Высшая категория сложности

На боевых стрельбах в Ашулуке впервые испытана высокоскоростная ракета зенитного ракетно-пушечного комплекса «Панцирь-С1»

Воздушно-огневая конференция в Центре боевой подготовки и боевого применения ВВС на полигоне Ашулук (Астраханская область) проводится ежегодно, но на этот раз она вышла за рамки планового мероприятия. И не только потому, что в сложных тактических условиях были показаны новые методы и приемы ведения боевых действий. Впервые продемонстрированы уникальные, не имеющие аналогов вооружения и военная техника (ВВТ), боевая экипировка.

На воздушно-огневую конференцию и учебно-методический сбор прибыли руководство Военно-воздушных сил Российской Федерации, военно-воздушных сил и войск противовоздушной обороны ВС Республики Беларусь, более 150 представителей военных вузов и научных организаций ВВС России, конструкторских бюро, предприятий ОПК. Стрельбы во многом должны были носить исследовательский характер.


В небе

Практические вопросы отрабатывались в ходе планового учения с боевой стрельбой бригадой воздушно-космической обороны и истребительно-авиационного полка. Были задействованы части 1-го командования ВВС и ПВО Западного военного округа.

Обучаемым представили розыгрыш тактического эпизода на тему «Ведение боевых действий авиацией и войсками ПВО командования ВВС и ПВО при участии в воздушной операции группировки войск (сил) на СН». В соответствии с замыслом разведка вскрыла подготовку условного противника к нанесению массированного ракетно-авиационного удара. Решением командующего группировкой войск истребительная авиация была тут же поднята с аэродромов базирования в зоны дежурства. В частности, двум МиГ-29 СМТ 14-го истребительного авиационного полка 105-й смешанной авиадивизии, действующим с аэродрома Мариновка, поставлена задача нанести поражение эшелону крылатых ракет противника.

Наведение истребителей осуществлялось в неавтоматизированном режиме. Эшелон крылатых ракет имитировала пара радиоуправляемых мишеней «Дань». Они несколько раз изменяли траекторию снижения, используя пикирование, развороты, полет у земли. Скорость – до 700 километров в час, эксплуатационная перегрузка – до 9 единиц, диапазон высот – от 50 до 9000 метров.

За противника атаку выполнили истребители МиГ-29 СМТ. Для ее срыва наши летчики в воздухе применили боевые маневры «Угол», «Винт», «Аркан». В быстротечном бою задействовали управляемые ракеты «воздух-воздух» и встроенную пушечную установку калибра 30 миллиметров. Перехват мишеней осуществлялся на высоте 2000 метров.

Для подавления объектовых средств ПВО противника командующий принял решение нанести ответно-встречный удар с целью принудить к отказу от последующих массированных ракетно-авиационных налетов. Его выполнили многоцелевые самолеты оперативно-тактической авиации Су-34, Су-35С, МиГ-29 СМТ. Ставка была сделана на управляемые средства поражения, применялись новые типы боеприпасов.

Высшая категория сложностиПротивовоздушная оборона работала в основном по сложным аэробаллистическим целям. Особая нагрузка выпала на бригаду ВКО, которой пришлось вести огневое противоборство в условиях РЭБ. Чтобы понять сложность задач, достаточно назвать мишени: «Кабан» (высота полета до 50 километров), «Стриж», «Пищаль Б».

531-й зенитный ракетный полк на ЗРС С-300ПМ стрелял по мишени «Кабан» – аналогу оперативно-тактической баллистической ракеты. Как рассказал корреспонденту «ВПК» посредник подполковник Вадим Хиленко, эта ЗРС с вероятностью 100 процентов способна сбить все, что летает и находится на вооружении западных контрпартнеров. Имея боекомплект до 48 ракет, она способна уничтожить до одного авиаполка противника на высотах от 0 до 27 000 метров. Выходов из строя у помехозащищенной ЗРС практически не бывает.

«Я сам служу в войсках ПВО, командир зенитного ракетного дивизиона 1528-го полка, – заявил подполковник Хиленко. – Мишень типа «Кабан» идет со скоростью 1200 метров в секунду, имитирует баллистическую ракету – нападение из космоса с высоты 42–45 километров. Но расчеты успешно действуют и по таким целям. В прошлом году мы из трех баллистических мишеней уничтожили все три».

Особый разговор о ЗРПК «Панцирь-С». Его задачей было прикрыть колонну «трехсоток» на марше, потому что в движении ЗРС С-300ПМ не в состоянии себя защитить. А «Панцирь-С» работает и в движении, в том числе по маловысотным целям. На учении ЗРПК обнаружил беспилотный летательный аппарат, квалифицированный как разведывательный и ударный, и с ходу уничтожил его.

Но самое интересное ждало впереди. Участникам показали в бою опытную машину «Панцирь-С1» с новой высокоскоростной ракетой, проходящей в Ашулуке полигонные испытания. Дальность стрельбы увеличена в 1,5–2 раза. Проследить старт ракеты невооруженным глазом практически невозможно. Она поражает цели, движущиеся с большей скоростью. По словам заместителя начальника зенитных ракетных войск ВВС полковника Юрия Муравкина, новинку с нетерпением ждут в войсках. У модифицированной машины более мощная станция обнаружения и наведения. Уменьшены габариты транспортной установки, усовершенствованы ее узлы. Пушечное вооружение останется прежним, но в боеприпас внедрят программируемый взрыватель. Таким образом, отпадет необходимость попадать точно «в десятку», а эффективность поражения существенно возрастет. Достаточно подорвать боеприпас вблизи цели, чтобы облако осколков накрыло ее.

Новый ЗРПК начнет поступать в войска ориентировочно в 2015 году. Поэтому в 2014-м прекращается производство прежних «Панцирей», что освободит мощности Тульского завода для выпуска модернизированного варианта.

На учении расчеты ЗРС эффективно работали и по беспилотникам. К сожалению, войска пока не располагают достаточным количеством мишеней БЛА, полигонным офицерам приходится буквально выискивать в воинских частях выслужившие свои сроки беспилотники. «Мы задали сейчас ОКР по созданию такой мишени – аналога БЛА. Думаю, через год-полтора она появится», – поделился планами полковник Муравкин.

О сотрудничестве с российским ОПК в этом вопросе высказался на полигоне замкомандующего ВВС и войсками ПВО вооруженных сил Республики Беларусь генерал-майор Игорь Колуб: «В России наработан больший опыт в этом плане. Поэтому мы заинтересованы в совместных разработках ракет-мишеней для наших ПВО и ВВС. Вторая важнейшая задача – совершенствование и модернизация нашего парка ЗРК. В ближайшее время эти проблемы будут обсуждаться на уровне глав правительств и министров обороны».

Подводя итоги стрельб, заместитель главнокомандующего ВВС России генерал-майор Сергей Дронов подчеркнул, что они стали венцом всей программы: «Вы видели элемент боя, в котором все завязано в одном общем замысле. Воздушные цели для авиации были представлены парами мишеней типа «Дань», которые шли фронтом, имитируя налет противника. Дозвуковая цель демонстрировала скорость порядка 800 километров в час на высоте около 500 метров и оказалась типична для отработки боевых приемов истребителей. ЗРС С-300ПМ работала по сложным мишеням типа «Кабан», «Стриж» и другим на высотах от 2 до 50 километров. Важно, что нами был использован весь высотно-скоростной диапазон, который сегодня обозначается для поражения воздушных целей».

На земле

По пути следования колонны условный противник в считаные минуты установил полосу современных противопехотных мин с вертолета. Боеприпас разработан с учетом требований международных конвенций и не запрещен к применению.

Открытием для обучаемых стали ранее секретные сведения о новой противовертолетной мине (литер О1), ее поступление на вооружение ожидается в ближайшее время. Она поражает объект на высоте до 200 метров за счет формирования ударного ядра кумулятивного действия. Устанавливается дистанционными средствами, в том числе с воздуха. А на земле, как пояснил начальник инженерной службы главного командования ВВС полковник Алексей Хазов, автоматически приводится в боевое положение и с приближением летательного аппарата срабатывает за счет реакции датчика вибрации. На ногу солдата или колесо автомобиля не реагирует. Абсолютно новая разработка, аналогов в мире не имеет.

Когда перед передовым разъездом (отрядом обеспечения движения) встала задача обнаружить минное поле, образцово-показательную работу продемонстрировало подразделение саперов, одетых в новые общевойсковые комплекты разминирования ОВР-2 «Сокол». Они обеспечивают защиту от осколков весом один грамм, летящих со скоростью до 900 метров в секунду, пистолетных пуль. Весят 16 килограммов (старый комплект тянул на все 40). Грудь сапера дополнительно закрыта бронепластинами, голова – шлемом по 1-му классу защиты.

А новый миноискатель ИМП-С2 находит взрывоопасные предметы, изготовленные как из черного, так и цветного металла. У него более высокая чувствительность, что позволяет обнаруживать ВВ даже в пластмассовой оболочке. Оборудован удобным пультом управления, телескопической штангой, гарнитурой с наушниками. Командир подразделения снабжен прибором спутниковой навигации, который помогает осуществлять быструю привязку к местности, как по GPS, так и по системе ГЛОНАСС. Бумажные командирские карты, таким образом, уходят на второй план.

В перспективе

В последний день учения представилась возможность наблюдать в непосредственной близости и сравнить конструктивные особенности двух ЗРПК: «Панцирь-С» и «Панцирь-С1» (на фото). Различия, на первый взгляд, минимальны, но специалист их обнаружит сразу. Первый заместитель исполнительного директора ОАО «Конструкторское бюро приборостроения» им. академика А. Г. Шипунова (ОАО «НПО «Высокоточные комплексы») Юрий Савенков поделился кое-какими секретами. По его словам, «Панцирь-С1» с новой ракетой впервые проходит испытания в Ашулуке. «Это наше будущее изделие, которое, не сомневаемся, пойдет в серию, – заявил он «ВПК». – Есть ли в новой ракете технологические и технические прорывы? Скажу коротко и скромно: там все новое». В то же время, по словам Савенкова, новое изделие рассматривается как дополнение к основному боеприпасу и будет подходить для всех «Панцирей».

Главная задача, стоявшая перед конструкторами, – создать такую модификацию ЗРПК, которая позволяет свободно перебрасывать его военно-транспортной авиацией, тем же Ил-76. Поэтому пришлось поработать над массогабаритными характеристиками, в частности конфигурацией тепловизора, который вместе с дополнительным оборудованием весит под 12 тонн. В модифицированной машине под него сделана специальная выемка в башне. Новый гидропривод позволит поднимать и наводить 12 ракет сразу (раньше – четыре).

В радиолокаторе теперь две фазированные решетки, их можно поворачивать под углом 90 градусов в разные стороны. Опыт боевого дежурства по прикрытию олимпийского Сочи, в котором участвовали «Панцири», показал, что в горах вращать локатор бессмысленно. Но секторный режим работы позволяет осуществлять более широкий захват. Если раньше для завязки трассы требовалось два-три оборота локатора, то сейчас – две-три секунды.

Оборудуются новые рабочие места для расчета, внедряется новая вычислительная машина с системой навигации. Кабина защищена противопулевой броней.

«Будете довольны, когда получите новый комплекс, – обратился к офицерам Савенков. – В нем современные компьютеры, мобильный КП, мастерская для ремонта, единая система связи. Артиллерийская пушка выполняет пять тысяч выстрелов в минуту, что немаловажно при обстреле скоростных, малоразмерных, маловысотных целей. А в тепловизоре можно увидеть мишень на дальности почти 30 километров».

Как удалось узнать «ВПК», в Тульском КБП задуман еще более совершенный ЗРПК – «Панцирь-СМ». Это будет машина с уникальными эксплуатационными и боевыми характеристиками.

Главком ВВС генерал-лейтенант Виктор Бондарев отметил, что в Ашулуке сделано много полезных наблюдений, собрана статистика по работе техники. После тщательного разбора соответствующие указания и рекомендации пойдут в войска и на предприятия ОПК. Особо главком проанализировал работу ВВС и ПВО по беспилотникам: «Весь мир движется в этом направлении. Идет бурное развитие ударной, разведывательной беспилотной авиации. Сегодня БЛА способны решать уже стратегические задачи, и мы не имеем права отставать. Необходимо обучать расчеты виртуозному управлению дронами, наши БЛА должны уметь оперативно выдавать важную информацию на борт самолета, командные пункты системы ПВО».

Отныне рекомендуется опора на собственные разработки, которые ни в чем не уступают зарубежным. 14 мая на совещании по гособоронзаказу президент Владимир Путин высказался однозначно: Вооруженные Силы России должны комплектоваться ВВТ только отечественного производства. Необходимо сделать все, чтобы уникальные новинки не остались на уровне опытных экземпляров, а быстрее пошли в серию, стали повседневной реальностью.
Автор: Олег Фаличев
Первоисточник: http://vpk-news.ru/articles/20437


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 116
  1. svp67 31 мая 2014 07:47
    Его задачей было прикрыть колонну «трехсоток» на марше, потому что в движении ЗРС С-300ПМ не в состоянии себя защитить. А «Панцирь-С» работает и в движении, в том числе по маловысотным целям. На учении ЗРПК обнаружил беспилотный летательный аппарат, квалифицированный как разведывательный и ударный, и с ходу уничтожил его.
    А да "панцырь", а да чудо-молодец!!! И новую ракету ему,что бы не один враг не подошел... Браво нашим оборонщикам.
    1. профессор 31 мая 2014 08:55
      Цитата: svp67
      А да "панцырь", а да чудо-молодец!!! И новую ракету ему,что бы не один враг не подошел...

      И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?

      1. T80UM1 31 мая 2014 10:09
        Воюет не оружие, воюют люди.
      2. Комментарий был удален.
      3. domjoly 31 мая 2014 10:55
        Почему? Есть информация? По слухам израильтяне 'заглушили' радары
      4. Максим... 31 мая 2014 11:39
        Ну, во первых, арабы...
        А во вторых: они находились в местах нанесения авиаударов?
        Максим...
        1. профессор 31 мая 2014 12:34
          Цитата: Максим...
          А во вторых: они находились в местах нанесения авиаударов

          Один из авиаударов пришелся на пригород Дамаска. Если эти системы не прикрывали столицу, то кроме как развести руками ничего не остается делать. request
          1. русс69 31 мая 2014 12:59
            Цитата: профессор
            Один из авиаударов пришелся на пригород Дамаска.

            А с какого хрена, Израиль сует свой нос куда не следует?
            1. профессор 31 мая 2014 13:05
              Цитата: русс69
              А с какого хрена, Израиль сует свой нос куда не следует?

              Вас наверное забыл спросить, куда следует, а куда не следует. wassat
              1. qwert 2 июня 2014 07:07
                Правильно, пока Сирия не получила С-300 и пока у Сирии нет возможности ответить тем же или к примеру наземной войсковой операцией, Израилю ну очень сложно удержаться, от того чтобы не сделать гадость соседу.... Тут все понятно. Ничего не имею против евреев, но иного объяснения я не вижу.
          2. Nazrug 31 мая 2014 13:43
            А почему Израиль не уничтожит панцири? Это ведь логично, уничтожить сначало пво, нельзя ведь надеятся, что они настолько бесполезны и не представляют угрозы. Скорее всего в этом вся и суть, их нет на боевом дежурстве,покрайне мере там где наносятся удары, а то Израиль давно бы их уничтожил ракетами дальнего радиуса действия,ведь это пво ближнего радиуса действия, около 20 км всего.
            1. профессор 31 мая 2014 18:11
              Цитата: Nazrug
              А почему Израиль не уничтожит панцири?

              Зачем? Они мешают летать над Сирией?
              1. JIaIIoTb 31 мая 2014 20:40
                А Вы пролетите хоть раз. Вы же наносите удар когда находитесь над территорией сопредельного государства.
                1. профессор 31 мая 2014 21:04
                  Цитата: JIaIIoTb
                  А Вы пролетите хоть раз. Вы же наносите удар когда находитесь над территорией сопредельного государства.

                  ПВО оказалось бессильным?

                  Цитата: mihasik
                  Да круче армий американцев и израильтян только звезды))) Куда уж нам до вашего "Пэтриота"))

                  Кто наносил удары достоверно не известно, может израильтяне, может американцы, турки или даже англичане. Но достоверно известно, что система ПВО удар проворонила.
                  1. JIaIIoTb 1 июня 2014 00:12
                    Профессор ключевым словом из написанного мною было пролетите. На самолете управляемым человеком.
                    И не хорошо злорадствовать.
                    Когда собьют Ваш самолет я буду Вам соболезновать...
                  2. ЮБОРГ 1 июня 2014 22:28
                    С Сирии, так же как и в Ираке,Ливии, вначале ПВО этих стран забили помехами, потом забросали ложными целями , а потом стали бомбить. Как видится тактика проста и эффективна. Но в Сирии что то пошло не так, "Панцири" целы, а города разбомблены. Возможно это произошло в виду передислокации их на другие объекты(это только догадка).
                    1. Bad_gr 1 июня 2014 23:33
                      Цитата: ЮБОРГ
                      Но в Сирии что то пошло не так, "Панцири" целы, а города разбомблены.

                      Турецкий "Фантом", который с разведкой сунулся в пространство Сирии, предположительно, был сбит пушечным огнём именно "панциря".
              2. тлауикол 1 июня 2014 05:46
                "Зачем? Они мешают летать над Сирией?" - самый сильный комментарий здесь
              3. Nazrug 1 июня 2014 13:19
                Цитата: профессор
                Цитата: Nazrug
                А почему Израиль не уничтожит панцири?

                Зачем? Они мешают летать над Сирией?

                Ну тогда такой вопрос, а с какой дальности наносились удары и входили ли самолеты в зону действия панцирей и зачем до этого было уничтожать древние комплексы Оса, они что представляют угрозу? А вообще о том почему панцири ничего не смогли лучше спросить на сирийском форуме, здесь откуда люди могут это знать?)
      5. domjoly 31 мая 2014 12:34
        Как Вы считаете, почему люди так активно минусуют? Это 'кремлеботы'- нанятые люди чтобы писать позитивные провластные новости или просто народ туповат?
        1. воронбит 31 мая 2014 13:22
          сразу видно спеца по пустозвонству
          воронбит
          1. domjoly 31 мая 2014 16:39
            сразу видно, да? -))
        2. Bars90 2 июня 2014 18:54
          А твой народ видимо умён? ))
          Bars90
      6. воронбит 31 мая 2014 13:18
        панцирь работает в связке с другими средствами пво для прикрытия от всего спектра целей в большом диапазоне высоты и дальности
        воронбит
        1. Commodus 31 мая 2014 13:29
          Все намного проще, Сирийцам край не хочется занозиться с израилем из-за сбитых самолетов. Еще одну политическую волну санкций со стороны израиля и прочих его друзей Асаду не надо. А булавочные уколы он потерпит. Вот в случае массированной атаки израильской авиации то да начнут отстреливаться. Вот только нужна ли Израилю еще одна война.
      7. IFreedman 31 мая 2014 13:27
        Цитата: профессор
        Цитата: svp67
        А да "панцырь", а да чудо-молодец!!! И новую ракету ему,что бы не один враг не подошел...

        И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?


        Профессор, потому что они мало на что вообще способны. Эти "системы" в России с российскими же операторами на полигоне в "тепличных" условиях испытания провалили. Что уж тут говорить про "сирийское небо" и с сирийскими расчетами ЗРК?
        IFreedman
        1. Максим... 31 мая 2014 13:30
          Эти "системы" в России с российскими же операторами на полигоне в "тепличных" условиях испытания провалили.

          Как-то этот момент пропустил what . А вообще, я не понимаю, зачем "Панцирь", если есть "Тор"?
          Максим...
          1. IFreedman 31 мая 2014 13:37
            Цитата: Максим...
            Эти "системы" в России с российскими же операторами на полигоне в "тепличных" условиях испытания провалили.

            Как-то этот момент пропустил what . А вообще, я не понимаю, зачем "Панцирь", если есть "Тор"?

            Как-то пропустили. smile
            "Если говорить об испытаниях и целях по которым могут или не могут работать "Панцырь" и "Тор", то 22 апреля 2009 прошли показательные (для командования СухВО) пуски двух войсковых комплексов ПВО «ТорМ2» и «ПанцирьС1».
            Точнее сначала планировались сравнительные испытания. Две «конторы» (Тула КБП и «Антей») даже смогли договориться о «чистоте» соревнований и правилах. Поскольку ТТХ у них сильно разнятся. У ТОРа дальность 12 км., и «параметр» 8 км., а у «Панцыря» дальность 20, но параметр около 4. Сошлись на среднем – параметр 6.8 км. Определились и с мишенью. Стреляли по «Саманам» ( Мишенный комплекс "Саман-М1" | ОАО "ИЭМЗ "Купол". Мишенный комплекс "Саман-М1" | JSC "IEMP "Kupol" )
            При этом «Панцирь» стрелял со своей штатной Ж/Б испытательной площадки, а «Тор» развернулся рядом в степи и стрелял с грунта.
            За день до официальных соревнований были пробные пуски. «Тор» - 1 ракета, промах «0» (попали прямо в мишень), «Панцирь» 3 ракеты, попаданий не зафиксировано.
            Утром прилетел главком с комиссией.
            Начали стрельбы.
            Первыми стреляли туляки.
            Запустили 2 мишени. Обнаружили обе. Расход по одной 3 ракеты, по второй 2. Одна в итоге села на максимальной дальности на парашюте, вторая вроде как упала, но тоже на дальности сильно превышающей дальность пуска. Запись на видео почему-то оказалась в браке. Других средств ОК не было. В итоге её всё же тулякам засчитали.
            Потом стрелял «Тор». 2 мишени обнаружены, два пуска. Обе мишени были сбиты.
            И тут туляки заявили, что будут ещё стрелять. Оказывается, это были не «соревнования», а показ. Дальше они начали стрелять по «Е-95» ( RusArmy.com - Комплекс малоразмерной воздушной мишени Е-95 .) «Панцирь» стрелял по двум мишеням. Шли они с параметром «О». По ним предполагалось стрелять в движении, но в реальности двигаться комплекс начал только после взятия целей на автосопровождение. Обе были сбиты.
            «Тору» стрелять по ним вообще не дали т.к. по параметрам стрельбы он не стреляет на ходу, а только с короткими остановками, а всё это он уже продемонстрировал."
            Отсюда: http://forums.airbase.ru/2005/10/t35307,35--pantsir-s1-dodelali.html
            IFreedman
            1. OML 31 мая 2014 14:22
              Ты скопировал мнение одного и то не специалиста.
              OML
            2. sivuch 1 июня 2014 09:56
              Вообще-то говоря,эта тема на авиабазе продолжается по сегодняшний день.И не так давно Алекс написал о результатах недавних испытаний(а не 3годичной давности).Они,результаты,несколько другие.
              А зачем Панцирь -тоже перетирали много раз.Пока Панцирь -это средство ПВО страны,а не войсковой ПВО.В его нынешнем виде он может прикрывать батарею С-300 или какое-нибудь крупногабаритное Небо,но не войска на марше.
          2. Комментарий был удален.
        2. профессор 31 мая 2014 18:13
          Цитата: IFreedman
          ы. Эти "системы" в России с российскими же операторами на полигоне в "тепличных" условиях испытания провалили.

          Не полностью провалили, а лишь с БПЛА.
        3. Slon1978 2 июня 2014 03:47
          :)) На Панцири очень высокий спрос от иностранных заказчиков, причем даже от традиционных покупателей Натовского оружия. Этим наглядно подтверждается его эффективность и тему можно закрывать. Все остальные разговоры - в виду отсутствия полной информации об обстоятельствах работы Панцирей в Сирии (входили ли израильские самолеты в зону его поражения, с учетом того, что это системы ближнего боя и того факта, что израильская разведка весьма эффективна) и их состоянии в текущей сирийской обстановке - не более чем пустые рассуждения или вообще троллинг.
        4. Добрый кот 2 июня 2014 10:44
          Цитата: IFreedman
          Профессор, потому что они мало на что вообще способны. Эти "системы" в России с российскими же операторами на полигоне в "тепличных" условиях испытания провалили. Что уж тут говорить про "сирийское небо" и с сирийскими расчетами ЗРК?

          Поподробней , если можно, не голословно
      8. Толстяк 31 мая 2014 15:33
        И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?

        Дорогой профессор дело в том что имеются более передовые и дешевые технологии чем этот панцирь
        не удивлюсь если в недрах етого панциря окажутся лампы с конденсаторами в футбольный мяч
        1. Дмитрий Тодересе 1 июня 2014 16:58
          Вали отсюда. Вы даже армянам войну проиграли - куда уж лезете в военные специалисты. laughing
      9. mihasik 31 мая 2014 17:35
        И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?

        А потому что ваши в зону поражения "Панциря" не входят (стандартная комплектация 12 км). Се.рут наверное))))
        mihasik
        1. профессор 31 мая 2014 18:15
          Цитата: mihasik
          А потому что ваши в зону поражения "Панциря" не входят (стандартная комплектация 12 км). Се.рут наверное))))

          Цель систем ПВО защитить объект. Объект был поражен и всё остальное отмазки типа "снаряды не той системы".
        2. Штык 1 июня 2014 12:02
          Цитата: mihasik
          А потому что ваши в зону поражения "Панциря" не входят (стандартная комплектация 12 км). Се.рут наверное))))

          Зачем же заходить в зону поражения, если можно уничтожить цель не рискуя быть сбитым?
      10. luiswoo 31 мая 2014 18:20
        Цитата: профессор
        И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?

        Если учесть, что это комплекс малого радиуса действия, и один закрывает всего около 1000 км², а площадь Сирии 185 180 км² -- не сложно (сложно, если учитывать рельеф) посчитать, сколько их всего потребуется для защиты неба Сирии, ввиду отсутствия у оной современных истребителей-перехватчиков и ПВО дальнего радиуса действия.
        1. профессор 31 мая 2014 18:26
          Цитата: luiswoo
          Если учесть, что это комплекс малого радиуса действия, и один закрывает всего около 1000 км², а площадь Сирии 185 180 км² -- не сложно (сложно, если учитывать рельеф) посчитать, сколько их всего потребуется для защиты неба Сирии, ввиду отсутствия у оной современных истребителей-перехватчиков и ПВО дальнего радиуса действия.

          Чего он стоит если он не способен прикрыть даже столицу?
          1. SkiF_RnD 31 мая 2014 18:49
            По идее, если нужно "прикрыть столицу"- то нужны хотя бы "Буки". "Панцирь" прикрывает менее "габаритные" объекты. Как раз таки С-300 Сирии бы действительно не помешали бы. Может тогда бы всё таки пара-тройка сбитых успокоила бы ваше любопытство.
            1. профессор 31 мая 2014 18:51
              Цитата: SkiF_RnD
              По идее, если нужно "прикрыть столицу"- то нужны хотя бы "Буки". "Панцирь" прикрывает менее "габаритные" объекты. Как раз таки С-300 Сирии бы действительно не помешали бы. Может тогда бы всё таки пара-тройка сбитых успокоила бы ваше любопытство.

              На сколько мне известно у них и Буки имеются. Получается, что и они не способны прикрыть столицу? request
              1. Денимакс 1 июня 2014 00:16
                Может не стояли на боевом дежурстве? Идет наземный конфликт и израильский неожиданный авиационный удар просто не предполагали.
                1. тлауикол 1 июня 2014 05:50
                  Не предполагали ? шесть раз подряд ?

                  неожиданный ( для ПВО ) авиационный удар - бл..ть перлы так и сыплются
            2. IFreedman 31 мая 2014 19:20
              SkiF_RnD, профессор
              Цитата: SkiF_RnD
              По идее, если нужно "прикрыть столицу"- то нужны хотя бы "Буки". "Панцирь" прикрывает менее "габаритные" объекты. Как раз таки С-300 Сирии бы действительно не помешали бы. Может тогда бы всё таки пара-тройка сбитых успокоила бы ваше любопытство.

              Скорее всего, С-300 в Сирию не попадут, ибо:
              Во-первых Россия и так рассорилась со всем миром и вряд ли ее власти в условиях нынешнего кризиса захотят и дальше подставляться под санкции.
              А во-вторых, если эти С-300 по каким-либо причинам не справятся со своей задачей в боевой обстановке (например, будут сами уничтожены wink ), то никто в мире больше не проявит к ним интерес, а это тоже не хилые убытки.
              Ну и в-третьих, так рисковать из-за диктатора-изгоя страны с раздолбанной экономикой, который вряд ли эти комплексы сможет оплатить, никто не станет.
              Конечно же, ИМХО. hi
              IFreedman
          2. luiswoo 31 мая 2014 19:58
            Цитата: профессор
            Чего он стоит если он не способен прикрыть даже столицу?

            А) Воздушное пространство столицы закрыто на 100% ?
            Б) Это военное "НИИ", на окраине столицы, было в зоне ответственности "Панциря"?
            В) Был поднят на перехват хоть один самолёт?
            1. профессор 31 мая 2014 20:10
              Цитата: luiswoo
              А) Воздушное пространство столицы закрыто на 100% ?

              Воздушных ударов было несколько. Один в 10 км от резиденции Асада. Чем помог Панцирь?

              Цитата: luiswoo
              В) Был поднят на перехват хоть один самолёт?

              Понятия не имею, а Вы?
              1. mihasik 31 мая 2014 20:53
                Воздушных ударов было несколько. Один в 10 км от резиденции Асада. Чем помог Панцирь?

                Да круче армий американцев и израильтян только звезды))) Куда уж нам до вашего "Пэтриота"))
                mihasik
              2. luiswoo 31 мая 2014 21:30
                Цитата: профессор
                Воздушных ударов было несколько. Один в 10 км от резиденции Асада. Чем помог Панцирь?

                Где эта резиденция? Её прикрывал "Панцирь", как и цель атаки? У него все резиденции прикрывает "Панцирь?

                А) Воздушное пространство столицы закрыто на 100% ?
                Б) Это военное "НИИ", на окраине столицы, было в зоне ответственности "Панциря"?

                Ответа не будет, да?
                Цитата: профессор
                Понятия не имею, а Вы?

                Вы же "знаете", что всё проворонил именно "Панцирь", и не имеете понятия?
                1. профессор 31 мая 2014 21:44
                  Цитата: luiswoo
                  Где эта резиденция? Её прикрывал "Панцирь", как и цель атаки? У него все резиденции прикрывает "Панцирь?

                  Резиденция на северо-западе Дамаска. Там же были сделаны фото выложенные мной.

                  Цитата: luiswoo
                  Ответа не будет, да?

                  Какое военное НИИ? Тогда кто-то разбомбил передвижные комплексы ПВО. В НИИ выбиты стекла.

                  Цитата: luiswoo
                  Вы же "знаете", что всё проворонил именно "Панцирь", и не имеете понятия?

                  Я знаю, что столицу Сирии прикрывают Панцири (см. фото выше) и они со своей задачей не справились.

                  Цитата: m262
                  , Профессор? Там год назад два F 16 в море по " техническим причинам" упали, но Олег даже если знает, что их сбили, не признаётся: ВВС Израиля неуязвимы и непобедимы!

                  Два? Один и тот возле Египта. У вас другая информация? wink

                  1. luiswoo 31 мая 2014 23:36
                    Цитата: профессор
                    Резиденция на северо-западе Дамаска. Там же были сделаны фото выложенные мной.


                    А) Воздушное пространство столицы закрыто на 100% ?
                    Её прикрывал "Панцирь", как и цель атаки? У него все резиденции прикрывает "Панцирь?

                    Что доказываю фотографии? Кроме того, что там Проханов, Леонтьев,"Панцирь"?
                    Цитата: профессор
                    Какое военное НИИ? Тогда кто-то разбомбил передвижные комплексы ПВО. В НИИ выбиты стекла.

                    Это было не ВВС Израиля? Передвижной комплекс ПВО -- это какой? Пруф что разбомблен.
                    Цитата: профессор
                    Я знаю, что столицу Сирии прикрывают Панцири (см. фото выше)* и они со своей задачей не справились**.

                    А) Воздушное пространство столицы закрыто на 100% ?

                    Хоть одна цель, из поражённых, была в зоне ответственности "Панциря"? Все комплексы ПВО в столице -- это "Панцирь"?
                    *
                    Что доказываю фотографии? Кроме того, что там Проханов, Леонтьев,"Панцирь"?

                    ** На основании чего было сделано это предположение?
                    1. профессор 1 июня 2014 10:08
                      Что доказываю фотографии? Кроме того, что там Проханов, Леонтьев,"Панцирь"?

                      Они доказывают наличие Панциря в определенном квадрате.

                      Это было не ВВС Израиля? Передвижной комплекс ПВО -- это какой? Пруф что разбомблен.

                      Чьи это было ВВС доподлинно не известно, могли быть американскими, турецкими, британскими или израильскими. Передвижной комплекс ПВО- Оса, он хорошо различим на кадрах сирийского ТВ


                      Хоть одна цель, из поражённых, была в зоне ответственности "Панциря"? Все комплексы ПВО в столице -- это "Панцирь"?

                      Поражения цель на фото выше. Получается что не только Панцирь, а вся ПВО столицы не справилась с возложенной на нее задачей
                      1. luiswoo 1 июня 2014 14:17
                        Цитата: профессор
                        Они доказывают наличие Панциря в определенном квадрате.

                        Как доказывают? В каком квадрате? Как это было определено? Пруф? Где доказательства, что это место боевого дежурства? У фотографий нет гео-тегов. По второй фотографии, даже теоретически нельзя определить где это.
                        Цитата: профессор
                        Передвижной комплекс ПВО- Оса, он хорошо различим на кадрах сирийского ТВ

                        При чём здесь "Панцирь"? Оса располагалась в зоне ответственности "Панциря"?
                        Цитата: профессор
                        Поражения цель на фото выше. Получается что не только Панцирь*, а вся ПВО столицы не справилась с возложенной на нее задачей


                        А) Воздушное пространство столицы закрыто на 100% ?
                        Хоть одна цель, из поражённых, была в зоне ответственности "Панциря"?
                        Оса располагалась в зоне ответственности "Панциря"?

                        * На основании чего было сделано это предположение?
                  2. тлауикол 1 июня 2014 06:13
                    Профессор, сдавайтесь ! На патриотических сайтах наши не только два Ф16 сбили , но и ДПЛ " Дельфин " в прошлом году утопили wassat Так-что не тратьте время на споры - тут адекватов уже в Красную книгу надо заносить
                    1. профессор 1 июня 2014 16:05
                      Цитата: тлауикол
                      Профессор, сдавайтесь ! На патриотических сайтах наши не только два Ф16 сбили , но и ДПЛ " Дельфин " в прошлом году утопили Так-что не тратьте время на споры - тут адекватов уже в Красную книгу надо заносить

                      сдаюсь, перед неимеющиманалоговвмире я безмолвен fellow
              3. Дмитрий Тодересе 1 июня 2014 17:12
                Если вы даже понятия не имеете о деталях конфликта у вас под боком, то чего сюда лезете? Или вы платный тролль и ваша задача замусорить комменты? Арабам хоть С-400 поставь они всё равно проиграют Израилю. Потому как войскам арабов неизвестно даже само понятие "тактика". Но вот наземные войска Сирии закалены в боях и справиться с ними вашим уже будет ой как нелегко. Собственно если посмотреть на размеры территории Сирии - у вас войск не хватит столько оккупировать. Вот и клюёте авиаударами.
                1. профессор 1 июня 2014 19:18
                  Цитата: Дмитрий Тодересе
                  Если вы даже понятия не имеете о деталях конфликта у вас под боком, то чего сюда лезете?

                  Ну откуда мне знать, что происходит в Сирии? Ну разве что с агиток Елены Громовой... laughing

                  Цитата: Дмитрий Тодересе
                  Или вы платный тролль и ваша задача замусорить комменты?

                  Я работаю на ЦРУ, Моссад и монгольскую разведку. wink

                  Цитата: Дмитрий Тодересе
                  Но вот наземные войска Сирии закалены в боях и справиться с ними вашим уже будет ой как нелегко. Собственно если посмотреть на размеры территории Сирии - у вас войск не хватит столько оккупировать.

                  Не помню что бы стояла задача оккупировать Сирию. Армия же асада не представляет опасности Израилю (ели конечно он не припрятал ОМП), то как воюют его войска включая "наземные" кроме ухмылок вызывать ничего не может. Особенно "впечатляет" бронетехника в городской застройке без прикрытия пехоты... Короче холодный мир с асадом обеспечен на долгие годы. hi
          3. Bad_gr 1 июня 2014 14:25
            Цитата: профессор
            Чего он стоит если он не способен прикрыть даже столицу?


            "... В среду 12 марта по израильской территории из сектора Газа были выпущены более 60 ракет. Восемь ракет разорвалось на территории населенных пунктов...." http://www.newsru.com/world/12mar2014/gaza.html

            Вообщем, кусок трубы, набитый порохом и взрывчаткой, если им попасть по населённому пункту, вполне спокойно туда долетает.
            Вопрос:
            чего стоит ваше хвалёное ПВО Израиля, если свободно летящий (не маневрирующий), падающий по прогнозируемой баллистической траектории самодельный ракетный снаряд спокойно падает в жилом секторе ?

            1. профессор 1 июня 2014 16:10
              Цитата: Bad_gr
              Вопрос:
              чего стоит ваше хвалёное ПВО Израиля, если свободно летящий (не маневрирующий), падающий по прогнозируемой баллистической траектории самодельный ракетный снаряд спокойно падает в жилом секторе ?

              Ответ:
              Матчасть однако. У ЖК имеется ближняя мертвая зона в 4 км (как раз там и располагаются несколько населенных пунктов, например Кисуфим, Сдерот). Этот пробел должна закрыть лазерная система Железный луч. hi
          4. Slon1978 2 июня 2014 04:09
            Вы, профессор, или специально троллите или элементарных вещей не понимаете. Израильтяне в Сирии осуществляли налеты на стационарные цели (склады, базы), которые были разведаны, получены координаты GPS, а затем с истребителей отстреляны ракеты дальнего радиуса действия, которые поразили эти цели. Панцирь-С предназначен (1) для защиты маневренной цели (движущейся колонны на марше) при непосредственной - контактной атаке штурмовиками или истребителями-бомбардировщиками или (2) защиты стационарной дальнобойной системы ПВО, которая непосредственно прикрывает сам объект, от прорвавшихся в ближний радиус самолетов или крылатых ракет. Прикрытие наземного объекта только Панцирем - от безысходности в Сирийской ситуации и может быть эффективно, только если истребитель или штурмовик будет бомбить объект с ближнего расстояния. Израильтян можно обвинять во многом, но не в тупости - зачем рисковать самолетом и летчиком, если можно с территории Ливана сделать пуски и уйти не входя в зону поражения объектового ПВО ближнего боя? Турки вот оказались поглупее, или были хуже информированы, и попали с Фантомом под раздачу.
            1. профессор 2 июня 2014 08:13
              Вы, профессор, или специально троллите или элементарных вещей не понимаете.

              Н не понимаю я...

              Израильтяне в Сирии осуществляли налеты на стационарные цели (склады, базы)...

              Колонна ЗРК Оса на марше на восток.

              Панцирь-С предназначен (1) для защиты маневренной цели (движущейся колонны на марше) при непосредственной - контактной атаке штурмовиками или истребителями-бомбардировщиками

              Колонна ЗРК Оса на марше на восток и ещё пара не дошедших до Насраллы конвоев

              или (2) защиты стационарной дальнобойной системы ПВО, которая непосредственно прикрывает сам объект, от прорвавшихся в ближний радиус самолетов или крылатых ракет. Прикрытие наземного объекта только Панцирем - от безысходности в Сирийской ситуации и может быть эффективно, только если истребитель или штурмовик будет бомбить объект с ближнего расстояния. Израильтян можно обвинять во многом, но не в тупости - зачем рисковать самолетом и летчиком, если можно с территории Ливана сделать пуски и уйти не входя в зону поражения объектового ПВО ближнего боя?

              Пуски чего? Того что Панцирь тоже должен сбивать? "Предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов ПВО большой дальности) от всех современных и перспективных средств воздушного нападения."

              Турки вот оказались поглупее, или были хуже информированы, и попали с Фантомом под раздачу.

              И такое бывает.
              1. Albert1988 2 июня 2014 21:27
                Цитата: профессор
                Колонна ЗРК Оса на марше на восток.

                Уважаемый профессор! При всём уважении к вам: а можно такой малюсенький и очень дилетантский вопрос: а сколько у сирийцев этих панцирей? Может их там 2-3 штуки, и прикрывают ими далеко не все колонны, потому что просто не хватает?
                1. профессор 2 июня 2014 22:03
                  Цитата: Albert1988
                  Уважаемый профессор! При всём уважении к вам: а можно такой малюсенький и очень дилетантский вопрос: а сколько у сирийцев этих панцирей? Может их там 2-3 штуки, и прикрывают ими далеко не все колонны, потому что просто не хватает?

                  Конечно может асад их на иракскую границу перекинул и свою задницу савсем оголил, но что то мне подсказывает, что он именно свою резиденцию прикрывает, а удар выл нанесен в 10 (десяти) километрах от нее.
                  1. Albert1988 2 июня 2014 22:17
                    Хорошо, но вы не ответили на вопрос: Сколько там этих самых панцирей? Ориентировочно? Есть информация? Если их буквально штук 5, то их хватит скорее всего максимум для прикрытия одного - двух объектов или колонн. Потом какова степень обученности их экипажей? Я сильно сомневаюсь, что ими "рулят" наши спецы.
                    Второе - вы говорите, что удар нанесли по объекту, расположенному в 10-ти километрах от резиденции? Я ещё раз повторю - дилетант, но если учесть, что радиус поражения панциря как заявлено около 10-ти километров, то если они прикрывали саму резиденцию, то не кажется ли вам, что на защиту объекта, расположенного на самой границе их радиуса действия их как раз и не хватило?
                    И третье - как известно, у Израиля хорошая разведка, так почему вы исключаете вариант, что при малочисленности панцирей у Сирии, израильтяне, исходя из разведданных, не могут наносить удары по тем объектам, которые ими как раз не прикрываются, то есть по логике объекты с минимальной ПВО?
                    1. профессор 2 июня 2014 22:56
                      Цитата: Albert1988
                      Сколько там этих самых панцирей?

                      Говорят 36.
                      13.05.11 САНКЦИИ ЕС ПО СИРИИ НЕ ПОВЛИЯЮТ НА ВТС РОССИИ С ЭТОЙ СТРАНОЙ - ЭКСПЕРТ

                      Цитата: Albert1988
                      Потом какова степень обученности их экипажей?

                      Разработчик не устает повторять о высокой степени автоматизации комплекса.

                      Цитата: Albert1988
                      Второе - вы говорите, что удар нанесли по объекту, расположенному в 10-ти километрах от резиденции? Я ещё раз повторю - дилетант, но если учесть, что радиус поражения панциря как заявлено около 10-ти километров, то если они прикрывали саму резиденцию, то не кажется ли вам, что на защиту объекта, расположенного на самой границе их радиуса действия их как раз и не хватило?

                      Я и сам не ПВОшник, но на сколько я понимаю комплекс на сам обороняемый объект не устанавливают, а расставляют их по периметру. Так что объект был скорее всего в зоне поражения комплекса.

                      Цитата: Albert1988
                      И третье - как известно, у Израиля хорошая разведка, так почему вы исключаете вариант, что при малочисленности панцирей у Сирии, израильтяне, исходя из разведданных, не могут наносить удары по тем объектам, которые ими как раз не прикрываются, то есть по логике объекты с минимальной ПВО?

                      Объекты уничтожались в зависимости от степени их опасности, а не от степени их беззащитности. Никогда не поверю, что резиденция асада не прикрывается всем, что у него осталось.
                      1. Albert1988 2 июня 2014 23:17
                        Цитата: профессор
                        Говорят 36.

                        А как по вашему - 36 этого на много хватит объектов, в ситуации, когда бомбить могут очень большое число объектов?
                        Цитата: профессор
                        Никогда не поверю, что резиденция асада не прикрывается всем, что у него осталось.

                        Хорошо, а в саму резиденцию стреляли? хоть раз?
                        Да. комплекс автоматизирован, как говорят производители, но это всё-таки не абсолютный робот, который сам всё обнаружил и сбил, а оператор сидит, положа ноги на пульт как говорится...
                        Что же касается расстановки самих комплексов, то да - их ставят так, чтобы их области поражения перекрывались и максимально перекрывали объект, и я не думаю. что в таком случае их покрытия хватит ещё и на защиту каких-то "сторонних" объектов. По крайней мере это моё личное мнение.
                        И потом, если они определили, что "подарок" летит не на резиденцию, то можно же предположить, что не стали просто "ракеты тратить"? А то "на резиденцию самого не хватит"?
                      2. профессор 3 июня 2014 08:04
                        Цитата: Albert1988
                        А как по вашему - 36 этого на много хватит объектов, в ситуации, когда бомбить могут очень большое число объектов?

                        Для прикрытия задницы асада хватит. Он даже аэродромы не прикрывает.

                        Цитата: Albert1988
                        Хорошо, а в саму резиденцию стреляли? хоть раз?

                        Из тех кто мог бомбить резиденцию никто и не пытался- нет политического решения.

                        Цитата: Albert1988
                        И потом, если они определили, что "подарок" летит не на резиденцию, то можно же предположить, что не стали просто "ракеты тратить"? А то "на резиденцию самого не хватит"?

                        Посмотрите на карту, где объект и где бункер асада. Удар был в направлении бункера и это очевидно.
                      3. Albert1988 3 июня 2014 10:56
                        Цитата: профессор
                        Удар был в направлении бункера и это очевидно.

                        Может и очевидно, но не достоверно... Согласитесь, что полной тактической информацией мы с вами не владеем, мы вообще полной информацией не владеем, ни об обстановке, ни о ТТХ проданных Сирии панцирей, ни об их расположении, вообще ни о чём. По-хорошему, всё что мы знаем - просто наши догадки, на основе неполных данных.
                        А если данные неполные, то строить на них выводы неправомочно, а значит и о достоверности вывода о неэффективности панциря как системы ПВО по причине его слабых ТТХ сказать ничего нельзя hi .
                      4. профессор 3 июня 2014 11:10
                        Цитата: Albert1988
                        Может и очевидно, но не достоверно...

                        Давайте уточним факты. Объект в 10 км от бункера асада был разбомблен кем-то. ПВО асада этому не воспрепятствовало.
                      5. Albert1988 3 июня 2014 11:28
                        Цитата: профессор
                        Давайте уточним факты. Объект в 10 км от бункера асада был разбомблен кем-то. ПВО асада этому не воспрепятствовало.

                        Уважаемый профессор! Я же ясно написал - мы с вами НЕ владеем полной информацией! Не владеем ПОЛНОЙ! А по этому все наши выводы - просто домыслы и всё.
                        Вот мой батя работает на оборонном предприятии, занимающемся производством оптических приборов. так вот он мне сказал, что касаемо характеристик того или иного прибора или комплекса, то есть два принципиальных момента:
                        а) никогда, ну просто никогда в общем доступе не появится его точных характеристик, если он конечно же не устарел уже абсолютно.
                        б) условия эксплуатации прибора или комплекса играют критическую роль, и главное тут уметь применять его в этих самых разных условиях, даже если он к ним и приспособлен.
                        Поэтому, чтобы заявлять со всей уверенностью об эффективности/неэффективности какого-либо вида вооружения - надо иметь о-очень полный набор данных, которого у нас с вами, увы (а может и к счастью) нет...
                        И ещё повторю - также очень важны руки, применяющие вооружение, панцирь это всё-таки не "робот-автобот", который сам всё нашёл и уничтожил, навыки оператора для данной системы очень важны...
                        Да и потом - система ещё в добавок должна быть в рабочем режиме, то есть банально "рычажок" должен стоять в позиции "вкл", а разгильдяйство пока ещё никто не отменял...
                      6. профессор 3 июня 2014 11:43
                        Цитата: Albert1988
                        Уважаемый профессор! Я же ясно написал - мы с вами НЕ владеем полной информацией! Не владеем ПОЛНОЙ! А по этому все наши выводы - просто домыслы и всё.

                        Ещё раз повторю. Только факты, был удар и ему никто не помешал. Может они спали, может пили кофе. Мы точно не знаем, но мы точно знаем местоположение удара и местоположение бункера. Всё остальное это лирика. Может Панцирь супер эффективен, может и нет, а может, что их там вообще не было. Но факт удара очевиден.
                      7. Albert1988 3 июня 2014 11:56
                        Уважаемый профессор! Если вы упорствуйте, то позвольте вам привести пример из другой степи. Позапрошлым летом один аспирант и студент Биологического факультета МГУ на биостанции проводили обмеры растений рапса, родители которых были обработаны мутагенами. С целью фиксации наличия каких-то изменений. И изменения нашлись в некоторых семьях, статистически достоверные. У студента были полные штаны счастья, когда он обсчитал всю статистику. Но занудный и разочарованный в этой жизни аспирант-скептик, в душе которого не осталось никакой романтики, его обломал. Он сказал, что к сожалению, химические мутагены могут очень лихо менять метилирование ДНК, отправляя на ... эпигенетическую регуляцию, приводя к возникновению наследуемых изменений, несмотря на то, что ни в одном важном гене мутаций серьёзных не случилось. Отличие состоит в том, что эти изменения будут проявляться поколений 5, не больше, потом пойдёт нормальное потомство, а значит для точного заключения, надо анализировать как минимум 4 поколения потомков каждого "кривого" растения))))
                        Вот и вы упираете на наблюдаемые факты, несмотря на то, что их явно недостаточно для какого-то конкретного вывода.
                        Более того, нет даже достоверной информации. что резиденцию Асада прикрываю именно панцири, а не что-либо другое))))
                      8. Albert1988 3 июня 2014 12:00
                        И да, я НЕ отрицаю факт удара, спор-то был о другом - "почему панцирь не предотвратил удар"...
                        Цитата: профессор
                        Может они спали, может пили кофе. Мы точно не знаем, но мы точно знаем местоположение удара и местоположение бункера. Всё остальное это лирика. Может Панцирь супер эффективен, может и нет, а может, что их там вообще не было.

                        Вот вы и сами высказали несколько допустимых предположений в данном случае, какое из них верно - ответить мы не можем)))))
                      9. профессор 3 июня 2014 12:07
                        Цитата: Albert1988
                        Вот вы и сами высказали несколько допустимых предположений в данном случае, какое из них верно - ответить мы не можем)))))

                        В крайний раз. Может бункер асада ничто не прикрывало, может в Сирии вообще нет ПВО, но бесспорными является факт бомбардировки в 10 км от бункера. Его признали и сирийцы и международные наблюдатели. Ничто не воспрепятствовало бомбардировке.
                      10. Albert1988 3 июня 2014 12:09
                        Цитата: профессор
                        Ничто не воспрепятствовало бомбардировке.

                        И опять повторю - я этого НЕ отрицал.

                        Цитата: профессор
                        Ничто не воспрепятствовало бомбардировке.

                        Вы на этот вопрос сами дали несколько вероятных, даже можно сказать равновероятных ответов в своём предыдущем посте)))
                        И заметим - панцирь тут уже и как-то не причём оказывается)))
            2. тлауикол 2 июня 2014 10:59
              Носители СВН ( самолет, вертолет, БПЛА )не вошли в зону поражения Панциря - ну, допустим ! а сами СВН ( КАБ, ракеты ) Панцирь уже не в состоянии сбить ???????
              вопрос, на который нет ответа
      11. андрей юрьевич 1 июня 2014 06:43
        профессор,хорош троллингом заниматься,не интересно и предсказуемо... hi
      12. Fenia04 1 июня 2014 07:32
        Цитата: профессор
        И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?


        Вы постарайтесь в следующий раз читать текст статьи, прежде чем свои "суждения" выражать.
      13. Netto 1 июня 2014 12:07
        Кто о чём, а вшивый о бане :) Гражданин Израиля, любит рассматривать ситуации в "сферическом вакууме", примерно по такой схеме: В году "N" объект "A" уничтожил объект "B" = PROFIT! Как там у него недавно было про "устаревшие танки" против одинокого расчета с Джавелином. Всё равно что мы бы тролили этого Шмулика, рассказами о Миг-25 над Тель-Авивом. И все это на фоне пакостей в сторону Сирии, оправдываясь 30-летними воспоминаниями как сирийские солдаты убивали их детишек. Есть сомнения в эффективности нашей ПВО, присылайте свои самолеты, посмотрим. Или только в спину Сирии ударить можете?
        Netto
        1. профессор 1 июня 2014 16:15
          Цитата: Netto
          Есть сомнения в эффективности нашей ПВО, присылайте свои самолеты, посмотрим.

          Сомнений в неэфективности нет, 6 раз уже кто-то проверяли. Надо будет ещё проверят.
          1. Толстяк 1 июня 2014 23:06
            Профессор респект вам с удовольствием читаю ваши статьи good жду очередную статью от вас с более детальным опровержением етого чудо оружия
            но есть еще и рекомендация помягче с людьми они тут очень ранимы lol

            То арабы слишком тупы что бы управлять техникой

            то индусы дураки поскольку выбирают не Российскую технику

            то алжирцы сличком тупы ибо не поняли что МИГи не бракованные а чуть модернизированные

            Удачи вам
            1. профессор 2 июня 2014 07:59
              Цитата: Толстяк
              То арабы слишком тупы что бы управлять техникой

              то индусы дураки поскольку выбирают не Российскую технику

              то алжирцы сличком тупы ибо не поняли что МИГи не бракованные а чуть модернизированные

              никогда не писал такого request
              1. STALGRAD76 2 июня 2014 14:44
                Да ладно не скромничайте, вы со своей задачей справляетесь wink , да и последователи появились, читаю ваши коментарии и не могу не отметить что грамотно у вас получается типа "аргументированно", для людей с интернет образованием, доказывать что техника Российского производства, так, "совок" не достойный внимания lol .
                Не болейте bully .
            2. sivuch 3 июня 2014 09:41
              Простите,так Вам нужно опровержение или объективная информация?Это разные вещи и мне что-то подсказывает,что второе Вас не интересует
      14. qwert 2 июня 2014 07:03
        И почему Израиль наносит удары по стране с которой в текущий момент времени не находится в состоянии войны? Что это? Желание сделать гадость соседу у которого полно серьезных проблем? Не возможность удержаться от пинка, зная, что тебе не смогут ответить?
        Неужели евреи такой вот народ?
        Лично я не понимаю.
        1. профессор 2 июня 2014 08:04
          И почему Израиль наносит удары по стране с которой в текущий момент времени не находится в состоянии войны?

          Сирия и Израиль находятся в состоянии войны- временное перемирие нарушила Сирия.

          Что это?

          Самооборона.

          Очередной обстрел Хермона со стороны Сирии, ЦАХАЛ нанес ответный удар
          Желание сделать гадость соседу у которого полно серьезных проблем?

          Гадости эти делает Сирия на протяжении 60-и лет.


          Не возможность удержаться от пинка, зная, что тебе не смогут ответить?

          Асада предупреждали, не тронем если не будешь поставлять оружие террористической организации Хизбалла. Он не послушал...

          Неужели евреи такой вот народ?

          Причем здесь евреи как народ? Каждое нормальное государство должно защищать себя и своих граждан. Именно этим и занимается Израиль.

          Лично я не понимаю.

          Сэ Ла Ви.
          1. Виктор64 3 июня 2014 08:23
            Тупая еврейская логика, позволяющая бомбить тех, кто не может ответить. Исходя из этой логики РФ должна: нанести удар по Израилю, так как он поставлял оружие Грузии, уничтожить Украину, так как она нарушает права россиян (журналистов и простых граждан России), уничтоБжить США, поставляющего оружие Украине, бомбить Японию, так как 2МВ для этих стран не закончилась (нет мирного Договора).
            Виктор64
            1. профессор 3 июня 2014 08:26
              Цитата: Виктор64
              Тупая еврейская логика, позволяющая бомбить тех, кто не может ответить. Исходя из этой логики РФ должна: нанести удар по Израилю, так как он поставлял оружие Грузии, уничтожить Украину, так как она нарушает права россиян (журналистов и простых граждан России), уничтоБжить США, поставляющего оружие Украине, бомбить Японию, так как 2МВ для этих стран не закончилась (нет мирного Договора).

              Повозмущайтесь по поводу бомбардировок Панкийского ущелья. Вперед!
        2. Пофиг 2 июня 2014 08:16
          Вообще-то Сирия и Израиль де-юре находятся в состоянии войны с 1948 года, так как мирный договор между этими странами не подписан до сих пор.
  2. Комментарий был удален.
  3. alma 31 мая 2014 09:15
    Я так понимаю, новая ракета на смену 57Э. Интересно, ее научили по маневрирующим целям работать?
    1. воронбит 31 мая 2014 13:25
      сложное понятие...нло тоже маневрируют
      воронбит
  4. Гигант мысли 31 мая 2014 10:13
    Статья, как бальзам на душу. Все новейшие разработки, успешно прошедшие испытания, конечно же, надо побыстрее осваивать в производстве и поставлять в войска.
  5. domjoly 31 мая 2014 10:45
    'Алушка' это что, интересно. Где- то посередине между Алуштой и Алупкой, видимо
    1. rezerv18reg 31 мая 2014 14:12
      саса* майдаун. ибо ты ни на что больше не способен
      rezerv18reg
      1. domjoly 31 мая 2014 16:07
        о чем это ты, деточка?
    2. Bars90 2 июня 2014 18:57
      Почему вы ненавидите Россию?
      Bars90
  6. Денимакс 31 мая 2014 10:54
    Пушечное вооружение останется прежним, но в боеприпас внедрят программируемый взрыватель.

    А вот это весьма полезное внедрение.
  7. Ramzaj99 31 мая 2014 11:07
    У панциря открылись новые возможности , он идеально подходит как охотник за беспелотниками , что особенно актуально в связи с пошатнувшимися отношениями с нашими заклятыми "партнерами" сша и нато!
    1. domjoly 31 мая 2014 12:31
      Вы лично, видимо, проверили, что он идеально подходит как охотник...
  8. tehnoluks 31 мая 2014 11:35
    А Россию не пригласили на саммит по ПРО... Печалька, однако же ))))))))))))))
  9. Tektor 31 мая 2014 12:38
    Основное достоинство Панциря в том, что у него значительный модернизационный потенциал.
  10. bratchanin2 31 мая 2014 14:00
    Очень хорошая техника.
    bratchanin2
  11. Монах 31 мая 2014 14:13
    Цитата: профессор
    Цитата: svp67
    А да "панцырь", а да чудо-молодец!!! И новую ракету ему,что бы не один враг не подошел...

    И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?




    В Сирии Панцирь уничтожил 2 из 3 летевших бомбить F-16,поэтому матрасники и отказались бомбить Сирию.
  12. Игарр 31 мая 2014 14:57
    Ребяты, привет..
    ну что вы в самом деле из публикации делаете ТТХ.
    Разумеется, " ..не все так однозначно. Я сама дочь офицера..."
    Показ, стрельбы, восторженные отзывы....это все хорошо.
    Но практик, инженер, разработчик, блин - продюсер, точно видит, где не так и где не то..
    одно только удвоение стрельб туляками....
    Не в этом дело.
    Сырая техника, она и есть сырая...
    Восхищает, что мы опять - В ДЕЛЕ.... Мы ОПЯТЬ МОЖЕМ....
    ...
    А Профессор, лучше бы своих специалистов подключал, в усовершенствование....не скоммуниздим, так поможем...если уж Алия почему-то на помощь Донбассу так и не идет.
  13. firefox090 31 мая 2014 17:55
    Цитата: профессор
    Цитата: русс69
    А с какого хрена, Израиль сует свой нос куда не следует?

    Вас наверное забыл спросить, куда следует, а куда не следует. wassat

    У вас с лицом что-то не то...
    1. пенсионер 31 мая 2014 19:20
      Цитата: firefox090
      У вас с лицом что-то не то...

      Да он об челюсть верблюда прошлый раз бился...
  14. cerbuk6155 31 мая 2014 20:38
    Зенитно- ракетно-пушечный комплекс «Панцирь-С1 лучший в МИРЕ. И сколько его не охаивай, лучшим как он был так и останется. Второго такого в МИРЕ нет. РОССИЯ здесь впереди МИРА сего. good drinks soldier
  15. m262 31 мая 2014 21:34
    Простите, а кто сказал, что небо Дамаска охраняют "Панцири"
    , Профессор? Там год назад два F 16 в море по " техническим причинам" упали, но Олег даже если знает, что их сбили, не признаётся: ВВС Израиля неуязвимы и непобедимы!
    Не конструктивный диспут.
    1. тлауикол 1 июня 2014 06:03
      Панцирь мог сбить те Ф16 только в двух случаях :

      1. пересек территорию Израиля или Иордании ( в обход ) и уничтожил самолеты с территории Израиля или Египта

      2.прошел "по морю аки посуху" и стрелял на плаву

      П.с. возьмите линейку и карту в руки
  16. сибиралт 31 мая 2014 23:52
    Отправить бы хоть один "Панцирь" на охрану Донецкого аэропорта. Вот и будет бесполётная зона.
  17. snifer 1 июня 2014 08:54
    я не понял а за что профессора заминусовали за то что не удобные вопросы задает???
    1. sivuch 1 июня 2014 09:50
      Не неудобные,а просто демагогические.Информации об этих налетах почти нет,какие были средства ПВО тоже неизвестно,какие результаты налетов тоже,какая была обстановка -тоже.Поэтому просто нет оснований для раасуждансов
      1. voyaka uh 1 июня 2014 12:56
        Информации вообще мало, поэтому каждый случай боевого
        применения вызывает интерес. И споры, разумеется. Дискуссия, однако :)
        Был недавно международный тендер ЗУР для ВМФ Индии.
        Российские системы выбыли из тендера после испытаний. Это факт.
        А по непроверенной информации: они не увидели мишени - крылатых ракет
        -и не произвели выстрела.
        Похоже на случай в Сирии. Можно предположить: эти радары секут
        самолеты, но не видят атакующие объекты низкого профиля
        - КР и планирующие бомбы.
        1. sivuch 1 июня 2014 14:19
          Именно недавно?Контракт на Барак-8 подписали,как помню,в 2009 году.Кстати,не знаю,кто там участвовал от России.Про более поздние просто не слышал
          1. voyaka uh 1 июня 2014 14:33
            Скажем так: относительно недавно :)
            Возможно, с тех пор радары российских тактических ЗУР
            кардинально улучшены.
  18. Д.В. 1 июня 2014 10:14
    А по чему бы нашему государству не завалить рынок нашими С 300 - 400? Ведь продажа этих комплексов не подпадает не под один международный запрет. Пусть весь свободный мир сможет заметить свое голубое небо от сильных мира сего!
    Д.В.
    1. тлауикол 1 июня 2014 10:45
      как просто - "взять все, да и поделить "да ?
      бесплатно что ли ? чтобы угробить последнее ? формулу "товар-деньги-товар" и при социализме и при капитализме никто еще не отменял
      поэтому мы и Панцирь сначала главным союзникам США продали в СА и ОАЭ, а уж потом себе. Наверняка их до винтика разобрали и изучили раньше, чем они в наши войска пошли
  19. MAGGNUM 1 июня 2014 14:37
    "Командир подразделения снабжен прибором спутниковой навигации, который помогает осуществлять быструю привязку к местности, как по GPS, так и по системе ГЛОНАСС. Бумажные командирские карты, таким образом, уходят на второй план." - а вот это зря, забывать бумажную карту никак нельзя. американцы вон не умеют ими пользоваться так у них паника сразу если приборы тупят. Мы их интеллектом всегда превосходили, так зачем же менять традиции. Техника это хорошо - но основы забывать нельзя.
  20. Yurgens 1 июня 2014 23:46
    Цитата: профессор
    Цитата: svp67
    А да "панцырь", а да чудо-молодец!!! И новую ракету ему,что бы не один враг не подошел...

    И почему сирийские Панцири не способны защитить небо Сирии от авианалетов?

    значит были основания) или вы сомне ваетесь в способности российского оружия? а кто наносил удары по дамаску?) а и наверное был разговор израильской стороны с Путиным после этого налета) и наверное поэтому с300 в Сирию пока не идет)
    Yurgens
  21. qwert 2 июня 2014 07:20
    Как инженер скажу... Не понимаю чем Панцирь лучше Тунгуски. Зачем нужно было создавать новую систему если можно было разместить имеющиюся на шасси Камаз.
    Если сравнивать перве Панцири, то они уступали Тунгуске по больинству характеристик. Как сейчас обстоят дела не знаю, но думаю так же. Поэтому я не фанат Панцирей.
    Далее. Профессор меня разочаровал. Чесслово, раньше он был вполне вменяемым и грамотным технически. А здесь этакий злорадный троль, потирающий ручки от радости, что его народ сделал некрасивую пакость. Я ему выше задал вопросы...
    Третье... Панцирь не всесилен. Если наносить бомбовые удары с 15-18тыс.метров. Он ничего не сделает. Свободнопадающие бомбы не перехватит, а самолеты по высоте не достанет. Поэтому и работает связка с С-300. Будут в Сирии С-300, тогда и посмотри результаты налета. А то получается типа : "Россия нахваливает свои автоматы Калашникова, а иракци с помощью них не уничтожили ни одного танка Абрамс, значит Россия гонит и автомат плохой2 Ну, правда же чухня получается???? laughing
    1. тлауикол 2 июня 2014 11:06
      в Вашем комментарии был бы смысл, если б бомбовые удары действительно наносились с высоты 15-18 тыс. метров - а так "чухня получается"
      иначе незачем заявлять : " способен защитить от любых средств воздушного нападения " если это не правда
  22. GHOST_AAA 2 июня 2014 11:25
    Профессор Вам в голову не приходило, что удары могли наносится ракетами дальнего радиуса действия. И если почитать информацию о панцире то эта система создавалась для ближнего прикрытия и систем дальнего поражения таких как С300, а умничать о том, что система плохая можно сколь угодно. Правильно сказал T80UM1 (3й репост) воюет не оружие, воюют люди.
    1. тлауикол 2 июня 2014 11:34
      Итого : носители ракет, бомб Панцирь сбить не в состоянии ( либо маневрируют, сволочи, либо не входят в зону поражения, трусы ). Остается выяснить : почему Панцирь не способен уничтожить сами средства поражения ( бомбы , ракеты ) - они что, за 20+ км падают и взрываются ? Вот в чем вопрос !

      П.с. вместо минусов хотелось бы внятный ответ услышать
      1. voyaka uh 2 июня 2014 17:34
        Его радар не видит малозаметные цели
    2. профессор 2 июня 2014 12:07
      Цитата: GHOST_AAA
      Профессор Вам в голову не приходило, что удары могли наносится ракетами дальнего радиуса действия.

      Приходило. Вот как описывают Панцирь российские источники: "Предназначен для ближнего прикрытия гражданских и военных объектов (в том числе комплексов ПВО большой дальности) от всех современных и перспективных средств воздушного нападения."
    3. jj74 2 июня 2014 16:56
      Ну так он вблизи бомбу или ракету подлетающую должен сбить или нет? request Кто нибудь ответит?
      jj74
      1. Bad_gr 2 июня 2014 18:36
        Хотелось бы конкретно услышать об объекте прикрытом "панцирем" и безнаказанно атакованным с воздуха. Когда и где ?
        1. sivuch 3 июня 2014 09:43
          Так ведь нет такой мнформации -только предположения
  23. sivuch 3 июня 2014 11:21
    Цитата: jj74
    Ну так он вблизи бомбу или ракету подлетающую должен сбить или нет? request Кто нибудь ответит?

    Обязан.Собственно для этого и создавали.
    1. jj74 4 июня 2014 12:58
      Значит теоретически кроме как из пушки его ничем не подобьешь, или и 155-152 мм снаряды тож сбивает?!? no кажись брехня
      jj74
  24. Михаил_59 5 июня 2014 13:54
    Цитата: JIaIIoTb
    буду Вам соболезновать...


    ???
  25. Tetros 17 августа 2014 09:50
    Профессор не прав по поводу панциря. Не по наслышке знаю о том как арабы относятся к исполнению своих обязанностей. Они могли в это время
    1)Спать
    2)Есть
    3)Молиться
    4)Смотреть телик

    И начать шевелить локатарами уже после взрывов.

    Во вторых, о налётах вообще инфы мало. Сколько ракет послали? Сколько их было перехвачено? Были ли задействованы средства РЭБ? Панцирь это ПВО последнего рубежа, а не панацея от всего и вся. И опять же зная природную криворукость арабских вояк и их тотальный пофигизм не удивлюсь, если они банально пощёлкали момент атаки.

    По поводу панциря, изначально он должен был стать заменой Тунгуски, и закономерно продолжать её линию, но случился развал СССР и денег не было, в итоге денег дали ОАЭ но поставили новые задачи, так ПВО ближнего радиуса сделали более универсальными(20 км увеличили радиус), что должно было ухудшить его характеристики, так же панцирь залез в нишу Тор'а и даже Бук'а которые явно его там превосходят. Проще говоря арабы дали денег и сказали - хотим всё сразу и подешевле. Ну отсюда и перекосы. Поэтому мне больше импонирует Тор.

    А арабам пора бы понять, что лучше вложиться в комплексную систему пво - С300\400+БУК+ТоР\Панцирь и на остатки докупить ПТРК\Гранатомётов с высокоточной артиллерией, чем всё вливать в танки, а затем позорно сливать т.к танки банально разнесли с воздуха, как и всё остальное. С Земли шансов отбиться\затянуть войну есть, но если противник захватил небо - это конец.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня