Военный эксперт назвал украинский БТР «гробом на колесах»

Многочисленные миротворческие миссии, в которых принимали и принимают участие наши военные, ярко подтвердили: бронетехника, которой сегодня вооружена украинская армия - далеко не самый удачный вариант для участия в современных локальных конфликтах, в частности, при проведении т.н. стабилизационных операций (АТО). Об этом на своей страничке в Facebook написал руководитель общественной группы "Информационное сопротивление" Дмитрий Тымчук.

"Прежде всего потому, что советские бронетранспортеры БТР-80 и бронированные разведывательно-дозорные машины БРДМ-2, имеющиеся на вооружении украинских силовиков (другой альтернативы в ВС Украины просто нет, БТР-70 и БРДМ-1 как более ранние разработки проигрывают по все параметрам) создавались для выполнения совершенно других задач", - отметил Тымчук.

По его словам, единственное достоинство бронетранспортера БТР-80 для условий жаркого климата, во время проведения миротворческих операций, к примеру, в Африке – это V-образный восьмицилиндровый дизельный двигатель КамАЗ-7403 с жидкостным охлаждением и турбокомпрессорным наддувом. Он ведет себя при высокой температуре куда лучше, нежели карбюраторные "движки".


"Однако "вотчина" БТР – это поле, "оперативный простор". Для патрулирования в населенных пунктах он просто непригоден. Большие габариты и абсолютно недостаточный обзор из кабины, а также отсутствие серьезной современной противоминной днищевой защиты очень часто делают его "гробом на колесах", - отметил эксперт.

Вместе с тем, по словам Тымчука, бронемашины Дозор-Б харьковского производства гораздо лучше подходят для АТО. "Еще много лет назад стало ясным, что украинские силовики нуждаются в более современной бронетехнике. Тогда как в Украине есть разработки бронемашин (и Дозор-Б, разработанный Харьковским конструкторским бюро им. Морозова еще в 2005 году (!), в их числе), которые для стабилизационных операций подходят куда больше, нежели войсковая техника времен "холодной войны".

"Что касается именно боевой бронемашины (ББМ) Дозор-Б, то позором Украины стало то, что украинские разработчики, не найдя применение этой машине в своей стране, вынуждены были продать лицензию на ее производство иностранным производителям. В частности, как известно, на прошедшей в начале сентября 2013 г в польском городе Кельце Международной выставке продукции оборонной промышленности MSPO 2013 Kielce Fairground особое внимание польской публики как раз и привлек Дозор-Б, представленный государственной внешнеторговой и инвестиционной фирмой "Укринмаш" (входит в госконцерн "Укроборонпром"), - сказал он.


Фото: Facebook Арсена Авакова


"В плане концепции запуска в производство украинских современных ББМ я бы обратил внимание на другую деталь. А именно – что Дозор-Б может оснащаться в качестве силовой установки двигателями европейского производства IVECO 8142.38.11 или DEUTZ BF 4M 1013 FC... Поддержка отечественного производителя – это, конечно, здорово. Но проблема в поиске средств для серийного производства украинских ББМ и продвижении их на внешнем рынке. Тогда как участие в производстве производителей из ЕС решает эту проблему", - считает эксперт.
Первоисточник:
http://glavcom.ua/news/210014.html
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

56 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. domokl Офлайн
    domokl (Александр) 4 июня 2014 08:50
    +12
    Машина ничем не выдающаяся...единственный плюс,что разработана самостоятельно...Не вижу причин для эйфории..
    1. Coffee_time Офлайн
      Coffee_time (_Гоша_) 4 июня 2014 08:53
      +2
      А самостоятельно ли она разработана?
      1. perepilka Офлайн
        perepilka (Владимир) 4 июня 2014 09:11
        +6
        Есть сомнения? Морозовское КБ, 2005 год. Им такую сделать тогда, как два пальца...
        1. wasjasibirjac Офлайн
          wasjasibirjac (Евгений) 4 июня 2014 13:59
          0
          была информация, что Дозор Б это копия турецкой машины Кобра.
          не могу пристроить фото Кобры, но они действительно похожи.
          1. qwert Офлайн
            qwert (Эдуард) 4 июня 2014 15:28
            0
            Если сравнивать историю и школы танкостроения Украины и Турции....
            Скажем так, в свое время лучшие в мире танки разрабатывались именно в Харькове. А Турция, она и есть Турция. И жители там турки.
            Поэтому если кто у кого и сплагиатил-то это турки.
            1. ayyildiz Офлайн
              ayyildiz (Ayyildiz) 4 июня 2014 19:32
              +1
              ОТОКАР КОБРА принят на вооружение в 1997 году!
    2. Patton5 Офлайн
      Patton5 (Виктор) 4 июня 2014 08:59
      +9
      Складывается впечатление,что эксперт просто лоббирует интересы бюро им. Морозова,хотят под шумок контракт поиметь...
      Дозор-Б харьковского производства гораздо лучше подходят для АТО
      деньги на крови народа поиметь хотят!
      1. cosmos111 Офлайн
        cosmos111 (Андрей) 4 июня 2014 09:12
        +6
        украинский БТР «гробом на колесах»

        как патриотам в СЛАВЯНСКЕ не хватает,хотя бы таких,"гробов"на колесах!!!!
      2. inkass_98 Офлайн
        inkass_98 (Юрий) 4 июня 2014 11:01
        +3
        Цитата: Patton5
        Складывается впечатление,что эксперт просто лоббирует интересы бюро

        Нет, этот "говноиксперд в касге", как называют его адекватные жители Руины, является одним из главных рупоров инфовойны на Востоке, лепший друзь Авакяна.
      3. foxxi Офлайн
        foxxi (foxxi) 4 июня 2014 11:32
        +4
        Цитата: Patton5
        Складывается впечатление,что эксперт просто лоббирует интересы бюро им. Морозова,хотят под шумок контракт поиметь...
        Дозор-Б харьковского производства гораздо лучше подходят для АТО
        деньги на крови народа поиметь хотят!

        в ней просто меньше экипажа представится...тем и лучше...а бэтэр...это полное отделение...случись что...и нет его!
      4. Evgenx Офлайн
        Evgenx (Евгений) 4 июня 2014 13:03
        +3
        Дмитрий Тымчук, про плаченый госдепом журналюга! Читая его, нужно делить всё на 100! При желании он легко перевернёт всё с "головы на ноги"! Читая его опусы диву даешься его не компетентности практически по всем военным вопросам. А может так и задумывается! Бо в основном его статейки идут в жёлтой прессы Украины, для селюков!
      5. Svist Офлайн
        Svist (Михаил) 4 июня 2014 18:24
        0
        Я тоже не понимаю эту скрытую рекламу на данный момент. Статья органично бы смотрелась на хунтовском сайте.
    3. dmitriygorshkov Офлайн
      dmitriygorshkov (Дмитрий) 4 июня 2014 10:54
      +2
      Цитата: domokl
      .Не вижу причин для эйфории..

      Вы наверно просто не разглядели подпись под фотографией!
      Фото: Facebook Арсена Авакова

      И о чём вы говорите
      Цитата: domokl
      плюс,что разработана самостоятельно.

      Делать-то они её сами не хотят и не могут
      Тогда как участие в производстве производителей из ЕС решает эту проблему", - считает эксперт.

      Да!Поводов для эйфории и впрямь нет!Одна печалька!
    4. yushch Офлайн
      yushch (ВИТАЛИЙ ЮЩЕНКО) 5 июня 2014 23:09
      0
      Очень похожа на турецкую машинку,которые тов.грузины в Осетии использовали.
      Был на цензоре на обсуждении этой статьи.Наш Тигр обхаяли со всех сторон,а этой каракатице такие дифирамбы пели,как будто вся укрармия имеет их на вооружении.Было смешно и противно одновременно.
  2. maks-101 Офлайн
    maks-101 4 июня 2014 08:54
    +5
    для нас хорошо что украинская армия разворовывалась и разбазаривалась,ополченцам легче воевать с ней.
  3. perepilka Офлайн
    perepilka (Владимир) 4 июня 2014 08:58
    +15
    Прочитал два раза. Так и не нашел предложения, где военный эксперт, назвал украинский БТР, ''гробом на колесах''.
    1. алекс 241
      алекс 241 4 июня 2014 10:59
      +6
      Цитата: perepilka
      Прочитал два раза.

      Володя привет.Как тебе этот перл?
      1. perepilka Офлайн
        perepilka (Владимир) 4 июня 2014 11:51
        +3
        Цитата: алекс 241
        Володя привет.Как тебе этот перл?

        Привет, Сань!
        Чем это они их уделали? belay Из телекамеры сняли, или авторучкой зачеркнули? what
        1. алекс 241
          алекс 241 4 июня 2014 11:57
          +3
          Может фотовспышкой!В небе молния сверкнула,БэТэР чем то нае.нуло!
          1. perepilka Офлайн
            perepilka (Владимир) 4 июня 2014 12:25
            +1
            Цитата: алекс 241
            Может фотовспышкой!

            what Может и фотовспышкой. Слушок прошёл, что порошонок, фольгу от шоколадок на бронирование новых бэтров пожертвовал, так что кидай, хоть фотовспышку, хоть микрофон, одинаково новую броню прорывает request
        2. wasjasibirjac Офлайн
          wasjasibirjac (Евгений) 4 июня 2014 14:02
          +1
          Цитата: perepilka
          Чем это они их уделали?

          файл с Флешки удалили
        3. tehnoluks Офлайн
          tehnoluks (Сергей) 4 июня 2014 15:46
          0
          Кот Матроскин рекомендует:
  4. Гигант мысли (Пётр) 4 июня 2014 08:59
    +3
    Украинцы профукали предоставленное им историей время, ничего нового не создали, т.к. привыкли всё иметь на халяву, всё советское вооружение устарело, и теперь они имеют то, что имеют. Да просят матрасников оружия подкинуть , опять таки, на халяву.
  5. A1L9E4K9S Офлайн
    A1L9E4K9S (Александр) 4 июня 2014 09:05
    +3
    Да нам то какое до ихой техники дело,хотят воевать в гробах на колёсах пусть воюют,скатерьтью им дорога в ад.
    1. Jovanni Офлайн
      Jovanni (Evgenevgen) 4 июня 2014 14:06
      0
      Не, ну как, если движок хороший, быстрее туда доедут...
  6. zadorin1974 Офлайн
    zadorin1974 (Задорин Алексей) 4 июня 2014 09:06
    +10
    Где то год назад была статья с видео об этом "Дозоре".Машина получилась не уклюжая -при том задьний свес великоват,на волнистой дороге сильно раскачивает.Вобщим такое же г..... как и у грузин.Разработать с нуля самостоятельно еще не значит что "впереди планеты всей"-как и полякам продать-я все еще под "впечатлением "от ихнего танка "будущего".
    1. 52гим Офлайн
      52гим (Корягин Геннадий) 4 июня 2014 15:25
      +1
      Это верно, пацеркампфваген ещё та вундервафля, я вообще вначале не вкурил, что это документальное видео, думал, съёмка нового фантастического боевика! wassat
  7. Комментарий был удален.
  8. svskor80 Офлайн
    svskor80 (Сергей) 4 июня 2014 09:21
    +4
    Нужно проверить в боевых условиях, а потом утверждать, что лучше, что хуже. В условиях городского боя и танк, то гроб на гусеницах если мотострелки не помогают круговым контролем. С умом примененная любая техника опасна для противника, так как наличие слабых сторон обусловлено имеющимися сильными.
  9. Ив762 Офлайн
    Ив762 (Павел) 4 июня 2014 09:22
    +6
    Гроб - не гроб, а получше чай чем на "народном творчестве" раскатывать ....
    "Народное творчество"

    не найдя применение этой машине в своей стране, вынуждены были продать лицензию на ее производство иностранным производителям...
    - может дело не в "не найденном применении" а в отсутствие у Незалежной денег, як у РФ в 90-е ? what
    1. kirieeleyson Офлайн
      kirieeleyson (Денис) 4 июня 2014 22:18
      0
      И снова эти эксперты.. Кто не делал марш бросков по пересеченке, тот не оценит незаменимость БТР любого года выпуска, хоть 60 -ку, и то слава яйцам. На этой платформе выпускаются десяток разновидностей специальных машин, и каждая из них может поднять на борт (в насест на броню) отделение. Мобильность боевых групп, неслабая огневая поддержка - это порой делает 80% успеха в решении узкой тактической задачи. А если спрятаться в складках местности (любой овражек, и даже насыпной вал на полтора метра) делает из этой коробочки хорошую огневую точку усиленной защиты. При чем такую. которая может резко передислоцироваться или обеспечить транспортировку 300-х. Иди, сделай это на кобре, которая для совершенно других (полицейских) задач предназначена. Бывало, Бэтэр продырявленый как решето на половине колес вполне нормально приходил на базу. И часто бывало, еще на себе тащил пол отделения трехсотых. Сравнили ж с пальцем, ей богу, эксперды.. Я еще не рассказывал о зоопарке и подобных машин, это вообще отдельная тема для дискуссии.
  10. синоби Офлайн
    синоби (Юрий) 4 июня 2014 09:28
    +8
    Чем больше РПГ у воюющих,тем меньше роль бронетехники как средства ведения войны.
  11. IGS Офлайн
    IGS (Игорь) 4 июня 2014 09:49
    +3
    Фото: Facebook Арсена Авакова
    В настоящее время обсуждается вопрос приобретения для Нацгвардии Украины боевых бронированных машин (ББМ) Дозор харьковской разработки, сообщил на своей странице в Facebook глава МВД Арсен Аваков.
    Настоящий боевой п.., размышляет на чем лучше убивать мирных граждан?
  12. mig31 Офлайн
    mig31 (никодай) 4 июня 2014 09:49
    +3
    Машина расчитана на противостояние мирным гражданам,в военном конфликте с серьезным вооружением,как и было сказано - гроб......
  13. сибиралт Офлайн
    сибиралт (Олег) 4 июня 2014 10:04
    +3
    Да все БТРы неплохо горят. Ополченцам оружия надо и побольше!



    http://topwar.ru/uploads/images/2014/108/qnls341.jpg
  14. Николав
    Николав 4 июня 2014 10:06
    +3
    Нашли эксперта.Что Псаки, что Тымчук - всё едино.Состояние после лобэктомии - наиболее подходящее определение для них.
  15. Altona Офлайн
    Altona (Евгений) 4 июня 2014 10:12
    +3
    С борта этого "броневичка" пан Порошенко хочет толкнуть пламенную речь в Донецке? Аки Ленин в 1917 на Финляндском вокзале...
    1. avt Офлайн
      avt 4 июня 2014 10:59
      +4
      Цитата: Altona
      С борта этого "броневичка" пан Порошенко хочет толкнуть пламенную речь в Донецке? Аки Ленин в 1917 на Финляндском вокзале...

      Блиннн !!!! Ну зачем это писать то было нужно !? Теперь с нас , помимо газа,когда броневик для Параши сделают, Финляндский вокзал потребуют вернуть вместе с Крымом. laughing
      1. stalkerwalker Онлайн
        stalkerwalker (зовите меня просто - Ильич) 4 июня 2014 12:05
        +4
        Цитата: avt
        Финляндский вокзал потребуют вернуть вместе с Крымом

        Предлагаю шалаш в Разливе - так справедливее... laughing
        1. avt Офлайн
          avt 4 июня 2014 12:23
          +3
          Цитата: stalkerwalker
          Предлагаю шалаш в Разливе - так справедливее...

          Неее ! Максимум - разлив в шалаше .
  16. m_o_r_o Офлайн
    m_o_r_o (Андрей) 4 июня 2014 10:15
    +1
    плохому танцору всегда яйца мешают, либо свои либо напарника
  17. nikcris Офлайн
    nikcris (николай) 4 июня 2014 10:22
    +3
    Это БА-64 с импортным движком. Сами укропы даже рецепт сала уронили.
  18. samoletil18 Офлайн
    samoletil18 (Андрей) 4 июня 2014 10:39
    0
    В лучшем случае для хохломайданов, всё закончится передачей списанных и пр. БТР в виде кредитов МВФ. И то, скорее выдадут кредит сухпайками и одеялами с палатками. А сами сделают пару-тройку хохлоБТРов и покажут по всем каналам.
  19. Николав
    Николав 4 июня 2014 10:46
    0
    Да пущай строят. Всё равно, если их не пожгут, в Верхнюю Вольту загонят.
  20. pravda2014s
    pravda2014s 4 июня 2014 10:48
    0
    С военной точки зрения, без политики - бтр это бронетранспортер, он предназначен только для перевозки солдат и грузов. Он не предназначен для передовой и может использоваться как огневая поддержка, не более. Так как бронирование машины очень слабое. Против крупнокалиберных пулеметов и гранатометов он ни как не устоит
  21. bistrov. Офлайн
    bistrov. 4 июня 2014 11:01
    +5
    Лично я вообще противник всяких "бронемашин" , и недаром от них повсеместно отказались сразу после второй мировой войны,где они горели как свечки от первого выстрела из любого орудия или ПТР .Они уничтожались даже огнем из 12,7 мм пулемета. С появлением же гранатомета любая из их, а также колесный бронетранспортер являются действительно "гробом на колесах". А что вы хотели? Ведь на них всего-навсего противопульное бронирование! А более тяжелую броню не поставишь-не позволяет колесный движитель,получится слишком тяжелой,будет вязнуть не только в нашей русской грязи,но и в арабском песке. Поэтому все эти бронемашины самообман для солдата, что есть какая-то защита,под которой можно укрыться от вражеского огня. Или война против мирного населения,так сказать выполнение карательно-полицейских функций и то,современные оторви-головы быстро обольют такую машину в толпе бензином и подожгут. Нужно создавать настоящее тяжело-бронированное транспортное средство, способное выдерживать и удар снаряда,и ПТУРа, с мощной противоминной защитой,чем по слухам и занимаются на Уралвагонзаводе. Солдат нынче дорог, научить его вести бой с применением современного вооружения обходится в копеечку, это же не с винтовкой заставить в атаку бежать: ура,ура... ,бабы новых нарожают.Пора уже отходить от старых стереотипов ведения войны.
    1. Комментарий был удален.
    2. vorchyn_ymka Офлайн
      vorchyn_ymka (туляков алексей) 4 июня 2014 20:11
      0
      любой бтр изначально имеет одну задачу.. это ДОСТАВКА л/с к полю боя и поддержка наступающих своим огнем...все остальное от лукавого..во всех остальных случаях это гробы на колесах... особливо в населенных пунктах..а это укровояки демонстрируют свою боевую выучку...http://www.odnoklassniki.ru/video/62648077765479-1 тут никакой бтр не спасет
  22. Вольный ветер ( АЛЕКСАНДР) 4 июня 2014 11:07
    +4
    У нас те же самые БТРы, на вооружении.
  23. VNP1958PVN Офлайн
    VNP1958PVN 4 июня 2014 11:18
    +2
    С появление комулятивных боеприпасов вся лёгкая техника стала "коллективными гробами" и в плане защиты л/с давно устарела! Ещё в Афгане люди ездили "на броне". Нац гвардия незалежной видать нашего кино то и не смотрела! А зря!
  24. Сторож Офлайн
    Сторож (Влад) 4 июня 2014 11:27
    +1
    Ну Россия проектирует новый БТР, да и в городе БТР - это средство огневой поддержки, ведь 30мм пушка - весомый аргумент.
  25. рядомпробегал
    рядомпробегал 4 июня 2014 12:29
    +1
    ШОТО эта "новая" мафынка сильно напоминает старую хранцузскую, на которой грузины в Осетии воевать пытались.
  26. Klim2011 Офлайн
    Klim2011 (Владимир) 4 июня 2014 12:43
    0
    Лично я вообще противник всяких "бронемашин" , и недаром от них повсеместно отказались сразу после второй мировой войны,где они горели как свечки от первого выстрела из любого орудия или ПТР .Они уничтожались даже огнем из 12,7 мм


    Не могу с Вами согласится, в Сирии и Ливии повстанцы устанавливают КК пулеметы на Тойоты , с самопальным бронированием, а чаще без него. Современный вариант тачанки. Использование на просторах показало свою эффективность. Сей аппарат по круче будет самопальных тачанок.
    Для городских БД конечно слаб, но и в этих условиях расчет защищен от снайперов и стрелкового оружия, и вооружение на горбу не таскает.
    Без поддержки в городе танки тоже не панацея
  27. кшифы
    кшифы 4 июня 2014 12:43
    +1
    ну Путин держись!! с таким вооружением укропы обречены на перемоху!! ))
  28. svp67 Офлайн
    svp67 (Сергей) 4 июня 2014 12:57
    +1
    Дозор-Б
    так понял аналог, вернее антипод нашего "Тигра"...
  29. Lone gunman Офлайн
    Lone gunman 4 июня 2014 13:39
    +3
    Всё новое , хорошо забытое старое...мне кажется одно "лицо"...(БА-64 — советский лёгкий бронеавтомобиль 1942г.).
  30. sinukvl Офлайн
    sinukvl (Владислав) 4 июня 2014 13:39
    +1
    Вместе с тем, по словам Тымчука, бронемашины Дозор-Б харьковского производства гораздо лучше подходят для АТО.


    Да эту машину называть надо не "Дозор", а "Позор". А на картинке турецкий БТР Atrep. А теперь посмотрите на вундервафлю укропов (фото в статье), не правда ли похожи. Смело можно говорить что "позор" был содран с турецкого БТР, если турки свой не содрали у кого нибудь еще.
    1. clidon Офлайн
      clidon (Alex) 4 июня 2014 17:37
      0
      У французов есть бронеавтомобиль VBL, который ещё наше МВД собиралось закупать. Тот же самый принцип.
  31. rudolff Офлайн
    rudolff (rudolff) 4 июня 2014 14:49
    +1
    У них же были неплохие разработки тяжелых боевых машин на танковой базе. БМПВ-64 на основе Т-64А даже на выставки таскали.
  32. vorchyn_ymka Офлайн
    vorchyn_ymka (туляков алексей) 4 июня 2014 20:30
    0
    Цитата: vorchyn_ymka
    любой бтр изначально имеет одну задачу.. это ДОСТАВКА л/с к полю боя и поддержка наступающих своим огнем...все остальное от лукавого..во всех остальных случаях это гробы на колесах... особливо в населенных пунктах..а это укровояки демонстрируют свою боевую выучку...http://www.odnoklassniki.ru/video/62648077765479-1 тут никакой бтр не спасет
    http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=p7QOMnsUdG0
  33. w2000
    w2000 5 июня 2014 01:25
    0
    Такие "эксперты" идут по 5 шекелей в базарный день.
Картина дня