Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Обретя независимость, Шотландия спасет мир от новых войн…

Обретя независимость, Шотландия  спасет мир от  новых войн…


На протяжении нескольких столетий потерявшая свою независимость Шотландия являлась поставщиком солдат и ресурсов для Британской империи. Шотландцы, удовлетворяя имперские амбиции англичан, гибли в горах Гиндукуша и саваннах Африки, в прериях Северной Америки, пустынях Австралии и джунглях Индии. Сколько сыновей и дочерей Шотландии не родилось из-за страсти британской короны к колониальным захватам? Сколько шотландцев погибло вдалеке от родины за чужие интересы?

Будучи вынужденными участвовать в британских агрессивных войнах, шотландцы тысячами гибли за британскую корону, а их матери и жены оплакивали их.


Уже в XX веке Англия всячески способствовала развязыванию Первой мировой войны. А сэр Артур Невилл Чемберлен, пытаясь направить Гитлера против России, фактически отдал ему без боя всю Европу, тем самым укрепив германский фашизм ее промышленностью и ресурсами.

Сэр Уинстон Черчилль выступил в 1946 году в американском городе Фултон, штат Миссури, инициатором начала «холодной войны» и гонки ядерных вооружений.

В глазах десятков и сотен миллионов людей Британия стала символом колониальных завоеваний, отсутствия всяких этических норм в политике и вопиющего высокомерия в отношении покоренных народов. Индия, Юго-Восточная Азия, Полинезия, Африка, Австралия, Азия – во всех частях света британские военные, купцы, политики отметились как представители Британской империи, несущие не мир, но меч.

Соответствовали все эти шаги национальным интересам Шотландии? Ответ очевиден: разумеется, нет!
Веками Шотландия терпела безмерные унижения и была вынуждена выполнять самые драконовские законы Великобритании. Скажите, шотландцы, мечтали ли об этом наши славные предки, погибавшие на полях сражений при Бэннокборне и Невиллс-Кроссе, Данбаре и Фолкерке? Что подумали бы об этом Уильям Уоллес, Роберт Брюс, Черные и Красные Дугласы, наконец, шотландский король-мученик Яков Стюарт?

До этого целые 500 лет(!), с 1206 по 1706 годы Шотландия вела войны с Англией и успешно отстаивала свою независимость. В 1701 году Акт о престолонаследии лишил представителей нашего шотландского королевского дома Стюартов права на престол Великобритании, а акты об унии Шотландии и Англии 1706 и 1707 годов явились подлым обманом шотландцев со стороны англичан, которые получили все, не дав шотландцам ничего.

Несмотря на декларацию о том, что парламент Англии и Шотландии должен был стать совместным, в реальности он оказал почти полностью английским.

После того, как место первой мировой державы перешло к Североамериканским Соединенным Штатам, Великобритания, не потеряв до конца свои амбиции, в результате стала безвольным подпевалой наиболее агрессивных американских кругов.
Надо учитывать, что во времена завоевания Северной Америки с берегов Великобритании туда отправлялись в основном отбросы общества – бандиты, преступники, проститутки, сутенеры, убийцы и т.д. Разумеется, от этого моральный облик и этические качества граждан современных США отнюдь не стали лучше и нравственнее.

Таким образом, в настоящее время английская корона выступает в роли самого преданного союзника потомков отбросов общества. Хорошенькая компания для британского королевского дома, не так ли? А сыны и дочери гордой Шотландии вынуждены были играть роль рабски покорных подданных английской короны…

В результате Шотландия сейчас выступает в роли мишени для российских ядерных ракет, так как крупнейшие военно-морские базы королевского военно-морского флота расположены как раз в Шотландии.

Великобритания полностью привязана к вопросам применения ядерного оружия через Группу ядерного планирования НАТО, и, следовательно, решение об его применении будет приниматься даже не Англией, не говоря уж о самой Шотландии, а США.
Ядерные Великобритании силы включены в американский оперативный план поражения стратегических целей (OPLAN). Таким образом, США в любой момент способны развязать ядерную войну, даже не спросив об этом шотландцев. Случайно ли местом размещения английских атомных подводных лодок избрана именно Шотландия? Разумеется, нет, поскольку она всегда являлась второсортной территорией для британской короны.

Итак, для базирования атомных подводных лодок Великобритании был избран залив Фёрт-оф-Клайд. Его высокие скалистые берега, образованные отрогами Шотландского нагорья, хорошо выполняют функции естественной противоатомной защиты. Залив представляет собой обширную акваторию протяженностью около 140 км, шириной у входа 40 км и в вершине примерно 5 км, с глубинами от 33 до 164 м. Впадающая в залив р. Клайд имеет эстуарий со множеством бухт (Лох-Лонг, Холи-Лох, Гэр-Лох и другие), удобных для базирования кораблей.

Для размещения атомных ракетных подводных лодок англичане выбрали северную часть бухты Гэр-Лох, а арсенала ракетного оружия - восточный берег бухты Лох-Лонг. Военно-морская база (ВМБ) ПЛАРБ Фаслейн расположена в 32 км к северо-западу от г. Глазго и соединена с административным центром автомобильной дорогой. Она включает плавучий док, командный пункт и штаб эскадры, береговые мастерские, склады различного назначения, казармы для личного состава и учебный центр по подготовке экипажей ПЛАРБ. Плавучий AFD 60 имеет грузоподъемность 9000 т, длину 168 м, ширину 28 м; он оборудован подъемными кранами и ремонтными мастерскими. Учебный центр располагает закупленной в США учебно-тренировочной аппаратурой, в том числе тренажерами для отработки действий личного состава по обслуживанию пусковых установок и запуску ракет "Поларис". С завершением строительства на ВМБ Фаслейн стали базироваться все английские ПЛАРБ, организационно сведенные в 10-ю эскадру.

Нет никаких сомнений в том, что в случае ядерного конфликта Шотландия превратилась бы в радиоактивную пустыню, где не было бы места жизни. И все из-за того, что британской короне очень хотелось и хочется если не быть, как ранее, владычицей морей, то хотя бы быть на вторых ролях при Североамериканских штатах…

Лишившись Шотландии по результатам предстоящего 18 сентября референдума, а его результаты уже ни у кого не вызывают сомнений, Великобритания окончательно перестанет существовать.

Британская империя, на протяжении веков развязывавшая кровавые войны, уйдет в небытие.

Вооруженные силы Великобритании, лишившись военно-морских баз на территории Шотландии, и, самое главное, самих шотландцев, из которых всегда комплектовались лучшие полки, значительно сократят свои возможности по участию в разного рода агрессиях.

Воинственная Великобритания, наконец, перестанет провоцировать мир на новые войны.

Ее решающая роль в развязывании кровавых конфликтов останется навсегда в прошлом.

Победа сторонников независимости Шотландии обернется для Соединенного Королевства потерей трети его территории и десятой части его населения, огромным сокращением промышленного потенциала. Горы и озера Шотландии будут принадлежать шотландцам.

Шотландцы! Вы знаете, как голосовать 18 сентября. И вы должны помнить о том, что от каждого вашего голоса зависит то, как будут говорить о Шотландии в будущем: как о части Британской империи, которая за свою историю пролила реки крови, или как о свободной нации, сбросившей имперские оковы, и раз и навсегда решившей стать достойной своих предков.

И пусть английский премьер-министр Дэвид Кэмерон поднимет перед своей резиденцией еще хоть 1000 флагов Шотландии, это не изменит ровным счетом ничего…

Говорят, что мой прапрадед, далекий потомок короля Якова Второго Стюарта, Рон Стюарт, любил повторять:

-- Боже, сохрани Шотландию от королевы!

И я с удовольствием повторяю его слова.
Автор: Арджил Тернер
Перевод: https://www.facebook.com/ardzhil.turner

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 225
  1. portoc65 11 сентября 2014 15:33
    Знамя Шотландии поднять не могли.плохой знак для саксов
    portoc65
    1. Запал 11 сентября 2014 15:45
      Долой английскую хунту! Шотландия будет свободной!
      Запал
      1. Interface 11 сентября 2014 16:05
        Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!



        Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
        Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

        Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991
        1. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 16:09
          Цитата: Interface
          Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?

          Вот именно, помним wink
          Мимо_Крокодил
          1. supertiger21 11 сентября 2014 16:27
            Боже, сохрани Шотландию от королевы!
            1. ник 1 и 2 11 сентября 2014 16:38
              Цитата: supertiger21
              Боже, сохрани Шотландию от королевы!


              И от Interface

              Чего ВРАГУ еще желать? Англы = всегда наши враги! (несмотря на эпизоды в ВОВ)
              ник 1 и 2
              1. Interface 11 сентября 2014 17:19
                И от Interface


                Охохо приколист

                Смищнооо
            2. Наум 11 сентября 2014 17:34
              Цитата: supertiger21
              Боже, сохрани Шотландию от королевы!

              А весь мир - от США! Соединённые Штаты Америки, современное средоточие и генератор Мирового зла, должны быть разрушены!
              1. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 21:59
                От слов к делу - покажи пример.
                P.S. На минусы без обоснования я клал, имейте в виду аноны.
                Мимо_Крокодил
                1. AKuzenka 13 сентября 2014 00:01
                  Согласен, политруков толпы, а комиссаров-единицы.
            3. OlegLex 11 сентября 2014 17:35
              Боже!!! сохрани Шотландию от королевы!!!
            4. Комментарий был удален.
          2. Фрисби 12 сентября 2014 12:17
            А если помните, то также помните что Россия не унитарное госудорство а ф е д е р а ц и я!
            1. xoma58 12 сентября 2014 13:21
              Тебя забыли спросить. Ты то в унитарном наверно живёшь.
        2. arjiev 11 сентября 2014 16:18
          Ну а теперь наша очередь потешаться и злорадствовать над ними - а далее на очереди шшшша Ура-Ура
        3. bubla5 11 сентября 2014 16:31
          Вы так рассуждаете,как будто шотландцы ленивая нация,это наооборот,куда ни кинь везде шотланландцы,это им туманцы должны погроб жизни,а англы как привечали пиратов и грабителей,так и продолжают привечать ворюг и мошенников со всего мира
          1. Interface 11 сентября 2014 17:24
            ак будто шотландцы ленивая нация,


            Ну да.

            В то время как в Англии завершился промышленный переворот в Шотландии осталось средневековье.

            Жили там в горах, как дикари и с англичанами воевали.

            Кому спасибо?
            1. андрей юрьевич 11 сентября 2014 17:58
              Цитата: Interface
              ак будто шотландцы ленивая нация,


              Ну да.

              В то время как в Англии завершился промышленный переворот в Шотландии осталось средневековье.

              Жили там в горах, как дикари и с англичанами воевали.

              Кому спасибо?
              а у нас в горах-сплошные силиконовые долины,от Абхазии до Чечни !!! wassat
            2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 18:00
              Всё промышленное производство (ну основная часть) находиться в Шотландии, нефть, газ, шельф...аналогично........И с чего так бриты не хотят их независимости? Наверно пару школ не достроили?
            3. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 22:04
              "+" за упорство и несгибаемость.
              Мимо_Крокодил
            4. dilyanna 11 сентября 2014 22:09
              Они же горцы!!!
              Ирак говорят тоже стал "прогрессивный" в недавнее время
              Никто не злорадствует, просто люди поддерживают идею независимости от "грязи, в лице высокомерных англичан"...

              и возникает вопрос, когда начнут на них оказывать давление и какое...
              dilyanna
            5. fiodor 12 сентября 2014 03:55
              Хм, ну да там одни по Вашему мнению только Дунканы Маклауды с мечами до сих пор по горам бегают и пастухи овец пасут. Что косаемо шотландии и референдума, я без условно за это, во первых шпильку британии как нашему лучшему и многолетнему "другу" вставить это да здорово, была Великобритания стала просто британия и с флага убрать лишний крест придётся, но и главное это прецедент так сказать демократический, получается им можно , а Крыму ,Новороссии , Абхазии, Осетии, и вообще никому нельзя, но врядли это произойдёт, думаю всё останется присвоих хотя и многим из нас этого хотелось бы.
              1. vitamin-ky 12 сентября 2014 13:02
                по мойму скоро -многие лишаться своих так сказать крестов на флаге -что ж будем посмотреть
                1. fiodor 12 сентября 2014 15:08
                  Ага,Будем, посмотреть,как говорится, готовьтесь перешивать и перекрашивать флаги, laughing но на мой взгляд останется шотландия в наглии хотя хотелось бы прецедент иметь на фоне так сказать мировых событий. показали бы шотландцы англосаксам свой кукиш и что не всё коту масленица было бы очень неплохо.
        4. evgenii67 11 сентября 2014 16:40
          Цитата: Interface
          Пусть будет Британия.

          да х... с ними. единственное что мне нравится из Британии(это Английская Премьер-Лига)
          1. romandostalo 13 сентября 2014 04:17
            А мне пиво GUINNESS что характерно нифига не наглийское!!!
        5. sgazeev 11 сентября 2014 17:52
          Цитата: Interface
          Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!



          Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
          Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

          Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991

          Впервые слышу про университеты,Эдинбургский университет один из пяти престижных.К вопросу о том, каким же было пребывание в составе Соединенного Королевства и что для себя из этого вынесла Шотландия, стоит подходить с двух сторон. С одной стороны, Шотландия, безусловно, выиграла от такого «союза». Экономика возросла благодаря английским вливаниям. Технический прогресс – здесь возникли судостроение, машиностроение. Шотландия имела и имеет своих депутатов в Палате общин. Ее уроженцы не раз становились премьер-министрами Великобритании. Среди них были, например, Тони Блэр и Гордон Браун. С другой, шотландцы практически утратили такой неотъемлемый атрибут большинства наций, как собственный язык. Такие великие поэты и писатели, как Роберт Бёрнс, Вальтер Скотт, Роберт Стивенсон, Артур Конан Дойль, философ Дэвид Юм, экономист Адам Смит писали по-английски и стали составной частью английской культуры и науки. Кроме того, все решения по Шотландии принимались в Лондоне. В конце концов, утрата языка и почти полное подчинение Англии способствовали росту шотландского сепаратизма.Таким образом, у Шотландии есть основания и возможности требовать от британского правительства права на независимость. Александер Сэлмонд настаивает на том, что если Шотландия способна сама разобраться со здравоохранением, культурой, образованием и другими сферами управления в автономии, то местный парламент сможет управиться и с экономическими вопросами. Заместитель первого министра автономии, а также лидера Шотландской Национальной Партии Никола Стерджен говорит, что нефтяные месторождения шельфа Северного моря (Шотландия занимает второе место в Европе после Норвегии по запасам нефти), экспорт шотландского виски и туризм обеспечат экономическую самостоятельность Шотландии. Стерджен утверждает, что шотландцы имеют право так же, как и граждане других стран, определять экономическую политику своего государства. Но при всем при этом, по утверждению Стерджен, это будет не полная самостоятельность, потому что главой Шотландии по-прежнему будет являться британский монарх. Кроме того, в случае возникновения необходимости ряд вопросов можно будет решать совместно с Британией. Тем более что (как указал на то Сэлмонд), в случае предоставления независимости Шотландия не будет участвовать в каких-либо военных операциях за пределами страны, а также не допустит размещения ядерного оружия на своей территории.Им решать,а не матрасникам.
          1. Дюк 11 сентября 2014 23:31
            Памятник легендарному российскому крейсеру "Варяг" был открыт в Шотландии
            Сам он покоится на морском дне в нескольких сотнях метрах от возведeнного монумента. О героической гибели "Варяга" в России известно почти всем. Но мало кто знает, что после знаменитой битвы в бухте Чемульпо, он под разными флагами плавал ещe пятнадцать лет.
            Сам он покоится на морском дне в нескольких сотнях метрах от возведeнного монумента. О героической гибели "Варяга" в России известно почти всем. Но мало кто знает, что после знаменитой битвы в бухте Чемульпо, он под разными флагами плавал ещe пятнадцать лет.
            Маленькие шотландцы в русских бескозырках уже знают, что непривычные буквы складываются в короткое слово "Варяг". Знают, что для приехавших русских - это просто синоним мужества. Андреевский стяг в пятистах метрах от берега - это теперь русская метка в Ирландском море. Простой флотский знак - здесь лежит "Варяг".
            Брайен Джонсон-Бернет, адмирал Королевского флота Британии: "Это потрясающий подвиг. В морских академиях мы учим моряков ее Величества на примере "Варяга" - что такое воинская доблесть".
            "Варяг", который врагу не сдается. История, уже ставшая легендой. "Варяг" был заперт японской эскадрой в бухте Чемульпо в 1904. Мог сдаться, мог открыть кингстоны и пойти ко дну. Он решил принять бой с пятнадцатью противниками. Безумная попытка прорваться, не спуская Андреевского стяга.
            Лорд Джорж Робертсон (бывший министр обороны Британии): "Это важно, что даже через столько лет русские моряки помнят своих героев. В Шотландии есть памятник адмиралу Джонсу, шотландцу, который командовал российским императорским флотом. Говорил, что русские моряки многому его научили".
            Память морского братства. Российские моряки вместе с британскими салютуют памяти героев. Почетный караул и траурные венки, молебен и свечи по православной традиции русскому крейсеру, который не сдается. Здесь в Ленделфуте уже сами шотландцы обещали создать небольшой музей русского мужества.
            Памятник русскому духу в ирландском море. Уже известно, что в следующем году в Шотландии появится еще один памятник русской доблести. Буквально в ста километрах отсюда на Аркнийских островах в Музее достижений человечества появится памятный камень Юрию Гагарину.

            1. Lionov 12 сентября 2014 14:38
              Ещё Барклай де Толли,герой 1812 года ведь тоже был шотландцем.
              1. romandostalo 13 сентября 2014 04:27
                А также Яков Брюс, адмирал Самуил Карлович Грейг....
                1. Kindof 14 сентября 2014 01:13
                  А еще Патрик Гордон - генерал и контр-адмирал русской армии
        6. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 17:57
          Я думаю ,что 23 года назад радовались именно такие как вы!......А шотландцы просили их давать им дороги и больницы......??? СССР В Прибалтике ( да и на Украине тоже)построил всё с нуля.....и где благодарность? Шотландия веками боролась с Англией за независимость.........Сэр Уильям УОЛЛЕС -национальный Герои страны, Боролся и умер за независимость от надменных англичан.......Гордая Шотландия должна быть свободна!
          1. Interface 11 сентября 2014 18:10
            Я думаю ,что 23 года назад радовались именно такие как вы


            Вы там пердеть заканчивайте про "нацпредателей", товарищ ура-патриот. За копеечку комменты пишете? Охранитель вы позорный.

            Я то как раз вижу, как в РФии все советское потихоньку засирают, как Ленина по федеральным каналам в открытую называют "немецким шпионом".

            Как в Кремле снесли здание школы им.ВЦИК (там в раннее советское время учились легендарные Кремлевские Курсанты, защищавшие Москву в 1941), а на их месте собираются очередные "молельни" строить. Это между прочим заявил бывший полковник КГБ, дававший присягу КПСС и клявшийся в свое время "хранить и развивать боевые традиции ВЧК-КГБ", а именно-- Президент РФ.



            Как патриоту, мне эту мерзость смотреть тошно . А вам?

            Че -то там про "духовные скрепы". А советские традиции это не духовные скрепы?
            1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 19:09
              Ну я вас лично не оскорблял.......и про то кто копеечку зарабатывает это ещё вопрос?????.....Я Советский может больше вас,............А чём проблема то? В том ,что хотят вернуть исторический облик Кремлю?.......Про Ленина думающий человек( даже если он коммунист) и так должен понимать ,что И Германия и Ленин использовали друг-друга в своих целях...Разве не лозунг Ленина -Наша задача-Поражение России в мировой войне??????? Надо разумно и думающе подходить к Истории своего государства, и к роли Ленина, Сталина.....и других......А не бывает так -либо белое, либо чёрное (ну или красное-белое)
              1. Interface 11 сентября 2014 19:41
                и про то кто копеечку зарабатывает это ещё вопрос?


                Да потому что чуть тон "патриотический" не выдержишь, уже наезды вроде "вот вы такой вот вы сякой".


                Я принципы ставлю выше выгоды. Поэтому и написал, что нечего уподобляться англосаксам и ржать над распадом ИХ родины.
                Да да. Она у них тоже есть. И они ее любят не меньше меня или Вас-нашу.
                1. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 20:19
                  Увы, они не достойны сочувствия. Разве они сочувствовали мужу женщины с годовалым ребёнком погибших в Донецке? Разве это не цинизм - развязать гражданскую войну и требовать от нашей страны гасить её? Для меня лидеры стран ЕС такая же мразь и недочеловеки как и арабы.
                  Мимо_Крокодил
                  1. PENZYAC 11 сентября 2014 21:29
                    Цитата: Мимо_Крокодил
                    Увы, они не достойны сочувствия. Разве они сочувствовали мужу женщины с годовалым ребёнком погибших в Донецке? Разве это не цинизм - развязать гражданскую войну и требовать от нашей страны гасить её? Для меня лидеры стран ЕС такая же мразь и недочеловеки как и арабы.

                    Поставил плюс, а потом резануло: почему Вы в Европе мразью считаете только лидеров стран ЕС, а арабов записали в "недочеловеки" всех чохом? Что за расизм?
                    Начали "за здравие", а кончили "за упокой".
                    Запомните, есть плохие люди, но нет плохих народов. Кстати, то же касается и хороших.
                    1. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 23:36
                      Это не расизм в общем понимании. Для меня Пушкин русский, потому что он наш. Люди принявшие, что других можно убить за мнение, веру, язык для меня животные до тех пор пока не откажуться от этого обычая.
                      Слышали про чёрный расизм?
                      П.С. Встречал лично, говорю как думаю.
                      Мимо_Крокодил
                    2. andrew42 12 сентября 2014 13:16
                      Не путайте отношение к народам и отношение к государствам. Великобритания с начала имперского "расцвета" - это гнездо захватчиков, грабителей, действующих на деньги банкирских домов известной национальности. Со дня казни Карла I, это корпорация ростовщиков. Сейчас это "запасная площадка", наполовину опустевшее гнездо мировой жидократии, однако площадка рабочая, только геополитически суженая, "контролер Европы". К англичанам, валлийцам, шотландцам претензий нет как к народам. К ним претензии по поводу поддержки правящей ими клики, потомков норманнов, отрабатывающих и приумножающих еврейский капитал завеваниями и грабежом. Это классика жанра, читайте к примеру Л.Гумилева о симбиозе норманнов и рахдонитов в европейской работорговле. Ничего не изменилось с тех пор. И нет никакого сочувствия к так называемой "элите" с голубой кровью, и нет сочувствия к Великобритании, как к кормушке этой "элиты". Получат шотландцы независмость - и хорошо. Потомки Скоттии и Нортумбрии это заслужили, и при желании имеют на это право, подкрепленное столетиями пролитой крови и перенесенных унижений. Анекдоты про жадных и ленивых шотландцев, это как истории о пьяных и ленивых русских на медведях. Китч и подделка. Славно, очень славно, что Шотландия подала голос.
                2. PENZYAC 11 сентября 2014 21:21
                  Цитата: Interface
                  и про то кто копеечку зарабатывает это ещё вопрос?


                  Да потому что чуть тон "патриотический" не выдержишь, уже наезды вроде "вот вы такой вот вы сякой".


                  Я принципы ставлю выше выгоды. Поэтому и написал, что нечего уподобляться англосаксам и ржать над распадом ИХ родины.
                  Да да. Она у них тоже есть. И они ее любят не меньше меня или Вас-нашу.

                  А вот в этом поддержу.
                3. Kindof 12 сентября 2014 20:00
                  Какой-такой их родины распадом??

                  Первые слова из Википедии: "в прошлом (до 1707 года) независимое королевство в северной Европе..."

                  Всего триста лет колониального режима Шотландии - и она уже стала родиной англичан?? и они её любят.. (в смысле: имеют - значит любят)
                  Другие колонии - тоже родина?

                  Это два РАЗНЫХ народа, которые имеют гораздо меньше общего, чем русские и украинцы.
                  Англо-саксы и кельты - заморские агрессоры и аборигены своей земли

                  Обращение к народу Шотландии - монументально и эпично. Именно такими я и представлял шотландцев. Её сыны и России служили достойно.

                  Обязательно туда съезжу и пожму руку
                  1. Kindof 12 сентября 2014 20:25
                    Это с Википедии:

                    В процессе завоевания англосаксы истребили большое количество кельтского населения. Часть кельтов была вытеснена из Британии на континент (где они поселились на полуострове Арморика в Галлии, получившем в дальнейшем название Бретани), а часть превращена в рабов и зависимых людей, обязанных платить завоевателям дань.

                    Независимость отстояли только горные кельтские области на западе Британии (Уэльс и Корнуолл) и на севере (Шотландия), где продолжали существовать племенные объединения, превратившиеся впоследствии в самостоятельные кельтские княжества и королевства. Полную независимость от англосаксов сохранила и населённая кельтами Ирландия.
                4. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 13 сентября 2014 20:23
                  А я вот не ржу...я просто думаю ,что геополитически распад Великобритании выгоден России как никогда ( и кстати вовремя ) ....Мудрые британские (чуть не написал учёные) политики будут больше заниматься проблемами в своей стране чем совать нос туда где их не просят, да и стратегически Англия станет заметно слабей!
              2. Interface 11 сентября 2014 19:45
                А не бывает так -либо белое, либо чёрное (ну или красное-белое)


                Нет, значит Колчак и ему подобные, которые на деньги Антанты вели боевые действия против победившей в стране Советской Власти- их тоже уважать, по вашему, стоит?

                По мне, так они конченные мрази.
                Мой прапрадед воевал за Красных, был ранен. А сегодня белогвардейцев через призму Первой Мировой всякие там мединские и стариковы пытаются реабилитировать.
                1. zen-do.ru 11 сентября 2014 20:07
                  Так вы советскую интеграцию, которая облегчает взаимопомощь и укрепляет братство, не равняйте с буржуазной, которая только интенсифицирует эксплуатацию.
                  В мелких кусочках лучше работает и демократия - которая настоящая, а не "служба правящим кругам США", как они понимают демократию сейчас.
                  1. Interface 11 сентября 2014 22:24
                    а где я ее равнял?
                2. PENZYAC 11 сентября 2014 21:37
                  Цитата: Interface
                  А не бывает так -либо белое, либо чёрное (ну или красное-белое)


                  Нет, значит Колчак и ему подобные, которые на деньги Антанты вели боевые действия против победившей в стране Советской Власти- их тоже уважать, по вашему, стоит?...

                  Поверьте, стоит (того же Колчака хотя бы как учёного - исследователя Арктики), иначе придётся не уважать ни кого: ни белых, ни красных, белыми и пушистыми ни те ни те не были.
                  1. Interface 11 сентября 2014 22:27
                    Слушайте, Власов тоже был одним из лучших военачальников РККА (а вот это на полном серьезе). А потом-- предатель.


                    Что же Колчак?
                    Когда он сибиряков резать начал вся его "полярная" деятельность на ноль множится.
                    И все на деньги Антанты.
                    1. Sarmat149 11 сентября 2014 23:36
                      Первое про Власова - предатель, какая разница, что в мирное время у него были успехи, во время войны стал предателем, другие не такие удачливые предателями не стали.
                      Второе "резать сибиряков" - гражданская война всегда самая жестокая, трагедия всегда трагедия, русские рубили русских.
                      Ваши примеры из набора информационной войны против нашего народа, зачем Вы их привели?
                      1. Interface 12 сентября 2014 08:52
                        Ваши примеры из набора информационной войны против нашего народа, зачем Вы их привели?


                        Вы тупой? Это вопрос.


                        Этот носатый мудила крестьян штыками к амбарам прибивал, а ические петухи 100 ие спустя про "исследователя Арктики" заливают.
                    2. Александр И 13 сентября 2014 10:55
                      Хоть он и великий открыватель военачальник. Но как ИУДА он намного больше и памятник в Иркутске я бы назвал ПАМЯТНИК ИУДЕ!!! Сколько он у ничтожел мирного населения Иркутска, сколько его банда изнасиловала девушек и женщин Иркутска в последствии убили и это мне говорили люди. Которые сами все это видели.
                      Александр И
                3. vadik191007 12 сентября 2014 16:32
                  А ты лично эти деньги передавал мутант вонючий, и как ты смеешь оценивать действия полководцев Белой Гвардии недоделаная
                  1. Interface 12 сентября 2014 20:00
                    отлижи у деникина, наймит бужуйский
                    1. ant1958 13 сентября 2014 03:09
                      Все гораздо сложней. Деникин отказался помогать гитлеровцам во время Великой Отечественной Войны! Так что не все так просто.
                      ant1958
              3. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 20:05
                Приветствую на верной стороне.
                Мимо_Крокодил
              4. Колесо 11 сентября 2014 23:55
                Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                .Разве не лозунг Ленина -Наша задача-Поражение России в мировой войне???????

                Вообще-то, перевод войны империалистической в войну гражданскую.
                О Поражении ничего не было.
                1. andrew42 12 сентября 2014 13:24
                  Хорош уже прах Ульянова-Бланка ворошить. Менеджер был гениальный, слов нет, но кровавый и безсовестный. Наверное оттуда и идут корни "креативного манагемента" во всем его отрицательном смысле, - "наша идея настолкьо гениальна, что не требует оценки, а только вознагражления, причем авансом".
              5. yehat 12 сентября 2014 10:03
                Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
                Я Советский может больше вас

                в понятие "советский" разные люди разное вкладывают
                один думает о том, что можно было воровать каждый день
                (и я таких знаю, выносивших тоннами медь с завода в карманах)
                другой просто рассуждает как мещанин
                третий еще как-то

                однако, есть и группа, которая в понятие "советский" вкладывает исключительные моральные принципы. Вы не оттуда.
            2. PENZYAC 11 сентября 2014 21:17
              Цитата: Interface
              Я думаю ,что 23 года назад радовались именно такие как вы

              ...
              Как патриоту, мне эту мерзость смотреть тошно . А вам?
              Че -то там про "духовные скрепы". А советские традиции это не духовные скрепы?

              История и духовные скрепы России одним только советским (тем более, только сталинским) не ограничиваются, впрочем, точно так же как и без советского тоже никак нельзя. России (Руси) уже много более 1000 лет, а не всего менее 100.
              1. Interface 11 сентября 2014 22:29
                История и духовные скрепы России одним только советским (тем более, только сталинским) не ограничиваются,


                История в 1917 году не закончилась.

                Я уже где-то писал. Памятник войнам ВОВ снесли в Иваново в 2012, а на его месте построили очередной храм.

                Как вам? Нормально так.
                1. Sarmat149 11 сентября 2014 23:40
                  Нормально. Это в нашем русском стиле, если Вы этого не знаете. Потому что большинство храмов у нас построены для молитв об усопших воинах - всё просто. Данную истину люди просто не хотят знать, как впрочем и ВЫ.
                  1. Interface 12 сентября 2014 08:56
                    Нормально. Это в нашем русском стиле, если Вы этого не знаете. Потому что большинство храмов у нас построены для молитв об усопших воинах - всё просто. Данную истину люди просто не хотят знать, как впрочем и ВЫ.


                    Как мне надоело кретинам отвечать.



                    Нужно было снести памятник советским войнам, а построить хромовый новодел на его месте?

                    Это так память о великой отечественной так увековечивают в рф?
            3. vadik191007 12 сентября 2014 16:26
              А ты уро-де-ц не задумывался херопатриот, что до школы ВЦИК там стоял собор который снесли большевики под предводительстов этого го--в.н.а ленина
              1. Interface 12 сентября 2014 18:53
                А ты уро-де-ц не задумывался херопатриот, что до школы ВЦИК там стоял собор который снесли большевики под предводительстов этого го--в.н.а ленина



                А историческое здание зачем сносить и строить новодел?
                Девальвация ценности памятника архитектуры-- тоже вид разрушения исторической памяти.

                А че? давайте все ломать, ведь можно построить новодел, и сказать, что это "восстановленные святыни"


                там стоял собор который снесли большевики под предводительстов этого го--в.н.а ленина



                И правильно сделали. По мне, так научно-исследовательские институты и бассейны важнее храмов.
            4. romandostalo 13 сентября 2014 04:29
              Минус за откровенное хамство
        7. Карабанов 11 сентября 2014 18:47
          Цитата: Interface
          Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!
          Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
          Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

          Вам мой +. Но к сожалению, людям... очень тяжело оставаться людьми в бесчеловечном мире... Правила игры.
        8. fox21h 11 сентября 2014 18:51
          Цитата: Interface
          Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!



          Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
          Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

          Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991


          Эти у_роды виновны в наших бедах( объективно всегда были врагами, а даже когда были союзниками все равно подгажевали) Пусть на своей шкуре испытают, что такое распад страны, может тогда у них сознание прояснится, хотя я сомневаюсь.
        9. patap 11 сентября 2014 19:11
          фигня правда, что периодически вырезали шотландцев. иногда весьма сильно...
        10. Гомель 11 сентября 2014 19:54
          них..ра вы не знаете про историю шотландии...
          и кстати не надо перевирать и достижения Имперской России и Союза под кальку копировать к англичанам.
          Это Россия строила в прибалтике и средней азии школы дороги и прочую транспортную и социальную инфраструктуру, в царской россии меньше, при советах больше. британия всегда все тянула к себе , даже блин мумии из египта и те к себе ...

          з.ы. извиняйте за ошибки пишу с телефона
          1. Interface 11 сентября 2014 22:31
            Британия в отличие от Российской Империи грабила иностранные государства, но не британцев, своих подданных.

            Помнится, в Российской империи в крепостное состояние мог быть обращен только русский человек. А поляки, финны, прибалты--- нет.


            Странно да?
            1. fiodor 12 сентября 2014 03:02
              Вот уважаемый,почитал ваши коментарии и в корне не согласен,мягко говоря везде всего хватало, вот Вы гордитесь своим прадедом он в красной армии в гражданскую воевал, а у меня прадед крестьянином был, имел свою маслобойню и мельницу, при этом нанимал рабочих на сезон но и платил им ни каких крепостных и бесправных, кормил сам себя и другим работу давал, но вопрос справедливо ли раскулачили его работягу как "врага народа" посадили в вагон теплушку и в сибирь вместе с 12 детьми, выжила только моя бабушка,
              (вопрос а стоит ли мне гордиться таким праделом или он был всё таки шваль пьянь, подзаборная?)повезло можно сказать, дед её муж воевал в двух войнах в финскую и ВОВ, а вы говорите красные белые да тогда вообще все садисты были не надо из белых делать монстров, и у красных их было не мало а может даже и больше, из Колчака и прочих белых генералов адмиралов прям фашистов создаёте, а красная армия беленьнкая и пушистая получается(всё по женевской конвенции, в том числе и примение газов smile ), ну да ага согласен только мехом во внутрь они пушистые, зверств хватало и с той и с другой стороны, гражданская война ё маёэ.Сам родился и вырос в СССР и горжусь этим но увы развалили великую державу, хотя и всё было создано на крови многих жертв, но в итоге то получилась великая страна, но и её похерили, жертвы получается были напрасными. по вопросу шотландии возможно напишу в другом коменте тут места не хватит.
              1. Interface 12 сентября 2014 09:11
                вопрос справедливо ли раскулачили его работягу как "врага народа" посадили в вагон теплушку и в сибирь вместе с 12 детьми, выжила только моя бабушка,


                Отвечаю -- справедливо.

                Советская власть землю никому в собственность не передавала, кулакам тем более. Она принадлежала всему народу: крестьянам, рабочим, оленеводам, пионерам и даже тем поколениям граждан, которые не родились.

                Не верите-- перечитайте Ленинский декрет о земле. А если кулаки начали наживаться на своих сельчанах, сначала разоряя их, а потом используя их в качестве наемных рабочих-- они нарушили советский основной закон, где черным по белому было написано, что эксплуатация в СССР запрещена.

                раскулачили его работягу как "врага народа" посадили в вагон теплушку и в сибирь вместе с 12 детьми, выжила только моя бабушка,


                Ничего удивительного в том, что у вас предок оказался врагом народа я не вижу. Все по закону.

                PS.
                После коллективизации детская смертность на селе сократилась в 3 раза, село получило тракторы и прочие современные сельхозмашины. В колхозах начали строить нормальные школы и медучереждения.
                Раскулачить ради этого 15% крестьян ( богатых эксплуататоров)-- того стоит.
                1. yehat 12 сентября 2014 10:21
                  Цитата: Interface


                  Отвечаю -- справедливо.

                  Раскулачить ради этого 15% крестьян ( богатых эксплуататоров)-- того стоит.

                  вы предпочли загрести под одну гребенку всех - и "богатых эксплуататоров", и людей, у которых была голова на плечах, а не в заднице и которые справедливо дела вели. Это не верно.
                  А что касается фактов, то по декрету Ленин обещал землю, но в итоге никто ее так и не получил. Освобождение села в реальности оказалось еще большей кабалой, чем крепостничество, после отмены НЭП. И голодомор, так любимый укродемагогами, связан именно с этим.
                  Село стало более-менее свободным только после 2-й мировой. Заметьте, опять после войны освободили.

                  А что касается "богатых" крестьян, хочу напомнить,что была реформа Столыпина, а также была 2-я волна этой реформы, когда Столыпин дал не только землю, но и реальный доступ к деньгам, чтобы ее обрабатывать, и те, кто работал не на авось, а с головой не разорились и в большинстве стали зажиточными, а порой и богатыми и были они потомками КРЕПОСТНЫХ или сами в свое время крепостные. За что их раскулачивать??? Были среди них негодяи, это так. Но бедные были не лучше.
                  1. Interface 12 сентября 2014 15:44
                    что касается "богатых" крестьян, хочу напомнить,что была реформа Столыпина, а также была 2-я волна этой реформы, когда Столыпин дал не только земл


                    Интересный факт. При Столыпине Россия голодала (1906-07, 1908-09, 1911-1912).


                    После же коллективизации Россия про голод забыла на целых пол-века, вплоть до конца 80х.

                    Будут еще вопросы по этой теме?
                  2. Interface 12 сентября 2014 18:29
                    За что их раскулачивать??? Были среди них негодяи, это так. Но бедные были не лучше.


                    Слушайте, мне надоело объяснять.

                    Это у либералов и нацистов коллективизация ассоциируется с "отнять и поделить".

                    У нормальных людей, представление о коллективизации другое, а именно:

                    У меня 5 коров, у меня много молока, но я средненький хозяин.
                    У вас 3, но вы -- первоклассный рабочий, но молока мало, раз коров мало.

                    Мы с вами объединяемся, будем работать в 2 смены, ухаживать за коровам, у нас будет выше крыши молока и еще вместе государству по твердым ценам отдавать будем.
                    .
                    Вот это называется КОЛХОЗ - КОЛлективное ХОЗяйство.
                2. fiodor 12 сентября 2014 10:59
                  Ну трудно с Вами вообще спорить, был да декрет сперва, земля крестьянам ,фабрики рабочим, и прочие бла бла, а в итоге что,колхозники и крестьяне бесправными какими то людьми оказались, пахали за палочки и трудодни и с нами горожанами вообще ни в одном ряду не стояли, паспорт и соответственно право переезжать куда либо и тот получить только смогли после времён Хрущёва, до этого практически как крепостные и трудились в одном колхозе всю жизнь. Кстати Ленин тут не причём при нём всё таки НЭП был, а вот раскулачили при Сталине в 31 годе, коллективизация началась. Ну давайте сравним хотяб с современностью, сегодняшних фермеров кто пытается своё хозяйство вести и прокормить себя и продать то то стране они тож по вашему кулаки и их надо того в смысле в ссылку?,экий Вы кровожадный получаетесь,все прям кровопийцы кругом, да блин от одного Чубайса по современным меркам больше убытка стране чем от фермера эксплуататора дяди Васи. hi такие вот законы кто хочет растить урожай и при этом имеет что то лишнее тот враг народа,что называется быть на сегодняшний день фермером и своим трудом зарабатывать на жизнь и обеспечивать продуктами свою же страну(и то не дают,душат) а кто откровенно дербанит, (олигархи) страну тот увы друг и товарищ, грустно.
                  1. Interface 12 сентября 2014 15:41
                    спорт и соответственно право переезжать куда либо и тот получить только смогли после времён Хрущёва


                    Вы этою антисоветскую ахинею где прочитали? За 20 лет правления Сталина из деревни в город переехало 15 млн человек.


                    Вот такой бред, что просто удивительно, ведь кто то в это верит.

                    вашему кулаки и их надо того в смысле в ссылку?,


                    Ну глупый, че говорить.


                    Согласно советскому закону даже кулаки имели право потребовать себе надел и приусадебный участок. Вопрос о лишении имущества касался по большому счету только скота.

                    Так извините, если у кого-то среди предков были кулаки, которые с обрезами бегали по полям, считали себя вправе мстить Советской Власти, воровали зерно, создавали банды, с которыми боролось ОГПУ--- это и есть враг народа, вредитель.

                    Какое может быть отношение сегодня к рэкетирам и рейдерам? Их полиция ловит. То же самое делалось в советское время. Какие могут быть претензии?
                    1. fiodor 12 сентября 2014 18:05
                      Эх здорово мы с Вами друг о друга копья ломаем. Да кто то бегал и с обрезами и воровал, а кто то покорно всё отдал и в Сибирь со всей семьёй, так что давайте не будем уж всех под одну дуду врагами человечества делать, равно как и создавать себе кумиров. За время правления 15 милионов говорите переехало в город, ну так я и не спорю,трудодни и палочки иль реальные деньги получать это да,интересно только обратную статистику получить, сколько за тоже время в колхозы из городов миллионов переехало добровольно по собственной инициативе. Да и ещё давайте соблюдать вежливость и не оскорблять и сыпать словами типа кретин и прочих фразеологических оборотов.
                      1. Interface 12 сентября 2014 18:38
                        Да кто то бегал и с обрезами и воровал,а кто то покорно всё отдал и в Сибирь со всей семьёй,


                        Ну так!
                        Это же совершенно разная постановка вопроса. В этом то я согласен.

                        По данным, зафиксированным в особом постановлении Коллегии НКЮ, число отменённых приговоров в период времени с 7 августа 1932 г. по 1 июля 1933 г. составило от 50 до 60%.



                        Само собой, Советской Власти пришлось приложить нечеловеческие усилия для того, чтобы построить новый госаппарат.

                        В начале 30-х закончить 7 классов и устроиться на высокий пост считалось огромным карьерным успехом.

                        Конечно было и много ошибок.



                        Но. Результатов коллективизации это не отменяет. До нее пахали плугом, а после-- тракторами.
                        После голода 1932-33 гг в СССР вплоть до 80 х люди о голоде не знали.

                        Да, "дефицит" и "голод"-- разные вещи.
                3. Суворов000 12 сентября 2014 13:16
                  Слыш справедливый ты для начала историю начни рассказывать как она есть, а не как тебе в голову вдалбливали при совке. Все кто хотел и умел работать все работали и зарабатывали. И только в СССР трудяга инженер получал также как сосед алкаш, ибо уровниловка будь как все. А ты попробуй пшеницу вырасти подготовь ее и тут приходит кучка алкашей, бандитов, и парочка десятков наускиных шпионами уродов. И давай воротит такое, что сын на отца, брат на брата пошел. И по поводу земли вы лозунг этого лысого М У Д А К А здесь не пиарьте, никто ничего не получил народ только пахал пахал и пахал и в награду ему было только одно братская могила. Нечего здесь загонять про счастливое детство и благоухающие счастьем лица. Люди ничего нормально купить не могли
                  Суворов000
                  1. Комментарий был удален.
                4. andrew42 12 сентября 2014 13:58
                  Вот уперлись Вы рогом за красную революцию. Я тоже и работы Ленина конспектирвоал и Историю КПСС на 5 с плюсом сдавал. И считаю, что в конечном итоге альтернативы социализму нет .Но! нельзя же так в упор видеть узкий коридор. Декреты Ленина? - Это называется Декларации. Давайте уже честно, поговорим. Октябрьский переворот - это замещение национальной элиты государства новой чужеродной элитой, не испытывающей к русским никакой симпатии, а наоборот. Отсюда коллективизация - это не какой-то там "ход" по прогрессивному развитию с/хю Это вынужденная мера обеспечения этой новой "элиты" продовольствием, потому что русские крестьянские хозяйства её кормиь бы не стали. То есть, крепость, порабощение трудовых ресурсов с целью обеспечения собственной власти. Отсюда все эти ах, проотите "нечаянные перегибы на местах". Отсюда соответствующий состав СНК СССР, где в явную не было ни одного русского. Отсюда первые концлагеря 20-х, перед Соловками седеет даже ГУЛАГ. Пора честно признать, что Февральская и Октябрьская революции - это 2 ступени проекта разрушения Русского Государства. Не важно под Красным флагом, или под Серо-буро-малиновым. Нынешние "демократические" историки отчего то так старательно обходят этот исторический момент, мямлют невнятные оценки, типа "жили русские, и взбесились, брат на брата, тра-ля-ля тополя". Закзачики и организаторы бойни всем известны, но не афишированы. Их ушки видны только слегка ,когда Сталин их в 1936-38 к стенке ставил. Я очень надеюсь, что придет день, и 1917 году будет публично дана правдивая и страшная оценка, - как проекту уничтожения Русского народа и Русского государства, без всяких там бормотаний про "объективные" процессы.
                  1. Interface 12 сентября 2014 18:04
                    как проекту уничтожения Русского народа и Русского государства,


                    А можно поинтересоваться, как русский народ был "уничтожен"?
                    Или вы только пердеж дегенерата Солоневича пересказывать умеете?
                  2. Interface 12 сентября 2014 18:16
                    национальной элиты государства новой чужеродной элитой, не испытывающей к русским никакой симпатии, а наоборот.


                    Вы хоть понос великорусский фильтруете? Уже даже не смешно.


                    Отсюда первые концлагеря 20-х, перед Соловками седеет даже ГУЛАГ.



                    1. Исправительно-Трудовые Колонии и концлагеря--- разные вещи.
                    В СССР никогда не было концлагарей, только ИТП.
                    Кстати, в РФ они сохранились.
                    Только при СССР зеки выполняли тяжелые работы, а сегодня шьют тапочки и клепают номерные знаки. А так все без изменений.

                    2. А белогвардейцы и интервенты не создавали концлагерей?
                    Кстати лагерь на соловках первыми организовали именно белые, 3 февраля 1919 года правительство Миллера-Чайковского.
                    Учите историю, "патриот".
                    Сами небось гнобите либерастов, но только их же бред и повторяете.


                    без всяких там бормотаний про "объективные" процессы.


                    Маленький факт.

                    Из 84 крупнейших городов России, Советская власть силой установилась лишь в 15.

                    Еще что-нибудь про антинародный характер "совков"? А по-моему все очевидно, народ большевиков поддерживал.


                    Красным флагом, или под Серо-буро-малиновым.


                    Если вам власовский триколор нравится больше, пожалуйте на сайт "Белое Дело".

                    А что если я вам скажу, что первым флагом России (Руси) был именно КРАСНЫЙ стяг?
                    Под ним Святослав ходил на Царьград. Изучите византийские миниатюры, сразу все поймете.

                    Ну как? Наметился разрыв шаблона?

                    Я удивлюсь, почему в ответ на факты, всегда получаю сотни слов софистики кучу минусов? Видимо, лжепатриоты-антисоветчики не владеют статистикой. Зато сколько эмоций.

                    аааа, наверное потому что непривычные вещи говорю. Как же .

                    Ведь по ОРТ говорят что Ленин "немецкий шпиён". Хехе. Все верят. Смешно - да нельзя смеяться, дело то плохо, людям мозги засирают.
                    1. fiodor 13 сентября 2014 01:13
                      Ну сколько уж можно то спорить, по сути то я за СССР сам там родился и вырос, построили великую страну абсолютно с вами согласен бесплатная медицина,образование нет инфляции, и я гордился этим, но тут ведь вопрос в чём, что какой ценой это было достигнуто, каким количеством жертв,в вашем понимании все враги народа были получается, да Сталин принял страну с сохой и оставил с ядерной бомбой, но опять же это всё ценой неимоверных жертв,в том числе и невинных, и после всего им созданного , похерить такую страну это да согласен с Вами печально и трагедия, но вы слишком утрируете и возносите красноармейцев,давайте не будем кто был гуманнее из белых красных или кулаков с обрезами. Теперь про знамёна, что то Вас с 17 года аж на 1000 с лишним лет опустило про красное знамя, ну так давайте и герб с тех времён возьмём языческих правда но не суть, да и гимн ещё не помешало бы, правда кроме боже царя храни и советского и переделаного с советского не знаю,и чем Вас триколор не устраивает, ну да Петр ввёл и т.д. и т.п. давайте уж герб и гимн выдумаем, только умоляю не со словами: щё не вмерла Россия. smile
                      1. Комментарий был удален.
                      2. Interface 13 сентября 2014 13:55
                        Теперь про знамёна, что то Вас с 17 года аж на 1000 с лишним лет опустило про красное знамя, ну так давайте и


                        А в чем проблема?
                        Мне тут впаривают, что триколор был первым флагом России, я возражаю. Не был он первым.

                        Это флаг власовщины и белогвардейцев, воевавших на бабосы интервентов.
                      3. Комментарий был удален.
                5. vadik191007 12 сентября 2014 16:41
                  если ты такой великий красножопый как ты и тебе подобное г...но просрали СССР???
            2. vadik191007 12 сентября 2014 16:38
              Осел ты еще о варягах вспомни
            3. lurk 13 сентября 2014 22:30
              [quote=Interface]Британия в отличие от Российской Империи грабила иностранные государства, но не британцев, своих подданных.

              Помнится, в Российской империи в крепостное состояние мог быть обращен только русский человек. А поляки, финны, прибалты--- нет.
              Неправда Ваша дяденька
              При Рыжей Лизке за бродяжничество даже вешали, Британия одна из самых злобных стран.
        11. 41 РЕГИОН 11 сентября 2014 20:04
          Цитата: Interface
          Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!

          Минусов не ставил, но есть хорошая старая поговорка "враг моего врага - мой друг"
        12. Дильшат 11 сентября 2014 21:52
          Да-а-а шотландцы такие что сами ну не никогда бы не построили-перечисляю:дороги, университеты, больницы, школы.
          Боже, сохрани Землю от королевы!-ключевая фраза.
          1. vitamin-ky 12 сентября 2014 13:06
            laughing :lс начала прочитал -боже сохрани от змеи , от королевы laughing
            1. fiodor 12 сентября 2014 15:34
              Не, королева не змея,а так ужик не ядовитый, старушка, laughing от неё пенсионерки по существу и не зависит ничего, вот королевство да,змеиное согласен.
              1. vitamin-ky 12 сентября 2014 18:40
                вспомни х\ф чисто английское убийство и другие -яд -оружие аристократа -там это из тематики прям следует -так что старушка(королева) хоть и вялая -но все так же опасная и яд не выветрился yes
                1. fiodor 12 сентября 2014 23:01
                  Э это как говорится спорно, формально сидит божий одуванчик вроде на троне, но ни фига она не решает, всё в кабинете министров в палате лордов и прочее барахло на сегодняшний момент она так просто картинка монархия чистая формальность всё решает премьер министр.
                  1. vitamin-ky 16 сентября 2014 21:37
                    ну королевская семья может и не решает -но символом служит -кромвеля им -пусть по чешутся laughing
                    1. fiodor 16 сентября 2014 21:49
                      Горцев шотландских им в одно место laughing
        13. 1536 11 сентября 2014 22:41
          СССР распался в результате предательства верхушки КПСС, лично генсека этой партии, нерусской "интеллигенции", пребывавшей в стране и мутившей воду. Никто из большинства простых граждан СССР не хотел распада, что было отражено на проводившемся незадолго до факта предательства референдуме (более 76% проголосовало за сохранение СССР). Таким образом, юридически беловежские соглашения, последовавшие через несколько месяцев после референдума - есть антиконституционный переворот, субсидировавшийся, как и теперешний переворот на Украине, Соединенными Штатами Америки и иже с ними.
          В Шотландии, насколько я могу судить, истоки желания отделиться от сегодняшней геронтологической английской короны - это завершение многовекового конфликта двух народов: обманщиков и палачей англичан и гордых шотландцев, чье стремление к свободе от жуликов и мздоимцев надо только приветствовать. К сожалению, англичане все подтасуют и никуда шотландцы из под прогнившей королевской юбки не денутся.
          1. Interface 12 сентября 2014 09:16
            СССР распался в результате предательства верхушки КПСС, лично генсека этой партии, нерусской "интеллигенции", пребывавшей в стране и мутившей воду


            Горбачев был сыном кулака. Также как и Ельцин. Причем здесь русский-нерусский?

            Теперь все ясно?
          2. yehat 12 сентября 2014 10:05
            не стоит преукрашивать "гордых шотландцев"
            у них тоже грехи есть и их не мало.
          3. andrew42 12 сентября 2014 13:33
            Плюс. Но с поправкой. Верхушка КПСС (а именно Политбюро, и ключевые посты ЦК) на финальном этапе состояла примерно из: 25% патриотов типа Егора Лигачева, 50% конъюнктурщиков, 25% агентов влияния Запада. Как только пу последних олучилось протолкнуть на пост генсека Горби, "процесс пошел". Горбачев, кстати, так и говорил, о сути процесса не уточнял. :)) Под крики "молодым дорогу" (а на самом деле не таким уж и молодым), после отравления К.У. Черненко, "русская партия" в ЦК была задавлена, всё стали решать болтливые космополиты. И этот "процесс" похоже начался не с 1985 года, а гораздо раньше был запущен в "спящем режиме". Карьера Горби и Бени (а их тоже кто-то тянул наверх) - этому явное подтверждение.
        14. Станислав 11 сентября 2014 22:46
          Цитата: Interface
          Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!
          Они не просто гниды, они - враги. А когда враг становится слабее, меня это радует.
        15. fiodor 12 сентября 2014 03:34
          Ну я прям так и не злорадствую,и не уподобляюсь кровососущим, но в историю надо вникать уважаемый, так называемая великобритания,нам такие козни строила и прямо и косвенно натравливая на нас всех подряд, не выгодна была им Россия сильная , врагом была закулисным это к гадалке не ходи по крайней мере 300 лет пенки подкидывала, сейчас конечно эстафетную палочку америка в этом плане взяла, но британия старше, от неё мы натерпелись косвенно уж поверьте по самое не горюй. Да и вообще британия во всём мире отметилась так или иначе ,сколько в мире стран, и она только в 10 не сунула свой нос, да согласен что она это делала для своего величия и своих граждан, а Россия мягко всё захватывала и ассимилировала Сибирь ни кого не уничтожая геноцидом. Так что то Вы гордитесь британией в плане она все эти колонии и геноцид это ради своего народа, это хорошо если Вы сами британец, но если Вы Русский понять я увы вас не могу, вставать на защиту твоего врага, понять это выше моих сил извините.
          1. vitamin-ky 12 сентября 2014 13:00
            всегда знал и верил - америка ,-своего рода бультерер милллитари -а вот хозяин этого бультерьера -туманный лондон -и не надо верить что америка переросла так сказать своего создателя -,когда припрет лондон лжет очень искуссно ,так что мен все равно че там с англией и шотландией -у нас подносом столько дел ,разгребать и разгребать yes
        16. mmk 12 сентября 2014 03:58
          До чего сей комментарий? Сейчас время тяжелое и размышляют они правильно. Инициатором союза была Англия, а не Шотландия и сравнивать Украину с Шотландией не уместно. У Украины тогда была опасность захвата земель, а Шотландии ничего не грозило, да и Украина с лишком отплатила за тогдашнюю помощь от ляхов, Шотландцы имеют ресурсы и им их хватит на первое время и им виднее, что им нужно союз или независимость. Я думаю они бы не стали идти от Лондона себе в ущерб.
          mmk
        17. volot-voin 12 сентября 2014 11:51
          Цитата: Interface
          Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!

          Я бы наверно не заплакал, если бы Британия утонула laughing , слишком много горя и крови принесло нам это государство.
          Свободу и независимость Шотландии, сдохнуть гнилой вотчине Ротшильдов, Англии.
          1. andrew42 12 сентября 2014 13:41
            Ну зачем же так.. И там люди живут. а Ротшильды просто перенесут свое "старое гнездышко" в иные палестины.
        18. xoma58 12 сентября 2014 13:14
          А Вы там были когда англичане всё это Шотландцам давали? Нет более гнусной страны чем великобритания, на их совести реки крови и максимальное количество загубленных жизней. Гитлер перед ними ученик перед учителем.
        19. kr33sania 12 сентября 2014 17:26
          Заметь, ты хотел показать, что быть CYKOЙ - некрасиво... И получил минус 98. Мне тоже банок впаяют, но мне не за ЗВЁЗДОЧКИ неприятно, а за то, что патриотизм какой-то ОГОЛТЕЛЫЙ. Родину нужно любить сердцем и ГОЛОВОЙ.
        20. Sandov 12 сентября 2014 19:56
          Цитата: Interface
          Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!

          Историю вспомните. Вспомните жертвы шотландцев. Там такой геноцид творился в своё время. Ну англосаксы всегда этим отличались от прочих народов. Пошёл бумеранг, ну и слава богу. Жалеть об этом не буду.
        21. Goha 13 сентября 2014 00:54
          Пусть потешаются теперь от Великобритании.
        22. romandostalo 13 сентября 2014 04:09
          У меня сестра живёт в Южной Ирландии и приезжает с детьми к врачу. Сюда к нам приезжает, а про их медицину рассказывает как про шарлатанов.
        23. Echo 13 сентября 2014 10:34
          А вот я с вами согласен. В розни правды нет, и шотландцы выглядят сейчас как крысы, бегущие с тонущего корабля. Во славе Британии они могли бы изменить Но не сейчас, когда Объединенное Королевство откровенно валится в пропасть.
        24. Samurai3X 13 сентября 2014 10:48
          Англичане им дали всё?
          Я это заскриню, чтобы потом приятелю истфака показать х)
        25. Kindof 14 сентября 2014 01:00
          А мы не потешаемся,
          С удовлетворением наблюдаем закономерность самораспада империи очередной исключительной нации, построенной за счет насильственной колониальной политики, основанной на дипломатии по принципу "разделяй и властвуй"

          С чего Вы взяли что они им "свои"???
          Упаси Вас Боже такое сказать шотландцу или ирландцу..
          Англосаксы резали кельтов более тысячи лет!! Кельты, соответственно, англичан...

          Молодцы, так держать! Семь футов под килтом!!
        26. liberty 14 сентября 2014 04:59
          Видишь ли, данный народец на сайте любит упрекать прибалтов тем что СССР построила им школы, больницы, а глупые балты к ним так относятся. Как видишь, когда подобное касается других стран - они почему то о подобных вещах забывают, и наблюдается только злорадствие. А потом они говорят про то какие они человеки в душе и за мир во всем мире.
        27. Сибиряк 1975 14 сентября 2014 12:49
          Пусть на своей шкуре прочувствуют то, что они сделали с нашей страной.
      2. Дюк 11 сентября 2014 17:04
        Шотландцы, в отличие от англичан духовно блики нам. Мы почитаем одного святого и имеем общие флаги.
        30 ноября отмечается день святого Андрея Первозванного, небесного покровителя Шотландии.
        Cвятой Андрей был одним из 12 апостолов Иисуса Христа. По профессии, как и его брат святой Петр, он был рыбаком. Кроме Шотландии, святой Андрей является небесным хранителем России и Греции. Неся христианскую веру, апостол Андрей проповедовал в Скифии, и по преданию, установил крест на киевских холмах, дошел до района, где потом был основан Новгород.
        Мощи святого Андрея хранятся в Сент-Эндрюсе и в Эдинбурге
        Считается, что Андрей принял мученическую смерть: в 62 году нашей эры в греческом городе Патры он был распят на диагональном кресте, который впоследствии стал его символом и сейчас фигурирует на национальном флаге Шотландии. Языческий правитель города Эгеат, видя, какой эффект оказывают проповеди Андрея на жителей, приказал арестовать его и распять. Два дня Андрей провисел на кресте, уча горожан христианской вере.

        Первым официальным флагом с изображением андреевского креста был флаг Шотландского королевства. Согласно легенде, в 832 году король Ангус II, возглавлявший войско пиктов и скоттов, перед битвой с англами, которых возглавлял Этельстан, в ночь перед битвой молился Богу о даровании победы на поле брани, и дал обет, что в случае победы объявит святого апостола Андрея Первозванного покровителем Шотландии. Утром облака над полем битвы образовали на голубом небе букву «Х», повторяющую форму креста, на котором в 70 году в греческом городе Патры был распят святой апостол Андрей Первозванный. Пикты и скотты воодушевились этим божественным предзнаменованием, а англов охватил трепет. В результате войско Ангуса II, уступавшее по численности войску англов, одержало победу в битве и святой апостол Андрей Первозванный был провозглашён святым покровителем Шотландии. Однако самый древний известный сегодня исторический пример использования изображения святого Андрея на кресте, как шотландского национального символа — печать шотландской гвардии 1286 года, а впервые красный флаг с Андреевским крестом зафиксирован в 1503 году.

        Символика Андреевского флаг уходит корнями в глубокую древность. Апостол Андрей был братом Апостола Петра - Петра-хранителя. И царь Петр I считал его также своим божественным покровителем. Оба брата ловили рыбу в Галилейском море, что обусловило их покровительство над морской торговлей. Андрей был первым, кто был призван к себе Христом. Из-за этого он был назван Первозванным. Согласно Библейской легенде, Апостол Андрей также является покровителем земель, заселенных славянами. В Киеве он оставил наперстный крест, после этого, когда он посетил Новгород и расположенный рядом Волхов, он также оставил наперстный крест (теперь это - деревня Грузино, где был построен храм Андрея Первозванного). Апостол Андрей стал известным после неустанного проповедования христианства в своем путешествии и принятия мученической смерти на кресте.
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 18:02
          ....Многие шотландцы прославили свои имена в истории России. Первый российский генерал Александр (Авраам Ульянович) Лесли (ум. 1663 г.) и первый командир Семёновского гвардейского полка Джон (.Иван Иванович) Чамберс (1650-после 1713 г.); наставники Петра Великого в военном искусстве Пол {Павел Гаврилович) Менезий (16371694) и Патрик {Петр Иванович) Гордон (1635-1699); знаменитые флотоводцы - герой Чесмы и Гогланда Сэмюэл {Самуил Карлович) Грейг (1735-1788) и организатор военно-морских сил Североамериканских Штатов, а затем, вице-адмирал Екатерины Великой Пол Джонс (1747-1792); основатели старейшего русского частного фарфорового завода в Вербилках Франсис {Франц Яковлевич) Гарднер (XVIII в.) и невской индустриальной империи Чарльз {Карл Николаевич) Берд (1766-1843); президент Петербургской Медико-Хирургической Академии Джеймс {Яков Васильевич) Виллие (17681854) и профессор Математико-Навигацкой школы петровского времени, ученый из Эбердина Генри {Андрей Данилович) Фарварсон (сер. XVII в.-1739); автор проектов дворцовых комплексов Павловска и Царского Села архитектор Чарльз Камерон (17461812) и его коллега, работавший в петергофских и царскосельских парковых ансамблях Эдам {Адам Адамович) Менелас (1753-1831); известный фотограф Вильям Андреевич Каррик (1827-1878) и фактический руководитель Александровского пушечного завода в Петрозаводске Чарльз Гаскойн (сер. XVIII в-1806); автор первой геологической карты Европейской России Родерик Импи Мёрчисон (1792-1871) и создатели крупнейших универсальных магазинов в Москве и Санкт-Петербурге Эндрю Мюр (18171899) и Арчибальд Мерилиз (1797-1877), так же принадлежали к этой нации

          Научная библиотека диссертаций и авторефератов disserCat http://www.dissercat.com/content/shotlandtsy-v-rossii-kontsa-xv-nachala-xviii-ve
          kov#ixzz3D12GKzpl......Ну про Лермонтова и упоминать даже не будем! Вам +100500
          1. Дюк 11 сентября 2014 18:24
            Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
            ..Многие шотландцы прославили свои имена в истории России.

            Барклай-де-Толли Михаил Богданович (1761, Памушисе Лифляндскои губернии, — 14.5.1818, Инстербург, Восточная Пруссия), русский генерал-фельдмаршал (1814), князь (1815), герой Отечественной воины 1812. Происходил из старинного шотландского рода,переселившегося в Ригу в 17 в. На военной службе с 1776. Участвовал в русско-турецкой войне 1787—91 и русско-шведской войне 1788—90. Отличился во время войны с Францией в 1806—07 при Прёйсиш-Эйлау, с 1807 командовал дивизией. Во время русско-шведской войны 1808—09 командовал корпусом; руководил успешной переправой через пролив Кваркен зимой 1809. В 1809—10 генерал-губернатор Финляндии. С января 1810 по сентябрь 1812 военный министр, провёл большую работу по усилению русскойармии. В Отечественной войне 1812 командовал 1-й Западной армией, ему же, как военному министру, была подчинена 2-я Западная армия. В условиях значительного превосходства противника проявил талант полководца и успешно осуществил отход и соединение двух армий. Однако отступление вызвало недовольство в дворянских кругах и армии, и 17 августа Б.-де-Т. сдал командование армиями М. И. Кутузову. В Бородинском сражении командовал правым крылом русской армии, проявив стойкость и искусство в обороне. Признал выбранную Л. Л. Беннигсеном позицию под Москвой неудачной и поддержал на военном совете в Филях предложение М. И. Кутузова оставить Москву. В сентябре 1812 по болезни покинул армию. В феврале 1813 назначен командующим 3-й, а затем русско-прусской армией, которой успешно командовал во время заграничных походов русской армии 1813—14 (Кульм, Лейпциг, Париж). Похоронен в имении Беклор в Лифляндии (ныне Йыгевесте Эстонской ССР). На могилесооружен памятник-мавзолей (1823, скульптор В. И. Демут-Малиновский). Памятники Б.-де-Т. сооружены также в Ленинграде перед Казанским собором (1837, скульптор Б. И. Орловский) и в Тарту (1849, скульптор В. И. Демут-Малиновский).
      3. Старый очень 11 сентября 2014 17:10
        ЮРИЙ , а вот ещё один Запал под Эуропу - грандиозный митинг в Барселоне с требованием немедленного отделения от монархической Испании - на улицы вышли около 1 500 000 человек.

        Эй, interface, проснитесь - шутки заканчиваются
        1. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 18:10
          А это отголоски Гражданской войны 1936-39 годов........Каталония всегда считалась рабоче-крестьянской, там всегда были сильны коммунистические идеи, так сказать Красный пояс испании..........Европа погрязла в своих грязных игрищах идя на поводу у США забыв про свои вековые и новые проблемы....Там ещё и Баски, и Фландрия в Бельгии, и Гибралтар........Зря они разворошили осиное гнездо!
        2. Interface 11 сентября 2014 18:21
          Эй, interface, проснитесь - шутки заканчиваются


          Виртуальный маршал подстебать решил.

          Тяму-то мало у некоторых, чтобы допетрить, что если в Европе так дела дальше пойдут, то тенденция к сепаратизму может прийти и в РФ.

          У нас же с европой единое информационное пространство, или вы забыли?
          Просто задолбался уже намекать, ну не понимают некоторые.
          1. Старый очень 11 сентября 2014 18:33
            Ну, никак не могу понять - и чего это старушка-Англия всю свою историю :"разделяй и властвуй" ?

            А вот когда её коснулось... Да и Ольстер долго терпеть не станет
            Ну, тупой я,ТУПОЙ
            ВАМ понятно, INTERFASE 7
          2. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 19:14
            Вот тут товарисчь хороший вы глубоко ошибаетесь...Мы эту страничку с выходами прошли, потом и кровью тысяч русских, чеченов.....И это нас научило многому....идите-ка в Казани или Уфе поспрашивайте по поводу назависимости, или у чеченцев......Ни какими пряниками не выгонишь........А пара -тройка оболтусов -пятоколонников за независимую Сибирь или Кёнигсберг это просто смешно......
          3. vadik191007 12 сентября 2014 16:52
            при чем тут информационное пространство, наверное при том что твои друзья в гейропе такие же дауны как ты, и вы всей кучей срете на ВЕЛИКУЮ РОССИЮ с надеждой что кто-нибудь ЕЕ поработит
      4. А Нас Рать 11 сентября 2014 17:14
        Цитата: Запал
        Долой английскую хунту! Шотландия будет свободной!

        Пошла жара! laughing Ополченцы уже готовятся. laughing


        1. ВИКТОР-61 11 сентября 2014 17:38
          Мне понравилось плюс с меня пора нам тоже англии санкции вводить если она будет запрещать шотландии обрести независимость и обвинить английскую хунту фашисткой бандервщиной которая посягается на демократию
          ВИКТОР-61
      5. Korvin1000 11 сентября 2014 17:33
        Отличный прецедент для Украины. Тогда сразу будет понятно какая разница между цивилизованной Европой и Украиной
      6. Денимакс 11 сентября 2014 18:54
        С отделением Шотландии, аглицкие амбиции конечно тоже поубавятся. Но насколько реально это отделение? Может это всё политический фарс.
      7. Erg 12 сентября 2014 07:50
        Свободной от чего? Что, конкретно, получат простые граждане кроме удовлетворения своих патриотических амбиций? Ну, Украина стала свободной, в своё время...
        Erg
    2. igordok 11 сентября 2014 15:46
      Цитата: portoc65
      Знамя Шотландии поднять не могли.плохой знак для саксов

      А она подняла, и победа будет за нею (надеюсь).

      -- Боже, сохрани Шотландию от королевы!

      Сегодня - день цитат!
      1. SoboL 11 сентября 2014 17:07
        Цитата: igordok
        Цитата: portoc65
        Знамя Шотландии поднять не могли.плохой знак для саксов

        А она подняла, и победа будет за нею (надеюсь).

        -- Боже, сохрани Шотландию от королевы!

        Сегодня - день цитат!

        Вот! И девочки в Шотландии симпатишные(не то, что аглицкие)Давайте, отделяйтесь уже. А следом и Ирландия подтянется, и вообще все хорошо будет!
        1. Комментарий был удален.
    3. DVxa 11 сентября 2014 15:47
      Не будет отсоединения.. Так же как и не было отделения Каталонии от Испании..
      Это дурной пример для других стран. "Элита мира" не позволит себе такого..
      1. Пеший 11 сентября 2014 15:55
        Подождем итогов.
      2. Порох 11 сентября 2014 17:01
        События развиваются в правильном направлении. Крым тоже это направление определил. Позволит что-нибудь "элита мира", или не позволит накого не волнует, вагончик тронулся -перрон останется.
      3. asadov 11 сентября 2014 20:16
        скорей всего так и будет. Даже если Шотландцы проголосуют за отделение им это никто не даст сделать. Будет что то наподобие Украины. И в роли России выступит Ирландия
    4. sgazeev 11 сентября 2014 16:43
      Цитата: portoc65
      Знамя Шотландии поднять не могли.плохой знак для саксов

      Эх почему я не русский шотландец и шотландский русский,проголосовал бы миллион раз за независимую Шотландию.Да я не навижу Гамильтонов,Нельсонов,Черчилей,Камеронов за цинизм,снобизм,двуличие.Шотландцы молодцы пиз.....ли англосаксов и теперь для них последний бой,быть или не быть Шотландии.
      1. Басарев 11 сентября 2014 17:56
        Всё будет в порядке. Предки шотландцев даже римские легионы в расцвете их могущества били. Да так сильно, что римский император повелел отгородиться стеной, получившей название Вал Адриана.
    5. Гражданский 11 сентября 2014 17:44
      Уже скотланды объявили о присоединении к санкциям и поддержке НАТО
      1. Мимо_Крокодил 12 сентября 2014 00:03
        Не мешай людям радоваться)
        Мимо_Крокодил
    6. андрей юрьевич 11 сентября 2014 17:56
      Обретя независимость, Шотландия спасет мир от новых войн…Дункан Макклауд на посту... wassat
    7. SpnSr 11 сентября 2014 18:33
      может не в тему, но думаю актуально!
    8. оптимист№1 11 сентября 2014 19:03
      Шотландия пообещала поддержать антироссийские санкции

      они нам недруги, а не други


      Шотландия выступает против политики России на Украине и готова в случае независимости поддержать европейские санкции против Москвы. Как сообщает The Guardian, об этом в ходе пресс-конференции заявил премьер-министр Шотландии Алекс Салмонд.
      оптимист№1
    9. 79512075984 11 сентября 2014 19:26
      при иеногурации Порошенко солдат в обморок упал, в соборе Порошенко сын в обморок упал, а следующий раз Порошенко упадёт непредсказуемо ......
    10. Kindof 14 сентября 2014 01:03
      А вот тот же автор похожую штуку написал нашему Президенту..
      http://www.worldandwe.com/ru/page/neskolko_sovetov_prezidentu_putinu_rossiya_zai
      gralas_v_mezhdunarodnoe_pravo.html

      Такой вот антиглобалистский массовик-затейник...
      А может быть, поп Гапон 21 века..
  2. vorobey 11 сентября 2014 15:34
    бомбить будут однако... тенденция...

    Во ход конем будет.. Осетия и новороссия сразу признают независимость Шотландии а Шотландия признает независимость абхазии, Осетии и новороссии.
    1. portoc65 11 сентября 2014 15:38
      Потеряют базу подводных лодок ....и цвет флага по идее должен измениться..пропадет элемент флага Шотландии...да и моральный удар..Королева уже не будет в титуле своем упоминать что она Шотланская.
      portoc65
      1. mad 11 сентября 2014 15:46
        Цитата: portoc65
        Потеряют базу подводных лодок

        надеюсь по факту вывода ядерного оружия из Шотландии МИД мягко распространит в Европе информации, что наши ракеты более не нацелены на территорию этого государства. Тем более есть более приоритетные цели... например в Польше! wink
        mad
      2. Stiletto 11 сентября 2014 15:49
        Цитата: portoc65
        Королева уже не будет в титуле своем упоминать что она Шотланская.


        Горе-то какое! laughing Как бы кони не двинула бабуля от расстройства, а Кэмерон - от лютой злобы и ненависти. Да и черный хозяин Белого дома по холке пуделька за такой финт не погладит, у самого Фергюсон, Техас и Аляска на очереди...
        1. Bkmz 11 сентября 2014 16:19
          Вы наверное перепутали, кто кого гладить будет. США есть оружие мелкобритании, сами не при делах, а европа в коленно-локтевой позе пребывает. Мелкобритания есть темный кардинал саксонского мира.
      3. Wiruz 11 сентября 2014 16:02
        Да нет, цвет флага менять вряд ли будут, хоть и надо по идеи. К сине-бело-красному уже все привыкли.
      4. ФРЕГАТЕНКАПИТАН 11 сентября 2014 18:14
        Не забудем ,что и США имеют то же базу АПЛ в Холи-Лох , Шотландия.............лично имел счастье наблюдать её в перископ wink
    2. ispaniard 11 сентября 2014 15:44
      Уильям Уоллес смотрит на Вас сыны и дочери Шотландии! Не подведите его и завоюйте наконец свою свободу от вонючих "Уэлси".
      -FREEEEEEEDOOOOM!!!
      1. i80186 11 сентября 2014 15:52
        У них там ещё и Ирландия со своей ИРА имеется.
        1. ispaniard 11 сентября 2014 16:52
          Небольшая информация о том откуда берёт род М.Ю. Лермонтова
          Расцветка (Тартан) его родового Килта. (На фото, кликабельно).

          Род Лермонтовых восходит к средним векам и легендарен в своих истоках, — он начинается с шотландского поэта Томаса Лермонта, прозванного рифмачом или Томасом Стихотворцем из Эрсильдауна. По словам Вальтера Скотта, "мало кто так прославлен в преданиях, как Томас из Эрсильдауна". Его творчество и жизнь окутаны завесой тайны, ибо в личности этого значительного человека своего времени соединились поэтический талант и дар предвидения. Он представлял собой нечто вроде тогдашнего Нострадамуса, ведуна и прозорливца и предсказал трагическую и неожиданную смерть короля Александра III. Томас предрек союз Шотландии и Англии, который суждено было осуществить потомку из рода Брюсов.
      2. Басарев 11 сентября 2014 17:58
        И кстати про Уэльс. Валлийцы так и собираются впредь верно прислуживать англичанам?
      3. sgazeev 11 сентября 2014 18:00
        Цитата: ispaniard
        Уильям Уоллес смотрит на Вас сыны и дочери Шотландии! Не подведите его и завоюйте наконец свою свободу от вонючих "Уэлси".
        -FREEEEEEEDOOOOM!!!

        И шотландских кровей Михаил Юрьевич Лермонтовю.
        Зачем я не птица, не ворон степной,
        Пролетевший сейчас надо мной?
        Зачем не могу в небесах я парить
        И одну лишь свободу любить?

        На запад, на запад помчался бы я,
        Где цветут моих предков поля,
        Где в замке пустом, на туманных горах,
        Их забвенный покоится прах.

        На древней стене их наследственный щит,
        И заржавленный меч их висит.
        Я стал бы летать над мечом и щитом
        И смахнул бы я пыль с них крылом;

        И арфы шотландской струну бы задел,
        И по сводам бы звук полетел;
        Внимаем одним, и одним пробужден,
        Как раздался, так смолкнул бы он.

        Но тщетны мечты, бесполезны мольбы
        Против строгих законов судьбы.
        Меж мной и холмами отчизны моей
        Расстилаются волны морей.

        Последний потомок отважных бойцов
        Увядает средь чуждых снегов;
        Я здесь был рожден, но нездешний душой...
        О! зачем я не ворон степной?
  3. Венд 11 сентября 2014 15:35
    Увы не спасет. Был когда-то "референдум" в Косово, его признали. А референдум Крыма не признали. Даже с отделением Шотландии, на которое я очень надеюсь, политика двойных стандартов не исчезнет. Только уход п политической арены США и ЕС сможет обеспечить мир.
    1. portoc65 11 сентября 2014 15:42
      Этого никогда не будет...Просто нужно изменить мир с однополярного на многополярный..и добвить и поддержать новых игроков которые будут противостоять американцам
      portoc65
      1. Венд 11 сентября 2014 16:08
        Цитата: portoc65
        Этого никогда не будет...Просто нужно изменить мир с однополярного на многополярный..и добвить и поддержать новых игроков которые будут противостоять американцам

        Чего не будет? Ухода с политической арены США и ЕС? Будет. В США рухнет экономика, а по долгам нужно будет платить. А ЕС просто перестанет существовать, появится старая лоскутная Европа. Уже сейчас страны стремится выйти из ЕС. Поднимаются народные политические силы требующие выхода из ЕС. Дело времени.
    2. Wiruz 11 сентября 2014 16:00
      А Шотландия не собирается отличаться чем-то от остальное "прогрессивной" Европы. Гомобраки там узаконены, в ЕС они хотят, в НАТО вроде тоже, недавно вот сказали что независимая Шотландия поддержит санкции против РФ.
    3. DV69 11 сентября 2014 17:10
      Цитата: Венд
      Увы не спасет. Был когда-то "референдум" в Косово, его признали. А референдум Крыма не признали. Даже с отделением Шотландии, на которое я очень надеюсь, политика двойных стандартов не исчезнет. Только уход п политической арены США и ЕС сможет обеспечить мир.


      В Косово референдума не было. Не надо повторять ошибки Обамы.
      1. Венд 11 сентября 2014 17:30
        Цитата: DV69
        Цитата: Венд
        Увы не спасет. Был когда-то "референдум" в Косово, его признали. А референдум Крыма не признали. Даже с отделением Шотландии, на которое я очень надеюсь, политика двойных стандартов не исчезнет. Только уход п политической арены США и ЕС сможет обеспечить мир.


        В Косово референдума не было. Не надо повторять ошибки Обамы.

        Посмотрите мое сообщение еще раз. Слово "референдум" в Косово взято в кавычки, также ка и сейчас. А референдум в Крыму написано без кавычек. Понимаете в чем смысл? Прежде чем писать, было бы неплохо научиться читать. wink
  4. mingalev 11 сентября 2014 15:40
    Странно, что никто из западных политиков не вопит заранее о 146% "за" на этом референдуме.
    mingalev
  5. Гигант мысли 11 сентября 2014 15:41
    Да здравствует независимая Шотландия! Победы пожелаем шотландцам на референдуме, в их руках с бюллетенями будет будущее планеты Земля.
  6. Горный стрелок 11 сентября 2014 15:42
    Вперед, Шотландия. Получи свободу от всего английского. Нефть в Северном море тоже станет шотландской? Бедные англы. Их амбиции сдуются, как проколотый воздушный шарик.
  7. Сосед 11 сентября 2014 15:42
    Да, Англия без Шотландии уже не Великобритания и любыми судьбами будет оставлять её в своём составе.
  8. parusnik 11 сентября 2014 15:44
    -- Боже, сохрани Шотландию от королевы! И от США...
  9. surovts.valery 11 сентября 2014 15:44
    Вообщем-то вся история противостояния Англии и Шотландии - это история противостояния элит. Даже по фильму "Храброе сердце" это видно. Одержали бы верх Стюарты, может быть сейчас Англия проводила референдум о незвисимости. Похоже средневековая междуусобица в Британии закончилась только в 18-м веке. А у нас кстати намного раньше, в веке 16-м. И кто из нас более отсталый?
  10. mig31 11 сентября 2014 15:46
    Да,действительно,если бриты потеряют Шотландию,жди развала и штатов,может и не так быстро, но в перспективе,и тогда, если не уже,развал всех ангосакских всевозможных союзов неизбежен...
  11. Mama_Cholli 11 сентября 2014 15:47
    Думаю, что Шотландия останется в составе объединенного королевства.
    Волей народа для торжества "демократии" можно и пренебречь., как уже было до этого в Косово и на ЮВ Украины.
    Посмотрим, что из этого получится на этот раз, не думаю что что-нибудь кардинально изменится.
    1. sl2t 11 сентября 2014 17:13
      Если не врут наши СМИ, и "за" будет голосовать большинство, то, скорее всего, развод состоится. Чистая психология: результат этого референдума будет окончательным, т.е. проводить новый референдум шотландцы не имеют права. Воссоединиться впоследствии - это можно, развестись - никогда. Люди не любят необратимых решений. Вопрос один - есть у шотландцев свой Чуров?
      sl2t
      1. Mama_Cholli 11 сентября 2014 18:01
        Посмотрим, посмотрим. Про шотландского Чурова можно даже не сомневаться. Посмотрите как откровенно говорят правду деятели госдепа. а если вспомнить события предшествовавшие вторжению в Ирак ( помоему в Англии с потрясанием колбой с образцами) то думаю кандидатура шотландского Чурова уже не вакантна.
        Мало того, очередь стоит... smile
      2. Басарев 11 сентября 2014 18:03
        Да станет Шотландия для англичан их личным Крымом!
  12. WarLock_r 11 сентября 2014 15:47
    Но Бога надейся, а сам не плошай!

    Шотландия, айда к нам, в Россию. :)
  13. Evgen4ik 11 сентября 2014 15:48
    Очень важное событие. Одно из важнейших. Есть вариант похоронить Британскую империю. Надо Лаврову ехать в Шотландию с печенюхами. срочно.
    Evgen4ik
  14. матРосс 11 сентября 2014 15:50
    Неужели кто-то всерьёз полагает, что шотландцам дадут отделиться, а Санта-Клаус существует?
    1. Старый Воин 11 сентября 2014 16:21
      Да! А кто такой Санта-Клаус? winked
      1. матРосс 11 сентября 2014 17:09
        Бородатый любитель оленей, кока-колы и сунуть в носок...извращенец скандинавский, вобщем lol
  15. morpogr 11 сентября 2014 15:50
    Свободу и независимость гордым шотландцам! smile
  16. Мимо_Крокодил 11 сентября 2014 15:53
    Очень неожиданно. Дай Бог им решимости и разума. Интересна реакция валлийцев и ирландцев.
    Мимо_Крокодил
  17. нвб 11 сентября 2014 15:54
    С детства мне нравилась Шотландия и флаг у них андреевский,и англосаксов ненавидят как русские,вообщем правильные ребята.
    нвб
  18. холодильник 11 сентября 2014 15:54
    Вот и ШОТЛАНДЦЫ прозревают good Надеюсь Кэмерон не вздумает бомбить их. На украине он одобрил такие действия. Посмотрим, как он отреагирует. МИДу нашему и это нужно предъявить.
  19. AIR-ZNAK 11 сентября 2014 15:55
    Шотландия в случае развязывания Англией и её друзьями большого БАДА БУМ пострадает всё равно и от радиоактивного заражения путём выпадения радиоактивных осадков из атмосферы Англия то рядом и ветер дует в разные стороны.Но так-как они всё-таки соседи по одной империи то пусть уж сами решают как им быть дальше. Вот только опросы общественного мнения говорят о том что Лондон опоздал с предоставлением расширенных полномочий Шотландии.Впрочем и Киев тоже
    1. Олег147741 11 сентября 2014 16:04
      Цитата: AIR-ZNAK
      БУМ пострадает всё равно и от радиоактивного заражения путём выпадения радиоактивных осадков из атмосферы

      Не в этом суть, а самом заявлении. А пострадают от осадков и заражения даже в Бразилии, где много диких обезьян (хотя сейчас они есть уже и штатах в белом доме например)!
    2. sl2t 11 сентября 2014 17:23
      Пострадает вся Земля! А с тем, что англы опоздали с расширением прав шотландцев, согласен однозначно. Национальный вопрос - один из нежнейших.
      sl2t
  20. Романн 11 сентября 2014 15:56
    как говорил товарищ Сталин: важно не как голосуют, а кто считает.
    Романн
  21. Ив762 11 сентября 2014 15:56
    Вообще-то тенденция печальная: "Крым", "Южная Осетия" для РФ возможно и хорошо. А вот "Югославия" и ,ноне быть может, "Шотландия" - таки не очень...
    Или все решили, что у Федерального Центра любовь с Чеченской республикой на вечно?
  22. КОН 11 сентября 2014 15:56
    Дай бог Шотландии освободиться от англосаксов...
  23. Altona 11 сентября 2014 15:56
    God save the Scotland from queen! Шикарно написал мужик статью...Хватит унижаться перед Лондоном! Долой британскую монархию!
  24. Wiruz 11 сентября 2014 15:57
    Британия разваливается, Испания на подходе, Италия тоже вроде планирует. Отлично! Отомстим Западу за распад Российской Империи и за распад СССР!

    З.Ы. Европу расчленим, и за Штаты возьмёмся bully
    1. Белополяк 11 сентября 2014 16:02
      В отличии от нас их деление формально, начертят границу да бюджеты раздельные и на этом все.
  25. MIV999 11 сентября 2014 15:59
    Поразительный момент:
    Сейчас в России сторонников независимости Шотландии живёт, пожалуй, больше, чем даже в самое Шотландии!!!
    Я, например, только на днях узнал, что наш великий поэт Лермонтов выходец именно из Шотландии, и что ЕЖЕГОДНО там проводятся фестивали в его честь был просто поражён))...
    Да здравствует независимая Шотландия!!!
  26. nomad74 11 сентября 2014 15:59
    Цитата: portoc65
    Потеряют базу подводных лодок ....и цвет флага по идее должен измениться..пропадет элемент флага Шотландии...да и моральный удар..Королева уже не будет в титуле своем упоминать что она Шотланская.


    Не потеряют, англы сказали что отдельным законодательным актом закрепят территорию базы за собой, а королева остается еше и шотландской даже после отделения. Но в целом статья очень эмоциальная дай Бог им отделения!
  27. Иван-Туча 11 сентября 2014 16:00
    Есть ли у Шотландии новый Вильям Уолес?
  28. ybrcfy27 11 сентября 2014 16:06
    Да не позволят,вы че,вы может еще в единорогов верите:этими референдумами и прочей дерьмократией вертят как хотят для своей выгоды,давно могли понять
  29. DMB-75 11 сентября 2014 16:06
    Шотландцы, так держать, только независимость, на Вас смотрит весь МИР, не подведите: drinks
  30. Goodmen 11 сентября 2014 16:09
    Ещё бы ирландцам вернуть Северную Ирландию...
  31. Федеральный 11 сентября 2014 16:10
    Вот где надо нашему МИДу трудиться и днем и ночью с целью наших национальных интересов, которые находятся в Шотландии, ради сохранения мира во всем мире. Так как Матрасия и Англия посягает на суверенитет свободолюбивого народа. Не дадим в обиду Шотландский народ, оградим его от агрессии Англии и США. Своевременно отправим нелетальную военную помощь (бронежилеты, приборы ночного видения,фонарики, каски, сухие пайки, АК-74, БМ-21 "Град", РСЗО 9К58 "Смерч", 2С9 "Нона- С" и т.д и т.п.)
  32. AAA 11 сентября 2014 16:10
    Да...момент, когда на Даун стрит решили поднять Андреевский флаг Шотландии, а он сорвался был символичным good НО так просто Эдинбургу не дадут уйти...в богатых семьях бракоразводный процесс идет годами, дележь имущества - дело не простое. У Шотландии свой нац. банк, фунт стерлинга они печатяют со своим логотипом Банка Шотландии, но напрямую связан с англ. фунтом. А истерики по поводу ядерного флота начались еще годами ранее...как делить? Захочет ли Лондон арендовать их? Шотландский Севастополь... what
    AAA
  33. SNG 11 сентября 2014 16:13
    Как раз к 18-му подъехать бы ВВП с неофицальным визитом попить пивка
    SNG
  34. IAlex 11 сентября 2014 16:14
    Уверен на 99% что не отделятся, т.ч. разговор не стоит и выеденного яйца...
    1. bubla5 11 сентября 2014 16:34
      Полностью согласен ,деньги сделают свое дело,и страна останется в составе королевства
      1. sl2t 11 сентября 2014 17:38
        Полностью согласен! Надо срочно выделить на это хорошее дело сколько надо и перебить цену!
        sl2t
        1. IAlex 11 сентября 2014 19:13
          Мужики в юбках - объясняет очень многое...
  35. OML 11 сентября 2014 16:18
    Пора развалиться этому объединению, самому марионеточному слуге сыша.
    OML
  36. Старый Воин 11 сентября 2014 16:25
    Пошёл учить шотландский... what
  37. Selevc 11 сентября 2014 16:27
    Если Шотландия обретет реальный а не формальный суверенитет то и политика ее в отношении Англии может кардинально изменится...
    Если это произойдет то это будет сильный удар по политическому укладу Запада... Вслед за Шотландией - 1000% поднимет вопрос о суверенитете Северная Ирландия а за ней возможно и Уэльс... Тем более о суверенитете могут заявить различные мелкие Британские колонии разбросанные по миру...
    Далее вполне возможна вспышка суверенитетов в Западной Европе - Каталония, Баски, Фландрия, Венеция и другие... Ведь если Шотландии можно мирно и цивилизованно получить суверенитет - почему им нельзя ?
    Это все нанесен огромный удар по ЕС - как политический так и экономический !!! Так что думаю что Мелкобритания вряд-ли пойдет на то чтобы дать Шотландии реальный суверенитет - скорее все будет слито до примитивного формального фарса...
    Скорее всего референдум признают формальным вне зависимости от его решения... Его проведут чтобы показать что мол мы тут цивилизованные англосаксы мирно решаем свои политические вопросы в то время как славянские варвары на востоке Европы воюют...
  38. pexotinec 11 сентября 2014 16:29
    Цитата: DVxa
    Не будет отсоединения.. Так же как и не было отделения Каталонии от Испании..
    Это дурной пример для других стран. "Элита мира" не позволит себе такого..


    Но зато как зашевелились. Кемерон из кожи вон как лезет и королева паникует. Путь не расслабляются.
  39. kot28.ru 11 сентября 2014 16:33
    Цитата: Interface
    Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!



    Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
    Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

    Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991

    А я буду рад drinks !!!Потому что благодаря наглосаксам я потерял свою Родину-СССР request ,а теперь они хотят отобрать у меня и моего ребенка РОССИЮ!!! am
    1. Сергей Вл. 11 сентября 2014 16:59
      И эта с... славянских корней! Так про кого н.В.Гоголь говорил:"Нет уз святее товарищества!"
    2. Сухой_Т-50 13 сентября 2014 22:09
      Это говорила с**** Тетчер,гори она в аду...
  40. Леонардо 11 сентября 2014 16:33
    Можно объявить НЕЗАВИСИМОСТЬ? Можно. И после ...этого начинается свистопляска. Оказывается..."независимость"...еще от чего-то зависит. Я, лично, и мои кореши, от всей души желаем независимости и процветания Шотландии.
    НО...понимаеш-ли, ...МЫ(это постсоветские республики)..тоже обрели...т.н. независимость...но, при этом стали ЗАВИСИМЫ от тех ..кто деньги дает. И..в результате...(простите) ПОЛНАЯ Ж..опА. Кому на фиг нужна такая "независимость", от которой страдает экономика и сельское хозяйство, образование и социальная сфера, и...всякого рода...реформы...диктуемые новым "Римом" в лице ЕС? Ах, да и....под присмотром "мирового жандарма" в лице США?
    Леонардо
  41. майор Юрик 11 сентября 2014 16:34
    Отойдут от бритов,ей богу, хоть и не люблю,а тресну скотча шотландского!Ну а потом хорошо бы ирландского пивка,со временем хряпнуть! wassat
  42. Janislav 11 сентября 2014 16:36
    С'я т'ва с Шотландия, някак си Шут-в гъ'а-ландия са получава! Ако са гласува "против" независимостта, некък ша требе вся Великобритания, барабар с "роялтито", да заживеят със срамът, че всеки десети поданик е с плебеъско себеусещане. Б'си как са прекарахме, щот', н'ли и ний сме с них, в една уния, барабар, ба'и!
  43. Neprostoy 11 сентября 2014 16:45
    Не будем спешить с результатами, сглазим еще.
  44. Томпсон 11 сентября 2014 16:47
    Цитата: Interface
    Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!



    Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
    Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

    Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991

    Может не с проста? Откуда мы знаем, что у них там происходит? Но дыма не бывает без огня
  45. Сергей Вл. 11 сентября 2014 16:53
    В Первую Мировую войны большие потери несли шотландские полки, особенно оркестранты. В атаку шли под звуки волынок и волынщики гибли наравне с пехотой. Смелый народ, хватило бы смелости освободиться от "вечных друзей".
    1. тюменец 12 сентября 2014 06:17
      Ну,так они в Крымскую войну против России тоже неплохо воевали.
      тюменец
  46. Klim2011 11 сентября 2014 16:53
    От делится Шотландия или нет мне глубочайше по фигу, так на курилке посудачить не более. Автор написал карамельно-канфетную слезную статью, шотландцы воинственная нация и если бы не захватнические войны мелкобритании , то мочили бы друг друга в междуусобицах ( что всегда и было)
    Статье минус.
  47. vtoroy 11 сентября 2014 16:57
    Цитата: MIV999
    Поразительный момент:
    Сейчас в России сторонников независимости Шотландии живёт, пожалуй, больше, чем даже в самое Шотландии!!!
    Я, например, только на днях узнал, что наш великий поэт Лермонтов выходец именно из Шотландии, и что ЕЖЕГОДНО там проводятся фестивали в его честь был просто поражён))...
    Да здравствует независимая Шотландия!!!

    Это очень интересно, а можете какую-то ссылку дать?
    vtoroy
  48. Pupon63 11 сентября 2014 16:57
    Цитата: portoc65
    .Королева уже не будет в титуле своем упоминать что она Шотланская.

    У королевы,в случае отделения Шотландии, видимо случится "инфарт микарда...воот такой рубец..."(из фильма"Любовь и голуби")... what
  49. s30461 11 сентября 2014 17:00
    Шотландия, Ирландия, Уэльс...
    Еще столько вариантов для составления мозаики под названием Великобритания...
    Прямо пазл какой-то, ё-мае.
    Ну что, господа? Делаем ставки? Вариантов как минимум три:
    1. Наиболее вероятный. Шотландия большинством голосов получает самостоятельность и начинаются разборки внутри ее политических элит и передел собственности. Все проходит более или менее мирно и тихо. Новые разведанные запасы газа и нефти на прилегающих шельфах позволяют им существовать в довольно комфортных экономических условиях. Английские военные базы остаются на своих местах на правах аренды. Англичане как могут портят кровь шотландцам и пытаются провести оранжевую революцию для прихода к власти нужных им политиков. США не помогает Англии, т.к. им все равно: ЕС трещит по швам, евро падает. Для них все хорошо.
    2. Вариант средней степени тяжести. Референдум даст отрицательный результат с небольшим перевесом в пользу Англии. Сторонники независимости берут в руки оружие и начинается новый этап борьбы за свободу. Т.к. все непризнанные республики сразу признают независимость Шотландии, она будет получать помощь и добровольцев. Завоевывают независимость, начинается передел собственности и политическая борьба. Но в этом варианте - с кровью и масштабно. Английские базы закрыты. Шельфовые ресурсы разрабатываются на принципах концессии, так как своих средств у молодого государства не будет. Шотландия живет скромно и аскетично, как Ирландия.
    3. Самый невероятный вариант. Референдум состоялся, сторонники Великобритании победили, все разошлись по пабам и помирились.
  50. Balbes_I 11 сентября 2014 17:06
    Интересно а США признают Шотландию? И введут санкции против Великобритании?
    1. vorobey 11 сентября 2014 17:24
      санкции введут против России
      1. Ополченец 11 сентября 2014 20:13
        .....и скажут что это Россия ушатала В-британию и уболтала Шотландию отделиться.
  51. Связист 11 сентября 2014 17:10
    Самые горячие сторонники свободы Шотландии-это Россияне. "Даешь свободу Шотландии!!!!!!!".
  52. Сосед 11 сентября 2014 17:25
    Бритты будут шотландцев ватниками называть.
  53. Target 11 сентября 2014 17:29
    Цитата: Balbes_I
    Интересно а США признают Шотландию? И введут санкции против Великобритании?


    Они объявят референдум не действительным, а шотландцев террористами и сепаротистами которые заставили мирных подписать согласие на отделение. Потом помогут Великобритании разбомбить их всех к чёрту. (Между прочим использование ядерного оружия необязательно)
  54. vtoroy 11 сентября 2014 17:30
    Цитата: Сосед
    Бритты будут шотландцев ватниками называть.

    Килтниками))
    vtoroy
  55. lonovila 11 сентября 2014 17:34
    -Не достаточно сильный "импульс" исходит от шотландцев , чтобы реально произошло "отделение" Шотландии... -И теперь -всё закончится "незначительными" словопрениями... -И только... -На протяжении всей истории Британии подобные "импульсы" проиходят регулярно , были даже кровопролитные войны по этому "поводу"... -Однако Британия убереглась от распада... -Минует это её и сейчас...
    -А жаль...
  56. мишэль 11 сентября 2014 17:39
    Лимонники просто так не сдадутся...Там и северная Ирландия чесаться начнет...И последние колонии...
  57. Добрый кот 11 сентября 2014 17:52
    "Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?"
    СССР развалила гнилая верхушка, люди на референдуме даже на Украине голосовали за СССР не голосовали совсем прибалты и Грузия. Так что сравнивать не надо.
  58. dchegrinec 11 сентября 2014 17:58
    Спецназ в миниюбках!
  59. zarip.sim 11 сентября 2014 18:00
    Вот теперь посмотрим,как саксы поступят,по-европейски или как укропы войска будут вводить???А если признают Шотландию как независимое государство,то сразу появиться вопрос-КАКОГО тогда не признают референдум Крыма???
  60. Кислый 11 сентября 2014 18:11
    Чего все так обрадовались отделению Шотландии? Прям как детишки малые.
    Между прочим, шотландские националисты в случае победы не собираются выходить ни из Евросоюза, ни из НАТО, ни из Британского содружества. Главой государства они планируют оставить британскую королеву, примерно как Канада или Австралия, которые ни разу нам не друзья и не союзники, и даже не нейтральные страны, а вполне себе проамериканские государства.
    Ну, допустим, будет ещё одним русофобским государством больше.
    Вот, почитайте:
    http://tvzvezda.ru/news/vstrane_i_mire/content/201409111557-oyjn.htm
    Нормально? Или кто-то думал, что они в Евразийский союз вступят?
    Допустим, Чехословакия распалась - нам сильно полегчало от этого?
    1. andrew42 14 сентября 2014 11:19
      Здравое суждение. Действительно, слишком много пафоса по шотландмкому вопросу. Гордое название страны, история, герои, времена Роберта Брюса и короля Якова, - это одно. Своременная Шотландия - это другое. Вопрос, что именно представляют сегодня из себя сами шотландцы? Думаю, все настолько сильно инкорпорировано в Британию. что экономически отделение невозможно, а значит и политически тоже. Просто момент, когда можно отжать чуток больше прав для местного самоуправления, да срезать пару федеральных налогов с местного бизнеса. Ради этого весь сыр-бор.
  61. EvgTan 11 сентября 2014 18:32
    …Интересно, а какие санкции нам влепит Евросоюз, если все-таки Шотландия отделится от Англии?
  62. parafoiler 11 сентября 2014 18:34
    "...во времена завоевания Северной Америки с берегов Великобритании туда отправлялись в основном отбросы общества – бандиты, преступники, проститутки, сутенеры, убийцы и т.д. Разумеется, от этого моральный облик и этические качества граждан современных США отнюдь не стали лучше и нравственнее."

    Чего ждать-то тогда от амеров?! От осины не родЯтся апельсины.
  63. Anchonsha 11 сентября 2014 18:53
    Точно так, боже, спаси Шотландию от королевы и мир станет намного спокойнее, так как колониальная страна превратится в мелкобританию, а Шотландия заживет своей мирной жизнью, не будет никому и ничем обязанной.
  64. Ополченец 11 сентября 2014 19:29
    Цитата: Федеральный
    Вот где надо нашему МИДу трудиться и днем и ночью с целью наших национальных интересов, которые находятся в Шотландии, ради сохранения мира во всем мире. Так как Матрасия и Англия посягает на суверенитет свободолюбивого народа. Не дадим в обиду Шотландский народ, оградим его от агрессии Англии и США. Своевременно отправим нелетальную военную помощь (бронежилеты, приборы ночного видения,фонарики, каски, сухие пайки, АК-74, БМ-21 "Град", РСЗО 9К58 "Смерч", 2С9 "Нона- С" и т.д и т.п.)


    В связи с тем, что некоторые страны http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1425911 сделав харю утюгом и отмазавшись от поставок летального вооружения на Украину, продолжают это делать http://itar-tass.com/mezhdunarodnaya-panorama/1429384 в наглую, считаю что обязательно надо сделать аналогичную помощь нашим ополченцам в Новороссии. На каждое действие должно быть аналогичное противодействие. И как говорит наш министр С.Лавров наши "партнёры" должны это чётко осознавать и представлять себе последствия своих действий.
  65. NUR 11 сентября 2014 19:43
    Все что не делается все к лучшему.
    NUR
  66. persei 11 сентября 2014 20:21
    Шотландия (хотелось бы что бы мои прогнозы НЕ сбылись) не отделится от соединенного королевства. Это с одно стороны традиция...все таки не одно столетие вместе, а с другой экономическая повязанность. Если чего хотят ревнители отделители, так это большей свободы....
  67. Darth Revan 11 сентября 2014 20:29
    Цитата: Interface
    Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?


    Я этого не забыл и когда распадутся Британия и Сасш, ей-Богу, напьюсь на радостях, как последняя скотина! drinks И, если Британия развалится всё-таки мирно, я так думаю, то САСШ будут разваливаться по уши в крови am Учитывая, сколько там оружия на руках ходит и отношение белых к неграм. Вторая Американская Гражданская война не за горами.

    Цитата: Interface
    как Ленина по федеральным каналам в открытую называют "немецким шпионом".


    Ну, не немецкий он шпион, англо-американский. Какая, нахрен, разница? Он - предатель Родины, заключивший позорный для России Брест-Литовский мирный договор и ввергнувший страну в братоубийственную войну.

    Цитата: Олег147741
    где много диких обезьян (хотя сейчас они есть уже и штатах в белом доме например)!


    Ну, там вообще дикая-дикая обезьяна! Да ещё и с гранатой! wassat

    Цитата: AAA
    когда на Даун стрит


    Ноу коммент, как говорится hi
  68. dima-fesko 11 сентября 2014 21:17
    Хотел поставить статье "-", так как все в мое понимании выглядело однобоко и попахивало популизмом. Ощущение было такое что только "костях" шотландцев строилась Британская империя. Но вовремя посмотрел кто автор и понял, статью писал человек без русского менталитета, поэтому в первом прочтении статья вызвала такие негативные чувства. Думаю что автора мы еще не раз услышим (а может и увидим)на политическом олимпе Шотландии..
  69. Gamberra 11 сентября 2014 22:20
    настала очередь Ирландии отколоться от Бритов))) Боже храни Ирландию от королевы.
  70. faterdom 11 сентября 2014 22:24
    Вперед, храбрые пикты и скотты! Прогоним понаехавших латинов, англов, саксов, ютов, норманов с Острова! Не простим им вересковый мед! Не дадим им сосать наш скотч! Пусть гудят наши волынки и свистят в воздухе наши клейморы! Покажем им наше подкилтное пространство! Скотлэнд юбер алесс! Чеиондан, вокзал - за Клайд!
    Как-то так. Но, если честно, даже если не наберут 50% - все равно встряска для Великобритании, давнего злейшего и последовательного врага России. Даже будучи временными союзниками умудряются гадить. И караван PQ-17 бросил на растерзание, и с Гессом что-то такое сговаривали, что до сих пор гостайна у них. И в 1812 году, когда Россия поверглась нашествию Наполеона во многом благодаря пробританской политике - казалось бы: открывай второй фронт, Буонопачре черт-те где завяз, бери Париж, так -нет, отговорились, типа в Америке у них война (морочились тогда заблудшие колонии вернуть). А если распадется Великобритания - вообще здорово! Не должно быть такой страны, с нашей точки зрения.
    И, конечно, с нетерпением ждем распада СЩА на 5-6 государств помельче.
  71. спец 11 сентября 2014 22:29
    Цитата: Interface
    Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!



    Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
    Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

    Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991

    Потому и смеемся, т.к. знаем, кто стоял за распадом СССР...Зло всегда возвращается..
    спец
  72. Selevc 12 сентября 2014 00:02
    Так получается что Шотландцы тоже сепаратисты ? И Лондону придется их лечить - и побольше гаубиц, танков и РСЗО в качестве лекарства... Так глядишь сравняют Эдинбург и Глазго с землей - шотландцы и передумают отделятся !!!
  73. Сергей Вл. 12 сентября 2014 01:07
    В ветреную погоду армия шотландцев выглядит совсем уж устрашающе.(с)
  74. weree 12 сентября 2014 01:20
    Наша безопасность под угрозой. Ни грамма совести и мозгов нет у тех, кто додумался выложить сайт на котором можно найти все что угодно о любом россиянине, сами посмотрите http://fe.gd/Vdw Причем, все настолько просто работает, что ни у кого не возникнет трудностей найти кого либо, а информация которую предлагает портал просто сводит с ума своим объемом: тут и документы, место жительства, работы, телефоны, выписки из банков и т.д. Лично я, как это увидела - сразу удалила, пока есть такая возможность
    weree
  75. Zomanus 12 сентября 2014 05:54
    Да!!! Еще северная Ирландия потребует отделения. И опять поднимутся флаги ИРА над Белфастом. Развалить к черту эту великобриташку. Интересно, Рогозин поедет раздавать тульские пряники в Эдинбурге?)))
  76. ochakow703 12 сентября 2014 06:07
    Цитата: Interface
    Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают.
    А шотландцы сидели и ждали когда добрые англичане построят им все это. Они, кстати, вкалывали гораздо больше чем все "сэры", те то все больше воровством и махинациями промышляли, а простые шотландцы вкалывали.
  77. Celmz 12 сентября 2014 06:13
    -- Боже, сохрани Шотландию от королевы!

    И я с удовольствием повторяю его слова.
  78. qwert 12 сентября 2014 07:17
    Цитата: Interface
    Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991

    Так можно договорится и до того, что пусть над Россией будет протекторат США. Они нам тут филиалов своих университетов пооткрывают, вольют деньги в экономику "научат демократии" и т.д. Мы все будем говорить и писать по англицки и пр. Правда потеряем свободу, но для вас похоже это понятие весьма отвлеченное, если пузо сытое?
  79. Skarr 12 сентября 2014 08:26
    Не хватит духа у шотландцев отделиться от англии. А жаль... Какой красивый был бы удар по их спесивой маразматичке королеве!
  80. boris117 12 сентября 2014 09:36
    Цитата: Interface
    Я вот не понимаю тех, кто сидит тут и злорадствует, мол, Британияраспалась!!

    В 90 годы запад и Англия с ними все делала, что бы Россия распалась. Вот сейчас бумеранг и возвращается.
  81. Aydar 12 сентября 2014 09:51
    Ирландцы тоже должны помнить о прозвище "грязный алкаш Пэдди" и о том сколько их погибло и было вынуждено эмигрировать в Новый Свет в связи с земельными реформами в Англии и что такое лендлордизм.
    Aydar
  82. vtoroy 12 сентября 2014 11:37
    "британские правозащитники опубликовали доклад, в котором сообщалось, что в тихом городке Ротерхэм с население в 257 тысяч человек за 16 лет пакистанцы изнасиловали более 1,4 тысячи детей, многие из потерпевших были позже вовлечены в проституцию. Особый цинизм состоял в том, что полиция и местные чиновники знали об этом, но предпочитали закрывать глаза на происходящее, чтобы не показаться нетолерантными"
    источник:http://lenta.ru/articles/2014/09/10/ukrapes1/

    Странно и что это шотландцы хотят отделиться?
    vtoroy
  83. Арзамас 12 сентября 2014 12:11
    Очень надеюсь,что Шотландцы отстоят свои права на независимость,но думаю,что понимая весь ужас ситуации Англосаксы и иже с ними,ни в коем случае этого не допустят,любыми путями!Самый вероятный из них - голоса распределяться 49% на 51% не в пользу жаждущих независимости...
    Арзамас
  84. SLAVA 12 сентября 2014 13:30
    Смешно мне! Никуда они не отделятся! Слабоваты стали на 21! Очередной фейк
  85. kazak52 12 сентября 2014 15:59
    лично я за них волнуюсь, а они нам "поддерживаем санкции против России"
    kazak52
  86. an_pearl 12 сентября 2014 16:08
    А нашим бы не помешало провести с Шотландцами пару встреч и пообещать пряник в случае независимости)))
  87. Комментарий был удален.
  88. An-Mi 12 сентября 2014 20:39
    Да уж! Этими англосаксами мир уже объелся. Если вырвет, то с кровью.
  89. Bryanskiy_Volk 12 сентября 2014 21:41
    Mr. Turner - hi
  90. dimakatc 12 сентября 2014 21:52
    Цитата: Interface
    Вы забыли, как 23 года назад они же потешались над нами, когда разваливался СССР?
    Не нужно уподобляться гнидам! Мы-- не они!

    Пусть будет Британия. Мое мнение. Англичане им дали все: дороги, университеты, больницы, школы, а они своих же кидают. Прям как свидомые в 1991

    Сейчас у Шотландии крупные запасы нефти обнаружились, заживут еще лучше чем в составе англии))) И дороги настроят и школы и больницы.
  91. Pule 12 сентября 2014 23:28
    Самый мудрый человек в этой ситуации - королева Елизавета. Молчит и ждёт результата. Знает - шотландцы хотят независимости, но их лорды сильнее хотят денег и льгот, чем и покупает их Англия, как и раньше. А народ получит налоги и дырку от пончика.
  92. Костя-пешеход 13 сентября 2014 16:00
    Грабёж среди БЕЛА дня! Кстати а вызнаете, что слово скот скорее всего произошло от иудейского слова "сукка" (шалаш, хлев) - евреи обязаны провести праздник Суккот, схоже с названием нациских пикирующих бомбардировщик "штука".

    Если слово Англия созвучно Ангел, то эти должно быть борющиеся. Черти, что ли?

    Костя-пешеход
  93. Костя-пешеход 13 сентября 2014 16:21
    У меня только вопрос, как они решают кто в их семье штаны носить будет?

    Кстати познакомтесь
    - Анат. Возможно, супруга Яхве. Такая бабенция ничего. Просто гейша из театра теней.А может это Сирена Виллиамс или её сестра Ванус?

    Если наши попы носят митру-подделку, подленник им не достать. То эта чурка захотела маску Архангела Михаила. Может ещё и корону Царя Всея Руси - Ивана Грозного захотят?

    А лапища то загребущая, сразу видно! Просто лилиз!



    Костя-пешеход
  94. Dimas2 13 сентября 2014 16:48
    если не путаю население Шотландии 5 млн человек, англлии -50 млн, т.е. в абсолютных величинах 5 млн не очень много, но от 50 лямов это 10 процентов... мое мнение такое что если шотландцы и отделятся это не такая уж и проблема для англов.. а то что в начале статьи автор пишет что шотов так много погибло как то сомнительно... ну а так то пускай шотландцы отделяются!! хотят -пускай отделяются... но вот если отделятся снова скажут что РФ виновата?? или сирию в этом обвинят???
    Dimas2
  95. chelovektapok 13 сентября 2014 17:49
    В гретбритии Ольстер не зажил и нате вам Шотландию! Жив значит Дух Свободных Северных Гор! Англосаксы им на волынках играть запрещали- не зря боялись! "Шотландцы , как и Русские любят снег, Бога и крепкие напитки".(с)Кто там из голливудских актёров сказал? Да там весь бомонд уже про русских предков вспоминает!
  96. nail1972 13 сентября 2014 21:23
    Цитата: ФРЕГАТЕНКАПИТАН
    А я вот не ржу...я просто думаю ,что геополитически распад Великобритании выгоден России как никогда ( и кстати вовремя ) ....Мудрые британские (чуть не написал учёные) политики будут больше заниматься проблемами в своей стране чем совать нос туда где их не просят, да и стратегически Англия станет заметно слабей!

    Россия всегда была костью в горле Великобритании! И вся их политика была направлена на ослабление России. Даже когда мы были союзниками (1,2 мировая война..), основным интересом англичан было максимальное ослабление России.
  97. Дедушка Витя 13 сентября 2014 23:21
    Очень трезвый взгляд на вещи. Поддерживаю.
    Дедушка Витя
  98. Aandrewsir 13 сентября 2014 23:58
    Свободу Шотландии!!! Даёшь право наций на самоопределение!
  99. felix34 14 сентября 2014 14:24
    ДЕД для всех ребятишек.
    Ребятишки, не забывайте, что Шотландия дала России Лермонтова Михаила Юрьевича - нашего величайшего поэта. К сожалению, мы его не сумели сохранить. Он слишком рано погиб.
    felix34

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня