Слушая Стрелкова. Мнение с Украины

123


Внимательно прослушав заявление Игоря Стрелкова, я решил узнать мнение по этому вопросу у своих друзей в ДНР.

И вышло более чем ошеломительно.

Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был только один вопрос: «Есть опыт боевых действий?» Откуда, простите, ему взяться у жителей Украины, которая сроду ни с кем не воевала? Итог — сидят по домам и ждут. С достаточно категорическим напутствием: «Не лезьте. Будет необходимость — позовем».

У всех ополченцев один вопрос: «Какого, простите?» За полтора месяца можно было бы взять всех, кто хочет реально защищать свой город и обучить «военному делу настоящим образом». Хотя бы на элементарном уровне. Чтобы можно было сдерживать ту же укроармию на одном уровне с ней. А те, кто лучше подготовлены, занимались бы точечными ударами.

Все логично? Вроде бы. Выходит, что просто пушечное мясо, пусть даже должным образом настроенное, ни к чему. Тогда зачем эти «женские батальоны»? Или девушки принимали участие в БД? Сомневаюсь.

Странная война, странное выступление. Перестаю понимать.

Сегодня говорили в СМИ о боях в Краматорске. О том, что технику нацгвардии в центр не пустили. Так она особо и не рвалась. «Скользнули» по краю города и пошли на Славянск. И никто их особо не задерживал. Странно? Мне тоже. Это при всем том, что в Краматорске есть и БТРы, и гранатометы. Но — не срослось что-то.

Странная война. Войска хунты произвели несколько орудийных выстрелов, разрушили павильон на остановке. Все. И пошли на Славянск. И никто их особо не сдерживал.

Понятно, что в армии Донбасса нужны в первую очередь командиры с опытом. И бойцы с опытом ведения БД. Где взять, простите? Из батальона химзащиты, что в Ираке был? Или тех, кто наемником где-то воевал? Смешно. Наемник — он и в Африке наемник. Со всеми вытекающими.

Почему же тогда руководители сопротивления в Краматорске фактически пренебрегают теми, кто искренне желает участвовать в защите своей земли и города? За это время можно было бы реально обучить основам военного дела не один десяток людей. Почему это никто не сделал? Ведь в ополчение люди записывались, часами стояли в очередях. А на протяжении всего этого времени были и есть абсолютно не востребованы.

А Стрелков говорит правдивые, но не совсем справедливые вещи. Мы не трусы. Мы готовы встать в ряды защитников. Мы готовы взять оружие. И, если вся проблема в том, что у нас нет опыта боевых действий… ну, не знаю.

Если честно, странно и обидно.
123 комментария
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +52
    19 мая 2014 08:15
    "Понятно, что в армии Донбасса нужны в первую очередь командиры с опытом."

    Мне кажется, в первую очередь, нужны люди имеющие искреннее желание взять в руки оружие и воевать за свою землю.
    1. +4
      19 мая 2014 09:05
      Владимирец
      Мне кажется, в первую очередь, нужны люди имеющие искреннее желание взять в руки оружие и воевать за свою землю.


      Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.
      1. +25
        19 мая 2014 09:46
        Думаю это заявление - дезинформация для правосеков, команданте хотел сказать правосекам, давайте нападайте на Краматорск, у нас тут дела идут хуже всего, добровольцев нет, вам (правосекам) с бабами придется воевать. Ну и как мы видели они клюнули большими силами и результат - трупы и сгоревшие машины. В обороне всегда легче воевать и коллекция 200-х меньше. Выбить их с высоты Карачун Стрелков вероятно пока не может. В совокупности с расстрелом дезертиров такие потери могут вызвать мятеж в их рядах, то есть у людей нет выбора или свои расстреляют или ополченцы.
        1. +11
          19 мая 2014 13:19
          Canep
          Вчера вечером обсуждали в кругу коллег данную тему у меня дома. Ваше предположение тоже было высказано. После бурной дискуссии коллегу "забанили" и в наказание послали за водовкой. :))) Слишком уж сильно это выступление поднимает дух самостийников, а информационная война на Украине важна не менее , чем настоящая. Такое заявление могло быть вызвано лишь по-настоящему отчаянным положением.

          А по остальному.... В ходе б.д. рано или поздно обученные люди выбиваются. А кто на смену? Я не знаю, формируются ли там новые подразделения, налажено ли их обучение и боевое слаживание, возможно ли это сделать именно в Славянске и Краматорске. Но делать это должен, наверное, все же не Стрелков - он и так занят выше крыши. Даже начштаба не имеет....Пилят, когда он вообще спит? Заявление Стрелкова подвергать сомнению права не имею, мужик в самом пекле, ему виднее.
          Бардак.....Тем не менее, ни в малейшей степени не сомневаюсь в том, что ничего у хунты не получится - если они не могут взять под контроль пару небольших городков и три деревни в округе имея подавляющее превосходство во всем, то ни о какой их победе речи не идет. Они , вероятно, поднатужившись , смогут что-то взять. но удержать не смогут никогда, поскольку на захваченной территории придется устанавливать оккупационный режим, у них просто не хватит для этого фашистов.
      2. +45
        19 мая 2014 12:13
        Цитата: vladimirZ
        Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград, а кто не хочет этого, тот ищет оправдание своей бездеятельности и ... отсиживается дома.


        Ну зачем вы так?
        Статья то правильная. И знаю на собственном опыте. Пришёл с вещами, а мне сколько лет? А боевой опыт есть? Ожидаем. Дали на референдуме участок по охранять и всё. Вчера после выступления Стрелка опять звонил - ожидаем.
        Можно конечно и самому рвануть, но у нас ещё не Сталинград - ездить с "Сайгой" в общественном транспорте не удобно как то. А без оружия ехать- это на растерзание кровосекам. Глупо одним словом.
        1. +12
          19 мая 2014 12:33
          Цитата: SHILO
          Глупо одним словом.

          Это очень верное слово по ситуации! hi
          К командирам ополчения вопросов не меньше, чем к сидящим по домам ополченцам. В какую игру они играют? Из России это вообще всё странно смотрится. Какой, в .опу, боевой опыт может быть у граждан невоевавшей Украины? Есть желание, тем более оружие - в строй! Саботажем пахнет...
          1. +24
            19 мая 2014 12:51
            Цитата: матРосс
            Саботажем пахнет...


            Тут уже не просто пахнет. Донецкие Стрелкова откровенно сливают. Его просто боятся и без ахметки здесь не обошлось.
            1. +6
              19 мая 2014 12:55
              Цитата: SHILO
              Донецкие Стрелкова откровенно сливают. Его просто боятся и без ахметки здесь не обошлось.

              Вроде как новый премьер ДНР, человек связный со Стрелковым. А те, кто раньше как раз был связан с Ахметовым, потихоньку убирают в сторону, но сомнительная публика в Донецкой ОГА, еще присутствует...
              1. timurso
                0
                19 мая 2014 15:42
                Цитата: русс69

                Вроде как новый премьер ДНР, человек связный со Стрелковым. А те, кто раньше как раз был связан с Ахметовым, потихоньку убирают в сторону, но сомнительная публика в Донецкой ОГА, еще присутствует...


                вот интересная статья про это
                http://www.62.ua/article/536890
                1. 0
                  21 мая 2014 17:59
                  Прошла по ссылке. Статья укров, и стиль написания, и бред - всё налицо!!!
            2. +3
              19 мая 2014 13:00
              Цитата: SHILO
              Тут уже не просто пахнет. Донецкие Стрелкова откровенно сливают. Его просто боятся и без ахметки здесь не обошлось.
              Да,видимо вы правы... Процентов на 95, на остальные 5% сделаю "скидку",что мы не всего ещё знаем...
          2. +3
            19 мая 2014 15:26
            Я уже две недели назад писал, что вся эта революция больше смахивает на фарс. Одно жалко мужиков сложивших свои головы не знамо за что.
          3. Комментарий был удален.
        2. xan
          +4
          19 мая 2014 12:43
          Цитата: SHILO
          Глупо одним словом.

          фигня какая-то.
          что-то здесь не так.
          Толи Стрелкова подставляют, толи он ведет свою игру.
      3. +1
        19 мая 2014 12:32
        Цитата: vladimirZ
        Кто действительно хочет встать в ряды защитников, для тех нет преград

        А могут быть и засланные "казачки"... трудно каждого проверить.... (((
        1. +11
          19 мая 2014 13:05
          Цитата: Scoun
          А могут быть и засланные "казачки"... трудно каждого проверить.... (((
          А в боях под Москвой ,в 41м,в самую тяжкую годину,тоже боялись дать народному ополчению оружие?
          Может руководству ДНР просто нужно перестать дypковать и начать создание мобилизационных центров,центров обучения и формирования боевых рот,батальонов, полков и дивизий??????????????????
      4. GRune
        +5
        19 мая 2014 13:06
        Если каждый будет действовать как ему хочется даже из благих побуждений это будет хаос и бардак, сами своих перестреляют...
    2. +1
      19 мая 2014 09:11
      В войне не только стреляет оружие , но и СЛОВО..Фактор информационной и психологической составляющей войны не менее важен.. Да и дезинформацию иногда можно подбросить ,тем паче в войнах не специфического характера..
    3. +1
      19 мая 2014 09:29
      Но их же надо научить и организовать. Как обычно - проблемы с руководством. Хорший врач будет будет работать врачем, шахтер шахтером - и, что на верх всплывает?
      1. badger1974
        -1
        20 мая 2014 09:58
        зря определяешь по "Собачье сердце" Бунина , на переферии врач-это именно буквально врач,шахтёр шахтёру тож рознь, ровно как и ликвидатор-ликвидатору на ЧАЭС, не пили тучу-она не пилится, а наверх всплывать будет, если просрать донбасс, действительно радиохимговно- прошу модеров не удалять это, тем более обьект "ВЕКТОР" открыли для загрузки ядерныхотходов , а теперь ишо и закачки реакентов в подпочные воды, -там на украине весело-хотя ??????
        1. 0
          20 мая 2014 12:26
          Цитата: badger1974
          "Собачье сердце" Бунина

          Кого? Позорище какое...
    4. +12
      19 мая 2014 09:47
      Читаем у da-dzi:
      Цитата: http://da-dzi.livejournal.com/227197.html
      Все слышали обращение Стрелкова. Командующий укоряет жителей Юго-Востока, что они не идут на подмогу Славянску.
      Как выяснилось сегодня, люди идут. И прибывает на помощь много людей! Но их разворачивает обратно вредитель, человек Ахметова по фамилии Ходаковский. Его уже детально разбирал Лев Вершинин putnik1. К сегодняшнему вечеру уже известно о 8 группах бойцов, которым Ходаковский сказал, что они в Славянске не нужны - и отправил обратно. Судя по всему, этот ахметовский "крот" был оставлен на самый крайний случай, чтобы ослабить оборону Славянска.
    5. +31
      19 мая 2014 09:57
      А Стрелков говорит правдивые, но не совсем справедливые вещи. Мы не трусы. Мы готовы встать в ряды защитников. Мы готовы взять оружие. И, если вся проблема в том, что у нас нет опыта боевых действий… ну, не знаю.
      Если честно, странно и обидно.

      это нытьё БАБЫ ,А НЕ МУЖИКА!!!

      А У РУССКИХ ПАЦАНОВ 18 ЛЕТНИХ СОЛДАТ БЫЛ ОПЫТ???КОГДА ОНИ НЕСМОТРЯ НА ПРЕДАТЕЛЬСТВО,звериную выучку боевиков ,пошли в бой и взяли Грозный 95 году!!!!
      не ГОСПОДИН ХОРОШИЙ НЕ БЫЛО!!!А у снайперов из прибалтики и других арабских и
      турецких наёмников было!!!

      И РУССКИЕ 18 ПАЦАНЫ, ВСЁ РАВНО ИХ СДЕЛАЛИ!!!!!

      НЕ СМОТРЯ НЕ ,ЧТО СТИСНУВ ЗУБЫ ,НО СДЕЛАЛИ!!ОНИ ГЕРОИ НА ВЕКА!!!
      1. +7
        19 мая 2014 10:32
        Поддерживаю мнение... Тем более здесь земля под ногами родная...
      2. +15
        19 мая 2014 10:37
        Сижу и акуеваю. ВЫ ВООБЩЕ СТАТЬЮ ЧИТАЛИ "РЕАЛЬНЫЕ БОЙЦЫ"??? В статье ПРЯМО сказано - НЕ ПРИНИМАЮТ в ополченцы, в связи С ОТСУТСТВИЕМ БОЕВОГО ОПЫТА. А "вояки" сразу ниже плинтуса опускают. Трендец.

        Еще раз для особо непонятливых:

        "Мои друзья в том же Краматорске как бы записаны в ополчение с самых первых дней. Не малолетки. Вполне взрослые люди. Однако, принимать их в боевые дружины, вооружать и вести на врага никто не спешит. На неоднократные обращения был только один вопрос: «Есть опыт боевых действий?» Откуда, простите, ему взяться у жителей Украины, которая сроду ни с кем не воевала? Итог — сидят по домам и ждут. С достаточно категорическим напутствием: «Не лезьте. Будет необходимость — позовем»."
        ИМ ОТКАЗАНО В УЧАСТИИ ДО ОПРДЕЛЕННОГО МОМЕНТА.
        Нытье у вас выходит.
        1. +5
          19 мая 2014 10:40
          Цитата: Lapotnik
          С достаточно категорическим напутствием: «Не лезьте. Будет необходимость — позовем».


          Тогда логичный вопрос: на кой ляд Стрелков призывает записываться в ополчение, вплоть до женщин?

          Цитата: Lapotnik
          ИМ ОТКАЗАНО В УЧАСТИИ ДО ОПРДЕЛЕННОГО МОМЕНТА.
          1. +4
            19 мая 2014 11:01
            Возможно причина в том,что прежде всего необходимы кадровые офицеры,об этом Стрелков говорил.А женщин набрали наверное для того,чтобы побудить офицеров вступать в народную армию.
          2. +6
            19 мая 2014 13:27
            Цитата: Владимирец
            на кой ляд Стрелков призывает записываться в ополчение, вплоть до женщин?

            Потому что приходят "за автоматом", чтоб засесть у окна "в своей хате", и ни одного супостата за плетень не пропустить! А выяснив, что добровольцы нужны на передовой, разворачиваются, и сваливают.. Вы что - не смотрели видео?! Или не слушали?!
            Да еще этот Ходаковский (см. комменты выше), который, похоже, сознательно отказывает добровольцам, работая на врага.. Тоже важный момент: кто отвечает в Донецке за мобилизацию?! Один Стрелков везде не может быть. И говорит он о том, что вокруг себя видит..
            1. +5
              19 мая 2014 15:08
              Цитата: avia1991
              кто отвечает в Донецке за мобилизацию?!
              Судя по всему, ни кто! А она нужна как воздух, хотя бы частичная. На первом этапе может быть и можно добровольчесвом отделаться, но для серьезных операций нужна реальная армия.
      3. Комментарий был удален.
      4. +8
        19 мая 2014 11:50
        А что ты предлагаешь друг? Вырыть себе отдельный окоп на въезде в город, взять дома кухонный нож и пойти защищать родную землю?

        Понятно что на крайняк можно с вилами наперевес напасть на одиноких укросолдат, в попытке их разоружить, но стоит ли сейчас так легко отдавать свою жизнь?

        Тут парень как раз и сетует на то что им не выдают оружия и не позволяют воевать, мотивируя это отсутствием опыта, а ты его бабой сразу?
      5. GRune
        0
        19 мая 2014 13:12
        Ты ! Это разные вещи их нельзя сравнивать!
      6. +2
        19 мая 2014 13:20
        Цитата: cosmos111
        И РУССКИЕ 18 ПАЦАНЫ, ВСЁ РАВНО ИХ СДЕЛАЛИ!!!!!

        Андрей.. Не пацаны 18-летние, хотя и им досталось. Вы же знаете, как бездарно там использовали "спецов" ГРУ и ВДВ.. И во многом лишь благодаря их выучке и умению им удалось ситуацию переломить. Кроме того, на тот момент в строевых подразделениях низшего звена было достаточно офицеров с реальным боевым афганским опытом! А это, как Вы сами должны понимать, очень важный момент!
        Что уравнивает нацистов и ополчение на Украине - это как раз отсутствие у ВС Укров реального опыта БД, за редким и непринципиальным исключением. Обеим сторонам приходится учиться воевать уже "по факту". Одними СБУшниками украм все равно не обойтись.
      7. +4
        19 мая 2014 13:27
        cosmos111
        Обвинять в нытье человека, на котором фактически держится оборона, мягко говоря, некорректно. Странная "ноющая баба" получается. Полагаю, на такое заявление его могло сподвигнуть лишь то, что его достал бардак и неорганизованность, справиться с которыми будучи занятым командованием , он не может. Да и полномочий таких не имеет.
        1. +3
          19 мая 2014 14:46
          smile
          я постил не про Стрелкова-ОН И ЕГО ЛЮДИ ОДНОЗНАЧНО ГЕРОИ!!!

          а про тех,местных, кто реально не хочет воевать....кто хочет воевать, ему не кто ,не запретит....
          сколько фото... ополченцев с охотничьими ружьями...
          1. +1
            19 мая 2014 15:10
            cosmos111
            Если так, то простите за невнимательность. Согласен.
      8. +4
        19 мая 2014 20:03
        А ты, "умник" посчитай, сколько этих неумелых 18-летних пацанов в цинках пришло,а сколько таких неумелых в полях с 41 лежит,съезди на поиск,посмотри.По клавишам шлёпать все герои.
    6. +10
      19 мая 2014 11:20
      У всех ополченцев один вопрос: «Какого, простите?» За полтора месяца можно было бы взять всех, кто хочет реально защищать свой город и обучить «военному делу настоящим образом»
      За полтора месяца хорошего боица не сделаешь,даже плохого не получится,так мясо на один бой.
      Что до "настоящим образом" -после первого боя с СБУшниками и наемниками ,второй урок давать будет некому.Людей берегут и это главное.Воевать числом,вон нац.гвардия,трупы своих не успевают поковать.
      Роман-минус в этот раз.
      1. +5
        19 мая 2014 11:48
        Цитата: Александр романов
        За полтора месяца хорошего боица не сделаешь,даже плохого не получится,так мясо на один бой.
        Что до "настоящим образом" -после первого боя с СБУшниками и наемниками ,второй урок давать будет некому.Людей берегут и это главное.



        Полтора месяца - оно конечно маловато будет.
        Но: время идёт, и не стоит им не пользоваться.
        Первым свои бой добровольцу всё равно прийдется пройти, так лучше сейчас под потранажем, чем потом как карта ляжет.
        1. +6
          19 мая 2014 12:22
          Цитата: Простой
          Первым свои бой добровольцу всё равно прийдется пройти, так лучше сейчас под потранажем, чем потом как карта ляжет.

          Пока сил хватает да и самому Стрелкову лучше видно.сколько и кого отправлять в бои.
          1. КубанЕц
            +6
            19 мая 2014 13:32
            Сопоставте заявление Стрелкова и ход вчерашних событий.Днями ранее Стрелков открыто сообщил что оборона в Краматорске вызывает опасения.Затем оповестил что нехватает людей.Хунта клюнула и рванула на Краматорск.А ополчение провело несколько налетов под Славянском.Реультат 3БТР 1радиостанция на ГАЗ66 более 100 пехоты (источник заявление Стрелкова на 18 05 2014 на Русская Весна).Хитер Стрелков ох хитер.Расстаскивание сил и средств противника активной обороной деморализуя потерями.Вот как-то так (как выражается Игорь Иванович заканчивая свои комментарии)
            1. Илларион Днепр
              +4
              19 мая 2014 18:36
              Вчера на интере показали два сюжета, Горящий цех деревообработки под Славянском с плачущей женщиной,заявившей, что её цех сожгли ополченцы за то что она напоила водой бойцов нацгвардии.Как думаете это добавит сторонников Новороссии? И второй сюжет- горящий трансформатор феросплавнсго завода, который якобы был обстрелян ополченцами. Завод встал, огромные убытки хозяина и зарплаты рабочих.Оба сюжета вызовет ярость рабочих и предпринимателей. Возможно это пропаганда хунты, но умелая пропаганда, которую надо опровергать немедленно всеми доступными спосами и на ТВ РФ,которое смотрят многие.
              Гражданская война это война не за территории и объекты. Это прежде всего война за умы людей.
              Поэтому надо Стрелку не ещё роту бойцов,А умелого заместителя по пропаганде.Сюжеты ТВ интера надо опровергать, создавать своё ТВ на областных каналах, привлекать иностранных ТВошников.
    7. Комментарий был удален.
    8. +3
      19 мая 2014 14:17
      Добровольцев сорви-голова можно найти в достатке,к тому-же с боевым опытом. Тысячу человек вооружить соответственно, и могут поделённые на группы, натворить много дел. Дорого тоже не будет, пару десятков лимонов на лёгкое и эффективное вооружение.
      1. +7
        19 мая 2014 16:22
        Цитата: Александр романов
        Роман-минус в этот раз.


        Да пофиг. Я просто мнение передал. И один из звонков своими ушами по скайпу слышал, как ему "болт" отписали.

        Тут уж как в анекдоте, чего надо - ехать или шашечки нужны на крыше?

        Стрелков сетовал, что приходят все за 40. А где взять, чтобы было 25-30 и опыт БД? Ну-ка пару примеров кинь, где украинец мог его набрать?

        Молодежи нет. Говорил? Говорил. Вот вам молодежь. Причем, местная, не хрен знает откуда приехавшая за стволами. И сидят по домам. А брат моей жены после двух месяцев подготовки в Моздокской бригаде был отправлен на войну. Не за свой родной город. Как и сотни других таких же. Не отмазавшихся. А здесь добровольцы.

        Короче, одна рекомендация: читайте не через строчку. Помогает иногда.
        1. +1
          19 мая 2014 19:15
          Цитата: Banshee
          Ну-ка пару примеров кинь, где украинец мог его набрать?

          Дагестан, Грузия. Возможно какое-то зарубежье.
          1. +1
            19 мая 2014 20:55
            Цитата: Дядька
            Дагестан, Грузия. Возможно какое-то зарубежье.

            И на чьей стороне они опыта набирались ?
            hi
    9. +1
      19 мая 2014 18:17
      Цитата: Владимирец
      Мне кажется, в первую очередь, нужны люди имеющие искреннее желание взять в руки оружие и воевать за свою землю.

      в принципе с Вами согласен. Но думаю все согласятся, что сейчас не 41-ый год. Танковые клинья Вермахта не прорывает нашу оборону. ПРоисходит что-то непонятное. И бросать сейчас неопытных бойцов - пустые траты. Один обученный ветеран Афгана стоит больше взвода "салаг"(никого не хочу обидеть, сам такой). Я к тому, что нам нужно прийти давным давно к тому, что мы будем ценить человеческую жизнь. Нельзя повторить ужас ВОВ, когда потеряли 26.6 млн. человек. Мы не китайцы.
      Другое дело, что каждый по-максимуму должен успеть освоить минимум обороны своего дома. Думаю все же Москва координирует действия и наставляет ополчение в ДНР, так же думаю от туда и указы не переусердствовать с "новобранцами",а то на горячую голову еще в бой побегут. Одесса еще долго не сойдет с памяти людей....
      п.с. не хотел никого обидеть, надеюсь свою мысль донес,товарищи!
    10. 0
      20 мая 2014 10:08
      Цитата: Владимирец
      Мне кажется, в первую очередь, нужны люди имеющие искреннее желание взять в руки оружие и воевать за свою землю.

      Извините, а пришедшие на призывные пункты добровольцы, отправленны по домам за "не очень искреннее желание воевать за свою землю с оружием в руках"? Исходя из материала данной статьи, а так же из обращений Стрелкова, у меня сложилось впечатление, что кто-то "хочет в рай на чужом горбу въехать". Думаю, что "добровольцев из России", причём любого возраста, домой бы никто не отправил, их то матерям Стрелкову в глаза не смотреть и на одной улице не жить. Нет опытных командиров? А сербские четники, приехавшие защищать Крым, не достаточно опытны? Думаю они многих генералов могли бы научить воевать. А если их там (в Славянске) нет, то почему?
      Создаётся впечатление, что не гражданская война идёт, а предвыборная кампания Стрелкова, который рассказывает "о боевых операциях" больше, чем в онных участвует. Повторюсь, что это впечатление, а не констатация факта. Неужели в миллионном Донецке не смогли набрать хотя бы 50 тысяч добровольцев из числа отслуживших, если нет, то может тогда и поддержки у Стрелкова нет никакой, у своего же народа? Короче впечатление создаётся крайне "мутное".Кто в теме, поясните, если не затруднит, что да как. С Уважением.
  2. +3
    19 мая 2014 08:17
    Вот те бабушка и Юрьев день, координация действий отсутствует?
    1. +1
      19 мая 2014 13:01
      Цитата: Lyton
      Вот те бабушка и Юрьев день, координация действий отсутствует?

      Так Стрелков и говорил, об отсутствии нормального начштаба...
  3. +4
    19 мая 2014 08:29
    Да просто на всех сейчас оружия нет. Вот и берут самых опытных.
    1. +6
      19 мая 2014 08:41
      Цитата: gandalf
      Да просто на всех сейчас оружия нет. Вот и берут самых опытных.

      Что - то непонятно....
      То, вроде бы "консервы" распечатали, старого оружия много, на всех хватит.
      То " не хватает".....
      1. +2
        19 мая 2014 09:31
        Сейчас - уже лучше с оружием. После первого призыва - оружия было недостаточно, не взяли всех.
        Сейчас с оружием лучше - второй призыв.

        Я так думаю...
    2. +3
      19 мая 2014 09:23
      Тогда действительно зачем говорить, мол, мужчины не хотят воевать, поэтому готовы брать в ополчение женщин? Оружие вроде не нижнее белье, на мужское и женское не делится. Так что тут кто-то свистит: либо автор статьи, либо Стрелков. Неприятно ни то, ни это.
      1. +5
        19 мая 2014 09:55
        автор не прав и он это подтверждает его друзья сидят дома и хотят оружие а стрелку нужны солдаты там где он скажет а не где у ополченцев дома и работа
        Цитата: Летунъ
        . Так что тут кто-то свистит: либо автор статьи, либо Стрелков. Неприятно ни то, ни это.
        1. +6
          19 мая 2014 16:30
          Цитата: vjhbc
          автор не прав и он это подтверждает его друзья сидят дома и хотят оружие а стрелку нужны солдаты там где он скажет а не где у ополченцев дома и работа


          Угу, вам, конечно, виднее. Но спорить с вашим военным талантом не стану, тут ясно все как белый день: Краматорск должны защищать синие марсиане без оружия. Тогда все будет логично. А краматорским давать оружие и обучать никак нельзя. Еще в нацгвардию убегут.

          В Генштабе вас с руками оторвут. В украинском.
          1. 0
            20 мая 2014 10:29
            Цитата: Banshee
            Краматорск должны защищать синие марсиане без оружия. Тогда все будет логично. А краматорским давать оружие и обучать никак нельзя.

            Будьте любезны поясните подробно причины, по которым добровольцев (местных) не вооружают и не обучают. Это какая-то политическая игра? Не хотят жертв, среди местных ополченцев или ещё есть какие-то причины, о которых нельзя говорить (публично, по крайней мере)? С Уважением.
      2. +2
        19 мая 2014 16:26
        Цитата: Летунъ
        Так что тут кто-то свистит: либо автор статьи, либо Стрелков.


        Кто мешает у Антона Сливкина проверить-спросить? Он как бы в контакте есть, вперед.
        1. +3
          19 мая 2014 18:01
          Цитата: Banshee
          Цитата: Летунъ
          Так что тут кто-то свистит: либо автор статьи, либо Стрелков.

          Кто мешает у Антона Сливкина проверить-спросить? Он как бы в контакте есть, вперед.

          Вот меня в последнее время удивляют люди, считающие что все люди зарегестрированны в контакте lol Не зарегистрирован ни в одной соц. сети, представляете? fellow Предпочитаю общаться с друзьями лично.
          1. +2
            19 мая 2014 19:43
            Цитата: Летунъ
            Не зарегистрирован ни в одной соц. сети, представляете?

            Точно, это для детей.
          2. 0
            20 мая 2014 10:35
            Цитата: Летунъ
            Предпочитаю общаться с друзьями лично.

            Поддерживаю Ваше мнение, тем более, что создать "фейковый" аккаунт можно и на имя Обамы с Путиным. Нет никакой гарантии, что человек, к которому вы обращаетесь с соц. сетях является тем, за кого себя выдаёт.
            P.S.: Я, например, тоже не Фывапролд по паспорту laughing .
    3. +3
      19 мая 2014 10:41
      Цитата: gandalf
      Да просто на всех сейчас оружия нет. Вот и берут самых опытных.

      СОЛЯНАЯ ШАХТА ЗАВАЛИНА ОРУЖИЕМ ВОВ!!!

      сейчас охраняют ,надо было брать раньше...да и сейчас есть,возможности....

      а снайперские МОСИНКИ, ПТРы-Симонова и Дегтярёва 14,5 мм,ДШК 12,5 и сейчас грозное оружие!!!!ВООРУЖАЙТЕСЬ....
      1. GRune
        +5
        19 мая 2014 13:14
        Шахта под охраной и заминирована...
      2. +4
        19 мая 2014 13:18
        Цитата: cosmos111
        а снайперские МОСИНКИ, ПТРы-Симонова и Дегтярёва 14,5 мм,ДШК 12,5 и сейчас грозное оружие!!!!
        Перечисленные вами образцы,это ШЕДЕВР,КЛАССИКА...
        Это оружие переживёт целые эпохи!
    4. +3
      19 мая 2014 11:30
      «Всех взволновало заявление Игоря Стрелкова, - заявил Александр Роджерс. – Ну, он находится на передовой и не совсем понимает ту ситуацию, которая сложилась внутри. Когда он делал заявление о том, что ополчение не может принимать всех добровольцев, он делал это потому, что не было вооружения. Но сейчас всего хватает, потому что конфисковали у «правосеков» и прочее. Главное, о чём я хочу заявить, что эта информация устарела и сейчас набор добровольцев проводится без ограничений».


      http://rusvesna.su/news/1400421115
    5. +4
      19 мая 2014 13:32
      Цитата: gandalf
      Да просто на всех сейчас оружия нет.

      Блин, народ.. вы слушаете человека, или так - краем глаза прочитали отзыв, и коммент писать?!! Он же внятно сказал: раньше нечем было вооружить людей. Теперь ОРУЖИЯ ДОСТАТОЧНО! Мы распечатали склады, добыли его в бою, конфисковали.. есть оружие! Люди, где вы?
  4. БелобородовЪ
    +10
    19 мая 2014 08:30
    В Славянске не дают оружие?
    Есть желание встать на защиту своей земли?
    Много ли земли у желающих?
    Мариуполь, Харьков, Одесса в эти земли не в ходит?
    Автомат не купить, может, денег не хватает?

    Братцы! Если такое жгучее желание к активным действиям, а на месте уже есть лидер и его правила не приемлемы - занимай свободную территорию.
    Вот в Мариуполе что-то не может сформиорваться вооружённое сопротивление. Пусть "активные" туда поедут и послужат организационным ядром ополчения. Надеюсь Стрелков не запрещает с оружием в рука выступить на других фронтах?
    Или у них уже взяли слово чести без особого разрешения оружия в руки не брать ?

    Извините за резкость. Я служу в диванном батальоне и не стремлюсь на передовую.
    Знаю что если бы хотел участвовать - мне бы не было помехой расстояния, отсутствие денег и оружия, и даже командиров.

    По командирам отдельно упомяну: именно вокруг ЛИДЕРА собирается ядро, команда.
    МНОГИЕ хотят взять оружие в руки лишь потому что есть КОМАНДИР, есть команда, есть реальный результат.
    Если сам командир - организуй.
    Если нет способностей - не поучай как лучше.
  5. 0
    19 мая 2014 08:43
    Жаль мы не можем сами пойти и навести конституционный порядок angry
  6. +24
    19 мая 2014 08:51
    А Стрелков говорит правдивые, но не совсем справедливые вещи. Мы не трусы. Мы готовы встать в ряды защитников. Мы готовы взять оружие. И, если вся проблема в том, что у нас нет опыта боевых действий… ну, не знаю.

    Я не совсем с Вами согласен, по простой причине, до какой степени отчаяния должен был дойти Стрелков, что бы фактически и во всеуслышанье признать ( что и так было видно) , что народной поддержки у него нет, народ не хочет идти воевать , как не странно ни за тех ни за тех. Сейчас у него( Стрелкова) власть по простой причине, у него оружие и какая то минимально , но сплоченная команда - кто пойдет из местных против - тем более при полном попустительстве милиции .
    как Смелков заметил ( на донбассе 4.4 млн человек) - по населению практически Болгария, где народ вдохновленный идеей? Где шахтеры( о них вообще ничего не слышно) , где добровольцы( на фоне чуть ли ни 70% явки на референдум и 90% - за) , где народ то?
    Вы пишите , что Вам не дают оружие- смешно , не так давно писали( сами жители Славянска) , что оружие дают всем - под запись паспорта, бабки и те с пистолетами ходят.
    Знаете как то Стрелкову я верю больше чем Вам- уж извините, а картина складывается очень поостая, есть несколько городов( контролируемые Стрелковым и Ко) - за чертой же городов - никакой поддержки у него нет , да и в городах то же. Иначе бы не плакал и не стыдил и не угрожал бы призывом женщин, можно конечно рассказывать сказки о сотнях убитых военных( украинских) об альфах уничтоженных чуть ли не в полном составе - но факты озвученные Стрелковым просты- нет и 1000 готовых воевать ,( интересно каким образом они сумели уничтожить 650 правосеков и нац. гвардии) и то , что он говорит , что основная масса ни местных( он так и говорит мы россияне пришли защищать ) , а местные где?
    4.5 млн населения- ВВП это отличнопонимает, нет поддержки населения- поэтому и референдум не признали( а отнеслись с пониманием) и дело Стрелкова и Ко в общем тяжело и практически безнадежно - без поддержки населения- все это обречено на провал
    1. +7
      19 мая 2014 10:32
      Странная война, странное выступление. Перестаю понимать.

      Это 100% отражение происходящих событий. Имитация активности с обеих сторон.
    2. +10
      19 мая 2014 10:37
      Местные сидят дома и ждут когда Россия введет войска. Знакомые в Северодонецке ждут помощи, но сами не хотят воевать. Против Киева, но сидят ровно на попе
      1. Комментарий был удален.
      2. +9
        19 мая 2014 11:09
        Цитата: woron333444
        Местные сидят дома и ждут когда Россия введет войска. Знакомые в Северодонецке ждут помощи, но сами не хотят воевать. Против Киева, но сидят ровно на попе

        Похоже на правду. Стрелкову как-то веры больше - он и его ребята реально воюют. Оружие пораздавали местным - они вооружились и по хатам, а самые ушлые под шумок и под видом ополчения уже и бизнес крышевать подались, не говоря про гоп-стоп "в пользу революции". Повторяется киевская тема с "героями майдана". А что мы хотели? Это всё та же Украина...махновцы, блеать, потомственные!
      3. +2
        19 мая 2014 13:05
        Цитата: woron333444
        Местные сидят дома и ждут когда Россия введет войска.

        Тоже часто слышу, почему РФ войска не ввела, мы же референдум провели и считают достаточно...
    3. +7
      19 мая 2014 14:00
      Цитата: atalef
      Где шахтеры( о них вообще ничего не слышно) , где добровольцы( на фоне чуть ли ни 70% явки на референдум и 90% - за) , где народ то?
      На предприятиях Минуглепрома и тех предприятиях,которые принадлежат Ахметову.
      Вы прикажите людям бросить единственную доступную сейчас возможность прокормится , и оставить семьи ни с чем?
      А может руководству ДНР всё таки нужно набраться храбрости и "тряхнуть" местных "царьков" и принудить их обеспечить соц.защиту семей мужиков ушедших на фронт?
      Это обязанность власти,да,власти молодой...Но никто и не говорил,что будет легко.
      Раз взвалил на себя бремя власти,не говори,что не дюж...
      1. +2
        19 мая 2014 22:32
        Цитата: Корсар
        Цитата: atalef
        Где шахтеры( о них вообще ничего не слышно) , где добровольцы( на фоне чуть ли ни 70% явки на референдум и 90% - за) , где народ то?
        На предприятиях Минуглепрома и тех предприятиях,которые принадлежат Ахметову.
        Вы прикажите людям бросить единственную доступную сейчас возможность прокормится , и оставить семьи ни с чем?
        А может руководству ДНР всё таки нужно набраться храбрости и "тряхнуть" местных "царьков" и принудить их обеспечить соц.защиту семей мужиков ушедших на фронт?
        Это обязанность власти,да,власти молодой...Но никто и не говорил,что будет легко.
        Раз взвалил на себя бремя власти,не говори,что не дюж...

        Я не понял , а где члены семей? Или все шахтеры? Когда им надо было они месяцами касками на Майдане стучали , а сейчас за себя постоять не могут ? Я еще раз говорю , там живет более 4 млн человек- вы знаете какая это сила , даже без оружия, Вы когдани будь видели демонстрацию в 100 т человек ( это не так много из 4 млн) - кто бы против них пошел? какие войска? кто бы стрельнул? Только , что я вижу из хроники в том же Славянске- с одной стороны показывают добровольцев , убеждающих нас о том , что воюют с утра до вечера и тут же в кадре идут мамы, размеренным шагом, с детьми - я ни за что не поверю , что в место где стреляют - матери поведут малолетних детей, да молодежь селфится на фоне корреспондентов.
        Я отлично знаю как выглядят просто обстреливаемые населенные пункты( да без угрозы прорыва военных) - пустынеые и безжизненные. А тут мамки с детьми ходят , да и еще так степенно - ну не верю я.
        Дальше насчет тряхнуть местных и заставить выполнить долг по защите, каким образом? В штаф роты- а потом он тебя же в первом бою тихонечко в спину пристрелит или слиняет с оружием( кстати на что Стрелков и жалуется)
        Если в области с населением в 4 млн не набрать даже 1000 добровольцев способных держать оружие- я думаю у них довольно большие проблемы сейчас, а в будущем будут еще большие
        Кстати центробанк Украины заявил , из за нападений на отделы банков в Краматорске и Славянске временно прекращает выплаты пенсий и зарплат бюджетникам. С учетом того , что эти города провозгласили независимость и разумеется ответственность - посмотрим как они будут управляться с этой массой людей оставшихся реально без денег.
        Что то мне кажется , что все там быстро скатиться к диктатуре и террору - ну в общем как это обычно и бывает , тем более с той мизерной поддержкой населения, кстати про референдум мне не рассказывайте сказок- его даже Россия не признала, до сего там все было темно и не понятно, поддержку народ оказывает ногами- только все как то ни в сторону Стрелкова. Увы это факты - нравится Вам это или нет
  7. +14
    19 мая 2014 08:52
    Вся эта так называемая война смахивает на какой то фарс.И только не надо говорить за диванных рембо.До смешного доходит -в городах находятся части хунты тут же ополченцы-ну не могу я понять такое движение.Про Карачун ваобще отдельная тема-обстреляли и провели зачистку-или состава не хватает?Про 200-300 пишут чуть ли не батальенами -ну чуть не всю армию уже расхреначили -а где результаты?Оружия на складах на 3 армии и все говорят не хватает.Да мосинками и чз с оптикой можно в 10 всю гору перекрыть чтоб не одна голова не высунулась,не говоря про пулеметы Максим и ДШК.Ну не укладывается у меня в голове такая "война".А местные ваобше отдельная песня-тут же стреляют тут же кучка с телефонами снимают чтобы показать смотри какой я крутой-ВОБЩИМ МАРАЗ ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!
    1. +2
      19 мая 2014 09:17
      Кто сверху того и тапки:-)
    2. +1
      19 мая 2014 10:46
      Обычная местечковая психология - мояхатаскрайность называется. Проще под юбкой у бабы отсидеться, чем идти и подставлять голову под пули. А потом - потом можно к выигравшей стороне примкнуть и бить себя в грудь пяткой. Я типа за вас. Всемерно поддерживаю тд и тп.
  8. +13
    19 мая 2014 08:53
    "Мы готовы встать в ряды защитников. Мы готовы взять оружие. И, если вся проблема в том, что у нас нет опыта боевых действий…"
    Стрелков ясно сказал - не желают идти на передовую и подчиняться командованию, а желают получить оружие - и --- домой, там ждать подхода врага.
    А опыт - приобретается быстро, вот с офицерами - туго. Но их там м.б. и нет вообще.
  9. +18
    19 мая 2014 08:55
    Опять повторюсь: пока есть работа на которой платят деньги, на которые можно выживать, пока непосредственно человека происходящее вокруг не касается, подавляющему большинству жителей Украины абсолютно всё равно кто у власти - нацисты, коммунисты, инопланетяне. Преобладающее настроение: "сделайте, чтобы у нас всё было хорошо", "у меня всё спокойно, а что у соседа меня не касается". Вот когда за зарплату жрать невозможно будет купить, когда с работы начнут пачками увольнять, когда газ будут подавать на 1 час в сутки по цене, что на дровах проще готовить, тогда они зачухаются. Но нре раньше.

    И ещё. Кому интересно, почитайте и посчитайте сколько подпольщиков и партизан, в % отношении ко всему населению, было в оккупированных УССР и БССР. А также сколько служило немцам.
    1. +2
      19 мая 2014 12:27
      Согласен. Пока жареный петух не клюнет лично тебя в жо.пу - вроде как и нет проблемы и можно дома пивка попить :((( А сосед? Что сосед? У него свои - с моими не пересекающиеся проблемы.
  10. +4
    19 мая 2014 08:55
    Интересное кино.
    Две статьи одного автора; "Юго-восток: понимать скоро станет поздно" и "Слушая Стрелкова. Мнение с Украины" В которых Роман Скоморохов (Banshee) вступает в противоречие с самим собой. Это попытка взглянуть на проблему с разных сторон? А на какой позиции, в таком случае, сам Автор? Просто заинтересованный наблюдатель? Или в о второй статье первично мнение Соавтора, а Роман выступает только как литературный обработчик?
    1. +3
      19 мая 2014 16:33
      Цитата: Нормальный
      Или в о второй статье первично мнение Соавтора, а Роман выступает только как литературный обработчик?


      Именно так. Я просто передал мнение человека. Причем, убедившись в его правоте.
      1. 0
        19 мая 2014 21:37
        Цитата: Banshee
        Именно так. ..... Причем, убедившись в его правоте.

        В виду явных противоречий первой и второй статьи кто же все-таки прав?
  11. ed65b
    +8
    19 мая 2014 08:58
    А может правильно делает что не берет пока людей не имеющих боевого опыта. Посудите сами форумчане легко ли нормальному командиру отправлять на смерть не обученного бойца тем более зная что дома его ждут кроме мамы и папы еще и жены и дети. Офицеров не хватает об этом Стрелков говорит. Одно дело рисковать своими проверенными парнями когда уверен в их действиях и поведении в экстремальной ситуации а как поведут себя не обкатанные войной ополченцы? вспомните недавний выход из окружения бойцов Стрелкова. Сколько бы намолотили в этой ситуации бандеровцы не обученных или наскоро подготовленных резервистов.Не все так просто по видимому.
    1. +2
      19 мая 2014 16:35
      Цитата: ed65b
      А может правильно делает что не берет пока людей не имеющих боевого опыта.


      С этим никто и не поспорит. Только где взять, молодых и с опытом, если реально посмотреть на вещи?
  12. +2
    19 мая 2014 09:08
    Тут обижаться не надо, пока нет необходимости реально кидаться в бой необученным мужикам,это будет просто расстрел как в тире. Хорошо если это время не придет никогда.А если кто-то реально хочет,ну просто терпежа нет как хочет защищать с оружием в руках свою землю,то записывайтесь и тренируйтесь,забудьте кто вы,мальчики или мужики за 40 , пахать до кровавых мозолей,так что бы потом в самом первом боестолкновении голова была "холодная" и обратно пришли целыми,а время "Матросовых" еще не пришло.Вспомните во вторую мировую,много осталось в живых необученных добровольцев?
    1. -6
      19 мая 2014 09:25
      Цитата: petrT
      Тут обижаться не надо, пока нет необходимости реально кидаться в бой необученным мужикам,это будет просто расстрел как в тире. Хорошо если это время не придет никогда.А если кто-то реально хочет,ну просто терпежа нет как хочет защищать с оружием в руках свою землю,то записывайтесь и тренируйтесь,забудьте кто вы,мальчики или мужики за 40 , пахать до кровавых мозолей,так что бы потом в самом первом боестолкновении голова была "холодная" и обратно пришли целыми,а время "Матросовых" еще не пришло.Вспомните во вторую мировую,много осталось в живых необученных добровольцев?

      ну да конечно, партизаны в годы ВОВ - были все как на подбор обученными , но тем ни менее взяли в руки оружие. Когда человеку понятны цели и идеалы - он идет и воюет и не понятно почему речь идет только о взрослых мужиках? Где молодеж-20+ , где? Она всегда и везде шла впереди , это как правило та часть , которая еще не достаточно осознала ценность жизни, не обзавелась семьями - всегда молодежь была в первых добровольческих рядах, где она?
      Время Матросовых - Вы говорите не пришло- наверное там и не придет.
      Ни верю я цифрам референдума, ни верю заявлениеям о массовой поддержке -- иначе где эти все люди? Где добровольцы, где многотысячные демонстрации?
      Ничего этого нет , есть вооруженная группа захватившая воасть( даже не власть , а здания тк никого она в общем не контролирует и не имеет никаких атрибутов власти - как минимумисполнительной)
      Местное население только ставит лайки в фейсбуке и наблюдает чем это кончится, Россия конечно не присоединит- и это понятно, а без этого они просуществуют некоторое время как непонятно , что - пока не закончятся бабки, а без золотого запасу- пойдут искать другого атамана.
      Еа сегодняшний день все эти народные мэры и иже с ними заняты больше всего спасением самоих себя , но никак не судьбами народа вроде как бы ими представляемыми
      1. +10
        19 мая 2014 09:41
        Ни верю я цифрам референдума, ни верю заявлениеям о массовой поддержке -- иначе где эти все люди? Где добровольцы, где многотысячные демонстрации?
        - видео многотысячных демонстраций легко найти в сети. А насчёт повторяемой вами риторики хунты о "отсутствии поддержки" - так вы лжете, люди на Востоке как раз поддерживают ДНР. Другое дело, что не все из них готовы к активным действиям, ну тогда так и говорите, что граждане ДНР поддерживают её в основном своей гражданской позицией...
        1. Комментарий был удален.
        2. +11
          19 мая 2014 12:08
          Цитата: Мастер_Львов
          люди на Востоке как раз поддерживают ДНР. Другое дело, что не все из них готовы к активным действиям

          Не готовы к активным действиям - готовьтесь к пассивным! Ополченцев малочисленных скоро передушат, а вас всех раком поставят нацики!
          Суперпрофессионалов военных ждёте? Откуда им взяться на Украине? Это ГРАЖДАНСКАЯ война - война граждан внутри государства! Каждый взявший в руки оружие - боец, после 1-2 боя - опытный боец! Всё остальное - хе.рня - неопытные, необученные, мясо, жинка с дитями дома, с работы уволят! Или воевать по-взрослому, зло и жестоко или звиздец придёт, не отсидитесь!
      2. ed65b
        +8
        19 мая 2014 10:40
        Хочу выразить признательность еврейскому народу за поддержку россии в борьбе в фашисткой сволочью на Украине.
        1. yulka2980
          +3
          19 мая 2014 11:38
          О чем вы?Они даже рот не открыли в поддержку России.Скорее наоборот!Один Коломойский чего стоит wassat
        2. +6
          19 мая 2014 12:01
          Цитата: ed65b
          Хочу выразить признательность еврейскому народу за поддержку россии в борьбе в фашисткой сволочью на Украине.

          Спасибо за хороший , тонкий юмор !:))
          "+"
          1. 0
            19 мая 2014 12:49
            Это не юмор. Это - сарказм.
  13. Не злой
    +1
    19 мая 2014 09:23
    Соглашусь с автором много не понятного в этой войне. Если есть добровольцы по идее их надо использовать. Если не на прямую в военных действиях, то хотя бы в охране общественного порядка думаю с этим есть также проблемы мародеры были всегда и они наносят не меньший вред чем оккупанты от хунты. Да слабая организация остается надеяться что те кто сейчас руководит ополчением сделает выводы и исправят ситуацию.
    1. негоро
      +2
      19 мая 2014 10:29
      А если добровольцам немного помочь деньгами,то количество добровольцев резко возрастёт.
      1. 0
        19 мая 2014 21:58
        Цитата: негоро
        А если добровольцам немного помочь деньгами,то количество добровольцев резко возрастёт.
        А какая связь между добровольцами и деньгами? belay
        1. +1
          19 мая 2014 22:21
          Цитата: atalef
          А какая связь между добровольцами и деньгами?

          laughing Александр,деньги и добровольцы-это тоже самое,что негры бывают белыми.
  14. vladsolo56
    +2
    19 мая 2014 09:25
    Так стрелок же ясно объяснил. что набрать можно, обучать некому, нет подготовленных офицеров, не может же он забрать их с передовой. Потому и стоит вопрос, нужны офицеры, а потом уже набрать ополчение для обучения.
  15. +15
    19 мая 2014 09:37
    Цитата: atalef
    что бы фактически и во всеуслышанье признать ( что и так было видно) , что народной поддержки у него нет
    - вы не только не правы, более того, вы фактически повторяете риторику хунты, искажая слова Стрелкова о "отсутствии" народной поддержки.
    Поддержка есть. Не все готовы воевать с оружием в руках, у сотен тысяч людей работа, они заняты выживанием - уже сейчас в некоторых городах Востока банально не на что купить еду, экономика фактически разрушена, а людям надо бегать, искать заработок, обеспечивать семьи, и так далее. Независимость ДНР на референдуме поддержало около 80 % её граждан - как вы можете после этого повторять ложь, что у Стрелкова нет поддержки? Вы б ещё сказали что "местное население против него".
    Хотите быть точным - уточните, что "поддерживают недостаточно активно", "не решаются участвовать в боевых действиях" - а заявления про "не поддерживают" прямая ложь.
    1. 0
      19 мая 2014 12:04
      Цитата: Мастер_Львов
      Поддержка есть. Не все готовы воевать с оружием в руках, у сотен тысяч людей работа, они заняты выживанием - уже сейчас в некоторых городах Востока банально не на что купить еду, экономика фактически разрушена, а людям надо бегать, искать заработок, обеспечивать семьи, и так далее.



      Может по этому поводу стоит издать ДНР и ЛНР объединённый указ о поддержке семей или
      оставшихся близких материально?
      1. 0
        19 мая 2014 22:23
        Цитата: Простой
        Может по этому поводу стоит издать ДНР и ЛНР объединённый указ о поддержке семей или
        оставшихся близких материально?

        а ДНР и ЛНР имеют бюджет,чтобы поддержать кого то материально?Вы лучше спросите,чем они будут зарплаты и пенсии платить труженникам.
        1. 0
          20 мая 2014 01:56
          Цитата: одинокий
          а ДНР и ЛНР имеют бюджет,чтобы поддержать кого то материально?Вы лучше спросите,чем они будут зарплаты и пенсии платить труженникам.



          У Корсара (см. коментарий выше) была неплохая идея.

          "А может руководству ДНР всё таки нужно набраться храбрости и "тряхнуть" местных "царьков" и принудить их обеспечить соц.защиту семей мужиков ушедших на фронт?"
    2. 0
      19 мая 2014 14:34
      Цитата: Мастер_Львов
      а заявления про "не поддерживают" прямая ложь.

      Это называется не поддержка, а сочувствие.
  16. +1
    19 мая 2014 09:42
    Цитата: Мастер_Львов
    Не все готовы воевать с оружием в руках, у сотен тысяч людей работа, они заняты выживанием

    Это понятно, но ведь вот какое дело - Славянск просто ключевой транспортный узел, а не самоцель, если его возьмут, то останавливаться не будут, а пойдут прямо на Донецк, взяв Донецк, а его с таким подходом населения взять будет несложно, далее начнется "охота на ведьм" - достанут списки референдума и начнутся репрессии, а все из-за того, что личное в напряженный момент взяло верх над общим
  17. Русин Дима
    +1
    19 мая 2014 09:52
    Роман вы всегда радуете своими статьями, читаю их с большим удовольствием но простите это что? Что за статья? Что это за паникерское настроение? Ждем от вас статей и дальше только в том ключе что у вас хорошо получается патриотическое настроение вы здОрово поднимаете.
    1. 0
      19 мая 2014 16:38
      Это мнение моего друга из города Краматорска. Я просто его отлитературил и выложил.
  18. +8
    19 мая 2014 10:01
    Автор так и не понял смысла обращения Стрелкова. Главный посыл речи Стрелкова - нужно идити воевать против армии Уркаины и нацистской гвардии по настоящему, а не защищать свой дом с оружием в руках. Разницу понимаете? Он говорит о том, что люди хотят получить оружие, но не хотят воевать не в своих городах и селах.
    Еще раз для тупых - нужно оторваться от семьи и дома, нужно жить в месте расположения ополчения, нужно соблюдать дисциплину и субординацию. Нужно создавать мобильную АРМИЮ, а не местную БАНДУ.
    Вот о чем говорит Стрелков.
    1. badger1974
      0
      20 мая 2014 10:18
      точь так, именно об этом речь, не охранять свой колодец. а научить тех людей в чей колодец плюют и гадят что б в их колодец не гадили и не плевали, пить то всё равно с него-с колодца, а перспектива у спящих нерадужна, мы крымчане конечно поддержим , но надо и самим очько подымать, например мы вырыли окопы с Тархан-кута до каменки(мазанки)-это примерно около 200 км сплошной линии обороны, на дорожных постакх линия достигала глубину в полтора километра, а в степях примерно так
  19. +3
    19 мая 2014 10:16
    Самое главное - не надо обвинять жителей Донбасса именно в ТРУСОСТИ...Инертные, да, привыкшие довольствоваться тем, что у них есть? Тоже да...Как их расшевелить, вот в чём вопрос! Мы же видели, как в Мариуполе люди геройски бросались под БМП, и гибли как герои! Шахтёры тоже пусть работают, кто-то же работать должен, экономику Донбасса, худо-бедно тоже поддерживать надо!
    1. +2
      19 мая 2014 12:01
      Деньги Ахметке, а налоги в Киев - здорово работают шахтеры, подняли им на 20% зарплату и шахтеры тихо-мирно пошли работать дальше
  20. +2
    19 мая 2014 10:26
    Вспомните гражданскую войну, тогда тоже народ не очень шёл на войну, а вот обзавеститьсь винтарём и сидеть дома желали многие... Реально инициативных было немного, остальных мобилизововали все подряд - красные, белые, махновцы и тд.
  21. +2
    19 мая 2014 10:38
    кто хочет ищет возможности, а кто не хочет - причины!!!
  22. +2
    19 мая 2014 10:50
    Стрелков прав! Но похоже на Юго-Востоке его не слышат,да если и слышат,то не понимают!Нужно всем браться за оружие и отстаивать то,что принадлежит Вам иначе отберут! crying
  23. +3
    19 мая 2014 10:54
    Цитата: Canep
    Думаю это заявление - дезинформация для правосеков, команданте хотел сказать правосекам, давайте нападайте на Краматорск, у нас тут дела идут хуже всего, добровольцев нет, вам (правосекам) с бабами придется воевать. Ну и как мы видели они клюнули большими силами и результат - трупы и сгоревшие машины. В обороне всегда легче воевать и коллекция 200-х меньше. Выбить их с высоты Карачун Стрелков вероятно пока не может. В совокупности с расстрелом дезертиров такие потери могут вызвать мятеж в их рядах, то есть у людей нет выбора или свои расстреляют или ополченцы.

    Стрелков похоже больше о Донецке говорили других городах с мирной жизнью. О том что некоторые оттуда просто за оружием приезжают, а воевать всерьез, с железной армейской дисциплиной не готовы. Помоему это сигнал Донецку и новой власти.
  24. parus2nik
    +1
    19 мая 2014 11:18
    У Фрунзе, тож не было боевого опыта..
  25. 0
    19 мая 2014 11:24
    Странно все это и много вопросов. Почему не подбили, не сделали, не приняли и т.д. Много почему а ответов нет. Странно!. Начинают появляться сомнения кто и на чьей стороне и не руководят ли этим всем КИЕВСКИЕ ВЛАСТИ. recourse
  26. MG42
    +4
    19 мая 2014 11:28
    После того обращения Стрелка больше вопросов чем ответов. Добровольцев хватает, знаю что даже с Харькова много поехало в Донецк а оттуда уже секрет кто куды. У него есть хитрый план.
    1. +1
      19 мая 2014 12:20
      Цитата: MG42
      У него есть хитрый план.

      угу, только грустный очень. Не такой прилив добровольцев он ожидал.
      1. +2
        19 мая 2014 18:32
        Цитата: Des10
        угу, только грустный очень. Не такой прилив добровольцев он ожидал.

        Многие получив оружие,попросту начали заниматся кримильными действиями.Угняют машину,крадут людей,требуют деньги у предпринимателей.Криминальная ситуация в двух областьях очень тяжелая.милиция фактически бездействуют.Нет власти вообще.
    2. Комментарий был удален.
  27. gych
    0
    19 мая 2014 12:27
    Цитата: woron333444
    Местные сидят дома и ждут когда Россия введет войска. Знакомые в Северодонецке ждут помощи, но сами не хотят воевать. Против Киева, но сидят ровно на попе

    Ну вы тоже вояка диванный.Народ ДНР сейчас как слепой щенок без мамкиной сиськи нет опредилёности и чёткого руководства,попросту говоря непонятно чему верить,кому подчиняться.Например милиция в ДНР деюре подчиняеться КЫЕВУ(бюджeт,руководство назначиное и т.д)но дэфакто поддержует ДНР отказывается выполнять приказы хунты и занимаеца охраной правопорядка по мере возможности и так почти везде!Насчёт шахтёров не пойдут они воевать у меня много знакомых и друзей среди них отговорка проста "А КТО СЕМЬЮ КОРМИТЬ БУДЕТ"попросту нехотят!Мало вывесить флаг ДНР необходимо что люди поверили нужна любая помощь Рф или ДНР ждёт участь преднистровя
  28. 0
    19 мая 2014 12:30
    Сама по себе вукраина политический и экономический банкрот. Её судьба и будущее решается и будет решаться в другом месте и другими людьми. Каких бы то ни было представителей вукраины туда позовут уже на оглашение результатов и принятых договорённостей. Поэтому, по моему мнению, чем меньше людей, тем более не подготовленных, во всём этом принимает участие, тем меньше крови в итоге прольётся и меньше разрушенного придётся восстанавливать. Но я как бы на этом мнении не настаиваю. У гражданской войны своя логика и развитие, если люди как единственный приемлемый выход из положения, для себя видят в вооружённой борьбе с другими такими же людьми, то тут уже ничто не поможет и никто не запретит.
  29. XYZ
    +3
    19 мая 2014 12:32
    Тут есть еще один аспект. То что многие люди "сидят и ждут" позволяет киевской пропаганде трубить на весь мир, что их цель - освободить мирных граждан, которых терроризируют "сепаратисты". Ведь если они не протестуют, не воюют, мирно работают, значит их все устраивает, а "бучу" устраивают вражеские агенты и небольщая часть населения. Недаром же один из "засланцев" на этом форуме сказал, что хорошо бы вам забрать Крым, как трофей, забрать своих казаков и агитаторов и через неделю в Донбассе все будет спокойно. Надо доказать мировому сообществу, что дело обстоит совсем не так и протест - это не проявление воли кучки людей, инспирированное из России. Это очень важно.
  30. romzess
    0
    19 мая 2014 12:36
    это всё здорово, но нужны экс-военнослужащие и офицеры. именно поэтому упоминается набор женщин. честь офицера их поднимет и заставит прийти таки на призыв
  31. alex 777
    0
    19 мая 2014 12:42
    Скорее всего Стрелкову нужны бывшие солдаты-афганцы, проживающие в Донецкой области. Только у них есть опыт боевых действий. Стрелков не хочет из обычных людей делать пушечное мясо. А афганцев полно на Донбассе и опыт у них есть, не смотря на возраст. Больше чем уверен, именно к ним обращался Стрелков, а не к рядовым гражданам донецкой области.
    1. +1
      19 мая 2014 22:03
      Цитата: alex 777
      Скорее всего Стрелкову нужны бывшие солдаты-афганцы, проживающие в Донецкой области. Только у них есть опыт боевых действий. Стрелков не хочет из обычных людей делать пушечное мясо. А афганцев полно на Донбассе и опыт у них есть, не смотря на возраст.

      да с учетом , что из Афгана вышли 25 лет назад , а этим солдатам было лет так по 20-22, хочу видеть этих 45-47 ми летних вояк , с пивными животиками и опытом 25 ти летней давности laughing
  32. +2
    19 мая 2014 12:50
    Но складывается впечатление, что принцип «моя хата с краю» — основополагающий в современной Украине. Про то, что долг как бы платежом красен, основное большинство жителей Донбасса тоже предпочитает не вспоминать. Видимо, незачем. Они свое дело сделали — проголосовали. Остальное — головная боль Пушилина, Стрелкова и прочих. А платить, тем более своей кровью — явно не в принципах современной Украины. Однако придется, как ни крути.
    Сегодня в новостях семнадцитилетнего паренька показали в Славянске, воюет. Без опыта. Кто хочет отсидеться, тот причину и отговорку всегда найдёт.
  33. romzess
    -1
    19 мая 2014 12:55
    Цитата: zadorin1974
    Вся эта так называемая война смахивает на какой то фарс.И только не надо говорить за диванных рембо.До смешного доходит -в городах находятся части хунты тут же ополченцы-ну не могу я понять такое движение.Про Карачун ваобще отдельная тема-обстреляли и провели зачистку-или состава не хватает?Про 200-300 пишут чуть ли не батальенами -ну чуть не всю армию уже расхреначили -а где результаты?Оружия на складах на 3 армии и все говорят не хватает.Да мосинками и чз с оптикой можно в 10 всю гору перекрыть чтоб не одна голова не высунулась,не говоря про пулеметы Максим и ДШК.Ну не укладывается у меня в голове такая "война".А местные ваобше отдельная песня-тут же стреляют тут же кучка с телефонами снимают чтобы показать смотри какой я крутой-ВОБЩИМ МАРАЗ ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!

    жа тоже иногда впечатление возникает киношности всего действа. существует мнение что и фашиков и донецкое ополчение режиссирует один дерижер + координально разное освещение в СМИ и как итог = Укропы ненавидят РФ и расеян ватников на востоке и в РФ ненавидят галицийских упырей и майданутых хохлов
  34. +2
    19 мая 2014 13:25
    Цитата: Banshee,Антон Сливкин
    Если честно, странно и обидно.

    Серьёзные люди , а ведут себя как дети .
    Почему ?
    Истории не знают . Вообще !
    Неужели Вы думали , что все события будут идти _ Все как один, в едином порыве ... !?
    hi
    1. 0
      19 мая 2014 15:26
      Блин, а так верилось, что что-то осталось в душе от великой советской эпохи....
  35. +1
    19 мая 2014 13:30
    Нужно создавать АРМИЮ,а не повстанческие формирования. Тогда для любого родившегося и выросшего еще в СССР все встанет на свои места. А юридическая возможность теперь есть.А добровольцы, это и есть добровольцы, сегодня они хотят воевать, а завтра...
  36. +1
    19 мая 2014 13:48
    Может недостаточно единиц стрелкового вооружения, да и необходимости в живой силе пока нет. Ведь если всех призывников собрать и вести полноценное освобождение Новороссии, то жертв со стороны ополчения будет намного больше. Тем более нельзя забывать, что любое увеличение численности военослужащих это еще и вопрос снабжения и координации.
  37. -2
    19 мая 2014 14:37
    ВСЁ ПРАВДА реально народ, который хочет воевать и реально убивать и понимающий что его могут убить таких очень мало всегда и если б там хоть 30 процентов взялись за дело, то в тылу у правосеков всё горело и пылало и с техникой бежали на помощь и танки бы появились и вертолеты, а так диванные войска.
  38. +4
    19 мая 2014 14:54
    .
    !!!!!!!!!!! Повторю еще раз !!!!!!!!!!!!

    Но не нужно слишком ждать сознательности от простых граждан.

    Даже во время Великой Отечественной, когда враг был очевиден и осязаем, не так много людей записывалось в ополчение. Подавляющее большинство было призвано в действующую армию централизовано Военкоматами, или из дальних городков и деревень - рекрутерами с полным набором полномочий.

    Нечто подобное нужно организовать на Донбассе. Целенаправленный набор через военкоматы, или иные созданные ДНР официальные структуры.

    --------------

    Все преступления хунты на Украине благодаря невероятно массированной, лживой
    пропаганде УкроСМИ, не воспринимаются подавляющем количеством населения. Как будто это происходит где-то далеко, не с ними, и к тому же виноваты в этом Россия и русские.
  39. +4
    19 мая 2014 15:24
    Я с самого начала заметил некоторую странность действия киевских войск. Там же должны быть офицеры, а раз они есть, то должны знать и основы наступательного боя-нельзя наносить удар растопыренными пальцами. Однако почему-то одновременно идут столкновения и под Крамоторском и под Славянском и т.д. Была бы задача занять города, собрали бы все силы в единый кулак и поочередно заняли города. Но нет. войска распыляны и ведут бои на окраинах. Следовательно задача захвата городов перед ними не стоит. А какая тогда у них задача? На это вопрос я уже две недели не могу найти ответа............
    1. Комментарий был удален.
    2. +1
      19 мая 2014 15:38
      Цитата: qwert
      А какая тогда у них задача? На это вопрос я уже две недели не могу найти ответа............

      Да, вопрос непростой. Пока просматривается только задача втянуть Россию в войну. Значит правильно Путин на паузу встал, а теперь ещё и заявил о возвращении войск в места постоянной дислокации.
    3. Prjanik
      0
      19 мая 2014 19:53
      Мне кажется задача - создать видимость бескомпромиссной войны с сепаратистами и русскими наёмниками и скормить это своим майданутым. Чтобы те на экономические проблемы не отвлекались и не возмущались из-за недостаточно упоротой борьбы с клятыми ями. американцы же сказали провести выборы любой ценой, поэтому какой-нить майдаун невовремя им не нужен, как и ввод наших миротворцев, поэтому только видимость, и овцы довольны и русский медведь не мешает. А после выборов могут и реально всё подавить, смотря какой приказ у нового презика от госдепа.
    4. 0
      19 мая 2014 22:06
      Цитата: qwert
      А какая тогда у них задача? На это вопрос я уже две недели не могу найти ответа............

      да довольно простая, блокировать и не дать выйти из Славянска, желательно с минимум жертв с обеих сторон, провести выборы, а потом все закончить
  40. +2
    19 мая 2014 18:38
    Цитата: qwert
    Я с самого начала заметил некоторую странность действия киевских войск. Там же должны быть офицеры, а раз они есть, то должны знать и основы наступательного боя-нельзя наносить удар растопыренными пальцами. Однако почему-то одновременно идут столкновения и под Крамоторском и под Славянском и т.д. Была бы задача занять города, собрали бы все силы в единый кулак и поочередно заняли города. Но нет. войска распыляны и ведут бои на окраинах. Следовательно задача захвата городов перед ними не стоит. А какая тогда у них задача? На это вопрос я уже две недели не могу найти ответа............

    Задача тянуть время и всё таки попытаться втравить Россию..... Тем количеством давно бы могли взять... А может киевские таким образом спускают правосеков и оголтелых???
  41. +3
    19 мая 2014 19:03
    Цитата: zadorin1974
    Вся эта так называемая война смахивает на какой то фарс.И только не надо говорить за диванных рембо.До смешного доходит -в городах находятся части хунты тут же ополченцы-ну не могу я понять такое движение.Про Карачун ваобще отдельная тема-обстреляли и провели зачистку-или состава не хватает?Про 200-300 пишут чуть ли не батальенами -ну чуть не всю армию уже расхреначили -а где результаты?Оружия на складах на 3 армии и все говорят не хватает.Да мосинками и чз с оптикой можно в 10 всю гору перекрыть чтоб не одна голова не высунулась,не говоря про пулеметы Максим и ДШК.Ну не укладывается у меня в голове такая "война".А местные ваобше отдельная песня-тут же стреляют тут же кучка с телефонами снимают чтобы показать смотри какой я крутой-ВОБЩИМ МАРАЗ ПОЛНЕЙШИЙ!!!!!


    гора это отдельная песня - это собственно комплекс возвышенностей . Они заняты были и сразу оборудованы в инженерном отношении - как сказал Стерлков они там Сапун-Гру устроили... На обратных скатах размещены 152 мм самоходки, все пристреляно, сигналки расставлены, грамотно... Что бы ее нейтрализовать необходим минимум дивизион самоходок, разведка целе и после артудара атака мотопехоты пол прикрытием бронетехники и дымзавес... Там открытое поле и река перед горой, ее не так просто взять... На фото красным обведена вся возвышенность - зеленым непосредственно телецентр... Сил взять гору у Стрелкова просто нет. Люде положит и всё. Сама гора Карачун - это два конуса, просто сам комплекс называют гора Карачун.

    http://vfl.ru/fotos/cc6c47e55182542.html

    http://vfl.ru/fotos/8fde825c5182543.html
  42. +3
    19 мая 2014 19:34
    Цитата: cosmos111
    smile
    я постил не про Стрелкова-ОН И ЕГО ЛЮДИ ОДНОЗНАЧНО ГЕРОИ!!!

    а про тех,местных, кто реально не хочет воевать....кто хочет воевать, ему не кто ,не запретит....
    сколько фото... ополченцев с охотничьими ружьями...

    А если у меня нет даже охотничьего ружья-как быть?Отсутствие опыта,вооружения-сиди на жопе смирно!
    1. -2
      19 мая 2014 20:34
      Цитата: Партизан Крамаха
      А если у меня нет даже охотничьего ружья-как быть?Отсутствие опыта,вооружения-сиди на жопе смирно!

      Этим можно оправдать что угодно! Я воевать не умею, ружья нету, буду дома сидеть! Война не на пороге, она уже вокруг. С учетом опыта Одессы, Мариуполя - победа или смерть! С вами воюют ФАШИСТЫ, а не украинская армия! Победят - всем песец! Объяснять палачам про свою пацифистскую сущность будет бесполезно!
      1. 0
        19 мая 2014 23:03
        Цитата: матРосс
        Я воевать не умею, ружья нету, буду дома сидеть! Война не на пороге, она уже вокруг

        так для справки...
        к примеру, я служил в ЦПБ (Мукачево) в середине 90-ых, за всю службу отстрелял 12 патронов - какой получится стрелок после этого? у человека желающего вступить в ополчение может быть банально херовое зрение - какой с него будет стрелок? необстрелянный человек, пусть он хоть будет олимпийским чемпионом по стрельбе - обделается при оной в свою сторону или в лучшем случае не будет понимать, что делает в это время, паля не известно куда и зачем. А это в черте города - жертвы среди мирного населения! но это и проблемы уже обстрелянных сотоварищей!

        три грузчика, но с набитой рукой загрузят машину (к примеру ГАЗ 53) ящиками картошки за 15-20 минут (приходилось загружать до предела т.е. водила брал более положенного по тоннажу - 4 тонны), если к ним добавить "левых" 2-3 человека, начинается бардак и время на погрузку увеличивается вдвое.

        тут заявляли, почему это БТРы так привольно разъезжают по Краматорску и их не закидывают коктейлями Молотова. Спецы видите ли вы, все из себя такие осведомлённые перелапатили кучу роликов и статей в инете, поэтому познали всё и вся, относительно ситуации в Краматорске или там на Донбассе.. при этом ума ни хватает уточнить, почему оно так происходит, а ни так как хочется диванному воину с Реальным боевым опытом. Так для раскладки, а не пробовали подумать, во что может обернуться в черте города кидание этих самых коктейлей, если рядом мирные жители? относительно киданий оных с крыши, а ты о диванный генерал попади ещё с крыши дома, периметр которого облеплен деревьями с раскиданной кроной, да ещё если дом этот перекрыт шифером... так для справки, при подъезде в Краматорск со стороны Донецка были обстреляны БТРами частные дома, только по той причине, что не далеко стоял блок-пост, к счастью обошлось без жертв! но что бы было с людьми, но в черте города, даже пусть и при попадании коктейлем в БТР? что нацики бы озаботились нравственностью при стрельбе по людям? вот из-за таких вот диванных генералов и гибнут люди! - т.е. надо хотя бы на уровне младенца разбираться в тактике и стратегии, а не с умным видом сидящего за штурвалом самолёта или где-то, якобы воевавши и по-этому, имеющему право указывать кому и как надо вести бой в черте города, при этом оно этого города в глаза не видело..

        даже по-тому же ЗЕЛО, во время стрельбы в Краматорске можно было слышать речи ополченцев, что они НИ ДАДУТ оружие незнакомому человеку! ибо этот не знакомый человек, банально взяв оружие, может пойти грабить магазины или решать дела со своими обидчиками. Опять же о диванные генералы, см. историю криминального Краматорска

        хоть и не уверен, но могу предположить, что заявление Стрелкова, банальная военная хитрость, ибо никто не отменял ещё информационной войны. Не настолько Стрелков глуп, чтобы бесцельно показывать свою брешь wink "Война - есть Путь обмана!" - СуньЦзы

        PS теперь можете минусовать wassat
        1. -2
          19 мая 2014 23:14
          Цитата: Виталий11
          я служил в ЦПБ (Мукачево) в середине 90-ых, за всю службу отстрелял 12 патронов - какой получится стрелок после этого?

          Хе.ровый из тебя стрелок, амиго! Так нацикам и расскажешь потом. Если слушать будут твои длинные и унылые рассказы. Грузи машины дальше. Втроём, как ты любишь.
          1. 0
            19 мая 2014 23:21
            Цитата: матРосс
            Если слушать будут твои длинные и унылые рассказы. Грузи машины дальше. Втроём, как ты любишь.

            О стрелок отличник с клиповым мышлением, вы это расскажите тем своим согражданам, которые бежали в первую чеченскую из Чечни включая и чеченцев, ходившим по квартирам на Донбассе, просили пожрать у людей которые месяцами не получали зарплату... вояки ё-моё...
            1. -1
              19 мая 2014 23:28
              Виталий11
              Да-а, дружочек...ты не просто обыкновенный сыкливый укропский примат. Ты негодяй.
              1. -1
                19 мая 2014 23:43
                матРосс

                э-как... что не нравится о себе правду слушать?

                укроп... ну-ну, а я то думаю, почему же Ярош так лыжы навострил, на Курскую обл.... а там оказывается укропы-то проживают. fellow

                "дружок" учи историю, иначе клиповое мышление с вами сыграет злую шутку, ибо Донбасс, это не укропия, а часть бывшей Российской Империи. Вот из-за таких неучей и бардак, что в военном деле, что в политике.
                Удачи, на этом с вами дискуссию прекращаю, ибо общаться с вами не о чем, сидите на диване и думайте, что вы великий воин... клавиатуры wink
  43. Prjanik
    +1
    19 мая 2014 19:37
    Зачем что-то придумывать? Ну не берут всех подряд, значит реально в этом нет необходимости, можно обойтись теми кто есть. Наблюдаю как вся доблестная украинская армия всё это время наступает на Восток, и приходят мысли, что там или полные командуют, или создаётся имитация боевых действий. Войска туда-сюда гоняют, окружают, блокпосты сжигают, войска входят в Славянск, потом выходят, блокпосты отстраиваются поновой. Далее всё повторяется по ..-ому разу. Кажется, что мало кто из чинов готов, на полном серьёзе, взять на себя ответственность за войну и массовые убийства, и потом железно закончить на вешалке. Реально нацигвардия зверствует, безоружных людей пострелять херои, но, в общем, боеспособность этих зомбаков стремится к нулю. Это в укросми победные рапорты про ожесточённые бои и сотни убитых террористов с наёмниками ежедневно.
    Ну и Стрелков действует соответственно ситуации, в видео там обращается не к любым добровольцам, а имеющим опыт боевых действий. Про женские батальоны там, чтобы совесть у людей проснулась.) И если надо будет - позвонят всем и проведут полную мобилизацию.
  44. 0
    19 мая 2014 19:40
    Наверно народ не до конца дослушал Стрелкова И.
    Кроме выше сказанного Он говорил, что люди пришли записаться в армию, но после того, как узнали, что их домой не отпустят и им придется воевать там, где их командиры посчитают нужным, многие просто ушли.
    Они хотели получить оружие и уехать к себе домой.
    Сами понимайте, такое не может быть армией, это местная и то не всегда даже милиция, которая формируется по территориальному принципу.
    Такие мужики попрятались под юбки своих баб. Вроде и не против защищаться, соседа? - нет! город? - нет! Донбасс? - нет?, а только свой любимый дворик.
  45. 0
    19 мая 2014 19:40
    ополченцами хотят быть многие, но около дома, около жинки, а Стрелков нацелился не только отстоять словянск, но и очистиь украину от фашистов, хотя бы до Днепра. ТАК ДОЛЕКО страшно и не охото, нужно ведь "РАБОТАТЬ". А вот фашисты с западных областей не работают, у них всё по серьёзному. ПРАВ СТРЕЛКОВ. ждали путина и аримю России, а тута надо делать всё самому. непривычно.
  46. vvs
    vvs
    -1
    19 мая 2014 20:13
    Не пускают на фронт валите 5-ю колонну в тылу,тоже дело нужное.
  47. SLX
    SLX
    0
    19 мая 2014 20:50
    Печальную картину нарисовал Антон Сливкин. Можно ли ей верить? А почему нет-то? Думается, что она соответствует или почти соответствует действительности. Но я привык тому, что любая картина имеет ещё и изнанку. А что же видно на этой изнанке?

    Взрослые люди пришли в игрушки поиграть? Вроде бы нет. В их возрасте пора бы уже понимать куда они пришли и чем дело может закончиться для их драгоценных тел. А если понимают, то значит есть настрой и решительность? Но где же они? Один из самозванных командиров их не принял и они с чуЙством исполненного долга разошлись по хатам дальше на печках сидеть.

    И это те, кто родился в СССР, кто хоть краем уха, но таки слышал, как, примеру, комсомольцы-добровольцы рвались на фронт - приписывая себе годы, просто сбегая в воющие части (как, например, один из моих дедов - тогда ещё 16-летний), требуя и стуча по столам пока ещё детскими кулачками... А здесь взрослых мужиков, решительно настроенных, взяли да завернули, а они пошли.

    А по тогда ещё украинским (а может быт и сейчас украинским) городкам бегали толпы корреспондентов, жадно ловящие хоть какие-то признаки народного энтузацизма в многотрудном деле защиты своей земли. Но что-то постеснялись эти решительные мужики высказаться на камеру. Равно как постеснялись высказаться и в интернете. Правда, до речи Стрелкова, ибо после неё правду-матку поспешили высказать многие.

    А вот ещё небольшой штришок. Украинская милиция де-факто приказала долго жить. Что в таких случаях делают решительные люди? Объединяются, берут в руки дубье и начинают улицы патрулировать для поддержания общественного порядка. И требуют, требуют и ещё раз требуют, чтобы их поставили в горячий резерв, обучали делу военному, а заодно присматривались к ним - достойны али нет.

    И т.д., и т.п. Поэтому не надо сладких песен о нехороших командирах ополчения и белопушистых желающих стать ополченцами - кто хочет, тот находит пути, а кто не хочет - тот находит оправдания.
  48. +1
    19 мая 2014 21:16
    Цитата: матРосс
    Цитата: SHILO
    Глупо одним словом.

    Это очень верное слово по ситуации! hi
    К командирам ополчения вопросов не меньше, чем к сидящим по домам ополченцам. В какую игру они играют? Из России это вообще всё странно смотрится. Какой, в .опу, боевой опыт может быть у граждан невоевавшей Украины? Есть желание, тем более оружие - в строй! Саботажем пахнет...

    Пахнет провокацией по втягиванию в конфликт РОССИИ
  49. +1
    19 мая 2014 22:35
    Не верить Стрелкову глупо ,мужик реально участвует и башкой каждый день рискует .
    Да если посмотреть внимательно его обращение ,он и не говорит что никто не идет . Он говорит что приходят в большинстве люди себе на уме - дайте нам оружие и мы пойдем дом свой охранять ,такие идут . Еще идут многие просто за медалями ,но как сталкиваются со всеми тяготами и лишениями то по быстренькому сваливают .
    Еще идет криминальный элемент который при удобном случае тоже запросто стрельнет в спину .

    Не идут офицеры коих дофига , боятся видать чтоб пенсии не обнулились . Не идут адекватные мужики ,потому как боятся за свои семьи и детей . Не идет молодежь , потому как весь интернет завален восхвалением нацистов и они на это клюют им в евросоюз надо .
    Стрелков молодец ,но ему в этой ситуации только и осталось как баб в полки сформировать ,собствненно правильное решение
  50. тов. Суков
    +1
    19 мая 2014 23:13
    Цитата: Славян
    Тем более здесь земля под ногами родная...


    значит кому-то не хватало мотивации ,воевать хотелось лишь гиркину ... в киеве в феврале другим мотивации было предостаточно ,что бы под пули ,да только лишь с битами ...
  51. orthodoks
    0
    19 мая 2014 23:43
    Стрелкову, в соответствии с заявленными целями, нужно срочно формировать армию. Ему нужны офицеры - люди, обученные командовать подразделениями, планировать операции, с тактическим и стратегическим мышлением. А квалифицированные нижние чины у него есть. Он же прямо сказал: " У меня нет начштаба. РОТАМИ командуют сержанты. Где вы - офицеры? Почему сидите по домам?". Читайте строки, а не межстрочие.
  52. 0
    20 мая 2014 01:10
    Какие Вы все нетерпеливые, всё в своё время. Выдержка - обратная сторона стремительности.
  53. Комментарий был удален.
  54. 0
    20 мая 2014 10:54
    Ополчение.19 мая.