В 2017 году начнется разработка замены МиГ-31

В 2017 году российские специалисты начнут работать над созданием перспективного авиационного комплекса дальнего перехвата для замены истребителей-перехватчиков МиГ-31, сообщает РИА «Новости» со ссылкой на главу ВВС РФ генерал-полковника Виктора Бондарева.

«С 2017 года мы начинаем работать по перспективному авиационному комплексу дальнего перехвата, которые пойдут на замену МиГ-31», - сообщил Бондарев.

По его словам, в 2017 году будут начаты научно-исследовательские работы по созданию облика будущего самолета, а затем пойдут опытно-конструкторские работы. Поставки новинки в войска планируют начать в 2025 году.

Comments

[Гигант мысли]

Ну, что же, пожелаем нашим конструкторам , чтобы у них получился очередной шедевр, всем врагам на зависть.

[Бакланов]

Отличная новость!+100500

[DVxa]

А шедевр и не нужен. Вся техника советского производства обладала колоссальным потенциалом на будущее.. Добавить современной электроники, немного усовершенствовать двигатели и все.. Данная машина обладатель не одного рекорда в авиации и замена не всегда хорошо, если модернизация еще возможна.. Все равно удачи!

[ДМБ87]

А шедевр и не нужен

Красавец

[SOF]

Эта птичка и является шедевром. Единственный в мире (после бати своего 25-го) серийный гиперзвуковой тяжелый дальний перехватчик, делающий три маха и обладая фазированной антенной решеткой, в группе из четырех единиц, имеющий возможность контролировать фронт протяженностью в тысячу км и одновременно атаковать, если мне память не изменяет, шестнадцать целей (группой - повторяюсь).
П.С. Пардон, заранее, если вклинился, а не встал в очередь.

[ГШ-18]

Полная замена Миг-31 на новейший дальний перехватчик давно назрела. Я не лётчик, если кто из знающих, проясните пожалуйста, для чего нужны такие перехватчики в условиях новейшего эшелонированного ПВО, вооружённого сверхзвуковыми ракетами. Так же, сейчас есть авиационные сверхзвуковые ракеты (коих не было во времена СССР) дальней зоны, которые могут быть "подвешены" например на Су-35 или на Т-50?? Насколько мне известно, Миг-31 кроме большой скорости, не имеет ни каких преимуществ перед современными самолётами фронтовой авиации поколения 4++ и 5!

[gregor6549]

Уже писал в предыдущей теме о МИГ31 но повторюсь еще раз.
У МИГ31 была уникальная возможность создавать с в группе таких же самолетов единое радиолокационное поле и обмениваться друг с другом и с Землей данными по обнаруженным и сопровождаемым целям. Этакий распределенный в пространстве АВАКС. Только если после того как АВАКС будет завален, что в принципе не сложно, в едином поле обнаружения и управления авиацией НАТО возникнет огромнешая дыра, на восстановление которой потребуется приличное время, то в случае с МИГ31 ситуация более выигрышная. Во первых и сшибить его потруднее и заменить выбывший из строя побыстрее можно. Сдвинул строй поплотнее и порядок. Конечно кругового обзора у МИГ31 нет но для дальнего прехватчика оно не зело борзо и нужно.
В свое время на базе МИГ31 были разработаны два очень серьезных авиационных комплакса вооружения. Один для обнаружения и перехвата крылатых ракет и второй для уничтожения спутников противника. Оба комплекса вооружения прошли всесторонние испытания и подтвердили свою высокую эффективность Заменить эти комплексы используя другие авиационные платформы совсем не просто, если вообще возможно.
И последнее. Перекрыть все воздушное пространство над СССР полями обнаружения наземных РЛС и зонами их поражения обеспечиваемыми наземными комплексами ПВО было нереально тогда, нереально это обеспечить и сейчас над всей Россией. Именно для закрытия этих прорех и создавалс я МИГ 31 а до него ТУ128. Но если ТУ128 был волком одиночкой, то МИГ31 очень неплохо смотрелся в "стае". Поэтому МИГ31 незаменим сейчас, и заменить его в будущем сможет только что то подобное ему, независимое от наземных средств ПВО и способное на самостоятельную охоту как б одиночку так и в стае

[Altona]

И это всё вами перечисленное для того, чтобы заткнуть локационные "дыры" на нашем Севере и создавать хоть какое то воздушное контролируемое пространство...

[ГШ-18]

Цитата: gregor6549

У МИГ31 была уникальная возможность создавать с в группе таких же самолетов единое радиолокационное поле и обмениваться друг с другом и с Землей данными по обнаруженным и сопровождаемым целям

Эта концепция давно реализована на тактических самолётах начиная с поколения 4+

Цитата: gregor6549

И последнее. Перекрыть все воздушное пространство над СССР полями обнаружения наземных РЛС и зонами их поражения обеспечиваемыми наземными комплексами ПВО было нереально тогда, нереально это обеспечить и сейчас над всей Россией.

Ой ли?!
О новых станциях РЛС "Воронеж" слышали?
Большая часть их по плану уже введена в строй. И вот они как раз и призваны образовать единое поле над РФ, и далеко не только над РФ.
Последним свидетельством высочайшей эффективности этих новейших центров контроля воздушного и космического пространства было обнаружение пуска ракеты в акватории средиземного моря. Обнаружила станция "Воронеж" место дислокации: Росиия, Краснодарский край, г.Армавир.
Это я к тому, что не стоит держаться за ещё советские концепции построения ПВО на основе миг-31. Эти концепции, как и самолёт (включая планер) давно устарели.

[gregor6549]

Слыхал и о Воронежах, и не только о них. И не только слыхал но и имел к ним самое непосредственное отношение. Но задачи Воронежей и им подобных это работа в системах дальнего обнаружения воздушно космических целей, причем работа в определенных секторах. Круговой обзор в таких РЛС не предусматривался да и точности оперделения координат обеспечиваемые подобными РЛС плюс минус лапоть. Т.е. для раннего предупреждения о воздушном нападении они еще как то годятся а вот и заменить собою традиционные РЛС кругового и секторного обзора вроде тех что используются в таких системах ПВО как С300, С400 и им подобным они не могут. Опять же разведать и уничтожить такие стационарные цели как РЛС ВОронеж особого труда не составляет. Опять же, на расставить С300 и С400 по всей территории России никаких денежек не хватит. Это же не только техника, но и войсковые части с жильем, всей сопутствующей инфраструктурой, школами, детсадами, и т д. Поэтому те, кто отвечал и отвечает за организацию ПВО/ВКО станы старались и стараются комплексировать по возможности имеющиеся в наличие разнородные средства обнаружения а также активные средства (РЛС, спутники, ЗРК, истребители и т д).

[ГШ-18]

Цитата: gregor6549

Т.е. для раннего предупреждения о воздушном нападении они еще как то годятся а вот и заменить собою традиционные РЛС кругового и секторного обзора вроде тех что используются в таких системах ПВО как С300, С400 и им подобным они не могут. Опять же разведать и уничтожить такие стационарные цели как РЛС ВОронеж особого труда не составляет.

Как и аэродромы базирования Миг-31
Только вот к примеру, армавирский "Воронеж" имеет под боком ВВС базу с Миг-29 и Сушками. По сему в разряд лёгкой цели его отнести сложно.
Ха! По этому ПВО и эшелонирована.
1. Фиксация пуска (обнаружение цели) "Воронеж"
2. Целеуказание для С-400 (дальность обнаружения 600км, дальность поражения 400км)
3. Уничтожение цели

Теперь смотрим что будет с участием миг-31
1. Обнаружение цели зависит от нахождения самолёта в районе обнаружения
2. Уничтожение цели ограничено дальностью ракет перехватчика (примерно 160км).

Теперь прикиньте исходя из площади покрытия соответствующих рлс
необходимое количество миг-31 и "Воронеж" и С-400
"Воронежей" на всю страну нужно 5-6 штук
С-400 на много меньше (при любом раскладе) чем миг-31, включая аэродромы базирования, личный состав, склады ангары и другую матчасть.
Выводы делайте сами.

[222222]

ГШ-18 (1) RU Сегодня, 15:33 ↑ "Воронежей" на всю страну нужно 5-6 станций ......"
1.«Воронеж-М» в п. Лехтуси Ленинградской области (объект 4524, в/ч 73845, координаты: 60°16′31″ с. ш. 30°32′45″ в. д.
2.«Воронеж-ДМ» в Армавире Краснодарского края (объект 1653, в/ч 41003, координаты: 44.92533° с. ш. 40.98396° в. д
3.«Воронеж-ДМ» в г. Пионерский Калининградской области (объект 2461, в/ч 42988).
4.«Воронеж-М» в районе города Усолье-Сибирское Иркутской области (объект 1944, изделие 77Я6-ВП).
5.«Воронеж-ДМ», в конце декабря 2012 г. началось строительство в районе посёлка Усть-Кемь в Енисейском районе Красноярского края, окончание строительства — до конца 2014 года.
6.«Воронеж-ДМ», на июнь 2013 намечено начало строительства в районе дачного посёлка Конюхи под Барнаулом в Алтайском крае, срок окончания строительства — до конца 2014 года.
7.«Воронеж-М», 13 августа 2013 года началось строительство в Орске Оренбургской области.
8.«Воронеж-…», началось строительство в районе города Воркута,
9.Планами предусмотрено строительство станции в Омской области.

также в качестве возможных мест планировалось:

10.«Воронеж-ВП», планируется построить в районе города Печора Республики Коми для замены РЛС Печора типа «Дарьял».
11.«Воронеж-ВП», планируется построить в районе города Оленегорск Мурманской области для замены РЛС типа «Днестр».
( из википедии )
...ваш план выполнен на 150 процентов!!!

[ГШ-18]

Цитата: 222222

ваш план выполнен на 150 процентов

Это не мой план. И его перевыполнение (как Вы сказали) очень радует! Гораздо больше, чем возможное возобновление производства устаревших миг-31
Теперь наше небо под надёжным контролем!

[старлей с юга]

Система ПВО должна быть комплексной, выпадение одного звена, например истребителей перехватчиков, создаст уязвимости. Ведь нет ничего идеального. Нажмите в Яндексе "Ударная сила" и прочитайте про МИГ-31, возможно многое для вас прояснится.

[volodyk50]

Во первых на сегодняшний день МиГ-31 — единственный самолёт, способный самостоятельно применять ракеты дальнего радиуса действия.

Во вторых группа из четырёх самолётов МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту 800—900 км.

В третьих на модернизированном самолёте МиГ-31БМ посредством БРЛС Заслон-М максимальная дальность обнаружения воздушных целей увеличена до 320 км, поражения до 280 км, это недоступно никакому другому истребителю.

Касательно РЛС, спросите себе в какую дырку прилетел челябинский метеорит?

[ГШ-18]

Цитата: volodyk50

Касательно РЛС, спросите себе в какую дырку прилетел челябинский метеорит?

Ну и почему его не обнаружил такой замечательный миг-31???

[старлей с юга]

Ты или притворяешься, генерал армии?

[Андрей из Челябинска]

Цитата: volodyk50

Во первых на сегодняшний день МиГ-31 — единственный самолёт, способный самостоятельно применять ракеты дальнего радиуса действия.

Вы немного не правы. В настоящее время проходит испытания РВВ-БД, ее можно запускать не только с Миг-31 но и с самолетов семейства Су-35/30 и ПАК ФА.

Цитата: volodyk50

В третьих на модернизированном самолёте МиГ-31БМ посредством БРЛС Заслон-М максимальная дальность обнаружения воздушных целей увеличена до 320 км, поражения до 280 км, это недоступно никакому другому истребителю.

Кто Вам это сказал?
1) Нет такого понятия - "обнаружение воздушных целей на дистанции 320 км". Есть понятие обнаружение воздушной цели с конкретной ЭПР. Потому что один и тот же радар обнаружит стратегический бомбардировщик Б-52 с ЭПР 100 квадратных метров на одной дистанции, а вот истребитель с ЭПР в 3-5 квадратных метров - много меньше.
2) Данные эти засекречены - что у нас, что у них. В основном простые люди вынуждены опираться на рекламные данные.
3) Есть данные, что "ирбис" Су-35 может увидеть цель на 350-400 км. Какой ЭПР? В каких условиях и режиме? А кто его знает.
4) Поразить цель на 280 км Миг-31 не может ну вот никак. Хотя бы потому что Р-33 имеет дальность до 160 км.

[kugu]

4) Поразить цель на 280 км Миг-31 не может ну вот никак. Хотя бы потому что Р-33 имеет дальность до 160 км.

Р-37? Да было всего 2 пуска, да изделие ещё на испытаниях (причем, вероятно её заменят более современной версией). Но это максимальная дальность для ВВ и опробована она только на МИГ-31.

[tomket]

Цитата: Андрей из Челябинска

Вы немного не правы. В настоящее время проходит испытания РВВ-БД, ее можно запускать не только с Миг-31 но и с самолетов семейства Су-35/30 и ПАК ФА.

И в каком же количестве эти самые ракеты и Т-50 сейчас в войсках? А вот в далеком будущем ,небо будут бороздить..... по вашему примерно так.

[Igool]

Не стоит скидывать со счета и противоспутниковую составляющую данного оборонного проекта. Борьба со спутниками на низких орбитах- его главное достоинство.
Во вторых- не все самолеты нарушители подлежат немедленному уничтожению, для этого так же используют перехватчики. Чтобы перехватить и вытеснить за пределы территории тот же гражданский борт, С-400 не в состоянии.
У данного перехватчика есть масса обязанностей и возможностей, что не в состоянии выполнить те же ракетные системы.
Оборона действительно должна быть комплексной и такой перехватчик нам крайне необходим.

[ССИ]

Цитата: ГШ-18

Эта концепция давно реализована на тактических самолётах начиная с поколения 4+

Простите, великодушно, про какие это Вы "тактические самолеты поколения 4+"? Я, наверное очень сильно отстал от жизни.

[ГШ-18]

Цитата: ССИ

Простите, великодушно, про какие это Вы "тактические самолеты поколения 4+"? Я, наверное очень сильно отстал от жизни.

Например Су-34, Су-35, и более поздние модернизированные версии.
Характерные особенности 4+
Высокая маневренность или сверхманевренность
Радары с фазированной антенной решеткой, пассивной или активной
Сниженная стоимость эксплуатации
Многофункциональность
Стеклянная кабина
Сниженная ЭПР благодаря использованию радиопоглощающих материалов и покрытий
Возможность полета на сверхзвуковой скорости без использования форсажа (только Су-35С, Rafale, Eurofighter Typhoon с минимальным числом внешних подвесок)
Применение отклоняемого вектора тяги двигателя
Аэродинамическая схема «Утка»

[ССИ]

Цитата: ГШ-18

Например Су-34

Ну, Су-34, я понимаю, но Су-35....-это фронтовой истребитель? Я почитал Ваши комменты и у меня создается впечатление, что авиация не нужна вовсе. ПВО- достаточно ЗРК, вместо различных, ПРИСПОСОБЛЕННЫХ для определенных целей, машин, достаточно некой УНИВЕРСАЛЬНОЙ машины... Универсал не способен эффективно и хорошо выполнять УЗКИЕ задачи. Понимание этого возникает во всем мире. И потом, сверхзвук без форсажа - это панацея от всего? Сверхзвук - это плохо. КР летают на дозвуке и с огибанием... Как-то такие мысли у меня возникают, уж простите меня старого...

[ГШ-18]

Цитата: ССИ

Я почитал Ваши комменты и у меня создается впечатление, что авиация не нужна вовсе.

НЕ ПРАВИЛЬНЫЙ ВЫВОД! Авиация в современном мире чрезвычайно важна и нужна.

Цитата: ССИ

Универсал не способен эффективно и хорошо выполнять УЗКИЕ задачи.

Универсал, в данном случае, самолёт, всего лишь носитель ракеты перехватчика. И его универсальность здесь только в плюс! Более универсальная и новая РЛС (АФАР, огромное количество сопровождаемых целей, автоматизированное управление), лучше чем то, что устанавливали на миг-31 в 80-е годы, вы же не будете с этим спорить? Уменьшенная ЭПР, и вообще широкая возможность ответа на быстро меняющуюся ситуацию воздушного боя!

Цитата: ССИ

И потом, сверхзвук без форсажа - это панацея от всего? Сверхзвук - это плохо. КР летают на дозвуке и с огибанием..

Это не панацея-это одна из возможностей поколений 4++ и 5! К примеру, Сушки и Т-50 могут вести низкоскоростной (относительно) сверхманевренный воздушный бой. Миг-31 этого не может. По тому как сверхзвуковые советские самолёты имеют нижнее ограничение скорости полёта. Про маневренность я молчу.
Что до крылатых ракет, то я здесь вообще проблем не вижу! Подвесить на Су-35 ракету-перехватчик, да пару программ в бортовой компьютер (спецам виднее, что там ещё заточить). Чем не самолёт-перехватчик?
Зачем модернизировать старый самолёт занимать под него аэродромы, когда с его задачами справятся 4++ и 5???

[старлей с юга]

Слушай, твоя фамилия случаем не Хрущев? Нет? Только он, как и ты, утверждал, что нужнее всего нам ракеты, все остальное на фиг не нужно!

[tomket]

а если Воронеж долбанут Томагавком? Все? накрылось поле?

[ГШ-18]

Цитата: tomket

а если Воронеж долбанут Томагавком? Все? накрылось поле?

А если аэродром с миг-31 долбанут Томагавком??
Давайте без "если"!
Тем более, что аэродром гораздо уязвимее. ЦВКК находятся не на периферии, Томогавк туда врят ли долетит. И прикрытие там не хилое.

[Iline]

Ребята. Я так понимаю, что многие из здесь присутствующих по авиации судят по интернетовским данным. В жизни всё сложнее. Есть такое понятие как боевое применение авиации. Там расписана роль всем типам самолётов. Дальние перехватчики перехватывают цели на дальних подходах не вступая в непосредственный контакт. А вот с прорвавшимися как раз работают очень юркие и быстрые. Если они будут работать за дальних перехватчиков, то на борьбу с прорвавшимися целями у них просто не останется времени ( подготовка к повторному вылету, её никто не отменял).
Далее. В угрожаемый период авиационные части перебазируются малыми группами на оперативные аэродромы и уничтожить их сразу все очень сложно в отличие от стационарных целей. ещё раз об универсальности. Был такой в своё время МиГ-27, истребитель-бомбардировщик. Ну и что? Получилосся и не истребитель, и не бомбардировщик. Всегда относился с хорошей долей скептицизма к подобным веяниям. Ведь программы подготовки лётчика-истребителя и лётчика-бомбёра радикально отличаются. И совместить по принципу два в одном вряд ли хорошо получиться.

[tomket]

Цитата: Iline

Получилосся и не истребитель, и не бомбардировщик.

В совецком союзе обычно шла специализация полков истрибителей-бомбардировщиков ,либо специализация экипажей внутри полка.

[vaf]

Цитата: tomket

В совецком союзе обычно шла специализация полков истрибителей-бомбардировщиков ,либо специализация экипажей внутри полка.

Как-то очень мудрёно выразились..очень мудрёно!
Да у нас то же были Упражнения по КБП по ведению воздушного боя на Су-17-х,а впоследствии и на Миг-27-х, но...времени на это отводилось...мизер..так,что бы не забыли
Специализация внутри полка по эскадрильно то же была,но..именно про назначению ИБА,а не по "замещению" функций ИА,а тем паче ИА ПВО
С уважением,

[vaf]

Цитата: Iline

. Был такой в своё время МиГ-27, истребитель-бомбардировщик. Ну и что? Получилосся и не истребитель, и не бомбардировщик.

Пишите всё грамотно и верно,+! за исключением одного..эта фраза относилась к Су-17-м,даже к М3 М4..уж поверьте на слово
А вот Миг-27К..это шикарнейший истребитель-бомбардировщик..просто ШИКАРНЕЙШИЙ..единственный минус..пушка .."великовата"

[tomket]

Пушка великовата или запас снарядов маловат? Великоватость пушки измерялась силой отдачи или все же габариты имеете ввиду?

[tomket]

при начале боевых действий МиГ-31 обычно перебрасываются на другие аэродромы ,кстати ,что и отрабатывалось на учениях проводившихся в этом году ,Воронеж сможет перелететь на запасную площадку???

[ГШ-18]

Цитата: tomket

Воронеж сможет перелететь на запасную площадку???

А аэродром этих миг-31 сможет перелететь на запасную площадку?

[vaf]

Цитата: ГШ-18

А аэродром этих миг-31 сможет перелететь на запасную площадку?

А зачем аэродрому то перелетать? Топливо,воздух,масла и вообще все средства СНОП практически везде одинаковы....ракеты с собой...запас и спецы АПЛ на транспортнике...с програмистами такая же "байда".
В чём проблема то?

[ГШ-18]

Цитата: vaf

А зачем аэродрому то перелетать? Топливо,воздух,масла и вообще все средства СНОП практически везде одинаковы....ракеты с собой...запас и спецы АПЛ на транспортнике...с програмистами такая же "байда".
В чём проблема то?

Проблема в уничтожении этого аэродрома. Посмотрите изначальный косвенный вопрос:

Цитата: tomket

Воронеж сможет перелететь на запасную площадку???

[tomket]

я специально упомянул про учения этого года ,поскольку была и переброска технического состава и вооружения

[S.V.]

А если в КРЕМЛЬ - то армию распускаем ?
В СССР боевое применение МИГ 31 рассматривался с спарке с СУ 27 , где основной МИГ.
Была программа глубокой модернизации МИГ 31 по типу СУ 27 - СУ 35, но приняли сильно урезанную концепцию.
Когда на дальний восток перебросили модернизированные 31-е Японцы блеяли на весь мир / им комфортнее было соседствовать с СУшками....

[ГШ-18]

Цитата: S.V.

Когда на дальний восток перебросили модернизированные 31-е Японцы блеяли на весь мир / им комфортнее было соседствовать с СУшками.

Давайте без пафоса.
Япошки по любому бы блеяли! Даже от переброски пары Т-72.
Японский визг-не показатель невероятной эффективности и современности миг-31

[yur58]

Не сравнивайте комплексы ПВО советских времён с современными С400, а так же с разрабатываемыми С500. Они на порядок эффективнее. В том числе по крылатым ракетам и баллистическим целям с которыми авиация, насколько я знаю бороться не может (не предназначена).

[ГШ-18]

Цитата: yur58

Не сравнивайте комплексы ПВО советских времён с современными С400, а так же с разрабатываемыми С500. Они на порядок эффективнее. В том числе по крылатым ракетам и баллистическим целям с которыми авиация, насколько я знаю бороться не может (не предназначена).

Дык я об этом и пишу! К чему тратить деньги на реализацию устаревших советских концепций, когда уже сейчас есть новые, отвечающие современным угрозам методы и средства противодействия! Ведь я спросил, а мне так никто и не смог ответить, какую (свою) нишу в современном пво РФ будет занимать миг-31 и его планируемый правоприемник.

[tomket]

Цитата: ГШ-18

какую (свою) нишу в современном пво РФ будет занимать миг-31 и его планируемый правоприемник.

"длинная рука" ПВО ,кстати ,МиГ 31 может занять нишу противоспутниковой обороны.

[ГШ-18]

Цитата: tomket

"длинная рука" ПВО ,кстати ,МиГ 31 может занять нишу противоспутниковой обороны.

А почему Этой длинной рукой не может быть Т-50 например? Ракеты-перехватчики отказались от услуг его бомболюков?

[gregor6549]

По крылатым ракетам и другим воздушным целям, способным летать на предельно малых высотах с огибанием рельефа местности ничего более эффективного, чем истребители типа МИГ31 пока не придумано. Физику не обманешь и все без исключения наземные радиолокаторы имеют серьезные ограничения по обнаружению низколетящих целей. С300, С400 и С500 очень неплохое системы, но и они имеют свои ограничения. Конечно определенные меры для обнаружения низколетящих целей предпринимались и предпринимаются и при разработке этих ЗРК (например установка антенн РЛС на выдвигающиеся мачты, получение целеуказания от АСУ ПВО и т д), но выше себя не прыгнешь, а все централизованные системы в условиях реальной войны очень быстро превращаются в автономные, ибо враг не дремлет и засыпает эти системы всякой гадостью. От ПРС до помех. Причем и то, и другое далеко ушло от ПРС и помех времен вьетнамской войны. Я к чему? А к тому что все попытки придумать некое вундерваффе всегда кончались осознанием того что на каждое вудерваффе всегда находился свой болт с прибором. Диалектика с. Посему всегда полезно уметь отличать суровую и неприглядную реальность от красивых и глянцевых рекламных проспектов

[ГШ-18]

Цитата: gregor6549

По крылатым ракетам и другим воздушным целям, способным летать на предельно малых высотах с огибанием рельефа местности ничего более эффективного, чем истребители типа МИГ31 пока не придумано.

Придумано: Панцирь С1
Один-два комплекса вместо искадрильи самолётов и аэродрома. Почувствуйте финансовую разницу.

[kugu]

Вообще-то у Панциря РЛС до 36км, дальность поражения ракетами 20 км ... и это всё НЕ по низко летящим целям, а по высотным. По низколетящим всё печальнее будет, т.к. за горизонтом радар ничего не видит, а горизонт, например, с 9 этажного дома (25 метров) всего лишь 18км. У панциря радар явно не на высоте девятиэтажки будет и горизонт его раза в полтора-два меньше.
Если вертолёт/ракета где-то за холмиком или по руслу реки летит - панцирь её вообще не увидит. А самолёт сверху шансы имеет (хоть и сложно отраженные сигналы ловить).

Но даже если номинальные цифры сравнивать "эскадрилья" МИГ-31БМ "теоретически" покроет в десятки раз большую площадь чем "один-два" комплекса Панцирь С1.

[ГШ-18]

Цитата: kugu

Вообще-то у Панциря РЛС до 36км, дальность поражения ракетами 20 км

А вам не приходило в голову, что такие системы как Панцирь С1 и другие, связаны между собой в единое информационное пространство? И целеуказание они могут получать например от центров воздушно-космического контроля??

Цитата: kugu

Но даже если номинальные цифры сравнивать "эскадрилья" МИГ-31БМ "теоретически" покроет в десятки раз большую площадь чем "один-два" комплекса Панцирь С1

Площадь чего??? Болота, леса??
Панцирь С1 всегда размещается в районе охраны важных объектов. Защищать пустое место никому не нужно. Ну кроме Миг-31 наверное.. шутка.

[kugu]

Цитата: ГШ-18

А вам не приходило в голову, что такие системы как Панцирь С1 и другие, связаны между собой в единое информационное пространство? И целеуказание они могут получать например от центров воздушно-космического контроля??

Приходило. А расскажите как это будет работать? Спутники, самолёты ДРЛО смогут навести ракеты выпущенные из панциря, фактически, в слепую по маневрирующим целям на сверхмалых высотах? Я вот не уверен ...

Цитата: ГШ-18

Площадь чего??? Болота, леса??
Панцирь С1 всегда размещается в районе охраны важных объектов. Защищать пустое место никому не нужно. Ну кроме Миг-31 наверное.. шутка.

А не на территории России? А оперативно? А возможно, в наступлении? А кто его ещё знает в каких условиях?
Никто не спорит, что Панцирь можно воткнуть рядом с объектом или пустить рядом с колонной танков и он будет довольно эффективно справляться. Но разве это всё что нужно?

P.S.
Знаете, был такой человек, Никита Сергеевич Хрущёв его звали. Считал он, что кроме ракет нам ничего не нужно. Ни самолёты, ни авианосцы, ничего. Зачем вся эта требуха дорогостоящая если можно ракеты разной дальности клепать? Бах бах и готово.
Вот и у вас так выходит, что Панцирь прям Панацея!

Военные спецы которые продвигают необходимость миг-31 или его аналогов может и ошибаются в чем-то. Но вашей аргументации явно не достаточно чтобы перебить даже простого их слова, что это надо.

[ГШ-18]

Цитата: kugu

Приходило. А расскажите как это будет работать? Спутники, самолёты ДРЛО смогут навести ракеты выпущенные из панциря, фактически, в слепую по маневрирующим целям на сверхмалых высотах? Я вот не уверен

Мне представляется это следующим образом:
1. Фиксация пуска центром воздушно-космического контроля, с координатами места пуска. Центр осуществляет проводку цели.
2. Передача данных на находящийся ближе всего к месту пуска ЗРК, например С-400, или карабельный аналог морского базирования (который зачастую уже выдвинут на тысячи километров вперёд от цвкк).
3. Уничтожение цели.

Цитата: kugu

Знаете, был такой человек, Никита Сергеевич Хрущёв его звали. Считал он, что кроме ракет нам ничего не нужно. Ни самолёты, ни авианосцы, ничего. Зачем вся эта требуха дорогостоящая если можно ракеты разной дальности клепать? Бах бах и готово.
Вот и у вас так выходит, что Панцирь прям Панацея!

Вы меня привратно поняли. Я здесь уже излагал суть моего подхода, и сомнений в целесообразности воскрешения древностей. Гляньте комменты, если интересно.
Я не сторонник панацей! Я противник дублирования новейших авиационных комплексов устаревшими образцами, времён СССР!

Цитата: kugu

Но вашей аргументации явно не достаточно чтобы перебить даже простого их слова, что это надо.

Сложно спорить с уря-патриотами. Только вот деньги на всё это где взять?

[Iline]

Слабое место в вашей мысли

Цитата: ГШ-18

Центр осуществляет проводку цели.

На основании какой информации? Самолётов ДРЛО? Космической? Или с самолётов типа МиГ-31?
Не подскажете количество А-50 на нашу необъятную границу? Спутники хорошо только фиксируют пуск ракеты, но отследить её полноценно не могут. Тем более что крылатые ракеты не летают по прямой.
Проводили как-то совместные учения с Северным Флотом с пуском крылатых ракет. Все наземное ПВО умерло и только МиГ-31 сбили пару штук.

[ГШ-18]

Цитата: Iline

На основании какой информации? Самолётов ДРЛО? Космической? Или с самолётов типа МиГ-31?
Не подскажете количество А-50 на нашу необъятную границу? Спутники хорошо только фиксируют пуск ракеты, но отследить её полноценно не могут. Тем более что крылатые ракеты не летают по прямой

Центр осуществляет проводку на основе данных всех рлс, спутниковой группировки и самолётов дрло, рлс флота. Что Вас удивляет?

[gregor6549]

Не в обиду создателям Панциря. На мой непросвещенный взгляд совмещение на одной подвижной единице средств обнаружения воздушных целей, ЗРК, зенитно пушечной системы и средств наведения ракет и пушек является не совсем удачным техническим решением.
Во первых, радиолокационные средства Панциря сами по себе являются неплохим "маячком" для противорадиолокационных ракет противника. С учетом того что дальность на которой обнаруживается РЛС намного больше дальности на которой данная РЛС может обнаружить воздушную цель, а дальность полета современной противорадилокационной ракеты намного болше дальности полета ЗУР Панциря, гадать кто из противоборствующих сторон окажется в более выгодном положении даже не приходится.
Далее. Совмешение ЗРК и пушек в одной вращающейся " турели" тоже не самое лучшее решение, т.к. наиболее "вкусная и съедобная" для пушек цель может быть на одном азимуте и угле места, а наиболее "вкусная и съедобная" цель для ЗУР совсем на других азимуте и угле места. К тому же требования по точности наведения для пушек и ЗУР по этим углам серьезно отличаются.
Все это приводит к увеличению веса и сложности силового синхронно следящего привода данной "турели" а следовательно к снижению времени реакции комплекса на ВЦ, осуществляющие налет с разных направлений .
Мне кажется, что было бы более грамотно "растащить" РЛС, пушки и ЗУР по разным подвижным единицам т.е. не мудрствовать лукаво, а использовать комплекс средств ПВО состоящий, например, из пусковых установок ЗУР вертикального пуска, скорострельной зенитной пушки или пушек, отдельных РЛС обнаружения и наведения ЗУР и пушек, отдельного пункта обработки данных РЛС и управления огневыми средствами. Живучесть и эффективность подобной разнесенной системы была бы намного выше, чем у "совмещенного" Панциря, а более высокая стоимость разнесенной системы окупилась бы сторицей в реальной войне да и жизнь не одну бы сохранила. Не все, что красиво смотрится на парадах и картинках так же красиво воюет в реальной боевой обстановке. Это, кстати, касается и предтечи Панциря Тунгуски.

[tomket]

и как ,много ли сможете натыкать панцирей? на площади в 900кв.км?

[ГШ-18]

Цитата: tomket

и как ,много ли сможете натыкать панцирей? на площади в 900кв.км?

А у нас что ли кроме "Панцирей" больше ЗРК никаких нет??
Панцири не предназначены для "натыкивания", как Вы выразились. Их используют для прикрытия важных мобильных и стационарных объектов.
Предлагаю Вашему вниманию ЗРК С-400!
Радиус покрытия 600 км.
Сдаётся мне, этих ЗРК понадобится гораздо меньше, чем миг-31 на ту же территорию (а они ещё и ездить умеют ). Как Вы думаете?

[vaf]

Цитата: gregor6549

пока не придумано.

Григорий.уважаемый,+! Но давайте вот на этой вашей фразе "пока не придумано" и остановимся.
АКР для Миг-31..это такая .."головная боль", что....

Поэтому с громадным удовольствием за вашу вот эту МЫСЛЬ (ну которая выделена внизу)

Цитата: gregor6549

Посему всегда полезно уметь отличать суровую и неприглядную реальность от красивых и глянцевых рекламных проспектов

[Iline]

Можно всё же добавить что и Су-35 и Т-50 предназначены для ведения маневренного боя прежде всего, а не для задач дальнего перехвата. А всякое якобы универсальное оружие, как и инструмент, делает множество операций. Но одинаково средненько все.
Только самолёт, заточенный под выполнение определённой задачи, может выполнить заданную ему функцию на отлично.

[ГШ-18]

Цитата: Iline

Только самолёт, заточенный под выполнение определённой задачи, может выполнить заданную ему функцию на отлично.

Возможно. Но здесь всё больше зависит не от самолёта, а от ракеты-перехватчика.
Уничтоженной цели будет по барабану, с чего стартовала ракета с миг-31 или с Универсального Т-50. А нам лучше иметь 100 Т-50, чем 50 миг-21 (модернизат) и 50 Т-50!

[ГШ-18]

Цитата: Iline

Су-35 и Т-50 предназначены для ведения маневренного боя прежде всего, а не для задач дальнего перехвата

С чего вы это взяли??
Почитайте про 5-е поколение, узнаете много нового.

[tomket]

и что же мы узнаем? кстаи ,по важнейшему параметру ,времени выхода на рубеж атаки ,МиГ выигрывает.

[Василий В]

Для перехвата и уничтожения воздушных целей на предельно малых, малых, средних и больших высотах, днём и ночью, в простых и сложных метеоусловиях, при применении противником активных и пассивных радиолокационных помех, а также ложных тепловых целей. Группа из четырёх самолётов МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту 800—900 км. ПВО многогранная структура.

[ГШ-18]

Цитата: Василий В

Группа из четырёх самолётов МиГ-31 способна контролировать воздушное пространство протяжённостью по фронту 800—900 км

Для того, чтоб они его начали контролировать, их надо ещё поднятьв воздух и вывести в район патрулирования-это ВРЕМЯ. А наземные РЛС воздушно-космического контроля наблюдают в постоянном режиме и на голову превосходят возможности этого летающего антиквариата. А чем сбить-найдётся. В ПВО главное как можно раньше обнаружить. С чем эти станции и справляются на отлично.
Некоторые ТТХ:
«Воронеж-ДМ» — работает в дециметровом диапазоне, дальность — до 6 тыс. км. по горизонту и до 8 тыс. км. по вертикали (ближний космос). Способна одновременно контролировать до 500 объектов[7][8]. Разработана НПК «НИИДАР» при участии «РТИ им. Минца».
Главный конструктор — С. Д. Сапрыкин.

[Миг 31]

Хочу Вам ответить - обнаружить это еще не все. Надо еще уничтожить по моему это самое главное , и уничтожить подальше от своих границ.В этом и уникальность самолета в его прицельной системе и вооружении и напомню что крейсерская скорость этого самолета 2,35 М!!!

[ГШ-18]

Цитата: Миг 31

Хочу Вам ответить - обнаружить это еще не все. Надо еще уничтожить по моему это самое главное , и уничтожить подальше от своих границ.В этом и уникальность самолета в его прицельной системе и вооружении и напомню что крейсерская скорость этого самолета 2,35 М!!!

Отвечаю, прежде чем он что то там обнаружит в реальных боевых условиях, его могут сбить. А чтоб он что то обнаружил, он ещё должен туда прилететь-а это бесценное время! А вот как выглядит ситуация с применением новейших рлс "Воронеж":
1. Цель обнаружена в реальном времени
2. Целеуказание отправлено на ЗРК С-400
3. Цель заблаговременно (до подлёта к нашей территории) уничтожена.
4. Потери личного состава 0!

А теперь сами прикиньте всё то же самое только с использованием миг-31 и без С-400 и рлс "Воронеж"

[Миг 31]

К Вам вопрос? а какой боевой радиус С-400??? Я не помню уже но у старых С-300 был радиус 150 км!!! А что такое 150 км? Во времена Хрущева! уже такое проходили "Авиация не нужна-ракетами закидаем"

[ГШ-18]

Цитата: Миг 31

К Вам вопрос? а какой боевой радиус С-400??? Я не помню уже но у старых С-300 был радиус 150 км!!! А что такое 150 км?

Ну вообще то не 150км, а 400км, с дальностью обнаружения 600км. Вот ссылочка на источник: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D1-400
Так что этот лозунг Хрущёва оказался пророческим.

[desertfox]

Не совсем понятно для какой местности "ситуация с применением новейших рлс "Воронеж"".
Попробуйте представить себе более конкретную ситуацию: вероятный противник отстреллялся томагавками из Баренцева моря по станции загоризонтной РЛС в г.Печора. Томагавки были обнаружены, вопрос, чем их сбивать?
В советское время там стоял полк миг-31 + самолеты А-50.

[ГШ-18]

Цитата: desertfox

Попробуйте представить себе более конкретную ситуацию: вероятный противник отстреллялся томагавками из Баренцева моря по станции загоризонтной РЛС в г.Печора. Томагавки были обнаружены, вопрос, чем их сбивать?

Я не буду представлять, а приведу конкретную реально произошедшую ситуацию:
РЛС "Воронеж" г.Армавир в режиме реального времени зафиксировал пуск ракеты в акватории Средиземного моря, с координатами пуска!
Теперь об условиях обнаружения: Как известно (кому не известно, может взглянуть на карту), краснодарский город Армавир находится за кавказским хребтом (в данном случае) от обнаруженной цели! Ещё какие нибудь "особые" условия вам нужны??
А теперь, про то, чем сбивать. Поверьте, в горах Кавказа не только леопарды водятся!

[serezhasoldatow]

Израиль не сбил ни одного МИГ-25-РАКЕТЫ НЕ ДОГОНЯЛИ!!!!!!!!!!!!!!!! А МИГ-31 тем более!!!!!!!!!!!!!!!!!!

[ГШ-18]

Цитата: serezhasoldatow

Израиль не сбил ни одного МИГ-25-РАКЕТЫ НЕ ДОГОНЯЛИ!!!!!!!!!!!!!!!! А МИГ-31 тем более!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Потрудитесь вспомнить, когда был этот ицидент, сколько десятков лет прошло? Вы можете дать гарантию, что и сейчас "израильские" ракеты не догонят миг-31??

[kugu]

Как-бы ПАТРУЛИРОВАНИЕ может вестись хоть кругло-годично при достаточном кол-ве машин/экипажей/топливо и никакое время на "выход" не требуется.

«Воронеж-ДМ» — работает в дециметровом диапазоне, дальность — до 6 тыс. км. по горизонту и до 8 тыс. км. по вертикали (ближний космос).

Как у неё с низколетящими целями? Никак?

[ГШ-18]

Цитата: kugu

Как-бы ПАТРУЛИРОВАНИЕ может вестись хоть кругло-годично при достаточном кол-ве машин/экипажей/топливо и никакое время на "выход" не требуется.

Требуется не мереное количество денег. Будем повторять ошибки СССР. Или всё же сделаем небольшое усилие и перейдём на новые "деньгосберегающие" и более эффективные технологии??

Цитата: kugu

Как у неё с низколетящими целями? Никак?

Так же как на сопоставимых дальностях и у миг-31 (справка: рабочая дальность обнаружения целей РЛС "Воронеж" 6000км).
Естественно, более точную информацию для целеуказания ЗРК могут получить из других источников (самолёты дрло, спутники, корабельные рлс) включая собственную рлс.

[tomket]

Цитата: ГШ-18

Насколько мне известно, Миг-31 кроме большой скорости, не имеет ни каких преимуществ перед современными самолётами фронтовой авиации поколения 4++ и 5!

МиГ-31 помимо максимальной скорости ,имеет массу преимуществ ,даже перед Т-50. преимущество по потолку ,преимущество по набору высоты с выходом на сверхзвук(Т-50 не умеет). По крейсерской скорости на сверхзвуке МиГ-31 -2500км/ч ,Т-50 около 1800км/ч, запуск ракет с большей кинетической энергией по сравнению с Т-50 , кроме того МиГ-31М ,единственный самолет в мире ,который уничтожил воздушную цель на расстоянии 300 км. кроме того МиГ-31 может выполнять роль мини АВАКСА или лидера для самолетов МиГ-29 ,су-30,Су-27 и т.д На МиГ-31 практически реализован принцип "длинной руки" в воздушном бое ,чем не может похвастаться ни один самолет на данный момент.

[ГШ-18]

Цитата: tomket

МиГ-31 помимо максимальной скорости ,имеет массу преимуществ ,даже перед Т-50. преимущество по потолку ,преимущество по набору высоты с выходом на сверхзвук(Т-50 не умеет). По крейсерской скорости на сверхзвуке МиГ-31 -2500км/ч ,Т-50 около 1800км/ч, запуск ракет с большей кинетической энергией по сравнению с Т-50 , кроме того МиГ-31М ,единственный самолет в мире ,который уничтожил воздушную цель на расстоянии 300 км. кроме того МиГ-31 может выполнять роль мини АВАКСА или лидера для самолетов МиГ-29 ,су-30,Су-27 и т.д На МиГ-31 практически реализован принцип "длинной руки" в воздушном бое ,чем не может похвастаться ни один самолет на данный момент.

Приведённые Вами "преимущества" в современной системе угроз ровным счётом ничего не значат! Это просто смешно.
Если следовать вашей логике, то нужно срочно свернуть доводку и производство Т-50 и срочно начинать выпускать устаревшие миг-31!

Цитата: tomket

преимущество по набору высоты с выходом на сверхзвук(Т-50 не умеет)

с чего вы взяли?? Т-50 развивает сверхзвук без форсажа!
Ни кто не запрещает использовать при наборе высоты форсажный режим.

Цитата: tomket

даже перед Т-50. преимущество по потолку

Т-50 это не нужно. Новейшие системы оружия это с лихвой компенсируют. Ну конечно если вы не желаете поздороваться "за руку" с целью перед её уничтожением

Цитата: tomket

запуск ракет с большей кинетической энергией по сравнению с Т-50

Это вообще пережиток прошлого. Для перехватчика важна не кинетика, а скорость и точность ракеты.

Цитата: tomket

кроме того МиГ-31 может выполнять роль мини АВАКСА или лидера для самолетов МиГ-29 ,су-30,Су-27 и т.д На МиГ-31 практически реализован принцип "длинной руки" в воздушном бое ,чем не может похвастаться ни один самолет на данный момент.

Вообще, это ПАК ФА включает в себя абсолютно все возможности предъявляемые к самолёту тактической военной авиации, но не как не древний миг-31.

[tomket]

[quote=ГШ-18]Приведённые Вами "преимущества" в современной системе угроз ровным счётом ничего не значат! Это просто смешно.[/quote]
Какие такие "современные системы угроз"? о чем это вы??? Б-52 у американцев в оставку никто не отправляет ,несмотря на наличие В-2.Простите ,что именно компенсирует преимущество по потолку? Вообще то ракета запущенная с преимуществом по высоте и полетит дальше и скорость будет у нее больше.Законы физики разгона на пикировании никто не отменял ,и ваши некие новейшие системы тоже.[quote=ГШ-18][quote=ГШ-18]Это вообще пережиток прошлого. Для перехватчика важна не кинетика, а скорость и точность ракеты[/quote]
Как бы вам ответить ,что бы не обидеть,вот если какому то объекту дать пинка , побежит ли он быстрее после такого ускорения?[quote=ГШ-18]Вообще, это ПАК ФА включает в себя абсолютно все возможности предъявляемые к самолёту тактической военной авиации, но не как не древний миг-31.[/quote]
Тактические задачи ,а МиГ-31 решает стратегические задачи.

[ГШ-18]

Цитата: tomket

Какие такие "современные системы угроз"? о чем это вы??? Б-52 у американцев в оставку никто не отправляет ,несмотря на наличие В-2

У нас тоже Калаш ещё долго будет на вооружении! Если Вы приводите примеры, то приводите соответствующие, а не абы что написать.
Под современными угрозами в частности я имею в виду наличие сверхзвуковых ракет (и будущее наличие инфразвуковых ударных ракет)вкупе с носителями (самолётами), обладающими свойствами малой заметности, постановки помех, и т.д. что выводит миг-31 за грань возможного дальнейшего применения по старому назначению, ввиду невозможности модернизации этой рухляди до необходимой кондиции.

Цитата: tomket

МиГ-31 решает стратегические задачи

Он уже ничего не решает, и решать ничего серьёзного не будет. Его рекорды остались в прошлом, как и он сам.
Будущее за ракетами-перехватчиками нового поколения и их носителями-новейшими авиационными комплексами.

[Vita_vko]

Что бы понимать значение перехватчика МиГ-31 нужно хоть немного представлять, что такое современная противовоздушная операция.
На "пальцах" можно пояснить так, современные ЗРК эшелонированные, т.е. различной дальности это все равно, что пехота с различным огнестрельным оружием. Причем пехота которая сидит даже не в окопах, а на открытой местности. И если сидеть постоянно в обороне, то любому солдату понятно, что рано или поздно но бой будет проигран.
Сравнение Т-50 и МиГ-35 с МиГ-31 несколько неуместно. Это все равно что сравнивать автомат и пистолет со снайперской винтовкой.

[ГШ-18]

Цитата: Vita_vko

На "пальцах" можно пояснить так, современные ЗРК эшелонированные, т.е. различной дальности это все равно, что пехота с различным огнестрельным оружием.

Поясню (на пальцах): Эшелонированные ЗРК это не отдельный род войск, представляющий из себя мишень для противника, это часть ПВО страны, в которой участвуют и ВВС, имеющие новейшие тактические ударные самолёты Су-35 и Т-50. Вот теперь картинка полная.

[Vita_vko]

В ПВО понятие эшелон имеет несколько значений. Есть эшелонированное радиолокационное поле, которое включает в себя РЛС различного частотного диапазона. Есть эшелонированная система ЗРК, малой, средней и большой дальности. А есть еще и система ПВО, которая строится комплексно и заблаговременно.Т о чем вы пишите, а именно рода войск ИА, РТВ, ЗРВ и РЭБ, это комплексный подход к созданию системы ПВО. Он достаточно эффективен, но к сожалению плохо реализуются, так ка ИА и подразделения РЭБ не находятся в подчинении командующего ПВО.
Вот вы усиленно защищаете ПАК ФА, который по вашему мнению может заменит МиГ-31. Вот лично я даже представить не могу, как эскадрильи Т-50 будут находиться на дежурстве войск ПВО в готовности 1,2 и 3. Естественно ни каких других задач не связанных с боевым дежурством по охране воздушного пространства эти многофункциональные машины выполнять не смогут.

[ГШ-18]

Цитата: Vita_vko

Вот вы усиленно защищаете ПАК ФА, который по вашему мнению может заменит МиГ-31. Вот лично я даже представить не могу, как эскадрильи Т-50 будут находиться на дежурстве войск ПВО в готовности 1,2 и 3. Естественно ни каких других задач не связанных с боевым дежурством по охране воздушного пространства эти многофункциональные машины выполнять не смогут.

Понимаете ли в чём дело, у меня есть сомнения в перспективности дальнейшего использования в ПВО Миг-31 и проектирования его следующей модификации, в свете новых современных угроз и реализованных в РФ на них современных ответов. Складывается ситуация масла-масляного. На подходе Т-50 (уже есть Су-35) которые заявлены как !универсальные! авиационные тактические комплексы. Под них адаптируется и проектируется ВСЁ новое авиационное оружие. Соответственно будут адаптированы (спроектированы) и сверхзвуковые ракеты-перехватчики дальней сферы. В связи с этим возникает вопрос: зачем впаривать кучу денег на модернизацию старого узкоспециализированного самолёта, когда стоящие перед ним в советские времена задачи могут быть решены в РФ современными средствами???

[Горный стрелок]

Мамы всякие нужны, мамы всякие важны. Проще говоря, Миг 31 это (особенно в паре или в четверке) очень быстро (со скоростью винтовочной пули) перемещающийся по небу комплекс С 500, да еще и на высоте 20 км и смотреть может сверху вниз. Если какой нибудь из комплексов наземных ПВО будет поврежден, быстро дыру в небе заткнуть смогут только они.
Или организовать такую "блуждающую зону ПВО" в таком месте, в котором враг ни в жисть не ожидает.

[ГШ-18]

Цитата: Горный стрелок

Проще говоря, Миг 31 это (особенно в паре или в четверке) очень быстро (со скоростью винтовочной пули) перемещающийся по небу комплекс С 500,

Ну до С-500 ему как до луны.

Цитата: Горный стрелок

Или организовать такую "блуждающую зону ПВО" в таком месте, в котором враг ни в жисть не ожидает.

Вы намекаете на военную экспансию? Но эти же ракеты перехватчики можно подвесить и на Су-35 и на Т-50!.. В чём незаменимость? Кроме того на 4++ и 5 РЛС продвинутее!

[Vita_vko]

Цитата: ГШ-18

В связи с этим возникает вопрос: зачем впаривать кучу денег на модернизацию старого узкоспециализированного самолёта

Повторение мать учения. Как я уже писал

Во первых специализированная техника всегда дешевле и эффективнее универсальной по определению! Попытка создать Т-50, это очень тупой принцип Хрущева догнать и перегнать Америку, дорого и неэффективно.
Во вторых, мало создать универсальный самолет, нужно еще подготовить универсальных летчиков и подчинить их универсальному командованию, которое бы одинаково хорошо разбиралось и в наземных и воздушно-космических операциях. Короче, универсальная техника это одно, а вот универсальные специалисты,пилоты, командование и система управления, это из области фантастики.

[rodevaan]

- Так держать! Империя Зла должна быть всегда под новым, модернизированным прицелом!

[tomket]

Чего не пойму ,почему нужно ждать начала работ до 2017г? У нас сверхзагруженность КБ по различным проектам ,что вот так вот ,по другому не получится? Или опять Силуанов денег на финансирование зажал,а Медведев бюджетные маневры проводит????

[S.V.]

Чего не пойму ,почему нужно ждать начала работ до 2017г? У нас сверхзагруженность КБ

Объяснение одно - этот проект Погосян под себя подминает, но пока он не доведёт до ума ПАК ФА у него нет возможности угробить и эту разработку. Разве он может позволить отдать деньги МИГу, по видимому он МИГ уже похоронил.изредка допуская к проектам модернизации и роли младшего помощника в новых разработках СУ (беспилотники)

[ЮБОРГ]

Ни чего не понятно! То вчера Рогозин провозглашает линию на модернизацию и строительство новых Миг-31 только под индексом 41,а тут создание нового дальнего перехватчика в замен 31-му,да ещё и только с 2017 года его только начнут разрабатывать. Выходит по 41-му было просто словоблудие.

[rasputin17]

Удачи нашим конструкторам! Они научат еще всех какие самолеты надо строить!!

[svp67]

Временные рубежи уж больно далекие, и это в обстановке, которая меняется, чуть ли не ежедневно...Но всё равно - хорошо, что имеем планы на перспективу...

[propolsky]

Жалко, что еще восемь лет ждать, чуда хочется уже сейчас.

[Баракуда]

Хорошо конечно. Но я уже как полгода слышу о начале разработок . Сейчас нужно начинать,а то замену получим явно не 25-му году.

[Доцeнт]

Цитата: Баракуда

Хорошо конечно. Но я уже как полгода слышу о начале разработок . Сейчас нужно начинать,а то замену получим явно не 25-му году.

В статье неправильно все написано. научно-исследовательские работы уже идут. в 2017 начнутся опытно-конструкторские. Так сказал Бондарев вчера

[Удав КАА]

Цитата: Доцeнт

В статье неправильно все написано. научно-исследовательские работы уже идут. в 2017 начнутся опытно-конструкторские. Так сказал Бондарев вчера

Доцент, сдается мне, прав!
"Дальний скоростной истребитель-перехватчик, разрабатывается на базе МиГ-31 ОКБ МиГ совместно с КБ авиазавода "Сокол" (г.Нижний Новгород). Разработка начата в первой половине 2013 г., согласно заявлению Главкома ВВС от 11.04.2013 г., по распоряжению НГШ ВС России."

[dchegrinec]

Довольно странная формулировка вопроса: начнут разработку.Разработка уже должна быть не только в головах но и наяву на 50%, остальные 50- адаптация к новым вызовам и угрозам..

[Altona]

Цитата: dchegrinec

Довольно странная формулировка вопроса: начнут разработку.Разработка уже должна быть не только в головах но и наяву на 50%, остальные 50- адаптация к новым вызовам и угрозам..

------------------------------
Техзадание наверное уже почти готово, может даже не в одном варианте...Сейчас наверное уже предлагаются концепции планера...Пока все идеи соберут, обсудят, там наверное и к 2017 дойдут...Потом, выбрав из нескольких ТЗ одно на планер и на задачи истребителя будут уже что то и ваять...

[Доцeнт]

Цитата: dchegrinec

Довольно странная формулировка вопроса: начнут разработку.Разработка уже должна быть не только в головах но и наяву на 50%, остальные 50- адаптация к новым вызовам и угрозам..

"С 2017 года мы начинаем работу с перспективным авиационным комплексом дальнего перехвата, который придет на смену МиГ-31. Сейчас идут научно-исследовательские работы, потом будут опытно-конструкторские работы, и до 2025 года, я думаю, он пойдет в войска", - сказал главком. Бондарев уточнил, что опытно-конструкторские работы, предполагающие создание опытного образца самолета, должны начаться в 2017 году.
http://itar-tass.com/politika/1372675

[Колорадоватник]

Ну, если тридцатилетний МиГ-31 до сих пор не имеет аналогов в мире, то МиГ-41 годов эдак до шестидесятых будет лучшим перехватчиком в мире. А там и МиГ-51 поспеет

[ГШ-18]

Цитата: Колорадоватник

Ну, если тридцатилетний МиГ-31 до сих пор не имеет аналогов в мире

С чего вы это взяли? Самолёт постройки начала 80-х современнее всех современных? Типа, мировая военная авиация 30 лет стоит на месте? Отключаем урякалки, включаем мозги. Сдаётся мне, сие изделие для современного фронтового истребителя не многим сложнее учебной мишени

[Василий В]

Вся наша авиация, включая последние разработки - это задел СССР. Пока Россия собственно только начинает работать в этом направлении.

[ГШ-18]

Цитата: Василий В

Вся наша авиация, включая последние разработки - это задел СССР. Пока Россия собственно только начинает работать в этом направлении

Вы действительно так думаете??
Су-27 это задел СССР. Всё, что после него-РФ! А сейчас уже и стоящие на вооружении Сушки (даже 25-е) имеют от СССР только планер. Модернизировано многое-в первую очередь авионика, рлс, вооружение и т.д.
Если бы РФ напряжённо не работала над модернизацией и новыми заделами (Т-50), то у нас сейчас своей современной военной авиации уже не было!

[kugu]

Сейчас его цель скорее не истребители, а крупные ракеты, спутники, самолёты ДРЛО и прочие жирные и важные цели (чисто моё мнение, ведь для перехвата истребителей есть сушки и пак-фа в ближайшей перспективе. Кстати, не забывайте, что МИГ-31 способен быть лидером для сушек и мигов, ведь у него крайне дальнобойная БРЛС). Но ... чисто теоретически против F-22/35 ему будет тяжеловато, наверное. Против F-15, скорее всего, нормально. С F-16 вряд ли встретится. Скорее F-18 ему будут попадаться. А даже последние модернизации супер хорнетов старее, чем МИГ-31БМ ... так что тут вопрос кто ещё посовременнее).

В любом случае, в дуэлях истребителей скорее решает БРЛС, РЭБ и возможности головок наведения ракет ... но и возможен такой вариант, что все эти системы взаимно исключат поражение друг друга ракетами и надо будет идти в манёвренный бой с пушками. Тогда МИГ-31 должен просто валить от рапторов/F-15 на своих 3 махах, а в дело вступать сушки/паки.

Чисто моя, диванная, аналитика).
P.S.
МиГ-31БМ — модернизация 1998 года, современная версия МиГ-31 для ВВС России. Планируется до 2020 года модернизировать 60 МиГ-31 в МиГ-31БМ. В 2008 году завершён первый этап ГСИ, второй этап в 2012 Модернизированные самолёты получат новую систему управления вооружением и БРЛС, что позволит обнаруживать цели на дальности до 320 километров и одновременно сопровождать до десяти воздушных целей

[ГШ-18]

Цитата: kugu

Кстати, не забывайте, что МИГ-31 способен быть лидером для сушек и мигов,

С каких это пор рухлядь управляет новьём?

Цитата: kugu

но и возможен такой вариант, что все эти системы взаимно исключат поражение друг друга ракетами и надо будет идти в манёвренный бой с пушками. Тогда МИГ-31 должен просто валить от рапторов/F-15 на своих 3 махах, а в дело вступать сушки/паки.

Очень интересная точка зрения!
Мы тут на сайте часто ржём над "неповоротливыми" F-22 и действительно летающим сапогом F-35, не принимая в расчёт, что философия американского воздушного боя (и построения перспективных истребителей соответственно) сильно отличается от нашей, Российской. Американские стратеги ВВС уверены, что вступление в ближний бой-это последний аргумент в воздушной схватке. Отсюда логично предположить, что они приняли для этого все доступные им меры. У 31-го против них очень мало шансов, давайте быть честными. ЭПР эфок ставит в невыгодное положение рлс 31-го. А других преимуществ перед ними у него нет! С эфками могут на равных (если не сказать больше) тягаться наши сушки начиная с поколения 4+ и выше, а в переспективе Т-50 со своими новейшими комплексами оружия.
Но ни как не рухлядь Миг-31, конечно, если вы не хотите потренировать в стрельбе на гарантированное поражение американских лётчиков.

[kugu]

С тех пор как это было заложено конструкторами и мигов и сушек.
Почему вы думаете, что 31-й рухлядь? Они появились примерно в одно время с Су-27 ... почему же вы считаете, что современные модификации сушки концептуально лучше современных модификаций 31-го? Может вас квадратная форма смущает? Хотя, признаюсь, модернизация до МИГ-31БМ выглядит не такой масштабной как модернизация до СУ-35С ... но всё же, почему один рухлядь, а другой современный ... не ясно.

Никто и не говорит, что рапторы пойдут в маневренный бой, но _если_ наши системы противодействия ракетам окажутся достаточно эффективными, что им ещё делать? Отстрелялись в холостую и домой? Ну пускай летят. _Если_ раптор не в состоянии уничтожать воздушную технику - кому он вообще даром нужен? Неуловимый джо.

[Андрей из Челябинска]

Цитата: kugu

Почему вы думаете, что 31-й рухлядь? Они появились примерно в одно время с Су-27 ...

Потому что Су-27 первых серий сейчас - рухлядь.

Цитата: kugu

почему же вы считаете, что современные модификации сушки концептуально лучше современных модификаций 31-го? Может вас квадратная форма смущает? Хотя, признаюсь, модернизация до МИГ-31БМ выглядит не такой масштабной как модернизация до СУ-35С

Хотя бы потому что Су-35С в сущности уже не имеет никакого отношения к Су-27 - ни в части фюзеляжа, ни в части двигателей, ни в части авионики. Осталось только некоторое внешнее сходство силуэта.

[ГШ-18]

Цитата: kugu

С тех пор как это было заложено конструкторами и мигов и сушек.
Почему вы думаете, что 31-й рухлядь? Они появились примерно в одно время с Су-27

Говоря-рухлядь, я не ругаю советских инженеров. Просто концептуально самолёт устарел, и не имеет возможности дальнейшей модернизации. С Сушками всё наоборот-заложенный в "формулу" самолёта потенциал оказался очень большим! Отсюда и многообразие модификаций, и развитие линейки! Чего не скажешь про миг-31.

Цитата: kugu

Никто и не говорит, что рапторы пойдут в маневренный бой, но _если_ наши системы противодействия ракетам окажутся достаточно эффективными, что им ещё делать?

А я вам отвечу на полном серьёзе-валить домой! Что они и сделают-будьте уверены. Просто сама ситуация: aмерикосы подкрались, выстрелили и ни кого не убили-выглядит сказочно Но если это произойдёт, то будет то, о чём я написал выше

[Андрей из Челябинска]

Цитата: kugu

Сейчас его цель скорее не истребители, а крупные ракеты, спутники, самолёты ДРЛО и прочие жирные и важные цели

Один только вопрос - а чем тот же Су-35С или ПАК ФА хуже для выполнения указанных целей?

Цитата: kugu

Кстати, не забывайте, что МИГ-31 способен быть лидером для сушек и мигов, ведь у него крайне дальнобойная БРЛС)

Когда-то давно, у него действительно была дальнобойная РЛС. Сейчас его РЛС уже далеко не столь дальнобойна.

Цитата: kugu

Но ... чисто теоретически против F-22/35 ему будет тяжеловато, наверное. Против F-15, скорее всего, нормально. С F-16 вряд ли встретится. Скорее F-18 ему будут попадаться. А даже последние модернизации супер хорнетов старее, чем МИГ-31БМ ... так что тут вопрос кто ещё посовременнее).

Вопрос лишь в том, что в бою против более-менее равноценного противника (а не так, как США против ирака воевали) в условиях, когда воздушный бой ведется по всем правилам (т.е. с привлечением средств РЭБ, самолетов или иных средств ДРЛО и т.д.) валить истребители противника издалека не получится, переход в ближний воздушный бой станет регулярным явлением. А для БВБ Миг-31 соврешенно не годится, маневренность околонулевая, тут, как я понимаю, он проиграет практически любому фронтовому истребителю.

Цитата: kugu

В 2008 году завершён первый этап ГСИ, второй этап в 2012 Модернизированные самолёты получат новую систему управления вооружением и БРЛС, что позволит обнаруживать цели на дальности до 320 километров

Какой ЭПР цели - не уточняется?:)))

[ГШ-18]

Цитата: Андрей из Челябинска

Какой ЭПР цели - не уточняется?:)))

ЭПР авианосца
Прошу прощения, не сдержался.
Просто глупо сравнивать эффективность рлс самолёта и эффективность эшелонированной ПВО.
Это я к тому, что лучше изготовить несколько С-500, чем выбрасывать деньги на модернизацию летающего пылесоса

[SkiF_RnD]

МиГ-31 никогда не предназначался для завоевания превосходства в воздухе. Против F-15 у него немногим больше шансов, чем против Су-27. Это перехватчик, а не "fighter", то есть вообще не "истребитель", по своей сути. У этих перехватчиков маневренность, как у бревна на реактивной тяге, прости Господи. И никогда лишенный маневренности самолет не сможет бороться с истребителями с высоким КПД своей боевой работы. Задача МиГ-25П, МиГ-25ПД, МиГ-31 и МиГ-31БМ- уничтожение бомбардировщиков и крылатых ракет вероятного противника. Была и остается. С уважением.

[ГШ-18]

Цитата: SkiF_RnD

Задача МиГ-25П, МиГ-25ПД, МиГ-31 и МиГ-31БМ- уничтожение бомбардировщиков и крылатых ракет вероятного противника. Была и остается. С уважением. hi

Отлично!
Уничтожение бомбардировщиков является основным интересом и истребителей на данный момент (помимо прочьего). А если ракеты-перехватчики переставить с бревна на Сушку или Т-50-получится отличный дальний перехватчик! А страна сэкономит кучу денег. Я об этом тут уже пол дня пишу, заработал кучу минусов.

[ДМБ-88]

Цитата: ГШ-18

С чего вы это взяли? Самолёт постройки начала 80-х современнее всех современных? Типа, мировая военная авиация 30 лет стоит на месте? Отключаем урякалки, включаем мозги. Сдаётся мне, сие изделие для современного фронтового истребителя не многим сложнее учебной мишени

С Ваших слов получается , что все самолёты СУ и МИГ находящиеся на вооружении РФ это утиль... Ведь разработаны они ещё в 70 -ых годах... и только станции " Воронеж" спасут от нападения.., резонно было бы Вам заметить , что есть ещё космическая спутниковая группировка и если следовать Вашей логике , тогда и "Воронежи" не нужны....
Вам же говорятт , что ПВО это сложная многоступенчатая система ,в которой МИГ-31 по сей день занимает свою нишу и великолепно выполняет определённые для него задачи, для которых он и был спроектирован!!!

[Андрей из Челябинска]

Цитата: ДМБ-88

С Ваших слов получается , что все самолёты СУ и МИГ находящиеся на вооружении РФ это утиль...

Это так и есть. За исключением небольшого числа модернизированных Су-27СМ3, Миг-31БМ, алжирских Миг-29СМТ и новых машин - Су-30М2 и СМ.
Су-35 видимо станет отличной машиной, но как я понимаю, пока еще очень много детских болезней.

[ГШ-18]

Цитата: ДМБ-88

С Ваших слов получается , что все самолёты СУ и МИГ находящиеся на вооружении РФ это утиль... Ведь разработаны они ещё в 70 -ых годах... и только станции " Воронеж" спасут от нападения.., резонно было бы Вам заметить , что есть ещё космическая спутниковая группировка и если следовать Вашей логике , тогда и "Воронежи" не нужны....
Вам же говорятт , что ПВО это сложная многоступенчатая система ,в которой МИГ-31 по сей день занимает свою нишу и великолепно выполняет определённые для него задачи, для которых он и был спроектирован!!! hi

Он был спроектирован в отсутствие концепции самолёта 5-го поколения и современных сверхзвуковых ракет!!! При доктрине СССР и системе угроз 50-ти летней давности! С тех времён кое-что поменялось. Причём радикально!

Цитата: ДМБ-88

С Ваших слов получается , что все самолёты СУ и МИГ находящиеся на вооружении РФ это утиль..

Нет не получается! Так как это многоцелевые самолёты прошедшие своевременную модернизацию.

[смит7]

Вот порадовали! Рогозин возобновит выпуск МИГ-31( http://topwar.ru/55824-rogozin-vyskazalsya-za-vozobnovlenie-proizvodstva-mig-31.
html#comment-id-3168024 ), а ОАК займется проектированием перспективного авиационного комплекса на замену! Прям от сердца отлегло. А то "возобновить выпуск" и все... Как будто времени уже нет и война завтра.

[Колорадоватник]

Боюсь, что ресурсов на тридцать первый может и не хватить. Россия всё-таки не Советский Союз, и даже не РСФСР. Наверняка в 90-е заводы перестроили под торговые центры, а специалистов поувольняли. Вот сорок первый как раз к двадцатым годам подойдёт, к тому времени, надеюсь, достаточно разбогатеем для его выпуска. А тридцать первый выпускать уже поздно будет, устареет. А жаль. Такой красавец

[dauria]

. Наверняка в 90-е заводы перестроили под торговые центры,

21-й завод НЕ перестроили, успокойтесь.И "Гидромаш" с " Теплообменником" тоже.
Житель Нижнего Новгорода (Горького)

[sanja.grw]

Здорово Земляк,я со ст.Вари,соглашусь как работает так и работает.Сам в начале 90-х в Авиационном учился

[dauria]

Привет ! Я с "Пролетарской" , ЗКС в дух шагах.

[silver169]

Хорошое, важное дело затевают. Успехов и удачи российским конструкторам.

[КИРОН]

Хорошая новость.Всего 11 лет.Даже по нынешним временам это очень быстро.Всех с Днём Авиации!

[KG_patriot_last]

Надеюсь есть у существующих планеров возможность для модернизации. Вряд ли партия будет большой, нужно унифицированная машина например на базе многоцелевого истребителя, это и производство убыстрит. Например у США есть на базе F-16 версия.

[MSA]

Придет время увидим

[igor1981]

Искренне рад за нашу авиацию. Иметь сильную и современную авиацию крайне необходимо для любой войны. Как показывают современные боевые конфликты авиация играет колоссальную роль в любом вооруженном конфликте. Ещё раз поздравляю наших лётчиков с Днём ВВС.

[mig31]

Жаль мой комплекс,но все не вечно,пусть будет лучше всем нам после нас........

[tolyasik0577]

Аж в 17-м году ,только начнут. там еще лет 10 пока выйдет первый серийный образец. Будем надеяться что МиГ 31 имет достаточно ресурсов модернизации.
Удачи и таланта нашим конструкторам.
Бог в помощь.

[leks]

Еще три года ждать этого события, и то только начнут научно-исследовательские работы по созданию облика будущего самолета. Зачем вообще сообщать такие событии за долго до начала вообще всех работ по этому проекту, за три года может много чего произойти вплоть до войны. Не проще сказать что вот мы с первого августа 2014 начали научно-исследовательские работы по созданию облика будущего самолета замены миг 31. А так получается сказал только для того чтоб что-то сказать по этой теме, да и интерес читателя поддержать к этой статье.

[222222]

...""перспективного авиационного КОМПЛЕКСА (!!! )дальнего перехвата ..""...
...про МИГ-31 и... много...http://pro75555.myqip.ru/?1-17-0-00000006-000-0-0-1392836014

[Андрей из Челябинска]

Что-то мне уже страшно:))))
ПАК-ФА. Су-35С. Су-30СМ. Су-30М2. Су-27СМ3.Миг-35.Миг-31БМ. А теперь еще и новый перехватчик? А как же унификация?
А конструкторам я, конечно, желаю удачи, и доброй толики благородного безумия во всяком начинании - и пусть препятствия на дороге к невозможному сами разбегаются с их пути

[Максим...]

Любят у нас зоопарки.

[ed65b]

миг конечно машина классная но устаревает, интересно будет новый таким же стремительным и грозным?

[Иван Тарасов]

Наследник МиГ-31 должен быть гиперзвуковым, с учетом возможности перехвата гиперзвуковых аппаратов и низкоорбитальных спутников.

[wladimir]

даешь новые самолеты и желательно, что б их еще в нужном количестве закупили для армии и флота

[uralkos]

Эти разработки должны были начаться еще вчера, хотя лучше поздно чем никогда. Но все равно есть обида, зачем тогда нам главкомы и оборонные комиссии. Сам служил в авиации, видел в каком состоянии Миг-31. Печально что такая машина не использовав свой потенциал на 100% уйдет на пенсию. Фонарь , вот была беда.

[jPilot]

Надеюсь в машине будет все отечественное и построенное на новейших технологиях. Главное сейчас поднятие и развитие отечественного ВПК, разваливали а теперь ускоренными темпами будем возрождать МООДЦЫ национальная забава ДА!?
Кроме того администрация США должна быть разрушена

[dr.Bo]

Статья радует. Нет ничего лучше-чем возрождение родной промышленности!

[Гардамир]

Если уже сейчас набирают силу бпла и дроны, то может быть пора проектировать, что-то более перспективное?

[роман68rus]

жаль что в 90 ничего не разрабатывалось а целенаправленно уничтожалось только.. такие самолёты нужны ещё вчера были.. хорошо что теперь этому уделяется большое внимание.. ресурс старых самолётов выробатывается а учитывая размеры нашей родины такие самолёты нам необходимы...

[qwert]

В 80-х, приблизительно в одно время с началом разработки в ОКБ МиГ проекта МФИ (1.42) была начата работа над проектом «МДП» (Многофункциональный Дальний Перехватчик) для замены перехватчика МиГ-31. Позже МДП стал известен как изделие 7.01. Как и у его предшественника, задачей МДП должно было стать патрулирование и охрана протяжённых границ СССР с высокой долей автономности. При этом предполагалось сделать значительный шаг от МиГ-31 в ТТХ этого авиационного комплекса.
Аэродинамическая схема - однокилевая утка с крылом переменной по переднему краю стреловидностью и ПГО. Размещение вооружения внутреннее.
Экипаж самолёта: 2 чел.
Силовая установка: 2 ДТРД.
Вооружение: УР “воздух-воздух”.
Крейсерская скорость: 2300 – 2500км/ч
Расчётная дальность на крейсерском режиме, км
сверхзвуковом 7000 !!!!!!!!!
дозвуковом 11000 !!!!!!!!!!!!
Двигатели: Два АЛ-41Ф (изд.20)
Тяга форсажная 2 * 20000 кгс
Тяга максимальная 2 * 15800 кгс
Тяга рабочая 2 * 12500 кгс
Удельный расход топлива 0,66 кг/кгс*ч
Время полета на крейсерском сверхзвуке:
7000 км / 2100 км/ч = 3,33 часа.
тяга на этом режиме 2 * 15800 кгс = 31600 кгс
Расход топлива – 0,33 кг/кгс*ч.
Вес:
Максимальный 70580 кг
Нормальный 48590 кг (заправка 52 %)
Нормальный 61490 кг (заправка 100 %)
Пустого 35020 кг

[qwert]

В 80-х, приблизительно в одно время с началом разработки в ОКБ МиГ проекта МФИ (1.42) была начата работа над проектом «МДП» (Многофункциональный Дальний Перехватчик) для замены перехватчика МиГ-31. Позже МДП стал известен как изделие 7.01. Как и у его предшественника, задачей МДП должно было стать патрулирование и охрана протяжённых границ СССР с высокой долей автономности. При этом предполагалось сделать значительный шаг от МиГ-31 в ТТХ этого авиационного комплекса.
Аэродинамическая схема - однокилевая утка с крылом переменной по переднему краю стреловидностью и ПГО. Размещение вооружения внутреннее.
Экипаж самолёта: 2 чел.
Силовая установка: 2 ДТРД.
Вооружение: УР “воздух-воздух”.
Крейсерская скорость: 2300 – 2500км/ч
Расчётная дальность на крейсерском режиме, км
сверхзвуковом 7000 !!!!!!!!!
дозвуковом 11000 !!!!!!!!!!!!
Двигатели: Два АЛ-41Ф (изд.20)
Тяга форсажная 2 * 20000 кгс
Тяга максимальная 2 * 15800 кгс
Тяга рабочая 2 * 12500 кгс
Удельный расход топлива 0,66 кг/кгс*ч
Время полета на крейсерском сверхзвуке:
7000 км / 2100 км/ч = 3,33 часа.
тяга на этом режиме 2 * 15800 кгс = 31600 кгс
Расход топлива – 0,33 кг/кгс*ч.
Вес:
Максимальный 70580 кг
Нормальный 48590 кг (заправка 52 %)
Нормальный 61490 кг (заправка 100 %)
Пустого 35020 кг

[aviator65]

Спасибо, что опередили. Сняли с языка, так сказать. Я уже писал ранее, что задел по приемнику МиГ-31 в своё врем был достаточно проработан. Хочется надеяться, что он будет наконец-то востребован в полной мере, как и само ОКБ им. Микояна.

[GHOST29RUS]

Надеюсь разработчики создадут достойную замену МиГ-31. Удачи им в разработке!

[el.krokodil]

какая интиресная дискуссия однако есть поговорка:запас карман не тянет!..ну и создание такого высокотехнологичного комплекса подстегнёт промышленность...и когда нибудь наверное его можно будет продавать за хорошие деньги..если конечно будут..или я неправ..

[ГШ-18]

Цитата: el.krokodil

какая интиресная дискуссия laughing однако есть поговорка:запас карман не тянет!

Ещё КАК тянет! Модернизация потребует кучу бабла! Плюс этот "модернизат" будет бестолку занимать аэродромы (коих у нас не густо). Потом, содержание этого авиапарка-далеко не копейка!

Цитата: el.krokodil

и когда нибудь наверное его можно будет продавать за хорошие деньги..если конечно будут..или я неправ..

Наврят ли сие кому потом получится впарить. Большинство стран используют для подобных целей обычные истребители, вооружённые ракетами-перехватчиками.

[izGOI]

В середине 80-х стали чуть больше рассказывать о советском оружии. Ознакомившись с данными МиГ-31, командующий ВВС Израиля сказал :" Надо три таких закупить. Один-на ТО, второй-в готовности, третий-в небе. Хватит, чтоб весь Израиль прикрыть!" Вот такая похвала от союзника вероятного противника.
Сделка, правда, не состоялась, США не позволили купить оружие не у них, за что Израиль до сих пор на амеров злой.
Но это о МиГ-31, надеюсь,что замену ему сделают такую, что всё-таки купят, и на амеров не посмотрят.

[ГШ-18]

Цитата: izGOI

Сделка, правда, не состоялась, США не позволили купить оружие не у них

Я же и говорю, хрен кому впаришь!

[nemo778]

Уважаемый Геша! Ваши рассуждения. мягко говоря бредовые!!! Я ВАС не буду переубеждать!Но если вам не лень? Посмотрите фильм! Он не в тему но ВЫ посмотрите внимательно!!Это тоже может быть хлам!!! В наше время,совершенного высоко точного оружия.спутников итд!!!! Может ОНИ не нужны? Достаточно обще войсковой армии или ВДВ? Так вот и в ВВС!!! Существует свой СПЕЦНАЗ! Для решения своих,узко специализированных задач!!!Не путайте БОЖИЙ дар с яичницей!!

[лёшка]

будем ждать с нетирпением

[Ромин]

Комплекс ПВО на крыльях априори не может быть плох) дай бог сделать

[С_Байкала]

Уважаемые! Вы спорите о том, что лучше - РЛС или звено МИГ 31. Чисто гипотетически представьте ситуацию, что мы спорим веке в 14-15 о том, что лучше: щит или кольчуга? Каждая система мало того что дополняет другую, но что более важно дублирует или страхует.