Игорь Стрелков: «Мы просто тянем время»



Очередное выступление Стрелкова вызывало глубокие размышления. Не берусь судить о степени готовности или неготовности России принимать сотни, тысячи или миллионы беженцев. Это вне пределов моей осведомленности. Беженцев принимают по всей России. И в Ростове, и в Белгороде, и в Москве, и в Воронеже. И принимают как своих. Вообще, к вопросу о беженцах рассчитываю вернуться в самое ближайшее время. Но с тем, что Россия потерпит поражение в любом случае — пожалуй, соглашусь. Частично…

Давайте подумаем. Получается, Игорь Иванович во многом прав. Власти Украины с каждым днем демонстрируют свое негативное отношение к нашей стране. Поэтому рассчитывать на добрососедские отношения и экономическое сотрудничество попросту глупо.


Не будет харьковских авиамоторов, харьковской электроники, мариупольских труб, краматорских турбин и станков. Ничего этого не будет, потому что так велели новые хозяева Украины. Я не о Порошенко, если что.

Все, что может быть полезным России, будет запрещено. Заводы скорее остановят, чем позволят дальше работать на благо РФ. С первым минусом ясно.

Газ и прочее. Тут тоже все ясно, до зимы дотянут, потом начнется выкраивание газа, предназначенного для Европы. Учитывая тот факт, что украинская газотранспортная система (ГТС) является украинской теперь только географически, понятно, что «Южный поток» будут тормозить всеми силами. Ибо УГТС — это уже ИХ система, и ОНИ смогут зарабатывать на нас.

Люди. Да, не раз критиковал. За инертность, за «моя хата с краю». И буду критиковать. Мое право! Но как отправлял туда бинты, вату, инсулин и прочее, так и буду отправлять. Тоже мое право! А их право — желание просто жить в мире. Без бомб, ракет и мин. Без разрушенных домов и погибших детей. И я это право уважаю.

Ну, «не смогли» на Юго-востоке подняться все, как в Крыму. Слабы. Не бойцы. Не повод, чтобы плюнуть и предоставить им умирать под пулями и бомбами карателей. Защищать слабых — удел и честь для сильных. Наш удел? Или этих… ОБСЕ?

Чего не будет, если украинские власти добьют Новороссию, понятно. Плюс у них будет уверенность во вседозволенности и безнаказанности. Она и сейчас присутствует, но какая истерия поднимется, когда последний солдат армии Стрелкова перейдет границу с Россией? Это если еще перейдет. Дай-то бог.

А что с остальными? В «фильтрационные лагеря», которые уже ударными темпами готовят в незалежной? В рабы для «свидомых»? Пройденный этап, однако, пройденный. 70 лет назад проходили.

Игорь Иванович во многом прав. ПОКА он и его армия еще может кусать украинскую армию. ПОКА еще люди сражаются за свою, пусть во многом мифическую, Новороссию. И, пока еще есть время, пока они дают своими жизнями это время, надо решиться.

Это сложный шаг — снова противопоставить Россию ТОЙ части мира. Это сложно. Это опасно. Это может повлечь множество последствий. Но, как в свое время написал великий наш Федор Михайлович Достоевский, счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребенка. А жизни?

Ведь там, не так далеко от наших границ, дети не плачут. Они умирают. Их убивают.

Ясно и понятно, что верить новым украинским властям будет только ненормальный. Сколько уже было этих обещаний о коридорах для мирных жителей. Сколько было разговоров о прекращении огня. Ясно одно: война и геноцид прекратятся тогда, когда не станет последнего солдата армии Стрелкова. Остальное — для Псаки.

«Мы тянем время. Мы ждем». Каждый день ожидания оплачен кровью мужчин Славянска, Краматорска, Луганска, Донецка, Москвы, Краснодара, Питера. Одна, две, пять жизней за день ожидания. Дорогая цена.

Надо решать.

Не знаю, что лучше — быть пугалом и агрессором в глазах ТОЙ стороны, или в очередной раз сдаться во имя высших интересов. Насколько высшими должны быть эти интересы, чтобы за них платили жизнями дети? Или ополченцы?

Это уже не Сербия. Это не Босния. Не Приднестровье. Это совсем рядом. Это такие же, как мы, только через границу. Причем у многих и не спрашивали желания. Так вышло. Во имя тех же высших интересов, незалежности и прочего. Как вышло с Крымом. Кстати, как ни крути, а Крым — в зоне аппетитов…

А теперь их убивают, убивают безнаказанно и с удовольствием. Потому что в мире есть только одна сила, которая может наказать. Эта сила — мы. Россия. Но мы пока смотрим и по мере своих скромных сил помогаем, кто как и чем может.

Наверное, надо решиться. Надо вспомнить других нас. Париж — далеко, но было же? Берлин — еще дальше, но было? Было. Киев — вот он. Луганск — тем более.

Но решать спокойно. В том стиле, в котором решалось с Крымом. Без истерик, тихо и быстро.

Говорил, говорю и буду говорить, что не хотел бы «груз 200» в России из Украины. Но есть и варианты. Что, невозможно создать бесполетную зону силами нашей ПВО? Невозможно проредить ряды танков ракетами? В наше время и с нашей армией совсем необязательно класть на алтарь Новороссии жизни наших солдат. Но вполне реально помочь и без этого. И, замечу, не менее эффективно.

Пока еще есть время, пока еще солдаты Стрелкова готовы платить за ожидание чуда, надо решать. И совершить чудо для тех, кто его хочет. Пусть даже это чудо — всего-навсего мирная жизнь.

Мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.

Сильные, правильные, умные, а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

Сможем?
Автор:
Скоморохов Роман (Banshee)
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

291 комментарий
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. mig31 Офлайн
    mig31 (никодай) 17 июня 2014 08:53
    +62
    Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....
    1. МИХАН Офлайн
      МИХАН (Виталий) 17 июня 2014 09:03
      +78
      Нужно что то делать время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.
      1. Гималайский Офлайн
        Гималайский 17 июня 2014 09:10
        +41
        Факты расстрела мирных граждан -вопиющие. Одно видео у горсовета Луганска достаточно о заявлении недопустимости использования авиации и артиллерии против городов с мирными жителями. Использование зажигательных боеприпасов по населённым пунктам. Использование систем залпового огня.
        -
        Похищения и избиение журналистов ( уже три съёмочные группы)
        -
        Тысячи беженцев , разрушенные электростанции и водозаборные сооружения. Террор против несогласных. Одесса - ни одного осуждённого. Т.е. - нынешняя власть поддерживает физическое истребление инакомыслия .
        -
        Что уж и говорить о каком-то посольстве и оскорблении Главы государства главой МИД-а Украины ...
        -
        Методично идёт истребление и сопротивления. Информаторы передают списки помогавших в проведении референдума. За головы ополченцев Коломойским назначены денежные вознаграждения, что в принципе уже говорит о непримиримости власти. Хотя,замечу,что референдум о независимости регионов все-таки был проведен.
        -
        И ещё... Это поддерживают большое число жителей самой Украины.
        1. stroporez
          stroporez 18 июня 2014 08:01
          +7
          то то и оно, что слишком многие на Украине поддерживают эту людоедскую власть....очень похоже на Германию 34--38 годов.не дай Бог вызреет в то же что и там...
          1. скептик Офлайн
            скептик 18 июня 2014 10:10
            +6
            Цитата: stroporez
            то то и оно, что слишком многие на Украине поддерживают эту людоедскую власть....очень похоже на Германию 34--38 годов.не дай Бог вызреет в то же что и там...


            Да, уже в стадии полного вызревания. К величайшему сожалению, даже сдача Юго-Востока, потом Крыма, потом западных областей России не изменит форму наездов, все равно на Россию будут вешать самые "агрессорские" ярлыки, все равно грингосы будут пытаться задушить экономическими и иными санкциями. Все оттягивания от начала войны, могут привести, что воевать будем на своей территории, а не там, где её зародыш развивается.
            В конце концов, США надо ставить перед фактом, что продолжение геноцида русского народа - это развязывание амерами III-й мировой, что соответствует объявлению войны России, с соответствующим ядерным апокалипсисом. Соответственно - страны ЕС поддерживающие грингосов, должны быть готовы к соответствующим последствиям.

            Международная мафия империалистов должна понять, что начало настоящей войны, лишит их "величия" без населения. Им не перед кем будет пыжиться. При всех их "богатствах" - они станут мелкими тенями в разрушенном радиацией мире.

            Да и ВВП, если его взяли за интимные места компроматом, лучше самому вывести проблемы из тени. Как бы то ни было - русский народ отходчивый. Народ всё простит - кроме предательства.
            1. Дмитрий Тодересе (Дмитрий) 18 июня 2014 19:42
              +1
              Крым им никто не отдаст, даже не думайте!!! stop
          2. qwert Офлайн
            qwert (Эдуард) 18 июня 2014 14:53
            0
            Не знай в конфеты Рошен психотропные вещества добавляют, но украинцы как-то быстро сменили взгляды.
            1. З.О.В. Офлайн
              З.О.В. (Анатолий) 18 июня 2014 16:32
              +2
              Цитата: qwert
              в конфеты Рошен психотропные вещества добавляют,


            2. Комментарий был удален.
        2. Registrator
          Registrator 18 июня 2014 10:11
          +4
          Это всё понятно! НО....

          На Украине ИДЕТ ВОЙНА - АМЕРИКА ВОЮЕТ С РОССИЕЙ, посредством своих "шестерок" и агентов.
          Отсюда все эти абсурдные,
          не поддающиеся здравому смыслу
          действия, высказывания и решения.
          Они чувствуют свою безнаказанность,
          поэтому и ведут себя так неадекватно.
          Исправить эту болезнь легко - гильотина.
          Россия официально не может войти с войной на Украину,
          А что делать Стрелкову? Надеяться на неофициальную помощь России...
          Крепиться и изыскивать внутренние резервы.
          Тяжко ему!
          И БОГ в помощь!
        3. KillingRoad
          KillingRoad 18 июня 2014 13:56
          0
          Может быть это Вам мозги промыли, а не нам?
      2. Комментарий был удален.
      3. 225chay
        225chay 17 июня 2014 09:25
        +20
        Цитата: МИХАН
        время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.


        Да уж помогать срочно нужно всеми доступными средствами вплоть до засылки многочисленных диверсионных групп в том числе для сжигания всей техники используемой против Юговостока
      4. Знайка Офлайн
        Знайка (Дмитрий) 17 июня 2014 09:36
        +59
        Что делать???ОТРК "отработать" по комплексам ПВО и по аэродромам Украины.Су-34 нанести ракетно-бомбовый удар по местам дислокации живой силы и бронетехники.ПЗРК и ПТРК в нужном количестве поставить ополчению.Ну или сидеть и ждать когда лет через 5-7 война придет уже к нам..,а она придет или кто-то еще сомневается в этом???Выбор есть всегда...
        1. tomket Офлайн
          tomket (Александр) 17 июня 2014 10:02
          +29
          Цитата: Знайка
          лет через 5-7 война придет уже к нам.

          Да как бы для нас отводят год ,5-7 лет это вы хватанули.....
        2. dmitriygorshkov Офлайн
          dmitriygorshkov (Дмитрий) 17 июня 2014 11:56
          +24
          Цитата: Знайка
          .Ну или сидеть и ждать когда лет через 5-7 война придет уже к нам..,а она придет или кто-то еще сомневается в этом??

          Сильные, правильные, умные, а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

          Сможем?
          Автор Скоморохов Роман (Banshee)

          5-7 лет???Никаких пяти -семи лет у нас нет и не будет.И прощать нам самим себя не придётся,некогда будет.
          Если 5-7 лет дать повариться недогосударству Украина в собственном соку,его не будет,рассосётся.американцы и Яйценюхи это прекрасно понимают,а ещё Яйценюхи не хотят объяснять где уворованные деньги.Поэтому как только (не дай Бог!),им удастся задавить ДНР,ЛНР укростратеги бросят армию на Крым,война-единственное что может списать их преступления или хотя бы отвлечь!
          А значит что?Войну мы всё равно получим!Вот только многих наших ребят не будет в нашем строю,они останутся навечно под Славянском и Краматорском.....
          Что для нас предпочтительней???
          1. матРосс Офлайн
            матРосс (Йон Тихий) 17 июня 2014 15:23
            +1
            Цитата: dmitriygorshkov
            как только (не дай Бог!),им удастся задавить ДНР,ЛНР укростратеги бросят армию на Крым,война-единственное что может списать их преступления или хотя бы отвлечь!

            Да не будет этого! Россию хотят спровоцировать на АГРЕССИВНУЮ (в их понимании) войну, т.е. на ввод войск, а не на ответные действия. В этом весь смысл!!!
            Уж на что легко - обстрелять из тяжелого оружия любой н.п. в Крыму или другой сопредельной территории России и всё! Жертвы среди мирного населения - ответ всей мощью ВС РФ - через пару недель ни Порошенко, ни нацгвардии, ни укроармии уже нет. Но этого не делают, казалось бы полные неадекваты украинские. Потому что этого их хозяевам не надо вообще!
            1. qwert Офлайн
              qwert (Эдуард) 18 июня 2014 15:00
              0
              А я об этом не подумал. Т.е.немцы в 1939 году этот вопрос решили бы просто, по Польскому сценарию.... Хм, а провакации на границы со стороны укров.... Тут мысли появляются интересные... Надо подумать....
          2. окруженец
            окруженец 17 июня 2014 20:20
            +8
            Согласен.Пятая колонна тормозит правильные решения.
            Лозунг-нас хотят втащить в войну.В 2015 году 500-тысячная дурная укроармия пойдёт на штурм Крыма,потому как Запад признал Крым окупированным Россией.Тогда мы тоже не пойдём за Крым?Ведь нас опять будут пытаться втащить в войну.Вот когда похоже разгорится в России,когда будут визжать,что мы против войны и надо отдать Крым,чтоб не было войны,чтоб не гибли люди пачками.
            1. Suhow Офлайн
              Suhow (Сергей) 18 июня 2014 00:36
              +2
              к сведенью у нас на Украине нет 500 тысячной армии ,есть армейские подразделения и вооруженные формирования.Против Российской армии-это не сила.Да и многие не хотят учавствовать в братоубийсвенной войне.
            2. VityNar
              VityNar 18 июня 2014 06:32
              +1
              >> Пятая колонна тормозит правильные решения.

              Вы так уверенно говорите... Могу узнать конкретные фамилии тех, кто тормозит?
              1. qwert Офлайн
                qwert (Эдуард) 18 июня 2014 15:04
                +1
                Я иЯ их фамилии знать не хочу. Я предпочитаю знать Сухого, Архангельсого, Пепелева, Анохина, Астрова и т.п. Потому как мразью не интересуюсь.... Но скажу точно, все чей крупный бизнес завязан на запад и все кто от конфликта будет нести убыток, владельцы яхт и
              2. Комментарий был удален.
            3. Освер.
              Освер. 18 июня 2014 20:51
              +1
              Окруженец, а ведь Вы абсолютно правы! После Донбасса «бандеры», не откладывая, пойдут отвоевывать Крым и наверняка вторгнутся в сопредельные области РФ. И точно так же, провокаторы из пятой колонны, прикрываясь фальшивым пацифизмом, фальшивым патриотизмом и столь же фальшивым славословием в адрес президента, будут вопить: не нужно воевать! Будут санкции! Президент все предусмотрел!
              В конечном счете (если им не заткнуть глотки) они будут уговаривать нас капитулировать перед войсками НАТО и призывать встречать оккупационные войска с хлебом и солью!
          3. qwert Офлайн
            qwert (Эдуард) 18 июня 2014 14:58
            0
            Типа приплыли к 1939 году??? Только у руля далеко не Сталин...
          4. SpnSr Офлайн
            SpnSr (Stepan) 19 июня 2014 01:23
            -1
            Цитата: dmitriygorshkov
            Цитата: Знайка
            .Ну или сидеть и ждать когда лет через 5-7 война придет уже к нам..,а она придет или кто-то еще сомневается в этом??

            Сильные, правильные, умные, а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

            Сможем?
            Автор Скоморохов Роман (Banshee)

            5-7 лет???Никаких пяти -семи лет у нас нет и не будет.И прощать нам самим себя не придётся,некогда будет.
            Если 5-7 лет дать повариться недогосударству Украина в собственном соку,его не будет,рассосётся.американцы и Яйценюхи это прекрасно понимают,а ещё Яйценюхи не хотят объяснять где уворованные деньги.Поэтому как только (не дай Бог!),им удастся задавить ДНР,ЛНР укростратеги бросят армию на Крым,война-единственное что может списать их преступления или хотя бы отвлечь!
            А значит что?Войну мы всё равно получим!Вот только многих наших ребят не будет в нашем строю,они останутся навечно под Славянском и Краматорском.....
            Что для нас предпочтительней???

            разделяю мнение!
            но хотел бы выдвинуть другой довод, они там сейчас - герои! они делают свое дело защищая свою родину, тянут время, ведь не может народ видя потери, не остановить бойню, Россия 96 г.
            не спорю, не стратег, но, можно допустить мнение...
            жалко детей, маленьких таких, еще даже не сделали ничего, их то за что, таких хрупких снарядами артиллерийских орудий, жалко женщин, мирных мужчин, но...
            Новороссия испытывает терпение всего остального населения украины, вот только когда? должен быть рубеж, за которым остальное население украины само скажет хватит убивать наших детей, отцов, мужей... не может быть такого, чтобы не сказали, и должно быть такое, что они пылая жуткой ненавистью к Новороссии, сами отгородятся от них стеной...
            если судить по сводкам с инета, то все к тому и идет...
            ополченцы там - на передовой, а значит если
            Войну мы всё равно получим!Вот только многих наших ребят не будет в нашем строю,они останутся навечно под Славянском и Краматорском.....
            они сделают мир чище! и может быть воспитают какую нибудь мать, которая не отпустит своего сына на восток
        3. Знайка Офлайн
          Знайка (Дмитрий) 17 июня 2014 14:34
          +10
          Не в тему,но первая многоцелевая АПЛ проекта "Ясень" принята в состав ВМФ РФ.УРА!!!!!!!!!!!!!!!!!
        4. 573385
          573385 17 июня 2014 22:48
          0
          Фашистская банда у власти-это уже проходили,в Чечне!!!Сейчас это будет гораздо страшнее,с гораздо большим масштабом!!!Гибель Новороссии аукнется террором по всей России.До Путина бандерлоги не доберутся,а вот дома на воздух опять взлетать начнут. "Наш миротворец",конечно же, демонстративно, "будет с народом",но "фантики"в западных банках ближе к телу... .
      5. sazhka4
        sazhka4 17 июня 2014 10:22
        +5
        МИХАН (1) SU
        А Вы услышали хоть одно слово , порицание, от Русской Православной Церкви ? я Нет..Возможно не там смотрю,или ищу?
        Показывать Храмы..Это дела не меняет.То-что Стрелков умрёт, это понятно. Не сбежит в Сочи, с гражданской женой и миллиардами.. Жалко не его.. Жалко Путина..При жизни быть посмешищем.Странно, но вот такой рвсклад.И РПЦ не скажет ни одного Слова..
        1. КПД Офлайн
          КПД (Александр) 17 июня 2014 10:56
          +6
          Сегодняшняя ситуация на Украине - это результат работы в том числе и РПЦ, точнее бестолковости ее руководства, так как это один из инструментов влияния, на которые рассчитывало наше руководство, и который не оправдал себя, похоже поэтому и молчат!
          1. sarov 69
            sarov 69 17 июня 2014 17:19
            +20
            Посмотрите на нашу РПЦ, её впору переименовать в ЗАО РПЦ, джипы, покупка земель, строительство кучи зданий и т.п. Вы , что думаете, эти люди действительно о Православии думают. Не смешите. В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.
            1. sazhka4
              sazhka4 17 июня 2014 21:01
              0
              Цитата: sarov 69
              В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.

              Я Русский,не россиянин,а именно Русский.У меня бога нет.Есть Боги, разные, на все случаи Жизни, впрочем и Смерти тоже..Не боюсь сказать что Я язычник..Не вижу "криминала".РПЦ больному припарка..
              1. sarov 69
                sarov 69 17 июня 2014 21:17
                +1
                Не вижу противоречий, я стараюсь жить с Богом в сердце,Вы по своему...
              2. 573385
                573385 17 июня 2014 22:54
                -5
                Полностью согласен.Контора "Гундяев и Ко"-один из инструментов введения в заблуждение пипла(электората).
                1. sazhka4
                  sazhka4 17 июня 2014 23:46
                  +3
                  Цитата: 573385
                  введения в заблуждение пипла(электората).

                  Минус не ставил. Но очень хотелось.Если есть слова на Русском.. Пользуйтесь ими.Пожалуйста..
                2. sazhka4
                  sazhka4 24 июня 2014 06:36
                  0
                  Цитата: 573385
                  Полностью согласен.Контора "Гундяев и Ко"-один из инструментов введения в заблуждение пипла(электората).

                  А пипл это кто? который всё хавает ? Не бросайтесь Словами..
            2. aleks_29296 Онлайн
              aleks_29296 (Алексей) 18 июня 2014 01:07
              -1
              Посмотрите на нашу РПЦ, её впору переименовать в ЗАО РПЦ, джипы, покупка земель, строительство кучи зданий и т.п. Вы , что думаете, эти люди действительно о Православии думают. Не смешите. В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.

              К сожалению Вы правы на все 100%. Найти сейчас настоящего священника, настоящего, не запятнанного грехом стяжательства, а с Богом в душе, практически не возможно. Если только в какой сельской глуши.
              1. VityNar
                VityNar 18 июня 2014 09:37
                -2
                Дьяк Кураев.
              2. rasputin17 Офлайн
                rasputin17 (Органт) 19 июня 2014 05:52
                +2
                [quote=aleks_29296][quote]Посмотрите на нашу РПЦ, её впору переименовать в ЗАО РПЦ, джипы, покупка земель, строительство кучи зданий и т.п. Вы , что думаете, эти люди действительно о Православии думают. Не смешите. В них БОГА меньше , чем в любом из нас. За редким исключением.[/quote]
                К сожалению Вы правы на все 100%. Найти сейчас настоящего священника, настоящего, не запятнанного грехом стяжательства, а с Богом в душе, практически не возможно. Если только в какой сельской глуши.[/quote
                Ставлю большой жирный плюс! Достаточно посмотреть на церковных служителей укропии как они себя ведут при этой власти, как благославляют колонны правосеков и изуверов на их зверства и беззакония! И моим глазам свидетелей не надо!! И если у них есть совесть то она им тысяча свидетелей!!!
            3. Комментарий был удален.
        2. Rus2012 Офлайн
          Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 12:56
          +12
          Цитата: sazhka4
          И РПЦ не скажет ни одного Слова..


          Зато говорят с других православных мест -
          Молитвы Святой Горы Афон

          Посылаем Вам новую весточку с Афона.
          Сегодня наша русская братия соборно решили каждый вечер, с 23:00 до 00:00 мск.,
          молиться по четкам за всех, кто борется с фашизмом на Украине (на фронте и в тылу, живых и павших воинах):
          ГОСПОДИ ИИСУСЕ ХРИСТЕ СЫНЕ БОЖИЙ, ПОМИЛУЙ НАС.
          До самой Победы.
          Нас уже поддержали наши братия из других монастырей и келий Св. Горы,
          и мы знаем что нас поддержат еще очень многие: русские, греки, болгары, сербы, румыны...
          Обращаемся также ко всем православным, монахам и мирянам:
          братия и сестры, родные, присоединяйтесь к нашей соборной молитве( каждый на своем месте)!
          С любовью о Господе.
          #HolyWarAgainstNazi
          4 июня 2014 г.

          http://anna-news.info/node/17157
        3. Комментарий был удален.
        4. spd2001
          spd2001 17 июня 2014 13:57
          +9
          Официальный сайт Русской православной церкви опубликовал во вторник обращение Патриарха Московского и всея Руси Кирилла к духовенству и верующим РПЦ, в котором заявил, что кровопролитию на Украине необходимо положить конец.
          "Лишь дьявол может праздновать победу, когда в сечи сталкиваются братья, уничтожая друг друга, нанося увечья, ослабляя жизненные силы народа", - приводит "Интерфакс" текст патриаршего послания.
          "Междоусобные брани уже не раз случались в нашей истории. Именно они привели к ослаблению Киевской Руси и падению разобщенных княжеств под натиском Батыя, к страшному Смутному времени в русском государстве в семнадцатом веке, к чудовищному по масштабам кровопролитию и установлению на долгие годы безбожного режима в начале века двадцатого", - говорится в обращении.
          1. sazhka4
            sazhka4 20 июня 2014 11:44
            0
            Цитата: spd2001
            всея Руси Кирилла к духовенству и верующим РПЦ, в котором заявил, что кровопролитию на Украине необходимо положить конец.

            Долго до святых отцов "доходило"..Пишу с маленькой буквы. Обозначает размер уважения к "святым".. Тугодумы..Из всех ,,Илларион..Думает правильно, излагает.. Америкосы научили ? Но Он учился в Оксфорде..За счёт денег , которые просят на милостыню..Делать выводы не мне..
        5. Комментарий был удален.
        6. Быстрый
          Быстрый 17 июня 2014 18:14
          +1
          Православный писатель Валерий Павлович Филимонов о состоянии и перспективах современного мира с позиции РПЦ. Советую ознакомиться, многое станет понятно
          http://ruskline.ru/author/f/filimonov_valerij_pavlovich
          1. Быстрый
            Быстрый 18 июня 2014 00:51
            0
            ДП. Простите, это более конкретно в тему
            http://ruskline.ru/video/2014/05/6/ukraina_kak_instrument_v_rukah_predtech_antih
            rista/
        7. Комментарий был удален.
        8. Erg Офлайн
          Erg (Сергей Бобров) 17 июня 2014 19:58
          +1
          Да нет - Кирилл говорит иногда. Призывает... Я думаю, как бы наша "пауза чемпиона" не вышла боком.
        9. сквозняк Офлайн
          сквозняк (Сослан) 18 июня 2014 08:39
          +1
          Вроде вчера слышал обращение Патриарха к противоборствующим сторонам прекратить кровопролитие, причем интонация была уже довольно жесткая. Вы поймите, не может Патриарх благословлять братоубийственную войну, но уверен: священники РПЦ в Славянске и других городах ЮВ Украины полностью солидарны с ополчением. Не может быть по другому.
      6. Клёпа
        Клёпа 17 июня 2014 13:11
        +29
        У меня складывается впечатление, что у многих комментаторов понятие "помощь" ассоциируется с "давайте дружно заявим о своей помощи в СМИ". Вы что серьезно полагаете, что если РФ заявляет, что не имеет никакого отношения к событиям на Украине, то так оно и есть на самом деле? Путину что лично надо озвучить план действий, все наши тайные каналы поставок и т.д.? Или ему надо загнать свою страну в капкан? Я искренне верю, что наш президент не идиотЪ и будет дальше продолжать заявлять "я - не я и рожа - не моя". Новороссии не нужны пламенные речи, не нужна и подстава с нашей стороны в виде ввода войск: ей нужна реальная помощь. Эта помощь предоставляется и предоставляется грамотно. Реальная война - это не в солдатики играть. После Великой отечественной войны люди жили с мыслью "всё не важно, только бы не было войны", а вы спустя 70 лет готовы развязать войну? Полезет враг на Русь, сумеем дать ему отпор, но самим развязывать войну глупо. Тем более, что если Юго-восток объявил о своей независимости, то он должен уметь отстаивать её самостоятельно. А то напоминает ситуацию когда подросток хамит родителям, рассказывая что он взрослый и будет делать что хочет, при этом родители должны его одевать, кормить, поить и давать деньги на тусовки. Так не бывает. "Назвался груздем, вот и полезай в кузов" - говорит русская народная мудрость.
        Надо больше доверять своему президенту, Господа, а не поддаваться всяким сомнениям. Без доверия в браке семья распадается. Без доверия власти - страны разрушаются под внешним воздействием.
        1. Анисим1977 Офлайн
          Анисим1977 (Андрей) 17 июня 2014 13:54
          +27
          Добавлю свои 5 копеек :
          1)Россия за всю Новороссию переживает и при этом:
          а)В Харькове делают бронетехнику которая убивает Донбасс!!!
          б)Днепропетровск присылает для убийства солдат,при том говорящих на Русском.
          в)С Херсона и Николаева прилетает авиация бомбить.
          г)Изюм под Харьковом основная база хунты.
          Русские уничтожают Русских в Новороссии.Типа - ну нам семьи кормить надо,потому и уголь для хунты добываем,танки строим,в нац. гвардию записываемся.....
          И как в такой ситуации если армия России войдёт - в кого стрелять????
          Помогать всем, кроме посылки своей армии, hi и ни как иначе.
          1. vadimN Офлайн
            vadimN (Вадим) 17 июня 2014 18:09
            +4
            Позвольте добавить еще штришок: беженцы из Донбасса уходят в основном в центральные и западные районы Украины, а не в РФ, куда бегут родственники ополченцев! Сколько утекло из осажденного Славянска жителей? 70 тысяч. Из них в РФ – лишь чуть более 10 тысяч.

            Вот и делайте выводы. В Россию многие и не верят, и не хотят, чем и объясняется пассивность основной части населения. Да еще слишком живо в памяти обещание Путина 4 марта: ввести войска, если начнутся расправы над мирным населением, коего Путин не выполнил.

            «Если мы увидим, что этот беспредел начинается в восточных регионах, если люди попросят нас о помощи, а официальное обращение действующего легитимного президента у нас уже есть, то мы оставляем за собой право использовать все имеющиеся у нас средства для защиты этих граждан. И считаем это вполне легитимным»... (В.В.Путин 4 марта 2014)

            ... Что в итоге?
            С одной стороны - проигрываем, потому что не вмешиваемся. С другой - а почему мы должны кровью русских солдат оплачивать пассивность основной массы населения Юго-Востока...?
            Я не вижу однозначного ответа...
            1. komendor Офлайн
              komendor (Игорь ) 17 июня 2014 19:12
              +1
              Минусовка ошибка ,
            2. sarov 69
              sarov 69 17 июня 2014 19:38
              +5
              Извините за назойливость, не подскажите источник по по беженцем, где учитывают потоки по направлениям.Мне действительно необходим такой источник. Спасибо.
              1. vadimN Офлайн
                vadimN (Вадим) 18 июня 2014 12:12
                0
                Источник не прямой, скорее косвенный..., но, какой есть...:

                http://warfiles.ru/show-61542-maksim-kalashnikov-priznaki-gibeli-vosstaniya.html
                1. sazhka4
                  sazhka4 20 июня 2014 11:14
                  0
                  Цитата: vadimN
                  Источник не прямой, скорее косвенный..., но, какой есть...:

                  ОБС..Одна бабка сказала. Источник замечательный..Без шуток.. Они Всегда и Всё знают..Наши "Генералиссиумосы (опоссумы) и Главнокомандующие", НЕТ..Минус ставить не могу, и не хочу. А плюс Гражданская позициия не позволяет.
            3. выползень:Ъ Офлайн
              выползень:Ъ (Максим Алексеевич) 17 июня 2014 20:45
              +6
              Ну вы отожгли вы доказательства то приведите что из Славянска кто то уходит в западные и центральные области украины. Если даже коридоры гуманитарные не обеспечены украинскими военными, о чем в новостях говорили неоднократно!
            4. gav6757 Офлайн
              gav6757 (Alekc) 17 июня 2014 21:56
              +3
              Чужие слова! Читал уже это!!!
          2. Erg Офлайн
            Erg (Сергей Бобров) 17 июня 2014 20:04
            +2
            Возможно, Вы правы. Только народ именно за то переживает, что война придет к нам, в Росссию... hi
          3. Suhow Офлайн
            Suhow (Сергей) 18 июня 2014 00:47
            +1
            хотелось добавить-найти компромис и достичь мира-хотя это увы утопия,но хочется верить...
          4. Гражданин РФ
            Гражданин РФ 18 июня 2014 01:40
            +2
            Всё правильно сказали. Один в один, что и я хотел сказать. Тут уж волей-неволей засомневаешься, а нужна ли вообще помощь юго-востоку Украины, если к вашим перечисленным пунктам ещё добавить и мирно молчащую Одессу после сожженных людей.
            Нас учили 23 года, что заград отряды во время ВОВ - плохо, а оказывается очень даже хорошее дело было: либо ты идешь на фронт и погибаешь в бою, как герой, либо ты тут и сейчас помрешь, как предатель.
            Нам ещё с зимы по ТВ показывали, какая мощная спящая сила на Донбассе в виде шахтеров есть и если она проснется и восстанет против Киева то ууууухххххх! как ему не поздоровится! Ну и где эти "доблестные воины"? Нет их, под землей сидят или работают на 500-700 зеленьких.
            В открытую посылать наших мужиков, чтобы защитить украинских хлопцев, сидящих по домам глупо. Не чего пока голову в пекло засовывать.
            1. Освер.
              Освер. 19 июня 2014 15:51
              0
              Понимаете, гражданин РФ! Хатаскрайской позицией вы не убережете свою задницу от войны, коль она уже началась. Придет она (война) и в ваш дом, если он у вас есть.
          5. Камуфлет
            Камуфлет 18 июня 2014 16:10
            +2
            Цитата: Анисим1977
            Добавлю свои 5 копеек :
            Русские уничтожают Русских в Новороссии.......


            Я бы уточнил. Русский это не тот, кто разговаривает на русском языке, а тот, кто защищает Россию и русский мир. А тот, кто работает на киевскую хунту, из списков русских "самовычеркнулся". Со всеми вытекающими...
          6. Освер.
            Освер. 19 июня 2014 15:47
            0
            Видите ли Анисим1977, вы наверное не в курсе, но во время ВОВ на оккупированных немцами территориях остались десятки миллионов советских людей. И вот представляете, эти люди, в подавляющем большинстве, работали. Крестьяне пахали землю и выращивали хлеб, который потом изымался немецкой администрацией и отправлялся на нужды рейха, рабочие так же работали в депо и на ремонте железных дорог обеспечивая движение эшелонов для нужд вермахта и так далее и тому подобное.
            А еще на оккупированных территориях были старосты, бургамистры и полицаи из числа местных жителей. И вот исходя из этого факта, по вашей логике вообще не нужно было продолжать войну после того, как немцев отбросили от Москвы и Сталинграда? Зачем же, корячится за тех, кто в оккупации у немцев живет и работает? Вы, что и в самом деле не понимаете, что несете бред? Если не понимаете, то я вам конечно сочувствую. Ну а если понимаете, то вы провокатор!
        2. Pancho Офлайн
          Pancho (Павел) 17 июня 2014 14:57
          +7
          Так-то оно так, но если не дать отпор сейчас, то придется давать с большим напряжением потом. Нам уже только на@рать осталось на голову, но а мы все не поддаемсяся на провокации. Кстати, если что являюсь отцом двух сыновей. А вообще если бы гарантировали благополучие семьи если со мной что случится, то можно было бы и повоевать.
          1. mark2 Офлайн
            mark2 (Александр) 17 июня 2014 17:58
            0
            Ну вот. Я же говорил. Повоюю, но если бы... Если все так тут ратуют за русский мир, то какие могут быть условия? Автомат в руки и вперед, на танки и "Грады". Я так понимаю, великая честь погибунуть за Россию в чужой стране предоставляется 18-ти летним пацанам, у которых нет детей, потому как сами еще ни рыба не мясо. Контрактники? Так они же тоже семейные и по 2 детей.
            1. Освер.
              Освер. 19 июня 2014 15:52
              +1
              mark2 17 июня 2014 17:58
              Ну вот. Я же говорил. Повоюю, но если бы... Если все так тут ратуют за русский мир, то какие могут быть условия? Автомат в руки и вперед, на танки и "Грады". Я так понимаю, великая честь погибунуть за Россию в чужой стране предоставляется 18-ти летним пацанам, у которых нет детей, потому как сами еще ни рыба не мясо. Контрактники? Так они же тоже семейные и по 2 детей.

              --------------------------------------------------------------------------------

              -----------------------------
              Послушай, mark2, ты наверное как раз из семейных контрактников. Но все равно, хватит кликушествовать! Что ты тут втираешь про восемнадцатилетних пацанов у которых нет детей! Не о них пацанах речь! Речь о том, что война уже пришла. Просто сейчас убивают русских людей на Донбассе, а уже завтра будут убивать с начала в Крыму а затем и в Воронежской, Белгородской и Ростовской областях. А коли так, то сражаться нужно на дальных рубежах, пока есть такая оперативная возможность. Потом на территории РФ будет во сто крат тяжелее и кровавей. Хотя и Донбасс, отнюдь не чужая, для русского человека, страна.

              Необходимо незамедлительно направить на Украину войска укомплектованные профессионалами, а не в коем случае не восемнадцатилетними призывниками. В российских ВС достаточно многочисленный корпус офицеров и контрактников то есть, профессионалов которые по определению, всегда должны быть готовы воевать за Родину. Не просто служить, а когда надо то и повоевать!

              И то, что они семейные и у них по двое детей не аргумент для того, что бы уклоняться от своего профессионального долга. А иначе, зачем нам нужна армия и спецслужбы? Народу они обходятся, ой как , не дешево. А вот за тем, что на тот крайний случай, когда они реально понадобятся. И такой случай настал!
        3. saag Офлайн
          saag 17 июня 2014 16:24
          +2
          Цитата: Клёпа
          все наши тайные каналы поставок

          А они есть? А то там и Болотов и Стрелков придерживаются другого мнения, это вот так московские чиновники вероятно любят реагировать - многозначительно надувая щеки и имитируя бурную деятельность, некто Сурков за такие дела лишился поста, но потом все равно за неимением лучшего видать был взят обратно...
          1. baltika-18 Офлайн
            baltika-18 (Николай) 17 июня 2014 16:56
            -2
            Цитата: saag
            А они есть? А то там и Болотов и Стрелков придерживаются другого мнения, это вот так московские чиновники вероятно любят реагировать - многозначительно надувая щеки и имитируя бурную деятельность, некто Сурков за такие дела лишился поста, но потом все равно за неимением лучшего видать был взят обратно..
            Насчёт поставок нет их ни хрена.Только левак от добрых людей.Не знаю насчёт Болотова,а вот Бородай про Суркова заявил,что "это наш человек в Кремле".Ох и мутное же там дело в верхушке.А Бородай и Стрелков из одной конторы выходцы.
            1. Ост_51RU Офлайн
              Ост_51RU (Остапенко Игорь) 18 июня 2014 01:09
              +1
              Кто сказал что нет поставок. Вот только что поставляется и кому.
              Поставки по газовой трубе до 16.06.2014 шли от российского "газпрома" украинской хунте. Тов.миллер даже цифру огласил - 11 млрд кубометров природного газа бесплатно отдано "газпромом" укро-фашистам. Это те деньги, на которые можно было оказать помощь и героям Юго-Востока, и беженцам из Украины, и пострадавшим от наводнения в Сибири.
              Только эти деньги с лёгкой руки российских чиновников пошли на финансирование Украинского фашизма.
              Интересно, кто из слуг народных за это преступление ответит, или и это преступление останется безнаказанным.
          2. mark2 Офлайн
            mark2 (Александр) 17 июня 2014 18:02
            +5
            А какого мнения они должны придерживаться? Рассказать все явки и пароли? Кто же расскажет о том, кто поставляет им оружие? Только ток кто желает "слить" своего "благодетеля". И потом, никто разве не задумывался, откуда у ополченцев столько патронов. Они уже пару месяцев, как" все плохо у нас, поставок нет". А нескончаемые ПЗРК в количестве 6 штук? Откуда это все? Богата Донецкая земля на находки? Эхо войны?
            1. saag Офлайн
              saag 17 июня 2014 18:48
              +2
              Есть такое предприятие Луганский патронный завод, патронов там этих как гуталина на гуталиновой фабрике, а ПЗРК да, эхо войны, нынешней
              1. mark2 Офлайн
                mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:13
                0
                Да патронный завод... Что выпускает патронный завод этот? Цитирую:
                Луганский патронный завод — предприятие, которое в различные периоды своей деятельности выпускало боеприпасы для боевого, охотничьего и спортивного стрелкового оружия, производило, ремонтировало и продавало различные виды оружия, патронов и комплектующих, а также станки и продукцию гражданского назначения.
                В течение нескольких лет Луганский патронный завод являлся первым официальным монетным двором независимой Украины. Именно на нём были отчеканены первые пробные монеты независимой Украины. Все украинские монеты из жёлтого металла и некоторая часть «белых» монет, выпущенных в период с 1992 по 1997 годы отчеканены именно на Луганском патронном заводе.
                Вот вам и патронный завод!
                Ну и еще раз про эхо войны. Хорошо. ПЗРК - добытые в бою. Вопрос: Если у ополченцев нет самолетов, зачем армии таскать с собой эту груду металла для борьбы с самолетами? Или я чего-то не понимаю? Из ПЗРК можно поразить наземные цели: дома, машины, танки?
                1. saag Офлайн
                  saag 17 июня 2014 19:41
                  0
                  Цитата: mark2
                  Что выпускает патронный завод этот?

                  вот их номенклатура http://lcw.lg.ua/index.php/ru/produktsiya

                  Цитата: mark2
                  Вопрос: Если у ополченцев нет самолетов, зачем армии таскать с собой эту груду металла для борьбы с самолетами?

                  А что ПЗРК нужны только в том случае если у ополченцев были бы самолеты? Что они по своим самолетам палить должны?
                  1. mark2 Офлайн
                    mark2 (Александр) 17 июня 2014 20:13
                    +2
                    Про завод - убедили. На счет ПЗРК.
                    А что ПЗРК нужны только в том случае если у ополченцев были бы самолеты? Что они по своим самолетам палить должны?

                    Я так понимаю, что вооружение армии должно быть адекватно возможностям противника. Протвник имеет самолеты - значит нужны ПЗРК и др. средства ПВО; имеет танки - нужны противотанковые средства поражения и т.д. Или, думаете, что нацики таскают ПЗРК в надежде, что прилетят русские самолеты? Пока, не летали. А если они их таскают, что бы в тихаря продать Стрелкову и иже с ним, тогда понятно откуда они у повстанцев и почему постоянно обновляются smile
        4. silver303 Офлайн
          silver303 (михаил) 17 июня 2014 17:04
          0
          Полностью Вас поддерживаю.
        5. mark2 Офлайн
          mark2 (Александр) 17 июня 2014 17:54
          +9
          Полностью солидарен. Наверное многие тут забыли, чем для России закончилась последнее впряжение за "братушек-слявянушек". Это, кто не помнит, закончилась Революцией. Сейчас похожая ситуация. Как и тогда, так и сейчас Россия перевооружается. Тогда как и сейчас Англия (тогда америка еще была не великая держава) вместе с Францией вынудили нас вступить в войну за интересы колониальных метрополий. Тогда мы спасали миропорядок установленный не нами. Прошу это заметить. Так и сейчас нас просто втягивают в войну за сегодняшний миропорядок. Мы будем воевать с Украиной. Им будут помогать и Европа и США. А о США... Видели что творится в Ираке? Это те самые боевики, которые воевали в Сирии. Чего они хотят? Создать очередной халифат. Им собственно все-равно, где его создавать. Почему бы его не создать на территории России или Украины. Их там десятки тысяч. Обученные, вооруженные и опытные. Сколько мы протянем на своих рессурсах? Если без применения ТЯО и химического оружия - думаю не очень долго. А США и Европа за золото, как когда-то, будет продавать нам свое оружие. Таким образом они смогут удержать свою экономику от развала. Это уже было. В 20 веке. И еще... Кому горит желание помочь силой - набор добровольцев в ополчение ДНР и ЛНР уже давно работает. Милости прошу! Но думаю, из всех присутствующих тут стратегов мало кто пойдет добровольцем. Вести войну в сети на отзывах не самому по грязи под бомбежками ползать! Я уважаю господина Скоморохова, автора статьи, но сейчас это уже паникерство. Я так считаю. Минусуйте! И на счет "следущими мы будем". Мы не следущими будем. Мы давно уже первые. С нами ведуться всякие войны со времен Первой Мировой. С разным успехом и с различной интенсивностью. Придут к нам - будем воевать, деваться будет некуда по любому. А то, что ОНИ к нам придут - это бабака на двое сказала. ОНИ давно уже здесь.
          1. алексеев Офлайн
            алексеев (алексей) 17 июня 2014 19:45
            +5
            Цитата: mark2
            думаю, из всех присутствующих тут стратегов мало кто пойдет добровольцем. Вести войну в сети на отзывах не самому по грязи под бомбежками ползать!

            Так точно! yes
            Выход у России один - усиленно формировать такую армию ДНР и ЛНР, которая будет не по зубам бандерлогам. Плюс давить экономически - закрытие украинского экспорта под всевозможными различными предлогами, отмена преференций, визовый режим и налог для гастарбайтеров, плюс работать на дипломатическом и пропагандистком фронтах.
          2. GUKTU92 Офлайн
            GUKTU92 (Сергей Андрющенко) 17 июня 2014 22:09
            +2
            С нами ведуться всякие войны со времен Первой Мировой.

            Разрешите Вас поправить, уважаемый! С нашей Родиной воюют всегда, сколько она существует! Потому что не прогибается, не стелется, имеет свою точку зрения! Еще небезызвестный Бисмарк сказал что в Европе есть только 2 нации, которые умеют воевать - русские и немцы. Его соплеменникам русские наваляли! Сами помните когда.
            1. KUOLEMA Офлайн
              KUOLEMA 18 июня 2014 20:16
              -1
              Атеперь побежденные живут лучше победителей делайте выводы
        6. shultz21070 Офлайн
          shultz21070 17 июня 2014 20:35
          +1
          искренне хочу в это верить...
        7. макс702 Офлайн
          макс702 (Максим) 17 июня 2014 22:06
          0
          Вы о чем ? Война уже идет причем в полный рост уже месяца три.. Да и обратите внимание на рост боеспособности укропской армии , если в феврале они несли потери при выдвижении из своих частей, то сейчас с каждым днем действуют все жестче и профессиональней как бы этого нам не хотелось, война есть война дураки и неумехи отсеиваются остаются те кто может и умеет, и уже не важно что кто то на украине воевать не хочет это не имеет ни малейшего значения кровь пролилась с обеих сторон ,народ озверел и пока не захлебнуться в крови пока не останется даже малейших сил война будет продолжаться , а на украине не мало народу 45млн это огого! А уж патроны и портянки им поставят в нужных кол-вах заказчики бойни, в феврале марте можно было прихлопнуть укропскую армию как жужащую муху, сечас такого уже не выйдет , а через год полтора без применения ЯО потери будут НЕПРИЕМЛЕМЫ!И что тогда вещать будут авторы либерастных статеек? Согласен с автором и полностью поддерживаю, сейчас вполне достаточно организовать бесполетную зону, выбить ПВО и авиацию, уничтожить склады и базы, организовать охоту на укрпских лидеров фашистов, поддержать тяжелым вооружением ЮВ, направить спецов, я могу понять наше руководство что ранее помогать было бесмысленно слишком у многих в укропии были розовые очки и позиция хата с краю, но сейчас после стольких жертв по крайней мере в нескольких регионах позиция более чем ясна.. Пора действовать, первый шаг сделали газ закрыли но этого мало.. Иначе завтра война уже на НАШЕЙ территории..
        8. Комментарий был удален.
        9. Освер.
          Освер. 19 июня 2014 15:59
          0
          Клёпа 17 июня 2014 13:11 ↑
          У меня складывается впечатление, что у многих комментаторов понятие "помощь" ассоциируется с "давайте дружно заявим о своей помощи в СМИ". Вы что серьезно полагаете, что если РФ заявляет, что не имеет никакого отношения к событиям на Украине, то так оно и есть на самом деле? Путину что лично надо озвучить план действий, все наши тайные каналы поставок и т.д.? Или ему надо загнать свою страну в капкан? Я искренне верю, что наш президент не идиотЪ и будет дальше продолжать заявлять "я - не я и рожа - не моя". Новороссии не нужны пламенные речи, не нужна и подстава с нашей стороны в виде ввода войск: ей нужна реальная помощь. Эта помощь предоставляется и предоставляется грамотно. Реальная война - это не в солдатики играть. После Великой отечественной войны люди жили с мыслью "всё не важно, только бы не было войны", а вы спустя 70 лет готовы развязать войну? Полезет враг на Русь, сумеем дать ему отпор, но самим развязывать войну глупо. Тем более, что если Юго-восток объявил о своей независимости, то он должен уметь отстаивать её самостоятельно. А то напоминает ситуацию когда подросток хамит родителям, рассказывая что он взрослый и будет делать что хочет, при этом родители должны его одевать, кормить, поить и давать деньги на тусовки. Так не бывает. "Назвался груздем, вот и полезай в кузов" - говорит русская народная мудрость.
          Надо больше доверять своему президенту, Господа, а не поддаваться всяким сомнениям. Без доверия в браке семья распадается. Без доверия власти - страны разрушаются под внешним воздействием.
          ------------------------------------------------------------------
          -------------------------------------------
          Клепа, ты не просто хатаскрайник. Несомненно ты иностранный агент, а проще, провокатор работающий на внешнего врага. Приемы у тебя стандартные. С начала , дежурное славословие в адрес президента а затем ставшая уже банальной мантра которая сводится к одному: не нужно воевать потому, что не за кого. Все не важно, только бы не было войны.
          Понимаешь Клепа, никогда в истории не было случая, что бы пацифистское капитулятство остановило войну, остановило агрессора. Никогда!
      7. AVV Офлайн
        AVV (Vlad.World) 17 июня 2014 13:22
        +6
        Цитата: МИХАН
        Нужно что то делать время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.

        Достаточно не пересекая границу уничтожать Исканднрами,скопища боевой техники хунты и установить бесполетную зону .над Новороссией!!!
        1. mark2 Офлайн
          mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:22
          0
          Ну установим бесполетную зону, ну не будут летать самолеты. дальше что? Самолеты летать не будут. их итак там не так уж много осталось и благодаря ПЗРК, появившиеся у Донецка чудным образом, они сами уже перестали летать. А война-то не остановится. Больше разрушений от обстрелов из артеллерии. С этим что делать будем?
        2. алексеев Офлайн
          алексеев (алексей) 17 июня 2014 20:01
          +3
          Цитата: AVV
          Достаточно не пересекая границу уничтожать Исканднрами,скопища боевой техники хунты и установить бесполетную зону .над Новороссией!!!

          Не повторяйте бессмысленные байки некомпетентного народа. yes
          Во-первых не знаете, сколько у нас этих самых Эскандеров, в каком они снаряжении (спецбоеприпас, или обычный). Да и Точек-У тоже несть ли числа?
          Скопища боевой техники бывают только в головах пациентов в дурдоме. И ОТР не предназначены для их уничтожения. Для этого есть иные системы вооружения.
          Эскандерами и Точками в обычном снаряжении можно поражать штабы, склады, особо укрепленные точечные цели и т.п., а не танковые и мотострелковые подразделения в боевых порядках.
          Разгромить украинскую армию Эскандерами (с неядерными БГ) никак не можно. yes
          Можно лишь пособить, уничтожив особо важные объекты.
          А всю тяжесть войны нести на себе ополченцам.
          Единственная надежда на то, что получив эффективное вооружение и хорошо организовавшись, а также, самое главное, опираясь на крупные населенные пункты и поддержку населения, они смогут нанести укропам неприемлимые потери и вкупе с резким падением уровня жизни, вызвать недовольство и бунт свидомых и пассивных, каковой приведет к падению бандерложьей власти.
      8. МВД КГБ ГТО
        МВД КГБ ГТО 17 июня 2014 15:26
        +14
        Слава Героям Славянска!!!!!
      9. ivan.kormoran
        ivan.kormoran 17 июня 2014 17:12
        +4
        Вай как все много и долго обсуждают. Может скажу крамолу, да нужно помогать и поддерживать, но лично я против посылать "туда" наших детей/пацанов/солдатиков! Бить их точечно, это возможно и нужно.
        Проще ЗАКРЫТЬ газ совсем, ввиду боевых действий и опасности катастрофы с газапроводом/нефтепроводом. Вдогонку предупредить ЕУРОППУ о том что в связи с несанкционированными учениями НАТО на Балтике (с применением практических боеприпасов), прикрыть и Северный поток. Надо решиться, это будет дешевле потерь наших детей. Да и чище дипломатически. Ибо Россия за мир без катастроф.
        1. mark2 Офлайн
          mark2 (Александр) 17 июня 2014 18:05
          +1
          Надо решиться, это будет дешевле потерь наших детей. Да и чище дипломатически. Ибо Россия за мир без катастроф.


          Некоторые в Кремле так не считают, потому и не закрывают. Слишкум уж мы сильно сидим на газовой и нефтяной иглах.
      10. Erg Офлайн
        Erg (Сергей Бобров) 17 июня 2014 19:50
        0
        hi Гитлеру американские хозяева тоже прощали много, даже его геноцид евреев... Слишком много аналогий с теми давними событиями... Я начинаю "ничего не понимать"
      11. gav6757 Офлайн
        gav6757 (Alekc) 17 июня 2014 21:50
        +2
        Не знаю, что лучше — быть пугалом и агрессором в глазах ТОЙ стороны, или в очередной раз сдаться во имя высших интересов. Насколько высшими должны быть эти интересы, чтобы за них платили жизнями дети? Или ополченцы?
        ЕСЛИ РОССИЯ СНОВА УТРЁТСЯ, ЕСЛИ МЫ НЕ ОТВЕТИМ ДОСТОЙНО, ТО В НАС И ДАЛЬШЕ СТАНУТ ПЛЕВАТЬ И ВЫТИРАТЬ О НАС НОГИ!
        МЫ ВЕРНЁМСЯ К 90-М ГОДАМ, КОГДА НА РОССИЮ СМОТРЕЛИ КАК НА СКОМОРОХА (благодаря Ельцину), ТАК НЕ ДАЙ - ПУТИН, СНОВА СДЕЛАТЬ ИЗ СТРАНЫ ПОСМЕШИЩЕ ИЛИ КАК ГОВОРИЛИ НА ЗАПАДЕ - "КОЛОСС НА ГЛИНЯНЫХ НОГАХ"!
      12. Матроскин 18
        Матроскин 18 18 июня 2014 10:44
        0
        Нужно что то делать время идет иначе будет вот такая картина по всей Украине а потом и в России...Хунта наглеет с каждым днем.

        Хунта, только наглость показывать и может, это не вооружённым взглядом видно.
        А насчёт Стрелкова у мня лично мнение своё давно сформировано. Свою "слабость" он нарочно показывает. Война без хитрости - проиграна наполовину! Я в это свято верил и верю!!!
        Разберём варианты...
        Будь войско Стрелкова гораздо сильнее укроармии - война бы перешла в ожидаемую для Запада плоскость, а значит инициатива в войне на их стороне... военные меня легко поймут.
        Войско Стрелкова слабое - его бы задавили малыми силами без общей мобилизации, а значит с малыми экономическими потерями и с малым недовольством народа Украины - стратегия не совсем удачная для России.
        Нынешний вариант... Победа укроармии близка: Стрелковцы на последнем издыхании, мирное население по большей части сбежало, поддерживать (партизан - сеператистов) некому. Украине остаётся провести болезненную, но совершенно необходимую мобилизацию и ...!!!!!!
        А теперь вспомните Ледовое побоище 1242 года....
      13. Дмитрий Тодересе (Дмитрий) 18 июня 2014 19:40
        0
        В России то почему должна быть такая картина? Ау! Майдан в России не состоялся. Конечно попробуют снова устроить, но хрен им - опять не получится.
    2. Орда
      Орда 17 июня 2014 09:06
      +25
      с одной стороны говорим,говорим,говорим,
      с другой убивают,убивают,убивают,
      с третьей молчат,молчат,молчат
      что закончится сначала?
    3. volot-voin Офлайн
      volot-voin (Rodoslav) 17 июня 2014 09:07
      +14
      Цитата: mig31
      Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп..

      Полностью с этим согласен, я бы давно ввел, как и большинство граждан России и даже присоединил Украину к РФ. Более того я готов сражаться за Родину, за русский народ, готов если чего к мобилизации если того потребует ситуация. Осознаю, что ситуация с Новороссией, когда мы не ввели туда войска некрасивая и попахивает предательством (очень надеюсь что это не так).
      Но есть руководство, Путин, Шойгу, правительство, Генштаб. Мы не знаем что у них на уме, в какие игры играют и как себя поведут завтра. Сдали ли Ю-В? Думаю нет, и прекрасно осознают риски поражения ополчения и оказывают поддержку. Другое дело на войне всегда всего не хватает, идет соревнование ресурсов, экономик. Думаю если ситуация будет совсем аховая то войска все же введут.
      1. lexxxus Офлайн
        lexxxus (Алеша Попович) 17 июня 2014 09:29
        +12
        Все это напоминает Афганистан. Только там хотя бы наше правительство отправляло ребят на чужую (да, да - это не Россия, хоть и с приставкой Ново-) землю с оружием и тяжелой техникой.

        А в данной ситуации наши добровольцы отправляются туда без всякой поддержки, на свой страх и риск, воевать за землю своих соседей.

        Дай им Бог остаться в живых и вернуться к своим семьям!


        Я до сих пор не пойму - ПОЧЕМУ ТАМ НЕТ МИРОТВОРЦЕВ!!??? Наших, не наших, хоть каких!!??? Насколько я понимаю - в такой ситуации страны пытаются примирить стороны не просто словами, но и присутствием вооруженных групп. А что сейчас? Что изменилось? Непонятно...
        1. volot-voin Офлайн
          volot-voin (Rodoslav) 17 июня 2014 11:27
          +6
          Цитата: lexxxus
          траны пытаются примирить стороны не просто словами, но и присутствием вооруженных групп. А что сейчас? Что изменилось? Непонятно.

          Потому что это Запад и устроил эту бойню. Агрессия нацелена прямиком на Россию. Теперь они сами себе прикажут все отменить и посыплют голову пеплом?
        2. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 14:20
          +1
          Цитата: lexxxus
          Я до сих пор не пойму - ПОЧЕМУ ТАМ НЕТ МИРОТВОРЦЕВ!!??? Наших, не наших, хоть каких!!???

          Вспомните косово, много они там наделали, как был бандитский край, так и остался...
        3. silver303 Офлайн
          silver303 (михаил) 17 июня 2014 17:08
          +1
          Без одобрения совета безопасности ООН невозможен ввод миротворческого контингента.
          1. mark2 Офлайн
            mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:25
            0
            Более того, без одобрении ООН самостоятельный ввод своих войск одной из стран ООН будет считаться как агрессия. Так в уставе этой организации написано
      2. avia1991 Офлайн
        avia1991 (Сергей) 17 июня 2014 10:58
        +1
        Цитата: volot-voin
        . Другое дело на войне всегда всего не хватает, идет соревнование ресурсов, экономик

        Это все равно что сказать: "Ну, Россия же нищая, БОЛЬШЕ оружия, чем дает, не может поставить"..
        Цитата: volot-voin
        Думаю если ситуация будет совсем аховая то войска все же введут.

        Точно. Чтобы над трупами последних защитников Новороссии с огорчением сказать: "Эх - чуть-чуть не успели!"
      3. FANTOM-72 Офлайн
        FANTOM-72 (Александр) 17 июня 2014 11:21
        +9
        Цитата: volot-voin
        Сдали ли Ю-В? Думаю нет, и прекрасно осознают риски поражения ополчения и оказывают поддержку.

        Политика это шахматы ,а не "чапаев". Когда В.В. просил активистов федерализации отложить проведение референдума до времени полной готовности ситуации(а она подготавливалась и продолжается работа по плану),его проигнорировали. Спешка нужна при поносе. А теперь от В.В. уже требуют аврвльно тушить не им подожжённый дом и обвиняют в трусости. Просили потерпеть, но "чапаи" не хотят слушать, они хотят сами думать. Так на кого теперь пенять?
        1. jjj Офлайн
          jjj 17 июня 2014 12:15
          +1
          Цитата: FANTOM-72
          Спешка нужна при поносе.

          А еще при ловле блох и прелюбодеянии с чужой женой
        2. Умник Офлайн
          Умник (Вася) 17 июня 2014 12:58
          +5
          согласен с вами...скажу больше..если бы янук в свое время не понтовался, а слушал володьку, то ничего бы этого небыло...мы бы даже незнали кто такой яценюх, турчинов и тд.
        3. mihasik
          mihasik 17 июня 2014 13:15
          +9
          Политика это шахматы ,а не "чапаев".

          Вот именно! На эмоциях войну не выиграешь. Да, руки чешутся! Да, хочется дать трынды свидомым! Но.. Мы готовы к тому что все что разворовали Кучма, Ющенко,Янукович и нынешние воры у власти Украины, все спишут на нас если войдут войска? Готовы ли при этом потом восстанавливать всю Украину из своего кармана? Это даже не Крым! Готовы к тому что тот кто тебе сказал: " Привет, братишка!", выпустил обойму в спину? Как будете отличать "свидомых" от "своих". Это не немцы и не французы. Готовы к полной мобилизации "свидомых" зомби после ввода войск? Мотивация у них уже сейчас на подъеме. Это будет орда с партизанским движением в придачу. В СССР до 1956 года не могли с ними справиться, пока не депортировали родственников и местное населения поближе к Магадану. Сейчас готовы это повторить?
          Помогать им нужно,но не истерить! Нашу власть надеюсь мы сами выбирали? Вот и дайте возможность профессионалам решать сложные задачи.
          1. silver303 Офлайн
            silver303 (михаил) 17 июня 2014 17:10
            +2
            Правильно эту проблему Ура-патриотизмом не решить.
        4. SoboL Офлайн
          SoboL (Александр) 17 июня 2014 15:12
          +1
          Цитата: FANTOM-72

          Политика это шахматы ,а не "чапаев". Когда В.В. просил активистов федерализации отложить проведение референдума до времени полной готовности ситуации(а она подготавливалась и продолжается работа по плану),его проигнорировали. Спешка нужна при поносе. А теперь от В.В. уже требуют аврвльно тушить не им подожжённый дом и обвиняют в трусости. Просили потерпеть, но "чапаи" не хотят слушать, они хотят сами думать. Так на кого теперь пенять?

          Интересно! И сколько нужно было бы ждать эту "полную готовность ситуации"? Вы на самом деле думаете, что наци самоликвидируются со временем? Или думаете, что Стрелкова и других лидеров Юго-Востока на время этого "ожидания" правосеки в покое бы оставили? Да закопали бы их уже давно. Я лично вот с этой фразой согласен полностью: "Политика и дипломатия хороши для партнёра, остающегося в неких рамках. Для "партнёра", потерявшего берега, должен быть ИНОЙ набор инструментов."
        5. baltika-18 Офлайн
          baltika-18 (Николай) 17 июня 2014 17:01
          +2
          Цитата: FANTOM-72
          Политика это шахматы ,а не "чапаев"
          Когда находишься в положениии "Да хрен его знает как тут ходят".Как вариант
      4. vedross
        vedross 17 июня 2014 14:52
        +11
        Не знаю хитрых планов Российского руководства. Наверное, они такие хитрые, что так и остануться планами, ибо Ю-В гибнет! Так что толку от хитроумных планов? Война? Да, война, но не кровопролитная и не затяжная. Если Россия начнёт военные действия против хунты, народ украины не окажет хунте содействия никакого, за исключением нескольких тысяч майданутых. Но эта кучка майданутых погоды не сделает и "армия" украины разбежится при появлении первых колонн Русских войск. Сейчас же у меня есть стойкое впечатление предательства российским руководством Ю-В, всей Руси-украины и самой России.
        1. saag Офлайн
          saag 17 июня 2014 16:26
          0
          Цитата: vedross
          Сейчас же у меня есть стойкое впечатление предательства российским руководством Ю-В, всей Руси-украины и самой России.

          Кто знает, может вы не так уж и далеки от истины, кто-то ведь сказал "предать-вовремя предвидеть" и таковое изречение появилось не просто так
        2. silver303 Офлайн
          silver303 (михаил) 17 июня 2014 17:13
          +2
          Так почему же Вы САМИ не возьмётесь и не прогоните эту кучку майданутых ???
          1. mark2 Офлайн
            mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:35
            +3
            А потому не возьмутся. Как тут было написано в одной статье про "Вий" Гоголя - это извечное стремление хохлов (попрошу не обижаться, 200 лет назад "Хохол" не было оскорблением) к халяве! Пусть русские воюют с фашистами, а мы их будем называть "клятыми" и продолжать есть вареники с салом, запивая горилкою! Когда станет невмоготу, Россия подставит плечо. Что люди гибнут - это очень и очень плохо. Но мне, как россиянину не понятно, почему моя страна должна впрягаться в войну на Украине, что бы их правительство смогло списать все свои ошибки во всех сферах экономики страны на вторжение. Я не хочу, что бы Россия в очередной раз отстаивала существующий миропорядок, который был установлен без её прямого участия.
        3. Suhow Офлайн
          Suhow (Сергей) 18 июня 2014 01:13
          0
          ну,не знаю,я тоже с Украины и думаю что,при нынешней ситуации ввод Российских войск активно не поддержат 60-70 процентов граждан Украины тоесть это потенциальные враги российских солдат и партизанская война.ВВП в данном случае поступает правильно,зачем жертвовать людьми если это не оценят.С другой стороны у нас началась гражданская война и непонятно потухнет пламя или разгорится.Выражаю свое мнение.
    4. Комментарий был удален.
    5. Комментарий был удален.
    6. divangeneral Офлайн
      divangeneral (Диванный генерал) 17 июня 2014 12:31
      +6
      ест варианты
      по поводу того, что ГТС стала амерской и что южный поток будут тормозить
      помнится, не так давно Ярош грозился взорвать трубу...
      а представим на минутку, что на Ютубе появляется обращение хмырей в масках с символикой правосеков, которые на мове грозят устроить диверсию
      а затем где-то на территории ЗУ происходит взрыв части трубопровода, без жертв, но газ качать перестают. для ремонта нужны месяцы (успеть бы к зиме).
      газа не идет ВООБЩЕ!
      подозреваю, что европейцы ломанутся в ноги к Путину с просьбой ускорить строительство Южного потока.
      сама украинская ГТС после этого перестанет быть актуальной, даже после ремонта (прецедент диверсии ее обесценит). в итоге американцы останутся по трубе с носом,
      Россия всех переигрывает.
      1. mark2 Офлайн
        mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:40
        +1
        Как в воду глядел! В части взрыва без жертв! Молодец, Ванга! laughing
    7. Rus2012 Офлайн
      Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 12:38
      +3
      Цитата: mig31
      Если Жуков говорит,значит так и есть.... Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....

      Что, невозможно создать бесполетную зону силами нашей ПВО? Невозможно проредить ряды танков ракетами? В наше время и с нашей армией совсем необязательно класть на алтарь Новороссии жизни наших солдат

      "Премудрые пескари" утверждают - ни в коем случае не провоцировать...не вводить...
      Кого не провоцировать?
      3,14ндосов, которые все это и придумали?
      Они уже счас при любом раскладе готовятся ввести 3 этап санкций...

      Есть только один правильный ответ -
      пойти в Новороссию биться с хунтой. Добровольно. Народом, кто с чистой душой и отрытым горячим сердцем не может видеть и слышать как убивают и разрушают Донецк и Луганск...Как изгоняют наш народ оттуда.
      Нужен новый Герой, новый Пожарский. Кто скажет - За мной ребята, биться за русскую землю, за наш народ!
      Не нужно никого просить ввести войска, просить разрешение...нужно просто встать и идти...
      Иначе будет поздно!
      1. Командир
        Командир 17 июня 2014 13:28
        +3
        Люди там взялись за оружие для защиты от правосеков. А сейчас на них кинули всю армию. Херачат дальнобойной артой, танками и авиацией. При таком раскладе шансов у них нет. Ждать уже нельзя! Войны уже не избежать. Задавят юго-восток, дальше Крым. Те кто расстреливают мирных жителей уже заслужили приговор.
        1. mihasik
          mihasik 17 июня 2014 14:30
          +3
          Люди там взялись за оружие для защиты от правосеков. А сейчас на них кинули всю армию. Херачат дальнобойной артой, танками и авиацией. При таком раскладе шансов у них нет. Ждать уже нельзя! Войны уже не избежать. Задавят юго-восток, дальше Крым. Те кто расстреливают мирных жителей уже заслужили приговор.

          Читайте И.Стрелкова.
          Он сам писал, что можем устроить партизанскую войну группами ДРГ, с диверсиями по всей Украине,минированием дорог,мостов,ж.д. сообщений, но не делаем это, т.к. будет много жертв "невинных" призывников. А в Укроармии только "Правый сектор" воюет? Если они будут выбирать кого "мочить" а кого нет, тогда точно долго не протянут.
      2. mark2 Офлайн
        mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:45
        0
        Не, ну можно было бы болт положить на санкции. Но санкции будут введены против кого-то, а страдать будет народонаселение. Так всегда было. Я не думаю, что ВВП и его окружение особо интересует благосостояние народа, скорее даже наоборот. Но если результатом санкций вдруг на улицы выплеснется море безработных, то и трон под монаршим мягким местом может зашататься. Так, пока бабки будут лежать в американских и европейских банках, пока наша "Элита" больше будет ценить мальдивы и куршавели больше, чем березки средней полосы, о введении каких либо серьезных военных действий со всякими там зонами маловероятно.
    8. twviewer Офлайн
      twviewer (Иван Иваныч) 17 июня 2014 12:48
      +6
      "Когда светлейший Волк позволит,
      Осмелюсь я донесть, что ниже по ручью
      От Светлости его шагов я на сто пью;
      И гневаться напрасно он изволит:
      Питья мутить ему никак я не могу".-
      "Поэтому я лгу!
      Негодный! слыхана ль такая дерзость в свете!
      Да помнится, что ты еще в запрошлом лете
      Мне здесь же как-то нагрубил:
      Я этого, приятель, не забыл!"
      Иван Андреевич Крылов
      зы тут некоторые все алиби для России ищут ,так перечитайте Крылова и не порите чепухи.
      "Сказал и в темный лес Ягненка поволок"
    9. Rus2012 Офлайн
      Rus2012 (Рус) 17 июня 2014 14:23
      +1
      Цитата: mig31
      Давайте дружно дадим отпор агрессору,не взирая на госдеп....

      откопал м.б. дельные советы Стерлигова (он конечно тип не однозначный, но мнение трезвое):
      Стратеги, дорогой Игорь, чтоб ты знал, бывают только «диванные». Окопных стратегов не бывает. Диван, горячий чай, рюмка коньяка, карты, схемы и столы и кресла — обычная атрибутика для принятия стратегических решений. Пример современного «диванных» стратегов: Ротшильды, Обама, Меркель, руководство телеканалов и информационных лент и многие другие, но никак не герои сидящие на блокпостах Славинска и Луганска. Это пусть геройский и кровавый, но всего лишь видеоряд, необходимый для стравливания славян и реализации политических сценариев, написанных настоящими стратегами — диванными.

      Когда окопная публика начинает мнить себя стратегами, значит солдатики сошли с ума., что в целом для реальных стратегов неплохо, ведь такая уверенность в своей значимости прочно держит «окопных стратегов» внутри расставленных на сьемочной площадке флажков.

      Бывают случаи уникальные. Это когда группа людей в окопах становятся реальными стратегами. Но это всегда означает рывок за флажки — то есть то, что часто карается смертью. В данном случае это перенос внимания с убийства пусть дебильных но все же братьев-славян на создание техногенной катастрофы на всей территории противника: взрывы высоковольтных ЛЭП, расстрел вышек сотовой связи, уничтожение транспортной инфраструктуры. Вот тогда и Киев и Днепропетровск и Варшава погрузятся в хаос и анархию и с ужасом почувствуют, что где-то появился неплановый «окопный» стратег и военные действия украинской армии в Славинске и Донецке станутт технически неосуществимы.

      Так что слушай, братва окопная, диванных стратегов и хари свои бритые не воротите. Глупые советы надо отметать, а умные принимать к сведению.

      Слава Исусу Христу!

      Герман Стерлигов (председатель Общества любителей древней письменности)
    10. Max_Bauder Офлайн
      Max_Bauder (An droid) 17 июня 2014 14:57
      +2
      Стрелков абсолютно прав. Я понимаю официально вводить войска нельзя. будет повод США и Западу начать новые санкции, а то и ввести свои войска на Украину, разделить ее пополам как Германию, а там и до третьей мировой недалеко.

      Но, послушайте, разве нельзя дать помощи оружием, боеприпасами, снабжением Стрелкову? тогда ведь гораздо дольше продержится их отряд, может даже до того момента когда хунта сама развалится от долгов, армия рано или поздно перестанет воевать когда их деньги кончатся. А как же, россия газ отрежет и хана им, тогда и Запад их сам сожрет.

      Если Россия не поможет как говорит Стрелков хотя бы снабждением, то им всем, юго востоку конец!

      Сотни тысяч беженцев прибудут в Россию, а на их землях укропы поселят галичан. Вот так. Жаль тысячи судеб, по человечески.
      1. saag Офлайн
        saag 17 июня 2014 16:28
        +1
        Цитата: Max_Bauder
        А как же, россия газ отрежет и хана им

        газ отрезали, что-то тетей Ханой не пахнет
        1. mark2 Офлайн
          mark2 (Александр) 17 июня 2014 19:48
          +1
          Так труп тети Ханы не сразу завоняется. Погодим еще чуток. У Укров есть еще в запасе 11-13 млрд. кубометров. Этого им на полгодика где-то хватит, если аккуратно расходовать.
      2. silver303 Офлайн
        silver303 (михаил) 17 июня 2014 17:19
        0
        А с чего Вы решили что такая помощь не поступает ? Только со слов Стрелкова ?
        1. saag Офлайн
          saag 17 июня 2014 19:14
          0
          А что есть какая то другая информация об этом?
          1. mihasik
            mihasik 18 июня 2014 02:26
            0
            Цитата: saag
            А что есть какая то другая информация об этом?

            А зачем Стрелкову кричать на весь мир что он ее( помощь) получает?
  2. Stiletto Офлайн
    Stiletto (Алексей) 17 июня 2014 08:54
    +28
    Кстати, да. Пришло время определяться. Бесконечно такое ожидание тянуться не будет, ибо война идет на уничтожение.
    1. serega.fedotov Офлайн
      serega.fedotov (федотов сергей сергеевич) 17 июня 2014 09:02
      +16
      Цитата: Stiletto
      Кстати, да. Пришло время определяться. Бесконечно такое ожидание тянуться не будет, ибо война идет на уничтожение.

      порошенко пообешал введение ЧС на ЛНР,ДНР,и КРУМУ через 10 дней!Похоже сша устали ждать когда Россия введет войска,и решили послать укропию!
      А значит скоро похоже начнеться!
      А поскольку укропы сами несмогут напасть на Россию,но на что-то надеються-значит,им что-то пообешали!
      Вобшем у меня тревожный чемодан,с снарягой давно готов!
      1. Командир
        Командир 17 июня 2014 13:34
        +3
        У меня тоже. А некоторые наивные думают что все тихо мирно закончится.
      2. PSih2097 Офлайн
        PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 14:29
        +3
        Цитата: serega.fedotov
        Вобшем у меня тревожный чемодан,с снарягой давно готов!

        у меня с мая лежит, осталось сухпай положить, да аптечку обновить...
      3. silver303 Офлайн
        silver303 (михаил) 17 июня 2014 17:22
        0
        И долго зимой с чемоданом снаряги Вы протяните ?
    2. армагедон Офлайн
      армагедон 17 июня 2014 09:12
      +4
      Хм... Думаю уж КАК НИБУДЬ без нас определятся... Понадобится ввод войск-ВВЕДУТ...!!!
    3. krpmlws Офлайн
      krpmlws (Михаил) 17 июня 2014 09:27
      +7
      Цитата: Stiletto
      Кстати, да. Пришло время определяться

      Дак наше правительство давно определилось,вы разве не поняли?Наши с вами посильные действия,пусть и в форме выражения общественного мнения,-попытка повлиять на правительство с целью изменения его политики в отношении Новороссии.Автор статьи и ему подобные все блуждают в дилемме:ничего не предпринимать или ввести войска;бредят тайными планами Кремля,о некоей мифической помощи Кремля широким потоком идущей в Новороссию.Автор постоянно и сознательно исключает третий вариант:оказание всеобъемлющей и достаточной помощи Новороссии.Убежден,что при оказании необходимой помощи,народная армия будет в состоянии выбросить оккупантов со своей земли.Конечно,запад предпримет ответные действия,введет новые санкции,однако другого решения у нас нет,ибо бездействие Кремля-предательство Новороссии и соотечественников.Чтобы как-то обелить бездействие Кремля автор статьи упорно пересказывает ложную идею о том,что якобы имелось различие в поддержке и активности народа в Крыму и Новороссии.Достаточно посмотреть видео с митингами,на которых собираются тысячи людей,поддержка и активность в Новороссии огромна,много желающих вступить в ряды народной армии,вот только вооружать их нечем,нет в народной армии танков,бмп,пушек,минометов,самолетов,зенитных систем и тп.
      1. LuckyJone Офлайн
        LuckyJone 17 июня 2014 12:06
        +2
        поддержка и активность в Новороссии огромна,много желающих вступить в ряды народной армии,вот только вооружать их нечем

        Да, это правда. Оружия нет на всех кто записан в ополчение.
        1. PSih2097 Офлайн
          PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 14:32
          0
          Цитата: LuckyJone
          Да, это правда. Оружия нет на всех кто записан в ополчение.

          я что то не понял, в Солидаре что, все оружие закончилось?
      2. Karabin Офлайн
        Karabin (Юрий) 17 июня 2014 13:27
        +7
        Цитата: krpmlws
        наше правительство давно определилось,

        В подтверждение этого;


        "За последние две недели Россия внесла в СБ ООН два проекта резолюций по политическим и гуманитарным аспектам ситуации на Украине, и мы продолжаем работать над документом, который нашел бы поддержку СБ, - сообщил он. - Мы провели экспертные консультации по второму проекту и внесли обновленный документ, подвергшийся достаточно основательному пересмотру и совмещающий компоненты первых двух версий, учитывающий комментарии коллег. Он стал длиннее, содержит больше ссылок на международное законодательство, включая основополагающие нормы, как то суверенитет, независимость и территориальная целостность". . Он стал длиннее, содержит больше ссылок на международное законодательство, включая основополагающие нормы, как то суверенитет, независимость и территориальная целостность". [/i]
        Ни о каких ДНР,ЛНР кремлевские в упор слышать не хотят. Резолюция СБ ООН носит обязательный характер, по крайней мере для России. и в такой редакции будет принята, потому как на включении пунктов о терр.целостности выступал запад. Но тогда подвисает Крым. Смотреть и читать о последних шагах руководства России становится противно.
  3. Sergg Офлайн
    Sergg (Сергей) 17 июня 2014 08:59
    +28
    Но решать спокойно. В том стиле, в котором решалось с Крымом. Без истерик, тихо и быстро.


    Самое главное: надо решать. Вот в чем претензии к Кремлю. Крайне мало кто хочет введения войска на Украину, и вместе с тем подавляющее бошльшинство за военную помощь нашим борцам с фашизмом.

    Нам нужно понять, что на Донбассе сражаются НАШИ ВОИНЫ. Понимаете: НАШИ, а предавать тех кто отдает свои жизни в борьбе с мировым злом поскудно.
    1. ВСК Офлайн
      ВСК 17 июня 2014 14:51
      +1
      Да, и защищают они нас с вами - Россию. Новую, Малую, Белую, Великую. Весь Род славянский. зато другие не видят дальше собственного носа,
  4. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА (Алексей ) 17 июня 2014 08:59
    +19
    Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.


    Добро всегда должно быть с кулаками....СТРЕЛКОВУ дай бог здоровья и удачи.

    Прямо и не знаю что и сказать по поводу помощи СТРЕЛКОВУ ...одни говорят что она ему оказывается...а он сам говорит что держится из последних сил.

    Однозначно могу сказать если украинцы додавят СЛАВЯНСК это будет плохо для нас всех и особенно для КРЕМЛЯ.
    1. podpolkovnik Офлайн
      podpolkovnik (Михаил) 17 июня 2014 09:09
      +8
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.


      Добро всегда должно быть с кулаками....СТРЕЛКОВУ дай бог здоровья и удачи.

      Прямо и не знаю что и сказать по поводу помощи СТРЕЛКОВУ ...одни говорят что она ему оказывается...а он сам говорит что держится из последних сил.

      Однозначно могу сказать если украинцы додавят СЛАВЯНСК это будет плохо для нас всех и особенно для КРЕМЛЯ.
    2. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 17 июня 2014 09:10
      +4
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Однозначно могу сказать если украинцы додавят СЛАВЯНСК это будет плохо для нас всех и особенно для КРЕМЛЯ.

      Додавят. Силы неравны.
    3. suomi Офлайн
      suomi (Эдуард) 17 июня 2014 09:23
      +8
      А вы не думали, что он специально так говорит, чтобы отмазать Россию, что это такая тактика?
    4. volot-voin Офлайн
      volot-voin (Rodoslav) 17 июня 2014 11:41
      +3
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      Прямо и не знаю что и сказать по поводу помощи СТРЕЛКОВУ ...одни говорят что она ему оказывается...а он сам говорит что держится из последних сил.

      Я думаю, что если бы Стрелков сказал правду кто ему дает оружие и б/п то ему за это (кто дает) оружие спасибо бы не сказали. Так что пусть лучше и дальше официально считается что оружие отобрали у бестолковых укровояк и в захваченном здании СБУ. А РФ поставляет ополчению исключительно галеты и вареную колбасу(исключительно ими и набиты вериницы грузовиков на границе). Наши враги сами нам расскажут кто Стрелкову оружие поставляет.
    5. ник 1 и 2
      ник 1 и 2 17 июня 2014 12:04
      +2
      Помню - вот такое же, да что там много хуже говорили, когда наш светлейший князь, то биш - Кутузов ( со всеми регалиями) отступал и по всей России а затем и из Москвы.

      О-О-О-О! Как его охаживали!

      А потом и Сталину и пр. доставалось!

      Так ОНО у нас в народе водится! Всем не в терпеж "кулаками по махать" ! а про выдержку и про "думалку" - забываем.

      А Стрелков - обычное дело! Кто то должен !
  5. РУСС Офлайн
    РУСС (Максим) 17 июня 2014 09:02
    +2
    Очередное пустое обещание хунты

    Киев намерен предложить ополченцам «коридор», чтобы покинуть страну
    Власти Украины намерены во время короткого перемирия предложить ополченцам «коридор», чтобы они покинули страну, сказал первый вице-премьер Украины Виталий Ярема в эфире украинского телеканала ICTV


    «План президента — временное короткое перемирие. В том числе боевикам будет предложен коридор. Им будет предложена амнистия, за исключением тех людей, кто совершил тяжкие преступления», — сказал первый вице-премьер.

    Он также отметил, что создание такого «коридора» представляет определенный риск для Украины, на который она готова пойти.

    «Будут вестись переговоры, чтобы прекратить кровопролитие», — заявил Ярема. По его словам, если ополченцы не примут предложение киевских властей, то «операция будет продолжена, но она будет проведена на другом качественном уровне».
    1. Drednout Офлайн
      Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:37
      +3
      Цитата: РУСС
      «Будут вестись переговоры, чтобы прекратить кровопролитие», — заявил Ярема. По его словам, если ополченцы не примут предложение киевских властей, то «операция будет продолжена, но она будет проведена на другом качественном уровне».

      Верить властям киевским могут только умалишённые. "Операция" будет продолжаться и продолжаться. Люди будут гибнуть до тех пор, пока сша не отвлекётся на другую сторону и пока у власти те, кто есть. Зазомбированные украинцы должны видеть и слышать правду. Хотя и считаю, что это поколение каннибалов и монстров уже не излечимо.
  6. Standard Oil Офлайн
    Standard Oil (Борис) 17 июня 2014 09:02
    +6
    Бесполетную зону хотя бы создать можно?Почему собственно нет?Американцы захотели и создали,это хотя бы очистит небо от нацистской авиации,уже полегче будет,да и миротворцев для защиты мирного населения можно использовать,а иначе зачем они вообще нужны?
    1. ussr1960 Офлайн
      ussr1960 17 июня 2014 17:16
      0
      Международное право еще никто не отменял, хотя США об него ноги вытирают. Бесполетную зону можно создать только с мандатом (разрешение)ООН. В нынешней ситуации, любые предложения со стороны России по Украине будут заблокированы в ООН как США так и Европой. Без мандата ООН, любые действия со стороны России (во благо и спасения людей) будут рассматриваться, как вооруженное вторжение в пределы другого государства - прямая военная агрессия. Причем не только западом, но и всем мировым сообществом. Доказать обратное вам просто никто не даст. Именно таких шагов от России и добиваются сегодня США, управляя процессами в Украине посредством кукольного театра под названием
      правительство Украины.
      Да, больно смотреть на юго-восток. Да, вся тяжесть трагедии на юго-востоке отзывается в каждом нормальном человеке. Да, хочется видеть решительные действия. НО, есть заповедь у врачей - не навредить больному. Любое неосторожное вмешательство и жертвы будут исчисляться не сотнями, а сотнями тысяч и не только на территории Украины.
      Надо быть мудрее и терпеливее и верить своему Президенту, а ВВП этого заслуживает.
      1. nils Офлайн
        nils (ЛСВ) 17 июня 2014 22:23
        0
        Гренада, 1983 односторонняя интервенция со стороны США
        Панама, 1989 односторонняя интервенция со стороны США
        Югославия, 1995 операция НАТО без санкции Совбеза ООН
        Афганистан и Судан, 1998 односторонний военный удар со стороны США
        Югославия, 1999 интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН
        Афганистан, 2001 интервенция НАТО без санкции Совбеза ООН
        Ирак, 2003 интервенция США и ряда союзников без санкции ООН
        Пакистан, Йемен, Сомали, 2002 удары с использованием БПЛА без санкции ООН

        МАЛО!!!
        Кто силён тот санкций не просит. Россия слаба.
        Кто её довёл до такого состояния, не покровители ли Сердюкова?
      2. mekhanick
        mekhanick 17 июня 2014 22:28
        +2
        Лучше и не сказать!
  7. saag Офлайн
    saag 17 июня 2014 09:03
    +14
    "...Мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее."

    А вот тут автор ошибается, на мой взгляд именно 20 и более лет назад люди были и сильнее и добрее, сейчас в эпоху капитализма общество больше разделено, поэтому такие выражения "они сами должны, это не наше дело и т.д.", ранее в бытность СССР в на первый план выходил человек, а не прибыль оттого и люди были несколько другими, без этой хатаскрайности
    1. podpolkovnik Офлайн
      podpolkovnik (Михаил) 17 июня 2014 09:22
      0
      вот тут автор ошибается, на мой взгляд именно 20 и более лет назад люди были и сильнее и добрее

      Нет, уважаемый. Все правильно сказано.
      20 лет назад мы думали о другом, другие заботы были в 1994 году.
      И к событиям в республиках бывшего СССР относились по другому, иначе, чем сейчас, в данный момент времени. Ориентировали старательно и резко нас на другое - о себе заботьтесь и не старайтесь смотреть на других. И сравнивая сейчас то время и нынешнее, можно смело сказать - да, все правильно,
      мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее.
      1. saag Офлайн
        saag 17 июня 2014 09:45
        +3
        Цитата: podpolkovnik
        Ориентировали старательно и резко нас на другое - о себе заботьтесь и не старайтесь смотреть на других.

        Вот именно, и надо сказать чего то в этом плане добились
  8. Dejavu Офлайн
    Dejavu (Григорий) 17 июня 2014 09:04
    +17
    Для начала признать нужно Новороссию. После этого можно оказывать безостановочную помощь в огромном количестве без введения наших войск. И запад сможет только вонять, но реально сделать ничего уже не сможет.
    1. ВСК Офлайн
      ВСК 17 июня 2014 15:22
      +1
      Да! Тогда все будет "политкорректно", если это кому-то так важно.
  9. Роман1970 Офлайн
    Роман1970 17 июня 2014 09:04
    +9
    Господи, какое счастье, что Крым избежал подобной бойни...А ведь могло быть в разы серьёзнее...
    1. Drednout Офлайн
      Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:39
      +1
      Цитата: Роман1970
      какое счастье, что Крым избежал подобной бойни

      Там ОФИЦИАЛЬНО стояли наши войска! В ДНР и ЛНР нет официальных наших баз!
    2. volot-voin Офлайн
      volot-voin (Rodoslav) 17 июня 2014 11:55
      0
      Цитата: Роман1970
      Крым избежал подобной бойни...А ведь могло быть в разы серьёзнее.

      Куда уж серьезней. Серьезней только война НАТО с РФ с применением ЯО. В Крыму дислоцирован ЧФ, так что там такое в принципе было невозможно.
  10. Арчиках Офлайн
    Арчиках (Дмитрий) 17 июня 2014 09:05
    +8
    Есть силы что давят на ВВП. Читайте аналитику. К сожалению, со времён Эльцина у нас несколько центров "силы". У ВВП есть пространство для манёвра, но другие не заинтересованны ни в каком развитии. "Политика грязное дело, для пожилых мужчин."/У. Черчиль/
    Жалко наших людей. До боли жалко детей и женщин попадающих к украм в лапы. Но у меня остаётся одна надежда - ВВП прагматик и не идеалист. Он прекрасно понимает, что у него пойдёт обратный отсчёт времени его жизнедеятельности /судьба Каддафи/, с того момента как выразился автор - Когда последний солдат Стрелкова пересечёт границу с РФ. Он не . soldier
    1. Димыч Офлайн
      Димыч (Дмитрий) 17 июня 2014 09:26
      +3
      Такое впечатление, что он ничего не понимает. Нет у него никакого хитрого плана. Заигрывание с Западом с целью вернуть Газпрому деньги ни к чему хорошему не приведёт. А самое главное, гибнут наши люди. Мой личный рейтинг президента пошёл вниз.
      1. saag Офлайн
        saag 17 июня 2014 09:48
        +4
        Деньги стоят на первом плане, которые могут пострадать, деньги друзей и других важных людей, а это по видимому недопустимо, иначе удар будет нанесен по самому
        1. Drednout Офлайн
          Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:41
          +1
          Только бы не как 100 лет назад. Лучше как 200. Но тогда сдали Москву, а потом вошли в Париж. Кто За?
      2. mekhanick
        mekhanick 17 июня 2014 22:33
        0
        Не соглашусь. Путин действует наверняка. Он что-то заготовил. Что? Это вопрос без ответа. Газпром это средство для президента.
  11. zao74 Офлайн
    zao74 (Алексей) 17 июня 2014 09:06
    +4
    Эх, лет двадцать бы скинуть, отцовскую саблю заточить и...
  12. demon184 Офлайн
    demon184 17 июня 2014 09:07
    +10
    Если сдать Новоросию, фашисты попрут в Крым а может и Ростову достанется.
    1. Dejavu Офлайн
      Dejavu (Григорий) 17 июня 2014 09:25
      +6
      Да там и Москве достанется. Это ж только открой заслон, польется столько гoвна в нашу страну, что бородатые обезьяны с калашами покажутся манной небесной.
  13. anip Офлайн
    anip (Андрей ИванЫч) 17 июня 2014 09:09
    +7
    Власти Украины с каждым днем демонстрируют свое негативное отношение к нашей стране. Поэтому рассчитывать на добрососедские отношения и экономическое сотрудничество попросту глупо.

    Да на это рассчитывать уж 20 лет как глупо.

    ...если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?

    А так и будет. Либо Стрелкову нечем и (или) не с кем воевать будет и он с остатками своей армии уйдёт в Россию, либо Стрелкова просто убьют. Да и вечно воевать же тоже нельзя, любая война когда-нибудь и как-нибудь заканчивается.
  14. DesToeR Офлайн
    DesToeR (Анатолий) 17 июня 2014 09:09
    +1
    Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.
    1. Tor Hummer Офлайн
      Tor Hummer (Сергей) 17 июня 2014 09:25
      +6
      Цитата: DesToeR
      Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.

      Федоров ничего умного не говорит и никогда не говорил. Он обычный популист и пропагандист.
      1. saag Офлайн
        saag 17 июня 2014 09:49
        +1
        Это точно, первый и последний раз посмотрел минут пять и зарекся:-)
    2. одинокий Офлайн
      одинокий (омар хайям) 17 июня 2014 14:12
      0
      Цитата: DesToeR
      Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.

      laughing Федоров и говорить умные вещи---это нонсенс!!
    3. vadik77 Офлайн
      vadik77 (Вадим) 17 июня 2014 15:24
      +5
      Цитата: DesToeR
      Видео к статье. Умные вещи говорит ваш депутат.

      Ахинея, которую постоянно несёт Евгений Фёдоров, давно вызывает у меня, мягко сказать, недоумение. Не люблю ситуации, в которых политиканы целенаправленно и старательно "делают дурака" из публики. А вообще, как же надоели этот птенец гнезда Чубайса и его недалёкие фанаты.
  15. perm23 Офлайн
    perm23 (сергей) 17 июня 2014 09:13
    +5
    Вот что интересно . А мы можем конкретно создать бес полетную зону или нет. Технически и материально. Сможет ли наше ПВО обеспечить это.Ведь пропустили и штурмовики залетевшие на нашу территорию и вертолеты.Интересно узнать мнение спецов по этому поводу.
    1. PSih2097 Офлайн
      PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 14:44
      0
      Цитата: perm23
      А мы можем конкретно создать бес полетную зону или нет. Технически и материально. Сможет ли наше ПВО обеспечить это.

      Технически можем (если поставим ЗРС на границе) только на 200 км вглубь Новороссии (Это если ставить С-300 из любых последних модификаций "В" "ВМ" "ПМУ" "ПМУ2", С-400 никто ставить не будет, еще для Москвы маловато наклепали), плюс надо что бы постоянно в воздухе находился хотя бы один А-50, то есть доставать до Славянска сможем (правда время подлета будет...), но не дальше...
  16. GexZloy
    GexZloy 17 июня 2014 09:15
    -74
    Странный этот Стрелков, не хотят граждане Украины воевать за него против своих, и это нормально. Быстрее бы он уже отскакивал назад в свою Россию, наворотил столько что расхлёбывать ещё долго.
    1. странник_032
      странник_032 17 июня 2014 09:40
      +14
      Цитата: GexZloy
      Странный этот Стрелков,

      Что я слышу... wassat
      Ещё один хмырёнок из команды троллей,прописавшихся на ВО. yes
      Скоко в баксах получаешь от ЦРУ,за своё похрюкивание? lol
      А может ты вообще не с Украины,а только притворяешся?
      Кто ты такой,гневный ты наш?
    2. brelok Офлайн
      brelok (николай) 17 июня 2014 09:46
      +6
      Цитата: GexZloy
      Странный этот Стрелков, не хотят граждане Украины воевать за него против своих, и это нормально. Быстрее бы он уже отскакивал назад в свою Россию, наворотил столько что расхлёбывать ещё долго.

      Посмотрел профиль 140 коментов за день!!!!! Сколько заработал если не секрет?
      1. Drednout Офлайн
        Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:45
        +2
        Цитата: brelok
        Сколько заработал если не секрет?

        Что вы, уважаемый!!! Он чисто по любви. wassat
    3. aleks 62 Офлайн
      aleks 62 (aleks) 17 июня 2014 10:27
      +10
      [quote=GexZloy]Странный этот Стрелков, не хотят граждане Украины воевать за него против своих, и это нормально. Быстрее бы он уже отскакивал назад в свою Россию, наворотил столько что расхлёбывать ещё долго.[/quote....
      .....Заблудился .....Брысь на цензор нечисть!!!!! am
    4. rubin6286 Офлайн
      rubin6286 (Карташев Виктор Виленович) 17 июня 2014 12:18
      +5
      Ты, бл…ь, за граждан Украины говорить не лезь, тем более что-то советовать Стрелкову. Поймешь, кто для тебя свой, когда начнешь на чужого горбатиться. Это будет очень скоро, станет не до Интернета и главными будут мысли о заработке, еде и домашнем тепле. Завоешь ты дурным голосом, нахлобучишь на голову черную маску и пойдешь на очередной Майдан. Я увижу это по ТВ и буду над тобой ржать. Россия своих никогда не «сольет», запомни это. Все еще впереди!
    5. Знайка Офлайн
      Знайка (Дмитрий) 17 июня 2014 14:20
      +1
      Вы,уважаемый, GexZloy,попутали место для своих словоизлияний..,т.к Ваше место у ******.Вот там и тренируйтесь в красноречии!!! laughing
  17. sergeybulkin
    sergeybulkin 17 июня 2014 09:24
    0
    Горько понимать, что помочь ни чем не можем. Можно критиковать, осуждать, но уверен все понимают почему нельзя вводить войска, даже бомбить нельзя. Потому, что тогда война, война долгая, кровавая, до последнего. Война одного государства с другим государством. Кто на нашей стороне? - НИКОГО, мы сами. Кто на их стороне? - США, вся европа. Вывод- они только этого и хотят, чтоб наконец мы дали повод и уж тогда...
  18. штормовой ветер
    штормовой ветер 17 июня 2014 09:24
    +7
    Цитата: perm23
    Вот что интересно . А мы можем конкретно создать бес полетную зону или нет. Технически и материально. Сможет ли наше ПВО обеспечить это.Ведь пропустили и штурмовики залетевшие на нашу территорию и вертолеты.Интересно узнать мнение спецов по этому поводу.


    Всё мы можем! Нужен только Приказ Верховного Главнокомандующего! А его нет..
    1. Irokez Офлайн
      Irokez (Сергей) 17 июня 2014 10:09
      0
      Цитата: штормовой ветер
      А его нет.

      Пока нет.
    2. Svt Офлайн
      Svt (Свят) 17 июня 2014 10:59
      0
      Не можем, и вот почему:
      Бесполетную зону создать ШОБ НИХТО не пролетел над украиной можем, не проблема, развернуть мобильные ПВО и тупо ссаживать все что взлетело выше 10 м. НО при этом Россия становится агрессором, даже пусть мы доказываем, что ВВС украины являются источником применения несоразмерной силы по отношения к повстанцам, и начинае ссаживать все военные самолеты Украины, и что они просто переходят на транспортники любой другой страны, например Польши, и что сбивать летаки Польши?
      Поэтому создание бесполетной зоны для РФ над Украиной это в первую очередь не технический(сил и средств хватит), а политический вопрос, который решается только на Совбезе ООН, где его тупо заблокируют. как то так.
      1. PSih2097 Офлайн
        PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 14:47
        +1
        Цитата: Svt
        и начинае ссаживать все военные самолеты Украины, и что они просто переходят на транспортники любой другой страны, например Польши, и что сбивать летаки Польши?

        ПВО ссаживает все ЛА, что не отвечают на запрос "свой - чужой", а там своих не будет... laughing
      2. vova1973 Офлайн
        vova1973 17 июня 2014 17:00
        0
        В 1951 в Корее нашим было насрать кого считают агрессорами просто сбивали самолеты
  19. Dave36 Офлайн
    Dave36 (Дмитрий) 17 июня 2014 09:28
    +8
    Маховик только раскручивается, дальше будет еще хуже. России уже не отсидеться..Отобьют Донбасс, заберут весь газ без денег, в противном случае придется перекрывать всю трубу..( видимо это и хотят сделать))..ну а потом выдавят газпром из европы...а мы получим дальше войну за Крым...
  20. Серый 43 Офлайн
    Серый 43 (Сергей ) 17 июня 2014 09:29
    +3
    Когда же это закончится? Когда фашисты перебьют друг друга? Думаю,проблему этим не решить,так как у обкома хватит кукол ни на одну Украину.Дипломатия-хитрая штука,всегда можно найти основания для защиты любого пространства,хоть курятника где то в Африке,хотя штатникам ничего не надо для развязывания войны,в крайнем случае могут и соврать.Бесполётная зона и гуманитарный коридор для эвакуации и снабжения-это всё что просит Новороссия
  21. fregina1 Офлайн
    fregina1 (Владимир) 17 июня 2014 09:29
    +6
    Смотрю я на Стрелкова, в общем мужик, патриот...тут ветка соседняя..про орден Андрея Первозванного! Вот считаю что достоен!!!!!С мечами!
    1. Drednout Офлайн
      Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:48
      0
      Белые в гражданскую за бойню со своим народом все ордена отменили. Именной стечкин - это да, но лучшей наградой, я думаю, будет небольшая группа грушного спецназа в районе Изюма.
  22. скобарь Офлайн
    скобарь (Андрей) 17 июня 2014 09:35
    +14
    Еврей бегает вокруг жены, которую насилуют гопники и приговаривает: потерпи, может все обойдется. Вот и наше правительство также. Да и значительная часть общества.
  23. Комментарий был удален.
  24. Provincial_71 Офлайн
    Provincial_71 (Юрий) 17 июня 2014 09:35
    +3
    Решаться надо. Поводов уже выше крыши. С бухгалтерскими дебетами-кредитами-сальдо потеряем куда больше. Есть правило: достал оружие - стреляй! А мы его снова в "кобуру"... Домудримся до полной потери лица и самоуважения. И на фига нам тогда ТАКАЯ Россия!?
    1. saag Офлайн
      saag 17 июня 2014 09:51
      +3
      Цитата: Provincial_71
      Домудримся до полной потери лица и самоуважения. И на фига нам тогда ТАКАЯ Россия!?

      Может чтобы повторить столетний опыт?:-)
      1. PSih2097 Офлайн
        PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 14:51
        0
        Цитата: saag
        Цитата: Provincial_71
        Домудримся до полной потери лица и самоуважения. И на фига нам тогда ТАКАЯ Россия!?

        Может чтобы повторить столетний опыт?:-)

        Это типа первая мировая или через три года Великая Октябрьская?
        1. saag Офлайн
          saag 17 июня 2014 16:20
          0
          второй вариант, хотя они там были связаны между собой
  25. mackonya Офлайн
    mackonya (Еркен) 17 июня 2014 09:36
    +2
    Для создание бесполетной зоны над огромной страной или ее части нужна одобренная резолюция Сов. без. ООН, гибель мирных жителей и тем более детей, это конечно самое ужасное, но нужно чтобы ввод миротворческих войск не вызвал "не верной" реакции со стороны ЕС и граждан Украины. Ввести войска сейчас означает проявить силу, но проиграть. Поэтому нужно направить гуманитарную помощь и снабжения, но обыграть ситуацию политически возможно.
    1. Drednout Офлайн
      Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:54
      0
      Цитата: mackonya
      проявить силу, но проиграть

      Проявив силу не проиграешь! Платить потом придётся, но ...
      В Ираке беспредел, соответственно нефть взлетит в очередной раз, соответственно деньги в России будут. Всё-таки признать официально Юго-Восток надо! Помочь миротворцами как в приднестровье - надо, смотреть на запад и каятся - не надо!
  26. Владимир1960 Офлайн
    Владимир1960 (Владимир Николаевич) 17 июня 2014 09:37
    +6
    Идет война. Война с нами, нашим государством. Убивают наших. Убивают женщин и детей. А люди рядом живут, радуются и как будто ничего не замечают. Включаешь телевизор, а там сплошной мундиаль и ток-шоу. Пир во время чумы. Решается вопрос о существовании нашего государства, а тут.... С тревогой думаю, а вдруг открытая война. Сколько будет тех, кто рядом живет, ходит и не пойдет защищать свою Родину. Наверное их будет не мало. Ситуацией по защите людей на Украине, я надеюсь, занимаются компетентные люди. Не хотелось бы что бы получилось как с развалом СССР в 1991году,когда была полностью игнорированно волеизъявление народа. А самое главное мы сами не смогли защитить свою страну. Второго такого поражения нам не пережить.
  27. Танечка-умнечка
    Танечка-умнечка 17 июня 2014 09:38
    +15
    Согласна с АВТОРОМ и подписываюсь под каждой строчкой. "...Надо решать.." и пора определиться - а кто мы .. ЕСТЬ. Или потомки достойных отцов, или пустословы, взращенные "отцами" американской пропаганды исключительности. Жизнь в рабстве это не образ жизни, а образ мышления.

    США уже указала России ее место в мире через свою ПСАКИ, когда одобрила действия украинского министра, который обматерил российского президента, и наверное из госдепа получил премиальные за смелость. США заблокировали в СБ ООН резолюцию с осуждением нападения на посольство России так как сами навязали киевской хунте - "право на вседозволенность". США не привыкать выкармливать - людоедов и отправлять их в свободное плаванье, а потом делать вид, что ищут пути "демократического" их устранения. США знают - они породили и они убьют. А желающих встать на защиту "американской исключительности" еще целая очередь. Такие как Сванидзе, Макаревич, Навальный - всегда в строю и готовы "прыгать" с речевкой "Кто не прырает...тот..." - против США, а значит всегда будут желающие прыгать.
  28. suomi Офлайн
    suomi (Эдуард) 17 июня 2014 09:39
    +1
    Интересно, это очередная ложь? У ополченцев появились 248 танков!!!!!
    http://gorlovka-dnr.livejournal.com/7040.html
    Верится с трудом.

    В Луганске идет мобилизация ракетчиков, танкистов и специалистов ПВО 16.06.2014 - 15:48 Луганская Народная Республика призывает к срочной мобилизации всех военных специалистов. Как сообщил официальный сайт ЛНР, армии республики требуются офицеры, прапорщики и сержантский состав, специалисты по ракетному вооружению, ПВО, бронетанковой техники, тяжелой артиллерии. Сбор осуществляется в Областном сборном пункте Луганского областного военного комиссариата, расположенного по адресу: г. Луганск, ул. Краснодонская, 6 (район Автовокзала). Телефон: 099-041-66-52

    Источник: http://politikus.ru/events/21804-u-dnr-poyavilos-248-tankov-nuzhny-tankisty.html

    Politikus.ru
    1. СергейМ
      СергейМ 17 июня 2014 09:57
      0
      Очередная "утка". Такую колону от американских спутников не спрячешь. Будь у ополченцев реально столько танков, Запад уже поднял бы вой. Сколько шума было про три танка, без доказательств.
      1. Комментарий был удален.
    2. Комментарий был удален.
    3. sokolp
      sokolp 17 июня 2014 10:15
      0
      http://lugansk-online.info/news/mobilizatsiia-spetsialistov
      Учитывая заявление с официального сайта ЛНР,-похоже на правду.
    4. Андрей 447 Офлайн
      Андрей 447 (Андрей ) 17 июня 2014 12:31
      0
      Это возможно ,если в ЛНР захватили базы хранения техники.
    5. com.pozer Офлайн
      com.pozer (Вадим Буликов) 17 июня 2014 13:10
      0
      Цитата: СергейМ
      Очередная "утка". Такую колону от американских спутников не спрячешь. Будь у ополченцев реально столько танков, Запад уже поднял бы вой. Сколько шума было про три танка, без доказательств.

      Но ведь военспецы будут из ЛНР, а бронетехника может стоять в России, и в нужный момент скрытым маршем...
  29. Рощин
    Рощин 17 июня 2014 09:44
    +1
    Война у наших границ. Разгромом не дай бог если это случится ополчения Новороссии она не завершится. Перекинется у нам. Тогда будут гибнут наши граждане, а поток наших беженцев направится от границ вглубь страны, в т.ч. из Крыма.
    Планировщики из Ы разжигать пожары умеют. Всякие санкции, ограничения и прочие пакости будут в любом случае.
    Думаю, что руководством РФ готовятся необходимые действия. Скоро узнаем, а многие примут в них участие.
  30. Bob0859 Офлайн
    Bob0859 (Владимир) 17 июня 2014 09:44
    +2
    Да, все очень плохо, можно сказать погано. Вопросов больше, чем ответов. И что будет дальше одному Богу известно.
  31. Вожик Офлайн
    Вожик (Сергей) 17 июня 2014 09:45
    +3
    Да плевать на мнение педерастов Европы! (да и остального мира!)
    Надо просто не мешать добровольческим отрядам из России помочь Стрелкову!
    Причём, каждый доброволец будет с АК и РПГ за спиной.
  32. Zomanus Офлайн
    Zomanus (Алексей) 17 июня 2014 09:45
    +2
    Народ. Есть здесь реально военные в немалых чинах? Ну в смысле что бы с пониманием. Можете катануть статейку о том, какими силами и как будет выглядеть вступление армии РФ на укрию? Лично я представляю себе что это будет просто . Открытая граница с РФ, это значит куча вредителей к нам в тыл. Куча впустую потраченного моторесурса и ГСМ. Ну и плюс суета с развертыванием тылового обеспечения. Вот по мне, так достаточно долбить Карачун, вышибая их арту. Гасить их леталки с помощью толкового ПЗРК. Ну и в общем по технике в основном работать. Но армию для этого разворачивать несколько накладно.
    1. Irokez Офлайн
      Irokez (Сергей) 17 июня 2014 10:16
      0
      Цитата: Zomanus
      Вот по мне, так достаточно долбить Карачун, вышибая их арту. Гасить их леталки с помощью толкового ПЗРК. Ну и в общем по технике в основном работать. Но армию для этого разворачивать несколько накладно.

      Прихожу к мнению, что нужны ополченцам ударные беспилотники для горы Карачун. Можно закупить у третьих стран и применить против дальнобойной артиллерии ну и танков. Теоретически очень даже возможно. Один беспилотник - одна единица техники врага.
      1. Drednout Офлайн
        Drednout (Расул) 17 июня 2014 10:58
        0
        Цитата: Irokez
        Один беспилотник - одна единица техники врага.

        Что за беспилотник-камикадзе?
  33. Александр222
    Александр222 17 июня 2014 09:47
    -2
    Война в Россию придёт независимо от того вмешаемся на Украине не вмешаемся. Поэтому не вмешиваемся.
    Война пусть будет попозже. Когда завершится программа перевооружения ну или будет ближе к завершению. Чем сейчас когда поток военной техники в войска только начинается.

    Имеем 3-5 миллиона беженцев (ресурс рабочей силы) и разрушенную Украину.
    Им (США) Украина нужна как плацдарм вот и пусть его имеют только с партизанами, разрушенной экономикой и озлобленным населением. Как-то так.
    1. Артём Офлайн
      Артём (Артём) 17 июня 2014 14:29
      0
      что то мне эта риторика напоминает 41 год. тогда тоже всё оттягивали, перевооружалтсь!
  34. КС4Е
    КС4Е 17 июня 2014 09:51
    +6
    ""Мы уже не те, что двадцать лет назад. Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее""С авторм статьи не полностью согласен.
    Наблюдаю за современным обществом.И вывод не утешительный:стали слабее, чем 20 лет назад,умные только из среднего и старшего поколения.Мужское молодое население срочной службы бояться,что уж там о войне говорить.Пример Новороссии:здоровые лбы бегут в Россию,вместо защиты своих домов и городов.Добрее -тоже небольшой процент. В основном эгоизм преобладает или безразличие(привожу пример Новосибирска).
    1. habalog Офлайн
      habalog (Иван) 18 июня 2014 19:03
      0
      Цитата: КС4Е
      В основном эгоизм преобладает или безразличие(привожу пример Новосибирска)

      Привет, земляк. Был во многих городах России. Где проездом, где пожить успел. Да, новосибирские жители резко контрастируют именно за счёт "холодной головы", которое ошибочно можно принять за безразличие. А эгоизм - это хорошо, но только в меру. Есть здоровый эгоизм, есть нездоровый :)
      Кстати, проверить легко - в соседних городах (Омск, Томск, Красноярск, Барнаул, Нижневартовск), как только собеседники узнавали, что новосибирец (академгородковский) - сразу отошение менялось, за умного держали (а зря laughing )

      По поводу статьи:
      Цитата: Banshee
      Мы стали другими. Умнее. Сильнее. Добрее

      Интересный взгляд. Замечал другую разницу поколений. Моё поколение практически не верит людям. Вот так, цена за науку 90-х. Могут согласиться, но довериться - только со скрипом и если давно знакомы.
  35. Самсебенауме (Валерий) 17 июня 2014 09:52
    +8
    Как будто мои мысли написаны. Согласен на 100%. Даже нечего добавить.
    Друзья, и перестаньте наконец, трепаться о некой мудрости и точных расчётах Ответственных За Страну.
    План у них пока один, не поддаваться на провокации... Это от силы или слабости нашей?
    Ё-моё...
    Когда-то мы это проходили. Результат - 4 года войны. Или уроки нас не учат?
    А Крым - не пример. Заняли его быстро и без крови, т.к. имели за спиной базу ВМФ и около 20 тыс. военных.
    Спасибо автору за честную статью и открытые острые вопросы.
  36. СергейМ
    СергейМ 17 июня 2014 09:53
    +4
    Время работает теперь против нас. Вводить войска нельзя. А помочь. только в тихую, ПЗРК и мобильными противотанковыми комплексами - надо. И гуманитарные колоны не скрываясь, гласно, в открытую, с эмблемами Красного Креста. Обязательно каждую машину оборудовать регистраторами с ГЛОНАС (для доказательств).
  37. 2224460 Офлайн
    2224460 (Александр) 17 июня 2014 09:54
    +3
    Беженцев принимают по всей России. И в Ростове, и в Белгороде, и в Москве, и в Воронеже. И принимают как своих.
    Так они и есть СВОИ,один народ.
    Газ и прочее.
    Гы-ы-ы-ы,газ и прочие это все у нас, а у них голодранци геть до кучи.
    Люди. Да, не раз критиковал. За инертность, за «моя хата с краю»
    При пожаре ,как правило первой горит "хата с краю".
    Это сложный шаг — снова противопоставить Россию ТОЙ части мира. Это сложно. Это опасно. Это может повлечь множество последствий. Но, как в свое время написал великий наш Федор Михайлович Достоевский, счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке невинного ребенка.
    Это все так ,но сейчас речь идет о выживании Славянства на наших исконных землях , и тому злу которое несут штаты и европа в лице укропии МЫ обязаны выстоять ,и здесь мне по душе слова Суворова А.В "Тщетно двинется на Россию вся Европа: она найдет там свои Фермопилы,Леонида и свой гроб".
    В мире есть только одна сила, которая может наказать. Эта сила — мы. Россия.
    Вот тут полностью согласен с автором hi
    а сможем ли простить себе, если в Новороссии все выйдет так, как хотят на ТОЙ стороне?
    Так мы и делаем все(каждый в меру своих сил) ,что бы ничего не вышло на ТОЙ стороне, и хотелку мы им свернем по любому.
  38. GexZloy
    GexZloy 17 июня 2014 09:58
    -20
    Цитата: странник_032
    Скоко в баксах получаешь от ЦРУ,за своё похрюкивание?

    в этой фразе и есть разница между украинцем и русским

    Цитата: странник_032
    А может ты вообще не с Украины,а только притворяешся?
    Кто ты такой,гневный ты наш?

    я совершенно не гневный, и вношу разнообразие в ваши посты уже около месяца.
    к сожалению с Украины

    Цитата: Dave36
    России уже не отсидеться.

    да, приняв решение по крыму, вы противопоставили себя всему западу. Как это не печально, но крым - это начало конца Путина. А после Путина и вас разрывать будут. Не исключаю и вероятность, что через лет 10-15, когда Украина стабилизируется а Россию будут разрывать на куски, крым сам назад попросится.

    Цитата: Серый 43
    Когда фашисты перебьют друг друга?

    вы русские давно друг друга убиваете, вопрос времени.

    Цитата: Provincial_71
    Решаться надо. Поводов уже выше крыши.

    любые активные действия, и получите третий уровень санкций, а это почти економ блокада. Вот ВВП и окружение боятся этого, а народ им было всегда наплевать, матеря нарожают.

    Цитата: mackonya
    Поэтому нужно направить гуманитарную помощь и снабжения, но обыграть ситуацию политически возможно.

    это единственный способ получить поддержку населения Донбаса, оружием вы вызовете только ненависть

    Цитата: Владимир1960
    Сколько будет тех, кто рядом живет, ходит и не пойдет защищать свою Родину. Наверное их будет не мало.

    этнические русские воевать будут, остальные врятли. А такие как чеченцы вообще в спину могут дать.
    1. Drednout Офлайн
      Drednout (Расул) 17 июня 2014 11:07
      +4
      Цитата: GexZloy
      в этой фразе и есть разница между украинцем и русским

      Ну наверное в противном случае пишут - "сколько от ФСБ получил?"
      Цитата: GexZloy
      вы русские давно друг друга убиваете, вопрос времени.

      Да, на дорогах за год гибнет больше, чем за 10 лет Афгана, но в незалежней совсем друг друга никто не убивает. Или там только "колорадов" давят?
      Цитата: GexZloy
      да, приняв решение по крыму, вы противопоставили себя всему западу. Как это не печально, но крым - это начало конца Путина. А после Путина и вас разрывать будут. Не исключаю и вероятность, что через лет 10-15, когда Украина стабилизируется а Россию будут разрывать на куски, крым сам назад попросится.

      Решение по Крыму принял народ Крыма! Странный путь у стабилизации Украины. Лет через 10-15?
      Цитата: GexZloy
      Вот ВВП и окружение боятся этого, а народ им было всегда наплевать, матеря нарожают.

      Совсем другое дело - руководители Украины! Таких "заботливых" властей ещё поискать надобно.
    2. Naval Офлайн
      Naval (Александр) 17 июня 2014 11:44
      +2
      Что за бред? Это желание подразнить форум или клинические симптомы психической девиации, т.е. горячечный бред, галлюцинации, угнетенное состояние, светобоязнь итд. Лечитесь пан украинец.
      1. PSih2097 Офлайн
        PSih2097 (Александр Латыш) 17 июня 2014 15:01
        0
        Цитата: Naval
        клинические симптомы психической девиации, т.е. горячечный бред, галлюцинации, угнетенное состояние, светобоязнь итд.

        спайс помноженный на пару промокашек с лсд...
    3. алешка Офлайн
      алешка 17 июня 2014 15:12
      0
      сходи на цензор почитай что твои "свидомые" братья пишут,если сравнить с нашим сайтом,тут все образцы благородства!!!
  39. rotor Офлайн
    rotor 17 июня 2014 09:59
    0
    Надо срочно поставить ополченцам танки, грады, гаубицы, иначе будет катастрофа!
  40. грозный Офлайн
    грозный (мах) 17 июня 2014 09:59
    0
    Опять паникеры-провокаторы набежали."шеф.усе пропало!"
  41. Irokez Офлайн
    Irokez (Сергей) 17 июня 2014 10:01
    +2
    Давайте будем посмотреть. Не надо нервничать и совершать опрометчивых поступков. Время всё расставит на свои места ну не может же быть, чтоб у нас дураки сидели в руководстве.
  42. portoc65
    portoc65 17 июня 2014 10:03
    +2
    Можно столько сделать в борьбе против Украинской хунты..когда человек хочет он находит возможность..когда не хочет-находит причину.Эти слова можно отнести и к государству.Было бы желания.ведь нежелания сейчас преступно.мы не простим себе если сольем Новороссию..-маленькое дитя огромной страны.
  43. Манагер Офлайн
    Манагер (Максим ) 17 июня 2014 10:06
    +8
    Одно я вижу точно. Если сейчас мы не остановим эту чуму в зародыше, она придет в Россию. Сначала в южные регионы потом выше. Кто то сомневается еще что Сыша не упустят своего? Действительно мне кажется нужно предпринять какие то действия. Может и не открытое вторжение. Вон в пример Израиль возьмите. Ночью на малых высотах их авиация делает свое дело и исчезает. А потом попробуй докажи что это они? И класть они хотели. Они защищают интересы своей страны и своих граждан. Так может стоит с них пример взять сейчас.
    P.S. Наш Вождь конечно умный и сомневаться в нем не приходится. Но все же мне кажется что ситуацию мы начинаем упускать.
    1. Гражданин РФ
      Гражданин РФ 18 июня 2014 01:50
      0
      Вы правильно сказали: надо что-то делать. А что именно? Израиль работает в спорной территории, которую считает своей, тут куча юридических тонкостей, но фактически это так. А мы должны посылать авиацию свою или диверсантов в сопредельное государство? Ну так это опасно и чревато последствиями.
      Мой вариант не такой популярный: с себя начать надо. Навести порядок в своём доме. Что, у нас в России нет неофашистов, радикалов, продажных политиков, 5-ой колонны и ещё чёрт знает чего? Ну так пусть наша власть загнёт их всех в бараний рог и сразу дышать станет легче. А коли этого не делается, значит оно кому-то надо.
      А так да, Путин далеко не , но вот посмотришь на его окружение (Сердюков, Шувалов, Сурков, Зурабов) и что-то сомнения одолевать начинают "а той ли дорогой мы идём"?
  44. агент 008 Офлайн
    агент 008 ( ) 17 июня 2014 10:15
    +1
    Со всем согласен, единственное, с чем не согласен - это с тем, что как начинаем говорить о вводе войск, сразу начинают плакать, мол солдаты могут погибнуть! Лично я этого не понимаю, потому что, это работа солдат - воевать и они должны быть готовы ко всему, в том числе и к смерти на поле боя...Другое дело, что генералы должны разрабатывать грамотные планы военных операций, а плакать, что солдаты могут погибнуть ни к чему! ВОЕННЫЙ - ЭТО РАБОТА! ДА, СВЯЗАННАЯ С РИСКОМ ДЛЯ ЖИЗНИ, НО ПО ДРУГОМУ НИКАК!
  45. orekh59
    orekh59 17 июня 2014 10:16
    0
    И Юго-Восток сдадим и газ будем продавать хунте по 100 бакенов. Это национальное предательство. Горько и стыдно.
  46. Nikolaevich I Офлайн
    Nikolaevich I (Владимир) 17 июня 2014 10:16
    +5
    Как то "промелькнула" информация о в/ч А-2730 под Артёмовкой:ТАМ ТАНКИ-и много!Нашёл в интернете эту часть.Чего там только нет! Стало мне очень,очень непонятно:почему ополчение с самого начала не поставило цель захвата этой части? Что за людской состав в этой в/ч?Вооружение состава?Как я понял-это ремонтно-эвакуационная база(может и база хранения также).По штату там должны быть ремонтники(в основном); с началом военных действий база должна быть усилена охранением;но не дивизия же там располагается?Вот где нужно было задействовать российский спец.наз. на вертолётах!Да и ополченцы при осаде могли задействовать кое-какие методы,но,похоже,ничего не делалось.Известна из СМИ одна тупая попытка:"приедем-постреляем".Ну как же так? Стрелков сетует:"ох,как нужны танки!"; а тут-"море" танков- и "тишина" ?Ведь танки-это и определённая замена артиллерии!Да хоть в роли дотов можно использовать на блок.постах!Ну,не знаю,мужики; не знаю.
    1. русс69 Офлайн
      русс69 17 июня 2014 11:37
      0
      Цитата: Nikolaevich I
      Как то "промелькнула" информация о в/ч А-2730 под Артёмовкой:ТАМ ТАНКИ-и много!Нашёл в интернете эту часть.Чего там только нет! Стало мне очень,очень непонятно:почему ополчение с самого начала не поставило цель захвата этой части?

      Во первых, техника в основном не исправна, но собрать несколько единиц, конечно можно.
      Во вторых, базу сильно укрепили, когда и ополчения , как такового еще не было.
    2. pascal309 Офлайн
      pascal309 (константин) 17 июня 2014 12:48
      0
      Появилась инфа! Правда не знаюУ ДНР появилось 248 танков. Нужны танкисты! +112 Сегодня, 03:00 • Опубл.: Apolitikus • Просм.: 28668 • Комм.: 105 • События в мире Внимание! Не проверено. Пришла информация, что в распоряжение ополчения ДНР прибыло 248 танков. Дед Мороз подарил. На данный момент редакция politikus.ru проверяет информацию, очень хочется надеяться, чтобы это было правдой. По понятным причинам, ополчение не способно управлять такой армадой, поэтому оставлен телефон для записи в добровольцы, требуются: танкисты, трактористы, механики. "Цитирую: Если вы имеете нужную подготовку и готовы защищать ДНР, свою семью, город от фашистских тварей, приезжайте в Донецк к Дому правительства (бывший ОГА) и обратитесь в пресс-центр к Клавдии тел. 099 308 65 95". Вот такое подкрепление. Источник: http://politikus.ru

      Источник: http://politikus.ru/events/21804-u-dnr-poyavilos-248-tankov-nuzhny-tankisty.html

      Politikus.ru
      1. KUOLEMA Офлайн
        KUOLEMA 18 июня 2014 20:05
        0
        по ходу фейк количество уж больно несуразно
  47. дмб Офлайн
    дмб (Дмитрий) 17 июня 2014 10:22
    +6
    Уважаемый Роман, хотел остановиться на двух фразах из Вашей в целом объективной статьи. Мне кажется, Вы несправедливо обвиняете дончан в инертности по сравнению с Крымом. И там и там процент голосовавших на референдумах за союз с Россией был примерно одинаков. Но в Крыму уже были наши войска, в т.ч. и вновь направленные, а Юго-Восток голосовал силовой поддержки не имея. Так у кого же больше мужества?При этом в мужестве крымчан, как таковом, не сомневаюсь. Что же касается вооруженной помощи. Хочу напомнить, что на границе стоят украинские пограничники. Вы уверены, что они с цветами и музыкой будут пропускать наши танки и комплексы ПВО? В отличие от бандюков из нацгвардии они профи, и если до сих пор не ушли, будут драться. Следовательно поставка техники, без которой дончанам не выстоять, ничем от ввода войск отличаться не будет. Ну и последнее "Не знаю, что лучше — быть пугалом и агрессором в глазах ТОЙ стороны, или в очередной раз сдаться во имя высших интересов". Вопрос, в чем эти интересы заключаются?. Думаю, что у нас с Вами они резко отличаются от интересов Путина и его окружения. А поэтому государственной помощи Стрелкову не будет. Предвидя стандартные обвинения в злодейском замысле втягивания России в войну напомню, что для прекращения огня скорее всего было бы достаточно войск у границы и жесткого заявления о их неминуемом вводе в случае его продолжения. В Крыму же помогло, и никто стрелять не стал.
    1. Комментарий был удален.
    2. hitech Офлайн
      hitech 17 июня 2014 15:26
      0
      Хочу напомнить, что на границе стоят украинские пограничники. Вы уверены, что они с цветами и музыкой будут пропускать наши танки и комплексы ПВО? В отличие от бандюков из нацгвардии они профи


      Уважаемый ДМБ, не считаю украинских погранцов за "профи", Вы хоть обругайте меня, но на мой взгляд, примерно-образцовые "профи" из погранцов находятся в 201-й базе МО РФ в Таджикистане. А "эти", я извиняюсь, способны разве что детей да женшин досматривать.
      1. RED_ICE Офлайн
        RED_ICE (Сергей) 17 июня 2014 20:11
        0
        В 201 нет погранцов, не путай.
    3. vova1973 Офлайн
      vova1973 17 июня 2014 17:06
      +1
      В Крыму татары чуть весь Крым под себя не подмяли пока Путин с главой Татарстана не поговорил и они не успокоились. Смотрите ТВ иногда интересные вещи можно увидеть.
      1. Banshee Офлайн
        Banshee (Роман) 18 июня 2014 00:35
        0
        Цитата: дмб
        Мне кажется, Вы несправедливо обвиняете дончан в инертности по сравнению с Крымом.


        Не обвиняю. Критикую - да, но это основано на моем личном общении с не самыми плохими представителями Донбасса.

        Цитата: дмб
        Хочу напомнить, что на границе стоят украинские пограничники. Вы уверены, что они с цветами и музыкой будут пропускать наши танки и комплексы ПВО?


        Да, стоят... Я проходил пару раз мимо))).
        Уверен, что увидев танки и комплексы ПВО, за автоматы не схватятся. Чисто из самосохранения. Против лома нет приема, если нет длиннее лома.

        Цитата: дмб
        Следовательно поставка техники, без которой дончанам не выстоять, ничем от ввода войск отличаться не будет.


        Хорошая мысль. Согласен.

        Цитата: дмб
        Думаю, что у нас с Вами они резко отличаются от интересов Путина и его окружения.


        Абсолютно точно. Другой вопрос, что мы не может знать, что ТАМ в головах. Однако, донести свою точку зрения имеем полное право. По Конституции.
  48. барбитурат Офлайн
    барбитурат 17 июня 2014 10:23
    +6
    нужно вмешаться как можно быстрее, у укропов армии то нет, из пушек то еще можно найти кому стрелять, а в атаку идти некому. Ввод войск мгновенно деморализует их окончательно и никакая америка за них воевать не будет. На санкции тоже плевать, ведь подумаем здраво и честно, что мешает сша их ввести? Неужели ктото думает, что санкции не вводят потому что Россия чтото там сделала или не сделала? Да американцы и союзники вводят санции или начинают боевые действия когда захотят и никак не наоборот. Просто прощупывают руководство, пошлют их или нет на 3 буквы. Руководство прогнулось к сожалению, а санкции они введут, не сейчас так через год, им много чего может не понравится и что их остановит от введения санкций? Украину они взорвали, но кому интересна эта нищая страна вечных революций и майданутых оленей? Что с них взять? Их экономика хуже даже африканских стран. Клинья бьются под Россию, это понятно любому, это даже в открытую заявляется в сша, так почему не реагируем? Путин, лично меня, разачаровывает. Он собрал пенки в виде Крыма, а когда необходима консолидация общества, его выступление перед нацией и решительные действия, он пока пасует, а еще неделя и поздно. Разачарован.
    1. Farvil Офлайн
      Farvil 17 июня 2014 17:42
      0
      Их войска с каждым днём набираются опыта.
    2. Yapet100 Офлайн
      Yapet100 19 июня 2014 20:10
      0
      Цитата: барбитурат
      нужно вмешаться как можно быстрее, у укропов армии то нет, из пушек то еще можно найти кому стрелять, а в атаку идти некому. Ввод войск мгновенно деморализует их окончательно и никакая америка за них воевать не будет. На санкции тоже плевать, ведь подумаем здраво и честно, что мешает сша их ввести? Неужели ктото думает, что санкции не вводят потому что Россия чтото там сделала или не сделала? Да американцы и союзники вводят санции или начинают боевые действия когда захотят и никак не наоборот. Просто прощупывают руководство, пошлют их или нет на 3 буквы. Руководство прогнулось к сожалению, а санкции они введут, не сейчас так через год, им много чего может не понравится и что их остановит от введения санкций? Украину они взорвали, но кому интересна эта нищая страна вечных революций и майданутых оленей? Что с них взять? Их экономика хуже даже африканских стран. Клинья бьются под Россию, это понятно любому, это даже в открытую заявляется в сша, так почему не реагируем? Путин, лично меня, разачаровывает. Он собрал пенки в виде Крыма, а когда необходима консолидация общества, его выступление перед нацией и решительные действия, он пока пасует, а еще неделя и поздно. Разачарован.

      и не Вы одни разочарованы... Эйфория после Крыма быстро улетучилась...
  49. Фкенщь13 Офлайн
    Фкенщь13 (Артём) 17 июня 2014 10:26
    +4
    Были конечно сомнения в правдивости наших СМИ, но сегодня перед работой был по делам в УФМС (Краснодарский край), половина людей там с Украины и судя по их разговорам (невольно мною подслушанных) российские СМИ не сильно сгущают краски. Там действительно массово убивают гражданских. На днях была статья о культуре общения на сайте, я конечно согласен с ней, но в данном случае прошу считать, что я употребил в адрес щеневмерланда все то, что в той статье осуждалось.
    К сожалению все те люди с Украины не знают, что им делать, Россия оказалась не готова их принять, все они испытывают трудности со статусом беженца.
    1. Alexander63
      Alexander63 19 июня 2014 01:16
      0
      "Каков поп - таков и приход".
      Если в народе нет национальной элиты, а есть только олигархи получается то, что видим.
  50. Kuvabatake Офлайн
    Kuvabatake (Айвар) 17 июня 2014 10:28
    +1
    Многое мне не понятно. Получаю информацию и от туда и от сюда... Все понятно когда слушаешь только СМИ. Но когда слушаешь людей от туда... я впадаю в легкий ступор.
Картина дня