Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Путь Гитлера или путь Бисмарка? Пока еще у Германии есть возможность выбора

Путь Гитлера или путь Бисмарка? Пока еще у Германии есть возможность выбора


У нас нет претензий к Германии, у Германии — к нам. Надо ли им быть пешками в игре США?

Отто фон Бисмарк, конечно, не нуждается в реабилитации — его душе вполне достаточно глубокого уважения немцев, живущих теперь в объединенной Германи и множества установленных в его честь памятников.


Мы, живущие сейчас, уже плохо представляем себе, что каких-то полтора века назад Германия как реальное государство не существовала — был рыхлый конгломерат немецкоязычных государств, причем их будущий объединитель — Пруссия — даже и Германией-то особо не считалась, входя в это понятие только частью своих земель.

В начале 19-го века Германия состояла из 350 государств разной степени независимости! И после наполеоновских войн, хотя процесс объединения уже пошел, вплоть до 1866 года - германских государств было более тридцати.

И вот в результате деятельности Отто фон Бисмарка эта самая единая Германия и появилась — большая часть немцев воссоединилась в рамках одного государства. Тогда, в 19-м веке, это было еще в новинку, и даже во время Первой Мировой войны некоторое различие между пруссаками и, например, баварцами ощущалось — но сейчас это уже не так. То есть Бисмарк небезосновательно считается еще и создателем современной немецкой нации.

Русская дипломатия скорее содействовала объединению Германии, чем препятствовала, поскольку видела в сильной Германии противовес для более опасных тогда Франции и Англии, победительниц России в Крымской войне. Этому способствовали и тесные дружеские отношения Бисмарка и русского канцлера Горчакова, который был по отношению к Бисмарку даже не только другом, но и наставником. Насколько верной она, политика, была — вопрос отдельный и пока не разрешенный.

Сначала о предмете реабилитации.

Бисмарк неплохо знал русский народ, несколько лет прожил в России. Хотя это не гарантия — многие иностранцы даже и за несколько лет ничего понять не могут, но Бисмарк был бесспорно очень умный человек. И он придерживался совершенно определенных взглядов и на нас, и на наше государство.

Он считал, что с Россией ни при каких обстоятельствах не надо ссориться, а тем более — воевать. В сложной обстановке 19-го века он предвидел возможность втягивания России и Германии в войну из-за членства в разных коалициях, но всегда боролся против такой вероятности, будучи почему-то уверенным, что Германия никогда, как таковая, не станет объектом агрессии со стороны России.

Также, как личность легендарная, он выступает в качестве автора множества изречений, большинство из которых, как обычно бывает, ему не принадлежат, или сильно перевраны, или просто не могут быть подтверждены достоверными источниками. Но среди более-менее однородных по идеологии («русские долго запрягают, но быстро ездят», «не будите русского медведя») есть одна, часто цитируемая, полностью или частями, в свете нынешних событий:

«Могущество России может быть подорвано только отделением от неё Украины... необходимо не только оторвать, но и противопоставить Украину России, стравить две части единого народа и наблюдать, как брат будет убивать брата. Для этого нужно только найти и взрастить предателей среди национальной элиты и с их помощью изменить самосознание одной части великого народа до такой степени, что он будет ненавидеть всё русское, ненавидеть свой род, не осознавая этого. Всё остальное - дело времени».

Идеи войны против России развивали его политические противники из т. н. «Партии Еженедельника», один из которых, М. Бетман-Гольвег, стал впоследствии одним из главных зачинщиков Первой мировой войны, и в этом качестве был достоин виселицы не меньше, чем какой-нибудь Риббентроп, но это отдельная история. А приписал эту идею Бисмарку, может быть по ошибке, малоизвестный униатский писатель (I. Рудович, "Вступлення митр. Андрія Шептицького на митр. престол у Львові" ("Богословія", Львів, 1926, стр. 219)). Далее она была развита и дополнена комментариями разных пересказчиков.

То, что Бисмарк собирался оторвать Малороссию, а главное, что хотел этим нанести поражение России — чистая выдумка галицких униатов. По-моему, он вообще такого слова — Украина — не знал, а население Прикарпатья называл обычно «русинами» (не «малороссами»).

Вот его собственное замечание (из «Мемуаров») о той области, которую мы сейчас называем «Западной Украиной»:

«Вообще Галиция менее прочно прилажена к австрийской монархии, чем Познань и Западная Пруссия к прусской. Эта австрийская провинция, открытая с востока, искусственно приклеена к Австрии с внешней стороны Карпат; Австрия могла бы прекрасно обойтись без нее, если бы вместо 5 или 6 миллионов поляков и русин могла получить возмещение в пределах Дунайского бассейна».

В реальности же позиция Бисмарка была проста и логична: России нельзя нанести окончательного поражения, никаким способом. Временно — может быть и можно (и как он пишет с изрядным скепсисом - «Это не так-то легко!»), но даже победив и разделив русских, нельзя предотвратить последующего их воссоединения, и вместо безопасной восточной границы Германия рано или поздно получит сильного противника, жаждущего реванша.

По тем временам это не было тривиальной мыслью: мощное национальное государство было еще новой идеей в Европе. Ведь государства могут быть и на других основах, не национальных — они могут объединяться вокруг определенной династии, или религии, или идеологии... Неспроста сторонниками войны против России были австрийские военные, жители страны, где 10 миллионов немцев правили 40 миллионами славян и венгров. Их государство строилась на другой основе, не на национальном патриотизме. А вот Бисмарк почему-то был уверен, что основой России являются «миллионы русских».

Бисмарк не был пацифистом ни на словах, ни на деле. И в своих речах, о решении «основных вопросов железом и кровью», и в делах, когда он сознательно спровоцировал войну с Францией в 1871 году, он был до предела решительным сторонником национальной идеи. Мало на свете было людей, создавших нацию — и Бисмарк был одним из этих немногих.

Ему не удалось только привлечь вторую по важности немецкоязычную страну — Австрию, и не только из-за династических амбиций правителей Австрии — Габсбургов. Главная причина - Габсбурги не хотели отказаться от владычества над множеством ненемцев, в первую очередь венгров — и ради этого отказались от всегерманской короны, хотя им предлагали ее в 1849 году! А Бисмарк все-таки привел своего короля сначала к гегемонии в Германском союзе, а затем и к короне Германской империи. Австрия (тогда уже Австро-Венгрия) упустила свой исторический шанс возглавить всегерманское государство.

Но нас-то больше должно интересовать, каким Бисмарк видел будущие отношения этой по европейским понятиям гигантской страны с нами — с Россией.

Вот достоверно задокументированное мнение Бисмарка о том, как из чего надо Германии исходить:

«Даже самый благополучный исход войны никогда не приведёт к распаду России, которая держится на миллионах верующих русских греческой конфессии. Эти последние, даже если они вследствие международных договоров будут разъединены, так же быстро вновь соединятся друг с другом, как находят путь друг к другу разъединённые капельки ртути.

Это неразрушимое Государство русской нации сильно своим климатом, своими пространствами и своей неприхотливостью, как и через осознание необходимости постоянной защиты своих границ.

Это Государство, даже после полного поражения, будет оставаться нашим порождением, стремящимся к реваншу противником, как это мы и имеем в случае с сегодняшней Францией на Западе. Этим было бы создана на будущее ситуация постоянной напряжённости, которую мы будем вынуждены принять на себя, если Россия примет решение напасть на нас или Австрию. Но я не готов принять на себя эту ответственность, и быть инициатором создания нами самими подобной ситуации.

Мы имеем уже неудавшийся пример «разрушения» нации тремя сильными противниками - намного более слабой Польши. Это разрушение не удалось на протяжении целых 100 лет.
Жизнеспособность русской нации будет не меньше».

Важно заметить, что это письмо обычно приводится в сильно сокращенном, а то и переработанном виде, при этом упускаются важные моменты. Один из них — признание неразрушимости польской нации, хотя бы и слабейшей относительно нации русской. Это мнение Бисмарка и нам надо учитывать.

Кстати, из этого короткого упоминания понятно, что Бисмарк считал бесперспективной политикой — пытаться держать разделенными и поляков, а значит, считал нормальным в будущем соседство с восстановленной Польшей.

Идейное наследие Бисмарка велико, но с наследниками ему не повезло. Его политические противники, пришедшие к власти в Германии, не обезопасили страну от войны на два фронта, что и привело к поражению в ПМВ, а еще через четверть века Гитлер осознанно поставил немецкий народ в это смертельно опасное положение.

Гитлер провозглашал себя продолжателем дела Бисмарка, но за его внешними жестами уважения крылась политика совсем другая - «дранг нах Остен», то есть захваты на Востоке Европы, уж точно не был среди идейного багажа Бисмарка. Как, кстати, и «Антикоминтерновский пакт».

Реальный Бисмарк, сам будучи последовательным противником социализма (соответствующие его высказывания легко найти), провел — первый в европейской истории — социалистические преобразования в экономике. Его социальное страхование для рабочих было куда более сильным ударом по социалистическому движению, чем любые расстрелы на баррикадах и массовые казни, практиковавшиеся в других европейских странах.

Бисмарк создал державу, довольную своим положением и способную себя защитить; а вот его наследники, в основном по своей вине, привели Германию к положению до сих пор оккупированной страны. Если посмотреть на европейскую карту 1913 года и современную — различие в очертаниях Германии не может не поразить.

Над всем этим надо хорошо подумать сейчас, когда мировая и европейская конфигурации заметно пошатнулись. Пока еще Америка имеет подавляющую военную мощь, но спроецировать ее в Европу без участия Германии, Польши и Румынии уже не может. Так чего хотят народы этих стран? Хотят ли они, через этапы новой холодной войны, поучаствовать в войне горячей, чтобы... что? Чтобы была торговая ассоциация Украины и ЕС? Понятно, что Запад втягивает их в войну с Россией не для ассоциации, а чтобы нанести России поражение. Но... выше же Бисмарк всё объяснил?

У европейских обществ свои проблемы. Процитирую один из постов с европейского форума:

«Пожалуйста, не путайте Западную и Южную Европу с «Западом». «Запад» - это США и Великобритания, и их пудели. А во-вторых, не путайте то, что европейские политики делают или говорят, с тем, что европейцы, и простые европейцы, думают.

На данный момент наша главная озабоченность в Европе, это : безработица, иммиграция, особенно из-за пределов Европы, и исламизация. Мы хотим, чтобы ничего из этого не было. Но мы должны выйти из ЕС, чтобы взяться за эти проблемы.

И мы, конечно, не хотим быть связанными с украинскими фашистами».

Вот это, на мой взгляд, главное. У нас нет претензий к Германии, у Германии — к нам. Мы не представляем угрозы для немцев, даже если бы захотели — Германия вполне сможет себя защитить и сама. Наши экономики взаимно дополняют друг друга (это не очень лестно для нас, но это факт).

Вот сейчас Германия имеет редкий исторический шанс — выбрать путь Наполеона и Гитлера — или путь Бисмарка.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 59
  1. silberwolf88 20 мая 2014 21:11
    Хочется верить ... что в отношениях Германии и России возабладает прагматизм ... взаимовыгодные обеим странам отношения очищенные от истеричного политического восприятия любой ситуации в Мире.
    1. МИХАН 20 мая 2014 21:38
      Изучайте О.Бисмарка немцы..И не повторяйте больше ошибок..(иначе в следующий наезд на Россию Германия может просто исчезнуть как государство)Русские не злопамятны и все же...
      1. С_мирнов 20 мая 2014 23:35
        Сейчас Русские и Немцы - скорее товарищи по несчастью. Вымирание коренной нации, засилие мигрантов, дань США, у нас еще коррупция.
        С_мирнов
        1. Комментарий был удален.
        2. Ариец 21 мая 2014 02:35
          невесёлый у них выбор, оба немца мертвы sad
          1. Гильгамеш 21 мая 2014 23:26
            Вот только кончили эти немцы по разному. Да и помнят о них разные вещи.
            Гильгамеш
      2. НЕКСУС 21 мая 2014 02:36
        я по рен тв посмотрел передачу забытых побед...и к моему стыду я ничего не знал об этом сражении...посмотрите ,это то,за что Бисмарк так уважал русских солдат и Россию в целом...это подвиг русского солдата ,во всем мире прозванная "атакой мертвецов".
    2. Гильгамеш 21 мая 2014 23:24
      Весьма закономерная и взвешенная позиция. Конечно, искреннего братания и клятв в вечной верности в международной политике не бывает, но взаимовыгодное сотрудничество, уважающее интересы обеих стран вполне возможно. Вот бы ещё так и случилось. Смотрим на выборы в Европарламент.
      Гильгамеш
  2. vsoltan 20 мая 2014 21:14
    Как жаль, что Александр III, под влиянием Марии Федоровны (Дагмары), похерил союз с Германией и переориентировался на страны Антанты. Это и привело к двум мировым войнам. А вот гипотетически - с Германией весь мир бы поставили в коленно-локтевую позу. Немцы - наш заклятый друг. И ой как хочется в таком историческом повороте и последующих событиях поискать заокеанское мурло!
    1. qwert 21 мая 2014 07:26
      Изучая историю приходишь к выводу, что только два госсударства: Германия и Россия, никогда не кидали союзников. Мы в годы первой мировой спасали французов по каждой их просьбе, а в годы второй мировой Гитлер также не раз спасал Итальянские войска, попавшие в переплет, и тоже на тех направлениях, которые для немцев были не столь важны. эТО ПРОСТО ДВА ПРИМЕРА, А ИХ БЫЛО МНОЖЕСТВО В ОБЕИХ ВОЙНАХ.
      Кроме того унизительные для России ограничения наложенные после Крымской войны, были сняты благодаря действию германских дипломатов, которые всецело поддерживали Россию в этих вопросах.
      Я давно пришел к тому же выводу, Россия в союзе с Германией мог-ла бы накрячить весь мир и в 1914 году, и сейчас. Да и Вторая мировая была бы несколько иной будь у власти Рэм, желающий дружбы с СССР. Была бы сейчас США единой страной- далеко не факт при таком раскладе.
  3. Balamyt 20 мая 2014 21:17
    Помечтать малость охота. Союз Германия+Россия+Китай= весь мир у наших ног. И без вариантов!
    1. Sterlya 20 мая 2014 21:46
      Руководитель в Германии час совсем малопонятная, последнее время только в рот Обезьянки смотрит. Ей далеко как до Бисмарка так и Гитлера
    2. Гильгамеш 21 мая 2014 23:29
      Да уж, весело бы стало всем. Но история, как говориться, не терпит. Посмотрим, как поедет тандем без Германии.
      Гильгамеш
  4. Барбоскин 20 мая 2014 21:20
    Автор не упомянул, что Бисмарк был нашим союзником, в Великой Отечественной Войне. Его статьи передавали по радио на немецком языке, а учитывая его авторитет для немцев, это была серьезная агитация.
    1. tchack 20 мая 2014 22:27
      Он умер в 1898 году... Каким союзником???
      "Его статьи передавали по радио на немецком языке, а учитывая его авторитет для немцев, это была серьезная агитация." - передавали, но какие статьи?? Ты читал какие статьи Бисмарка передавали по радио во время нахождения у власти Гитлера??
      1. Барбоскин 20 мая 2014 22:43
        Я скажу честно не знаю какие статьи Бисмарка передавали при Гитлере в Германии, но во время войны наше радио передавало на немецкой волне высказывания Бисмарка о гибельном пути войны России и Германии. И это было посильнее коминтерновский соплей. А вообще если такой умник разъясни нам когда и какие статьи передавали?
        1. qwert 21 мая 2014 07:28
          Ну не совсем статьи- скорее цитаты и высказывания Бисмарка в речах немецких антифашистов, вещающих на радио Коминтерна.
      2. alicante11 21 мая 2014 09:35
        Он умер в 1898 году... Каким союзником???


        Ага, прикиньте, встал из гроба и работал на СМЕРШ секретным сотрудником :).
        Ясен дел, что использовали его исторические высказывания.
  5. Arh 20 мая 2014 21:22
    Здраво мыслящие немцы хотят дружить с Россией !!!
    Arh
    1. v245721 20 мая 2014 22:21
      нет, там чистый бизнес, и не какой дружбы.
  6. Комментарий был удален.
  7. Корсар 20 мая 2014 21:26
    Обращусь к немцам:Живите по заветам отнюдь не глупого Железного канцлера,и всё будет как должно...
  8. Сталкер 20 мая 2014 21:26
    За Германию уже сделали выбор - Штаты... Украина и Германия это ваши дальнейшие друзья.... am
    Сталкер
  9. ПРН 20 мая 2014 21:30
    Мелкобитания, а позднее, те кто сидят за большой лужей, всеми фибрами души (если она у них была) старались не допустить союза России и Германии. Так как этот союз, может поставить вопрос о доминировании англо-саксов в мире, а присоединение к союзу Китая - отбрасывает нагло-саксов к категории даже не региональных стран, это конец сегодняшнему мироустройству!!
    1. andj61 20 мая 2014 22:59
      Такой союз - это было бы здорово! Но Вы же понимаете - это невозможно.Германия сегодня - оккупированная страна,она не может выступить резко против воли оккупанта.
      1. PENZYAC 21 мая 2014 01:20
        Цитата: andj61
        Такой союз - это было бы здорово! Но Вы же понимаете - это невозможно.Германия сегодня - оккупированная страна,она не может выступить резко против воли оккупанта.

        Значит и Германию опять придётся освобождать...
        Надеюсь, хотя бы начнут сами, как Донбасс, рассчитываю, французы тоже не отстанут...
        И вот тогда - островитянам останутся острова, обновлённая "русской весной" Европа будет от Лиссабона до Владивостока, а нация эмигрантов эмигрирует обратно, за большую лужу.
        Мечты... Мечты...
  10. Барбоскин 20 мая 2014 21:30
    Цитата: Дмитрий Тодересе
    Моё личное мнение: Хоть Бисмарк и не друг России, но он мне нравится. yes

    Если Бисмарк не друг России, то он ее большой поклонник.
  11. Гигант мысли 20 мая 2014 21:32
    Желательно России и Германии дружить, но что-то немецкие руководители всё больше оглядываются за океан, а союз бы обещал великолепные перспективы.
  12. vsoltan 20 мая 2014 21:34
    Цитата: Balamyt
    Помечтать малость охота. Союз Германия+Россия+Китай= весь мир у наших ног. И без вариантов!

    Вполне возможно, германский das ordung долго бы пугал китайцев....и плыли бы в кильватере - с нами и с немцами.....вполне возможно.
  13. басмач 20 мая 2014 21:35
    Отношения России и Германии-как отношения двух малолетних братьев-друг без друга не могут, но при этом постоянно бьют друг другу морды.Пора бы младшему брату(немцам) повзрослеть
    1. Комментарий был удален.
    2. сибиралт 20 мая 2014 22:41
      Вы о чем? Германия-отделившаяся ветвь белой расы под влиянием католицизма. Мы действительно двоюродные братья по языку и гаплгруппе. Русские не разбавляли кровь привезенными из Африки рабами и язык сохранили. В том и отличие.
  14. Дильшат 20 мая 2014 21:36
    Только не надо забывать сытое благополучие Германии зиждется на дешёвой квалифицированной рабочей силы из Восточной Европе.На выкачивании ресурсов из той же Восточной Европы.Более благоприятных условиях для продвижения своих товаров и рынков сбыта.От ближайшего конкурента-Югославии остались одни ошметки.
    1. 290980 21 мая 2014 01:13
      Только не надо забывать сытое благополучие Германии зиждется на дешёвой квалифицированной рабочей силы из Восточной Европе

      абсолютный бред...квалифицированная раб.сила дешёвой небывает...это первое.
      а второе-благополучие Германии строили сами немцы ,это турки и всякие югославы с сербами и хорватами себе приписывают, что без них, "немцы камнями жопу вытирали бы"))), но на самом деле как выполняли самую простую и несложную работу так и делают её до сих пор. Последнее время местные немчики стали больше набирать немцев из б.СССР на серьёзную работу, ещё какихто 5-6лет назад такого не наблюдалось.
  15. vsoltan 20 мая 2014 21:43
    Цитата: Дильшат
    Только не надо забывать сытое благополучие Германии зиждется на дешёвой квалифицированной рабочей силы из Восточной Европе.На выкачивании ресурсов из той же Восточной Европы.Более благоприятных условиях для продвижения своих товаров и рынков сбыта.От ближайшего конкурента-Югославии остались одни ошметки.

    Ай, да за ради Бога....мы-таки шо, лучше - кого у нас только нет в гастрбайтерах....а за 200 верст от столицы - смотреть страшно.....пьют русские и клянут власти, за то что работы нет, а водка дорога....при том не совершая никаких телодвижений.....работу не ищут, ничего не хотят, деньги и работу предлагаешь - так еще и кобенятся....грязь и разорение (Владимирская область, у меня там дом). Ограду ленятся поставить. Так что в наш русский характер - немного бы германской палки и китайского трудолюбия....а с другой стороны, ну кто победит страну таких распи*дяев? fellow
  16. Baloo_bst 20 мая 2014 21:45
    Ох не помнят заветов Бисмарка на Западе, а зря. Умный человек предвидел многое, прекрасно понимал, что сильная Германия Европе не нужна. Тем более не нужен Европе союз Германии и России. Наличие такого союза это крах всей Английской (и ее сателитов) политики.
    Не зря Англия не приняла Евро. Сопротивлялись объединению Германии в 90-х. Все время ставят немцам палки в колеса.
  17. kod3001 20 мая 2014 21:53
    Думаю в Германии тоже понемают,что без России европа только проиграет,будем посмотреть!Украина в этом поможит,думаю уже осознания последствий пришло,если сша и дальше будет манепулирывать ЕС.
  18. pvv113 20 мая 2014 21:55
    Пока Германия пляшет под дудку США она никогда не сделает правильного выбора
  19. СБК 20 мая 2014 21:59
    Посмотрите на карту времен римской империи:племя готов(пруссаков)-соседи венедов(русских),так что надо обменять Галицию(Польше) на Восточную Пруссию(России),и всё встанет на свои места.
    СБК
    1. jktu66 20 мая 2014 22:17
      ак что надо обменять Галицию(Польше) на Восточную Пруссию(России),и всё встанет на свои места.
      А вот такого нам не надо!
    2. Баракуда 20 мая 2014 22:22
      И кто такой Аттила был, обиженный славянский ..немец.
    3. 11111mail.ru 20 мая 2014 23:11
      Цитата: СБК
      племя готов(пруссаков)-соседи венедов(русских)

      Смешались в кучу племена, в мозгах, понятно, ни хр"на. Ост/Вест-готы V век от Р.Х; Пру́ссы (греч. Βορουσκοί, лат. Borusci) — балтоязычный народ, в IX/X в.в.; Венеды ( от кельтского vindos, что означает "белый". К середине 6 в. венеды делились на две основные группы: склавины (склавы) и анты. Русский суперэтнос зародился где-то с 9-10 века от Р.Х.
      11111mail.ru
    4. SSR 20 мая 2014 23:13
      Цитата: СБК
      Посмотрите на карту времен римской империи:племя готов(пруссаков)-соседи венедов(русских),так что надо обменять Галицию(Польше) на Восточную Пруссию(России),и всё встанет на свои места.

      Посмотрите на карту........ Мне сейчас трудно поискать ссылки , с телефона я но в Ватикане хранится карта где указано что основатели Рима перекочевали в район нынешнего Киева и те тексты которые не могут расшифровать итальянцы предлагается обратиться к славянским письменам а хуже того Ватикан закрыл доступ к этим документам а основали Рим по их же данным Этрусски , слинявшие на территорию нынешнего Киева. Примерно как то так, было даже по Вести 24.
      SSR
      1. wasjasibirjac 21 мая 2014 04:23
        Цитата: SSR
        а основали Рим по их же данным Этрусски , слинявшие на территорию нынешнего Киева.

        враги отступая в страхе, кричали - "это русские!!", что бы предупредить других о невозможности бороться. а так как убегать и кричать - сложно то выговорить они могли - эт руски. wink crying
  20. ptitsa6110 20 мая 2014 22:13
    [quote=Sterlya]Руководитель в Германии час совсем малопонятная, последнее время только в рот Обезьянки смотрит. Ей далеко как до Бисмарка так и Гитлера[/quo
    слух был. ЧТО ЕЁ ПРИ ПРОСЛУШКЕ американцы НА ЧЁМ-ТОприловили, вот она такая шёлковая...
    ptitsa6110
  21. jktu66 20 мая 2014 22:15
    У нас нет претензий к Германии, у Германии — к нам. Мы не представляем угрозы для немцев, даже если бы захотели — Германия вполне сможет себя защитить и сама. Наши экономики взаимно дополняют друг друга (это не очень лестно для нас, но это факт).
    В Германии среди населения самая значительная тенденция к одобрению позиции России в отношении ситуации на Украине. Германия, одна из немногих стран ес, которая могла быть потенциальным союзником России. К сожалению кабальные договоры ФРГ и США не позволят этому случиться
    1. PENZYAC 21 мая 2014 01:33
      Цитата: jktu66
      У нас нет претензий к Германии, у Германии — к нам. Мы не представляем угрозы для немцев, даже если бы захотели — Германия вполне сможет себя защитить и сама. Наши экономики взаимно дополняют друг друга (это не очень лестно для нас, но это факт).
      В Германии среди населения самая значительная тенденция к одобрению позиции России в отношении ситуации на Украине. Германия, одна из немногих стран ес, которая могла быть потенциальным союзником России. К сожалению кабальные договоры ФРГ и США не позволят этому случиться

      И тут США мешает.
      Да, прав был Цезарь, Карфаген (США в нынешнем виде) должен быть разрушен (фигурально).
  22. рюрикович 20 мая 2014 22:16
    И Бисмарк предупреждал, и Гилер убедился, а им всё неймётся! Сколько ещё нужно краски перевести на художества на Рейхстаге, что бы до сегодняшних европедиков дошли обычные неприложные истины - с нами можно жить и дружить, если ,конечно, в з....у не лезть winked
  23. ptitsa6110 20 мая 2014 22:16
    типа бельчат обучала оральному сексу
    ptitsa6110
    1. Sterlya 20 мая 2014 22:22
      Цитата: ptitsa6110
      типа бельчат обучала оральному сексу

      А вот это интересно wassat
      1. ptitsa6110 20 мая 2014 22:44
        ну там капа специальная
        ptitsa6110
  24. coolvoldik 20 мая 2014 22:22
    Если убрать из эфира бесполезный базар "ультра правых" и "ультра левых" ,то можно с уверенностью сказать, - никто на евразийском континенте не хочет поиметь реальную войну. Только США заинтересованы в начале полномасштабной войны в центре Европы . Становление США как сверхдержавы - было результатом разжигания и поддержания второй мировой войны. Что они успешно пытаются повторить снова.
  25. сибиралт 20 мая 2014 22:27
    Так всё понятно про Германию. Главный посыл - их было много этих германий, очень много по три, но пришёл Бисмарк и стала одна большая, но по пять. laughing Дык, и Русей было не меньше чем германий в Германии. Только наш "Бисмарк" этим начал заниматься еще в 13-м веке. Его Чингиз ханом кличут, опять же по германской версии. Только причём тут монголы? Вполне местные ребята сами разобрались как им лучше обустроиться. И, ведь, получилось круче чем у германов! laughing Кто у кого идею слямзил?
  26. Баракуда 20 мая 2014 22:31
    Не ходите на Русь,сколько можно трезветь.. Не доходит.
  27. ptitsa6110 20 мая 2014 22:43
    ну там капа специальная
    ptitsa6110
    1. Баракуда 20 мая 2014 22:46
      Ты что боксер?
      1. ptitsa6110 20 мая 2014 22:54
        та нет это для бельчат
        хотя да занимался в молодости
        ptitsa6110
        1. Silkway0026 21 мая 2014 00:12
          чем занимался ? Бельчат обучал оральному сексу ?)))
  28. tokin1959 20 мая 2014 22:44
    Отто фон Бисмарк вел самостоятельную политики.
    а сейчас в Европе не самостоятельной политики ни у кого.
    американские подстилки.
    может и правильно, что хозяин у них есть - а то бы 100 раз уже друг с другом перегрызлись бы и перестреляли друг друга.
    tokin1959
  29. dmitrij.blyuz 20 мая 2014 22:53
    Хочется верить ... что в отношениях Германии и России возабладает прагматизм-Не надейтесь!http://topwar.ru/uploads/images/2014/489/ygpn356.jpg
    dmitrij.blyuz
    1. SSR 20 мая 2014 23:15
      Цитата: dmitrij.blyuz
      Хочется верить ... что в отношениях Германии и России возабладает прагматизм-Не надейтесь!http://topwar.ru/uploads/images/2014/489/ygpn356.jpg

      Класс! Очень прикольный демотиватор )))
      SSR
  30. Доцeнт 20 мая 2014 23:40
    Просто Бисмарк знал, что Германию готовят для войны с Россией, вот и завещал никогда с ней не воевать
    Доцeнт
  31. вакса 20 мая 2014 23:43
    Ангеле Меркель выбрали третий путь - путь конформизма.
  32. Игнатий 21 мая 2014 00:17
    Цитата: Balamyt
    Помечтать малость охота. Союз Германия+Россия+Китай= весь мир у наших ног. И без вариантов!


    Ещё правильнее: Германия (запад) - Россия (центр) - Япония (восток) - Иран (юг). Это самая правильная геополитическая конструкция, которая утопит матрас как Атлантиду.
  33. Escander_84 21 мая 2014 00:22
    Даёшь пролив между Канадой и Мексикой!!!
    Escander_84
  34. Игнатий 21 мая 2014 00:25
    [quote=ptitsa6110][quote=Sterlya]Руководитель в Германии час совсем малопонятная, последнее время только в рот Обезьянки смотрит. Ей далеко как до Бисмарка так и Гитлера[/quo
    слух был. ЧТО ЕЁ ПРИ ПРОСЛУШКЕ американцы НА ЧЁМ-ТОприловили, вот она такая шёлковая...[/quote]

    Не общеизвестный факт, но после завершения Второй Мировой Войны и провозглашения ФРГ каждый новоиспечённый канцлер первым делом летит в Штаты и подтверждает кабальные договорённости, под которые матрасники дали бабки по плану Маршалла на послевоенное восстановление Германии. Образно говоря, проходит там процедуру обрезания...
  35. Мареман Василич 21 мая 2014 01:21
    Германия как и Япония сейчас управляемые, подконтрольные государства.
  36. Nitarius 21 мая 2014 01:53
    Совсем недавно Германия весьма робко «вдруг» озаботилась вопросом, где же находится ее золотой запас. Об этом я писал в статье «Как Германия «вдруг» вспомнила о своем золоте». Где же оказался золотой запас Германии? Думаю, вы уже догадались. Львиная его доля лежит в Лондоне и Вашингтоне, немного – в Париже.

    Почему современная Германия держит свои сбережения где угодно, но только не у себя самой? Потому что Германия сегодня не является суверенным государством. И только пытается понемногу возвращать свой суверенитет от «друзей» англосаксов.
    Для тех, кто сомневается в правоте такого утверждения, бывший глава западногерманской военной контрразведки, бывший генерал НАТО Герд-Хельмут Комосса написал книгу. В своей работе «Немецкая карта» он утверждает, что Германия не суверенна. И по договору подчинена США … до 2099 года.
    1. 290980 21 мая 2014 01:58
      Совсем недавно Германия весьма робко «вдруг» озаботилась вопросом, где же находится ее золотой запас. Об этом я писал в статье «Как Германия «вдруг» вспомнила о своем золоте». Где же оказался золотой запас Германии? Думаю, вы уже догадались. Львиная его доля лежит в Лондоне и Вашингтоне, немного – в Париже.


      37тонн вернули в прошлом году, в этом году продолжают возвращать и закончить планируют в 2020, инфа это не закрытая, но её почемуто упорно невидят.))))
  37. A1L9E4K9S 21 мая 2014 03:31
    Да, зря Иосиф Виссарионович в 1945 году не прогулялся до берегов Ла Манша,совсем бы другая песня сейчас звучала,иной раз пожалеешь,что нет машины времени.
  38. mamont5 21 мая 2014 04:17
    "Габсбурги не хотели отказаться от владычества над множеством ненемцев, в первую очередь венгров — и ради этого отказались от всегерманской короны, хотя им предлагали ее в 1849 году!"

    А а вот этого не знал. Спасибо. Очень интересно.

    Очень хорошая статья с опорой на исторические исследования. Несомненный плюс.
  39. санёк 21 мая 2014 05:33
    Когда уже Германия даст отворот поворот своим заокеанским "друзьям"? Когда они плюнут на все соглашения с гибнущей Пен.досией?
  40. sv68 21 мая 2014 07:06
    нет в Германии Бисмарка и не видно на горизонте,фашистов пока ещё власти гоняют,а немцы идут третим путём вслед за французами-приклонение перед штатами.по видимому ничего другого их не ждёт кроме сытого рабства америки
  41. Баракуда 21 мая 2014 09:39
    Блин Жирика тут нет smile
    помню его президентскую компанию в 90 стых- Турцию уничтожить. с германией мы дружить будем. Индия- наш друг, Солдат России должен в Индийском океане сапоги мыть.
    Не далек от истины. Петр 1, полки то отправил, до Оренбурга дошли,но умер..вернулись обратно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня