10 кораблей, которые потрясли мир. Часть вторая

58 304 111
111 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. 0
    12 сентября 2014 09:18
    Чем это например "эсминцы УРО типа "Орли Бёрк" потрясли мир??? Вижу несоответствие названия статьи и содержания.
    1. +24
      12 сентября 2014 09:26
      Цитата: Добрый кот
      Чем это например "эсминцы УРО типа "Орли Бёрк" потрясли мир?

      всего лишь определили облик и концепцию развития кораблей класса «эскадренный миноносец» во всех военно-морских флотах мира


      "Кунминг" ВМС НОАК. Что-то до боли знакомое в облике новейшего китайского эсминца...
      1. +11
        12 сентября 2014 10:51
        А корабли 19 века Вы не рассматриваете?
        Я бы предложил: Монитор, Уориор, Девастейшен.
        Они определили облик и концепцию развития кораблей во всех военно-морских флотах мира ещё в большей степени чем "Орли Бёрк"
        1. +8
          12 сентября 2014 12:21
          Цитата: студент 12423
          Я бы предложил: Монитор, Уориор, Девастейшен.


          Напишите статью, а мы почитаем. wink

          Цитата: студент 12423
          А корабли 19 века Вы не рассматриваете?


          what

          "Двенадцать апостолов"
          1. +4
            13 сентября 2014 20:23
            Тяжелый авианосец "Три святителя", Завтра война, книжная и игровая серия.
            Российская директория, 27й век.
            1. TIT
              +2
              13 сентября 2014 20:55
              Цитата: kavad
              Тяжелый авианосец "Три святителя"


              говорят хороший корабль , но уже немного устарел wink
              есть новее и мощнее
      2. +2
        12 сентября 2014 11:03
        А те же "Атланты", весьма близкие по размерам этого не знают.
      3. +5
        12 сентября 2014 11:34
        По-моему " определили облик и концепцию развития кораблей класса «эскадренный миноносец»" и "потрясли мир" несколько разные вещи не? К тому же зачастую конструкторы не мудрствуя лукаво берут похожую форму корпуса. Китайский способ конструирования то же известен. Не лучший пример.
      4. +2
        12 сентября 2014 13:30
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        "Кунминг" ВМС НОАК. Что-то до боли знакомое в облике новейшего китайского эсминца...

        Во всей китайской технике есть что-то "случайно похожее" на советскую/российскую или американскую технику laughing
      5. +1
        12 сентября 2014 14:17
        Что в них такого чего не было раньше???? Ну кроме Иджис, который себя в реальных боях до сих пор не проявил
        1. +1
          12 сентября 2014 14:33
          Цитата: qwert
          Ну кроме Иджис, который себя в реальных боях до сих пор не проявил

          Дык последние бои между кораблями таких классов отгремели уже давно, живых участников то почти не осталось... Все существующие в мире корабли лишь предположительно (ну и опытно конечно) имеют заявленную эффективность...
        2. 0
          12 сентября 2014 16:02
          Может универсальные УВП? А может элементы стратегической ПРО?
          1. +1
            12 сентября 2014 17:50
            Цитата: пацантрэ
            Может универсальные УВП?

            Берк третий кто получил УВП Мк.41, первыми были Спрюенсы, потом Тики...
      6. +1
        13 сентября 2014 10:55
        Без парусного флота, как то куцо
        1. страшный укр
          0
          13 сентября 2014 20:15
          думаете, я про 163й флагман не хотел почитать?
    2. 0
      12 сентября 2014 10:34
      Цитата: Добрый кот
      Чем это например "эсминцы УРО типа "Орли Бёрк" потрясли мир??? Вижу несоответствие названия статьи и содержания.

      Я согласен определили облик и концепцию развития кораблей класса «эскадренный миноносец» во всех военно-морских флотах мира, но это не значит потрясти мир
      .
    3. негоро
      +10
      12 сентября 2014 11:55
      Реально потряс мир только крейсер "Аврора" laughing
      1. +18
        12 сентября 2014 12:15
        Цитата: негоро
        Реально потряс мир только крейсер "Аврора"


        Кто следующий про "Аврору" напишет?

        Если уже про корабли, которые потрясли мир, то я настаиваю на: "Санта-Марии", "Пинте" и "Нинье".
        Вот от них до сих пор мир колбасит.
        1. +1
          12 сентября 2014 18:07
          Цитата: Karlsonn
          Если уже про корабли, которые потрясли мир, то я настаиваю на: "Санта-Марии", "Пинте" и "Нинье".
          Вот от них до сих пор мир колбасит.


          Ну тогда, если речь зашла о потрясениях, то тогда речь должна идти о Ноевом Ковчеге, с него все началось:-)
        2. +2
          13 сентября 2014 20:29
          Собираю деревянные модели кораблей.В данный момент - Сантиссиму Тринадад в разрезе.
          Потом собираюсь как раз - Пинту!
          1. arnar114
            0
            17 сентября 2014 16:41
            Полноразмерная реплика Пинты стоит в п. Бойона в Испании. Можно сходить на экскурсию.Дешево...
    4. +3
      12 сентября 2014 16:44
      Цитата: Добрый кот
      Чем это например "эсминцы УРО типа "Орли Бёрк" потрясли мир??

      Тем, что Олегу в очередной раз захотелось потроллить аудиторию:))) "Мерримак" и "Монитор", открывшие эру броненосных кораблей, "Дредноут", который поставил на уши ведущие страны мира, заставил втянуться их всех в дредноутную гонку - на десятом, а какие-то "Арли" у него на шестом. Массовость? Не смешите мои тапочки, в мире дредноутов построено было больше, чем Арли Берков, даже есои умудриться присвоить статус Берков таким скромненьким корабликам (так и хочется сказать - полуберкам), как испанские де Базаны:)))
      1. +1
        15 сентября 2014 12:14
        Массовость?
        В категории массовость могут выиграть совсем другие военные корабли
        wassat
        Кстать, парусный флот всех времен тут даст фору любой модели кораблей индустриальной эпохи.
        Например, всего один город - Афины - 200 стандартных триер ко времени вторжения персов.
        Римский или карфагенский флоты... Галерные флоты Средневековья
    5. +1
      13 сентября 2014 03:00
      Щас опять минусеры нападут. Но как и в той статье - восхвалению американского флота!
  2. +6
    12 сентября 2014 09:25
    Спасибо,интересно. Ждем продолжения. hi
  3. +2
    12 сентября 2014 09:28
    Какие аппетитные цели. Надо напомнить верхнему начальству,что "цель оправдывает средства".
  4. +5
    12 сентября 2014 09:41
    С интересом читаю данный цикл. Спасибо Олег! hi
  5. +5
    12 сентября 2014 09:55
    В общем, Слава Америке!
    1. +12
      12 сентября 2014 09:58
      Ничего не могу поделать

      У янки самая большая коллекция крутых корабликов
      Лонг-Бич, Дж. Вашингтон, ДеМойн, Тикондерога...


      Первый в мире атомный ракетный крейсер. USS Long Beach (CGN-9), 1959 год
      1. +5
        12 сентября 2014 10:30
        Уродливый корабль. Как мне его куб над палубой не нравится sad
        1. 0
          12 сентября 2014 18:32
          Цитата: бублик
          Уродливый корабль. Как мне его куб над палубой не нравится

          «Лонг Бич» — атомный ракетный крейсер флота США. USS "Long Beach" (CGN-9) стал первым в мире ракетным крейсером, а также первым крейсером с ядерной энергетической установкой. Квинтэссенция передовых технических решений 60-х годов: радары с фазированной антенной решеткой, цифровая БИУС и 3 новейшие ракетные системы. Создавался для совместных действий с первым атомным авианосцем «Энтерпрайз». Построен специально для взаимодействия с атомным авианосцем «Энтерпрайз». Кстати, куб который Вам не понравился, это антенны с фазированной решеткой.
          А в таком ракурсе ?
        2. +2
          12 сентября 2014 21:33
          Цитата: бублик
          Как мне его куб над палубой не нравится

          Первый в мире радар с неподвижными ФАР
      2. +7
        12 сентября 2014 12:54
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Лонг-Бич, Дж. Вашингтон, ДеМойн, Тикондерога..

        наутилус
        1. +1
          12 сентября 2014 13:21
          Цитата: Kars
          наутилус


          убил! laughing
          1. +6
            12 сентября 2014 13:48
            USS Nautilus имелся в виду- первая АПЛ в мире.

            http://en.wikipedia.org/wiki/USS_Nautilus_(SSN-571)
            1. +9
              12 сентября 2014 15:28
              Цитата: Bersaglieri
              USS Nautilus имелся в виду- первая АПЛ в мире.


              Первая АПЛ была у индийских сепаратистов! Это все знают! Просто Немо с Верна слово взял, хату не палить.
              И вообще самая крутая подлодка - англицкая, на весельном ходу, которую забацали аж в 1620 году.
              1. +2
                12 сентября 2014 18:40
                Корнелиус Дреббель, который ее забацал, был голландцем :)
                https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%80%D0%B5%D0%B1%D0%B1%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_
                %D0%9A%D0%BE%D1%80%D0%BD%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%83%D1%81
        2. 0
          12 сентября 2014 14:35
          Цитата: Kars
          наутилус

          Я бы добавил Жору Вашингтона, прародителя всех ПЛАРБ (по концепции конечно...), появление серии этих атомных ракетоносцев явно вызвало шок у...
        3. +1
          13 сентября 2014 21:36
          Цитата: Kars
          наутилус

          what
          Арго?
    2. +1
      12 сентября 2014 18:19
      Цитата: Evgeniy-111
      В общем, Слава Америке!

      Каждый видит то, что хочет увидеть!
  6. -6
    12 сентября 2014 09:55
    Ну да, как же... Где крупнейший неавианосный крейсер? Капцов это капец. Госдеп платит за статью???
    1. +6
      12 сентября 2014 10:11
      Цитата: nik23sib
      Где крупнейший неавианосный крейсер?

      а что в нем такого, чтобы встать на один уровень с Берками и Нимицами?

      "Петр" славен лишь тем, что, по воле случая, остался крупнейшем их действующих кораблей разворованного ВМФ РФ. Мрачный памятник ушедшей эпохе

      1. +4
        12 сентября 2014 10:56
        Если в следующей части не увижу в рейтинге корабли проекта 1144. ВКАТАЮ ВСЕМ 3м СТАТЬЯМ ПО МИНУСУ!!!!
        1. +4
          12 сентября 2014 12:18
          Цитата: PROXOR
          Если в следующей части не увижу в рейтинге корабли проекта 1144. ВКАТАЮ ВСЕМ 3м СТАТЬЯМ ПО МИНУСУ!!!!

          забыли вставить этот смайлик am
        2. +4
          12 сентября 2014 12:24
          Цитата: PROXOR
          Если в следующей части не увижу в рейтинге корабли проекта 1144. ВКАТАЮ ВСЕМ 3м СТАТЬЯМ ПО МИНУСУ!!!!


          laughing

          автору уже страшно.
        3. +1
          12 сентября 2014 18:34
          Цитата: PROXOR
          ВКАТАЮ ВСЕМ 3м СТАТЬЯМ ПО МИНУСУ!!!!

          Все в ужасе !!!
      2. +3
        12 сентября 2014 13:34
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        а что в нем такого, чтобы встать на один уровень с Берками и Нимицами


        Всего лишь 400 мощнейших ракет. Неограниченная дальность хода.
        А так дааа куда же ему до беркли которые тонут от мешка промышленной взрывчатки.
        И аэробус видят как боевой истребитель.
        1. 0
          12 сентября 2014 14:40
          Цитата: JIaIIoTb
          Всего лишь 400 мощнейших ракет. Неограниченная дальность хода.

          И для выполнения каких целей он по вашему создавался, я имею в виду пр.1144?
          1. +2
            12 сентября 2014 17:19
            Для борьбы с авионесущими группировками противника
            1. -4
              12 сентября 2014 17:54
              Цитата: Форвард
              Для борьбы с авионесущими группировками противника

              Ага, пр.1144 это атомный корабль противолодочной обороны...по проекту так было...
              1. +2
                12 сентября 2014 19:24
                Цитата: Nayhas
                Ага, пр.1144 это атомный корабль противолодочной обороны...по проекту так было...

                Откуда такая интересная информация?
          2. +1
            13 сентября 2014 19:24
            Цитата: Nayhas
            И для выполнения каких целей он по вашему создавался, я имею в виду пр.1144?

            А по вооружению определить нельзя?
          3. +3
            13 сентября 2014 20:50
            Цитата: Nayhas
            Цитата: JIaIIoTb
            Всего лишь 400 мощнейших ракет. Неограниченная дальность хода.

            И для выполнения каких целей он по вашему создавался, я имею в виду пр.1144?


            Это очень мощный универсальный корабль. Может работать как по надводным целям, так и по подводным, так же прекрасно сбивает все летающее во всех зонах ПВО.
            И еще, если не знали. Он изготовлен по технологии стелс))))) Причем весьма эффективной.
            1. 0
              14 сентября 2014 13:54
              А подробнее можно? Или это в военной тайне сказали?
      3. +5
        12 сентября 2014 15:52
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        а что в нем такого, чтобы встать на один уровень с Берками и Нимицами?

        Мощен и красив зараза.
      4. +1
        13 сентября 2014 19:22
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        Мрачный памятник ушедшей эпохе

        А чего то мрачный?
      5. arnar114
        -1
        17 сентября 2014 17:00
        "Петр"- Яркий пример нашего "стратегического маразма"! Самый большой атомный ракетный крейсер!!!?????? Каковы его реальные возможности в современной войне? Пугать размерами!!!!! Очень удобная мишень. Не промахнешься! Сказки про авианосных "убийц" - для УРА-патриотов. Эксплуатация кораблей с ЯЭУ в несколько раз дороже обычных. А сколько проблем с ремонтом ЯЭУ!!!!! А впереди их списание и утилизация! Отсек с 2-мя реакторами весит 3000тн. Выгрузить его для берегового хранения на 70 лет у нас нечем. Даже разрезать корпус корабля длиной 265м нужен большой док. Так, что все "ягодки" еще впереди....
        1. +1
          19 сентября 2014 22:55
          Цитата: arnar114
          . А сколько проблем с ремонтом ЯЭУ!!!!! А впереди их списание и утилизация! Отсек с 2-мя реакторами весит 3000тн. Выгрузить его для берегового хранения на 70 лет у нас нечем. Даже разрезать корпус корабля длиной 265м нужен большой док. Так, что все "ягодки" еще впереди....

          Коммерсанты быстро разберутся, вон АПЛ пр.941 в миг разгрызли.
    2. +4
      12 сентября 2014 12:32
      Цитата: nik23sib
      Капцов это капец. Госдеп платит за статью???


      Видел как Kars-а десятки раз банили как агента Кремля и антиамериканскую риторику, но агент госдепа это что-то новенькое.
      Тут давеча была статья про автомат "Томпсона" ее автор тоже агент?
      А автор статей о зенитной арте Японии чей агент и кто ему платит?
      1. +1
        12 сентября 2014 13:09
        Цитата: Karlsonn
        А автор статей о зенитной арте Японии чей агент и кто ему платит?


        Алексей каюсь:

        Цитата: il grand casino
        Спасибо за труды! Очень позновательн. Кстати будут подобные статьи о ПВО Японии?


        но я ничего не платил... request
        1. +1
          12 сентября 2014 13:24
          Цитата: il grand casino
          но я ничего не платил...


          --- плачет, забившись в угол от жадности ---
      2. 0
        12 сентября 2014 18:36
        Цитата: Karlsonn
        А автор статей о зенитной арте Японии чей агент и кто ему платит?

        Стало быть - японский !!!
  7. +20
    12 сентября 2014 09:56
    А как по мне, вот этот корабль заслуживает одно из первых мест. Пусть он не знатный вояка, за-то именно он изменил мир. Именно ему мы обязаны 5-ти дневной рабочей неделе, бесплатной медицине и образованию, ну и много чему другому.

    Крейсер "Аврора".
    1. +5
      12 сентября 2014 10:05
      Цитата: kirgudu
      Именно ему мы обязаны 5-ти дневной рабочей неделе, бесплатной медицине и образованию

      Всему этому мы обязаны 5 годам гражданской войны, чудовищному перенапряжению в годы индустриализации и реформам Хрущева

      Выстрел Авроры - всего лишь аллегория. Никакого отношения к флоту это не имеет
    2. +3
      12 сентября 2014 10:43
      Если опускаться в историю, то надо отдать должное и еще одному (древнему) кораблику - ноев ковчег laughing
      1. +1
        12 сентября 2014 11:37
        Точно определил "облик и концепцию развития кораблей".
    3. +5
      12 сентября 2014 11:37
      Вот по -поводу "Авроры " 100% согласен , она действительно поьтрясла мир.
      1. avt
        +6
        12 сентября 2014 13:05
        Цитата: Добрый кот
        Вот по -поводу "Авроры " 100% согласен , она действительно поьтрясла мир.

        Причем заметьте - только холостым выстрелом и всего лишь 6дюймовки ! laughing Куда там посуде из рейтинга любимых кораблей Олега, ну исключая естественно авианосцы, которые он наверняка поставил что бы лишних минусов не получать laughing .
        Цитата: Karlsonn
        Если уже про корабли, которые потрясли мир, то я настаиваю на: "Санта-Марии", "Пинте" и "Нинье".
        Вот от них до сих пор мир колбасит.

        Ну я ж и говорю - это рейтинг кораблей , которые потрясли Олега ! Вот так цикл статей и надо воспринимать .
        1. +4
          12 сентября 2014 13:37
          Цитата: avt
          Ну я ж и говорю - это рейтинг кораблей , которые потрясли Олега ! Вот так цикл статей и надо воспринимать .

          Более точное название статьи good Но как бы то ни было, статьи Капцова пишет нравятся хотя бы за его юмор!
      2. 0
        12 сентября 2014 17:14
        Тогда минзаг "Азард" или "Марти". "Аврора" с выгруженным боезапасом стояла.
    4. 0
      12 сентября 2014 18:16
      Урра товарищи!!!
    5. +2
      12 сентября 2014 18:38
      Цитата: kirgudu
      Именно ему мы обязаны 5-ти дневной рабочей неделе

      Пятидневка была введена в 1967 году! 50 лет ждали, однако.
  8. +2
    12 сентября 2014 10:00
    Я так понимаю, что американцы тупо перечислили все свои типы кораблей?

    ***кроме первых с конца двух
  9. 0
    12 сентября 2014 10:05
    Понравилось. Плюсанул.
  10. +5
    12 сентября 2014 10:13
    А подводные лодки это уже не карабли или они совсем не потрясли мир, может "Комсомолец" покоривший глубины гидрокосмоса кого-то не впечатляет???!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    1. +4
      12 сентября 2014 10:58
      Цитата: kapitan281271
      А подводные лодки это уже не карабли или они совсем не потрясли мир

      А помните такую лодчонку U-9 ? Вот кто мир потряс
    2. +2
      12 сентября 2014 18:46
      Цитата: kapitan281271
      "Комсомолец" покоривший глубины гидрокосмоса

      4 августа 1985 года лодка под командованием капитана 1-го ранга Юрия Зеленского установила абсолютный мировой рекорд глубины погружения — 1027 метров. Подводная лодка «Комсомолец» вот уже четверть века покоится на глубине 1650 метров на дне Норвежского моря.
  11. +4
    12 сентября 2014 10:31
    Что то однобокий какой то обзор
  12. +1
    12 сентября 2014 10:42
    Подводные корабли, сиречь подводные лодки, значит в список не входят?
  13. +1
    12 сентября 2014 10:57
    Чем крупнее вспомогательные корабли и чем их больше, тем очевиднее и впечатляюще будет повторение "Гойя" и «Вильгельма Густлоффа». (Историю помните?) А кто сказал, что лодки наши не будут отгрызать куски этого могучего флота? Одного утопят с 5-10 тыщами ов и начнутся по америке марши мира. По Вьетнаму проходили
    1. 0
      14 сентября 2014 16:24
      Чем крупнее вспомогательные корабли и чем их больше, тем очевиднее и впечатляюще будет повторение "Гойя" и «Вильгельма Густлоффа».


      Чем крупнее - согласен полностью. Но если их будет как судов типа "Либерти", которых наклепали 2,7 тысячи штук? А теперь в США транспорты даже не строят, а покупают готовые и переоборудуют их.
  14. Max Adelheid
    +7
    12 сентября 2014 11:30
    Таки надеюсь что на первом месте будет Ямато... tongue
    1. +1
      12 сентября 2014 14:49
      Цитата: Max Adelheid
      Таки надеюсь что на первом месте будет Ямато

      НЕ, скорее всего это будет Айзек...Хотя зная нелюбовь Олега к авианосцам возможно и нет..но уж точно не Ямато.
      1. +1
        12 сентября 2014 19:20
        Вангую "Балтиморы" на первое место. "Замволт" и "Висбю"
  15. +2
    12 сентября 2014 11:35
    второй выпуск а критерии по которым выбирали номинантов--странные..
    Еще если бы как Дредноут, долгожители Айова, ну и Орли Берк..я бы еще понял..но тут
    и героически погибшие(Бисмарк) и просто существовавшие..
    Кораблей героических много...знаменательных тоже..
    Такие подборки хороши для Дискавери..там все почти англо американское.
    Хотя следует признать что у США -лучший флот на сегодняшний день...и со второй мировой они держат марку.
  16. +4
    12 сентября 2014 11:43
    Все таки еще раз обращу внимания на название статьи "10 кораблей, которые потрясли мир." По-моему должны присутствовать примеры кораблей что то изменившие в мире и если с "дредноутом" я согласен , то остальные примеры мимо кассы пока. Аврора, каравеллы Колумба, больше подходят. А статья совсем про другое, да и проамериканская 100 %
    1. +2
      12 сентября 2014 12:21
      Цитата: Добрый кот
      По-моему должны присутствовать примеры кораблей что то изменившие в мире и если с "дредноутом" я согласен , то остальные примеры мимо кассы пока.

      а авианосцы, они разве не изменили концепцию флота???
    2. 0
      12 сентября 2014 18:49
      Цитата: Добрый кот
      А статья совсем про другое, да и проамериканская 100 %

      Так напишите свою - на 100% пророссийскую!
    3. +2
      12 сентября 2014 19:11
      А статья совсем про другое, да и проамериканская 100 %

      А упомянутые в 1-й статье "Бисмарк", заставивший гоняться за ним почти весь британский флот, и "Тирпиц", вызывавший у противника судороги одним фактом разогрева котлов, тожить детища американской военщины?
      P.S.
      Что касается потрясения мира: Олегу, думается, нужно было уточнить, что потрясли именно в прикладном плане, касаемо военно-морской темы и приложения этой темы к дальнейшей истории, как собственно флотов, так и их тактико-технического развития. С этой точки зрения выстрел "Авроры" вообще ни при чем, это все равно что выстрел сигнального пистолета на беговой дорожке - Зимний так-то брала пехтура (ну и матросы спешенные) и на суше... Если уж вас грызет несправедливость к российскому флоту, выдвините достойные аргументы. Мне вот лично так сразу из достойных надводных русских творений 20-го века на ум приходят только "Новики" да БПК пр. 1155 и атомный "Киров".
      P.P.S.
      Олег, спасибо. Подборка, может претенциозная и спорная, но по-любому неплохая. Давненько старых добрых "капцовских" материалов не было. С ув. hi
  17. +4
    12 сентября 2014 12:04
    Мне вот интересно почему забыли про "Киров" когда он вышел на испытания всё нато обделалось по полной программе.
  18. 0
    12 сентября 2014 13:19
    Вот это неожиданно! Спасибо Олег, патриоты в ярости, как это так, про советские корабли ни слова!
  19. 0
    12 сентября 2014 14:17
    Цитата: slavbag
    Да нет милейший, он прав. Именно здесь на этом сайте постоянно раскручивает и плюсуется такая мысль что главное дешевое простое массовое. А все американо-израильско-германское фуфло потому как дорогое сложное и требует обучения персонала. Давайте хоть иногда будем честными.

    Cамой массовым оружием в сравнении с чужими в России (СССР) всегда были танки и калаш. Где Вы видели коментарии о том, что советские танки лучше американских или Меркав потому, что их наклепали на порядок больше???? Тоже самое про автомат. Всегда говорят, что советское оружие при тех же характеристиках получалось проще и надежнее. Это пишут всегда, а про превосходство за счет объемов- только про Т-34. Но там тоже спорно, что он был хуже германцев. Лучшая оптика на танке, также как и лучше РЛС или другй единичный параметр не может сделать технику лучше.
    Более того, в упрек Яковлеву и Сталину ставят, что "они" до кучи наклепали перед войной откровенно ерундовых Як-2. Так, что вложение денег в большую серию посредственных машин тоже не есть гут.
  20. +4
    12 сентября 2014 14:29
    Очепятка в самом начале
    Всего 62 эскадренных эсминца в составе ВМС США

    А статья, как всегда - супер.
  21. +2
    12 сентября 2014 14:29
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    лишь определили облик и концепцию развития кораблей класса «эскадренный миноносец» во всех военно-морских флотах мира

    Что в них такого чего не было раньше???? Ну кроме Иджис, который себя в реальных боях до сих пор не проявил....

    Про подлодки. Ну возможно их хотели включить в рейтинг. Но ведь туда войдет всего одна американская подлодка-первая в мире атомная. А со стороны СССР и Германии кораблей 7. Как-то для американцев не "сахарный" рейтинг выйдет.

    Поэтому опять же не берутся корабли чей подвиг перевенрнул мир. Опять же рейтинг будет не американский. Что они могут противаопоставить Варягу и Гебену???

    Включили Нью Джерси и не включили Ямато... Это вообще забавно. Автор массовостью серии что-ли руководствуется???? Короче рейтинг какой-то действительно Дискаверный. Типа всегда все лучшее было у англосаксов , да и сами они шоколадные, а остальные из д@-ма.
    1. +3
      12 сентября 2014 15:01
      Цитата: qwert
      Что они могут противаопоставить Варягу и Гебену???

      Крейсер Варяг честно говоря как боевой корабль не был чем то выдающимся, да и судьба его довольно непростая, геройски сражался, затоплен, потом поднят и служба на тех с кем воевал...там больше мифов вокруг него... Гебен возможно только за своё долголетие, 48 лет на службе...
      Цитата: qwert
      Включили Нью Джерси и не включили Ямато...

      Ямато как бы ничем кроме как размерениями не прославился, ну и геройской гибелью...
    2. 0
      12 сентября 2014 18:55
      Цитата: qwert
      . Что они могут противаопоставить Варягу и Гебену

      Крейсер " Варяг "был заложен в 1898 году. Строительство велось в Филадельфии на верфях William Cramp and Sons. В 1900 году корабль был передан в Военно-Морской Флот Российской империи и в 1901 вступил в строй.
      «Гёбен» — германский линейный крейсер типа «Мольтке» времен Первой мировой войны. Введен в строй 2 июля 1912. В 1914—1917 вёл операции на Чёрном море против русского флота и кавказского фронта русской армии.
    3. +3
      12 сентября 2014 19:20
      Включили Нью Джерси и не включили Ямато...

      Простите великодушно, а чем "Ямато" еще прославился, кроме своей геройской гибели, будучи беспощадно избиваем вражеской палубной авиацией и не способным применить свою чудовищную артиллерию по прямому назначению? Это я уточняю специально на случай споров вокруг "Бисмарка": тот то перед гибелью пострелять как раз успел и гораздо результативнее британцев. Если смотреть с точки влияния на дальнейшее развитие флота, так и систершип у него был всего один, а больше подобные монстры и вовсе ни строились.
      Я бы тогда еще настоял чтобы в рейтинг "Синано" включили по тому же самому критерию - быть утопленным одной единственной скромной "Арчер Фиш" это конечно не слишком героически, но ведь самый крупный авианосец того периода войны как-никак. Будем объективны!
      1. +1
        13 сентября 2014 07:33
        Цитата: Рафаэль_83
        Простите великодушно, а чем "Ямато" еще прославился, кроме своей геройской гибели,

        Ямато» — тип линейного корабля японского императорского флота времен Второй мировой войны. Построено два корабля этого типа — «Ямато» и «Мусаси», а заложенный корпус третьего корабля переделан в авианосец «Синано». Крупнейшие линкоры в истории.
        1. 0
          13 сентября 2014 16:18
          Виноват за мисандерстендинг. Слишком расплывчатый комментарий получился. recourse
          Так я об этих кораблях знаю, конечно, прочитал о них в свое время все, что можно было. А "Синано" употребил только как пример того, что не нужно пихать в рейтинг все подряд, хотя как сферический авианосец в гидрокосмосе, к тому же еще и перестроенный из крупнейшего линкора того времени (ладно-ладно, одного из трех линкоров!) вроде бы тоже заслуживает упоминания. Вот только к данному рейтингу не применим абсолютно. С ув. hi
  22. +3
    12 сентября 2014 15:35
    Не ну если брать впечатлительность автора количественной составляющей серии то транспорты типа "Либерти" привзойти невозможно кто помнит их там что-то около 2500 нашлёпали, так что по ЭНТОМУ критерию "Бёрки" просто отстой.
    1. +2
      12 сентября 2014 16:31
      Сравнил лоханку с высокотехнологичным кораблем.
  23. +1
    12 сентября 2014 16:19
    Наконец-то Капцов снова начал писать статьи!
    Это статья за однобокость конечно меня не очень поразила, но в целом всё отлично написано good , будем ждать статью про военные самолеты.
    1. 0
      12 сентября 2014 17:19
      Цитата: supertiger21
      будем ждать статью про военные самолеты

      На "Дискавери" уже есть.
  24. +7
    12 сентября 2014 16:29
    Не понимаю возмущений патриотов по поводу проплаченности статьи. Она может быть не вполне объективной - Олег впихнул сюда нимицы за их поразительную мощь, заявив о скудном боевом опыте и бесполезности (не стоило этого делать даже не потому, что это не так, а чтобы не вызывать новой порции возмущений и срачей, это уже похоже на троллинг), но ведь и айовы все то же самое касается. Так вот, патриоты возмущаются отсутствием наших кораблей в рейтинге, но ведь наш флот всегда был позади американского, и это логично. У амириканцев флот - приоритетное направление, у нас же делается ставка сухопутные войска, да и доктрина более оборонительная. Тем не менее, в нашем флоте есть или было что показать, возможно даже найдется что-то для рейтинга, но подавляющее преобладание их кораблей в рейтинге вполне логично.
    Судя по хронологии и зная автора можно сделать вывод, что в третьей части статьи мы увидим тип 45 и зумвальт.
    1. 0
      12 сентября 2014 22:17
      Цитата: пацантрэ
      Судя по хронологии и зная автора можно сделать вывод, что в третьей части статьи мы увидим тип 45 и зумвальт.

      Хоть у Олега явная симпатия к тип 45 но в тройке первых будут не они.
      1. +1
        13 сентября 2014 00:42
        Я тоже не считаю этот корабль достойным быть в тройке, но он найдет аргументы, вроде "беспрецедентных суперРЛС, ракет с АГСН и ваще совершенной ПВО/ПРО".
  25. +3
    12 сентября 2014 17:27
    Лично мое мнение, как абсолютно не флотского офицера, статья очень интересна. Автору плюс. П.С. Про Аврору уже не интересно читать комментарии, как и о 19 веке и о том, что у нас все лучше в разы.
  26. +1
    12 сентября 2014 17:42
    автора немного поправлю:
    слово "эсминец" расшифровывается как эскадренный миноносец.
    в статье проскальзывает
    эскадренных эсминца
    .
    это как эскадренный эскадренный миноносец! масло масленое))

    п.с. и все же мы ждем "Петра Великого". автор, не гневи паблик)))
    1. -1
      12 сентября 2014 18:09
      Цитата: silver_roman
      п.с. и все же мы ждем "Петра Великого". автор, не гневи паблик)))

      "Петр Великий" занял бы первое место в рейтинге казусов кораблестроения... Я понимаю, что сейчас в ВМФ РФ он самый большой, но размер не всегда имеет значение. Тут просто все как сорвались с цепи, неужели кроме Петра/Андропова вспомнить нечего? По моему пр. 58 и пр.61 наиболее достойные попадания в этот рейтинг.
      Пр.1144 это позор отечественного кораблестроения, деньги выброшенные за борт... Как показатель сегодняшняя ситуация с ними, когда Петр вступил в строй, три его собрата ушли в отстой и скорее всего навсегда (все прожекты по восстановлению их не более чем популизм). При том что не намного уступающие им в эффективности пр.1164 ВСЕ! в строю до сих пор!
      1. +2
        13 сентября 2014 02:15
        Цитата: Nayhas
        Пр.1144 это позор отечественного кораблестроения, деньги выброшенные за борт.

        не согласен с Вами. вопрос в сфере применения 1144. Изначально планировалось, что данные корабли будут прикрывать отечественные АУГ. По два крейсера на авианосец. К сожалению не судьба было осуществить это.

        Что тогда говорить про нимиц? все почему-то считают, что если он может нести авиакрыло в составе 80 ЛА, значит он эти ЛА использует сиюминутно. Это грубая ошибка. Пока последний взлетит, первые уже исчерпают свое топливо. АУГ - политический инструмент, не более. А что будет с любым подоьным корабликом, если в палубу попадет даже не мощная ПКР? сразу нарушены все системы и в море оказывается 100 000 тон бесполезного хлама.
        и по-поводу остальных 1144.*:
        их собираются переделать в носителей крылатых ракет,а это уже сила. ПО типу как АПЛ у сышыа с носителями томогавков. плюс если у корабля будет в составе вооружения полноценная морская система ПВО по типу с-400 или с-500. это уже огромное дело. Из восточного средиземноморья можно крыть огромный радиус воздушного пространства.
        1. -1
          13 сентября 2014 06:55
          Цитата: silver_roman
          он может нести авиакрыло в составе 80 ЛА

          Не может

          Посмотрите площадь полетной палубы и ангаров, компоновку и расположение споттингов
          1. +2
            13 сентября 2014 08:17
            Может, Олег, может:)))))
        2. +1
          14 сентября 2014 14:36
          По поводу живучести Нимиц Вы ошибаетесь.
          Американцы продумали и попадания торпед, и попадания
          ПКР в корпус. Это проверяется на моделях и на старых
          авианосцах, идущих на списание. Их расстреливают торпедами, а потом
          специальные команды спасения ( с действующих авианосцев) ликвидируют пробоины,
          устраняют крен, путем подтапливания отсеков с другой стороны.
          Авианосец не только не утонет, но и продолжит функционировать.

          Также Вы ошибаетесь по поводу темпов взлета самолетов. Они взлетают
          парами в феноменально высоком темпе. Карусели взлетов-посадок с расходом
          горючего продуманы. Садящиеся не мешают взлетающим.
          У морской авиации самый большой налет часов и непрерывные репитиции
          взлетов-посадок в самых тяжелых условиях" шторм, ночь и т.д.
    2. 0
      12 сентября 2014 18:59
      Цитата: silver_roman
      это как эскадренный эскадренный миноносец! масло масленое))

      Встречается еще "... узлов в час "! Вот такие ляпы...
  27. sebast
    +1
    12 сентября 2014 17:58
    А гарпун из мк-41 можно запускать? Если да, то что за 2 пу ближе к корме?
    1. +2
      12 сентября 2014 18:02
      Цитата: sebast
      А гарпун из мк-41 можно запускать?

      Низзя
      Цитата: sebast
      сли да, то что за 2 пу ближе к корме?

      Гарпун и есть:)
      1. sebast
        +1
        12 сентября 2014 18:05
        Так и думал. Спасибо wink
    2. +2
      12 сентября 2014 21:51
      Цитата: sebast
      А гарпун из мк-41 можно запускать

      Гарпун не входит в БК современных Берков

      За место них новые ПКР - LRASM, которые как раза таки запускаются из Мк.41
      1. 0
        13 сентября 2014 19:50
        Цитата: SWEET_SIXTEEN
        За место них новые ПКР - LRASM, которые как раза таки запускаются из Мк.41

        Только LRASM-А сделали, LRASM-В сверхзвуковую так и не осилили, и сильно что то напоминает описание их характеристик (полет в стае, выбор главной мишени).
  28. +2
    13 сентября 2014 08:13
    Вот корабль,который реально потряс мир....

    http://kobtv.narod.ru/documental/taran.html
  29. Цветочник
    0
    13 сентября 2014 11:08
    Цитата: SWEET_SIXTEEN
    Цитата: sebast
    А гарпун из мк-41 можно запускать

    Гарпун не входит в БК современных Берков

    За место них новые ПКР - LRASM, которые как раза таки запускаются из Мк.41


    А эти LRASM уже приняты на вооружение? Я не в курсе как обстоят дела с ними(
  30. +2
    13 сентября 2014 11:13
    Цитата: kapitan281271
    Не ну если брать впечатлительность автора количественной составляющей серии то транспорты типа "Либерти" привзойти невозможно кто помнит их там что-то около 2500 нашлёпали, так что по ЭНТОМУ критерию "Бёрки" просто отстой.

    Тем более, что судна этого типа тоже отличились.«Гранкан» разрушил Техас-Сити, разрушив и перекалечив множество народа и техники. Даже пару самолетов сбил. И это при том, что он не был еще заряжен по-полной. Будь он загружен селитрой на полную грузоподъемность, осилил бы и город побольше с землей сравнять.
    Цитата: Добрый кот
    Аврора, каравеллы Колумба, больше подходят.

    Аврора - это поздняя большевисткая мифология, когда начали кровавую кашу истории в романтический вид приводить. Каравеллы Колумба - никто даже не знает толком, что они из себя представляли, даже название "каравеллы" условно. Остались только несколько слов в описаниях, и все.
    Цитата: romashki74
    Вот корабль,который реально потряс мир....

    Меня все-таки больше бриг "Меркурий" впечатляет. Сочетание четкого управления, слаженных действий команды и везения.
  31. +3
    13 сентября 2014 11:21
    Эсминцы Арли Берк?Не судьба была эсминцы типа Новик выложить.Они во первых наши.Во вторых это революционный для своего времени корабль.И в третьих корабли этого типа воевали по настоящему.
  32. Алексaндр
    0
    13 сентября 2014 12:30
    Вот это да! Значит Бисмарк потряс мир, а Ямато нет? Где логика, автор? Какой-то енький Берк потряс мир, а наш Орлан (Киров, Петр..) нет?! Где логика, автор?!!!! А про баржи вообще молчу, мог бы тогда сухогрузы привести в пример или танкеры, они куда крупнее. Подборка кораблем не о чем вообще!
  33. 0
    13 сентября 2014 12:36
    Я думаю что эту статью написал янки. И по моей логике должна называться СЛАВА АМЕРИКАНСКОМУ ОРУЖИЮ am
  34. +1
    13 сентября 2014 15:52
    Надо признать, что эсминцы Орли Бёрк- большая удача супрома янки. Шапкозакидательство здесь неуместно. У нас тоже получались в разное время неплохие серии БПК ( и 61-б, и 1135!) Но янки свои "бешеным" тиражированием этих кораблей показывают и нам что такое СЕРИЯ однотипных и достаточно универсальных кораблей.Надо ассиметричные ответы искать fellow
  35. +1
    15 сентября 2014 12:10
    третья часть-то будет?