Самоходный противотанковый ракетный комплекс 9П162 «Корнет-Т»

Comments

[cerbuk6155]

Все что во благо РОССИИ-МЫ ПАТРИОТЫ РОССИИ ЗА!.

[bmv04636]

вроде бы по ракета УР9М 133ФМ-3с с фугасной БЧ может поражать цели на расстоянии до 10 км.

[тюменец]

Смешная коробочка.

[стер]

Простой вопрос - что эффективнее Хризантема или Корнет-Т? Это к тому, что зачем два типа таких систем? За глаза хватит одного. Или опять лобби разных изготовителей. Тогда повторяется история с танками Т-64, Т-72 и Т-80, история с уже десятком типов легкобронированных машин (Тигр, КАМАЗ и прочие).
Ведь до сих пор никто не дал внятного и четкого ответа, зачем армии два вертолета Ка-52 и Ми-28??? Что, бабки пилить выгоднее, чем иметь один тип определенной техники? В этом вся система современных ВПК, армии да и вообще страны.
Я не прав? А в чем конкретно и по факту?

[Odessit16]

Бизнес такой - ВПК называется.

[Лопатов]

Эффективнее "Хризантема". Однако "Корнет" более универсален. Его ракеты в отличии от "хризантемовских" можно ставить на БТР/БМП. Так что данное решение вполне оправдано.

На данный момент в противотанковых дивизионах мотострелковых бригад две батареи с древними МТ-12 и одна "Штурм-С". Имеет смысл заменить их все на "Корнет-Т". А намного более дорогие "Хризантемы-С" поставить на вооружение в противотанковые дивизионы арт. бригад.

[Odessit16]

МТ-12? Они еще не вымерли?

[Лопатов]

Нет. Слишком много 100-мм снарядов при СССР наклепали.

[странник_032]

Цитата: Лопатов

Слишком много 100-мм снарядов при СССР наклепали.

На утилизацию,вместе с орудиями,к едрени-бабушке.

[shtraib]

Зачем на утилизацию? Тут есть одно местечко, где они очень пригодятся.

[Ахтуба73]

Цитата: странник_032

к едрени-бабушке.

к Стрелкову-дедушке...

[странник_032]

Цитата: Ахтуба73

к Стрелкову-дедушке...

Была такая шальная мысль и у меня,но зачем им "Рапиры"?
Д-30 или МСТА-Б куда лучше подходят,потому как более универсальны.
А для борьбы с бронетехникой лучше то,что можно унести на себе,более скрытно разместить.
Или установить на любой подходящий транспорт(джип,пикап,малотоннажный грузовик). Для партизанской войны это наиболее целесообразно и более разумно.
(ИМХО)

[svp67]

Цитата: странник_032

Д-30 или МСТА-Б куда лучше подходят,потому как более универсальны.

А МТ12 легче и маневреннее, что позволяет их использовать в огневых засадах и даже "сопровождать пехоту колесами", то есть двигаться за своей пехотой, с Д30 и Мстой-Б это сделать значительно тяжелей...

[алексеев]

Цитата: странник_032

На утилизацию,вместе с орудиями

Это Вы поторопились!
ПТС разные важны, пушки разные нужны, надежность пушечного БОПС никто не отменял, да и О/Ф стрельнуть можно, и 100-мм управляемой ракетой тоже.

[странник_032]

Цитата: алексеев

Это Вы поторопились!

Цитата: алексеев

ПТС разные важны

А давайте теперь сравним.
ПТРК может переноситься расчётом или устанавливаться на любой подходящий автомототранспорт(мотоцикл(типа Урал,Днепр)джип,пикап,а/м типа "Газель"с борт.платформой и т.д. и т.п.).

А ПТ орудие передвинуть на др.огневую позицию можно только тягачом.

Далее,расчёт ПТРК 2-3 чел. Расчёт ПТ орудия типа МТ-12 6-7 чел + тягач с водителем(МТ-ЛБ или армейский тяжёлый грузовик)

Экономия ресурсов как материально-технических,так и людских налицо.

Время развёртывания и свёртывания тоже в пользу ПТРК.
Время на открытие огня тоже в пользу ПТРК.

При ранении или гибели одного из номеров расчёта ПТРК, с ПТРК может справится и один номер.
При ранении или гибели одного или нескольких номеров расчёта ПТ орудия в одного шибко не постреляешь МТ-12,это не "сорокопятка" и не ЗИС-3.

[странник_032]

Ещё добавлю к вышесказанному. Чтобы подготовить хорошего наводчика для ПТ орудия требуется от 3-х до 6-ти мес.
Чтобы подготовить оператора ПТРК,для того чтобы он мог вести бой надо от 2-х недель до 1,5 мес. Разница тоже очевидна.

[svp67]

Цитата: странник_032

Ещё добавлю к вышесказанному. Чтобы подготовить хорошего наводчика для ПТ орудия требуется от 3-х до 6-ти мес.
Чтобы подготовить оператора ПТРК,для того чтобы он мог вести бой надо от 2-х недель до 1,5 мес. Разница тоже очевидна.

Глупость Вы сказали уважаемый. Что оператор ПТРК, что наводчик ПТО готовится за одинаковое время, но для первого ОБЯЗАТЕЛЬНО необходим ТРЕНАЖЕР, иначе толка особого не будет, или это выльется в большую "копеечку", а для подготовки наводчика ПТО можно использовать "вкладной ствол"...что ГОРАЗДО дешевле...

[Лопатов]

Цитата: svp67

но для первого ОБЯЗАТЕЛЬНО необходим ТРЕНАЖЕР

Они есть и дешёвые. И их применение дешевле даже применения вкладного стволика.

Наводчика ПТО готовить действительно несложно. Сложно готовить командира орудия. Который должен точно оценивать дальность и упреждение при стрельбе по движущейся цели, имея в руках только простенький бинокль. И это уже ни тренажёрами, ни вкладным стволиком не достичь. Только реальная стрельба "практикой"

[странник_032]

Цитата: svp67

Что оператор ПТРК, что наводчик ПТО готовится за одинаковое время

А практика в Новороссии говорит о другом,по ускоренной программе были подготовлены операторы ПТРК,которые весьма эффективно поражают бронетехнику ВСУ. И как-то без тренажёров обошлись,только полевыми занятиями.
Даже ПТРК "Шмель" осваивали в короткие сроки вообще люди без образования на Ближнем Востоке(Арабо-Израильские войны в 60-70-х годах 20-го века). А "Шмель" наводить в полёте гораздо труднее чем "Корнет","Метис" или "Фагот".

[svp67]

Цитата: алексеев

ПТС разные важны, пушки разные нужны, надежность пушечного БОПС никто не отменял, да и О/Ф стрельнуть можно, и 100-мм управляемой ракетой тоже.

А еще же и КС существует... да и для поддержки пехоты "огнем и колесами" они более подходят, уже не говоря,что обучить наводчика МТ проще,чем для ПТРК...

[Лопатов]

Цитата: svp67

уже не говоря,что обучить наводчика МТ проще,чем для ПТРК...

?
Наоборот.

[svp67]

Цитата: Лопатов

Наоборот.

Почему? Оператора ПТРК надо обучать на тренажере, специальном, иначе он будет просто учиться на поле боя, а тут многое от человека зависит, с какого раза он начнет правильно вести ракету...Сколько раз видел, как неопытные наводчики промахиваются в последний момент, когда ракета сходит с траектории превышения и чуть проваливается.А наводчика МТ можно и использую "вкладной ствол" учить, и если даже для этого придется тратить снаряды, то они в разы дешевле чем ракеты ПТРК...
Во всяком случае, что бы произвести выстрел ТУСом (танковым управляемым снарядом), наводчиков долго гоняют на тренажере, и уже после того как он отстреляет штатным артвыстрелом из пушки...Так как цена боеприпаса различна в разы

[Hawk2014]

Цитата: странник_032

На утилизацию,вместе с орудиями,к едрени-бабушке.

Из 2526 МТ-12, которыми располагают ВС РФ, 2000 находятся на хранении. Уже давно наблюдаю интересное явление, - такие как вы, видимо, думают что госбюджет безграничный, а вооружение появляется в неограниченном количестве по взмаху волшебной палочки. По данным Википедии на вооружении российской армии находится всего "более 10 комплексов" 9К123 "Хризантема". Цифра эта скорее всего заниженная, но можно определённо говорить о том, что насыщение СВ этими комплексами далеко от желаемого. "Корнетов", если верить тому же источнику, всего 750 комплексов (данные несколько устаревшие, но вряд ли ситуация за 5 лет радикально изменилась). Про 9П149 "Штурм-С" данных не нашёл, но вряд ли их больше чем "Корнетов". Вот и получается, что количество ПТРК в СВ России если и достаточное, то только для условий мирного времени. К тому же от кумулятивных средств существует достаточно много способов защиты. Вот и приходится держать на хранении МТ-12. По БМП/БТР ("Намеры" не в счёт, они есть только у одной страны и в очень малом количестве)эта пушка может работать даже очень неплохо. Так что рано им на утилизацию.

[Hawk2014]

Цитата: Лопатов

Имеет смысл заменить их все на "Корнет-Т".

Два контрвопроса: сколько такая замена будет стоить? И, соответственно, на сколько лет замена растянется? Сами же пишите:

Цитата: Лопатов

Слишком много 100-мм снарядов при СССР наклепали.

От кумулятивных средств существует достаточно много способов защиты. А вот от БПС современные БМП/БТР практически беззащитны. Да и ОФС в боекомплекте к МТ-12 тоже имеются. Получится ли адекватная замена?

[Tektor]

Что, бабки пилить выгоднее, чем иметь один тип определенной техники? В этом вся система современных ВПК, армии да и вообще страны.
Я не прав? А в чем конкретно и по факту?

Это совершенно разные системы, с разными ТТХ, разными эффективностями боевого применения. А главное - они разные по цене, т.е. по соотношению цена/качество. А какое соотношение лучше будет соответствовать будущим боестолкновениям - никто не знает. Только в этих боестолкновениях и выяснится... Лучше иметь два варианта, чем один ...и промахнуться!

[Andriuha077]

Цитата: стер

эффективнее Хризантема или Корнет-Т

Одна из них - сверхзвуковая.
Это может быть необходимым для поражения серьёзной цели.
Но не всегда.
Зачем переплачивать?
Сравниваем.

Транспортно-пусковой контейнер с ракетой: 29 кг
Ракета: 26 кг
Масса БЧ: 7 кг

Вторая

Масса снаряженной — 46 кг
Масса БЧ — 8 кг

[arthur_hammer]

зачем "корнет" ставить на гусеничные шасси есть же "хризантема" а корнет уже на "тигре" опробовали, "хризантема" то по мощнее будет и дальность.... для "корнета" нужна маневренность.....

[Лопатов]

Потому что тактика применения противотанковых подразделений требует именно гусеничного шасси. У которого тактическая маневренность как раз на порядок больше, чем у "Тигра"

[странник_032]

ПТРК "Корнет" на базе "Тигра":





А это ПТРК "Хризантема" для сравнения:

[странник_032]

Не знаю хорошо ли это иметь на вооружении сразу два образца таких ПТРК,но то что сделали унификацию по шасси уже хорошо.
Теперь придётся формировать ПТ подразделения исходя из боевых задач тех частей где они будут применяться.
Но на мой взгляд "Хризантема" лучше.

[qwert]

Хризантема с миллиметровой РЛС. Это дороговато, зато в любой обстановке видит и наводится. В этом плане она уникальна. Корнет дешевый и массовый. Даже в отделении у кого АКМ, а у кого СВД. Унификация хороша в разумных пределах. А еще на гусеничном ходу нужен "Гермес" с его 25км дальности.

[Лесной]

Да Гермес так и останется скорее всего в муляжах. Пока нигде и не нахожу, чтоб его собирались куда-то устанавливать. Скорее всего, и КБ, и МО, видя успешные продажи Корнета арабам, не собираются делать ПТУР 3 поколения.

[грозный]

))если нужна массовость ставьте птур мотоцикл с коляской. Или квадроцикл). Выдвижной мачты опять нету.иза зданий и обратных скатов не выстрелить.

[sanek0207]

Ополченцам бы поставить эти комплексы,сразу бы у укров танки и все кончилось!

[лёшка]

такое нам надо что бы Абрамсы пугать

[ivanovbg]

Хорошая статья, но опять без фото пульта наведения ракет и место командира машины.

[Лопатов]

В статье, прямо скажем, не сказано почти ничего. Слишком мало информации по данной машине в открытом доступе. И дело даже не в фотодетализации. К примеру, лично мне интересно, установили ли на этот СПТРК автомат сопровождения цели, как на более поздний аппарат на базе "Тигра"

[bk0010]

Цитата: странник_032

А давайте теперь сравним....При ранении или гибели одного или нескольких номеров расчёта ПТ орудия в одного шибко не постреляешь МТ-12,это не "сорокопятка" и не ЗИС-3.

Тут недавно хвастались новой системой активной защиты из Израиля, которая эффективно давит не только гранатометы, но и ПТУРы. Если так дело пойдет и дальше, то пушки опять станут основным противотанковым средством.