Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

М.Бутина: «Число сторонников легализации короткоствольного оружия в России выросло втрое»

М.Бутина: «Число сторонников легализации короткоствольного оружия в России выросло втрое»


Растет и поддержка в правящих кругах

Вопрос о легализации продажи и ношения пистолетов и револьверов в качестве оружия самообороны вызывает в нашем обществе острые дискуссии.


Противников этой идеи немало, однако сторонники, объединив свои усилия в рамках организации «Право на Оружие», в последнее время все чаще заявляют о себе как о влиятельной силе, способной изменить общественное мнение в свою пользу.

Ввиду значимости вопроса мы решили напрямую обратиться к председателю правления «Права на Оружие» Марии Бутиной и задать ей несколько вопросов.

- Как в обществе относятся к идее разрешить гражданам защищать себя с помощью огнестрельного короткоствольного оружия?

- Динамика общественного мнения видна по социологическим исследованиям ВЦИОМа и Левада-Центра, которые публиковались неоднократно. Если три года назад количество сторонников расширения права граждан на оружие (короткоствольное нарезное огнестрельное) было на уровне 14%, то сейчас уже 44%.

Увеличилась и доля колеблющихся. Эти люди в какой-то момент примут для себя решение, выслушав аргументы за и против. Но дело то в том, что здесь сложно привести отрицательные аргументы, поскольку уже сейчас гражданам доступно оружие мощностью более 4 тысяч джоулей. Что тогда говорить о пистолете мощностью 350-500 джоулей?

Граждане России на легальных основаниях при наличии соответствующих документов и отсутствии противопоказаний и судимостей имеют право на приобретение оружия. Люди, которые знают об этом, обычно и не возражают против расширения перечня доступного оружия, поскольку гражданин доказал свою законопослушность. Эту зависимость тоже показал опрос ВЦИОМ, проведенный летом 2014 года.

- Меняется ли в правящих кругах нашей страны отношение к идее либерализации закона об оружии?

- Еще в 2012 году первый вице-спикер Совета Федерации Александр Торшин презентовал экспертный доклад о необходимости легализации короткоствольного нарезного огнестрельного оружия. Это не осталось незамеченным, и последовала реакция Администрации президента. Если раньше она считала вопрос в принципе неактуальным, то теперь говорилось, что этот вопрос пусть и не самый актуальный, но он может впоследствии рассматриваться. Это хорошая подвижка! При этом Александр Торшин остается на твердых позициях.

Кроме того, в ЛДПР раньше отдельные депутаты поддерживали либерализацию закона об оружии, а теперь поддержка существует и на фракционном уровне в целом. Кстати, депутат от ЛДПР Иван Худяков вносил соответствующие поправки на рассмотрение Госдумы.

Надо сказать, что позиция избранников народа зависит от позиции общественности. И здесь нельзя не отметить, что на «портале Российская общественная инициатива» было собрано 100 тысяч подписей в поддержку инициативы «мой дом - моя крепость». Она предусматривает возможность необходимой обороны гражданина в рамках своего жилища в случае вторжения. Эта инициатива получила поддержку Федеральной рабочей группы при Правительстве Российской Федерации.

Между прочим, координатор движения «Право на Оружие» Сергей Макарченко убедил псковский парламент внести законодательную инициативу «мой дом - моя крепость» в Госдуму, и она находится в очереди на рассмотрение.

- Неоднократно отмечалось, что понятие «необходимая оборона» допускает вольную трактовку, из-за чего люди, которые себя защищают, в итоге могут сами оказаться за решеткой. Что сделано для исправления ситуации?

- Да, наше законодательство не настолько совершенно, чтобы оправдать каждого человека, который оказался в ситуации необходимой обороны. Тем не менее резонансные случаи, связанные с оправдательными решениями суда, меняют отношение судей к самообороне, хотя право у нас и не является прецедентным. Мы идем от частного к общему, и уже есть прецеденты, когда благодаря общественному резонансу, участию СМИ, демонстрациям, нам удалось добиться оправдательных приговоров для Евгения Кострыкина и Александра Телесова.

Да, ситуация с самообороной плоха, но не до такой степени, как ее позиционируют. Ежегодно в Москве и Московской области происходит более 600 случаев легальной самозащиты с травматическим оружием. Заметьте, это статистика только по травматическому оружию, а уже набралось 600 случаев. То есть люди себя защищают, и закон их оправдывает, но многое зависит и от правовой культуры. Человек четко должен осознавать как себя вести в ситуации самообороны, как давать показания, как не навредить самому себе.

Если вы уверены, что вас пытаются посадить, а вы не виноваты, то с первых же дней обращайтесь к нам, у нас есть телефон бесплатной горячей линии. Мы помогаем с консультациями и адвокатами, но надо обращаться буквально сразу. Если время упущено, то у нас уже были примеры, когда ничего не удавалось сделать.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 314
  1. master 84 16 сентября 2014 21:56
    этого только не хватало сначала нужен контроль наладить и будут палить почём зря броники будут в цене
    master 84
    1. МИХАН 16 сентября 2014 22:00
      Я против однозначно..! Опять нам американский опыт навязывают ! уже периодически вдалбливают в головы ..Догадайтесь для чего и за чем?
      1. ЗУ-23 16 сентября 2014 22:16
        Тоже категорически против,потом останется только дровишек подкинуть на национальной почве и понеслось,плюс оружие начнёт попадать детям в руки.
        1. ДэнСабака 17 сентября 2014 13:16
          охотничий дробовик то же к детям попасть может ( и попадает).....
          на это есть правила хранения оружия и боеприпасов. сейфы и оружейные шкафы вполне доступны. да и участковые обязаны регулярно контролировать.
        2. air wolf 18 сентября 2014 12:21
          Нет теперь национальностей! Есть неверные и те которые головы отрезают!
        3. макарка 19 сентября 2014 12:39
          Хочу заметить, вот уже лет 25 как, ЛЮБОЙ "левый" ствол купить не проблема. стоят они не запредельные деньги, так вот лучше и безопаснее ЛЕГАЛЬНО продавать оружие (отстрелянное и "чистое оружие " с известной историей хочу заметить) чем иметь массу криминального оружия разного происхождения, от армейских образцов, до копанины всех видов и состояния, и переделанной травмы и газовиков. Это много меньшее зло. Кстати при межнациональных конфликтах много чаще берутся за ножи и охотничий гладкоствол который вообще не идентифицируется. кстати нарезное при этом народ из сейфов не достает, не делают этого банально по тому, что идентифицировать его нечего делать. значит мозги работают коли это понимают все.
          макарка
      2. Дмитрий Тодересе 16 сентября 2014 22:25
        Цитата: МИХАН
        Я против однозначно..! Опять нам американский опыт навязывают ! уже периодически вдалбливают в головы ..Догадайтесь для чего и за чем?


        На Фергюсон намекаете? wink
      3. Krasnoarmeec 16 сентября 2014 22:34
        Цитата: МИХАН
        Я против однозначно..! Опять нам американский опыт навязывают ! уже периодически вдалбливают в головы ..Догадайтесь для чего и за чем?


        Американский опыт?!?!? Кто то хоть раз слышал чтоб какой то праведный "матрасник" предотвратил массовый расстрел ну скажем в школе или где то там еще? Вопрос риторический.....
        Мое мнение банально- Не стреляет то оружие которого нет!
        Хотя иметь хотелось бы, но чур, чур, чур no
        А для пострелюшек и сайги по банкам хватит.
        Krasnoarmeec
        1. BYV 16 сентября 2014 23:21
          Вы часто слышали о преступлениях, совершенных при помощи легального, ОТСТРЕЛЯННОГО оружия? Что касается меня, то я за легализацию короткоствола, но категорически против травматики. Человек подсознательно не воспринимает травмат как оружие, поэтому применяет его не задумываясь. К тому же травмат отстрелять проблематично. А человек, решившийся на преступление огнестрел достанет без всяких проблем. Таким образом, законопослушный гражданин оказывается в заведомо проигрышной ситуации.
          BYV
          1. vitamin-ky 17 сентября 2014 01:50
            соглашусь с вами и по первому пункту и по второму -гдето я видел статистику или прогноз по поводу огнестрела -там вроде писалось что по первухе кол -во превышения самообороны и несчасных случаев всязи с этим не привысит цифры однозначные с цыфрами по ДТП -но могу и путать давнооо это было whatчто касаймо бандюганов, это да всю нашу историю власть лишала простых людей средсв самообороны -а банды и родимая милиция вооружалась по максимуму -ну как то так
          2. jPilot 17 сентября 2014 05:58
            Полностью согласен, тот кому нужно оружие для преступления все равно его найдет или сделает вариантов множество, а вот добропорядочные граждане являются в этом плане беззащитными, ведь на данный момент преступник достав оружие идет на дело практически со 100%уверенностью в безнаказанности. А зная, что объект нападения тоже может иметь шанс ответить поверьте охладит многих любителей поживиться чужим добром. Другой вопрос степень контроля и подготовки пользователей оружия, мое мнение должны быть организованы курсы примерно такого же вида как обучение на права а то и строже, да и после допустим проверка знаний и навыков раз в год ну или что- то типа того.
            1. asar 17 сентября 2014 06:53
              Для начала человека, купившего "огнестрел" для самозащиты, стоит обучить серьезно владению оружием! Не все отслужили, не все помнят! Оружие в неумелых руках принесет только вред обладателю оного! И еще - серьезная мера ответственности за хранение, применение, вплоть до серьезных сроков заключения!
              1. AndreyRS 17 сентября 2014 07:35
                Охотничье получали? Учат. А на огнестрел курсу и владения и законов будут. И сознательных граждан (сейчас не защищенных!!!) у нас много больше гопоты (у которых и так оружие есть!!!). Ничего плохого с разрешением оружия не произойдет. А гопота приутихнет. Бояться будет. Проверяйте оружие повально. Заключение для тех, у кого нет разрешения. И пройдет время - станет народ более защищенным. Станет.
                1. michell 17 сентября 2014 16:44
                  В Москве как-то раз задержали группу (банду) молдаван - на улицах у прохожих мобилы отжимали. На вопрос ментов - "Вы что, у себя тем же самым заняться не могли, в Москву приехали" те ответили "У нас за это и пулю схватить можно, а тут - спокойно". Как-то так...
                  1. shershen 19 сентября 2014 00:12
                    а тут можно ножик под рёбра получить, мамалыжнички вы мои....
                2. bobba94 19 сентября 2014 17:51
                  Правильная постановка вопроса. А то рассуждают все об имуществе, кражах. Здесь главный вопрос - это вопрос защиты чести и достоинства. С древнейших времен существовало правило - если ты свободный человек, то ты имеешь оружие и никто не имеет право оскорбить тебя. Если ты раб - ты никто.
              2. Виктор Демченко 19 сентября 2014 15:13
                абсолютно согласен! и примеров искать не надо - случай в школе в Москве показателен, и даже очень! crying
            2. shershen 19 сентября 2014 00:10
              Согласен, да и у бандитов понтов поубавится, когда поймут, что они теперь со всеми на равных.
            3. Виктор Демченко 19 сентября 2014 15:11
              во - во! а в голове такой проверки поставить Васю Пупкина (или кого другого,) но только имеющего такой уровень знаний, и мы получим максимум проблем. по моему такие вещи надо решать так же как и во всём мире: нагадил-отвечай, не взирая на лица и должности. мне до сих пор не ясно: почему пацанам 18 лет доверяют оружие, и не только стрелковое, а нам, отслужившим в армии и имеющим не один десяток лет не доверяют? наши избранники в ГД ссылаются на менталитет, а чем в Молодове менталитет отличается от нашего? так там после разрешения ношения короткоствола и приведения законодательства в соответствие с жизненной необходимостью уровень уличных тяжких преступленийупал в ТРИ раза... request и какие доводы ещё надо? посмотрите статистику: в РФ убийств на бытовой почве кухонными ножами происходит около 70% и что? давайте ножи запретим, как в средневековой Японии, один нож с тупым концом и на цепь посреди деревни?!!! и почему те же депутаты ИМЕЮТ тот же короткоствол, а мне нельзя? что, я рылом не вышел? fool
          3. tommy717 17 сентября 2014 06:35
            Абсолютно правильно. Поддерживаю на 100%. Только круг легально владеющих оружием должен иметь серьезные ограничения.
          4. woron333444 17 сентября 2014 12:23
            Совершенно согласен, а пример США показывает, что оружие применяют только в тех штатах, где запрешено ношение оружия.
          5. podpolkovnik 17 сентября 2014 15:48
            Цитата: BYV
            Вы часто слышали о преступлениях, совершенных при помощи легального, ОТСТРЕЛЯННОГО оружия? Что касается меня, то я за легализацию короткоствола, но категорически против травматики. Человек подсознательно не воспринимает травмат как оружие, поэтому применяет его не задумываясь. К тому же травмат отстрелять проблематично. А человек, решившийся на преступление огнестрел достанет без всяких проблем. Таким образом, законопослушный гражданин оказывается в заведомо проигрышной ситуации.
        2. DV69 16 сентября 2014 23:21
          Цитата: Krasnoarmeec

          Американский опыт?!?!? Кто то хоть раз слышал чтоб какой то праведный "матрасник" предотвратил массовый расстрел ну скажем в школе или где то там еще? Вопрос риторический.....
          Мое мнение банально- Не стреляет то оружие которого нет!
          Хотя иметь хотелось бы, но чур, чур, чур no
          А для пострелюшек и сайги по банкам хватит.


          Так вон один манагер в Москве из "Сайги" народ пострелял.
          Запрет не выход. В Большинстве случаев убивают столовыми ножами и топорами.
          на охотничее оружие разрешение получить можно, хоть на гладкое, хоть на нарезное. Можно получить разрешение на травмат.
          А уж с травматических пистолетов народу настреляли - мама не горюй. При этом когда шла дискуссия о разрешении на продажу частным лицам такого оружия, некоторые эксперты предлагали вместо травматического разрешить продажу гражданского нарезного оружия.
          Мнение это мативировалось тем, что травматический пистолет практически идеальное оружие для убийства. Судите сами, пулегильзотеки нет, по причине не возможности идентифицировать резиновую пулю. С гильзой затруднить идентификацию сложнее. но вполне возможно.
          Кроме того, человек владеющий травмой применяет ствол не задумываясь, типа "А че я ему сделаю, ну синяк оставлю", хотя балистика выстрела из этого вида оружия самообороны не предсказуема.

          Теперь рассмотрим нарезной короткоствол.
          Скажите мне какой будет стрелять из зарегистрированного оружия если оно отстрелено и стрелка сразу найдут?
          Теперь о о разрешении на такой вид оружия.
          В моем понимании такое разрешение может получить только дееспособный, отслуживший в ВС России человек после получения всех документов подтверждающих его психическое здоровье. Разрешение дается только на хранение без права ношения (за исключения случаев когда оружие перевозится в небоеготовом состоянии, например в тир). На право ношения оружия должна выдаваться отдельная лицензия, причем запрос на выдачу такой лицензии должен быть мотивирован.
          Теперь по поводу справок. Лицо выдавшее справку нездоровому, или ранее судимому (с не погашенной судимостью, за исключением особо тяжких преступлений) гражданину должно быть осуждено на срок, который предусмотрен за преднамеренное убийство двух и более лиц.
          1. поляр 17 сентября 2014 06:41
            Цитата: DV69

            Теперь по поводу справок. Лицо выдавшее справку нездоровому, или ранее судимому (с не погашенной судимостью, за исключением особо тяжких преступлений) гражданину должно быть осуждено на срок, который предусмотрен за преднамеренное убийство двух и более лиц.

            Много вы насчитаете осужденных врачей, выдающих различные справки за мзду. Любой врач-взяточник, выдавший липовую справку скажет, что когда выдавал ее, то клиент был вменяемый, и врачебное сообщество это подтвердит. Так что не обижайтесь если вам прилетит 9 грамм от гражданина со справкой, только потому, что вы ему не понравились.
            1. DV69 17 сентября 2014 11:07
              Цитата: поляр

              Много вы насчитаете осужденных врачей, выдающих различные справки за мзду. Любой врач-взяточник, выдавший липовую справку скажет, что когда выдавал ее, то клиент был вменяемый, и врачебное сообщество это подтвердит. Так что не обижайтесь если вам прилетит 9 грамм от гражданина со справкой, только потому, что вы ему не понравились.


              Надо чтобы наказание было таким, что взятка за справку его не компенсировала, тогда и брать не будут.
          2. shershen 19 сентября 2014 00:14
            Ну да, манагер пострелял заведомо безоружных людей, а были-бы вооружены, у него в мозгу сразу бы стоп-кран сработал.
          3. макарка 19 сентября 2014 12:45
            Ни прибавить ни убавить полный и конкретный расклад "+" вам
            макарка
          4. PSih2097 20 сентября 2014 21:49
            Цитата: DV69
            В моем понимании такое разрешение может получить только дееспособный, отслуживший в ВС России человек после получения всех документов подтверждающих его психическое здоровье.

            помимо всего прочего он (человек) должен пройти пять лет с гладкостволом и еще столько же с нарезняком и только потом получать разрешения на пистоль или револьвер...ИМХО
        3. AndreyRS 17 сентября 2014 07:30
          В США и стреляют в школе по той причине, что там ношение оружия запрещено. А на улицах не стрелают - т.к. любой может в ответ вытащить ствол и в обратку тебе пальнуть. Преступники и так оружие имеют. А граждане нет. И защищаться не могут. Я однозначно за. Если малолетний п.... у мамаши с ребенком сейчас спокойно забирает сумку, телефон, шапку, то с принятием закона она ему просто в ногу выстрелит и права будет. У меня есть оружие. Ни разу не применял. Но чувствую себя хоть немного защищенным.
        4. Прохожий 17 сентября 2014 23:39
          Цитата: Krasnoarmeec
          А для пострелюшек и сайги по банкам хватит.

          Для пострелюшек по банкам и пневматики за глаза хватит.
        5. Прохожий 17 сентября 2014 23:39
          Цитата: Krasnoarmeec
          А для пострелюшек и сайги по банкам хватит.

          Для пострелюшек по банкам и пневматики за глаза хватит.
      4. Blondy 17 сентября 2014 03:24
        Опять нам американский опыт навязывают !
        По-моему, это скорее добрый старый дореволюционный опыт, когда любой подданый Российской империи мог в любой а лавченке купить себе для самозпщиты огнестрельное оружие и даже носить его при себе. И как то ничего - проблема перестрелок не стояла. Единственное, что молодые мдиоты довольно часто от несчастной любви стрелялись. Нынешним же, по всем признакам, это уже не грозит, да и проворвавшийся чиновник и уже вряд ли от позора застрелится.
      5. стрежевской 17 сентября 2014 04:35
        Цитата: МИХАН
        Я против однозначно..! Опять нам американский опыт навязывают ! уже периодически вдалбливают в головы ..Догадайтесь для чего и за чем?

        Нам наши же калаши по тройной цене перепродать видемо?
        Оружейные лобби из-за бугра, уже аскомину набили!
        стрежевской
      6. грозный 17 сентября 2014 07:08
        Зря вы так думаете)когда у вас в руках оружие ,окружающие становятся на порядок вежливие и прриветливие)))))))
      7. air wolf 18 сентября 2014 12:19
        А я за! Т.к. придут очередные братья-мусульмани и начнут снова резать и будешь ты с отрезанной башкой валяться! Хотя у меня стволов, ножей с сейфе хватает, но ствол на кармане мне дает шанс!
      8. vvdmitriyvv 18 сентября 2014 15:06
        не свисти! причём тут США??? в США разрешено оружие по причине "мобилизованного общества" - почитайте их конституцию! у нас другая картина! у нас в стране бандиты и олигархи и так спокойно оружие приобретают, причем не зарегистрированное! а простым людям к нему вообще доступа нет! если выпустят этот закон - любой бандит подумает прежде чем наезжать на кого-то, т.к. этот кто-то запросто может быть вооружён! я несколько лет назад был очевидцем случая, когда джип перекрыл дорогу оттуда высыпалась толпа малолеток, у одного был в руке пистолет. Они вытащили из остановившейся машины девушку и начали её избивать, не обращая никакого внимания, на стоящую рядом милицейскую "таблетку", не то что на прохожих... Благо менты были не из робкого десятка - сработали профессионально, любо дорого посмотреть! как ты думаешь - если бы была вероятность, что девушка вооружена, стали бы они так делать? на Руси, как сохранилось и на кавказе, всегда в доме было оружие! - это норма! сейчас конечно боятся давать людям оружие - вдруг олигархов перестреляют! как был случай у нас - слесарь-сантехник застрелил своего работодателья, после того как тот не платил ему деньги на протяжении нескольких месяцев... в отличае от проолигархических властей, лично я на стороне того слесаря!
        vvdmitriyvv
      9. lankrus 18 сентября 2014 19:33
        Цитата: МИХАН
        Я против однозначно..! Опять нам американский опыт навязывают ! уже периодически вдалбливают в головы ..Догадайтесь для чего и за чем?


        Забавно. Все кивают на американский опыт, никто даже не удосуживается просто посмотреть статистику.
        В 2012 году на 10000 жителей в Америке было 4,2 убийства, в России - 9,3.
        Сравните цифры и поймете выгоду легализации оружия. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
        D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC
        %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%
        D1%82%D0%B2

        Почему так. Потому что к вам в дом уже не полезут, побоятся нарваться на пулю.
        Вас не ограбят в темном переулке, и т.д. А если такое случится то у вас есть гарантия, что вы защитите свою семью, себя, да даже свою страну от всяких редисок.
        Количество полиции не влияет на статистику, потому как они охраняют только сами себя, ну и для разнообразия регистрируют преступления.
        lankrus
    2. Зяблицев 16 сентября 2014 22:13
      Вообще голова нужна для того, что бы мыслить и мыслить всесторонне!

      Наше общество в своем менталитете, сознании, воспитании не созрело ни до какого оружия! У нас, в сущности общество доброты, но с внезапным проявлением агрессии! Так вот если провести опрос во всех колониях и тюрьмах России, то вполне возможно, что вы получите результат процентов в 60, не более! И то потому что, так отвечает большинство, пока не начинает задумываться, а буквально через какое то время, этот процент начинает падать!
      Америка наглядный пример полной легализации оружия-постоянные массовые убийства!

      Не надо лоббировать производителей и продавцов смерти-лоббируйте лучше учителей и спортивных тренеров для молодежи, создавайте художественные, литературные, ремесленные школы...
      Я понимаю, что люббировать добро гораздо тяжелее и менее выгодно!
      Но попробуйте, возможно понравиться и вас будут помнить люди, которые не погибли от рук дуроебов, которым вы вложили в руки орудие!
      1. MooH 16 сентября 2014 22:24
        А я вот против ношения, но однозначно за хранение. Человек должен иметь законную возможность защищать свой дом с оружием в руках. Кстати, знаете сколько в Питере пулемет стоит? Мне недавно всего за 1500 евро предлагали новый ПК в масле. Так, что кому надо тот и без разрешения купит, да еще и дешевле чем в магазине, а законопослушный человек с банальным гладкостволом имеет нечеловеческий гемор.
        Очень грамотный вариант в Швейцарии: отслужил в армии, получи ствол для домашнего хранения, по зеленому свистку о мобилизации приходи в экипе и с оружием на точку сбора.
        1. Зяблицев 16 сентября 2014 22:31
          Человек человеку рознь, а наличие оружие существенно изменяет в определенной ситуации не окрепшие сознание, даже взрослого человека...Не то что человечество не доросло до оружия, нет! Давайте думать, как избавить человечество к тяге иметь оружие-вот именно это и будет эволюцией человечества! А не то, что мы видим сейчас-как бы изощренней и эффективней убить себе подобного!
          1. Басарев 16 сентября 2014 22:40
            В целом я против легализации оружия. Не хватало ещё, чтобы всякое отребье стволами баловалось, тем более пистолетами - созданными изначально для скрытого ношения. Но с другой стороны, в обороне своего жилья с огнестрелом я не вижу ничего предосудительного. Ведь когда твоя жизнь и жизни твоих близких в опасности - тогда ты просто обязан уничтожить агрессоров. Потому что в обратной ситуации убьют и тебя, и родных, легко и свободно.
            1. 23 регион 16 сентября 2014 23:03
              Цитата: Басарев
              Ведь когда твоя жизнь и жизни твоих близких в опасности - тогда ты просто обязан уничтожить агрессоров. Потому что в обратной ситуации убьют и тебя, и родных, легко и свободно.
            2. александр 2 17 сентября 2014 02:13
              Для защиты своего дома достаточно и охотничьего ружья. Нынешнее законодательство как раз это и позволяет сделать. И не надо никакого пистолета. Разрешение нужно только торгашам ведь это огромные деньги и им плевать на то что смертность от оружия возрастёт многократно. Когда пахнет деньгами совесть засыпает.
              1. bashmak 17 сентября 2014 03:05
                достаточно охотничьего ружья? когда к тебе в квартиру ворвутся бандиты хотел бы я посмотреть,как ты успеешь забежать в спальню,открыть сейф,достать эту метровую дудоргу,зарядить патрон,взвести курок!
                1. Per se. 17 сентября 2014 06:36
                  Цитата: bashmak
                  когда к тебе в квартиру ворвутся бандиты хотел бы я посмотреть
                  Да, полноте! Вы, небось, и в туалет дома с пистолетом бы ходили? Если с травматами не могут порядок навести, никого они не защитили, наоборот, опаснее стали не бандиты, а эти самые простые граждане с пистолетом. С ДТП порядок навести не могут, а дайте в авто ещё и боевой ствол в бардачек... Может, хватит уже этой демагогии о кухонных ножах, дореволюционной России, "рабах" и "равенстве" по Сэму Кольту? Мадам Бутиной всё неймется, её уже обвиняли в протаскивании интересов оружейного лобби, в первую очередь зарубежного, опять старые песни о "главном" начались. Опасно не оружие у населения, его уже море, опасна легализация самосудов, без суда и следствия. Вам хоть кол на голове теши, всё дай пистолет поиграть в супермена, а "супермены" в реальной жизни обделываются, когда их мочат и забирают ихнее же оружие.
                2. Виктор Демченко 19 сентября 2014 15:35
                  и кстати: по Закону о владении охотничьим оружием: ... оружие должно храниться в СЕЙФЕ, ЗАКРЫТЫМ НА КЛЮЧ, В РАЗОБРАННОМ СОСТОЯНИИ, ОТДЕЛЬНО ОТ БОЕПРИПАСОВ, КОТОРЫЕ ДОЛЖНЫ БЫТЬ ЗАКРЫТЫ В ОТЕЛЬНОМ ЯЩИКЕ... интересно, а гопота даст тебе время всё это открыть, собрать ствол и зарядить? не так давно одну тетку в Свердловской области не посадили только потому, что СМИ вмешались и подняли шум, а так сколько нужно нервов и денег, что бы доказать, что ты не верблюд?
          2. MooH 16 сентября 2014 22:52
            Цитата: Зяблицев
            Человек человеку рознь, а наличие оружие существенно изменяет в определенной ситуации не окрепшие сознание, даже взрослого человека...Не то что человечество не доросло до оружия, нет! Давайте думать, как избавить человечество к тяге иметь оружие-вот именно это и будет эволюцией человечества! А не то, что мы видим сейчас-как бы изощренней и эффективней убить себе подобного!

            Это у вас уже чистый марксизм - ленинизм брежневской эпохи. Человека нужно избавлять не от тяги к оружию, а от причинения неприятностей другому человеку. И единственный способ - осознание этим человеком неотвратимости наказания. Все остальное - идеология, дающая в лучшем случае временный результат. Перевоспитать зверя невозможно, его можно только выдрессировать.
            1. Зяблицев 16 сентября 2014 23:28
              Когда, не дай Бог, пристрелит Вашего ребенка в школе, какой нибудь ненормальный, который в начале декларировал точно такие же цели, как и Вы! Думаю, что Вы измените свое отношение!
              А еще, я бы так не наподал на марксизм-ленинизм-посмотрите статистику убийств в СССР за любой год и сравните с статистикой убийств в России-видно, что и без легализации оружия, Россия шагнула далеко в увеличении трупов и смело движется по пути " демократического" общества только вперед!
              1. maximus 17 сентября 2014 06:52
                Цитата: Зяблицев
                посмотрите статистику убийств в СССР за любой год и сравните с статистикой убийств в России

                Где же вы помните, правдивую статистику, в нашем добром СССР? Да и насчет нынешней России, у меня большие сомнения! Хотя порядка, или может самосознания и поболее было! Только вот охотничьи ружья , в СССР хранились больше на стенке, ну на крайняк в диване каком то! А сейчас, попробуйте без сейфа! А послевоенные годы ВОВ, гладкостволы продавали свободно, ребятня с ними за плечами ( несовершеннолетние даже ),по городу в лес шли , в общественном транспорте ездили! Наградного навалом было! И тогда бывало стреляли и в лихие 90 палили , и сейчас палят! Только вот кто палит??? Меня лично отец в 14 лет к оружию приучил и давать не боялся, до автоматизма учил! как на охоте себя вести. И я своих учу , так у них и нет моды с оружием играть, или хватать , когда не поподя! Я думаю дело в том , как преподнести человеку это оружие и научить этике обращения с ним! И учить не 2 недели , на каких то курсах, а с детства!
              2. MooH 17 сентября 2014 12:13
                Цитата: Зяблицев
                Когда, не дай Бог, пристрелит Вашего ребенка в школе, какой нибудь ненормальный, который в начале декларировал точно такие же цели, как и Вы! Думаю, что Вы измените свое отношение!
                А еще, я бы так не наподал на марксизм-ленинизм-посмотрите статистику убийств в СССР за любой год и сравните с статистикой убийств в России-видно, что и без легализации оружия, Россия шагнула далеко в увеличении трупов и смело движется по пути " демократического" общества только вперед!

                Вы, очевидно, меня не поняли wink Я против публичного ношения любого оружия, включая ножи, топоры и бейсбольные биты. И нападал я не на марксизм-ленинизм, а на попытки перевоспитания человека через идеологию. В СССР низкая преступность была не потому, что все добрые были, а потому, что милиция боле менее нормально работала. Вот и сейчас нужно не самооборону развивать(закон кольта хорош на малоосвоенных территориях, в городе он просто опасен), а органы правопорядка приводить к нормальному состоянию.
                При этом, наличие ствола дома в сейфе и по лицензии весьма полезно по целому ряду причин.
          3. Виктор Демченко 19 сентября 2014 15:29
            да ты гнилой либераст , батенька! к чему приводит эта платформа видно на примере юго-востока Украины!!! там мужики НЕ ХОТЯТ ЗАЩИЩАТЬ СВОЮ ЗЕМЛЮ!!! ты к этому нас призываешь?
        2. Стикс 16 сентября 2014 22:38
          ну вот такая альтернатива вполне имеет право на жизнь, но опять же в будущем. Те же швейцарцы,извините, дрессировались жесточайшими законами и штрафами за любую провинность пару веков то точно. У нас все впереди.....
        3. 23 регион 16 сентября 2014 22:58
          Цитата: MooH
          Человек должен иметь законную возможность защищать свой дом с оружием в руках.
        4. Неместный 17 сентября 2014 00:13
          Цитата: MooH
          Кстати, знаете сколько в Питере пулемет стоит? Мне недавно всего за 1500 евро предлагали новый ПК в масле.


          адресок скинь кому следует, сто пудов незаконная продажа.
        5. макарка 19 сентября 2014 12:59
          У Вас дешевле господа. В Екатеринбурге "Стечкин" который АПС-65т.р который АПБ-72т.р. макаров от 20 до 45 с глушителем в комплекте.
          макарка
      2. sso-250659 16 сентября 2014 23:21
        Цитата: Зяблицев
        лоббируйте лучше учителей и спортивных тренеров для молодежи, создавайте художественные, литературные, ремесленные школы...
        Я понимаю, что люббировать добро гораздо тяжелее и менее выгодно!


        Роберт Бернс
        СТРОЧКИ О ВОЙНЕ И ЛЮБВИ
        Прикрытый лаврами разбой,
        И сухопутный и морской
        Не стоит славословья.
        Готов я кровь отдать свою
        В том жизнетворческом бою,
        Что мы зовем любовью.

        Я славлю мира торжество,
        Довольство и достаток.
        Создать приятней одного,
        Чем истребить десяток!

      3. Kirasar 16 сентября 2014 23:30
        Совершенно с Вами не согласен. Давайте разберем. Вот Вы пишите что наш менталитет не созрел до такого оружия. А американский созрел. Американский гражданин, по вашему, сознательней... Ну ладно.(и пожалуйста не пишите про то что должна работать полиция,на каждом углу постового не поставишь) Пишите про массовые убийства. Но ни совершаются В большинстве из длинно ствола! А карабин можно купить и у нас. Очень быстро могла закончиться история, скажем, с Брейвиком, если бы у кого-то из студентов оказался пистолет. Убивать идут с длинно стволом, с ним удобней. А пистолет у наемника и сейчас есть. Ну и в заключение про лобби. Несомненно есть стороны заинтересованные в открытие продаж короткоствола.
        Kirasar
        1. Зяблицев 16 сентября 2014 23:39
          Я, если Вы меня имеете в виду, наоборот, написал, что человечество в массе своей к наличию свободного оружия не созрело, в том числе и Американское!
          Возьмите историю-как только человечество на законодательном уровне стало преследовать распространение оружия и бездоказательного убийства ( дуэли), то человечество стало жить чуть дольше и больше его стало появляться на Земле!
          Согласен, что моя формулировка, довольно таки простая, но тем не менее, мы сейчас живем чуть дольше, чем пару веков назад и не только благодаря развитию медицины, но и совершенствованию человеческого сознания и морали!
      4. Kirasar 16 сентября 2014 23:46
        Совершенно не согласен. Давайте, как Вы призываете, мыслить всесторонне. Вот Вы пишите что наше общество не доросло до короткоствола. А американское , конечно, доросло! Америка не пьет, не курит и трущоб у них нет. И граждане их сознательные... не то что мы:( И только не пишите что полиция должна делать свою работу лучше. Я сам был бы не против, но на каждом углу постового не поставишь. Далее про массовые убийства. Вы не замечали что МАССОВО убивают из длинноствола? А карабины у нас разрешены. Вспомним что-нибудь громкое...скажем Брейвика. Долго бы он смог гулять по острову, если бы у студентов ,хотя бы двух-трех, были бы пистолеты? Ответ очевиден. И в завершение про лобби. Конечно есть стороны заинтересованные в открытие продаж пистолетов. Но вспомните что с этих продаж пойдут немалые налоги в бюджет, которому сейчас трудновато. Подытоживая все напишу - я за культуру оружия, я за изменение законодательства в области самообороны, я за жесткий контроль, я за то, чтобы я мог защитить себя ВЕЗДЕ,
        Kirasar
      5. michell 17 сентября 2014 17:08
        Будьте добры, ответьте, пожалуйста, чем отличается менталитет жителей Республики Молдова от менталитета жителей России. В Молдавии короткоствол разрешен, и никто никого не перестрелял. Выходит, сознание молдаван созрело до обладания короткостволом, а у русских - нет? Повторюсь - оружие - это прежде всего ответственность, каждый должен отвечать за себя, и если кто-то считает, что не созрел для обладания пистолетом - вольному воля, но не нужно всех стричь под свою гребенку - если человек не дорос до обладания оружием - незачем его приобретать, только и всего. У меня жена машину не водит и учиться не хочет, поскольку считает, что с ее характером за рулем делать нечего. Ну и что - это ее свободный выбор, и никто ее в нем не ограничивает. Со стволом как-то также.
      6. vvdmitriyvv 18 сентября 2014 15:19
        причём тут готовность общества??? речь идёт не о поголовном вооружении всех граждан! а о готовности каждого конкретного индивидуума носить оружие, должны говорить психологи и послужной список, если таковой имеется! я два года в обнимку с автоматом в армии прослужил - ни одного косяка, ни самострелов, ни попыток применить его против кого-то из сослуживцев! кто мне может сказать что я не готов носить оружие после того как я охранял сон граждан РФ на протяжении 2х лет, а потом ещё полтора(уже уволившись)???
        vvdmitriyvv
      7. Виктор Демченко 19 сентября 2014 15:25
        судя по Вашим высказываниям, на 100 % права поговорка : в дождь и стужу, в снег и грязь е...тся доблестная связь! ну а теперь подумай головой, почитай комментарии и высказывания ЗНАЮЩИХ людей и пойми: до тех пор, пока ТЫ САМ не сможешь дать отпор гопоте, НИКАКАЯ полиция-шмилиция ТЕБЕ лично не поможет! я лучше отсижу два (или три) года за превышение самообороны, чем мои родственники будут скорбеть на похоронах! и ещё: не так давно применение приёмов самбо или других видов единоборств приравнивалось к применению оружия, слава Богу теперь этот маразм ушёл в небытие.
    3. сибиралт 16 сентября 2014 22:43
      Да враки всё это. Откуда инфа пор статистике? Оружейное лобби в нашей Деме?. А почему бы и нет. Вот,к примеру, мы простые граждане. И что короткостволом защищаться от полиции, или от тех кого они крышуют? Вот и выходит, что нас разводят на гражданскую войнушку внури России. Или Украина уже не пример этому?
      1. MooH 16 сентября 2014 22:47
        Украина неплохо справилась и без легализации. Не аргумент это.
        1. сибиралт 17 сентября 2014 00:05
          Аргумент в легализации того что не аргумент? Це есть майдан, поскольку оплачиваемая "полиция" нас защитить не может. Вы, там, вооружайтесь, а мы всегда на АТО заработаем. Так, по-вашему? Русские берутся за оружие когда враг внешний, а не между собой. Зарубите это себе на носу, "господа" Русь не ведающие! Наше время придёт.
          1. Лужский 17 сентября 2014 01:47
            Цитата: сибиралт
            Русские берутся за оружие когда враг внешний, а не между собой.


            Это аргумент. Сторонникам вооружения следует понимать, что они голосуют за то, чтобы мы могли убивать друг друга, стреляя на улицах, на законных основаниях.

            Короткоствольное оружие - по определению оружие нападения, а не защиты. Это обусловлено, главным образом, возможностью его скрытого ношения, что обеспечивает именно внезапность нападения.

            Профессиональный преступник не откажется от нападения на том основании, что потенциальная жертва может быть вооружена. Он просто спланирует нападение по другому - более агрессивно. Грубо говоря, не подойдет с требованием, а ударит сзади чем-нибудь тяжелым без разговоров.

            А что касается пьяных разборок - тут уж можете пофантазировать сами. Вместо банального мордобоя в кабаке, на дискотеке, на свадьбе, юбилее и т.п. будет перестрелка. Со свистящими туда-сюда пулями, пороховой гарью и кровью на полах, скатертях и занавесках.

            Я понимаю, что иногда хочется настучать по голове хаму или быд.лану какому-нибудь за его хамство или быд.ланство. Не можешь? Иди в спортзал - тренируйся. Не хочешь тренироваться - терпи.

            Короче - минус всем кто "за" и плюс всем кто "против". smile
            1. Horn 17 сентября 2014 05:52
              Цитата: Лужский
              Цитата: сибиралт
              Русские берутся за оружие когда враг внешний, а не между собой.


              Это аргумент. Сторонникам вооружения следует понимать, что они голосуют за то, чтобы мы могли убивать друг друга, стреляя на улицах, на законных основаниях.

              Короткоствольное оружие - по определению оружие нападения, а не защиты. Это обусловлено, главным образом, возможностью его скрытого ношения, что обеспечивает именно внезапность нападения.

              Профессиональный преступник не откажется от нападения на том основании, что потенциальная жертва может быть вооружена. Он просто спланирует нападение по другому - более агрессивно. Грубо говоря, не подойдет с требованием, а ударит сзади чем-нибудь тяжелым без разговоров.

              А что касается пьяных разборок - тут уж можете пофантазировать сами. Вместо банального мордобоя в кабаке, на дискотеке, на свадьбе, юбилее и т.п. будет перестрелка. Со свистящими туда-сюда пулями, пороховой гарью и кровью на полах, скатертях и занавесках.

              Я понимаю, что иногда хочется настучать по голове хаму или быд.лану какому-нибудь за его хамство или быд.ланство. Не можешь? Иди в спортзал - тренируйся. Не хочешь тренироваться - терпи.

              Короче - минус всем кто "за" и плюс всем кто "против". smile

              - В открытом доступе статистика преступлений. Кто мешает вам сделать чисто "для сэбэ", выборку по странам, где разрешен короткоствол (даже взять прибалтов или молдаван) и странам, где не разрешен. Касаемо СЩА, там тоже есть статистика по штатам, где разрешен, и где не разрешен. Вы будете неприятно удивлены: тяжких преступлений больше там, где оружие запрещено.
            2. vvdmitriyvv 18 сентября 2014 15:30
              1. хотел бы я посмотреть как бы ты с 2х стволкой под мышкой по улице ходил...
              2. для того и короткоствол, чтобы противник не знал вооружён объект нападения или нет!
              3. Никто не говорил, что оружие надо выдавать пьяницам и психически неуравновешенным личностям!
              4. занятиям в спортзале это не мешает!
              короче за аргументы твои минус, за попытку и желание отстаивать своё мнение плюс - итого - обойдусь без оценок...
              vvdmitriyvv
        2. сибиралт 17 сентября 2014 00:55
          Украина никак с этим не справилась. Да и не нужно было, "господин" неведующий. На ваши минусы - с высокой колокольни... laughing Камрады, прошу прощения за нездержанность. В институтах благородных девиц не обучался.
    4. OlegSp 17 сентября 2014 06:24
      О чем, собственно и идет речь в статье...о контроле над оружием, разрешением и о самих владельцах. Но я за легализацию.
    5. поляр 17 сентября 2014 06:35
      Обязанность и долг государства бороться с преступностью, поэтому власть должна ужесточить закон, вплоть до расстрела, за бандитизм, за применение оружия против безоружных граждан, а не вооружать "законопослушных".
      Три миллиона чиновников присосалось к бюджету, в три раза больше чем в СССР, а преступность возросла более чем в тридцать раз. Если и давать оружие населению, то только для того чтобы перестрелять чиновное отребье и заменить его более ответственным - боящимся закона и Народной власти.
      Будем надеяться, что автору статьи и депутатам, проталкивающим закон о легализации короткоствола, пуля в лоб прилетит одним из первых - в качестве оплаты за грязную работу
    6. ДэнСабака 17 сентября 2014 13:18
      не аргумент....
      стреляет не оружие, а человек его держащий..... а уж за людьми у нас есть кому приглядывать, каждый сотый гражданин РФ - сотрудник силовых ведомств.
    7. michell 17 сентября 2014 18:54
      С контролем и сейчас всё в порядке - помониторьте тему, пообщайтесь с людьми, владеющими даже не нарезным, а гладким оружием. Прежде чем попасть в продажу, оружие отстреливается, образцы пуль и гильз хранятся в пулегильзотеке, регулярные проверки владельцев оружия, разрешения периодически нужно продлевать - а это медосмотр и т.д. - так что с контролем у нас все как раз в порядке.
    8. michell 17 сентября 2014 18:54
      С контролем и сейчас всё в порядке - помониторьте тему, пообщайтесь с людьми, владеющими даже не нарезным, а гладким оружием. Прежде чем попасть в продажу, оружие отстреливается, образцы пуль и гильз хранятся в пулегильзотеке, регулярные проверки владельцев оружия, разрешения периодически нужно продлевать - а это медосмотр и т.д. - так что с контролем у нас все как раз в порядке.
    9. Megatron 19 сентября 2014 18:52
      Представляете ЛКН как ринутся тогда за стволами, притом легально уже. Они и щас с травматами, а будут с боевыми.
      1. Megatron 19 сентября 2014 18:59
        И еще, смысл в коротскостволе, если с нынешним законодательством даже без стволом за "слишком сильную" самооборону почти 100% сажают?
  2. Million 16 сентября 2014 21:57
    Не нужно этого делать!
    1. maroder555 16 сентября 2014 22:59
      Читаю и просто угораю))))))))))))))))
      Народ вы о чем вообще говорите??? о запрете??? для кого???
      Откройте глаза и увидите - даже сейчас, когда "короткоствол" "запрещен" - полно левака и далеко не "короткоствола" , ЕГО ОСОБО И НЕ СКРЫВАЮТ. У тех же беспредельщиков-бандюков(ментов), горячих кавказских джЫгитов, контингента ЗК, сынков всяких чинуш и т.п. и т.д.
      Что же касается запрета то ОН - ЗАПРЕТ САМЫЙ только самых обычных граждан( даже маразм с охотничьим сделали,чтобы сложнее было приобрести, и как можно больше денег с человека вытащить), которых дозволено грабить, насиловать, убивать...и чтобы обычным гражданам сопротивлением своим преступнику ненароком тяжелую душевную травму не нанести! ни коим образом не покалечить, уж не говорю про жизни лишить!!!

      Один здравый написал - про вертикаль власти, правильно написал,такое уже проходили...

      ЛЮБОЙ ИЗ ВЫШЕ ПЕРЕЧИСЛЕННЫХ БЕСПРЕДЕЛЬЩИКОВ ИМЕЕТ СИЛЬНЫЙ,ОЧЕНЬ СИЛЬНЫЙ ИНСТИНКТ САМОСОХРАНЕНИЯ, И ПОВЕРЬТЕ - ДАЖЕ САМЫЙ ОТМОРОЖЕНЫЙ 100 РАЗ ПОДУМАЕТ, А СТОИТ ЛИ ЛЕЗТЬ НОЧЬЮ В КВАРТИРУ,ДОМ,МАШИНУ, ВЫРЫВАТЬ КОШЕЛЕК,НАСИЛОВАТЬ,ИЛИ ДАЖЕ ЖЕСТОКО ИЗДЕВАТЬСЯ И Т.Д. ЕСЛИ В ОТВЕТ МОЖНО НАЕСТЬСЯ СВИНЦА, ВПЛОТЬ ДО смертельной концентрации в организме в следствие ОТРАВЛЕНИЯ ТЯЖЕЛЫМИ МЕТАЛАМИ))))

      СПЕЦИАЛЬНО ДЛЯ ПРАВОЗАЩЕЧНИКОВ - НЕ РАССКАЗЫВАЙТЕ ПРО ТОРЖЕСТВО ЗАКОНА И НЕОТВРАТИМОСТЬ НАКАЗАНИЯ... и хоть до позеленения замину-суйтесь...я болт ложил на минусы)))

      ДЛЯ ПОНИМАЮЩИХ - ПОСМОТРИТЕ НОВОСТИ...ПРОЧТИТЕ МЕЖДУ СТРОК... ВООРУЖАЙТЕСЬ ПО ВОЗМОЖНОСТИ...
      1. Nikskiff 16 сентября 2014 23:16
        Солидарен! преступник всегда вооружен.
        1. поляр 17 сентября 2014 06:55
          Цитата: Nikskiff
          Солидарен! преступник всегда вооружен.

          Преступник всегда вооружен потому что власть продажная.
          Тогда сначала эту власть надо снять с довольствия и заменить ее властью ответственной перед Законом. Вот для этого возможно народ и может массово вооружиться.
          1. Ugrumiy 17 сентября 2014 10:31
            Преступник всегда вооружен не потом, что власть продажна, а потому, что он ПРЕСТУПНИК! А если брать статистику убийств, то самым массовым орудием убийства является обычный кухонный нож, так давайте и его запретим! Я за легализацию, но с условием наличия ясного и четкого закона о самообороне, ужесточения правил приобретения и владения короткоствольным оружием, чтобы оно идиотам в руки не попадало, а также обязательных бесплатных ежегодных курсов обучения и экзаменов по владению короткостволом для его владельцев, не прошел/не сдал, ствол отбирается и лицензия аннулируется. Нужно прививать культуру обращения с оружием и осуществлять действительный и жесткий контроль за ним, тогда никаких проблем с его владельцами не будет.
      2. Dym71 17 сентября 2014 00:18
        Цитата: maroder555
        Один здравый написал - про вертикаль власти, правильно написал,такое уже проходили..

        Абсолютно в десятку!
        Вопрос легализации оружия это вопрос доверия власти народу и не более того. hi
      3. equity 17 сентября 2014 01:26
        maroder555 (2) цитата:"Читаю и просто угораю))))))))))))))))
        Народ вы о чем вообще говорите??? о запрете??? для кого??? Откройте глаза и увидите - даже сейчас, когда "короткоствол" "запрещен" - полно левака и далеко не "короткоствола" , ЕГО ОСОБО И НЕ СКРЫВАЮТ. У тех же беспредельщиков-бандюков(ментов), горячих кавказских джЫгитов, контингента ЗК, сынков всяких чинуш и т.п. и т.д. "

        Интересно где вы и какие новости смотрите, я на пример смотрю каждый день новости по разным Российским телеканалам и по инету за новостями слежу, так-вот исходя из этих новостей 49-преступлений из 50-ти с применением оружие огнестрельного совершают именно скажем так-(лица славянской национальности) bully , про насилие особенно над детьми вообще молчу-это просто классика мода если хотите-у(лиц славянской национальности)! Некогда в жизни ни где не слышал что дагестанец чеченец или ингуш насиловал детей!!!
        equity
        1. Ugrumiy 17 сентября 2014 10:35
          Не разжигайте, и лиц кавказской национальности в рядах насильников и убийц достаточно! Если Вы не слышали об этом, то не значит, что этого нет. А вообще, у преступника нет нации, он - преступник и всё!
      4. Vel 17 сентября 2014 01:44
        Чем дзю-до и каратэ лучше старенький ТТ lol
        Vel
      5. Horn 17 сентября 2014 05:55
        Вот именно! Поэтому-то и надо дать возможность защитить себя ЗАКОНОПОСЛУШНОМУ гражданину.
      6. vvdmitriyvv 18 сентября 2014 15:38
        какие минусы?)))) видать болт у тя тяжёлый из урана - все минусы придавил! )))))))))))))))))))))))
        vvdmitriyvv
  3. saag 16 сентября 2014 21:58
    запретить, а то чего доброго бунтовать вздумают против вертикали власти:-)
    1. Стикс 16 сентября 2014 22:09
      ук.ры вон тож против вертикали бунтанули, предварительно грабанув западенские арсеналы, некоторые элементы бунта даже на нашу территорию залетают, а вся страна терь в горизонтали в крови плавает:((((( и без нас хва по миру суданов, ангол и прочих бананово-латинских репаблик:((( нафих-нафих
      1. тюменец 16 сентября 2014 22:31
        Это вы точно подметили.
        тюменец
        1. Ugrumiy 17 сентября 2014 10:37
          Ага, а если бы пристрелили законопослушные граждане десяток-другой правосеков в самом начале, может и по другому сложилось бы. Вы не думаете?
    2. Коршун 17 сентября 2014 01:12
      Цитата: saag
      а то чего доброго бунтовать вздумают против вертикали власти:-)

      - самая наивная мысль! Нарезное охотничье (хоть на буйвола, хоть на слона) и с оптикой разрешено, власть в этом опасности не видит, а карманная пукалка с 500 джоулями пугает. Да не будете же вы с этой пукалкой всюду, в людных местах и при любой погоде. Сами таскать не станете. Только самые озадаченные и те год не протаскают эту хрень в кармане.
  4. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 22:00
    - Как в обществе относятся к идее разрешить гражданам защищать себя с помощью огнестрельного короткоствольного оружия?

    Баталии на эту тему на нашем сайте происходили не шуточные.
    Но я все больше склоняюсь к мысли что разговоры об этом надо переводить в плоскость права защищать гражданину РОССИИ свою жизнь и здоровье (а также своих близких)при явной угрозе ЛЮБЫМИ СПОСОБАМИ без последствий преследования со стороны нашего государства.
  5. Interface 16 сентября 2014 22:00
    Эта самая "Бутина" проталкивает в нездоровое общество идею о легализации огнестрела.

    У нас кавказцы с травматами ходят по Москве, свадьбы со стрельбой устраивают, а тут им боевое выдадут.

    Будем как в США, где школьники со стволам ходят? Так и пристрелить могут. Прецеденты были.


    ло сторонников легализации короткоствольного оружия в России выросло втрое»


    Ага. Да щас.

    Бутина, мне кажется вам в дурку пора.
    1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 22:07
      У нас кавказцы с травматами ходят по Москве, свадьбы со стрельбой устраивают, а тут им боевое выдадут.


      Ага и еще бандиты с битами ходят,ножички с собой не забывают таскать...
      только наши добропорядочные граждане ходят со цветочками шоб от бандитов было чем отбиваться.
      Я не однократно сталкивался с криминальными ребятами и могу сказать что голыми руками им противостоять очень трудно не повредив себе здоровье....и правоохранительные органы меня честно говоря разочаровали в плане неотвратимости наказания преступнику.
      1. Interface 16 сентября 2014 22:14
        правоохранительные органы меня честно говоря разочаровали в плане неотвратимости наказания преступнику.


        Выдать оружие россиянам сродне тому, что вы скользкий кафель натрете на блеска маслом, чтоб блестел.

        Проблему нужно решать, а не сопутствовать ее усугублению, переводя конфликт на более ожесточенную стадию противостояния, раздавая населению автоматы и дробаши.
        1. Horn 17 сентября 2014 08:48
          Цитата: Interface
          правоохранительные органы меня честно говоря разочаровали в плане неотвратимости наказания преступнику.


          Выдать оружие россиянам сродне тому, что вы скользкий кафель натрете на блеска маслом, чтоб блестел.

          Проблему нужно решать, а не сопутствовать ее усугублению, переводя конфликт на более ожесточенную стадию противостояния, раздавая населению автоматы и дробаши.

          - То есть, априори, россияне - безмозглые ушлепки, только и мечтающие пустить кровь соседу? А вы сам, уважаемый, к таким себя относишь? У меня вот есть длинноствол, и ничего, 26 лет владею, а соседи живы еще.
        2. Виктор Демченко 19 сентября 2014 16:32
          а что конкретно предлагаете Вы? не пусто-порожняя болтовня, а конкретные предложения по решению проблемы? набрать ещё 1000 000 полицаев? по моему мы это уже проходили, толку = большой 0! fool и почему именно "выдать оружие ВСЕМ Россиянам?" ведь изначально предлагается выдавать ТОЛЬКО психически здоровым, отслужившим ну и т.д. кстати, а как быть с лицами женского пола? они ведь в большинстве своём в армии не служат, ведь у нас не Израиль с его ВСЕОБЩЕЙ воинской обязанностью? hi в общем вопросов очень много, но мое мнение - резиноплюй ВНЕ ЗАКОНА!!! negative
      2. isker 16 сентября 2014 22:20
        правоохренительные органы - это которые - полицаи? и када это было, чтоб полицаи - народ защищали?
        1. Interface 16 сентября 2014 22:31
          правоохренительные органы - это которые - полицаи?


          НЕ спорю. Но это совсем другая тема разговора.
          1. Альф 17 сентября 2014 09:36
            Цитата: Interface
            правоохренительные органы - это которые - полицаи?

            НЕ спорю. Но это совсем другая тема разговора.

            Это-не другая тема. Совсем не другая. Эта тема-основа основ, из-за чего весь сыр-бор. Именно из этой темы народ и хочет вооружиться.Потому, что люди не верят в то, что правоохранительные органы способны их защитить.
          2. Виктор Демченко 19 сентября 2014 16:33
            КАК РАЗ ТА ЖЕ!!!
        2. кергуду натурал 16 сентября 2014 22:37
          Цитата: isker
          правоохренительные органы - это которые - полицаи? и када это было, чтоб полицаи - народ защищали?

          Конечно защишают,наши кошельки от лишних и не лишних наших денег,на трассе стоят не плохо,да и не прочь простого работягу обобрать,а случись что их нет или приедут уже когда труп давно остыл,чтоб зарегистрировать преступление
          1. 23 регион 16 сентября 2014 23:13
            Цитата: кергуду натурал
            Цитата: isker
            правоохренительные органы - это которые - полицаи? и када это было, чтоб полицаи - народ защищали?

            Конечно защишают,наши кошельки от лишних и не лишних наших денег,на трассе стоят не плохо,да и не прочь простого работягу обобрать,а случись что их нет или приедут уже когда труп давно остыл,чтоб зарегистрировать преступление
        3. Комментарий был удален.
      3. тюменец 16 сентября 2014 22:38
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        га и еще бандиты с битами ходят,ножички с собой не забывают таскать...

        Я не бандит,а простой работяга,но финка у меня всегда при себе. И несколько раз уже помогла(лет за 20). Один раз просто стаффорд в ногу вцепился,чуть кость не сломал,так еле смог его того...Потом с хозяином дольше разбирался.
        тюменец
        1. сибиралт 17 сентября 2014 00:00
          Хозян то жив? Или crying
          1. тюменец 19 сентября 2014 06:24
            Да с хозяином просто поговорили,он от вида крови чуть в обморок не упал,я у него долго добивался ответа,зачем он такое оружие на поводке таскал,при его-то чувствительности.
            тюменец
      4. поляр 17 сентября 2014 07:03
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        У нас кавказцы с травматами ходят по Москве, свадьбы со стрельбой устраивают, а тут им боевое выдадут.


        Ага и еще бандиты с битами ходят,ножички с собой не забывают таскать...
        только наши добропорядочные граждане ходят со цветочками шоб от бандитов было чем отбиваться.
        Я не однократно сталкивался с криминальными ребятами и могу сказать что голыми руками им противостоять очень трудно не повредив себе здоровье....и правоохранительные органы меня честно говоря разочаровали в плане неотвратимости наказания преступнику.

        Так может надо правоохранительные органы жестко почистить и ужесточить наказание за тяжкие телесные повреждения и убийства вплоть до расстрела. А заодно и за коррупцию ввести расстрел и конфискацию.
        1. Альф 17 сентября 2014 09:43
          Цитата: поляр
          Так может надо правоохранительные органы жестко почистить и ужесточить наказание за тяжкие телесные повреждения и убийства вплоть до расстрела. А заодно и за коррупцию ввести расстрел и конфискацию.

          Чистили уже пару лет назад. И что ? Как проходит такая процедура ?
          Берут личные дела Иванова и Петрова.Смотрят на выговоры и благодарности. Как правило, у честного служаки Иванова куча выговоров от начальства за лишнее беспокойство и нет благодарностей. А у Петрова выговоров нет и сплошные благодарности. Вот только у Петрова все чисто только по отчетности, а на деле-заявления не принимаются, дела разваливаются, свидетели отказываются от показаний.
          Как вы думаете, кого оставят в кадрах ? Это и произошло несколько лет назад.
    2. Наган 16 сентября 2014 22:30
      Цитата: Interface
      Будем как в США, где школьники со стволам ходят? Так и пристрелить могут. Прецеденты были.

      Школьники со стволом, по крайней мере с законно приобретенным и лицензированным, по улицам здесь не ходят. И взрослые тоже (увы, мой штат практически не выдает лицензий на скрытое ношение, только отставным полицейским, прокурорам, и т.п., а всем прочим, даже отставным военным и тюремным надзирателям - хрен). И даже там где выдают, проверяют на отсутствие судимости, наркомании, и психболезней. На хранение в доме - это пожалуйста, но и то проверка, и не моложе 18 (ну, где тут школота?)
      А то что некоторые мальчики в неблагополучных районах проносят в школу пистолет, так нелегально, думается, и в РФ купить можно. Но, покупая "слева", никогда не знаешь, сколько на этом стволе уже висит трупов, а если прихватят, то придется отвечать на очень неприятные вопросы.
      1. Interface 16 сентября 2014 22:33
        А то что некоторые мальчики в неблагополучных районах проносят в школу пистолет, так нелегально, думается, и в РФ купить можно.


        Это я и имел в виду.
      2. avdkrd 17 сентября 2014 00:00
        "Некоторые мальчики" и в России носят в школу стволы. Мальчики правда скорее из благополучных районов.. Вообще мне думается, что инициатива "Мой дом-моя крепость" лучший из всех законопроектов за последние годы. Ношение короткоствола не так однозначно. Я хочу жить в стране, где его просто не нужно носить...Правила применения травмы, просто вводят в ступор. Ее или запрещать надо, или регламентировать применение более подробно. Без бреда про предупредительный выстрел (просто при угрозе здоровью и жизни и с правом стрелять даже в голову), но с жестким НЕОТВРАТИМЫМ наказанием за неправомерное применение(как за боевое). В принципе лучше запрещать - психологически травму применить легче, чем боевой, а последствия зачастую серьезней. По боевому - если параллельно с разрешением ввести ОЧЕНЬ ЖЕСТКОЕ и РЕАЛЬНО НЕОТВРАТИМОЕ НАКАЗАНИЕ за незаконное владение, применение (на свадьбе например или в пьяном угаре), то общественная безопасность только повысится. С учетом того, что зарегистрированный нарезной ствол накладывает ответственность и возможность контроля - любящие пострелять в пробках быстро переведутся.
    3. maroder555 16 сентября 2014 23:09
      кАВКАЗЦЫ С ТРВМАТАМИ ))))



      А ТЕБЕ КТО МЕШАЕТ, КАК ПРАВИЛЬНОМУ ЧЕЛОВЕКУ, ХОТЯ БЫ НОЖ С СОБОЙ НОСИТЬ???
      ЧТО??? ГУМАНИЗМЬ? ЧЕЛОВЕКАЛЮБИЕ?? НУ ТОДЫ НЕПЛАЧЬ
    4. 23 регион 16 сентября 2014 23:09
      Цитата: Interface
      У нас кавказцы с травматами ходят по Москве, свадьбы со стрельбой устраивают, а тут им боевое выдадут.
  6. Alex Nick 16 сентября 2014 22:00
    Так глядишь и личный танк разрешат. Подождём.
  7. Million 16 сентября 2014 22:03
    Тогда разрешить надо и дуэли!Чего уж там
    1. saygon66 18 сентября 2014 14:57
      - А их никто и не запрещал! smile Ознакомились со ст.105 УК РФ и -" через платок, на трёх шагах..."
  8. ягуар 16 сентября 2014 22:07
    Выскажусь и я на эту тему. С одной стороны конечно есть риски что начнут палить кому вздумается. Ужесточать контроль за легализацией оружия в стране где психически нездоровый человек может спокойно преобрести ствол( купив справку) вряд ли получится!!! Но при нынешнем состоянии дел в полиции которая защищает наверно только себя но никак не нас граждан...наверно стоит разрешить. Тогда сможем хоть сами себя защитить!!!
    1. Басарев 16 сентября 2014 22:44
      Что-то не видно сайгоносцев, валящих всех направо и налево...
      1. tomket 16 сентября 2014 23:05
        Цитата: Басарев
        Что-то не видно сайгоносцев, валящих всех направо и налево..

        Забыли как в Белгороде расстреляли детей?
        1. avdkrd 17 сентября 2014 00:12
          Цитата: tomket
          Забыли как в Белгороде расстреляли детей?

          а тож он из легального детей стрелял. Что отнять,украсть и захватить смог - из того и стрелял. Когда его задерживали, так вообще ножом полицейского убил. Это как относится к легализации короткоствола???
          1. тюменец 19 сентября 2014 06:14
            Цитата: avdkrd
            Когда его задерживали, так вообще ножом полицейского убил

            Да не убил,а ранил чуток.
            тюменец
      2. Комментарий был удален.
    2. constanta 16 сентября 2014 23:03
      Ну-ну! В нашем городе группа второкурсников зашла в бар выпить пивка в честь встречи после каникул. Выпили, а туалет где-то на улице. И один молоденький пацанчик не добежал, прислонился за машиной к стене... и мгновенно погиб от пули. У охранника, который жил на втором этаже этого дома, и который подумал, что его машине грозит опасность хранилось оружие... Это был шок на весь город. А если примут лоббируемый закон, такие истории станут обыденностью.
      1. tomket 16 сентября 2014 23:34
        Цитата: constanta
        У охранника, который жил на втором этаже этого дома,

        Полюбому данный охранник был "думающим ,с головой на плечах, получил разрешение ,сдав кучу справок ,и пройдя кучу медкомиссий, не шпана ,с опытом ,после службы,выдали ему на хранение ,а не "скинули на руки кому попало" " ну и прочее ,и прочее. Вообще мало у кого может в голове переклинить. Чикатило интеллигентного вида был ,ну как такому ствол не выдать для самозащиты?
      2. Альф 17 сентября 2014 09:50
        Цитата: constanta
        Ну-ну! В нашем городе группа второкурсников зашла в бар выпить пивка в честь встречи после каникул. Выпили, а туалет где-то на улице. И один молоденький пацанчик не добежал, прислонился за машиной к стене... и мгновенно погиб от пули.

        Пить надо меньше ! Даже если ведро пива высосешь, всегда можно хоть потихоньку, хоть ползком, но дойти до туалета. Ну, а если бедный несчастный пацанчик ПРИВЫК справлять нужду на ближайшем углу, то это только его проблемы. Или он дома тоже на всех углы квартиры поливает ?
        А если примут лоббируемый закон,
        ,
        то и культура людей неизбежно повысится. Вы не задумывались, откуда в Штатах привычка улыбаться в 33 зуба всем ? Из Дикого Запада, когда за косой взгляд можно было и пулю получить.
    3. avdkrd 17 сентября 2014 00:08
      Цитата: ягуар
      полиции которая защищает наверно только себя но никак не нас граждан...

      К полиции отношусь неоднозначно, но точно знаю, что по крайней мере на Кубани (в Краснодаре конкретно) люди стали забывать про уличную преступность. Хватает конечно и коррупции и идиотизма, но это в других сферах, а основную свою функцию полиция выполняет на 5+. Помню как было в девяностых и как сейчас, то же вижу.
    4. поляр 17 сентября 2014 07:10
      Цитата: ягуар
      Но при нынешнем состоянии дел в полиции которая защищает наверно только себя но никак не нас граждан...наверно стоит разрешить. Тогда сможем хоть сами себя защитить!!!

      А зачем тогда народ кормит такую уйму паразитов, которые его защитить не могут?
      Может лучше НАРОДУ навести порядок, и очистить свое пространство от таких паразитов, чем круглосуточно таскаться с оружием, постоянно ожидая пули в лоб от такого же встречного
      1. saygon66 18 сентября 2014 15:03
        - Да это правильно, только где взять человеков, взамен переведённых паразитов - на одних улицах живём... Ежели только воспитывать в герметично закрытых боксах, в строгом соответствии с требованиями законов,ну и пожеланий положительной части населения, конечно... laughing
  9. Барбоскин 16 сентября 2014 22:11
    Оружие это хорошо, только боюсь наше общество к этому оружию еще не готово.
    1. кергуду натурал 16 сентября 2014 22:28
      Цитата: Барбоскин
      Оружие это хорошо, только боюсь наше общество к этому оружию еще не готово.

      Только преступники уже давно готовы,у нас законы не готовы,свежий пример,врываются грабители к соседу,тот дает отпор,тут на шум другой сосед прилетает,в свалке отнимают у грабителей пистолет и постреляли их,итог пистолет боевым оказался,три жмура и легко подстреленный сосед,следаки дело на соседей завели и чем дело кончится еще не известно,но из грабителей делают пострадавшей стороной
    2. тюменец 16 сентября 2014 22:40
      Тоже думаю,рано,пусть вымрет поколение 90х.
      тюменец
      1. кергуду натурал 16 сентября 2014 23:08
        Цитата: тюменец
        Тоже думаю,рано,пусть вымрет поколение 90х.

        Как раз это поколение и знает,что такое оружие,за зря палить и таскать его с собой не будут
        1. тюменец 16 сентября 2014 23:53
          Да я не нас имел в виду,а ту молодёжь,для которой 90е это бандитская романтика,тех кто от *Бригады* в восторге. Неправильно выразился.
          тюменец
          1. Альф 17 сентября 2014 10:01
            Цитата: тюменец
            Да я не нас имел в виду,а ту молодёжь,для которой 90е это бандитская романтика,тех кто от *Бригады* в восторге. Неправильно выразился.

            Да вот только проблема-у этой молодежи тоже появились дети и воспитаны они точно также.
      2. avdkrd 17 сентября 2014 00:24
        Цитата: тюменец
        Тоже думаю,рано,пусть вымрет поколение 90х.

        А вы простите, какого поколения?
        Я могу отнести себя к 90ым - в 90ом в армию пошел(служил в ЗГВ), в 92ом вернулся в другую страну. Человеку свойственно приспосабливаться к среде обитания, а лишь потом менять ее в свою пользу. Вымирать не собираюсь, но и со стволом не бегаю - даже не имею (даже не нужен). Кто прошел девяностые не по кино-сериалам - либо в адеквате, либо уже не с нами, и точно "поколение девяностых" проблем не прибавит.
        1. тюменец 19 сентября 2014 06:19
          Цитата: avdkrd
          А вы простите, какого поколения?

          Я с 75года,поэтому в 90х был как-раз болваном,который и со стволом побегал,и шрамы ножевые заматывал тряпкой.Сегодня конечно,остепенился).
          тюменец
    3. Альф 17 сентября 2014 09:59
      Цитата: Барбоскин
      Оружие это хорошо, только боюсь наше общество к этому оружию еще не готово.

      Не готово. И готово будет где-нибудь лет через 1000. Этой сказкой нас кормят уже 25 лет. А когда оно будет готово, можете сказать ?
  10. RyazanVDV 16 сентября 2014 22:13
    Лично я против легализации короткоствола у нас в стране, так как это НЕМИНУЕМО приведет к росту преступности. Первые 2-3 года ситуация будет просто ужасной, впоследствии уровень преступности конечно снизится, в связи с тем что сотрудники правоохранительных органов, да и общество в целом разработают систему противодействия в новых обстоятельствах. Но стоит-ли такая игра свеч?
    RyazanVDV
    1. maroder555 16 сентября 2014 23:15
      ДЛЯ ТЕХ У КОГО КОРОТКАЯ ПАМЯТЬ - В РОССИИ ДО РЕВОЛЮЦИИ БЫЛО СВОБОДНОЕ НОШЕНИЕ "КОРОТКОГО СТВОЛА"

      И ПРИ ТАК НЕНАВИСТНОМ "ТИРАНЕ" ВЕЛИКОМ ВОЖДЕ НАРОДОВ И.В.СТАЛИНЕ ПОСЛЕ ВОЙНЫ ТАКЖЕ БЫЛО СВОБОДНОЕ ХОЖДЕНИЕ ОРУЖИЯ.

      ПО ПОВОДУ США- В ЮЖНЫХ ШТАТАХ,ГДЕ КАК РАЗ И ПРОЖИВАЕТ БОЛЬШАЯ ЧАСТЬ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И СТОРОННИКОВ ОРУЖИЯ ПРЕСТУПНОСТЬ В РАЗЫ МЕНЬШЕ...ДЕЛАЙТЕ ВЫВОДЫ...
    2. Альф 17 сентября 2014 10:09
      Скажите мне, а как тогда изменить ситуацию ? Так и будет, что бандит с левым оружием делает, что хочет, а честного гражданина в морг отвозят.
      Если разрешат короткоствол, то преступность снизится (никуда не денется), а вот тогда с полицаев спросят-граждане вооружились, дают отпор, преступность снизилась, тогда вы, господа, здесь на что ? Может вас повыгонять как не справившихся без пенсий, да выслуг, а на ваше место других взять ? Тех, которые будут службу тащить ,как положено ? Вот этого-то наши высшие чины МВД и боятся. Закон о легализации и будет являться плетью для улучшения работы МВД.
    3. Ugrumiy 17 сентября 2014 10:48
      Все верно, примут в конце концов адекватный закон о самообороне и просто перестреляют возросшую преступность.
    4. constanta 17 сентября 2014 17:38
      Не волнуйтесь, я тут тоже минусов огребла с такой же позицией. Но такие минуса мне как орден.
      А тем временем,
      Торговать спортивным и охотничьим холодным оружием можно будет без лицензии.

      Оригинал статьи: http://russian.rt.com/article/50285#ixzz3DZzo1DFa
  11. AlexSK 16 сентября 2014 22:14
    Категорически против. Сам из Красноярска у нас были случаи, когда какие-то иди..ы по автобусам из травмата стреляют, сколько на дороге разборок с применением травматов а если еще населению огнестрел на руки выдать не знаю. Мне и так страшно когда такие новости смотришь или читаешь, понимаешь, что там мог быть ты с ребенком, а если еще и огнестрел будет у населения свободно я не уверен, что оно будет применяться только в случае обороны, а не скажем какой-то горячей головой. Думаю вполне достаточно средств для самообороны на данный момент присутствует кроме огнестрельного оружия. Я считаю оружие огнестрельное должно быть только в руках профессионалов у людей, которых с этим связана работа.
    1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 22:20
      .
      Думаю вполне достаточно средств для самообороны на данный момент присутствует кроме огнестрельного оружия.


      Например какие????

      Только назовите реальные средства способные остановить здоровенного мужика в пьяном состоянии...которому наплевать на ваш перцовый баллончик или УДАР с аэрозолем.
      1. AlexSK 16 сентября 2014 22:25
        Например, электрический шокер или тот же травмат. А еще как вариант не быть тошнотиком и заниматься спортом желательно и каким-нибудь боевым бокс, САМБО, АРБ.
        1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 22:32
          электрический шокер или тот же травмат.


          Не смешите.... в мокрую погоду шокером вы не воспользуетесь,травматом вы рискуете заработать себе статью нанеся вред нападающему или окружащим людям.

          Что касается САМБО (имею разряд с советских времен)то оно хорошо для тренированного человека это правда (мне помогло)....но я говорю о простых людях не супермэнах.
          1. AlexSK 16 сентября 2014 22:41
            Значит, травматом вы рискуете нанести вред, а огнестрелом нет!? Где логика? По-моему как раз таки огнестрелом нанести вред окружающим людям в разы больше. А по поводу САМБО итд практически все эксперты по самообороне говорят, что лучше всего убежать и вообще не вступать в разборки.
            1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 22:50
              А я как неэксперт вам говорю что шансов нарваться на преступников сидя дома за семью замками нулевые smile

              Поймите наконец что меня беспокоит не наличие оружия у кого-то а неспособность нашего общества обеспечить безопасность отдельно взятому гражданину РОССИИ на улице,в подворотне,в автотранспорте и тогдалее.

              И пока не будет в РОССИИ системы автоматически сажающая правонарушителя в клетку
              разговоры об оружии будут подыматься регулярно.
              1. AlexSK 16 сентября 2014 22:59
                Это что же за система, такая которая автоматически сажает правонарушителя в клетку!? И в каких странах она действуют? Это типа как в фантастическом фильме с Томом Крузом "Особое мнение"? Где была люди, которые заранее знали кто, когда и где совершит преступление!?
                1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 23:14
                  Это что же за система, такая которая автоматически сажает правонарушителя в клетку!


                  А вы вспомните советских участковых....они знали каждую свинью в округе,знали кто чем занимается ,к кому ходит,что ест,когда извините...пукает.

                  И для них не создавало труда установить по времени какой воришка украл шапку у тетки ВЕРЫ....БЫЛО ТАКОЕ ВРЕМЯ и я его еще помню....к сожалению все это в прошлом.
                  1. Ugrumiy 17 сентября 2014 10:51
                    А еще "Щелоковщину" вспомните: липовые дела, план, укрывание преступлений и т.д.
                    1. Viktor.N.Aleksandrov. 18 сентября 2014 20:36
                      Ugrumiy - Генерал армии Щелоков по сравнению с нынешними - вообще святой! Который кстати реально делал хоть что то для улучшения работы милиции и повышения денежного довольствия. Вы бы лучше Федорчука вспомнили, который со своими прихлебателями из "партейных" органов разогнал профессионалов. Вот после этих... и произошел всплеск всего этого негатива, о чем вы говорите. Служили, знаем...
                      1. Ugrumiy 19 сентября 2014 05:16
                        Согласен с Вами, но все же его хорошие дела не реабилитируют его отрицательные поступки. А по поводу оружия, что тогда, что теперь преступники находили способ вооружаться и совершать преступления, законопослушным же гражданам государство всегда ограничивало возможности самозащиты, вспомните сколько народу было привлечено к уголовной ответственности за превышение пределов самообороны, что при СССР, что сейчас. Поэтому, на мой взгляд, в нашей стране вопрос легализации оружия скорее лежит в политической плоскости, чем в правоохранительной. Боятся чиновники людям давать возможность приобретать оружие, а то вдруг...
              2. 23 регион 16 сентября 2014 23:23
                Цитата: Тот же ЛЕХА
                И пока не будет в РОССИИ системы автоматически сажающая правонарушителя в клеткуразговоры об оружии будут подыматься регулярно.
            2. Horn 17 сентября 2014 09:25
              Вот когда вас с женой где-нибудь зажмут, убегайте, бросив её.
          2. поляр 17 сентября 2014 07:17
            Если вас часто бьют то это еще не повод всех вооружить до зубов. Вам просто надо на себя обратить внимание, заняться самовоспитанием.
            1. Horn 18 сентября 2014 11:13
              Если вы мне, то меня бить не пробовали. Им тупо страшно, наверное. Да и умирать, наверное, не хочется.
        2. 0603 16 сентября 2014 22:38
          Против вооруженного и тем более пьяного,можно попробовать постоять, скорее всего стояние будет не долгим. Бокс ,борьба- не плохо, но не всегда помогает. Кто то может и словом остановить,все индивидуально.А вот когда знаешь, что у того "дрища" возможен ствол, тут даже пьяный думать будет. А вообще "словом и пистолетом можно добиться гораздо больше, чем просто словом"(с)
          1. AlexSK 16 сентября 2014 23:07
            Да ладно! Пьяный будет думать!? Да пьяному по барабану. И вообще это замкнутый круг пьяный вооруженный вооружены и вы и дальше чего? Перестрелку устроите?
        3. Басарев 16 сентября 2014 22:47
          Ещё можно вполне легально приобрести Вепрь-12. Залп 12 калибра кого угодно образумит. Ещё было ружьишко именем Селезень-4 артиллерийского калибра 23 мм. Только никто не помнит, что с ним случилось потом. Также есть монструозный дробовик ТОЗ-123 тоже 4 калибра, так он производится до сих пор.
          1. кергуду натурал 16 сентября 2014 23:02
            Цитата: Басарев
            Ещё можно вполне легально приобрести Вепрь-12. Залп 12 калибра кого угодно образумит. Ещё было ружьишко именем Селезень-4 артиллерийского калибра 23 мм. Только никто не помнит, что с ним случилось потом. Также есть монструозный дробовик ТОЗ-123 тоже 4 калибра, так он производится до сих пор.

            Не выход,снимать деньги в банкамате такую дурынду с собой не возьмешь
        4. 23 регион 16 сентября 2014 23:19
          Цитата: AlexSK
          Например, электрический шокер или тот же травмат. А еще как вариант не быть тошнотиком и заниматься спортом желательно и каким-нибудь боевым бокс, САМБО, АРБ.
        5. avia1991 17 сентября 2014 01:48
          Цитата: AlexSK
          боевым бокс, САМБО, АРБ.

          Сколько влезет! И очень для здоровья полезно! Только не забывайте: нападающий, скорее всего, тоже может владеть приемами рукопашной.
          Цитата: AlexSK
          какие-то иди..ы по автобусам из травмата стреляют, сколько на дороге разборок с применением травматов
          Травматика - доступное оружие, а тут речь идет о проверке, как для охотников. Здесь и контроль за оружием другой, и требования к подноготной потенциального пользователя! Припомните-ка, как часто на дорогах палят из охотничьих ружей?..
          А с другой стороны, всегда было так: если человек нуждается в огнестрельном оружии для совершения преступления - он всегда найдет возможность это оружие приобрести! А законопослушный человек не может, для целей самозащиты от подобных "стрелков", приобрести пистолет, не нарушая закон.. Где логика?
          1. AlexSK 17 сентября 2014 11:54
            Цитата: avia1991
            Припомните-ка, как часто на дорогах палят из охотничьих ружей?..

            Ну, не надо сравнивать охотничье ружье и пистолет. Вообще берега разные. Пистолет можно в карман положить и свободно и скрытно носить в отличие от ружья.
            Цитата: avia1991
            А законопослушный человек не может, для целей самозащиты от подобных "стрелков", приобрести пистолет, не нарушая закон.. Где логика?

            Не знаю, сколько живу, в своём городе за всё время слышал раза два, что кто на кого-то напал с огнестрелом в основном с ножами и травматами грабежи, налёты и разборки происходят. А вы мне даёте гарантии, что эти огнестрелы легально не приобретут неадекватные? И только не надо мне про строгий контроль говорить. Учитывая наши реалии, а точнее уровень коррупции и кумовства это очень даже легко устроить. И потом человек может быть с виду и при прохождении тестов показать себя нормальным, а выпьет и башню сносит.
            1. avia1991 19 сентября 2014 00:57
              Цитата: AlexSK
              Учитывая наши реалии, а точнее уровень коррупции и кумовства
              как раз неадекватные товарищи запросто и приобретают оружие.
              Цитата: AlexSK
              А вы мне даёте гарантии,
              Я не Президент, чтобы давать гарантии подобного рода. Могу гарантировать, однако, что со своей стороны, буду строго соблюдать правила применения такого оружия, и не позволю их нарушать тем, кто при мне попытается.
              Цитата: AlexSK
              И только не надо мне про строгий контроль говорить.
              Ну а почему, собственно? Контроль, и учет, и воспитание народных масс - а как иначе?! Надо заниматься воспитанием культуры использования личного оружия - но это в любом случае надо делать!
              Цитата: AlexSK
              сколько живу, в своём городе за всё время слышал раза два, что кто на кого-то напал с огнестрелом
              Очень за Вас рад! У Вас, наверное, городок небольшой, да и само понятие "СЛЫШАЛ" - это уровень сплетен. Задайтесь целью: поищите реальную полицейскую статистику - Вы будете неприятно удивлены! hi
        6. Альф 17 сентября 2014 10:11
          Цитата: AlexSK
          Например, электрический шокер или тот же травмат. А еще как вариант не быть тошнотиком и заниматься спортом желательно и каким-нибудь боевым бокс, САМБО, АРБ.

          Скажите это женщине 40-летней или пенсионеру.
          1. AlexSK 17 сентября 2014 11:57
            Для 40 летней женщины есть масса средств баллончики, шокеры, травматы. И я что-то не уверен, что пенсионеры, получив пистолет реально себя обезопасят. С ним еще и обращаться нужно уметь ловко, быстро и грамотно.
            1. Виктор Демченко 19 сентября 2014 16:51
              я пенсионер, мне 63 и я ещё и тебя научу, как со стволом обращаться. и ловко, и быстро, и грамотно. до сих пор пацанов учу как грамотно в пейнтбол играть.
        7. saygon66 18 сентября 2014 15:10
          - Ага! И в суде Вас спросят- " А почему подсудимый, являясь мастером спорта по РБ, не соразмерял степень угрозы с применением приёмов и зашиб нападающего?" У нас обладание спортивным разрядом - отягчающее обстоятельство! smile
      2. тюменец 16 сентября 2014 22:41
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        Только назовите реальные средства способные остановить здоровенного мужика в пьяном состоянии...которому наплевать на ваш перцовый баллончик или УДАР с аэрозолем.

        НОЖ
        тюменец
        1. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 22:53
          НОЖ


          Лезвие более 15 см тоже рискуете получить статью за холодное оружие....
          хотя люди умудряются лишать жизни себе подобных самыми экзотичными вещами...например автомобильной покрышкой.
          1. Horn 18 сентября 2014 18:21
            Холодное оружие - это не длина клинка более 15 см.
            http://spiculo.ru/lessons/chto-xolodnoe-oruzhie-a-chto-net.html
          2. тюменец 19 сентября 2014 06:01
            Цитата: Тот же ЛЕХА
            Лезвие более 15 см тоже рискуете получить статью

            Не лезвие,а клинок. И 15 см ни при чём, в законе очень много пунктов. К примеру, мачете-не ХО,носите на здоровье.
            тюменец
      3. Masterzserg 16 сентября 2014 22:43
        Лошара и с танком в морду получит, тренируй волю.
        1. BYV 16 сентября 2014 23:12
          Никто не знал, а Вы Бетмен? Против лома по затылку, или группы крепких недоброжелателей воля не очень сильно поможет.
          BYV
      4. constanta 16 сентября 2014 23:16
        Можно подумать у нас здоровенные пьяные мужики, бросающиеся на прохожих, на каждом углу... Этот мужик в той вашей ситуации из-за угла выстрелит первый, и Ваш пистолет Вам уже не поможет. Дай Вам Бог здоровья и долгих лет stop
      5. 23 регион 16 сентября 2014 23:24
        Цитата: Тот же ЛЕХА
        .
        Думаю вполне достаточно средств для самообороны на данный момент присутствует кроме огнестрельного оружия.


        Например какие????

        Только назовите реальные средства способные остановить здоровенного мужика в пьяном состоянии...которому наплевать на ваш перцовый баллончик или УДАР с аэрозолем.
    2. avdkrd 17 сентября 2014 00:32
      Зачем сравнивать стрельбу из травмы и еще не осуществившуюся стрельбу из НАРЕЗНОГО короткоствола? Безнаказанность и невозможность экспертизы травмы как раз и порождают ее безалаберное применение. При легальном короткостволе этим отморозкам даже в голову бы не пришло стрелять по автобусам. Первое - понимание возможности нахождения владельца ствола, второе - понимание летальности оружия.
      1. ППЗ 17 сентября 2014 09:09
        Цитата: avdkrd
        Зачем сравнивать стрельбу из травмы и еще не осуществившуюся стрельбу из НАРЕЗНОГО короткоствола? ...
        Первое - понимание возможности нахождения владельца ствола, второе - понимание летальности оружия.

        Беда в том, что большинство стреляет не думая... fool
  12. стер 16 сентября 2014 22:19
    Кто против оружия - не покупает его. И к слову - легальное оружие в разборках не участвует. Сколько длинноствольного оружия на руках - но разборок в стиле куча на кучу нет. Да и дуэлей что-то не видно. Так и пистолеты с револьверами. Их хоть носить и станут, но воевать, как тут некто накатал эссе, никому не надо.
    Только вот власть всегда боится защищенных смелых граждан. С чего бы это?..
  13. vsoltan 16 сентября 2014 22:21
    Пока общество не готово...полиция должна работать, как в СССР милиция...вспомните, менты вообще не носили никакого оружия. И необходимо дорабатывать законы о самообороне...тогда и травматики и гладкоствольного охотничьего хватит вполне...
  14. natasha_kuzneczova 16 сентября 2014 22:24
    Это заказное жаждет превратить Русь в Америку? Лобби от продажных олигархов в Госдуме это поганое предложеньице уже не один раз продавливали.
    natasha_kuzneczova
  15. ratfly 16 сентября 2014 22:24
    Не путайте травмат и короткоствол, ответственность разная! Почему из травматов шмаляют, потому что внутренне понимают - несерьезная это хрень. У нас в стране сколько на руках охотничьих ружей? И что где ваши "реки крови"? Если на тех-же условиях разрешить личное короткоствольное оружие, ничего не изменится.
  16. Punkt 16 сентября 2014 22:25
    это все равно что обезьяне гранату дать)вамерике- оружие это культура которая из векав век так сказать с ними о бок идет и то!!!-постоянно палят!!!!а что у нас будет!!!-и только не надо говорить что стрелять никто не начнет-если за место на проезжей части лупят с травматики!!!!-вполне достаточно травматических стволов-вон-сколько калечат да убивают!!!-что еще мало?культура оружия у нас не та..критически против этого закона
    Punkt
    1. zcrb 16 сентября 2014 22:37
      Ага, в ии все такие умные, с оружием с пеленок обращаться умеют, а в России живут непонятно кто, кому в руки дай оружие, он и будет по улицам носиться и во все стороны палить. Лично меня оскорбляет Ваше сравнение граждан России с обезьянами.
    2. Darek 16 сентября 2014 22:54
      Цитата: Punkt
      это все равно что обезьяне гранату дать)вамерике- оружие это культура которая из векав век так сказать с ними о бок идет и то!!!-постоянно палят!!!!а что у нас будет!!!-и только не надо говорить что стрелять никто не начнет-если за место на проезжей части лупят с травматики!!!!-вполне достаточно травматических стволов-вон-сколько калечат да убивают!!!-что еще мало?культура оружия у нас не та..критически против этого закона


      Это Вы наш народ сравниваете с обезьянами? Интересно, а Вы сами-то кто?
      И с чегой-то вдруг Вам привиделись массовые перестрелки? Вы лично за место на проезжей части стрелять начнете? Нет? А почему же Вы других уродами считаете, но только не себя? А из травматики шмаляют, потому что знают - хреновина не серьезная и реальный срок, если не убил, конечно, не впаяют.
    3. avia1991 21 сентября 2014 21:16
      Цитата: Punkt
      вамерике- оружие это культура которая из векав век так сказать с ними о бок идет

      О ДА! "Высококультурные" потомки бандитов, изгоев, "солдат Удачи", искателей легкой наживы - ооочень достойный пример для подражания! Конечно, у кого же еще учиться? Они ведь так "вежливо" уничтожили коренное население, "культурно" перестреляли, в борьбе за место на золотых приисках, бОльшую часть своих же сородичей!.. ЭТО С НИХ ВЫ ПРЕДЛАГАЕТЕ БРАТЬ ПРИМЕР?!! Простите - Вам в другую сторону hi
  17. Million 16 сентября 2014 22:26
    Огнестрел?в городе днем если начнется такая самооборона.это сколько же трупов может быть?Подумайте.ведь могут пострадать ни в чем неповинные люди
    1. Альф 17 сентября 2014 10:17
      Цитата: Million
      Огнестрел?в городе днем если начнется такая самооборона.это сколько же трупов может быть?Подумайте.ведь могут пострадать ни в чем неповинные люди

      Тогда в случае чего вы тоже поднимайте руки, сразу отдавайте все ценности или становитесь в 5-ю позицию.
  18. shitovmg 16 сентября 2014 22:28
    А я всю жизнь с легальным оружием, для меня этот вопрос не стоит! Скоро отказываться пора уже по возрасту. Не применял ни разу.
    shitovmg
  19. zcrb 16 сентября 2014 22:28
    Мне интересно - почему как только заходит разговор о легализации короткоствольного оружия, все начинают хором кричать: "мы против того, что бы оружие РАЗДАВАЛИ". Никто и никогда не говорит о том, что бы оружие раздавали, сторонники легализации говорят о разрешении на хранение и ношение короткоствольного оружия. А получение подобного разрешения должно проводиться в соответствии с действующим законодательством. Более того, многие придерживаются мнения ужесточения законодательства в части выдачи разрешений на оружие. Ну а тем, кто говорит о том, что страна захлебнется в крови и дети будут стрелять во все стороны и в самих себя из оружия родителей, советую ознакомиться с данными по охотничьему оружию. В настоящее время на руках у населению находятся сотни тысяч легальных стволов. И что, они часто стреляют? И да, в царской России купить револьвер мог практически любой гражданин.
    1. Комментарий был удален.
  20. ia-ai00 16 сентября 2014 22:29
    Лоббисты, кому это на руку, (на карман), хотят Россию превратить в безмозглую америку, что бы и здесь, чуть-что, - ПУЛЮ в ЛОБ - соседу, родственнику, сотруднику, однокласснику, и т.д.
    1. maroder555 16 сентября 2014 23:21
      пулю в лоб грабителю и беспредельщику... так проще, меньше расходов на его содержание в тюрьме... государству одна польза
      1. ia-ai00 17 сентября 2014 06:05
        Это - в ИДЕАЛЕ, а факты говорят о том, что оружие применяют и без очевидной угрозы жизни.
        В 80-х годах сыну сотрудников, соседский мальчик (лет 12),отстрелил кисть руки из охотничьего ружья. Только героический труд молодого хирурга, спас кисть руки. Мальчик перенёс 5 операций в течении 1,5 лет.
        Когда сосед целился, пострадавший сказал, что в последний момент метнулся в сторону, это и спасло ему жизнь.
        Вот уже и в Москве, год назад, школьник убил учителя и полицейского.
        1. Horn 18 сентября 2014 18:28
          И много вы таких случаев знаете? Сравните с количеством оружия на руках у охотников. Изъять надо ножи-топоры-вилки, так как большинство преступлений происходит именно с применением кухонной и хозяйственной утвари. А самое главное - полный запрет на владение автомобилем! Это оружие массового уничтожения!
          Стреляет не оружие. Стреляет человек.
        2. Виктор Демченко 19 сентября 2014 16:58
          точно! и совсем недавно суд признал этого мальчика шизофреником! да за это (стрельбу в школе) его папашу за гениталии повесить надо! опять не тактичный пример с вашей стороны, от выходок сумасшедших НИКТО и нигде несзастрахован! hi
      2. поляр 17 сентября 2014 07:32
        Что-то много в тему набежало жиdeнят, лоббирующих короткоствол. Или может это один под многими никами?
  21. Дмитрий Тодересе 16 сентября 2014 22:29
    Ну что, если легализуют, то у нас в некоторых регионах (где раньше всё было относительно спокойно) вполне себе может возникнуть этакий Фергюсон 2.0. Люди головой думайте - вам травмата с резиновыми каштанами не хватает - подавай вам свинцовые?
  22. Мать Тереза 16 сентября 2014 22:30
    У определенной категории граждан оружия до хрена. Один господин постоянно возит собой в большой черной машине сайгу, а все проблемы с полицаями решает на месте небольшими взятками или связями. У меня денег на взятки не и связей нет. Вот и все равноправие перед законом.
    1. ia-ai00 17 сентября 2014 06:13
      Но если ты пульнёшь в экстремальной ситуации в этого "господина", то ТЫ будешь виноват, так как у ТЕБЯ нет денег на взятки.
      Вот на днях, была заметка, о том, что мужчина убил НАСИЛЬНИКА своей жены, причём в момент совершения надругательства над его женой, так его осудили на 11,5 лет...
      Делайте вывод: - у мужчины, скорее всего не было денег на взятки, вот и получил "правосудие", по-полной...
  23. осетин 16 сентября 2014 22:30
    Цитата: Барбоскин
    Оружие это хорошо, только боюсь наше общество к этому оружию еще не готово.

    А что ты сделал для подготовки общества к ПРАВУ на оружие? Моя дочь с 8 лет со мной на стрельбище, умеет обращаться и с ружьём и ножиком себе палец не порежет, когда картошку или рыбку чистит в походе.
    Культивировать культуру оружия надо начинать в семье, а не возводить его (оружие) в разряд практически недосягаемой "мечты для маньяка-убивца".
    Оружием можно и должно уметь пользоваться, и чётко знать для чего оно предназначено. Такие понятия закладываются на стадии развития личности, оголтелые запреты ничему хорошему не научат.
  24. Million 16 сентября 2014 22:31
    Если полиция будет выполнять свои прямые обязанности,то и оружия никакого не надо населению,кроме охотничьего конечно
    1. Horn 18 сентября 2014 18:30
      Тогда количество полицейских должно превышать количество простых граждан, чтобы приставить каждому ссыкуну по полицаю. Полиция ведь тоже в отпуск ходит.
  25. oleg1968 16 сентября 2014 22:31
    Доброго всем ......
    Авторы, считающие недопустимым разрешение "короткоствола", Вы НАС (да и себя наверно), считаете глупее молдаван и эстонцев? (у них пистолеты разрешены)
    За время владения гладкими стволами (16 лет), понял, мозг в отношении своего оружия и безусловного полного контроля над ним и его безопасностью (во всех отношениях) только возрастает.
    При существующей системе контроля, со "стволом" не будет (99,9%)ни каких проблем при его владении, а криминал оружие имеет уже давно.
    P.S. А уровень разбойных и имущественных преступлений снизится (статистика по той-же Молдове)
    P.S.2...Interface (2) RU Сегодня, 22:14 ↑

    правоохранительные органы меня честно говоря разочаровали в плане неотвратимости наказания преступнику.


    Выдать оружие россиянам сродне тому, что вы скользкий кафель натрете на блеска маслом, чтоб блестел.

    Проблему нужно решать, а не сопутствовать ее усугублению, переводя конфликт на более ожесточенную стадию противостояния, раздавая населению автоматы и дробаши.

    А "дробовиков", как вы говорите, на руках у населения очень много и Вас это сильно "гнетет"?, вы даже не знаете и не видите этого :-)
    oleg1968
  26. SlavaSSL 16 сентября 2014 22:32
    Пока вы не уважаете сами себя,никто и вас уважать не будет.Вас послушать,вам и ножи кухонные давать нельзя,по пьяни друг друга порежете.Оружие очень дисциплинирует,по себе знаю.Револьвер всегда с собой,и что?Начал избегать конфликтов,лишний раз не выпить.Так сказать здоровый образ жизни.И вообще,молдаванам можно,литовцам можно,латышам,эстонцам тоже можно,а русским нельзя?А травматику надо вообще запрещать,не воспринимают ее как оружие,вот палят друг в друга почем зря.Извиняюсь за эмоциональный комментарий,просто убивает замоунижение Российских русских.
    1. Фантом-революции 16 сентября 2014 22:39
      система правосудия через опу, кто превысил меры защиты судят строже нежели кто нападал. Убьешь маньяка с ножом посадят на 5 лет спокойно. В нашей стране преступник за частую имеет больше прав чем простой человек.
  27. Пятница 16 сентября 2014 22:32
    нельзя и точка. народ у нас горячий.
    у кого то руки чешутся от нового рынка сбыта.
  28. Geyts 16 сентября 2014 22:35
    Люди нашей страны ядерное оружие создают, а иметь простой пистолет нельзя просто бред, только за!!!
    Geyts
  29. Комментарий был удален.
    1. arane 16 сентября 2014 22:55
      совершенно верно! очень часто люди не воспринимают травму как оружие, в итоге труп и сопли " я не знал, я не хотел"
  30. RyazanVDV 16 сентября 2014 22:35
    Цитата: Тот же ЛЕХА
    .
    Думаю вполне достаточно средств для самообороны на данный момент присутствует кроме огнестрельного оружия.


    Например какие????

    Только назовите реальные средства способные остановить здоровенного мужика в пьяном состоянии...которому наплевать на ваш перцовый баллончик или УДАР с аэрозолем.

    Зря Вы так перцовый аэрозоль достаточно эффективное средство самообороны от подвыпивших сограждан, не говоря уже про шокеры. Есть одно очень важное НО, граждане, приобретающие средства индивидуальной самообороны, зачастую кладут их в сумочку или карман, даже не удосужившись прочитать инструкцию по применению, не говоря о том чтобы разобраться как их правильно применять в случае острой необходимости.
    Абсолютно тоже самое и в сфере применения огнестрельного оружия, нет никакой культуры его хранения/применения. Почему и отчего, и что требуется менять, чтобы исправить эту ситуацию дело десятое. Важно, что к сожалению это именно так. Поэтому легализация короткоствола это хаос, как не прискорбно это осозновать. Ну не готово наше общество к таким разворотам, увы!
    RyazanVDV
  31. roman72-452 16 сентября 2014 22:35
    Главная причина лоббирования короткоствола то что это огромный бизнес,посчитайте если каждый россиянин купит по пистолету,кто то не купит,а кто то купит два или три.Непаханое поле для "западных партнеров".
    1. Альф 17 сентября 2014 12:35
      Цитата: roman72-452
      Главная причина лоббирования короткоствола то что это огромный бизнес,посчитайте если каждый россиянин купит по пистолету,кто то не купит,а кто то купит два или три.Непаханое поле для "западных партнеров".

      А кто сказал, что для западных партнеров ? Неужели Ижмашу или Калашникову новый рынок сбыта помешает ?
  32. осетин 16 сентября 2014 22:36
    Цитата: осетин
    Заодно в догон: Я являюсь стойким противником так называемых резинострелов (гaндоноплюев), так это недооружие с "нелетальным воздействием" частенько расслабляет возомнивших о себе владельцах (ну не убью же), что приводит к довольно печальным последствиям.
    ИМХО: оружие должно быть оружием, будь то КС или охотничий гладкоствол.
  33. юнит 16 сентября 2014 22:38
    давно пора травмат запретить
    юнит
  34. Masterzserg 16 сентября 2014 22:38
    Сначала водку каждый день с пивом нужно жрать перестать, надеяться на батюшку "царя" и при этом винить его в во всех своих бедах, окурок до мусорки доносить, а лучше вообще не курить, а потом и оружие можно легализовать , хоть гранатомет. А если алкашам бескультурным оружие раздавать с нашей то коррупцией, то будет хаос! Да, лет через пять - десять , люди научатся и станут понимать что против силы есть другая сила, но эти 5-10 лет ознаменуются десятками тысяч невинных жертв от рук придурков. Тот кто за легализацию, очень уверен что его макарыч защитит родную дочь от пули пьяного придурка? Если уверен то он кретин или малолетка тупая.Эти 5-10 лет адаптации придется жить ТЕБЕ, а не статистику из европы читать. Тут и за революцию как и за легализацию многие рвали на себе майки, а вот в Донецк езжайте, там и революция и легализация , все для вас. Оружие нужно лохам безвольным, что бы за школьные пендоля отомстить, они яро вожделеют пистолетик, только если яйца в смятку с детства, то и пистолет не поможет.
    1. zcrb 16 сентября 2014 22:43
      Опять глупый разговор про "раздать оружие". Вы сначала вдумайтесь, о чем говорят, а потом комментируйте. Никто ничего раздавать на хочет. Официально выдавать разрешения после соответствующих проверок, обучения и т.д. Из официально зарегистрированного охотничьего много людей поубивали? Давайте запретим автомобили - ежедневно сотни гибнут по вине придурков, которым права понавыдавали и они бросились всех подряд давить на дорогах
      1. Masterzserg 16 сентября 2014 22:45
        Цитата: zcrb
        Официально выдавать разрешения после соответствующих проверок, обучения и т.д
        - у тебя права на вождение есть?))) А теперь подумай! Если не малолетка, а если туп, то наводящий вопрос не поймешь))
      2. Masterzserg 16 сентября 2014 22:53
        Цитата: zcrb
        Из официально зарегистрированного охотничьего много людей поубивали?
        - одного достаточно или нет? А ведь из охотничьего убили не одного.Причем свободного ношения нет.
        Цитата: zcrb
        Давайте запретим автомобили - ежедневно сотни гибнут по вине придурков, которым права понавыдавали и они бросились всех подряд давить на дорогах
        - видишь, сам себе противоречишь, машина он не для убийств и даже не для самообороны, а сколько гибнет людей! Что уж говорить об целенаправленном инструменте как короткоствольное оружие.
        1. zcrb 16 сентября 2014 23:04
          Цитата: Masterzserg
          Причем свободного ношения нет

          Как раз таки разрешение выдается на хранение и НОШЕНИЕ. Есть правила транспортировки, но носить можно.
          1. Masterzserg 16 сентября 2014 23:08
            Цитата: zcrb
            Есть правила транспортировки, но носить можно.
            - вот нет у тебя охотничьего ружья, нет, вот базаришь то что вычитал сию минуту и несешь как курица яйца. Ясен красен ты в сезон охоты его должен еще довезти, к чему ты этот пустой разговор ведешь?
            1. zcrb 16 сентября 2014 23:35
              Цитата: Masterzserg
              вот нет у тебя охотничьего ружья, нет, вот базаришь то что вычитал сию минуту и несешь как курица яйца.

              Мы с Вами на брудершафт не пили, что бы Вы мне "тыкали". Это во-первых. Оружие у меня есть, официально, по всем правилам - это во-вторых. Разговор этот веду к тому, что в Вашем предыдущем посте Вы заявили, что нет свободного ношения охотничьего оружия, а фактически носить его можно, соблюдая определенные правила, прописанные в законе. И не хамите, парниша!
              1. Masterzserg 16 сентября 2014 23:44
                Цитата: zcrb
                что нет свободного ношения охотничьего оружия, а фактически носить его можно, соблюдая определенные правила, прописанные в законе. И не хамите, парниша!
                - Я очень тупости не выношу. СВОБОДНОЕ ношение и "определенные правила",говоря твоими словами, это разные вещи, уважаемый, настолько важные, что очень разнятся))) Понимаешь? А оружия у тебя нет. Иначе бы ты понимал эдакою простецкую вещь, что с ружьем, даже очень компактным,под курточкой, ты в метро не поездишь)) Разницу уяснил о свободном и не свободном ношением?)))
        2. zcrb 16 сентября 2014 23:06
          Цитата: Masterzserg
          машина он не для убийств и даже не для самообороны, а сколько гибнет людей

          Нож - он и для убийства и для самообороны, притом любой, начиная от перочинного и заканчивая боевым (тоже у нас разрешение требуется на такие). Ножи все запрещать будем?
          1. Masterzserg 16 сентября 2014 23:12
            Цитата: zcrb
            Ножи все запрещать будем?
            - Логика. Очень нужная вещь в жизни современного человека! И опять же из опыта скажу, которого у тебя нет, от ножа убежать можно, даже если у тебя три ножа в кармане разной длинны, то лучше бежать от ка, а вот от пистолета я не бегал слава богу и тебе не советую, очень стремно бегать от пистолета. Он может догнать. И не раз.
        3. Horn 18 сентября 2014 18:34
          Это просто подмена понятий. Орудием убийства может быть и машина, и полиэтиленовый пакет. Оружие создается не ради убийства.
    2. Darek 16 сентября 2014 23:12
      Не нужно собственные комплексы распространять на всех остальных.
      Ну, сложно Вам было в школе... Ну, что поделаешь.

      Цитата: Masterzserg
      А если алкашам бескультурным оружие раздавать с нашей то коррупцией, то будет хаос!


      А вот это сильно! Алкаши некультурные с нашей коррупцией! Вещь! Мне понравилось.
      1. Masterzserg 16 сентября 2014 23:25
        Цитата: Darek
        Не нужно собственные комплексы распространять на всех остальных.
        - как не нужно? А переклинет меня? Вот школьные обиды возьмут верх, да возьму и выстрелю в затылок невинному гражданину, за всю х..., а потом окажется что он весь кольтами был обвешан и в чемодане у него патронов 20 килограмм! Скажешь мне не дадут оружие? А я решу этот вопрос малясь подкоплю и решу наверняка!

        Я ж не против оружия, смертной казни и даже эвтаназии, но общество должно дорасти до этого. Некоторые интернет бойцы скажут , дескать, что бы общество доросло, нужно дать им до чего расти. А я отвечу: если готов положить свою жизнь и жизнь близких за свое мировоззрение, я тебя уважаю, а если в виртуальной игре живешь и кажется мимо тебя пройдет, тот просто дурачек . В тойже украине революцию затевали для добра и лучшей жизни и может быть она у них будет, не знаю, но решая такие радикальные вопросы не надейся что тебе лично не будет больно, Будет! Думать нужно а не в монитор улыбаться и рвать майку свою в дырках за идеалы о которых ты представления не имеешь.
  35. Siberia 9444 16 сентября 2014 22:42
    Хочу Глок 18! + взял бы АК107 good Я охотник 17 летним стажем имею 4 ед 410к 12к и 7.62-51 и по поводу легализаций оружия ЗА!

    Не страшно без оружия - зубастой барракуде,
    Большой и без оружия - большой, нам в утешенье,-
    А маленькие люди - без оружия не люди:
    Все маленькие люди без оружия - мишени.
    1. Миротворец СССР 17 сентября 2014 14:36
      ...лесных жителей всех пострелял,
      решил за городских приняться laughing
  36. осетин 16 сентября 2014 22:43
    Цитата: Million
    Если полиция будет выполнять свои прямые обязанности,то и оружия никакого не надо населению,кроме охотничьего конечно

    Ну да по пословице: "Негоже возлагать на Господа Бога то, с чем справится хорошая полиция"
    Только есть у тебя право на оружие или нет его, от этого зависит в каком обществе мы и наши дети будут жить.
  37. лексей2 16 сентября 2014 22:47
    Непризнание права русского народа, иметь оружие, есть попытка скрыть огрехи во внутренней политики и надвигающиеся внешние угрозы.
    И кто же против в основном?-да коммунисты.парадокс.
  38. осетин 16 сентября 2014 22:47
    Цитата: Siberia 9444
    Хочу Глок 18! + взял бы АК107 good

    Мне достаточно ГШ18 laughing
    1. Siberia 9444 16 сентября 2014 23:01
      ГШ18 сильно но у глока 18 есть автоматический огонь + увеличенный магаз. вещь! hi
      1. Виктор Демченко 19 сентября 2014 17:08
        так возьми Стечкина под парабеллумовский патрон! да даже под ПМский очень даже ничего!
  39. Офицер запаса 16 сентября 2014 22:50
    Весьма сложный вопрос. С ношением. А вот хранение - я только "за". Для защиты дома и семьи.
    Это для начала - ибо очень хотелось бы внести наконец ясность в понятие "самооборона", а то получается, что преступник у нас лицо нежное и неприкасаемое.
    И еще один момент - в России до 1917-го года короткоствольное огнестрельное оружие мог приобрести любой законопослушный гражданин и это никак не провоцировало рост преступности. А в древнем Риме ношение оружия было нормой. Не было оружия только у рабов.
    1. tomket 16 сентября 2014 23:19
      В Англии к примеру нет ношения оружия ,и что ,там рабы?
      1. maroder555 16 сентября 2014 23:29
        ну вот и подошли к очень интересному, --- в Англии как и везде или почти везде рабы!!!
      2. 23 регион 16 сентября 2014 23:35
        Цитата: tomket
        В Англии к примеру нет ношения оружия ,и что ,там рабы?

        После запрета на ношение оружия кривая преступности попёрла вверх. Вот тебе и Англия
        1. Masterzserg 17 сентября 2014 00:00
          Я тебе графиков про все так нарисую, во франции подобный график был,перед выборами оланда, типа чем больше гомосексуалистов тем меньше преступность и спокойнее город)))
  40. осетин 16 сентября 2014 22:51
    Цитата: Masterzserg
    Оружие нужно лохам безвольным, что бы за школьные пендоля отомстить, они яро вожделеют пистолетик, только если яйца в смятку с детства, то и пистолет не поможет.

    Шо, в школе перепадало? С себя пишешь? Или просто очково? Пичалька...
    Не судите, да не судимы будете.
    1. Masterzserg 16 сентября 2014 23:03
      Цитата: осетин
      Шо, в школе перепадало?
      - перепадало, больно было, в 90-е рос, да и в подъезде бывало на компашку нарвешься, лет 16 было, одному-другому в рыло сунишь, да вот и убежал! А если бы оружие было у них с их намерениями? Я не в контрол страйк чтоб с макарычем на перевес идти да целится, в затылок стрельнули и лежи со свои легализованным, обороняйся)) Мне перепадало потому и знаю, а ты сидишь на монитор лупишься и за хлебушком бегаешь, потому и борзеешь. Аки харю бы подначистили разок ужо б добрее стал миролюбивие. Сходи в бойцовский клуб, там и охладеешь к такому рода обороне)))
      1. constanta 17 сентября 2014 17:53
        К слову,
        Барак Обама: В США необходимо ограничить продажу оружия

        Оригинал статьи от 17 сентября 2014 г.:
        http://russian.rt.com/article/50263#ixzz3Da1ZN2DG

        ...В рамках борьбы с так называемым вооруженным насилием Обама предлагает целый ряд мер, призванных ограничить владение огнестрельным оружием, - сообщает The Washington Post. Законопроект предполагает масштабную и подробную проверку личности и прошлого любого гражданина, желающего приобрести оружие. Таким образом, предполагается исключить попадание оружия в руки людей с психическими отклонениями.

        Серьезной переработки, по мнению Обамы, требует законодательство, регулирующее продажу оружия. Необходимо закрыть «дыры», позволяющие тем, кто прошел все проверки, перепродавать пистолеты и ружья тем, кто не смог легально получить право на их приобретение.


        Я так понимаю, "наелись"...
    2. Masterzserg 17 сентября 2014 07:41
      Лошары жаждут пистолетик) Попахивает импотенцией)))) Минусуйте-минусуйте, своими коротенькими ручками, а я вас и с пистолетиком поломаю)))
  41. Комментарий был удален.
    1. Злодей 17 сентября 2014 00:04
      Цитата: Amper
      лучше бы:-запретить ношение, хранение оружия и боеприпасов всем ,за исключением силовых структур.
  42. arane 16 сентября 2014 22:54
    lПрежде чем разрешать летальное оружие необходимо навести порядок хотя- бы с травмой! Фактически буквально выполняя законодательство вы защитить себя не сможете, а только усугубите ситуацию! Закон в подбавляющем большинстве защищает преступников! Просто почитайте закон об оружии и представте себя в ситуации угрозы(а вот чего угрозы- важный юр. момент). Короче. Понятие необходимой обороны суть полнейший идиотизм, основанный на субъективных факторах!
    К примеру: если к вам подойдут три Шварценеггера и скажут "давай одежду, сапоги и мотоцикл", а вы завалите их из травмы снайперским выстрелом в висок, вас посадят за превышение самообороны, ибо у них в руках не было пистолетов!
    Проблема в том, что по закону у нас государство имеет монополию на защиту граждан! Граждане имеют крайне ограниченные самостоятельные права на защиту своей жизни и имущества!
    1. zcrb 16 сентября 2014 23:00
      А вот здесь я категорически согласен! К сожалению, законодательство в плане самообороны у нас весьма не проработанное. Задолбешься доказывать, что ты бандита завалил потому что он на тебя с молотком нападал, а не потому, что помочь в забивании гвоздей хотел. Да еще и превысил пределы самообороны. Напали с молотком - найди такой же и обороняйся. Увы!
      1. constanta 17 сентября 2014 18:04
        Всё так, но где наши законы были всецело проработаны? А у нас сначала пролоббируют этот обсуждаемый закон, быстренько введут, поскольку, я понимаю, мужчина с оружием - это круто... Но... подумайте о ваших близких. Вы ведь с желанным пистолетом не всегда при них.
  43. RyazanVDV 16 сентября 2014 22:58
    Сравнение охотничьего оружия, которого на руках полным-полно, и короткоствола по-моему неверно. С сайгой за плечом никто по городу разгуливать не будет, а вот с пм*ом за ремнем всегда пожалуйста.
    RyazanVDV
    1. zcrb 16 сентября 2014 23:02
      При желании пронести Сайгу или Вепря под полой можно через весь город - и никто даже не подумает ничего плохого.
  44. Serbor 16 сентября 2014 23:00
    Еще раз повторюсь. Государство упорно сопротивляется закону об оружии т. к. боится своих собственных граждан. Понятно, что законопослушный гражданин не возьмет ствол и не поедет ставить "на гоп-стоп" своих соседей по спальному району. В то же время гопники имеют возможности приобрести "левый! ствол и поэтому у них преимущество априори. Если ты "хороший" - значит не имеешь права на оружие. А если законопослушный гражданин будет иметь право на оружие - тогда ситуация изменится кардинально. В Бразилии уровень уличной преступности снизился в 2!!! раза после принятия закона о гражданском оружии. А власть боится , что граждане, которых достало уже все, могут и Чубайсу с Сердюковым зеленкой лоб помазать. Вы что, всерьез полагаете, что государство заботится о жизни Ваших близких. Да с.р.а.т.ь. оно хотело на Вас . Развели демагогию. Мне оружие необходимо для защиты себя и своих близких людей. А если придется его применить, то я и отвечу как положено.
    1. Dinko 17 сентября 2014 06:42
      Государство с одной стороны запретило все что только ему заблагорассудится а с другой не справляется со своими обязанностями в плане защиты граждан.Вот такой парадокс.
  45. Amper 16 сентября 2014 23:00
    Категорически против.
    Этот закон нужен:
    -продавцам оружия
    -бандитам и отморозкам
    -чиновникам для получение мзды за проталкивание закона
    -властьимущим для отстрела на пути вставшего,им все равно ничего не будет.

    лучше бы:
    -запретить ношение, хранение оружия и боеприпасов всем ,за исключением силовых структур.
    - 20 лет за ношение,25 лет за применение,25 лет за торговлю и изготовление, 15 лет за хранение, пожизненно за использование с отягчающими последствиями
    - запретить перемещение оружия и б/припасов случайно обнаруженных,в противном случае см. выше.(позвони и сообщи в органы, что увидел, не трогать ни под каким видом! иначе см.выше)

    Оружие в руках россиянина.. Это смерть, не всегда легкая. Мы сначала делаем,потом думаем.
    Полная демилитаризация. Оставить только газовое можно, наверное..
  46. карачун 16 сентября 2014 23:03
    против однозначно нашему народу нельзя огнестрелы иметь они с травматов и пневмы и так неплохо садят друг по дружке
    карачун
  47. Тот же ЛЕХА 16 сентября 2014 23:06
    Понятие необходимой обороны суть полнейший идиотизм, основанный на субъективных факторах!


    Вот и я все о том же...и когда мне предстоить решить лишиться своей жизни или лишить жизни преступника покущающему на меня я конечно предпочту остаться живым пускай даже ценой нарушения закона УВЫ ТАКОВА НАША РЕАЛЬНОСТЬ.
  48. Darek 16 сентября 2014 23:08
    Ни фига не понимаю! Вроде бы взрослые люди, а истерики, как будто скиа в труселя плеснули!
    Кто вам всем (почти всем) сказал, что кто-то кого-то перестреляет???? С головушкой все нормально?
    У меня друзья в Молдове и Прибалтике. Иногда к ним езжу. Короткоствол в свободной продаже и там, и там. И что? В этих бывших республиках СССР теперь инопланетяне живут? Нет. Те же бывшие советские люди, как и везде у нас. Чего ж они массово друг дружку не перестреляли? А ведь не было у них никакой "оружейной культуры", как не было ее нигде на территории Союза. А вот, гдяди ж ты, появилась! И стрелковые ассоциации создают, и оружейные клубы "по интересам", и семейный отдых на стрельбище у многих уже давно добрая традиция. А вот количество тяжких преступлений против личности с разрешением оружия снизилось в разы. Чего ж вы, господа протестующие, собственный народ ниже молдаван и прибалтов ставите? Не стыдно?
  49. a.hamster55 16 сентября 2014 23:08
    ЛУЧШЕ СТАРЕНЬКИЙ ТТ , ЧЕМ ДЗЮДО И КАРАТЕ!
    1. Виктор Демченко 19 сентября 2014 17:15
      мой любимый тотошка! безотказнейшая вещь, особенно тот, который делался для НКВД, у него ствол длиннее!
  50. Дрюня 16 сентября 2014 23:11
    16.09.2014 - 21:23

    Экс-министр обороны Донецкой народной республики Игорь Стрелков сообщил о том, что под прикрытием перемирия на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка Вооруженных сил Украины.

    «Под прикрытием перемирия и в связи с тем, что ополчению категорически запретили открывать огонь, на территорию Донецкого аэропорта сегодня днем зашли сквозь позиции ополчения 24 танка ВСУ».

    Известный ополченец-аналитик Прохоров прокомментировал информацию Игоря Стрелкова:

    «Ну — все правильно. Я ж о этом говорил. После 5 сентября украинцы свою группировку в аэропорту увеличили в три раза (включая бронетехнику)».
    По аэропорту: старое здание снаружи - ларёк, по землёй - город, с бомбоубежищами, вентиляцией, фильтрацией воды и тоннелями - аж до Авдеевки (20км). Строился на случай ядерной войны. Потому так трудно взять.
    Дрюня
  51. Geyts 16 сентября 2014 23:12
    Ну почему нельзя разрешить иметь короткоствольное оружие, гладкоствольное можно, нарезное тоже (к этому оружию Общество готово), а это нет ...
    Что все ринутся стрелять имея пистолет - не думаю, кто все приобрел в соответствии с законом
    Geyts
  52. осетин 16 сентября 2014 23:16
    Цитата: Masterzserg
    - перепадало, больно было, в 90-е рос, да и в подъезде бывало на компашку нарвешься, лет 16 было, одному-другому в рыло сунишь, да вот и убежал! А если бы оружие было у них с их намерениями? Я не в контрол страйк чтоб с макарычем на перевес идти да целится, в затылок стрельнули и лежи со свои легализованным, обороняйся)) Мне перепадало потому и знаю, а ты сидишь на монитор лупишься и за хлебушком бегаешь, потому и борзеешь. Аки харю бы подначистили разок ужо б добрее стал миролюбивие. Сходи в бойцовский клуб, там и охладеешь к такому рода обороне)))

    Я же говорю, что по себе людей не судят, я с 70-го не на Марсе жил, а в Тольятти. И за хлебушком я не бегаю, а степенно хожу не боясь компашек, как-то не ссущий я по жизни.
    Не хворай, а то болячка у тебя нехорошая: другим диагнозы ставишь, да по инету вдобавок. laughing
  53. Пень Пнём 16 сентября 2014 23:17
    Конечно легализовать! ведь хрен с пистолетом, если задумал худое, подумает дважды, ведь у "жертвы" тоже есть пистолет. Равенство типа получается. Ну и черных гонять нормально можно)
    Пень Пнём
  54. Tomix 16 сентября 2014 23:22
    Проблема не в наличии оружия самообороны у людей. Проблема то что им невдолбили при каких обстоятельствах нужно пользоваться.
    Если честно, я за короткий ствол.Но выдавать лицензию на его приобретение после прохождения ПФЛ как сатрудникам и военным, думаю процентов 70 отсеются.
    В данный момент обучение некая профанация, (типо должно быть)и что могут выучить за 8 часов ? Да ничего .
    Сам являюсь охотником в сейфе есть оружие и гладкое и нарезное, за 40лет небыло ни одного случая надобности оружия самообороны.Съездить в тир потренироваться из короткого нарезного было бы не плохо.
    Tomix
  55. Дрюня 16 сентября 2014 23:25
    Срочное заявление Алексея Мозгового: Нам нужен честный военный совет
    http://rusvesna.su/news/1410887863
    Заявление командира бригады «Призрак» Алексея Мозгового.

    «Зашевелились и ускорились наши господа, в решении вопроса о создании резервации для инакомыслящих (по другому территорию с „особым статусом“ назвать нельзя. Сегодняшнее заявление г. Плотницкого о согласии ЛНР с законопроектом Порошенко, ни что иное как белый флаг!

    Вот только забывают господа „руководители республик“ о том, что прошли те времена, когда такие решения можно было принимать не выходя из кабинета, не принимая во внимание волю народа. Я ни в коем случае не пытаюсь вносить раскол, как заявляют некоторые деятели. Наоборот, хочу с консолидировать общество вокруг одной идеи и поставленной цели самим народом. Но, такого рода соглашения не идут на пользу нашей борьбе против фашизма и выкормившего его олигархата. Таким образом создаются все условия и возможности для тихого и смеренного уничтожения Новороссии. А ведь для нас сейчас Новороссия, не просто территория с таким названием, это прежде всего шанс создания действительно народной власти с развитием социальной экономики региона.

    После стольких лет давления и унижений Русского мира, мы просто обязаны сегодня поставить точку в глумлении над народом! Второй не простой вопрос в сегодняшней истории, это якобы создание единого военного управления. Напомню, военный совет так и не был собран! Многие командиры просто боятся стать после этого изгоями, то есть лишиться хоть какого-то обеспечения. Как это, когда подразделение остаётся без тылового обеспечения, надеюсь многие понимают. Наше подразделение, только сейчас начало получать то необходимое и в том количестве, без чего просто нельзя существовать на фронте (это ответ тем, кто обвиняет меня в частых поездках в Россию. Только благодаря этим поездкам получилось выйти на прямую с поставщиками гуманитарной помощи).

    Однобокое создание управления и назначение главкома без участия всех командиров подразделений, ни что иное, как работа на опережение. Дабы не позволить состоятся честному и уже давно необходимому военному совету. Воистину, борьба только начинается! У многих рядовых ополченцев опускаются руки и теряется надежда глядя на всё это болото. Не сметь! Не сметь хоронить себя и идею раньше времени! В кабинетах лукавые, но правда — за нами!»
    Дрюня
  56. tomket 16 сентября 2014 23:28
    Начнем с азов. Много ли граждан знает ,не то ,что своего участкового ,а хотя бы номер его тел. Или у кого вбит номер ближайшего опорного пункта милиции? Или кто пробовал в качестве "учебной тревоги" дозвониться в милицию? Кто нибудь задумывался о легальном средстве защиты? Тот же перцовый балончик , купил и опробовал его применение. Не обязательно на ком то ,а хотя бы просто так ,на пустыре достать и нажать. Задумывался ли кто нибудь ,о том что легальное средство защиты должно быть под рукой,будь то дома или в машине? Кто нибудь может сказать ,положа руку на сердце , все выше перечисленное испытывал , отрабатывал на тренеровках ,применил ,не спасло ,потому ,только огнестрел!
  57. gammipapa 16 сентября 2014 23:28
    Ни вкоем случае нельзя разрешать !
    Для защиты дома вполне за глаза достаточно и того что разрешено ,а разрешено не мало это охотничье и травматическое .Хоть с двух рук стреляй -кто запрещает ?

    Вопят о легализации короткоствола или специально обученные провокаторы с целью добавить бардака в обществе . Или те кому и охотничье то оружие не разрешают приобретать по причине слабоумия .
  58. Нормальный 16 сентября 2014 23:42
    Цитата: Krasnoarmeec
    Цитата: МИХАН
    Я против однозначно..! Опять нам американский опыт навязывают ! уже периодически вдалбливают в головы ..Догадайтесь для чего и за чем?

    Американский опыт?!?!? Кто то хоть раз слышал чтоб какой то праведный "матрасник" предотвратил массовый расстрел ну скажем в школе или где то там еще?

    Я слышал. Дело в том, что школы, кинотеатры и прочие места скопления людей в некоторых штатах являются зонами свободными от огнестрельного оружия. Именно в такие зоны, не боясь ответки, приходят вооруженные психи и устраивают массовые расстрелы безоружных. А вот что происходит "где то там еще" когда оружие не только у преступника
    vadimN RU 18 декабря 2012 11:03 ↑

    Случаи когда массовые убийцы были остановлены вооруженными гражданами

    - стрельба в школе Пирл, шт. Миссисипи была остановлена заместителем директора Джоэлом Майриком с помощью кольта 45-го калибра
    http://en.wikipedia.org/wiki/Pearl_High_School_shooting

    - два вооружённых студента остановили стрелка в Аппалачском юридическом училище.
    http://en.wikipedia.org/wiki/Appalachian_S...of_Law_shooting

    - Планы грабителя расстрелять всех в магазине г. Мускегона, шт. Мичиган, и забрать достаточно денег и драгоценностей, чтобы утолить "грызущий кокаиновый голод", рассыпались, когда одна из предполагаемых жертв стала отстреливаться.
    http://www.nraila.org/gun-laws/armed-citiz...amp;st=&ps=

    - Стрельба в церкви Колорадо Спрингс была остановлена, когда стрелка застрелил один из присутствующих верующих, обладатель лицензии на скрытое ношение оружия.http://blutube.policeone.com/police-traini...hurch-shooting/

    - Стрельба в оружейном магазине в Санта-Кларе в 1999-м году, была остановлена вооружённым гражданином после того, как стрелок объявил, что он намерен убить всех. Полиция нашла список намеченных жертв в его машине. В итоге оказался застрелен только сам стрелок, Ричад Гейбл Стивенс.
    http://www.freerepublic.com/focus/f-news/2911219/posts

    - В декабре 1991-го года в Анистоне, шт. Алабама, обладатель лицензии на скрытое ношение оружия [посетитель ресторана] остановил вооружённых грабителей, которые загоняли работников и посетителей, среди которых была его жена, в холодильник [холодильную комнату]. Он подстрелил обоих грабителей, убив одного из них.
    http://www.keepandbeararms.com/information...tem.asp?ID=1446

    - 13 июля 2009 г., Голден Фуд Маркет, шт. Вирджиния: стрелок пытался застрелить нескольких человек, был остановлен вооружённым гражданским человеком, обладателем лицензии на скрытое ношение.
    http://www.collegiatetimes.com/stories/146...lives-takes-few

    - в Ирли, шт. Техас, вооружённый гражданин Вик Стейси выстрелил и остановил помешанного, который только что убил двух соседей и стрелял по полиции из винтовки.
    http://www.ktxs.com/news/RV-PARK-KILLINGS-...2o/-/index.html

    - особенность массовых убийств, прекращенных самими гражданами, в том что они не успевают стать - массовыми.
  59. makano 16 сентября 2014 23:45
    Легализация оружия и националистических банд на Украине ивестно к чему привела - к братоубийственной гражданской войне и убийству безоружных людей. Бутина преследует интересы оружейных магнатов прежде всего США и российских владельцев оружейных заводов
    1. ЧитаюНовости 17 сентября 2014 00:27
      Легализация оружия на Украине, по-подробнее пожалуйста.
    2. Злодей 17 сентября 2014 03:42
      Цитата: makano
      убийству безоружных людей

      ВОТ ИМЕННО, ЧТО БЕЗОРУЖНЫХ.
      Цитата: makano
      Бутина преследует интересы оружейных магнатов прежде всего США и российских владельцев оружейных заводов

      Сколько людей, столько и мнений... Вот я, например, считаю, что Бутина и мои интересы отстаивает, хоть я и не магнат оружейный ни разу. И, кстати, " Мой дом-моя крепость" от "Право на оружие" очень мне импонирует hi
    3. Horn 17 сентября 2014 09:33
      Цитата: makano
      Легализация оружия и националистических банд на Украине ивестно к чему привела - к братоубийственной гражданской войне и убийству безоружных людей. Бутина преследует интересы оружейных магнатов прежде всего США и российских владельцев оружейных заводов

      - Это вы о чем? Что "безоружных", то так и было, поначалу. Когда вооруженные не только стрелковым оружием "цэ эуропэйцы" жгли безоружных людей, бомбили и обстреливали мирняк на Ю-Востоке. Только не надо путать причину со следствием. Не наличие оружия вызвало бойню. Стреляет не оружие. Стреляет человек. И от призыва "на ножи" и "на гиляку", совсем не веет добром и милосердием. Вот эти призывы и явились причиной.
  60. Bosk 16 сентября 2014 23:45
    А почему нет?, надо приравнить оружие к орденам например, вот доказал честным трудом или службой что ты честный и адекватный человек-получи разрешение на хранение оружия!, только дело в том что только в лет этак сорок(не раньше) можно судить о адекватности человек в экстремальной ситуации...
  61. MIV999 16 сентября 2014 23:45
    Я ОДНОЗНАЧНО ПРОТИВ!!!...Поясню... народ у нас горячий и, увы, пьющий... И гораздо чаще чем пресловутые грабежи, защитой от которых сторонники легализации аргументируют свою позицию, происходят банальные бытовые ссоры!...И если сейчас двое по пьяни подрались, и, насовав друг дружке по мордасам, разошлись лечить максимум синяки, то после легализации пистолетов каждая такая драка рискует закончиться, как минимум огнестрелом, а вполне возможно и трупом... Не слишком ли большая плата за то, что кто-то не умеет пить или следить за своим языком?...
    И, кстати, если кто-то такой зажиточный и боязливый, что аж спать не может и опасается за то, что в квартиру могут проникнуть воры, то, как совет, пусть просто сдаст квартиру на сигнализацию... Ведь большинство проникновений воров в квартиру происходит отнюдь не под покровом ночи, а в дневное время, когда хозяев как раз нет дома( и жизни их ничего не грозит)... С квартирами на сигналке никто из воров в здравом уме связываться не станет...
    А уж если опаска и сейчас не пройдёт и так невтерпёж обезопасить свою квартиру по максимуму - просто вступай в общество охотников, и прикупи себе ружьишко... Этого более чем достаточно для любых отморозков...да и выглядит повнушительнее какой-то там "пукалки" типа ПМ...
    Так что если для чего-то короткоствол и приобретается, то явно не для защиты жилища, а как раз для уличного пользования...и вовсе не факт, что чел с короткостволом правильно оценит ситуацию по его применению и не сядет потом лет на 10 по своей же глупости...
    Короче, я - против!!! stop
  62. RomanS 16 сентября 2014 23:45
    Своё слово ЗА! Культура, возникает только при соприкосновении с объектом! В том числе и культура обращения с оружием. В 18 лет, гражданин России, по закону, получает в руки автомат в рядах ВС. А к 20 годам, теряет дееспособность настолько, что и пистолет доверить нельзя. Дебил типа... Ожидаем разгул преступности с использованием оружия и пр. А почему никто не посмотрит на уровень профессионализма полиции. Ведь культура общения правоохранительных органов с гражданами имеющими на руках оружие, подразумевает иной профессиональный уровень полицейских. Другую форму контроля и взаимодействия, переводя вертикаль отношений в горизонтальную, партнёрскую плоскость.
  63. Офицер запаса 16 сентября 2014 23:46
    Цитата: tomket
    В Англии к примеру нет ношения оружия ,и что ,там рабы?


    Англия - это вообще особый случай. С оружием там метались из крайности в крайность. Право и ОБЯЗАННОСТЬ каждого СВОБОДНОГО человека владения оружием были закреплены в "Билле о правах" в 1689 году. Однако уже Вильгельм Оранский установил ограничения - владеть могут все, кроме католиков. Окончательно владение оружием в Англии запретили только в 1997 году. Владеть им стали только криминальные элементы. В результате число преступлений насильственного характера выросло за 5 лет на 88%, число ограблений - на 101%, число изнасилований - на 105%. У преступников постепенно пропала боязнь вооруженного отпора со стороны потенциальнойц жертвы.
  64. майор Юрик 16 сентября 2014 23:56
    Цитата: isker
    правоохренительные органы - это которые - полицаи? и када это было, чтоб полицаи - народ защищали?


    Не знаю доросло наше общество,не доросло,много и плюсов и минусов владения оружия,только господа,вот если при легализации оного вы ,при проверке документов дернитесь в карман,ну скажем за мобилой и получите от полицая 5-6 пуль в ливер,то не обижайтесь,он ведь защищался.С наших полицаев станется,даже если вы были без оружия и голосовали против его легализации.Вот кто не дорос до этого закона,так это они родимые. hi
  65. AlexSK 16 сентября 2014 23:58

    Гоблин о легализации огнестрельного оружия в России
  66. wanderer987 16 сентября 2014 23:58
    По чему кто то должен за меня решать что мне можно а что нельзя ношение оружия дело личное , когда какой то пьяный у тебя махает перед лицом столом а тебе ответить нечем как быть? у меня был такой случай и ещё один, двое с ножами а мне ответь нечем как жив остался в той драке сам до сих пор не знаю! А дело контроля и профилактики это им пусть участковые занимаются не чего по кабинетам свои плюшки давить!. В Молдове разрешено ношение оружия, да по началу часто стреляли пока придурков и гопников не угомонили а сей час на много спокойней стало.
  67. архимед 33 17 сентября 2014 00:00
    оружие легализовать но паралельно этому крайне ужесточить разрешение на выдачу дабы оружие не попало не в те руки . если оружие будет под контролем зрелого вменяемого человека опасности для обшества оно не представляет
    архимед 33
    1. ЧитаюНовости 17 сентября 2014 00:30
      сколько Вами получено "разрешений на выдачу"? И так ужесточено практически до упора.
  68. Комментарий был удален.
  69. капрал 17 сентября 2014 00:13
    Цитата: майор Юрик
    при проверке документов дернитесь в карман,ну скажем за мобилой и получите от полицая 5-6 пуль в ливер,то не обижайтесь,

    Вы совершенно правы, ведь эту сторону вопроса совсем упустили из виду.
    Зато сколько "неприкасаемых" излечят от привычки лезть за сотовым в карман при малейшем кипише.. wassat
    1. Злодей 17 сентября 2014 14:17
      Цитата: капрал
      Зато сколько "неприкасаемых" излечят от привычки лезть за сотовым в карман при малейшем кипише..
  70. olegkrava 17 сентября 2014 00:26
    Цитата: ЗУ-23
    Тоже категорически против,потом останется только дровишек подкинуть на национальной почве и понеслось,плюс оружие начнёт попадать детям в руки.

    Когда твою жену будут трахать позови мили...... полицию.
  71. Andriuha077 17 сентября 2014 01:04
    Олег Дивов: Страх Гражданской Обороны
    Побудить наше общество к ругани из-за гражданского оружия проще простого: достаточно заявить публично, что русским нельзя давать в руки пистолеты. Или можно.
    ...
    Патриотичный вариант: «можно, но нельзя – потому что мы русские».
    ...
    Противники короткоствола уверены, что «пушки» будут продаваться в каждом пивном ларьке.
    ...
    Оружие – это ответственность, это обременение, а потом уже все остальное. Чтобы наполнить ответственность смыслом, волей-неволей придется создать российский вариант castle doctrine. Осознав свой дом как крепость, защищенную не эфемерным законодательством, а увесистым стволом, человек получает то, с чем у нас традиционно было плохо – территорию. Но территория – не только ощущение покоя и силы, это также и ответственность. Вступив в стрелковую ассоциацию, человек узнает, что таких территорий много.
    ...
    Национальная стрелковая ассоциация может стать мощной и самостоятельной политической силой – скорее всего, умеренно консервативной, – аналогов которой на Руси не было со времен новгородского вече.
    ...
    Отсюда уже один шаг до осознания территории в границах страны, до понимания, что страна – действительно твоя, и ты за все тут в ответе.
  72. Штынский Карлик 17 сентября 2014 01:15
    C пистолетом ты Гражданин, без пистолета - быDло !
    1. Nikolaevich I 17 сентября 2014 01:41
      Цитата: Штынский Карлик
      C пистолетом ты Гражданин, без пистолета - быDло !

      У тебя этой хрени в голове столько,что она "под давлением" выплескивается во все стороны.Жаль,мозгов нет;а то мог бы подумать.
  73. marrinn 17 сентября 2014 01:19
    против - откуда 44% -за ?
  74. uzer 13 17 сентября 2014 02:11
    Ежели кто категорически возражает против легализации короткоствола,то в чем проблема?В знак протеста не покупайте пистолет,да и дело с концом.Не надо делать громкие заявления от имени всего российского народа о неготовности общества ,никто вам полномочий таких не давал.Я,видимо,в другом обществе проживаю,в котором у всех имеются отметки в военных билетах о прохождении срочной службы.Поэтому получить справку у психиатра не проблема.И охотничьего оружия хватает,а людей почему-то не убиваю.Ели кто панически боится оружия,то лучше и в самом деле его не иметь.Только запомните-когда вас будут по настоящему убивать,никаких полицейских рядом не будет,преступники как минимум не глупее вас.И вооружение имеют.
  75. equity 17 сентября 2014 02:14
    Интересно что нам еще осталось перенимать от америкосов!
    equity
  76. Nikolaevich I 17 сентября 2014 03:10
    Однозначно:вооружение населения огнестрелом-огромное зло для страны!Сейчас в различных "разбитых фонарях","ментах в законе" и прочих "ментовских" телесериалах "опера" "шутят",что самым популярным и результативным орудием убийства в России является кухонный нож.Но это потому,что нет,слава богу,разрешения на полноценный "огнестрел".Если,не дай бог,разрешат такой "огнестрел",то "результативность" убийств в стране значительно повысится.Если сейчас "отмороженная" шпана,наркоманы,обнаглевшие "мигранты" выходят грабить граждан с кулаками,палками,кастетами,ножами,в крайнем случае;то потом будут выходить с пистолетами и стрелять будут не раздумывая(реалии расейской жизни).Если при первом раскладе у избитых,покалеченных граждан будут какие- то шансы остаться,в конце концов,в живых;то при втором-нет.Тем более при первом раскладе у граждан есть стимул тренировать "физику";заниматься единоборствами,т.к. повышаются шансы дать отпор подонкам.В другом случае (с пистолем)-шансов нет.Уря!Закричат сторонники свободных пистолей-сам себе противоречит:доказывает,что лишь с пистолем можно дать отпор.А вот нет!Если думаете,что наркоманы;отмороженная молодёжь-любители "по лёгкому срубить бабла" на ночной клуб;закоренелые уличные"добытчики средств на проживание"-вся эта шваль легко откажется от привычного занятия,то зря!Изменят тактику!Будут нападать,учитывая возможное наличие "ствола" у потенциальной жертвы.Даже в настоящее время; как происходят ,зачастую,ограбления? Заходит гражданин в подъезд,бьют сзади трубой,арматурой,битой по голове-и усё!Как тут,нафиг"пистолет поможет?!В результате,у грабителя и кошелёк(портмоне) опистоленного гражданина;и его вооружение.Вообщем,"подарили" уличному бандиту "огнестрел",а то у него раньше ни денег,ни прав на приобретение не было.В следующий раз бандюге будет легче:не надо биту таскать,прятать под курткой;дрожать от мысли,что жертва в последний момент что-то почувствует и увернётся(тогда персонажи могут поменяться ролями)-взял и пальнул из-за куста у подъезда!А как вам такой вариант:парочка оживленно беседующих прохожих в вечернее время,поровнявшись с жертвой,неожиданно хватают за руки и лишают.....пистоля.И не надо придираться к деталям! Это всё приблизительные ,поверхостные прикидки возможных вариантов.Но "новые песни придумает жизнь".А про хранение оружия в городской квартире-вообще,не хочу обсуждать убогость такогопредложения:пришёл с работы домой,а в квартире ни шмоток,ни денег,ни пистоля.(хотя:в частном доме,на даче и в глухом месте пистоль может пригодиться,если он при тебе,а не валяется под диваном в отсутствие хозяина).Ещё в советское время по телевидению демонстрировался польский фильм;где польские "опера" ловили маньяка,нападающего в вечернее время на женщин.Выставили опера приманку:свою сотрудницу,вооруженную пистолетом и владеющую приёмами дзю-до.В итоге:нападение маньяка было столь неожиданным и стремительным,что не помогли ни пистолет,ни дзю-до-она просто не успела воспользоваться сим арсеналом.Взять нашу страну:какой правовой нигилизм!сколько дебилоидов!И этих дебилоиджов вы хотите вооружить?Даже,если взять "травматику" и газовые баллончики;то я считаю,что случаев использования этих средств для нападения наберётся больше,чем для самозащиты.
    1. Штынский Карлик 17 сентября 2014 18:38
      До известных событий произошедших при Хрущеве, все население СССР имело оружие. Ружья продавались как хлеб в магазине. В каждом втором доме был короткоствол. И ничего - жили! Убивает не оружие - убивает ЧЕЛОВЕК!
  77. Nitarius 17 сентября 2014 05:52
    Я ПРОТИВ! не НУЖЕН нам ямериканский ПРИМЕР! а эту МАДАМ давно На НАРЫ пора за такие ПРИЗЫВЫ!
  78. Волька 17 сентября 2014 06:00
    менты всегда были против, их кредо "не давать и не пущать", но что-то сделать позитивное в этом направлении, действительно контролировать и упорядочить оборот огнестрельного оружия в стране им слабо, тупицы и лентяи, а статистика в России такова, что кто хочет иметь оружие, тот его имеет, и не зависимо от того законно оружие приобретено или незаконно, но это факт. Так у нас никогда не будет культуры обращения с оружием. Надо все-таки законодательно организовывать и реализовать процессы владения, хранения и использования короткоствольного огнестрельного оружия населением, безусловно издержки конечно будут, не без того, и надо их по возможности минимизировать, но решать вопрос об обороте короткоствольного огнестрельного оружия в стране надо решать уже теперь...
  79. sgr291158 17 сентября 2014 06:06
    Нельзя русским огнестрельное разрешать. Из травмы то дел натворить можно а если будет боевое бед будет в двое больше.
    1. Злодей 17 сентября 2014 14:48
      Цитата: sgr291158
      Нельзя русским огнестрельное разрешать.

      Да что Вы говорите, уважаемый??? Чай мы не безбашеннее молдаван или бразильцев, а до кучи ещё и прибалты друг друга перестрелять не торопятся wassat Или Вас лично Русские обидели чем-то???
    2. constanta 17 сентября 2014 18:23
      Национальность совсем не причём.
  80. Dinko 17 сентября 2014 06:30
    Парадокс в том что в тех же США оружие можно приобретать и хранить а вот носить при себе можно только людям с лицензией таким как частные детективы,охранники и т.д.Если ты хочешь пострелять то до стрельбища оружие переносится в кейсе и разряженное.Также и до места охоты.Проблема в том что его может купить любой ненормальный из за того что продажа практически бесконтрольна.Я думаю что на первом этапе надо разрешить людям покупать короткоствол по тем же условиям что и охотничье оружие.Причем не сдирать кальку с других стран в плане боеприпасов типа гражданские и боевые а продавать любые патроны кроме бронебойных,трассирующих и зажигательных.
  81. exiv200gt 17 сентября 2014 06:32
    Однозначно против! Ношение оружия для самообороны это одно, но умолешенных и горячих парней в стране тысячи. Как то не очень хочется каждый день идя с работы вглядываться в глаза прохожим и пытаться понять что у них на уме или отправлять ребенка в школу, где какому нибудь 9 класснику поставили двойку!!!
    1. exiv200gt 18 сентября 2014 17:47
      Да минусуйте сколько влезет. Потом сами же ох..те когда толпа вооруженных молодчиков устроит митинг подобный майдану. Не нужно нам государство вроде сша, где любой может схватится за ствол, любой, будь это нигер из гетто или наоборот толстый злой коп, которому завалить подростка с игрушечным пистолетом как два пальца.
  82. Rodriques 17 сентября 2014 06:50
    Почитайте, ну очень интересная статья smile http://bashunter.ru/zakonodatelstvo_ob_oruzhii_v_rossii

    Например, 21 января 1835 года было высочайше утверждено положение Сибирского комитета «О запрещении ссыльно-каторжным иметь огнестрельное оружие»

    запретить пропускать к горцам, помимо банковских ассигнаций, и «оружие всякого рода»

    профессор Императорского Московского университета И.Т. Тарасов: «Невзирая на несомненную опасность от неосторожного, неумелого и злоумышленного пользования оружием, запрещение иметь оружие никоим образом не может быть общим правилом, а лишь исключением.

    P.S. Есть сайга, пострелял пару раз, и травмат, вообще ни разу с собой не носил, думаю, огнестрел короткоствол, тоже бы в сейфе пылился.

    С форума "не 27 лет и я уже 10 из них живу в штатах, причем в большом городе где полно всякого дерьма. И у меня самого и у многих друзей/знакомых есть разрешение на скрытое ношение огнестрела. И я тебе честно скажу что такои бытовой криминальщины здесь в разы меньше из-за законов о КС. Да здесь бывают перестрелки (и часто), НО в основном валят друг друга всякие аборигены из гетто. А всякого безпочвенного/бухого пизделова/доебона здесь в разы меньше именно потому что есть хороший шанс нарваться на человека со стволом (у меня даже девушка всегда носит .380 в сумочке) и получить .45 в лоб и стрелку за это нихера не будет на почве самозащиты, по крайней мере в моем штате, а борзого чела даже в открытом гробу похоронить не смогут. Но с другой стороны, здесь и контроль за КС на другом уровне - начнешь им отсвечивать без причины - загребут и затрахаешься отмазываться. Да и законы о самооброне здесь очень строгие и можно запросто получить 25+ лет если стрелял и был не прав. Дело в грамотных законах и их равномерном применении ко всем гражданам без исключения. "
  83. Zomanus 17 сентября 2014 06:57
    Разберитесь сначала с законом о самообороне. А то попытаешься за постороннего заступиться, так потом еще и виноватым окажешься, так как фактически ты напал на человека, вину которого еще нужно доказать. Вот и смотрят спокойно окружающие, как убивают человека и не приходят ему на помощь. Потому как это фактически запрещено законодательством. Еще про короткоствол. Часы-месяцы-годы проведенные в тире еще не означают, что вы сможете выстрелить в преступника в момент нападения.
  84. shelva 17 сентября 2014 07:07
    Бандитам и маньякам разрешение на владение и ношение не нужно, они и так им владеют и используют. Так нужно просто повысить шансы на выживание законопослушных граждан.
  85. Rodriques 17 сентября 2014 07:10
    Кстати, вот жеж наглядный пример! Парковый маньяк В Москве! Бегал с ножом, по парку, тяжело ранил одного и убил 18 летнего пацана, бегали за ним долго, пока полиция не приехала, а был бы огнестрел, пристрелили бы его как бешеную собаку.
    1. exiv200gt 17 сентября 2014 08:07
      Примеров можно много приводить, с той и с другой стороны. Еще раз повторюсь: ситуаций много разных, не в маньяках дело, хотя их тоже касается, а в том что все мы люди и все подвержаны стрессам, раздражениям. Типичная ситуация, когда пьяная драка в кафе или даже кинотеатре, да где угодно может привести к жертвам, только теперь не побои, а огнестрел. Типичное дтп может перерасти в перестрелку, а сколько стычек на рассовой почве, когда всем дагам и горцам разрешат еще и стволы носить. Думаете в таких условиях вы повысите свою выживаемость и уровняете шансы?
    2. Nikolaevich I 18 сентября 2014 17:05
      Цитата: Rodriques
      был бы огнестрел, пристрелили бы его как бешеную собаку.

      Был бы "огнестрел"-маньяк не бегал бы не за кем с ножом.Он пришел бы в парк с "огнестрелом" и из-за дерева(куста) уложил бы Десяток,как Минимум!
  86. Lyton 17 сентября 2014 07:26
    Есть у меня один знакомый лицензированный охранник, так я ему не то, что оружие, а рогатку бы не доверил. Это я к тому, что куда смотрели те люди которые давали ему эту лицензию? Лично я за легализацию короткостволов, но надо запретить травматическое, почему все описали выше, а на право ношения надо вообще отдельное разрешение. помню как 15 лет назад делал разрешение на гладкоствол, молодая девочка милиционэр решила меня поэкзаменовать, я тогда еще подумал знала бы ты как надоел мне в армии калашников и сколько я сним набегался и настрелялся, когда ты еще под стол пешком ходила, так не задавала бы мне дурацких вопросов. Сами полиционеры говорят, что большинство убийств в России совершается кухонными ножами, при чем здесь пистолет который должен будет лежать в сейфе под замком, если нет разрешения на ношение.
  87. _umka_ 17 сентября 2014 07:35
    Надеюсь этого не произойдёт.
  88. Erg 17 сентября 2014 07:56
    Лично я не уверен, что мне с пистолетом против вооружённых хулиганов будет легче, нежели сейчас, когда мы тоже, в принципе, на равных. Сложная тема. Много чего *за*, хватает и *против*.
    Erg
  89. Andrey160479 17 сентября 2014 08:06
    Я за легализацию короткоствольного нарезного оружия. И категорически против травматики. Травматика на сегодня главная беда. Один вопрос, как часто применяется незаконно охотничье огнестрельное оружие, которое по убойности на порядок выше пистолета? Потому что человек понимает, за такие "шутки" он 100% сядет. А травмат не воспринимается всерьёз, потому и применяют без разбора. Единственное надо доработать законодательную базу. Я за.
  90. k1995 17 сентября 2014 08:34
    Недавно в передаче рассказывали о возбуждении уголовного дела против человека нанесшего вытолкнувшего в окно грабителя в маске, который до этого оглушил его дочь (13 лет). В итоге грабитель сломал себе чего-то, возбуждено уголовное дело и по попытке ограбления и по превышению самообороны. Неизвестно кому больше дадут. У нас нет закона о самообороне. Что такое разумная оборона. Если к тебе подошли пару гопников, и ты смог от них отбиться, но например повредил кому-то из них колено, можешь получить от 2 до 5 лет. Когда человек будет знать, что может обороняться без оглядки на последствия, не надо будет ни нож ни пистолет, карандашом глаз проткнет. И об этом будут знать всякая шушера. Против профессионального грабителя не поможет и пистолет. Он ударить из за угла в спину. Заберет и кошелек и оружие. Которое будет стрелять на улицах.
  91. Leo7777 17 сентября 2014 08:54
    Я не представляю как неподготовленный человек будет защищаться с огнестрелом. Чтобы его выдавать я считаю что человек должен на протяжении года проходить курс самообороны, иметь воинское звание, быть хорошо подготовленным юридически и иметь высокие моральные принципы, в общем он должен стать боеспособным солдатом-резервистом. Так же запретить ношение в магазинах, торговых центрах, общественном транспорте. Увеличить срок за халатное обращение, ношение, хранение.
    1. Andriuha077 17 сентября 2014 09:38
      Именно.
      Цитата: Leo7777
      он должен стать боеспособным солдатом-резервистом

      Ношение реализуется через стрелковую ассоциацию.

      Проведём аналогию с водительскими правами. Но только тут значительно строже.

      * Нарушал, судим - в пролёте.
      * Пьяным замечен с оружием - навсегда лишение, без него - от года.
      * Сотрудник замечен в выдаче левого разрешения, в коррупции - очень длительная посадка, неправомерно отказал - то же самое, формулировка - за нанесение урона системе подготовки в рамках обороноспособности страны.
      * * *

      С другой стороны

      * Предоставляются через стрелковую ассоциацию спортивные соружения, причём всей официальной семье.
      * Готов к несению вахты дружинником - по навыкам, проверяемым на сборах, не облагается заметная сумма дохода.
      * Качественно интегрируется в систему армейской (пред-, после-, вместо- любой) подготовки.
      * * * Оба списка следует продолжить.

      Владение с хранением для защиты дома, без выноса - отдельно.
      Тут всё легче: и травматика, и калибр, до первого нарушения при хранении.
    2. Штынский Карлик 17 сентября 2014 18:45
      Я не представляю как неподготовленный человек будет защищаться с огнестрелом. Чтобы его выдавать я считаю что человек должен на протяжении года проходить курс самообороны, иметь воинское звание, быть хорошо подготовленным юридически и иметь высокие моральные принципы, в общем он должен стать боеспособным солдатом-резервистом. Так же запретить ношение в магазинах, торговых центрах, общественном транспорте. Увеличить срок за халатное обращение, ношение, хранение.
      "Для подготовки на должность ИНСТРУКТОРА IPSC достаточно 2-х НЕДЕЛЬ!" Это слова профессионала! Подобные курсы есть например в Финляндии. Вы там за неделю столько постреляете, как ОМОНовец за всю свою карьеру! Поэтому ваш "год" - это извините БРЕД!
  92. Lockout 17 сентября 2014 09:38
    Хорошо иметь оружие для защиты отдельного дома. Я вот не совсем представляю, как ношение оружия поможет с безопасностью. От спланированного нападения вряд ли поможет. Может, для криминально-активных районов положительный эффект будет от возможности возмездия? Опять-таки, дело не в ношении. Полиция станет на порядок более нервной, поди.
    Я бы разрешил более-менее свободное (для нормальных людей) приобретение и хранение пистолетов и револьверов.
    1. Andriuha077 17 сентября 2014 09:43
      Цитата: Lockout
      как

      Когда законодательство поддержит законопослушного, боеспособного рядового гражданина, а не бандита, как сейчас - тогда поможет.
      Поддержит базой, стимулирует, подготовит, похвалит, обучит.

      Сама вероятность наличия защитника рядом в толпе - эффективно остудит значительную часть публики.

      Без законов (с такими, как сейчас, законодателями, которые всегда на стороне гопника) - надежды бесполезны.
    2. Злодей 17 сентября 2014 15:28
      Цитата: Lockout
      Хорошо иметь оружие

      Это славная мысль, как говаривал басмач Аблулла из белого солнца пустыни: "Кинжал хорош для того, у кого он есть и плох для того, у кого его в нужный момент не окажется".
  93. Александр И 17 сентября 2014 09:44
    Разрешать оружие нужно и нечего толочь в ступе воду. Преступник никого спрашивать о разрешении оружия не станет. А вот тот кто может пострадать от преступника оказывается ему просто нечего поставить против такого беспредела. В право хранительных органах бандюг хватает. Сам с этим сталкивался. Ему тоже нечего поставить. Приходит в дом и ведет себя как свинья. кричит "тот прав у кого больше прав" Но как только получил отпор стал на овцу похож. Просто знают, что простой обыватель не защищен ват и не бояться,а будут знать, что получат отпор, будут вежливые.
    Александр И
  94. Dragon-y 17 сентября 2014 09:49
    Цитата: Зяблицев
    Америка наглядный пример полной легализации оружия-постоянные массовые убийства!

    ...причем происходят эти убийства в "gun-free" зонах, т.е. там где заведомо не смогут адекватно ответить.
    Вы когда-нибудь слышали о массовых убийствах на стрельбищах?
    1. Злодей 17 сентября 2014 15:37
      Цитата: Dragon-y
      Вы когда-нибудь слышали о массовых убийствах на стрельбищах?

      laughing laughing laughing
      Цитата: Dragon-y
      происходят эти убийства в "gun-free" зонах, т.е. там где заведомо не смогут адекватно ответить.

      Значит gun-free зон быть не должно!
  95. Dragon-y 17 сентября 2014 10:20
    Цитата: Dinko
    Проблема в том что его может купить любой ненормальный из за того что продажа практически бесконтрольна.

    Подскажите, пожалуйста, в каких именно штатах огнестрельное оружие можно купить в МАГАЗИНЕ "практически бесконтрольно"?

    (Кстати, если будут разрешать - можно внести пункт "только проходившим воинскую службу"...)
  96. шоферюга 17 сентября 2014 11:23
    У меня охотничий стаж с 1978 года. Два года срочной, да и потом послужил. Я ,однозначно, ЗА. Почему государство позволяет брать 18летнему пацану автомат, а то ещё что-нибудь "потяжелее"? А на гражданке-низяяяяя. А бандюки и так все вооружены. Вот ,недавно, какой-то вор в законе ствол в самолёт пытался протащить.
  97. Сочи 17 сентября 2014 11:38
    Любой нормальный человек должен иметь возможность защитить себя, родных да и просто слабых от насилия ЛЮБЫМ способом включая короткоствол. Разговоры о неготовности общества - лабуда, просто правители боятся народа и ограничивают его права как могут... Когда вас будет унижать какаято гопота, и не дай бог убивать - вы будете счастливы что вас нет оружия? А идеального общества нет и никогда небудет, и всегда будут бандиты и различная шваль.
  98. Комментарий был удален.
  99. DesToeR 17 сентября 2014 14:01
    Цитата: карачун
    против однозначно нашему народу нельзя огнестрелы иметь они с травматов и пневмы и так неплохо садят друг по дружке

    Значит НАРОД у нас хреновый да? Вот американцы и прочие европейцы "доросли", а мы с вами недоразвитыми ходим до сих пор. Оружие у народа забирает та власть, которая его боится. В РИ пистолет мог купить любой (у кого деньги конечно были) и цари как то существовали и общество российское гуманным считалось. Всем кто считает что нужно разрешить ТОЛЬКО хранение, но не ношение короткоствола вопрос: а зачем тогда такое разрешение? Проще и эффективнее для охраны дома помповый многозарядный дробовик через охотничий билет приобрести. Тем кто настаивает на супер отборе мол без службы в вооруженных силах РФ низззя вопрос: а женщинам нашим что откажем заведомо в праве самозащиты?
  100. michell 17 сентября 2014 16:21
    Цитата: BYV
    Вы часто слышали о преступлениях, совершенных при помощи легального, ОТСТРЕЛЯННОГО оружия? Что касается меня, то я за легализацию короткоствола, но категорически против травматики. Человек подсознательно не воспринимает травмат как оружие, поэтому применяет его не задумываясь. К тому же травмат отстрелять проблематично. А человек, решившийся на преступление огнестрел достанет без всяких проблем. Таким образом, законопослушный гражданин оказывается в заведомо проигрышной ситуации.


    Почему только один плюс можно ставить?...
    Полностью поддерживаю данную позицию - стреляет не оружие, стреляет человек. Травматы - запретить однозначно, люди воспринимают их как нелетальное оружие (ведь именно так в техпаспорте написано wink ), и обнажают ствол по любому поводу и без такового. Огнестрел - оружие безо всяких оговорок, и человек, прежде чем взяться за него, крепко подумает, и не станет размахивать им по поводу и без. Огнестрел - это прежде всего ответственность. Преступники, стремящиеся иметь ствол, вооружены все. Чем законопослушный гражданин - отслуживший в армии, не судимый, не имеющий проблем с законом, прошедший обучение правилам обращения с оружием - хуже преступника? На эту тему хороший фильм есть в сети - "Право на доверие" называется. Советую посмотреть всем - по полочкам всё разложено.
    По поводу того, что все русские неадекваты, перестреляют все друг друга и т.д. - почему в Молдавии и Прибалтике ничего подобного после разрешения короткоствола не произошло? Ведь все мы - выходцы из СССР, менталитет схожий. А вот уровень уличной преступности после разрешения короткоствола в стране снижается - факт проверенный.
  101. michell 17 сентября 2014 16:49
    Цитата: podpolkovnik
    Цитата: BYV
    Вы часто слышали о преступлениях, совершенных при помощи легального, ОТСТРЕЛЯННОГО оружия? Что касается меня, то я за легализацию короткоствола, но категорически против травматики. Человек подсознательно не воспринимает травмат как оружие, поэтому применяет его не задумываясь. К тому же травмат отстрелять проблематично. А человек, решившийся на преступление огнестрел достанет без всяких проблем. Таким образом, законопослушный гражданин оказывается в заведомо проигрышной ситуации.


    Плюсанул. Прав Аль-Капоне - подошло к тебе три гопника, попросили закурить (телефон позвонить и т.п.) - если ты просто вежливо ответишь, что не куришь, разговор может продолжиться в неприятном тебе ключе, а если ствол продемонстрируешь и скажешь - "Курение убивает!" - они просто пойдут дальше.
  102. Язычник 17 сентября 2014 17:46
    Очередной пустой спор-"дать-не дать","перестреляют-не перестреляют".Разговор только тогда примет конструктивную направленность когда будет создан оружейный закон.Я подчеркиваю-создан!Ни надерганые из воинских уставов или полицейских статей параграфы,а написаный с нуля.И уже с этим законом ходить в госдумы и разговаривать с противниками короткоствола-по поводу конкретных статей,а не треся чужой статистикой и не приводя вагон аргументов, на который тебе приведут ничуть не меньший вагон контраргументов.
    P.S.Я за легализацию.
  103. юрист 17 сентября 2014 18:37
    я за легализацию soldier
  104. michell 17 сентября 2014 18:45
    Цитата: Per se.
    Цитата: Aspeed
    Боевой огнестрел совершенно другое дело. Принуципиально. Опять же по статистики в 99 случаях из 100 для предотвращения преступления достаточно демонстрации БОЕВОГО короткоствола.
    Попробую Вам здесь возразить, если бы было достаточно одной демонстрации, все ходили бы с муляжами-игрушками, и, уж тем более, отличить травмат или газовый пистолет от боевого не всякий сможет. Ну, достали Вы ствол, - не испугались злодеи, что дальше? Будете стрелять на поражение без лишних слов? Другой вариант, они "испугались", но на другой день, зная, что Вы носите с собой ствол, подкараулили и ударили сзади пустой бутылкой по голове, забрали бы Ваш бесценный "пистоль" и напинали, хорошо если не убили Вашим же оружием. Уровень агрессии не снизить увеличивая агрессию в обществе, добавив к преступникам вооруженных обывателей, многие из которых по глупости, трусости, жадности или хамству, сами увеличат напряжение и станут ничуть не безопаснее для окружающих, чем преступники. Поймите, преступник потому и преступник, что ему плевать на мораль и закон, у него здесь всегда фора, даже будь у него банальная заточка или кусок арматуры, а тем более такое же или лучшее огнестрельное оружие, нападение будет подлым и неожиданным. Если ствол нужен, чтобы замечания малолеткам без боязни делать... Тут, право, таким людям лучше вообще оружия не давать, как говориться, сиди дома, "руки-ноги береги". Как же трудно понять, что не вооружение общества решает проблему, а разоружение опасных индивидов, снижение социальной напряженности и преступности в целом. Увы, эгоизм, страх, жадность, блажь, и, конечно, какой же капитализм с частной собственностью и жаждой наживы, да без оборота оружия, стрельбы на поражение, без "патрициев" и "самураев", кому даровано иметь свой меч, без оглядки на закон и все институты правопорядка в государстве, в котором, кстати, отменена смертная казнь.

    По порядку...
    По поводу муляжей-игрушек. Муляжи-игрушки КАКИХ пистолетов Вы имеете ввиду? Китайские из магазина игрушек? Это копии, как правило, серьезных боевых пистолетов - АСР-45 и подобных, но никак не ПСМ, ТК и т.д., которые, как я полагаю, и относятся к оружию самообороны. Что вот лично Вы подумаете, увидев в руках человека здоровенный ствол-иномарку, памятуя, что законного нарезного короткоствола в России нет? Вопрос риторический. То же самое - в ситуации, когда короткоствол разрешен, и в руках у человека компактная карманная модель?
    По поводу злодеев, бутылки по голове и т.д. Вопрос - для чего злодеям это всё? Только чтобы Вам насолить, отомстить? То, что Вы описали - это разбойное нападение группой лиц, совершённое по предварительному сговору, при отягчающих обстоятельствах - с целью завладения огнестрельным оружием. Откройте УК, посмотрите, сколько это весит. Если злодеям нужно оружие, они добудут его более простыми и необременительными способами. Стоит учесть и то, что при хищениях огнестрелов милиция (полиция) получает соответствующие ориентировки, и некоторое время с момента хищения жизнь жуликов осложняется - повторюсь - им оно надо?
  105. michell 17 сентября 2014 18:48
    Далее.
    По поводу повышения уровня агрессии - кто сказал, что легализация короткоствола однозначно приведет к повышению уровня агрессии? Начиная с 93-го года в стране: 1. Были разрешены газовые пистолеты; 2. Значительно либерализовано законодательство о холодном оружии; 3. Разрешено длинноствольное нарезное оружие; 4. Разрешено травматическое оружие. Если придерживаться Вашей версии, уровень агрессии в стране должен уже выйти на уровень войны всех против всех - но ведь не происходит этого.
    По поводу форы и заточек - что Вы сейчас можете противопоставить такому нападению? В текущей ситуации шансов у Вас - ноль, скорее всего, Вы погибнете; преступник презюмирует, что Вы почти наверняка не дадите ему какого-либо отпора, и ведет себя соответственно. При разрешенном короткостволе - во-первых, шансы уже подравниваются, во-вторых - преступник трижды подумает, прежде чем взять заточку в руки.
    По поводу разоружения опасных индивидов, снижения социальной напряженности и преступности в целом - Ваши предложения? Только конкретно и по пунктам. Легализация короткоствола - один из путей снижения уличной преступности - проверено, в частности, в США.
    По поводу без оглядки на закон и институты правопорядка - Вы о чём? Оборот гражданского оружия детально регламентирован, владельцы оружия регулярно проверяются - и на предмет правил хранения, и на предмет, скажем так, маргинальности - пришёл участковый к владельцу короткоствола - в квартире дым коромыслом, синячьё окрестное гулеванит - какой он рапорт напишет начальнику? Да никто синяку оружие и не продаст - зарубят на стадии согласования у того самого участкового. Да и денег для покупки короткоствола у синяка нет.
  106. michell 17 сентября 2014 18:48
    Далее.
    По поводу повышения уровня агрессии - кто сказал, что легализация короткоствола однозначно приведет к повышению уровня агрессии? Начиная с 93-го года в стране: 1. Были разрешены газовые пистолеты; 2. Значительно либерализовано законодательство о холодном оружии; 3. Разрешено длинноствольное нарезное оружие; 4. Разрешено травматическое оружие. Если придерживаться Вашей версии, уровень агрессии в стране должен уже выйти на уровень войны всех против всех - но ведь не происходит этого.
    По поводу форы и заточек - что Вы сейчас можете противопоставить такому нападению? В текущей ситуации шансов у Вас - ноль, скорее всего, Вы погибнете; преступник презюмирует, что Вы почти наверняка не дадите ему какого-либо отпора, и ведет себя соответственно. При разрешенном короткостволе - во-первых, шансы уже подравниваются, во-вторых - преступник трижды подумает, прежде чем взять заточку в руки.
    По поводу разоружения опасных индивидов, снижения социальной напряженности и преступности в целом - Ваши предложения? Только конкретно и по пунктам. Легализация короткоствола - один из путей снижения уличной преступности - проверено, в частности, в США.
    По поводу без оглядки на закон и институты правопорядка - Вы о чём? Оборот гражданского оружия детально регламентирован, владельцы оружия регулярно проверяются - и на предмет правил хранения, и на предмет, скажем так, маргинальности - пришёл участковый к владельцу короткоствола - в квартире дым коромыслом, синячьё окрестное гулеванит - какой он рапорт напишет начальнику? Да никто синяку оружие и не продаст - зарубят на стадии согласования у того самого участкового. Да и денег для покупки короткоствола у синяка нет.
  107. michell 17 сентября 2014 19:44
    Цитата: AlexSK
    Цитата: avia1991
    Припомните-ка, как часто на дорогах палят из охотничьих ружей?..

    Ну, не надо сравнивать охотничье ружье и пистолет. Вообще берега разные. Пистолет можно в карман положить и свободно и скрытно носить в отличие от ружья.
    Цитата: avia1991
    А законопослушный человек не может, для целей самозащиты от подобных "стрелков", приобрести пистолет, не нарушая закон.. Где логика?

    Не знаю, сколько живу, в своём городе за всё время слышал раза два, что кто на кого-то напал с огнестрелом в основном с ножами и травматами грабежи, налёты и разборки происходят. А вы мне даёте гарантии, что эти огнестрелы легально не приобретут неадекватные? И только не надо мне про строгий контроль говорить. Учитывая наши реалии, а точнее уровень коррупции и кумовства это очень даже легко устроить. И потом человек может быть с виду и при прохождении тестов показать себя нормальным, а выпьет и башню сносит.

    Вы в принципе представляете себе систему проверки пуль и гильз, изъятых с места происшествия по факту применения неочевидного огнестрельного оружия? Выясните для начала, а потом пишите про кумовство и коррупцию. Гильза с места происшествия - это доказательство примерно такого же уровня, как следы пальцев рук - т.е. абсолютно бесспорное. Если неадекват применит оружие без должного основания - он будет вычислен в течение суток, и никакой кум не станет впрягаться за идиота, палящего направо и налево из законного ствола.
    1. AlexSK 17 сентября 2014 21:19
      Цитата: michell
      Если неадекват применит оружие без должного основания - он будет вычислен в течение суток, и никакой кум не станет впрягаться за идиота, палящего направо и налево из законного ствола.

      Если неадекват применит оружие, то мне или кому бы то ни было будет, уже глубоко фиолетово будет он вычислен или нет. А таких неадекватов я уверен, найдётся достаточно, кто то по жизни контуженный у кого то по пьяни крышу сносит итд.
      Цитата: michell
      Вы в принципе представляете себе систему проверки пуль и гильз, изъятых с места происшествия по факту применения неочевидного огнестрельного оружия? Выясните для начала, а потом пишите про кумовство и коррупцию.

      В принципе представляю. Но так же я представляю, точнее, знаю, как у нас можно получить те или иные документы и справки. Куча купленных дипломов, прав, справок медицинских ( в том числе на приобретение оружия) итд. Всё это мне не даёт сомнений, что такие вещи вполне возможны в нашей стране.
      1. michell 18 сентября 2014 18:19
        Тогда давайте уже автомобили личные запретим - у нас в стране на дорогах ежегодно людей гибнет больше, чем за десять лет войны в Афганистане.
      2. michell 18 сентября 2014 18:19
        Тогда давайте уже автомобили личные запретим - у нас в стране на дорогах ежегодно людей гибнет больше, чем за десять лет войны в Афганистане.
  108. Andriuha077 18 сентября 2014 00:00
    Автор: Мария Бутина
    Следует просто понимать, что процесс реорганизации в сторону расширения резервистского элемента уже происходит, пусть мало кто о нём знает.
    ...только при переходе на полностью добровольческие, безвозмездные принципы очень массового резерва (подкреплённые, например, налоговыми_вычетами или дополнительными налоговыми штрафами для уклонистов, как в Швейцарии).
    Её полноценное развёртывание возможно только при переходе на полностью добровольческие, безвозмездные принципы очень массового резерва (подкреплённые, например, налоговыми вычетами или дополнительными налоговыми штрафами для уклонистов, как в Швейцарии). Это уже задача не только государства, но и гражданского общества.
    vooruzhen.ru/news/151/7207/
  109. Andriuha077 18 сентября 2014 09:32
    М.Бутина: «Тезис о том, что мы друг друга перестреляем - русофобия и расизм»
    vooruzhen.ru/news/139/7367/
    Но самый очевидный аргумент против тезиса «все друг друга перестреляют», связан с тем, что на руках у граждан России уже находится более 7 миллионов единиц легального гражданского оружия, значительно более опасного чем пистолеты. Это и в разы более разрушительное длинноствольное оружие или криминалистически не опознаваемая «травматика». Тем не менее, даже эти объемы более рискованных типов оружия у граждан, в преступности фактически не участвуют, являясь в десятки раз более безопасными явлениями, чем, например, автомобили.

    Другой распространенный «контраргумент» сводится к тому, что оружие не защищает.
    Это достаточно анекдотичный тезис на фоне множества документальных свидетельств того, как с оружием успешно защищаются женщины, глубокие старики и инвалиды. По данным ФБР США, 80% всех случаев успешной гражданской самозащиты происходит при помощи оружия, из которых 80% приходится именно на запрещенные в России пистолеты.
    Чтобы осознать масштабы этого потенциала сдерживания преступности, следует понимать, что гражданские владельцы оружия ликвидируют, там, где это возможно, в 6 раз больше преступников, чем их, например, казнит правительство США, и обеспечивают более 60% ликвидаций криминалитета.

    Кстати, само правительство исключительно для самозащиты обеспечивает именно пистолетами не только сотрудников полиции и армии, но и, например, следователей, прокуроров, судей, да и госслужащих в целом.
  110. fktrcfylhn61 18 сентября 2014 12:15
    Против, против, против. Неужели так хочется мясом быть???
  111. saygon66 18 сентября 2014 16:23
    - Не знаю, может быть и не в тему... В одном из сетевых магазинов "датенький " покупатель отказывается оплачивать бутылку коньяка - дескать " с собой принес, в другом магазине купил...". Видеонаблюдение показывает, мужик тупо спёр коньяк с витрины. Контролёр, крепенький такой парнишка, коньяк изымает, выкидывает мужика в дверь - мужик садится в дверях, требует коньяк взад, компенсацию за отпущенное такси, и наряд милиции - "разбираться будем..."
    - Пара плюх, думаю, дело бы решила, НО! Контролер - человек воспитанный и законопослушный, и он вызывает ГБР....
    - Мы приезжаем,- мужик в кураже... здоровается "военно-морскими" словами, требует коньяк, денег за такси, увольнения контролера, и попутно разъясняет нам наши права...
    - И, опять же, пара плюх - и статус кво восстановлен..НО! У нас указивка - никакого насилия... ласково, только ласково... и вызывается наряд из отдела!
    - Наряд приезжает, и тут начинается такое... "Переодетый князь гуляет по буфету..."! Мужичок, до того все же опасавшийся звиздюлей, устраивает гастроль - Разбрасывает купюры по подсобке, требует от полицаев "забрать" ГБР, просит у нас пистолет- пострелять наряд, всё в том же духе...
    - Вложить бы ему ума - дак нет, все позакону: Мало ли кто-что потом в рапорте напишет...да и видео, опять же... Пока собирали объяснительные - минут эдак сорок, мужик куражил не по детски, всем досталось! И ГБР, и наряду, и контролёру, и персоналу магазина... Увезли мужика в отдел, что уж с ним дальше там было - не знаю, но если и там всё "по закону", то, походу, вышел он оттеда герой-героем! Законопослушание, ети...
  112. fax66 18 сентября 2014 18:35
    Не хочу никого обижать, но....
    Наставать на легализации продажи оружия могут только маргинальные дамочки или закомплексованные дяденьки, не настрелявшиеся в армии (не беру другую крайность - слишком привыкшие стрелять в армии или еще где-то, но это уже вопрос к психотерапевтам).
    Отвечу кратко на некоторые доводы:
    1) хочешь охранять дом - купи охотничье оружие;
    2) и так много на руках - что, хотите чтобы стало еще больше?
    3) личная защита (жены, детей, любимой бабушки, дяди-инвалида и т.д.) от отморозков - чтобы быть готовым адекватно применить оружие против человека необходим длительный тренинг, в том числе и психологический ( иначе вы или перестреляете всех вокруг или у вас отберут оружие и самого пристрелят). А с нашим порядком и соблюдением норм, правил и т.п. это превратится в процедуру "получение медсправки для ГИБДД".
    Ну. пока хватит...

    Просто подумайте: 95 % граждан России - простые, миролюбивые люди, которые не хотят и не готовы ни в кого стрелять и никого убивать (хоть ты им сунь в карман пистолет). И я не хочу давать в руки оружие всем, кто готов это делать. Вот тогда люди точно будут бояться ходить по улицам, бояться заступаться за слабых и давать отпор хамам и хулиганам и т.д.
    1. saygon66 18 сентября 2014 18:59
      - Да какие обиды... Мне так кажется, что бойня идет за ПРАВО обладать короткостволом... А вот реализовать это право смогут-захотят не все. Ну, примерно, как с правом свободного выезда из страны (его тоже когда то не было) - теоретически свалить могут все, на практике - нафиг надо, да и денег нет...
      - Вот и из разговора видно, что процент желающих купить "кулимёт" не так велик... а ещё бумажная канитель, условия хранения, и ЦЕНА !!! У нас б.у. травмат предлагают в ормаге за 11(!) килорублей! Новый 15-25! На патроны цены не меньше, аренда рубежа в тире 1 тыр.час! А может, лучше по пиву? laughing
  113. Viktor.N.Aleksandrov. 18 сентября 2014 21:13
    Господи, как надоели эти..., что свой народ считают быдлом, которое ничего не соображает, а только пьет и бьет! Все народы нормальные, только мы, грешные, оказывается какие- то безголовые, которым постоянно нужна нянька, которая утрет сопельки, поставит в угол за якобы неразумное поведение! Пистолетик нам, оказывается, нельзя, а то начнем ни с того, ни с сего стрелять направо - налево и пораним этих умных, разумных, ну в общем, тех самых, из пятой колонны, которые русский народ как раз таким, как я указал выше, и считают.Да и хамла откуда то набралось, тыкают и оскорбляют напропалую, они - самые умные, им можно ставить на место глупого русского (российского) мужика. Не нравится - валите в вашу любимую мелкобританию, а мы в России уж как нибудь сами займемся очисткой. Мы, конечно, справимся и так, но если бы разрешили законное владение и ношение короткоствольного огнестрельного оружия, стало бы полегче.А так, конечно, имею и гладкоствольное, и травматическое, и холодное, да и так, руками, кое- что умею. Но мне за державу и народ обидно!
  114. Chis2009diman 18 сентября 2014 22:21
    Позвольте высказать свое мнение,но сильно не критикуйте. wink На счет короткостволов,могу сказать следующие.Я бы запретил травматы и газовые пистолеты.Народ их в серьезе не воспринимает.От этого и все проблемы.А гражданские короткостволы,выдавать можно,но с учетом стажа владением гладкоствольным охотничьим оружием,через 5 лет.Так же как и нарезные стволы тогда порядка больше будет.У меня есть скс,но нет желания из него стрелять на право и налево.
  115. exiv200gt 19 сентября 2014 06:31
    Вот вам сводки сегодняшних газет:

    Во Флориде в результате стрельбы убиты шесть человек
    Выяснилось, что стрельбу в Белле устроил 51-летний местный житель. Он застрелил родную дочь и ее шестерых детей.
    Затем мужчина сообщил о произошедшем в полицию. Он покончил с собой до приезда офицеров, сообщает Reuters.
    1. Viktor.N.Aleksandrov. 19 сентября 2014 20:53
      Пример не совсем по теме. Подобное может произойти и с помощью охотничьего оружия, и с помощью пресловутого кухонного ножа.
  116. Dudya 19 сентября 2014 10:05
    Неделю назад на меня напали на улице шел с магазина домой чувствую что-то не-то поднимаю голову смотрю на встречу парень (лет 17-20 с виду вроди из интеллигентской семьи одет хорошо высокий идет доброжелательно улыбается) за ним шобла человек 5 не расстоянии метров 8 парень идет прямо на меня но я решил его пропустить (с испуга не среагировал на угрозу сразу, понадеялся что парень не сними.) парень подходит в плотную осторожно кладет руку на шею и также осторожно ведет мня на встречу тем пяти долбаем. Ну я чуть расклад прикинул и тутже вырвался б**яя мня ка начали ть я чуть опомнился смотрю этот парень стоит передомой как бутто 1 на 1 (я убегать от них уже не мог) остальные по краю ну я решил будь что будет рванул на этого парня как давай его поездить остальные в роди сначала испугались но затем оценив незначительность моей угрозы разом накинулись на меня снова начали избивать с новой яростью прижали к древу и тут как Ёбнут чемто (скорей всего ногой) прямо в висок да так что что у меня со стороны где было дерево лицо опухло (моя голова была прижата к дереву ) я закричал ну они как вороди типо четы чоты давай-давай(дело было днем на главной улице).

    Пришол в полицию писать заявлене в дежурке мент видимо майор (большая звезда) сиидиит и курит прямо на рабочем месте виски только не хватает (вобщем нарушает общественный порядок) но им по ходу на такие дела пох*ую они только заявление приняли.
    Кто это был? Понятия не имею врагов таких нет мыслей на эту тему много гопота, ВИПы, грабители, хохлятские бандеровцы ну а что кто был на цензоре прекрасно зает что они там у себя подобные вещи в открытую планируют типо от русских не отличить зашли как беженцы и принялись за свое любимое занятие могу сказать одно действовали очень профессионально со стороны выглядело как будто мы с друзьями поросились. А нам против таких даже защетить себя нечем. Ментам то все равно они если что с оружием за железными дверями с молоденькими литенантками.
    ПС.Ребята не подставляйте свои умные головы носите с собой оружие все равно какое легальное не легальное не жизнь так честь свою будет возможность защетить.
    ПС2.Ребята носите оружие и ценности скрыто только на теле, сумка это первое что с вас сорвут.
    Dudya
  117. Prometey 19 сентября 2014 12:53
    На самом деле такие решения можно принимать только после проведения общенационального референдума. Лично я против легализации огнестрельного оружия, тем более в связи с постоянно увеличивающимся числом психов на дорогах. Да и нет в стране на данный момент причин для принятия такого решения. Все-таки случаи со станицей Хущевской - это исключение, чем правило. В обществе нужно с детства прививать правовую культуру и этику, а не толкать нас в первобытные разборки. Автора идеи легализации оружия отправить в Сомали, там все нормально с этим.
    1. Viktor.N.Aleksandrov. 19 сентября 2014 20:58
      Насчет референдума идея не нова. Заодно не помешало бы провести референдум о возвращении в России смертной казни, конфискации имущества у наших ворюг - миллионеров (и их родственников). А то украдут на миллионы, а возвращаются копейки. Только не примет такого решения наша дума - у самих рыльце в пушку!
  118. трассер 19 сентября 2014 17:28
    Не убивает оружие. Люди убивают....Страна которая бросала вчерашних мальчишек в кровавые локальные войны, делал из них закалённых бойцов и патриотов просто не может не разрешить владеть своим гражданам оружием и короткоствольным в том числе. Не все люди хотят приобрести оружие. Далеко не все. Но тем ,кто хочет это сделать необходимо предоставить все законные условия. И пример Америки в том числе весьма показателен. Я недавно ,например, был в Техасе, да оружия полно везде какого хочеш. Купить в магазине не проблема (проверка документов на судимость и всё).. Вроде "каждый там с пистолетом" а среляют вообще на каждом шагу. Это по мнению некоторых обывателей. Однако преступлений с применением огнестрельного оружия в Техасе по статистике совершается меньше всего в США. Факты вещь упрямая. Законное владение короткоствольного огнестрельного оружия на мой взгляд значительно сократит число преступлений, так как любой преступник будет знать, что в ответ на его посягательство на чужую жизнь и здоровье его будет ждать горячая пуля.
  119. Loki_2 22 сентября 2014 18:26
    Я против легализации оружия.
    Но если разрешат продажу, то куплю себе 2 штуки и сынишке (чтобы не страшно было в школу ходить smile ). И не дай бог кто-то на меня косо на улице посмотрит или в мой дом-мою крепость залезет...
    am

    Я думаю всем понятны последствия продажи оружия населению. Оружие имеют право носить и применять только правохранители. А вооруженные люди - вежливые люди это от лукавого...

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня