки зрения вопросов лидерства, то вероятным руководителем объединенной республики видится фигура Пушилина. Ему бы мог составить конкуренцию Губарев, но он вероятнее займет несколько менее значимый пост, вроде мэра Донецка или же члена кабинета министров.

            В целом, объединенную республику вряд ли ждут легкие времена, как в свете экономических трудностей, так и в свете продолжающейся войны. Вариант с вступлением в состав РФ диктуется как военными, так и экономическими причинами. Но если он будет по ряду причин отложен, новой республике придется изрядно постараться, чтобы переходный период не перерос в крутое пике, так как стартовые условия будут значительно хуже, чем у Крыма.

            Но лично я уверен, что эти трудности вполне преодолимы, при адекватном и твердом руководстве. Получится ли - увидим в ближайшие месяцы. Ну а пока, главная задача - разгром хунты на Донбассе.

            PS. Про перспективы вхождения в состав РФ - отдельным материалом.
        2. obraztsov 14 мая 2014 10:50
          Цитата: Canep
          Проснитесь эта операция давно объявлена и идет.

          Я вполне себе отдаю отчет в том, что КТО фактически идет на юго-востоке. Как я понял из недавней статьи на этом сайте:
          http://topwar.ru/47248-nas-hotyat-zamazat-v-krovi.html

          пока КТО не введено официально, некоторые силовики применяют оружие на свой страх и риск, боясь последствий. А также некоторые виды военных операций они вообще отказываются производить. Поэтому после ввода КТО официально, жертв среди самообороны юго-востока может быть гораздо больше.
          1. Циник 14 мая 2014 17:24
            Цитата: obraztsov
            некоторые силовики применяют оружие на свой страх и риск, боясь последствий

            Ага особенно в Одессе ! ПС ничего не боялся на Майдане , а сейчас тем более . Немного их сдерживает освещаемость их действий в СМИ , и то именно что немного , иначе ...
            1. Den 11 14 мая 2014 17:53
              Вот зачем вы выложили это фото цыганских детей 20-х годов?Что-бы придать трагизма ситуации?-Мы пытаемся говорить правду-верно?Опять нас будут обвинять...Это фото уже не раз разсусолино и подверглось критике на многих тематических сайтах и средой историков отвергнутой напрочь-никакого отношения к ОУН-УПА оно не имеет.Сумасшедшая мамаша с голодухи приговорила своих детей(вроде Румыния,могу ошибаться)
              1. Циник 15 мая 2014 08:32
                Цитата: Den 11
                Вот зачем вы выложили это фото цыганских детей 20-х годов?

                Знакомо , очень знакомо .
                Вы ещё продвиньте -
                Оборотни НКВД своими зверствами компрометировали ОУН-УПА

                Про другие фотосвидетельства _



                Это тоже не их рук дело ?
      2. PENZYAC 14 мая 2014 10:16
        Цитата: obraztsov
        ... после президентских выборов хунта объявит на юго-востоке режим контртеррористической операции, которой так жаждут укро силовики...

        А сейчас там что, познавательная экскурсия для "туристов" из "Black Water" и оздоровительные лагеря для ВС, ПС и наци-гвардии что ли?
        1. Vladimir73 14 мая 2014 12:51
          Цитата: PENZYAC
          А сейчас там что, познавательная экскурсия для "туристов" из "Black Water" и оздоровительные лагеря для ВС, ПС и наци-гвардии что ли?


          Сейчас они не спеша натаскивают и обстреливают нацгвардию и похоже отрабатывают взаимодействие (хотя больше похоже, что просто тупо имитируют боевые действия и "рубят бабки" с Заказчика).
    7. maks-101 14 мая 2014 09:19
      Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
      С чувством, толком, расстановкой!
      есть информация что на стороне ополченцев воюют и российские добровольцы и южно осетинские,России нужно помочь вооружением но не гласно что наверно и делается.
    8. Gomunkul 14 мая 2014 09:51
      Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
      С чувством, толком, расстановкой!
      Вы правильно подметили, торопиться не нужно.
      На эту тему есть анекдот: Стоят два быка молодой и взрослый на вершине холма, а внизу у подножия пасётся стадо коров.
      Молодой предлагает взрослому давай быстро спустимся с холма и **** вон ту корову!
      На, что взрослый отвечает ему:
      Мы медленно спустимся вниз и ***** всё стадо. hi
    9. Комментарий был удален.
    10. amigo1969 14 мая 2014 09:54
      Согласен! Поторопившись, мы дадим хунте шанс орать на весь мир об агрессии России и просьбой к НАТО ввести войска. Пусть ДНР и ЛНР сначала сформируют хоть какие либо институты независимого государства (армия, милиция, суды, госструктуры...). Затем уже руководство Новороссии может и обратиться официально к РФ с просьбами: ввести войска, дать кредит, газ, нефть..и.т.д.. hi
      amigo1969
    11. Анисим1977 14 мая 2014 09:54
      Думаю спешки нет по двум причинам:
      1)Хочется создать Новороссию.
      2)При этом не наживая врагов в лице будующих Малороссов.
      Так же незабываем :
      1)Россия до марта примерно 140млн
      2)В конце марта 142 млн.
      3)К лету 142млн+20 млн. Новороссия + к осени 20 млн Малороссии(их тоже нельзя оставлять один на один с фашистами)
      А для этого экономика должна быть устойчива,ненужные понтоссоры тоже ни к чему - именно поэтому всё плавно и без шума.
      Но итог всё равно будет правильный !!!! hi
    12. Max_Bauder 14 мая 2014 10:25
      Как бы не хотела Россия присоединить эти области, в мировой политике это будет расцениваться как акт агрессии, и тем самым Россия подтвердит их предположение что изначально она и хотела захватить всю Украину. Могут начаться бунты уже против России в том же ДНР ЛНР, тем более борются то всего треть населения этих областей. В Кремле не дураки сидят сейчас, это все понимают. Выжидательная политика самая оптимальная.

      Эти я бы назвал стычки продолжаться долго не могут благодаря таким фактам - деньги у хунты кончаются, газ потихоньку перекрывается, самосознание дончан, луганцев, одесситов просыпается, в конце концов, народ скинет власть хунты, вот в этом и сможет поспособствовать РФ, и Украина скорее всего в финале событий станет федерацией.
    13. Маленький Мук 14 мая 2014 10:26
      Цитата: Томпсон
      Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее

      Правильно. Спешка как известно нужна при вшах и при поносе. А эти признаки замечены как раз у хунты.
      А мы не спеша спустимся с горы и далее по смыслу.
    14. nycsson 14 мая 2014 11:39
      Как правильно понять Путина?

      babkin_k
      8 мая, 13:06
      Очень важно правильно понимать слова президента.

      Путин: снижение роста экономики - не повод менять приоритеты по исполнению "майских указов"

      Сейчас все гадают над значением разных высказываний Путина, вот и я надеюсь, что в этой фразе речь идёт конкретно об исполнении указов, а не о том, что не надо менять приоритеты экономической политики.

      Необходимость смены экономической идеологии давно назрела. Вот, например, интервью на эту тему легендарного директора завода Ростсельмаш Ю.А. Пескова.

      Кстати, и с Украиной: если, как сейчас, экономическими приоритетами Россия считает членство в ВТО, борьбу с инфляцией и накопление стабфонда, то Юго-Восток Украины, интеграция с ним, может представлять лишь обузу.
      Если приоритетами экономической политики считать промышленное и аграрное производство, созидание, новую индустриализацию, то необходимость и ценность эффективного регионального союза становится очевидной.

      На данный момент для смены курса есть все предпосылки, но реальных изменений не видно.

      Пока в основном это:
      УАЗ остановил конвейер на две недели в марте
      http://automoskva.com/news/2014/02/24/14717.html

      “АвтоВАЗ” будет простаивать и в мае
      http://rus-auto.net/news/nid/9399/

      Конвейер на заводе Ford остановлен до 8 июня
      http://rusnovosti.ru/news/315683/

      Производство Chevrolet Niva остановлено
      http://automobili.ru/news/param/15422/
    15. Nikolaevich I 14 мая 2014 12:30
      Цитата: Томпсон
      Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
      С чувством, толком, расстановкой!

      Всего за 2-3 недели как изменился штиль комментов на сайте!Немало zasrancev,которые раньше " рвали тельняшку" и орали:"даешь Киев!" ; или:"братья!вам лишь день простоять,да ночь продержаться-а там во главе с Путиным на БТРах примчимся вам на помощь!;теперь фальцетом распевают:"с неба звездочка упала прямо мне ,любимому в штаны:ничего,что ВСЕ сгорело-лишь бы НЕ БЫЛО ВОЙНЫ!К сожалению,может девальвироваться даже фраза:"русские своих не бросают." Почитайте-ка,лучше,заметку"Советы русским в России от русских на Украине."
      1. Vladimir73 14 мая 2014 13:22
        Цитата: Nikolaevich I
        Всего за 2-3 недели как изменился штиль комментов на сайте!Немало zasrancev,которые раньше " рвали тельняшку" и орали:"даешь Киев!" ; или:"братья!вам лишь день простоять,да ночь продержаться-а там во главе с Путиным на БТРах примчимся вам на помощь!;т


        Дык потому и изменился, т.к. ожидали что ЮВ поднимется как и Крым. НО... ЮГО-ВОСТОК НЕ ПОДНЯЛСЯ!!! Более того, Крым категорически заявил еще до референдума "МЫ ЧАСТЬ РОССИИ" и создавал части самообороны четко, быстро и руководство Крыма действовало громко, решительно и их действия не вызывали разночтений. То ЮВ показал, что у него не так все просто. Выходит тысячная демонстрация за присоединение к РФ, и не менее многочисленная демонстрация выходит за независимость Украины и против "российских агрессоров".
        Даже сейчас, когда на ЮВ стреляю и убивают безоружных протестующих людей, у Сопротивления нет единого мнения по какому пути идти дальше - независимость или присоединение к РФ.
        Так что уважаемый Nikolaevich I (1) риторика потому и стихла что погасил ее ЮВ своими действиями.
    16. ssskalinin 14 мая 2014 18:13
      Торопиться не надо , мы должны вернуть обществу здорового человека. Цитата. На самом деле решение ВВП будет очень сложным , надеюсь это будет взвешенное решение , которое никоим образом не повлияет на жизнь и здоровье россиян
      1. Den 11 14 мая 2014 18:24
        А чё,взять в руки оружие и пойти защищать своих(возможно погибнуть)-слабо?Всё кто-то за вас должен чего-то
    17. krpmlws 14 мая 2014 19:56
      Автор статьи приравнивает ситуации в ЮВ и Осетии.Однако ситуации там разные:в Осетии находился российский миротворческий батальон,который грузинская армия атаковала.Также автор мелет ерунду утверждая,что ДНР и ЛНР не определились с костяком власти fool .Его удивляют различия в политической позиции представителй властей?Что с того?Люди разные,имеют разные позиции-это нормально,по итогам диалога сформируют общую позицию-дайте время.Референдумы в ЮВ и Крыму,конечно,отличались,но только тем,что в Крыму находились российские войска.Вообще данная статья-очередная попытка обелить позицию РФ в отношении ЮВ.Вот только криво у всех как-то получается.Единственное объяснение,на мой взгляд,позиции РФ-это попытка с минимальным обострением отношений с западом(поэтому РФ не оказывает помощи ЮВ и делает политические заявления о переносе референдума,прекрасно понимая,что референдум будет проведен в ранее намеченные сроки),достичь максимальных результатов по недопущению расширения НАТО далее на восток.
    18. com.pozer 15 мая 2014 00:12
      Одно из главных последних событий - создание партии "Новороссия". Этот замечательный дальновидный шаг сделан чтобы политически закрепить победу большинства Юго-Востока и далее, как возможный вариант, победа законным парламентским путём. Сейчас будет за кого голосовать всей Украине.
    19. NEMO7 15 мая 2014 00:21
      Заместитель главнокомандующего войсками ДНР Игоря Стрелкова ОБЪЯВЛЯЕТ КИЕВСКОЙ ХУНТЕ УЛЬТИМАТУМ О ВЫВОДЕ ВОЙСК в течение 24 часов
      [media=http://<iframe%20src="http://vk.com/video_ext.php?oid=152051329&i
      d=168964161&hash=cf30d7a5b1a8ece0&hd=1"%20width="607"%20height=&q
      uot;360"%20frameborder="0"></iframe>]
      NEMO7
  2. Алексей N 14 мая 2014 08:28
    Некрасиво смотрится "скупая реакция Москвы" Смотрится как "слив" всех граждан теперь уже Донецкой республики.
    Гибнут наши люди, русские люди, а Россия пугает врагов молчанием...
    Русские люди хотят жить, а не гибнуть от пуль фашистов. И жить в России. В чём проблема? Вашингтон не одобряет?
    Алексей N
    1. Vadivak 14 мая 2014 08:32
      Цитата: Алексей N
      Некрасиво смотрится "скупая реакция Москвы"


      Не спешите, Кто мог подумать два месяца назад, что Дмитрий Медведев станет проводить в Симферополе совещания по социально-экономическому развитию полуострова?
      1. Алексей N 14 мая 2014 08:40
        За Севастополь НЕ Медведеву спасибо. Никто не спешит. А в Славянске воюют.
        Алексей N
        1. alex56 14 мая 2014 08:55
          Алексей N, а вы лично общались с жителями хотя бы Донецка?
          Вот я например имею в знакомых одного такого, так он не смотря на то что голосовал за отделение, в целом больше хочет жить в Украине, а не в России. Ему хочется, чтобы его родина была сильной страной и не хочется, чтобы она была пешкой и марионеткой.
          На ЮВ Украины нет единства такого как в Крыму. Если они и присоеденяться к России, то им еще придется пройти очень долгий путь, и начать нужно с выдворения прокиевских вооруженных сил со своей территории.
          Мне очень хочется чтобы вся Новороссиия вернулась к нам (как в прочем и вся Украина), но до этого очень далеко и спешить при этом совершенно ненужно.
          1. Алексей N 14 мая 2014 09:03
            Алексей N, а вы лично общались с жителями хотя бы Донецка?
            Да.
            На ЮВ Украины нет единства такого как в Крыму.

            Похоже на "Я КРЫМЧАНКА, ДОЧЬ ОФИЦЕРА". Вы не торлль натовский?
            Про ЮВ никто не говорит, я говорил про ДОНБАСС.
            Алексей N
            1. alex56 14 мая 2014 09:11
              Алексей N, вы невнимательно читаете.
              Повторюсь:
              ..Вот я например имею в знакомых одного такого, так он не смотря на то что голосовал за отделение, в целом больше хочет жить в Украине, а не в России. Ему хочется, чтобы его родина была сильной страной и не хочется, чтобы она была пешкой и марионеткой...


              Донбас - это только один регион ЮВ Украины. И там как и по всей Украине нет единства. Да там чуть больше тех кто поддерживает федерализацию и они более активные. Но среди них не все хотят в состав России, как бы вам этого не хотелось.
              Крым вовремя предпринял решительные действи. А Донбас увы нет, они ждали( Сейчас они, на мой далеко не профессиональный взгляд, должны очищать свою Родину он свякой шушеры. Плюс прекратить платить налогии центру, налаживать экономику.
              И, конечно, Россиия должна в этом помочь, но более тонкими методами, а не рубить с гореча и с плеча. Нам открыта масса возможности добиться своего, не пролевая крови русских солдат, раньше времени.
            2. Опасный 14 мая 2014 09:29
              Все, кто с горячей жопой не несется присоединять ЮВ Украины - троли натовские?? Голову вам напекло походу, раз такую чушь несете. Лучше поиграйте в какую-нибудь компьютерную стратегию, там вообще весь мир захватить можно!! А геополитика дело настолько тонкое, что люди там работают и принимают решения руководствуясь множеством различных факторов, о которых в большинстве случаев мы никогда и не узнаем. Если бы подобные вам были у роководства стран, то давно бы все перес*ались друг с другом
              1. Gomunkul 14 мая 2014 10:28
                Все, кто с горячей жопой не несется присоединять ЮВ Украины - троли натовские?? Голову вам напекло походу, раз такую чушь несете.
                Скорее всего это юношеский максимализм говорит. Поэтому поводу вспомнились слова моего прадеда прошедшего Великую отечественную войну вот о таких максималистах когда они ходили в атаку:вот, молодёжь, на рассвете наступаем им бы потихоньку к вражеским окопам добраться пока враг спит, а они сразу "Ура", вот фашист их из пулемётов и положил всех." За точность рассказа не ручаюсь, мелким был в ту пору, но смысл уловил. hi
                1. Алексей N 15 мая 2014 00:14
                  Скорее всего это юношеский максимализм говорит.

                  Вы идёте на север? Туда вам и дорога, с Шерханом laughing Тинейджер вы, местного разлива.
                  Алексей N
                  1. Gomunkul 15 мая 2014 11:13
                    Тинейджер вы, местного разлива.
                    Не попадаю под эту категорию в силу своего возраста.
                    ТИНЕЙДЖЕР
                    [англ. teenager - подросток] - юноша или девушка в возрасте 13-19 лет.

                    Вы идёте на север? Туда вам и дорога, с Шерханом

                    А данное всказывание говорит о том, что Вы более подверженны эмоциям, чем следуете здравому смыслу. Раз Вы не поняли мою мысль, постараюсь её до Вас донести высказыванием У.Черчеля:
                    Кто в молодости не был радикалом — у того нет сердца, кто в зрелости не стал консерватором — у того нет ума.

                    P.S. Так вот в сюлу своего возраста я стал консерватором. hi
                  2. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. Алексей N 15 мая 2014 00:04
                кто с горячей жопой

                Голову вам напекло походу, раз такую чушь несете

                Вы наверно без матов и оскорблений разговаривать не умеете, а всё туда же, про геополитику.
                Научитесь уважать чужое мнение, тем более вы - меньшинство. И пятая колонна России.
                Алексей N
                1. Gomunkul 15 мая 2014 11:21
                  Научитесь уважать чужое мнение, тем более вы - меньшинство.
                  Вы просите уважать своё мнение, при этом не пытаетесь уважать чужоё. Таким способом Вы не научитесь вести диалог. hi
                2. Комментарий был удален.
            3. Комментарий был удален.
          2. podpolkovnik 14 мая 2014 09:56
            Цитата: alex56
            Алексей N, .....Если они и присоеденяться к России, то им еще придется пройти очень долгий путь, и начать нужно с выдворения прокиевских вооруженных сил со своей территории.
            Мне очень хочется чтобы вся Новороссиия вернулась к нам (как в прочем и вся Украина), но до этого очень далеко и спешить при этом совершенно ненужно.


            Не выдворения!
            Их лупить нужно!
            Чтобы либо бежали оттуда сломя голову и оставляя вооружение и военную технику!
            Либо, перевешав на стволах орудий "смотрящих" из правосеков, переходили с оружием и техникой на сторону ополченцев. И попутно прихватив с собой кого - нибудь из амбициозных каклополитиков, типа Ляшко, Авакова, Наливайченко и т.п., судя по их выступлениям, они часто бывают в местах дислокации войск.
    2. Alex_Popovson 14 мая 2014 08:54
      Вашингтон не одобряет?

      Просто проблема ДНР становится общероссийской экономической проблемой. Промолчим и просто про престиж.
      Вобщем всё как всегда, Малоросия полыхнула совсем не вовремя. Присоединив Крым Россия получила маленький, но черезвычайно ёмкий, вплане потребления бюджетных средств регион.
      Посему присоединив хотя бы даже какую то одну область (Донецкую, Луганскую и т.д.) мы точно получим мощнейший полыхающий кризис, а не затихарившееся повышение цен с гиперинфляцией.
      Проигнорировать нужды ДНР так же нельзя , иначе от России отвернутся даже верные союзники, а это удар по обороноспособности и экономическим возможностям России.
      Вобщем куда ни кинь, всюду клин
      Alex_Popovson
      1. Consul-t 14 мая 2014 09:17
        Согласен. Нам сейчас экономически не потянуть этот регион.
        Местные жители должны сами встать на защиту своих семей и своей земли. И доказать всему миру, что с ними и их выбором и волеизъявлением на референдуме должны считаться.
        А мы должны им в меру помогать советниками и вооружением. Но вводить войска - думаю преждевременно. Это может затянуть на долгие годы. Это не Осетия.
    3. domokl 14 мая 2014 08:54
      Цитата: Алексей N
      Гибнут наши люди, русские люди, а Россия пугает врагов молчанием

      А с какой стороны?Позвольте вас спросить?Не надо прикрываться смертями.Люди гибнут потому,что никто и ничего не делает.Что укропы,что повстанцы.Просто постреливают друг в друга.
      Разве руководство ДНР создало государство?Кто президент?Кто премьер?Где Рада или Дума? Правильная реакция...Сказав А ДНР должна сказать Б и так далее по алфавиту...Любая страна это не только народ,но и комплекс системы управления,обороны,экономики и прочее.Ничего этого,кроме слов нет.
    4. русс69 14 мая 2014 09:07
      Цитата: Алексей N
      Некрасиво смотрится "скупая реакция Москвы" Смотрится как "слив" всех граждан теперь уже Донецкой республики.

      Вы, желанием помахать скорее шашкой, можете еще больше крови пролить. Референдум и его итоги признаны, что нужно было.
      для того, чтоб признать государственность, ДНР и ЛНР должны обладать всеми атрибутами государства. Сейчас только еще началось формирование всех органонов. Вот когда на этих территориях будет одна власть , то только тогда можно начинать разговор о признание и прочем...
      1. Al_lexx 14 мая 2014 09:19
        Цитата: русс69
        Цитата: Алексей N
        Некрасиво смотрится "скупая реакция Москвы" Смотрится как "слив" всех граждан теперь уже Донецкой республики.

        Вы, желанием помахать скорее шашкой, можете еще больше крови пролить. Референдум и его итоги признаны, что нужно было.
        для того, чтоб признать государственность, ДНР и ЛНР должны обладать всеми атрибутами государства. Сейчас только еще началось формирование всех органонов. Вот когда на этих территориях будет одна власть , то только тогда можно начинать разговор о признание и прочем...

        Два какая там шашка. Это болтун и провокатор. Более ничего.
        Те которые действительно хотят помахать, уже все уехали в Луганск и Донецк.

        Чем больше я читаю истеричные призывы ввести войска РФ, тем больше убеждаюсь, что у большинства просто нет ни малейшего понимания ситуации, одни сплошные эмоции. А провокаторы их подогревают. Причем, некоторые провокаторы, даже не понимают того, что они провокаторы.

        На Юго-Восток уже уехали тысячи добровольцев. И десятки тысяч собираются. Механизм уже отработан, через Абхазию и Ю.Осетию. Коридор для мат.поддержки есть.
        Ответьте мне ура-патриоты - НА КОЙ ХРЕН НУЖНЫ НАШИ ВОЙСКА В УКРАИНЕ!!! С КЕМ ИМ ТАМ ВОЕВАТЬ? С полуразложившейся украинской армией, когда батальёны полным составом дезертируют или отказываются выполнять приказы? С обдолбанными западенскими подростками, которые месяц назад взяли оружие в руки и понятия не имеют о военной службе/дисциплине? С кем таким, с кем бы не могло справится местное ополчение, которое численно растет быстрее, чем теряет своих людей?
        Ввести войска РФ что бы что? Что бы запад тут же завизжал, что мы тоже используем двойные стандарты и развязал себе руки для прямой оккупации? Что бы наши союзники (КНР, Иран, Индия, лат Америка и т.д) от нас отвернулись? Вы этого хотите? Ну вот если всё это у вас получится, то не то что Украине, но и всей России настанет немедленный кирдык. Подумайте над этим, прежде чем выкрикивать с мест "судью на мыло"!
        1. парящий 14 мая 2014 11:50
          ПОлностью поддерживаю Вас, Al_lexx!
          Спешить сейчас ох как нельзя, иначе потеряем все.... НЕ НАДО считать себя умнее наших президентов и министров, владеющих информацией в большем объеме, чем мы с вами и делающих правильные выводы... У нашего руководства и разведка и аналитики, у нас, за частую, просто эмоции и шапкозакидательство, а это опасно! hi
        2. Алексей N 15 мая 2014 00:28
          Два какая там шашка. Это болтун и провокатор.

          Следи за словами, работник мышки и клавиатуры. Не суди всех по себе.
          Наверно, от горшка два вершка,а туда же.
          Алексей N
    5. gandalf 14 мая 2014 09:13
      Никакой скупой реакции не было. Реакция была нормальная.

      В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска.


      В переводе с дипломатического:
      референдум признаём, Киев должен прекратить АТО и убрать войска и сесть за стол переговоров с представителями ДНР и ЛНР.

      Яснее ясного. wink
      1. Al_lexx 14 мая 2014 09:24
        Цитата: gandalf
        Никакой скупой реакции не было. Реакция была нормальная.

        В Москве с уважением относятся к волеизъявлению населения Донецкой и Луганской областей и исходят из того, что практическая реализация итогов референдумов пройдет цивилизованным путем, без каких-либо рецидивов насилия, через диалог между представителями Киева, Донецка и Луганска.


        В переводе с дипломатического:
        референдум признаём, Киев должен прекратить АТО и убрать войска и сесть за стол переговоров с представителями ДНР и ЛНР.

        Яснее ясного. wink

        +100500
    6. Наемник 14 мая 2014 09:36
      Давайте уточним: Вопрос о вхождении Донецка и Луганска на референдуме вообще не стоял. Юридически люди проголосовали за независимость от киевской хунты. Помогать конечно нужно, но лезть из кожи вон Москве не нужно. Народ ещё не созрел для такого шага.
    7. vsoltan 14 мая 2014 09:48
      Ага, так это "многозначительно молчат"......а по мне, так у них кишка тонка рискнуть своими личными активами за рубежом...
      1. Gomunkul 14 мая 2014 10:37
        Ага, так это "многозначительно молчат"......а по мне, так у них кишка тонка рискнуть своими личными активами за рубежом...
        Ну раз Вам лично терять не чего, поезжайте добровольцем в Славянск, на месте людям поможете чем тут на форуме болтовнёй заниматься. Как говорил В.И.Ленин : Да, Вы, батенька -провокатор!". yes
        1. vsoltan 14 мая 2014 16:02
          Г-н Гомункулюс....я уже, увы, не первой свежести и вдобавок еще и инвалид физически (справку могу показать)....а вы, такой крутой патритот, видно в Славянске на этом форме сидите? Вы лично что сделали, прежде чем начали переходить на личности и хамить?
      2. Комментарий был удален.
      3. vsoltan 14 мая 2014 15:58
        Народ, я че-то не включился - почему меня так активно минусуете в данном вопросе....я что, неправ? У нас все власть придержащие с белыми крыльями? И все - ага - все поголовно вернули деньги в Россию? Трижды ха-ха....минусуйте!!!
  3. olf_1959 14 мая 2014 08:30
    Повадки страуса. Но сколько не прячься от действительности не уйдешь. Война уже началась и чем быстрее мы начнем искоренять коричневую чуму на Незалежной , тем лучше для нас. Меньше крови прольем.
    olf_1959
  4. saag 14 мая 2014 08:32
    Это так сказать второе "приднестровье", которое тоже просится, но никаких шагов делать не будут, так и тут, пока все области юго-востока не объединятся, а будет это не скоро, то сохранится такая вот зона фронтира в котором ни мира ни войны
  5. zzzxzzz 14 мая 2014 08:33
    Цитата: Томпсон
    Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
    С чувством, толком, расстановкой!

    Согласен. Но помогать ДНР и ЛНР следует без видимой реакции.
    1. русс69 14 мая 2014 09:47
      Цитата: zzzxzzz
      Согласен. Но помогать ДНР и ЛНР следует без видимой реакции.

      Сейчас Россия , помогает на дипломатическом уровне. Что крайне важно для молодых республик. Причем испытывая на себе возрастающее давление и проглатывая новые санкции. Явно ведь не просто так...
      Есть какая то неофициальная помощь, несколько сот казаков пересекли границу с оружием наверно не просто так, да еще как слышал по рации, то оружия хватило и местных еще вооружить...
  6. Altona 14 мая 2014 08:33
    Окончательно долбать международное право "правом наций на самоопределение" по примеру американцев мы тоже не можем, всё таки внешнеполитические издержки тоже копятся, ещё Крым не "остыл"...Признание "новых" территорий также может повлечь и финансовые потери в виде долга за газ...
  7. bucha12 14 мая 2014 08:33
    Подождём.Действительно всё познаётся в сравнении
  8. ЗУ-23 14 мая 2014 08:34
    К сожалению так и знал, так что Путин не пошутил что надо референдум перенести, как многие здесь думали и пытались переубедить, спасибо хоть минусов не наставили. Ну референдум прошёл на пользу, что бы все увидели что действительно Донбасс против хунты на 90%. А так легальный Референдум нужен после выборов, только тогда можно будет ставить точки, такой уж закон, на него и янык подписался, а Россия чтёт закон, а если этого не будет то она будет как америка, в плохом смысле.
    1. Стрежевчанин 14 мая 2014 09:46
      Цитата: ЗУ-23
      Путин не пошутил что надо референдум перенести

      Давал рекомендации и это не случайно, мы весь компот будем посмотреть 25-го, надеюсь Киев в крови не утонет, но то что там будет жарко не нужно быть провидцем и то что вся эта нац-гвардия ломанется обратно это факт!!!
      1. ЗУ-23 14 мая 2014 10:21
        Цитата: Стрежевчанин
        Давал рекомендации и это не случайно, мы весь компот будем посмотреть 25-го, надеюсь Киев в крови не утонет, но то что там будет жарко не нужно быть провидцем и то что вся эта нац-гвардия ломанется обратно это факт!!!

        Агась. Фашисты должны резать друг друга однозначно,а ополчение им поможет, тем кто хочет просто отсидеть за грехи позорные. Может и армия ещё мозг включит.
      2. Комментарий был удален.
      3. Al_lexx 14 мая 2014 11:26
        Цитата: Стрежевчанин
        Цитата: ЗУ-23
        Путин не пошутил что надо референдум перенести

        Давал рекомендации и это не случайно, мы весь компот будем посмотреть 25-го, надеюсь Киев в крови не утонет, но то что там будет жарко не нужно быть провидцем и то что вся эта нац-гвардия ломанется обратно это факт!!!

        27-28-го буча начнется, если до того, Юлю-волю, блекуотерский спецназ не уконтропупит.
  9. serega.fedotov 14 мая 2014 08:35
    Я думаю ВВП ждет выборов-после них наукраине ,такое начнеться!Кроме того,присоединение сейчас вызовет сложности с остальными регионами(киев высвободит свои и так не великие силы,и сможет их использовать в более"инертных"регионах-с большей эфективностью)Да и вообше ,украина сама движется к развалу -надо только подождать,Поскольку банкротам никто небудет помогать,А вот воевать с Россией руками украины сша-просто мечтает,так зачем им помогать?
  10. silberwolf88 14 мая 2014 08:36
    С независимостью областей Юго-Востока Украины не всё так просто как хочется.
    Как самостоятельным территориально/государственным образованиям им ещё необходимо состояться ... это не только мировое признание (да и хрен с ним) ... налаживание нормальной жизни населения ... хозяйственных и экономических связей и местного самоуправления. Вобщем много разных задач.
    По поводу того ... оставаться ли на Украине в качестве федеративных образований ... жить самостоятельно или войти в состав России - это вообще задача следующих этапов. Да и не очень верю (просто население этих территорий иное ... есть отличия от Крыма) ... что будет желание подавляющего большинства войти в состав России да ещё при условии, что самой России федеративный статус областей просто не нужен даже как прецедент.
    1. andj61 14 мая 2014 12:46
      Цитата: silberwolf88
      Да и не очень верю (просто население этих территорий иное ... есть отличия от Крыма) ... что будет желание подавляющего большинства войти в состав России да ещё при условии, что самой России федеративный статус областей просто не нужен даже как прецедент.

      Желание населения-то будет, федеративный статус областей России по барабану - у нас ВСЕ области - субъекты Федерации. Основной вопрос - в экономике: мы не сможем "потянуть", кроме Крыма, еще и весь Юго-Восток без существенного снижения уровня жизни народа. Новым республикам надо показать свою экономическую состоятельность, построить государство, в т.ч. и армию, убрать со своей территории иностранные войска. А вот помочь им на ВСЕХ уровнях, а не только на дипломатическом - срочная насущная необходимость!
  11. МИХАН 14 мая 2014 08:37
    Янукович еще не задействован(на фоне страшных преступлений киевской хунты) ..Ждем 25 мая! Спокойствие. главное спокойствие..
  12. КОН 14 мая 2014 08:37
    А лично Путин ни чего не сказал...молчание...-перед очередной я думаю оплеухой по евророже...
    1. xan 14 мая 2014 15:24
      Цитата: КОН
      А лично Путин ни чего не сказал...молчание

      ВВП мягко говоря невысокого мнения об западном политическом истеблишменте, а в вопросе Украины западные клоуны его еще и лично за живое задели. Знаю от знающих.
      Уверен на 100%, в укропском вопросе кремлевские все отожмут по максимуму, а максимум - вся укропия.
      Хунтяры и бандеровцы, готовьтесь, Одессу и Мариуполь вам никто не забудет.
      xan
  13. morpogr 14 мая 2014 08:40
    Для начала надо додавить хунту чтобы она отвела своих карателей с территорий республик ,затем создание всех институтов власти с помощью России. А затем процесс вхождения в тс в Россию итд.Это очень тонкий процесс здесь нельзя ошибаться. Время играет на нас потому что экономический и политический крах хунты всё ближе.
  14. Русский ватник 14 мая 2014 08:41
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    Цитата: olf_1959
    Повадки страуса. Но сколько не прячься от действительности не уйдешь. Война уже началась и чем быстрее мы начнем искоренять коричневую чуму на Незалежной , тем лучше для нас. Меньше крови прольем.

    Про страуса, это, так полагаю, о позиции руководства РФ? Рецептик "искоренения коричневой чумы на Незалежной" можно записать?


    Так у таких ура патриотов только один рецепт. Ввязаться в драку, и будь что будет...
    1. RBLip 14 мая 2014 09:16
      Цитата: Русский ватник
      ак у таких ура патриотов только один рецепт. Ввязаться в драку, и будь что будет..

      Вам +. от себя добавлю, не просто ввязаться в драку, а желательно что бы кто-то ввязался в драку.
  15. yulka2980 14 мая 2014 08:42
    Многих сейчас настораживает молчание Путина по поводу референдума,однако события показывают,что в итоге он все делает правильно.Нам ничего не остается,кроме как довериться нашему президенту,время все расставит по своим местам.Даже на нашем сайте мнения людей очень разнятся по этому вопросу,представьте сколько советников у ВВП в Кремле и каждый скорее всего имеет свою точку зрения.В Крыму все были ЗА,а здесь ситуация сложнее и в разы!
    yulka2980
    1. GrBear 14 мая 2014 09:23
      Так-то так, но "ребята с Донбасса" своими решениями (поиграли в "самостийность") осложнили задачу П. Попахивает стилистикой янука.
  16. parus2nik 14 мая 2014 08:44
    Присоединение сейчас Донбасса, прямое столкновение России с хунтой..а этого и ждут на Западе..А вот экономическую и военную помощь оказывать надо...И с признанием суверенитета торопиться не стоит..это последний шаг...США хочет повоевать,не надо удовлетворять потребности америкосов...
    parus2nik
  17. синоби 14 мая 2014 08:47
    Рано принимать,не все пока ещё в Крайне осознали что без помощи РФ она просто не будет существовать.Где то тут на ресурсе есть статья это доступно разжовывающая.
  18. Серый 43 14 мая 2014 08:48
    Пока в товарищах не появится единства мнений,Москва будет ждать,там же не понятно ни черта в их политических приоритетах.Вроде вырисовается нормальные признаки власти,но тоже в границах областей-где единый центр управления и обороны?
  19. Jurkovs 14 мая 2014 08:48
    Вино откупорено. Все равно выпить придется.
  20. denchik1977 14 мая 2014 08:49
    Молчание Кремля может свидетельствовать только об одном: Западу готовится ответ,по сравнению с которым вхождение Крыма в состав России - просто детский лепет.... И скорее всего этот ответ станет последним гвоздем в гроб для всей западной цивилизации....
    1. Exspert1987 18 мая 2014 17:45
      Ваши слова да богу в уши!
      Exspert1987
  21. jekasimf 14 мая 2014 08:52
    После 3-го июня,когда Россия перекроет газ,ой как у многих,в Укре мозги прочистятся.Лучше подождать немного,до середины осени и обьеденить весь Юго-Восток в республику Новороссия.А сейчас оказывать военную помощь.Как не верти,а вся армия украинцы сосредоточена в Донбасе.Если её там положить,то потом остальным областям будет легче.
    1. Exspert1987 18 мая 2014 17:48
      После того как Россия перекроет газ эти черти киевские закрутятся как уж на сковородке !!!Верно!!!
      Exspert1987
  22. boozer 14 мая 2014 09:00
    Все таки однозначно ответить на данный вопрос нельзя. Трудно разобраться кто в какие игры играет и по чьим правилам. Куда друг друга затягивают. Да, идет гражданская война в Украине, как ни прискорбно расплата за это человеческие жизни. Бросилось в глаза вот что. Китай начал делать робкие, далеко идущие заявления по Украине и виновных в кризисе. Возможно, повторяю -возможно, мы на самом деле на пороге колоссальных перемен. Мир все таки многополярен.
  23. Светлана 14 мая 2014 09:00
    Всем нужно набраться терпения. Присоединение Юго-Востока нам необходимо, но сейчас рано это делать. Может быть, будет и поздно, мы упустим этот шанс, откладывая присоединение, но риски больше, если это делать сейчас. Во-первых, должны объединиться в единое целое все юго-восточные области. Во-вторых, должен еще состояться референдум, на котором люди решат вопрос о присоединении к России. Без такого референдума у нас нет права ничего присоединять. Я думаю, что присоединять будут всю Новороссию целиком после её воссоздания из разных регионов Юго-Востока. А это воссоздание - процесс нелегкий и небыстрый. Хотелось бы, конечно, поскорее, чтобы меньше крови пролилось, но, скорее всего, так не будет.
    1. Karabin 14 мая 2014 09:21
      Цитата: Светлана
      у нас нет права ничего присоединять.

      А кто это право установил? Кто вообще определяет и соблюдает права?
      1. Опасный 14 мая 2014 09:37
        Анархии захотелось?? Ну так езжай (или иди пешком) на красный свет, отними деньги у прохожего, присвой себе жену соседа. Че курил, не подскажешь??
        1. Karabin 14 мая 2014 12:14
          Цитата: Опасный
          Анархии захотелось??

          Сударь не имел "чести" с вами выпивать, что бы перейти на "ты".
          Цитата: Опасный
          Че курил,

          Табак.
          Цитата: Опасный
          отними деньги у прохожего, присвой себе жену соседа.

          Эво ,куда вас понесло. Вы хотя бы читали тот пост,под которым я оставил комментарий, касающийся только применения пресловутого "международного права"? Надеюсь примеры манипулирования международными законами найдете. Для затравки - Косово, гаагский трибунал и Ливия. За кем сила,за тем и трактовка правил. За кем слабость ,за тем взывание к "мировой общественности" и "закону". Вам ,сударь минус, за хамоватость.
          1. Опасный 14 мая 2014 14:23
            Какая разница, какой вид права? Удивляюсь вашей позиции - вот так просто взять отнять, присоединить. Неужели так трудно спрогнозировать обстановку хотя бы на несколько шагов вперед? К счастью наше руководство мыслит немного по-другому
          2. Опасный 14 мая 2014 14:23
            Какая разница, какой вид права? Удивляюсь вашей позиции - вот так просто взять отнять, присоединить. Неужели так трудно спрогнозировать обстановку хотя бы на несколько шагов вперед? К счастью наше руководство мыслит немного по-другому
            1. Karabin 14 мая 2014 18:22
              Цитата: Опасный
              Какая разница, какой вид права?

              Существенная. Одно дело когда в стране не работают законы - тогда анархия и напряженность. Другое - взаимоотношения между странами. Гондурас полюбому будет виноват в споре с США, даже если 1000 раз прав, и никто гондурасу не поможет. Я не хочу жить в "гондурасе".
              Цитата: Опасный
              К счастью наше руководство мыслит немного по-другому

              Тогда нашему руководству не стоило бросаться словами о Новороссии и Русском Мире и не баламутить людей.
              Цитата: Опасный
              Неужели так трудно спрогнозировать обстановку хотя бы на несколько шагов вперед

              Да пожалуйста. Новороссия вне России - либо труп либо Ukraine 2.0, сама жизнь заставит сидеть на разных стульях. Тех, кто реально отвоевывает суверенитет, от власти отожмут олигархи и политиканы. Донбасс - не Приднестровье, слишком лакомый кусок.А дальше теже грабли : газ,кредиты, януковичи, майданы.
          3. Exspert1987 18 мая 2014 17:56
            Правильно!
            Exspert1987
      2. Комментарий был удален.
      3. Exspert1987 18 мая 2014 17:54
        Америка и ЕС только не спешат сами эти правила союлюдать
        Exspert1987
  24. vladsolo56 14 мая 2014 09:01
    Ну что, это к тем кто мне почти сто минусов наставил, когда я утверждал что Путин не собирается реагировать на карательную операцию? Многие тут заумно начинали рассуждать о тайном плане, ну так вот он и есть тайный план, какие еще нужны доказательства? Я поражаюсь наивности многих тех, кто ищет тайный смысл в обычных политических заявлениях. Еще раз опережаю уколы по поводу ввода войск, я ни разу не призывал именно к вводу. Это уже кто-то мне приписывал что бы поднять свой рейтинг. Но просто именно политическая поддержка могла бы быть. Есть на сегодня только один вариант решения положения восточных областей. Срочное объединение, создание полноценных правительственных структур, и особенно финансовых. Без нормальной финансовой системы Любая республика не жизнеспособна. И самый лучший выбор, это государственная плановая система, т.е. социализм. все остальное не способно решить всех проблем.
    vladsolo56
    1. lars 14 мая 2014 11:31
      Полностью соглашусь! В первую очередь организационная и финансово-экономическая работа. Особенно трудными будут вопросы национализации если они возникнут, а они по логике уже возникли.
      lars
      1. Vladimir73 14 мая 2014 14:00
        Так уже декларировали что будут национализировать промышленные предприятия находящиеся на территории республик.
        Вот Аваков удивится таким раскладам laughing
  25. 2014ya.ru 14 мая 2014 09:05
    Если бы референдум прошёл по всему Юго-Востоку [обьединённому] и его признали бы в СовБезе ООН , то РФ было бы гораздо проще принять их в состав.
    1. tokin1959 14 мая 2014 09:27
      а его не признают на Западе в любом случае- нету такого закона о референдумах на Украине, и все.
      хоть все 100 процентов населения проголосуют за вхождение в состав РФ.
      на Западе признают только, что им выгодно.
      tokin1959
      1. 2014ya.ru 14 мая 2014 09:36
        Почему тогда Крым проголосовал? И разве Украина не входит в состав ООН
        1. Опасный 14 мая 2014 09:43
          Да что вы все заладили со своим "принять в состав"??? А для чего это нам, кто-нибудь подумал? И как это отразится на взаимоотношениях с остальным миром, в том числе и нашими союзниками?? Сколько денег надо вбухать в эти регионы, чтобы их поднять?? Из-за постройки моста в приходится отказываться от постройки глубоководного порта на черном море (вроде в Туапсе0 и от постройки так необходимого моста через Лену в Якутии. Ну ладно Крым, слава, доблесть, курорт и все такое... А из-за юго-востока украины какие проекты тогда придется сворачивать?
          1. 2014ya.ru 14 мая 2014 09:55
            Америкосы пытаютсы как можно ближе расставить свои базы, а Юго-Восток им мешает и они натравливают Хунту и вколачивают свои доллары в эту гражданскую войну. Всё идёт по их плану.
            1. Exspert1987 18 мая 2014 18:05
              К гадалке неходи
              Exspert1987
        2. Комментарий был удален.
  26. volot-voin 14 мая 2014 09:06
    Цитата: Vadivak
    Дмитрий Медведев станет проводить в Симферополе совещания по социально-экономическому развитию полуострова?

    А чем хуже Донецк и Луганск? Почему бы и там не проводить такие совещания? Не прекратить гражданскую войну? Ведь с западом все равно рассорились, так под шумок бы и эти территории присоединить.
    1. Опасный 14 мая 2014 09:45
      Есть такая игрушка, Total war называется. Там можно и за римлян играть. Есть часть где в средневековье, там можно и за Русских играть и завоевать всю Европу!! Очень вам рекомендую!!
    2. Комментарий был удален.
  27. Чёрножелтобелый 14 мая 2014 09:07
    Напоминает басню Крылова"Лебедь рак и щука"...а воз и ныне там...
    Терпения!
  28. sv-georgij 14 мая 2014 09:07
    Нравится или нет данные референдумов кому-то, но факт остается фактом. Люди сказали свое слово. Настораживает то, что вокруг этих референдумов много болтовни.А как известно мы можем самые благие намерения заболтать до нельзя.Американцы не болтают, точнее делают, а уже потом обеспечивают информационное прикрытие. Мы же очень много болтаем, а вот до дела порой не доходим. Исключение Крым. Там действительно сначала сделали, а уже потом началась говорильня. Надо понять что Украины больше нет. И думать сейчас что делать дальше с учетом данных проведенных референдумов. В коечном счете легально или нет оказать помощь Юго-востоку Украины.
    1. Exspert1987 18 мая 2014 18:09
      Украины больше нет. и границ у нее нет а впрочем и не было никогда
      Exspert1987
  29. GrBear 14 мая 2014 09:08
    Володин прав,когда говорит о референдуме, как о реакции населения на угрозу физического уничтожения. Но это не политика, а эмоции. Предложение П о пересмотре сроков референдумов — это шанс выхода на иной уровень. Но области не смогли договориться между собой, и в этом главная проблема. И причина "скупой" реакции Кремля. Области, выиграв мгновенно референдум за свою республику, встали на более сложный путь международного признания, каждой в отдельности, на фоне внутренних разногласий.

    Ситуация классическая. Лидеры действуют совместно при обострении угрозы, и разбегаются при её затухании. На передний план выходят амбиции, желания "серых" кардиналов, иллюзия власти и мираж денег. От "Русской весны" мало чего остается.
  30. pravda2014s 14 мая 2014 09:10
    Все мне это напоминает Преднестровье, у них все так же было, пока кровь не польется, наши ые либералы не пошевелятся. 7 миллионов русских хотят присоединится к России а им по фиг, твари.
    pravda2014s
    1. APS 14 мая 2014 09:30
      Кровь уже проливается давно, и для того что бы это остановить нужно не шашкой махать, а отвечать так что бы неповадно было, а значит отвечать кукловодам, не оставляя им ни одного шанса, ни лазейки. Решение будет и не надо сомневаться...
      APS
      1. Exspert1987 18 мая 2014 18:12
        Ждем ,с нетерпением решения то
        Exspert1987
    2. kotvov 14 мая 2014 09:35
      тебе прям из донецка или луганска позвонили?референдум очем был?ты сначала подумай потом пиши.Россия не бросит,можешь не сомневатся,но они должны определится,чего хотят.
  31. Sergg 14 мая 2014 09:14
    Скорее бы объединялись две республики в одну Новороссию. А там Россия обязательно поможет сформировать государственные органы и создать условия для возвращения в состав России.
  32. tank64rus 14 мая 2014 09:16
    Всё нормально. почему никто не заметил о принятии закона о облегчённом принятии Российского гражданства для русскоязычного населения. Теперь надо проводить его там в жизнь на Юго-Востоке и дальше всё пойдёт как надо. Данные республики станут де-факто Российскими. А пока отбить наскоки правосеков и формировать Власть. А "мировому сообществу" в лице Госдепа можно будет подтереться.
  33. xbhxbr-777 14 мая 2014 09:17
    СЕйчас правильно не торопиться с решениями,чтобы не подставить народ под дула бендеровцев и наёмников,хотя они уже под ним находятся!
  34. tokin1959 14 мая 2014 09:19
    у Москвы задумка несколько "тоньше".
    Москва посоветовала Киеву начать диалог с новыми республиками.
    Киев естественно на них не пойдет, либо только на своих условиях - разоружайтесь, сдавайтесь нацгвардии, разрешим вам самим может быть губернатора выбрать, ну может еще по русски дома разговаривать не станем запрещать.
    поэтому цивилизованно расходится по примеру Чехии и Словакии хунта не захочет, а будет продолжать АТО.
    что явно на руку Москве на международной арене - хунта невменяема, не идет на переговоры.
    Военным путем Москва решить может - но на международной арене будут значительные осложнения - изоляция, серьезные санкции.
    Москве это не нужно, поэтому Москва хочет разорить Украину, довести ее до дефолтного состояния - это жестоко, но необходимо. Запад Украине помочь ничем не может, это не Косово, с небольшой территорией - отхапали Косово, немного денег вложили и все.
    На Украину у Запада не хватит денег, Запад разорится, чтобы прокормить Украину, на это Запад не пойдет. и волей неволей Западу придется идти на контакт с Москвой на условиях Москвы, а это и легитимизация Крыма, и определения легитимного статуса новых территорий.
    самое главное сейчас - удержаться новым республикам на плаву, вышвырнуть все украинские структуры из своего региона, в том числе - армию, пограничников, СБУ и т.д., взять границу республик под свою охрану, продолжать строить свои госструктуры.
    плюс по возможности - захват власти в Харькове, Одессе, Николаеве, Херсоне , где только возможно.
    в общем - чем больше дестабилизации - тем лучше в данный момент, ну и неучастие в выборах 25 мая, и саботаж в соседних областях этих так называемых выборов.
    tokin1959
    1. Exspert1987 18 мая 2014 18:18
      Правильно говоришь!
      Exspert1987
  35. Karabin 14 мая 2014 09:20
    Почему Москва скупо отреагировала на итоги референдумов

    Если говорить прямо, Москва отреагировала на итоги с кислой мордой и не хрена не делает для воссоединения Новороссии с Россией.
  36. Шатун 14 мая 2014 09:20
    Хотите узнать правду? Иногда можно просто не задавать вопросов, а молча наблюдать — правда сама откроется перед вами… В молчании раскрывается правда…
    sad
    Шатун
  37. Каплей 14 мая 2014 09:22
    Уважаемые читатели "ВО", как велико наше уважение к народам Донецка и Луганска. В России все на их стороне, ну практически все. Я вспоминаю нашу работу по Анголе, когда войска ЮАР стали уничтожать народ и политический строй этой страны, Мне пришлось там быть. Правительство обратилось к нашей стране и Кубе за помощью, но эту помощь мы готовили, правда заранее, заранее. За три месяца войска ЮАР были разгромлены. Потом наша страна распалась и мы наши победы отдали другим.
    Сегодня нужно обращение Правительства этой республики к России, Белоруссии,Казахстану, КНР, Кубе за военной помощью для изгнания и физического уничтожения бандеровцев, которые проникли на территорию Республики.Без помощи добровольцев и оружия народу новой республики будет в первое время трудно. Затем надо материальная помощь, но народ в этой республике трудовой и деловой, они справятся. Честь имею.
    1. andj61 14 мая 2014 13:11
      Полностью поддерживаю! Только сначала нужно создать и государство и правительство. Сейчас ничего этого нет.
    2. Exspert1987 18 мая 2014 18:24
      Полностью поддерживаю
      Exspert1987
  38. bistrov. 14 мая 2014 09:22
    А что может сказать и сделать Россия? Тут же принять эти республики в свой состав?Так тема референдума была совершенно другая.Все должно идти своим чередом,создание правительства,создание вооруженных сил,создание собственных финансов и пенсионных органов. А там Россия посмитрит.
  39. anip 14 мая 2014 09:22
    Как всё-таки интересно. Не так давно большинство на сайте кричало за немедленное присоединение всего Юго-Востока Украины к России, мало было тех (в числе этого меньшинства был и я), кто говорил, что НЕ БУДЕТ никакого присоединения Юго-Востока Украины к России (особенно аналогичного Крымскому), одного беднягу даже заминусовали чуть-ли не вусмерть. laughing
    А теперь как полярно поменялось мнение большинства здесь присутствующих. Вдруг сразу большинство стало согласно, с тем, что, по крайней мере сейчас, не надо присоединять Юго-Восток. Как всё-таки мнение людей и ура-патриотизм зависят от слов из Кремля. laughing А думать-то самим раньше кто не давал? what
    1. Бомбардир 14 мая 2014 09:48
      Было дело, получил и я много минусов в своё время. Даже говорили что я не на тот сайт зашёл... ставлю Вам плюс за умение правильно анализировать обстановку не только конкретно в Украине, но и в мире.
      Бомбардир
    2. Karabin 14 мая 2014 18:43
      Цитата: anip
      Вдруг сразу большинство стало согласно, с тем, что, по крайней мере сейчас, не надо присоединять Юго-Восток. Как всё-таки мнение людей и ура-патриотизм зависят от слов из Кремля.

      Старо как мир. Колебания вместе с линией партии.
  40. starik80 14 мая 2014 09:29
    Все зависит от ДНР, но не от России.
  41. Executer 14 мая 2014 09:35
    Да, реакция органов власти в России прохладная.
    Но кто бы что бы ни кричал,а Крым нам в копеечку обходиться, не говоря обо всех организационных процессах. Это не шутка - перевести новый регион на российское законодательство. Плюс местные проблемы с транспортной доступностью, с водой... Проблем масса! И вы хотите, чтоб именно теперь Россия взвалила ещё клубок проблем с ЮВУ (Новороссия). И всё это на фоне спада в экономике. Не надо ура-патриотизма!
    Что касается политической стороны дела: дорожка натоптанная - ЮО и Абхазия. Тихой сапой, без мирового признания, ни шатко, ни валко, а жизнь своё берёт. По крайней мере народ более-менее успокоился. Хотя и эти регионы - на бюджете России. Своей промышленности практически нет. Чистой воды протекторат.
    Вывод: Россия по политическим и экономическим причинам пока не в состоянии потянуть этот регион. Вся надежда на стойкость местных настроений. И, пока что, на повестке дня может быть только федерализация Украины с каким-то особенным статусом с признаками автономии. Увы.
  42. русский немец 14 мая 2014 09:36
    Еще раз для тех кто не слышал Никонова по Россия 24 от 12.05.14г. По поводу военной помощи Донецкой НР: "Об этом нужно как можно меньше говорить и как можно больше помогать". В отличие от США(прим. автора).
    1. Exspert1987 18 мая 2014 18:28
      Точняк братан
      Exspert1987
  43. Dave36 14 мая 2014 09:39
    Из моих знакомых все были за Крым, но никто за Луганск и Донбасс..Именно Россияне особо не хотят эти субъекты...и ВВП четко это осознает...Кто в теме..да там все развалено настолько, что все восстанавливать с нуля...да еще в случае вступления отрубят воду и электричество...как в Крыму...
  44. Гардамир 14 мая 2014 09:39
    Зачем референдум проводили? Чтоб в Россию вступить? Глупо. Нужно создавать свою государственность. Ибо после смерти Советского Союза и Украина была полутрупом. А теперь и она умерла. И все переговоры это блеф. Кто с кем должен переговариваться? Американские наместники типа Яйценюка, но на востоке Украины нет никого. Ещё раз говорю и Донецкая и Луганская должны объединиться административно, уже не федерация, которую сейчас зачем то пытаются провозгласить. На основе объединения создать правительство Новороссии. Короче надо действовать.
  45. denis90 14 мая 2014 09:47
    Янукович-слабый козырь.Его уже не воспринимают даже на Юго-Востоке.ДНР и ЛНР как раз и дают надежду на изменение ситуации.Народ хочет забыть эту страшную эпоху руины в Украине(1991-2014) и её правителей,в том числе и Януковича
    denis90
  46. Мастер_Львов 14 мая 2014 09:49
    Януковича на Украине уже никто всерьёз не воспринимает.
  47. mackonya 14 мая 2014 09:59
    Думаю лучше Донецку и Луганску объединиться в Новороссию и создать органы исполнительной и законадательной власти и другие институты власти и управления, а пока нужно организовать гуманитарный "коридор", чтобы поддержать население Республик. Конечно желательно чтобы Харьков, Днепропетровск и Одесса пошли тем же путем, что и Донецкая Республика, потому-как Новороссии лучше будет если в него войдут и Южные регионы Украины. А потом уже оптом присоединиться в состав РФ.
  48. nvv 14 мая 2014 09:59
    Случай из жизни. Поднимаюсь по лестничной площадке. За дверью шум, гам, истерический женский крик. Врываюсь. Стоит мужик с топором. В угол забилась избитая женщина. Бью. Мужик в одну сторону топор в другую. Увожу женщину ,успокоил и знаете что она мне напоследок жалистным таким голосом сказала? А когда он не пьет, он хор о.о.о ший. На утро они естественно- помирились. Но со мною не здоровались. Юго-Востоку нужно самим навести порядок в своей семье. Наведут? Вот тогда их можно сделать ЮГО-ЗАПАДОМ.
    nvv
  49. nvv 14 мая 2014 09:59
    Случай из жизни. Поднимаюсь по лестничной площадке. За дверью шум, гам, истерический женский крик. Врываюсь. Стоит мужик с топором. В угол забилась избитая женщина. Бью. Мужик в одну сторону топор в другую. Увожу женщину ,успокоил и знаете что она мне напоследок жалистным таким голосом сказала? А когда он не пьет, он хор о.о.о ший. На утро они естественно- помирились. Но со мною не здоровались. Юго-Востоку нужно самим навести порядок в своей семье. Наведут? Вот тогда их можно сделать ЮГО-ЗАПАДОМ.
    nvv
    1. Ruswolf 14 мая 2014 10:04
      Соглашусь, что торопится ни куда не надо.
      Нет единого мнения! Нет вообще ни чего, кроме желания "Мы сами по себе"!
      Крым, должен был быть примером! Принятие Конституции России, Единая программа. Было видно, что у лидеров, кому доверял народ, была программа. Всё было расписано, согласованно. Шла работа!
      А здесь создаётся впечатление: Вы нас заберите и защищайте, но жить будем как хотим мы!
      Не хочется обижать людей! Но этот вывод напрашивается, когда слушаешь заявления лидеров, и смотришь на то, что происходит. Одни воюют - защищают, другие думают, как они будут жить хорошо - не зависимо! Украина это уже говорила в 1991году. Не стоит создавать Украину в миниатюре.
    2. Комментарий был удален.
    3. Владимир Я 14 мая 2014 11:18
      У меня была аналогичная ситуация. Тоже муж с топором .Только закончилось по другому.
      Муж сбежал чтобы не посадили. А жена вышла замуж за другого.
      Владимир Я
  50. mamont5 14 мая 2014 10:04
    "В конце концов, Москва открыто не заявила о признании независимости ДНР и ЛНР, возможно, ещё и потому, что у неё есть Янукович. Да-да… Тот самый…"

    Что гадать? Поживем - увидим. А сейчас Донбассу и Луганску надо развивать свою государственность - Новороссию, расширять территорию, вбирая в себя другие мятежные области (надеюсь, что они будут) и налаживать жизнь. И все у них будет - не враз Москва строилась. Думаю, что руководители их понимают это.
  51. Владимир Я 14 мая 2014 10:04
    Что же вы заколотили, а теперь в кусты.
    Кто заявлял что не допустит чтобы на Украине преследовали русскоязычных?
    Вам люди поверили, поднялись на борьбу.Теперь особенно видно что интересы России превыше интересов 7 областей Украины, которых в буквальном смысле слова распяли из-за того, что мы считали что Россия нам ближе по духу чем ЕС и США.
    Не поможете нам, будете и дальше морозится - доберутся и до вас.
    Причем в самое ближайшее время.
    Владимир Я
    1. Бомбардир 14 мая 2014 10:23
      Читаю Ваше послание и понимаю что Вы тысячу раз правы....
      Бомбардир
      1. Опасный 14 мая 2014 10:58
        А вы уже вылезли из кустов и сейчас на Донбасе надеюсь?
      2. Комментарий был удален.
  52. алекс-сп 14 мая 2014 10:05
    Реакция Росси совершенно правильна. В Крыму, Абхазии, Осетии фактически уже были готовые государства, с устоявшимися границами, властью и тд. В Донецкой республике ничего этого пока нет... и идет, прямо скажем - война.
    Помочь им - надо, а вот вопрос признания или включения их в РФ пока поднимать рано.
  53. Комментарий был удален.
  54. Владимир Я 14 мая 2014 10:14
    Конечно рано, пусть вымрут сами собой или бендеровцы попалят.
    А вы будете стоять в сторонке.
    Конечно вы забыли как татаро-монголы РУСЬ завоевывали - каждое княжество по отдельности.
    Вот также некоторые думали что до них не дойдут.
    Владимир Я
    1. Опасный 14 мая 2014 11:00
      Почему же вымрут? Они что, беспомощные, немощные или инвалиды какие? Пусть сражаются, отстаивают свои интересы.
    2. Комментарий был удален.
  55. gen-48 14 мая 2014 10:19
    Мутновато как то всё.Что бы не делалось и не говорилось,но 25 мая уже совсем близко. Проведут о...вшие свои выборы,"просвещённый" мир их непременно признает,завалит окраину деньгой под кабальные проценты. А далее,на фоне легитимности начнётся новый набор страждущих в Нац.гвардию и новый,ещё более изощрённый наезд на юго-восток.Обидно то,что даже если половина окраицев на выборы не пойдёт,они всё равно будут признаны состоявшимися.Вопрос-признает ли Россия эти "выборы".
    gen-48
  56. Владимир Я 14 мая 2014 10:22
    Не сомневайтесь - признает, даже если выборы состоятся в одном селе.
    Владимир Я
  57. MG42 14 мая 2014 10:24
    Но есть и ещё кое-что. Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса

    Да не будет уже никакого конценсуса, слишком далеко всё зашло. crying
    MG42
    1. andj61 14 мая 2014 13:23
      Цитата: MG42
      Но есть и ещё кое-что. Москва даёт очередной шанс Киеву провести, скажем так, работу над ошибками – сесть за стол переговоров с юго-востоком и достичь консенсуса

      Да не будет уже никакого конценсуса, слишком далеко всё зашло. crying


      нет, почему, консенсус очень даже возможен, даже в двух вопросах:
      1. Немедленное прекращение АТО (читай - боевых действий).
      2. Такой же немедленный вывод войск.
  58. Владимир Я 14 мая 2014 10:28
    Консенсус в том что России не нужно НАТО у границ.
    Причем хочется также создать мощный блок из нескольких государств.
    Возле этого все крутится.
    Остальное вторично
    Владимир Я
  59. Никич 14 мая 2014 10:35
    "Посыл, по всей видимости, следующий: если Киев продолжает действовать против пока ещё своих собственных граждан такими же методами, которыми в своё время отличился Михаил Саакашвили в Южной Осетии, то Кремль вполне может пойти на юго-осетинский и абхазский вариант – признать независимость республик Донбасса." Можно подумать укровласти идут на переговоры. Они пешки Запада, а Запад отбоя никогда не даст. Они скорее пойду на коллективное харакири, чем на переговоры с "ями"
    Никич
  60. Иван-Туча 14 мая 2014 10:36
    Всё верно, объединения, общей мысли, плана действия между Донецком и Луганском нет. Оно только формируется. По идее, после референдума должны были перейти к активним действиям против нациков, но, активно борется похоже только Славянск с Краматорском, на других территориях неразбериха и бардак.
    Так что ни о каком вхождении или открытом союзе с РФ пока речи стоять не может. Ну не будет ВВП "за побратимство" там наших ребят ложить! Должны сами разобраться или по крайней мере делать активные шаги в направлении наведения порядка, организации органов самоуправления, вооружённых сил и многое,многое другое.
  61. Владимир Я 14 мая 2014 10:47
    Иван.
    Я бы посмотрел как бы ты с голыми руками пошел бы на армию, нацгвардию, спецвойска, танки и авиацию.
    Стучать по клавишам легко когда военные действия далеко, а когда это не далее 10 км, то немного другой коленкор. Бытие определяет сознание.
    Владимир Я
    1. Иван-Туча 14 мая 2014 11:27
      Принимаю ваше замечание в личном аспекте. Я не знаю как бы действовал я.
      Однако вы не услышали того, что написал выше я и большинство на этой и других ветках, среди которых, подозреваю, много тех, кто в отличии от меня порох нюхал. Меньше эмоций hi
  62. coolvoldik 14 мая 2014 11:15
    Ситуация с признанием ДНР и ЛНР очевидна. Признай сегодня две республики и остальная часть украины потеряна. Весь гнев нацистов тут-же будет направлен против Одесской , Херсонской Харьковской обл....
    Я уже не раз писал и повторюсь. Необходимо сорвать выборы президента 25 мая. Сорвать выборы, можно только возвращением Януковича на украину.
    Видимо изначально планировалось вернуть его в Харьков. После покушения на Кернеса, место изменили. Это будет Луганск или Донецк. Он должен находиться на территории, где прочно удерживает оборону ополчение, и это юридически, должна быть территория украины. При наличии Януковича выборы 25 мая это абсурд. Далее Янукович должен вернуть регулярную армию в казармы. Тогда ополчение сможет зачистить все батальоны Днепр и прочую шваль.А дальше смогут спокойно включаться в борьбу и остальные регионы.
  63. Циник 14 мая 2014 11:26
    Политические игры , будь они неладны !
    Тут уже звучало _ России нужна Украина , а не её куски !
    А вот в каком виде это уже совершенно другой вопрос , но судя по действиям хунты они хотят оставить себе хоть кусок !

    Мда , посмотрел на флаг и понял , телепортация существует !
    Давно провайдер не химичил .
  64. vedross 14 мая 2014 11:33
    Я не политик и не мудрец, и глядя на нынешнюю ситуацию, которая наглядно демонстрирует, что власть в украине не то, что антинародная, она античеловечная и к тому же незаконная, на месте президента России, отбросл бы в сторону всю казуистику юридическую и политическую и руководствовался бы только велениями сердца. А именно: ввёл бы войска на Юго-Восток, а всей гейевропе и гейамерике объявил бы о начале освободительного похода по украине от фашистского режима. И всё равно, что они там будут орать. Поход бы имел целью освобождение, прежде всего, Юго-Востока, включая Одесскую область. Тем самым, во-первых, руссское население Юго-Востока (а его подавляющее большинство) было бы освобождено от репрессий, был бы открыт супохутный путь в Крым, не говоря уже об остальных стратегических и экономических выгодах. Фашистская хунта, которая уже дошла до того, что в открытую, не стесняясь, убивает граждан Украины и запрещает коммунистическую партию в стране - вне закона и должна быть сметена силой, потому как другим путём она не уйдёт никогда. Только Россия сможет смести эту плесень с тела украины. Самоорганизация норода Донбасса при той же структуре управления и финансирования, которые они хотят зеркально взять с нынешней украины, на мой взгляд - потеря времени и сил. Необходимо создать новую структуру, простую и эффективную, без всяких там забалтывающих и блокирующих парламентов. Сейчас военное время и структура должна быть военная, а не гражданская.
    vedross
    1. Опасный 14 мая 2014 12:14
      Это вы да, правильно про себя заметили, что вы не политик и не мудрец. Как все таки хорошо, что у руля нашей страны стоят другие люди...
    2. Опасный 14 мая 2014 12:14
      Это вы да, правильно про себя заметили, что вы не политик и не мудрец. Как все таки хорошо, что у руля нашей страны стоят другие люди...
  65. Ross 14 мая 2014 11:35
    Цитата: Томпсон
    Это тот самый случай, когда спешить нужно медленнее.
    С чувством, толком, расстановкой!

    Проблема в том, что на носу 25 мая и легитимация хунты через выборы, из за чего весь сыр бор. Надеюсь у Путина свой план и он успеет.
    1. sova8 15 мая 2014 07:06
      Ничего не будет...янукович не вернется,, выборы пройдут россия признает,,, и будет еще вся это потмо тягомотина по диалогу с новым презиком то се,,,надеюсь донбасс все это выдержит всю эту тягомотину,, так как пока рубить орасно,,,может открыться кровотечение,, желаю выдержки сил оптимизма донбассу и всему юго востоку в этой борьбе,, так как многое зависит от всего тамошнего народа,,всем сплотиться и вместе как один кулак делать свое дело,,
      sova8
  66. Гигант мысли 14 мая 2014 12:01
    Можно, конечно, и не спешить. Но руководству ДНР и ЛНР надо сказать, что мы с вами, поддерживаем вас, чтобы не дёргались в неведении и не наделали чего-нибудь ненужного.
    1. Владимир Я 14 мая 2014 12:28
      Так скажите.
      Владимир Я
  67. Dejavu 14 мая 2014 12:20
    Рано ЮВ вступать в РФ. Там 23 года им мозги полоскали, детей в школах учили, что моckаль - это враг, с 2004 года резали исторические корни в полную силу и с широким размахом. Я это все к тому, что нет там единства сейчас. Крым всегда был нашим, и они все эти годы еще с Хрущевских времен жили и страдали, что они не Россия боле. Поэтому для 97% населения Крыма присоединение было настоящим праздником души. ЮВ это как ни крути - Украина. Большинство любит свою страну и до РФ им особо нет дела. Так что сейчас важно оформить Новороссию официально и признать ее как САМОСТОЯТЕЛЬНОЕ государство и вести с ними братский диалог как с Белоруссией. К слову, самостоятельное государство может попросить помощи у РФ и позвать миротворцев. Для этого вовсе необязательно быть частью РФ. Думаю именно такой план у Кремля сейчас и предательством тут и не пахнет. Наши Сирии помогали, а тут свои русские. Убежден, что наших там до попы. Ибо откуда, простите, у мирных "безоружных" врачей и учителей есть средства для сбития вертолетов???
  68. qwert 14 мая 2014 12:20
    И все-таки необходимо обеспечит нормальные выборы. Сейчас как никогда высоки шансы прохождения в президенты человека отражающего интересы Юго-Востока. Юго-Восток имеет население большее чем Западная Украина. А Центральная судя по всему разделится на попалам. Поэтому простая арифметика говорит, что на прехиденское кресло может сесть человек настроенный на интеграцию с Россией.
    Но, кандидата от Юго-Востока в Киеве повязали. Имеются-ли иные кандидаты мне не известно. Также как я пока не могу найти вариант, которым можно было бы обеспечить нормальные выборы. На ум кроме огромной международной банды наблюдателей и миротворческих войск ничего не приходит. Вот тут возможно и необходим где-то еще легетивный президент Янукович, который мог бы выступить в ООН или в Европарламенте. Все-таки немцам сложно игнорировать тот факт, что население не поддерживает правительство в их отношении к происходящему в Украине. Французов тоже можно обработать. Полякам, нацисты под боком не нужны. Итальянцы-пофигисты в политике. А Англия и США в Евросоюз не входят.
    Ну это то, что приходит в голову, и я понимаю, что вариант не идеален. Если кто-то предложит, что-то более оригинальное с удовольствием прочитаю.
  69. Nitarius 14 мая 2014 12:27
    надо набраться ТЕРПЕНИЯ! ВСЕ ДУМАЮТ! ИДУТ думаю КОНСУЛЬТАЦИИ и Т,П, ЭТО НЕ КРЫМ ...ТУТ ПОТИХОНЬКУ И ДО ГЛАНД НАДО ДОСТАТЬ ПО САМОЕ -НЕМОГУ-Хунте
  70. Lesogon 14 мая 2014 12:28
    В одном из самых первых своих комментов на этом сайте я говорил что у меня две мечты:флаг России над горисполкомом и паспорт РФ в кармане.Первая мечта почти случилась - флаг не российский но и не украинский..уже плюс.Вторая далека как и раньше...Но хватит лирики приступим к делу.Как бы не хотелось мне и многим другим войти в состав РФ как можно скорее,этого пока не будет.На референдум этот вопрос не выносился и всё...Здесь многие уже писали что теперь нужно создавать органы власти и заниматься кучей других нужных и важных вещей,и это действительно так.Как в Крыму не выйдет.Там был законно избранный и действующий парламент,который поддержал желания народа.У нас его нет...Старые органы власти или поддерживают хунту или отмораживаются,что в нынешних условиях одинаково плохо.Поэтому то что озвучил Царёв сейчас и есть самый верный путь - создание государства со всеми его атрибутами и плавное слияние с ТС .
    Повторюсь - лично я за вхождение в РФ уже вчера,но нужно быть реалистами.
    1. Владимир Я 14 мая 2014 12:36
      Земляк.
      Согласен с тобой на 100 процентов.
      Но на данном этапе нужна помощь от России:
      - юридическая
      - экономическая
      - военная
      Владимир Я
  71. Tulip 14 мая 2014 12:41
    Я, думаю, что вожаки Великих Укров вообще мало думают, они делают то, что велят им заокеанские Боги.
  72. coolvoldik 14 мая 2014 12:45
    Цитата: Мастер_Львов
    Януковича на Украине уже никто всерьёз не воспринимает.

    Вас его и не заставляет никто воспринимать. Главное чтобы его воспринимала госпожа Эштон. А по закону( конституции) она обязана его воспринимать.
    1. andj61 14 мая 2014 13:38
      Цитата: coolvoldik
      Цитата: Мастер_Львов
      Януковича на Украине уже никто всерьёз не воспринимает.

      Вас его и не заставляет никто воспринимать. Главное чтобы его воспринимала госпожа Эштон. А по закону( конституции) она обязана его воспринимать.


      Ничего и никому она не обязана и будет дуть в ту же дудку, что и раньше, то есть поддерживать профашистскую хунту.
      Разве в этой роже есть хоть проблеск разума?
      1. Turkir 14 мая 2014 15:08
        Ящер ископаемый. Руками не трогать.
  73. noskov 14 мая 2014 12:46
    Цитата: vladimirZ
    Проведение референдума о суверенитете Донецкой и Луганской областей, а не о вступлении в состав России, только первый шаг к освобождению от украинизации и последующем вхождении в состав России.
    Горячие головы среди руководителей Донецкой Народной Республики "ставят телегу впереди лошади", форсируя процесс вхождения в состав России.
    Для начала необходимо согласовать совместные действия по созданию Федеративной Республики Новороссии, куда должны войти обе созданные по решению народа республики.
    Далее создать в ФРН (Новороссии) государственные органы власти, Армию, силовые структуры способные отстоять от бандеровской нацистской Украины свой суверенитет, изгнать со своей территории оккупационные войска фашистской Украины. В этом обязательно должна быть помощь России: вооружением, продовольствием, добровольцами - военными специалистами, дипломатической помощью.
    Следующий этап освобождение всего Юго-Востока, бывшей территории Новороссии от бандеровцев, проведение в них независимых референдумов о самоопределении от бандеровской нацистской Украины и добровольном, если они того пожелают вступлении в состав Новороссии.
    И только после этого уже всем составом Новороссии проводить референдум о вступлении в состав России, не забыв до этого, при негласной помощи России, освободить Малороссию - Киевскую Русь от бандеровцев, для создания на территории Малороссии самостоятельного государства отдельного от Новороссии.
    Фашизм в Украине нужно уничтожать по любому, в 21 веке ему не место.

    Подписываюсь под каждым словом. Разумно!
  74. ВСК 14 мая 2014 12:51
    Про Януковича лучше не вспоминать. Только если обругать крепко. А в новые республики должны самоутверждаться. В Луганске, вроде бы, лидер определился. А вот в Донецке - непонятно, слишком много "ответственных".
  75. Maximka7 14 мая 2014 12:58
    Осторожность представителей Юго-Востока в вопросе присоединения к России обусловлена, прежде всего, отсутствием ясных сигналов со стороны Российской Федерации, а не наоборот, как мне представляется. Очевидно, что решительность Кремля в этом вопросе спровоцирует высокие риски для России. Однако Москве необходимо понимать, что бездействие и отсутствие внятной гуманитарной помощи, а также содействия в образовании централизованных структур управления приведут, в конечном итоге, к кровавой ликвидации новых образований. Ответственность за это - как на заявленном центре по защиты "русского мира" - будет, бесспорно, лежать на Москве. Необходимо, в конечном счете, определиться, переходим ли мы на мобилизационную модель экономики и принимаем до конца ответственность за судьбы русского цивилизационного пространства, или откатываем назад и ограничиваемся периферийной обороной (которая при сохраняющихся позициях либерального блока в Москве смерти подобна). Люди гибнут на Юго-Востоке. Решение надо принимать сейчас.
    Maximka7
    1. Циник 14 мая 2014 17:33
      Цитата: Maximka7
      Решение надо принимать сейчас.

      Звонко поешь, да где-то сядешь.

      Как по писаному !
  76. Lesogon 14 мая 2014 13:02
    Цитата: Владимир Я
    Земляк.
    Согласен с тобой на 100 процентов.
    Но на данном этапе нужна помощь от России:
    - юридическая
    - экономическая
    - военная

    100%,без помощи загнёмся,согласен.Согласен и с тем что в Донецке явного лидера не видно.Именно поэтому и нужно создавать союз,федерацию,да как угодно это назвать,с Луганском.О Царёве много говорят что не потянет как президент...Ребята нам сейчас нужен не президент а человек достаточно известный и способный обьеденить людей,а Царёв сейчас это может,ИМХО.
  77. pavel_SPB 14 мая 2014 13:15
    и все равно рано или поздно ДНР войдет в состав РФ.с украиной они уже не пара,а сами автономно они врядли долго протянут.
  78. ALEKS419 14 мая 2014 13:40
    Цитата: Karabin
    Почему Москва скупо отреагировала на итоги референдумов

    Если говорить прямо, Москва отреагировала на итоги с кислой мордой и не хрена не делает для воссоединения Новороссии с Россией.
    По вашему мнению надо было не медленно вести войска !!???
    На мой взгляд -Матрассники этого и ждут .Мало того нынешние боевые вылазки делают спецы из нац гвардии,ЧВК ..В случаи замеса под пули кинут не обстрелянных пацанов ..Чем больше будет 200 сотых тем больше резонанса .
    США спят и видят когда разгорится пожар в братоубийственной войне .
    В данный момент нужно подойти к это проблеме с ювелирной точностью .Без право -на ошибку .
  79. иона 14 мая 2014 13:52
    Как мне кажется, сейчас в Новороссии (а именно так можно назвать вновь образовавшиеся республики) все идет нормально. Плебисцит, который прошел в Донецкой и Луганской областях дал людям. там живущим, надежду на перемены. Однако надо понимать, что столь быстрых , как в Крыму, перемен, быть не может.Не та ситуация.Республики должны утвердить своб власть на территориях.Заставить чиновников, милицию, прокуроров и суды встать на службу новым гособразованиям. Решить вопрос с бандитами-правосеками.
    Не думаю, что Россия пустила процессы, идущие на Донбассе, Луганщине и вообще на ЮВУ, на волю случая. Помощь есть. Только сейчас не время говорить об этом.Вспомните, в Крыму "вежливые люди" были силами местной самоообороны и никем иным.
    иона
  80. Зевс 14 мая 2014 15:10
           
  81. SVD 14 мая 2014 15:31
    В эту тему молчания Путина советую почитать http://politobzor.net/show-21606-roman-kitaya-i-ssha-pauza-ili-final.html
    SVD
  82. демотиватор 14 мая 2014 15:37
    Украинские националисты присвоили русскому населению Украины статус "не граждан".
    Те спорить не стали, просто то место, где они живут, получило статус "не Украина".
  83. sv68 14 мая 2014 15:39
    а что,Медведев должен был в прямом эфире камаренского станцевать или кадриль?cначала создайте все органы власти,офицеально потребуйте признания от оон а Россия вам и так поможет чем надо.дело не в словах Москвы а в действиях которые Россия предпринимит.по этим делам Москвы и будем судить об отношении к новым государствам на территории бывшей укроины
  84. демотиватор 14 мая 2014 15:59
    Ещё пару слов о реакции российских властей. На этот раз, законодательных. Спикер нашей Госдумы, С. Нарышкин заявил:
    "Легитимность грядущих выборов президента Украины сомнительна, но еще хуже, если выборы не состоятся. .... трудно представить легитимность выборов в условиях "по сути карательной операции по отношению к нескольким регионам страны, к двум областям, где проживает около 7 млн граждан этой страны. Мне трудно представить, что такие выборы могут быть вполне легитимными. Но, при этом очевидно и непроведение выборов — это еще более печальная ситуация, поэтому из двух зол нужно выбирать меньшее".
    Во как! Перевожу на русский язык: мы прекрасно понимаем, что выборы - фарс, но никуда не денемся. Поэтому, Донецк и Луганск сами должны начинать решать проблемы, а не ждать, когда Россия поможет.
  85. Counter 14 мая 2014 16:02
    Цитата: gandalf
    Да что вы все заладили со своим "принять в состав"??? А для чего это нам, кто-нибудь подумал??

    Подумали. И Вы подумайте.
    Counter
  86. Tartarian 14 мая 2014 16:51
    Просьбы на принятие в Россию - конечно - лишнее, по крайней мере на данный момент, но эти Люди - добивались своего - в жестоких условиях (при всём уважении к Крыму ему повезло), и в ответ-не видно даже просто поддержки!, При всех хитромудростях Жирафа - это как-то напрягает.. А вообще я верю в Новороссию , и у Вас есть шанс - сделать круче чем в России - все Боги вам в помощь...
    Tartarian
  87. Интенсивник 14 мая 2014 17:15
    Как же еще не понятно. После Майдана, Крыма и Одессы мирная жизнь на Украине невозможна. И так будет до тех пор, пока одна из враждующих сторон не одержит верх. После чего поверженные будут иметь статус индейцев в США. Отсюда следует вывод необходимо либо присоединять ЮВ к России, либо вооружать все мирное население ЮВ. Боятся того, что о России сложится плохое мнение глупо - оно и так хуже не куда. А вот бросать на произвол судьбы людей юго-востока Украины в настоящий момент будет равносильно предательству. И все смерти с этого момента будут уже на нашей совести.
  88. А895АО 14 мая 2014 17:34
    В такой ситуации, спешка нужна в последнюю очередь. Не нужно обострять и без того сложную обстановку.
    А895АО
  89. sxn278619 14 мая 2014 18:02
    Для тех кто хочет понять события.
    Израильский экс.разведчик Яков Кедми: На Украину всем наплевать!
    http://www.youtube.com/watch?v=E6nsJWvZDXI#t=1071
    sxn278619
  90. NortoN 14 мая 2014 18:07
    вот как обьяснить теперь жителям юго востока,для чего они принимали участие в референдуме. Авторитет России в их глазах упал однозначно
  91. Интенсивник 14 мая 2014 18:11
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    Сводки Минфина почитайте.

    Ну просветили бы вместо того чтобы отсылать к сводкам.
    Цитата: Dr.Faust.Patron
    Эмоции и пафос, на минуточку, это какать стоя.

    Зачем эмоции, зачем пафос? Есть информация, за ней следует вывод.
    Пока мораль у ЮВ высока необходимо делать то что нужно. Протянем время - потеряем доверие.
  92. Netto 14 мая 2014 20:08
    Всё правильно идет. И ходы Путина нестандартны как обычно. Все сейчас ждали танковых колонн РФ - а их нет, и хунта продолжает рассказывать байки о диверсантах. Это не может продолжаться долго. Время играет на нас. Да гибнут люди, порой довольно много, но это дает только обратный эффект для хунты. Гибли там, где думали словами договориться с хунтой - в итоге после трагедий тут же грабеж оружейных магазинов и новые добровольцы в армии ДНР. Успеха т.н. АТО нет и не будет, каждый их шаг только новая глава в Белой Книге преступлений хунты и рост дезертирства. Нужно формировать органы власти ДНР, армию, открывать границу с РФ. Воевать РФ должна не с украинскими военнослужащими, а теми кто останется верен хунте - незаконными вооруженными группировками. Тогда АТО будет уже против хунты. Пока нужна помощь бойцам и советники по гос. устройству Новороссии. Хунте уже неудобно здесь, дальше будет еще хуже.
    Netto
    1. Орловский 14 мая 2014 23:50
      Цитата: Netto
      Да гибнут люди, порой довольно много

      Ну и где наша военная помощь? Оружие, советники? Кроме бредового лепета, что надо садится за стол переговоров. Только переговоры-то с фашистами. А зачем тогда парад победы проводим? Чтобы договариваться с фашистами? Где отстрелы хунты? Где полоний? Катастрофы вертолётов, самолётов и далее по списку? А насчёт гибели людей - с такой политикой всё это скоро придёт в Россию. Да практически уже пришло.
      Орловский
  93. Polarfox 14 мая 2014 20:46
    Зачем Гардамиру-то минус влепили? Человек дело сказал. Юго-Востоку нужно самим объединиться, чтобы выступать единой республикой, а не так, что один в лес, другой по дрова. Дать отлуп Киеву, а там видно будет - с Россией или самим. Может, самим-то ещё и лучше будет, а Россия, конечно же, первый партнёр и союзник.

    Цитата: nvv
    Но со мною не здоровались. Юго-Востоку нужно самим навести порядок в своей семье. Наведут?

    То-то и оно. У меня в жизни тоже подобное было - соседку укрыла у себя и милицию вызвала. "Домашнему боксёру" - 15 суток, а соседи с тех пор на меня волком смотрят.

    Повторяю: моё мнение таково - пока Луганск с Донецком меж собой не определятся, как дальше жить, к ним никто соваться не должен. Пусть сами решают. Помочь - одно дело, так добровольцам никто и не запрещает ехать туда. Официально - дипломатическими путями помочь. А лезть и указывать, а тем более, вводить войска, пока единая республика не попросит, никому не надо.
    Polarfox
  94. Казак Ермака 14 мая 2014 21:01
    По мне Россия кинула восток украины.
  95. Локоть 14 мая 2014 21:06
    Путин может и должен снять с себя эту ответственность. Объявил бы референдум в России и народ сам бы решил принять Донецк и Луганск в состав или нет. И винить некого - сами решили - сами и ответим за свое решение.
    Локоть
  96. Voodoo 14 мая 2014 21:58
    Как говорил Штирлиц "...выдержка - обратная сторона напористости. Тут главное не переторопить". И это правильно...
  97. petrT 14 мая 2014 22:01
    Да тут сложный расклад,России сейчас нельзя торопиться, каждый шаг расчитывается как в шахматах.Ошибиться нельзя, после сделанного обратной дороги не будет.
  98. petrT 14 мая 2014 22:12
    Цитата: Казак Ермака
    По мне Россия кинула восток украины.

    Если бы кинула ,то сейчас бы уже зачистили весь юго-восток.Извините за грубость, может быть даже за лицемерие, но юго-восток обязан сам разобраться.А то в славянске заруба идёт, а в мариуполе сидят в кафе пиво пьют.Дождались пока убивать не стали.Пока весь юго-восток не поднимется Россия не полезет, ну нельзя так чтобы за юго-восток все сделали другие.
  99. Dvm70 14 мая 2014 22:47
    Если честно, то совершенно не понимаю, что на уме у Путина по поводу Юго - востока. ТО что мы их сливаем - не верю. А верю в то, что есть какой то хитрый план, что идет большая игра, что существует какая то помощь воюющему Славянску. Очень надеюсь, что Стрелков полковник ГРУ (действительно ведь неплохо воюет) и что спецы там наши есть ( вертолеты падают, БТРы горят вроде). Ну правда , не выкладывать же в интернет планы предстоящей операции. Очень хочу , чтобы моя Родина была сильной и не бросала своих ни по какому.
    Извиняюсь за пафос.
  100. vignat21 15 мая 2014 00:30
    http://politobzor.net/show-21600-putin-rezko-povyshaet-stavki.html Путин резко повышает ставки.
    http://vk.com/anti_usa_news Настоящая война только впереди :: Смертельно важное аналитическое предупреждение для регионов: Одесса, Херсон, Николаев, Запорожье.
  101. AlexM 15 мая 2014 03:03
    мне одному все события происходящие в Украине напоминают сериал "Игра престолов" ? ))
    нужно конечно включить воображение чтобы увидеть очевидные сходства,но что-то в этом точно есть и сценарий очень даже прослеживается !!!
    можно было конечно все это расписать, но боюсь , что большинству здесь это будет не интересно , а кому и интересно , те сами наверняка с удовольствием разомнут свою фантазию ...
    AlexM
  102. Nikotin13 15 мая 2014 03:46
    Нужно признать очевидное-в России решения принимаются отнюдь не народом,вернее сказать решения ,которые принимаются в России не всегда соответствуют интересам народа. Для принятия непопулярных решений необходимо время для подготовки ,,пациента,,.А на счет референдума в России у меня большие сомнения.
  103. vikruss 15 мая 2014 06:50
    Спешить не надо, но вот оружием полноценным да разведданными помочь людям нашим надо. Пендо_тан никогда таким делом не брезгает, и России не стоит. И если у России есть там национальный интерес, не стоит об этом шептать наушко, а громко и предельно всем понятно заявить. При хорошем обеспечении, Мужики сами прогонят этих америкодолбанных упырей.
    vikruss
  104. Deadmen 15 мая 2014 07:07
    ДНР дала киевским властям 24 часа на вывод войск из Донецкой областиВ случае если с территории самопровозглашенной республики киевские власти не уберут военную технику, она будет уничтожена.
  105. Eragon 15 мая 2014 08:41
    То же самое писал в комментах 2 недели назад, так обплевали с ног до головы.
  106. Ajent Cho 15 мая 2014 08:43
    Почему Москва скупо отреагировала на итоги референдумов в ДНР и ЛНР?

    Блин, да потому, что в остальную часть Украины сразу войдёт НАТО, вне зависимости от референдумов. Они только этого и ждут.
    1. Eragon 15 мая 2014 08:49
      АГА, НАТО уже разогналось принимать. По уставу того же НАТО в блок не принимаются страны у которых есть территориальные проблемы. А страшнее военных проблем с Россией натовцы себе страшилку ещё не придумали. Крым тому пример. Хотели бы принять - уже приняли.
  107. Здравый смысл 15 мая 2014 10:41
    Мы не можем пока ничего признавать, идет информационная война. НО, сегодняшними действиями, ВВ и другие, уже начали перетягивать мнения населения гейропы в нашу пользу. Вступись мы сейчас за наших на украине все то г..но что на нас льют из за бугра, потекло бы по их желанию, а так, мы под зонтиком выжидаем. Ну а во вторых, вводить войска против этих кучек правосеков не резонно, не тот масштаб. Мы собираем досье на этих уродов, такое, чтобы на западе не отвертелись. У них сейчас против России нет фактов обвинений, и так нужно продолжать. Время товарищи, время, на все свое время.
    Здравый смысл
  108. raf 15 мая 2014 19:44
    Спешка нужна при ловле блох,а тут-судьбы и жизни людей.Быть или не быть? Только взвешенный подход,по мудрой народной поговорке:"семь раз отмерь,один раз отрежь"!Так что товарищ Путин правильно думает и делает.
    raf
  109. ..Дмитрий.. 16 мая 2014 11:59
    Вооруженные люди захватили администрацию «Донбассантрацита»
    http://lenta.ru/news/2014/05/15/coil/
    это правда - что пишут про Шахтеров?
    Кто с Донбасса - отпишитесь
    ..Дмитрий..
  110. alikalik 23 мая 2014 11:01
    Оно и правильно.В Кремле тоже сидят не двоечники.Сперва надо взвесить все за и против.Дать оценку происходящему.Узнать как народ Рассейский к этому делу относится.А с бухты барахты совать голову в петлю это не правильно.Да и пусть сам народ донбасский докажет на деле , что они всей душой стремятся в Россию.Да и не в правилах нынешней власти громко шуметь и заявлять о своих намерениях.Чекисты не многословны.Но дело свое знают.ВВП даст им провести так называемые выборы.Оценит их итоги.Но поступит согласно ранее утвержденному плану.А эти ЕСники с Киевскими могут накатывать на него сколько душе угодно.Думаю ВВП свои позиции по Украине не сдаст.Не такое у него воспитание.
    alikalik

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня