«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»

419
«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

Дискуссия по поводу легализации короткоствола, инициированная порталом KM.RU, набирает обороты.

На этот раз свое мнение высказывает известный тележурналист Владимир Соловьев.

Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя

Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия. Я однозначный сторонник легализации короткоствола. Не надо бояться оружия, надо бояться безответственных людей, а в руках убийцы и сковорода оружие. Отказываться от оружия бессмысленно. Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя, а сейчас для безопасности не хватает именно возможности купить короткий ствол.

Да, дома есть возможность хранить охотничье ружье, но мы хорошо понимаем, что если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты. Известна статистика по Флориде: когда там резко выросло число нападений на женщин с целью изнасилования, то американские власти пошли на продажи короткого ствола. В конечном итоге это привело к резкому сокращению количества нападений.

Кроме того, есть и экономический фактор. В условиях санкций против нашего оружейного сектора возможность открыть для российских оружейников гигантский внутренний рынок была бы спасением целой индустрии.

У нас многие опасаются, что все друг друга перестреляют, но как показал опыт таких стран, как Молдавия, разрешение там ношения короткого ствола не привело к массовому уничтожению граждан. Бандит оружие найдет. Законопослушный человек - нет. Посмотрите, сколько преступлений совершается из легального, зарегистрированного оружия. Вы увидите, что это очень незначительный процент.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность

Когда люди приобретают оружие они осознают то, что оружие перед продажей отстреливается. Его бессмысленно использовать для преступлений, следы же фиксируются! А вот когда вы используете эрзацы типа травматики, то вы думаете, что просто попугаете, а на самом деле можете вызвать летальный исход. Вот это опасно.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность, лицензия всегда предполагает прохождение курсов, оружие всегда должно быть недешевым, а система лицензирования и контроля должна быть жесткой. Четко должны быть прописаны правила ношения, то есть выстроена целая система и культура, которая прививается и которую не надо бояться.

Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем. То есть как солдатом служить, так он уравновешенный, быть офицером полиции или армии - тоже уравновешенный, а как только этот же самый человек переодевается в гражданскую одежду, то «становится» неуравновешенным. Странная логика.

Многие люди во власти относятся к идее легализации короткоствола более чем благосклонно. Например, господин Торшин. Но пока в целом властям мешает инерция мышления, представление о народе, как склонном к насилию. Но опыт царской России свидетельствует об обратном, а вот советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа.
Наши новостные каналы

Подписывайтесь и будьте в курсе свежих новостей и важнейших событиях дня.

419 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. -69
    26 сентября 2014
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!
    1. jjj
      -46
      26 сентября 2014
      Всегда считал Соловьева в достаточной степени трезвомыслящим человеком. А тут такие экапады американкой хартии вольности. Привычка к оружию создает общество, которое легко его применяет. Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку, то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.
      Но, может быть, Соловьев этого и не говорил
      1. nvv
        nvv
        +3
        26 сентября 2014
        Соловьева? Разбейте,если жалко,просто выключите телевизор.До лучших времен.
        1. +33
          26 сентября 2014
          Название статьи несколько покоробило. Напомню ,что при Советской Власти даже менты ходили без оружия,т.к. преступность была совершенно мизерной,а человек в форме милиционера вызывал уважение ,а кого надо и страх!
          Сейчас государство полностью не способно защитить своих граждан от произвола преступников, поэтому продуманная легализациия короткоствола назрела давно.Но прежде необходимо привить людям культуру обращения с оружием!
          И помнить надо главное оружие убивает!

          Зы. Бог создал людей ,а Самюэль Кольт приравнять их в правах !
          1. +32
            26 сентября 2014
            Цитата: ZVEROBOY
            И помнить надо главное оружие убивает!

            Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!
            1. +6
              26 сентября 2014
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. бда
                +11
                27 сентября 2014
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                У оружия еще есть и другие функции (даже без применения, а просто по наличию):
                - сдерживание возможного агрессора;
                - обеспечение спокойствия его обладателю, который не дрожит ночью от каждого шороха за окном, а просто знает, что если кто к нему сунется, то он за себя постоять сможет.
                1. +3
                  28 сентября 2014
                  ...есть и ещё одна функция - последнее лекарство от жизни , когда шансов нет и страшные боли и автоназия под запретом...
                  1. +4
                    28 сентября 2014
                    Как говорят американцы,

                    предположение, что у оппонента есть оружие располагает к взаимной вежливости.
                    1. 0
                      28 сентября 2014
                      Подборка фактов о гражданском оружии в разных странах
                      http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
                      1. 0
                        29 сентября 2014
                        документальный фильм Майкла Мура "Боулинг для Колумбины" - лучше не скажешь! соседние страны - Канада и США, законы об оружии одинаковы, в Канаде даже больше оружия на руках, а преступлений с его применением - много меньше; почему? вот в фильме весьма чёткий ответ!...
                    2. yulka2980
                      0
                      29 сентября 2014
                      Пусть американцы говорят все что угодно,как говорится,что американцу хорошо,то русскому...Ну вы сами знаете
            2. 0
              26 сентября 2014
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. +10
                27 сентября 2014
                Цитата: ZVEROBOY
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.
                1. +3
                  27 сентября 2014
                  Цитата: zennon
                  Цитата: ZVEROBOY
                  Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                  Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                  Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                  Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi
                  1. +3
                    27 сентября 2014
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Цитата: zennon
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                    Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                    Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                    Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                    Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.
                    1. +4
                      27 сентября 2014
                      Цитата: DV69
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Цитата: zennon
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!
                      кто бы с вавами мой
                      Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                      Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                      Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                      Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.

                      С этим спорить глупо! Я говорю о том ,что когда другие аргументы не действуют или неприменимы в данной ситуации, тогда уж извольте крайний аргумент!
                      Хочу заметить,что в случае угрозы здоровью и жизни близких мне людей я применю этот аргумент без тени сомнения.
                  2. +1
                    29 сентября 2014
                    тогда не трогайте палки и камни, они были взяты в руки древним человеком тоже только как оружие...
            3. -11
              27 сентября 2014
              Госпадя, ну и шизойды собрались.

              Оружие им выдай. Ага. Ага.

              В России 8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу. http://rian.ru/society/20101015/285917838.html
              В 1996 году душевнобольных было свыше 3 млн.

              Если сейчас огнестрел под запретом, при этом 10 млн стволов незарегистрированных?
              Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам?



              Небось живут все сытые-довольные.
              В трущобах с наркоманами по соседству, как в черных кварталах Нью-йорка, не обитают, но "мне страшно хочу ствол".

              Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

              А вы, дяденьки 40 летние? Голова жать стала?

              Вы как охренелых кавказцев ( не все!) на психику проверите? Они ведь все вменяемые, а по людям стрелять -- особенность национального характера. Им тоже короткоствол?



              Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


              А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

              Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа


              Это психиатрия, без вариантов. В советское время милиционеры зачастую могли без оружия ходить, тогда охранника общественного порядка мусором назвать язык не поворачивался.

              Люди 70+ вообще с открытыми дверями живут, думают "мы тут всех знаем", "да кто может меня ограбить".
              Вот он, показатель эффективности. 23 года Союза нет, а привычка осталась.


              МВД чистить нужно, а не население вооружать.

              Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

              Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.
              1. +2
                27 сентября 2014
                Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?Чушь!Сам ты проститутка!
                1. -1
                  27 сентября 2014
                  Сам ты проститутка!


                  Че? Сочувствуешь им? laughing

                  Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?

                  Блог самой М. Бутиной.

                  Чушь!


                  Вывод: чушь-- это у вас в голове. А еще необузданная агрессия у окружающим.
              2. lankrus
                +7
                28 сентября 2014
                Цитата: Interface
                Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


                Смешно, вас батенька походу переклинило либеральной пропаганды.

                У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.
                По пунктам.

                1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                2.Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.
                3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.
                4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.
                1. -3
                  28 сентября 2014
                  3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.


                  Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею, они стволы хотят и все. Объясняй им не объясняй.

                  Вы сначала логические операции совершать научитесь, а потом ротик открывайте.

                  Какая тут взаимосвязь между личным оружием и цветными революциями?
                  А вы себе представьте, если бы на майдан пришли бы не с арматурой и файерами, а с огенстрелом?

                  Вот тупой, даже время тратить не хочется.
                  Я не хочу жить в обществе, где все словно в джунглях, у каждого ствол за ремнем или в кармане.

                  4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                  Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.


                  Вот ведь все что угодно за уши притянет. Откуда ж вы такие беретесь?

                  А легализация марихуаны "позволяет" снизить уровень наркомании. В европе торговля наркотой зачастую дает до 5% бюджетных поступлений. В Голландии вообще пирожки с героином продают.

                  Че? Может еще траву легализуем?
                  По пути наименьшего сопротивления?

                  У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.


                  Вот хитрожоп. Я пишу, что Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                  Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон? Фото даже тебе приложил. С простеньким текстом не справился.?



                  Ты забыл, как недавно школьник учителя застрелил за то что он ему 4 поставил в аттестат за 11 класс?
                  Это при том, что в РФ запрещено иметь оружие. А что будет когда легализуют?


                  Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                  В российских городах трущоб практически нету, вам оружие зачем, прид-рки?
                  Пострелять хотите? В тир записывайтесь.


                  А тут еще соловьев на понт берет: "ты че раб? Нет, тогда купи ствол". В задницу иди журналюшка, при ельцине за либералов агитироав, а при путине охранителем сделался.
                  1. lankrus
                    +2
                    28 сентября 2014
                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                    Даже отвечать не хочется, потому как мозги как у базарной бабки, только ор и никакой реальной аргументации. Скорее всего чинуша с мозгами залитыми либеральными идеями и мечтающий о Швецарии. Тупила, посмотри статистику, набери в инете убийства на душу населения.
                  2. +1
                    28 сентября 2014
                    Цитата: Interface
                    Госпадя, ну и шизойды собрались.

                    Цитата: Interface
                    Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

                    Цитата: Interface
                    А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

                    Цитата: Interface
                    Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею

                    Цитата: Interface
                    Вы сначала логические операции совершать научитесь

                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают

                    Цитата: Interface
                    В задницу иди журналюшка

                    Блин, сколько оскорблений! Ещё хорошо, что на форуме антимат стоит. laughing
                    Цитата: Interface
                    Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь! Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

                    Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                    Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон?

                    В общем, кругом одни враги, шпионы и заговорщики. soldier
                    Цитата: Interface
                    Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам? А что будет когда легализуют?

                    И не говорите! Все ж друг друга перестреляют! Ужас! Запретить и не пущать! laughing laughing

                    P.S. Interface, я, конечно, дико извиняюсь, но, по-моему, психиатр нужен Вам. И чем быстрее, тем лучше.
                2. +1
                  28 сентября 2014
                  1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.

                  Неправда.
                  Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.

                  Я то думал, что патриотизм развивают другим способом.
                  ------------------
                  Вообще то я за разрешение, с жесткими требованиями. Но передергивать факты не надо.
                  Поясню свою точку зрения: сначала стрелковые клубы, а разрешение на оружие потом. А не наоборот.
                  Здесь надо дискутировать, обосновывать свою точку зрения, а не вешать, бездоказательно, ярлыки людям имеющими другую точку зрения.
                  Четыре пункта, которые вы привели - это точка зрения штатовского оружейного лобби.
                  1. lankrus
                    +1
                    28 сентября 2014
                    Цитата: Turkir
                    1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                    Неправда.


                    Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                    А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
                    D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC
                    %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%
                    D1%82%D0%B2
                    1. 0
                      28 сентября 2014
                      Цитата: lankrus
                      А вот статистика

                      Lankrus, статистика по числу убийств на душу населения - это даже хуже, чем средняя температура по больнице. В ней нет ответа на очень важные вопросы. Кто убивал? Кого? За что? Как? Чем? При каких обстоятельствах? Где именно?. Каждая страна уникальна, каждый город уникален, у всех своя специфика. Вот, например, статистика по NYС за 2013 год из блога samsebeskazal:


                      http://samsebeskazal.livejournal.com/226517.html
                      Полный отчет здесь: http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/murder_in_nyc_2



                      012.pdf
                    2. +2
                      28 сентября 2014
                      Цитата: lankrus
                      Цитата: Turkir
                      1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                      Неправда.


                      Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                      А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%

                      D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC

                      %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%

                      D1%82%D0%B2

                      А по приведенной ссылке:
                      Россия 9.3 (оружия почти нет);
                      США 4.2 (стволов больше, чем людей);
                      Швейцария 0.7 (половина населения хранит автомат под кроватью). laughing
              3. +1
                29 сентября 2014
                "8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу." найдут чем убить и денег у них на короткоствол не хватит. Даже если появится продадут сразу , это вы господин хороший , чушь несете .
      2. +9
        26 сентября 2014
        Цитата: jjj
        , то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.

        Ты понятия не путаешь случайно?
        1. jjj
          -20
          26 сентября 2014
          Цитата: demel2
          Ты понятия не путаешь случайно?

          Именно так и думает американский обыватель. Он с младых ногтей приучен применять оружие. Применение оружия против другого государства для него такое же заурядное явление. Вот почему легализация оружия опасна. Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей. А это гибель для России
          1. +21
            26 сентября 2014
            откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
            1. +2
              26 сентября 2014
              Цитата: 00105042
              откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
              1. -2
                26 сентября 2014
                Ну, туууппыыее!! И это верно!
              2. yulka2980
                -2
                29 сентября 2014
                Когда американские дети тренируются убивать на своих братьях и сестрах...
            2. yulka2980
              0
              29 сентября 2014
              Хаха!Вот именно матрасники и уничтожают другие страны!Или у вас хватит совести с этим поспорить?
          2. +32
            26 сентября 2014
            Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.
            1. -36
              26 сентября 2014
              Цитата: Курянин
              Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

              Может даже и не папуас, но круглый бoлвaн это точно, и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.
              1. +10
                26 сентября 2014
                Цитата: поляр
                Цитата: Курянин
                Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

                Может даже и не папуас, но круглый это точно и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.


                А Вы Николаю еще дышать запретите. Почему только вилку?
            2. +9
              27 сентября 2014
              Спор про огнестрел.
              Пусть кто за огнестрел поставит себя на место родителей у кого убили в школе детей, да все равно в штатах или у нас.
              А про Союз отличный пример! Пропажа макарова считалось чп по стране.
              1. -1
                27 сентября 2014
                Цитата: человечик
                Пропажа макарова считалось чп по стране.


                А пропажа ПМ и сейчас ЧП.
                1. +4
                  27 сентября 2014
                  Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing
                  1. -3
                    27 сентября 2014
                    Цитата: человечик
                    Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing


                    Факты в студию! Пожалуйста.
                    1. +3
                      27 сентября 2014
                      Да кому сейчас факты нужны..
                      Хотя, Дмитрий, я может не прав насчет союза. Помню когда мне было лет 7, мы жили на Чукотке и батя приехал с отстрела волков и поставил заряженный карабин у стены. И вот он стоит день, два и тут я уж не выдержал - жму на курок и выстрел потолок!
                      Благо жили на последнем этаже smile
                      1. +4
                        27 сентября 2014
                        Цитата: человечик
                        жму на курок и выстрел потолок!

                        А теперь,взрослый и надеюсь умный и ответственный человек,дайте оценку действиям своего папы!
                      2. 0
                        27 сентября 2014
                        Ну все мы косячим.
                        Но запомнил его рассказ - Всю стаю отстреляли, но одну волчицу не могли пристрелить. Она бежала строго под вертолетом в мертвой зоне,обычно все шарахаются, но всеж пристрелили. И вот когда грузили туши на мех,чучела.. говорит - чувствую что унты сжало как капканом - это она из последних сил его схватила. smile
                      3. yulka2980
                        0
                        29 сентября 2014
                        Бедные животные((((Какой кошмар
                      4. +2
                        27 сентября 2014
                        Цитата: человечик
                        жму на курок и выстрел потолок!

                        На курок не жмут, его взводят.
                        Жмут на спусковой крючок.
                      5. +1
                        27 сентября 2014
                        Цитата: человечик
                        Да кому сейчас факты нужны..


                        Интересный у Вас Николай подход. Отсутствие фактов называют вымыслом. Вы наверное фантаст.
                      6. 0
                        27 сентября 2014
                        Не чего разбрасывать заряженное оружие где попало!
                      7. +2
                        28 сентября 2014
                        Папа не разрядил карабин ДОМА?
                        -----------
                        Представляю сколько таких "стрелков" перестреляют своих же русских, о, нечаянно, после разрешения на ношение оружия. Будут постреливать на улице, а гибнуть случайные прохожие.
                        В США два варианта разрешения на оружие:
                        1. Хранение в пределах дома.
                        2. Разрешение на ношение вне дома.
                        Большинству желающих у нас можно разрешить только первый вариант.
                        Для второго варианта нужны две вещи: 1.нормальная психика(правильная оценка ситуации) и 2. достаточно физической силы, чтобы у тебя это оружие не отняли winked
              2. +6
                27 сентября 2014
                давайте поставим себя на место людей у которых кто-то погиб в дтп - и запретим автомобили
                1. yulka2980
                  0
                  29 сентября 2014
                  Бред!Вы еще предложите людям в воде не купаться,а вдруг утонут.На самолете не летать.
              3. +2
                27 сентября 2014
                Дорогой ты мой в штатах проблема бесконтрольной продажи оружия именно поэтому оно попадает в руки кому попало но больше всего не нравится то что большинство тебе подобных истерит на ровном месте!
            3. yulka2980
              0
              29 сентября 2014
              Видимо вы с младых ногтей проживали где-то на селе.Там это в порядке вещей.В стране,в которой до сих пор не могут приучить пьяными не садится за руль,вы хотите еще и оружие раздать.Нет слов!
          3. polkownik1
            0
            26 сентября 2014
            Скажите пожалуйста, а почему американцы улыбаются незнакомому человеку при встрече, а наши (т.е. мы) ждут неприятностей типа "А ну дай закурить.." ?
            1. jjj
              +8
              26 сентября 2014
              После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия
              1. +1
                26 сентября 2014
                Цитата: jjj
                После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


                Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.
                1. 0
                  27 сентября 2014
                  Цитата: DV69
                  Цитата: jjj
                  После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


                  Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.


                  Ну а в этом-то кто не согласен?
          4. +13
            26 сентября 2014
            Все забыли, что любой подданый дореволюционной Российской империи мог приобрести и даже носить с собой оружие для самозащиты. Очевидно, что это не составляло проблем для общества, поскольку не отразилось в памяти будущих поколений (на фоне последовавших коллизий).

            При советской власти вопрос о личном владении короткостволом тоже не стоял, поскольку власть, хотя и советская, достаточно эффективно защищала личную безопасность граждан. А вот нынешний общественный интерес, связанный с владением оружием самозащиты, как раз и вызван импотенцией силовых структур, котрые не могут и не хотят - не могут защитить и не хотят разрешить.

            Иметь право носить и носить оружие - все-таки разные вещи. Можете и не носить, если опасаетесь. В глобальном вспекте, вас будут защищатъ - и это будет не полиция, а те, другие граждане, кто будет носить. Поскольку, любого потенциального агрессора, даже самого отмороженного, всегда будет грызть червь сомнения: "а вдруг, сейчас в меня выстрелят?". Поэтому, у матрасников в личном общении "May I help you?" очень даже превалирует над "Fuck off!", в отлчие от более откровенных русских, которые посылают гораздо чаще, чем предлагают помощь.
            1. +2
              27 сентября 2014
              Ну блин что за примеры??
              Вот революция на этом оружии и прошла.
              Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!
              1. +2
                27 сентября 2014
                Цитата: человечик
                Ну блин что за примеры??
                Вот революция на этом оружии и прошла.
                Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!


                Вы комменты внимательно читайте, особое внимание на мнения по поводу травматики.
                1. 0
                  27 сентября 2014
                  согласен, читал поверхностно
            2. +3
              27 сентября 2014
              Все забыли что в СССР в 60-е годы гладкоствольное оружие продавалось свободно и что то не кто не кого не перестрелял!
            3. yulka2980
              -1
              29 сентября 2014
              Сравнили ж.. с пальцем!Люди были другие,воспитание и т.д.Вы еще времена динозавров вспомните.
          5. +2
            27 сентября 2014
            Цитата: jjj
            Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей.

            Это почему Вы так решили за всех нас?
          6. +2
            27 сентября 2014
            Что-то за все эти годы американцы так и не уничтожили себя!И вообще чушь ты порешь.
          7. yulka2980
            -1
            29 сентября 2014
            Те,кто вас минусуют,видимо не наигрались в детстве в войнушку! laughing У матрасников нам учиться нечему.
      3. бда
        +21
        26 сентября 2014
        Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

        Для воспитания у народа ответственности нельзя просто раздать оружие и смотреть: что будет.
        Должна быть произведена модернизация всей правовой системы. Наша сегодняшняя систем строится из принципа равенства бандита и его жертвы (де-факто искусственно выстроена ситуация, что для закона все граждане - это потенциальные правонарушители).
        В "оружейной" стране США правовая система предполагает, что каждый, кто противостоит бандиту - есть защитник закона, общества и т.д., благодаря чему он наделяется не просто возможностью "помахать своим кольтом у бандита перед носом", но и немедленно применить его на порождение, в т.ч. не дожидаясь, пока в отношении него чего-то нехорошее произойдет (увидел, как кто-то лезет к тебе в сарай за прошлогодними березовыми вениками - сразу за кольт и не дай Бог этот "кто-то" не выполнит твоей команды "быстро мородой в грязь!").
        На основе такой "презумпции законопослушности" любой гражданин, видя перед собой совершение явного преступления (в т.ч. в отношении третьего лица или собственности третьего лица) имеет все права провести задержание злоумышленника, в т.ч. с применением оружия (коле оный будет возникать) и до прибытия полиции - самостоятельно выполнять все ее правоохранительные функции.
        Вопрос о "превышении пределов необходимой самообороны" вообще не стоит - законопослушный носитель оружия применяет свой кольт не для самообороны (это само собой) - но и в ситуации, когда ему лично может ничего и не угрожать, а "просто явно нарушается закон или чьи-то права".
        Юридические претензии со стороны бандита по отношению к стреляющему по нему обывателю могут возникнуть только в случае, если он докажет, что его (бандита) действия никаким образом не могли быть квалифицированы обывателем как преступные (например, если докажет, что сарай, в который он лез за вениками принадлежит на самом деле ему - т.е. бандиту).

        Все вышесказанное можно обозвать коротко:
        это есть процесс делегирования властью части своих полномочий своим простым законопослушным гражданам.
        В США этот процесс шел "от обратного" - там государство создавалось несколько поколений назад по принципу: пришли свободные вооруженные люди в чисто поле, дабы не погрязнуть в постоянной пальбе, выбрали себе сами шерифа, наделили его полномочиями (а не он их) и стали жить не забывая, что их кольты тоже не хуже шерифовского.

        У нас ситуация иная. И дело не в "природной безответственности" нашего народа, а в сложившейся за десятилетия системе, которая подразумевает, что
        никакому нашему среднестатистическому чиновнику не захочется передать часть своих функций тем, кто терпеливо дожидается его приема в коридоре, т.к. он предпочтет оставаться "на вершине пирамиды" в одиночестве просто потому, что ему (чиновнику) так удобнее.
        1. бда
          +8
          26 сентября 2014
          И параллельно есть еще следующий момент:
          старая-добрая, почти забытая в нашем материалистическом бедламе, духовность.

          Сохранив привычку к оружию, значительная часть населения США уже утратило то, что обычно называется просто: "Вера в Бога".
          Сто лет назад, доставая кольт, среднестатистический американец руководствовался не только законом, но и такими понятиями как "грех", "душегубство" и т.д. И это было "сдерживающим тормозом" для пальбы при каждом удобном случае.
          Сейчас, когда многие это утратили, США захлестнула настоящая эпидемия: "пальба в школе", после ссоры с женой "некто застрелил всю семью" и т.д. - простой пример: сто лет назад количество стволов в США на душу населения было даже выше, чем теперь, а вот прецедентов "массовых немотивированных расстрелов" практически не было - люди просто понимали: "так нельзя".

          У нас, к сожалению, с духовностью, если не хуже, то уж не лучше во всяком случае: мы мировой лидер по числу спонтанных убийств чем угодно (от кухонных ножей, до "намеренного наезда автомобилем на человека").
          А это значит: перед тем, как раздать оружие, надо что-то серьезно изменить не только в "правовой системе", но и в самих себе - в т.ч. в наших собственных ценностных системах.
      4. tuman4
        +1
        27 сентября 2014
        Этот трезвомыслящий очень много пел и о свободных амер сми и о чудесном амер
        судебной системе, хорошо поёт, душевно.
      5. 0
        28 сентября 2014
        blin net pod rukoi russkoi kLaviaturi a to b1 otbet1L tak1m deqateL1AM KAK B1
      6. yulka2980
        -1
        29 сентября 2014
        Полностью с вами согласна,также как и Саагом!Причем тут рабство?!Посмотрите статистику убийств в США детей детьми же!!Вы хотите приведя ребенка в школу или детский сад,сидеть и думать,а вернется ли ребенок домой?А вдруг кто-то из детей захватит пистолет с собой и поссорившись из-за игрушки пристрелит ваше чадо?!О чем вообще можно рассуждать?На улице и без оружия полно насилия,опомнитесь....
    2. +2
      26 сентября 2014
      Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

      Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
      1. +4
        26 сентября 2014
        Цитата: МИХАН
        Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

        Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

        В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
        Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
        Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........
        1. +3
          26 сентября 2014
          Цитата: APASUS
          Цитата: МИХАН
          Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

          Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

          В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
          Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
          Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

          Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..
          1. +15
            26 сентября 2014
            Цитата: МИХАН

            Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


            Надо просто соблюдать правила хранения оружия, а не по автомобилям его разбрасывать.
            Исходя из Вашей логике, надо запретить продажу спичек, поскольку спички детям не игрушка.
            Я не считаю, что наличие оружие может сделать из раба человека. Но наличие легального оружия может сделать человека ответственнее и более дисциплинированным однозначно.
            1. +5
              26 сентября 2014
              Цитата: DV69
              Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

              В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.
              1. +4
                26 сентября 2014
                Цитата: Штык
                Цитата: DV69
                Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.
                1. бда
                  +5
                  27 сентября 2014
                  DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                  Цитата: Штык
                  Цитата: DV69
                  Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                  В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                  А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                  Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                  Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".

                  Тут упоминали армию (типа на службе танк доверить можно, а после службы пистолет - нет).
                  Каждый, кто служил в последние годы знает: у нас все сделано для того, чтобы как можно дальше отделить друг от друга личный состав и его личное оружие (в т.ч. и для офицеров - при Горбачеве еще параноя такая началась). "Мудрые" командиры-начальники сразу приведут тысячу примеров про "безмозглых бабуинов", которым и нож для резки бумаги в руки дать опасно и т.д.
                  Но...
                  Простой пример: Армия обороны Израиля. Состоит из таких же солдат-срочников 19-20 лет. Значительная часть из них - наши бывшие русскоговорящие соотечественники (т.е. "бабуины"). И все они совершенно спокойно даже в увольнения ходят со своими автоматами "Галил" (и патроны при них!).
                  - Бывают происшествия с применением оружия?
                  - Бывают! Был прецедент даже когда один такой солдатик, у которого кто-то близкий погиб в теракте от рук палестинского террориста, взял в увольнении, снял с плеча автомат, да и разрядил магазин прямо в салоне автобуса, перевозившего палестинских гастробайтеров. Солдатика задержали. Отправили лечить голову. Палестинцев похоронили за счет государства Израиль. Но порядок ношения оружия не изменился: все бывает, все может случится, но это не значит, что страна не должна доверять оружие тем, кто призван ее защищать и кто делает это с риском для жизни.

                  Другой пример: в 1973 году, когда в результате альендевских социальных экспериментов Чили захлестывала волна преступности с применением насилия, сразу после переворота, генерал Пиночет не только привлек армию к наведению порядка на улицах (пойманных на месте совершения тяжких преступлений просто расстреливали "не отходя от кассы" - как у нас в Москве образца 1941 года после введения осадного положения), но и приказал вооружить всех бывших военных, бывших полицейских и бывших сотрудников спецслужб, наделив их правом и обязанностью применять оружие по любому выявленному преступнику.
                  За несколько месяцев (наряду с успехами в восстановлении экономики) эти меры позволили сделать Чили самой безопасной в криминальном плане страной в Латинской Америке и одной из самых безопасных в мире (в числе которых она пребывает и до сих пор, как и до сих пор все чилийские "отставники" имеют право не только на владение, но и на постоянное ношение оружия с гражданской обязанностью защищать не только себя, но и подвергающихся преступным посягательствам других мирных граждан).
                  Стоит ли говорить, что действующие военные, полицейские и т.д. носят оружие и выполняют такие обязанности "само собой".

                  Отсюда вывод: может стоит начать "эксперимент" с оружием с людей проверенных и уже давно обученных - в первую очередь с действующих и отставных военных с одновременным наделением их правом и обязанностью вмешиваться в любые уличные ситуации в качестве "силы государевой"?
                  1. 0
                    27 сентября 2014
                    Цитата: бда
                    DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                    Цитата: Штык
                    Цитата: DV69
                    Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                    В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                    А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                    Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                    Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".


                    Согласен целиком и полностью. Родина защитников растит и готовит не для того, что бы защитники в отставку уходили.
                  2. 0
                    29 сентября 2014
                    ...тоже не метод!
                    была такая старая пьеса, не помню как называется, кажется. именно о Чили..или о какой-то латиноамериканской стране; там один типус хвастал, что у них никто на пляжах не тонет, и даже не заплывает за буйки! как добились столь выдающегося результата? с помощью снайпера на спасательных вышках на этих самых пляжах...

                    ...одно преступление не лучше другого...хуже! потому что преступление! и американские законы, хоть и правильные, но и не совсем...в чьих руках закон..и оружие...вот в чём суть! кто ты сам? можешь ли носить оружие? или горишь желанием его применять? тогда тебе - дорога в ассоциацию стрелков...
                    но на каждого стрелка может найтись антистрелок...робинов гудов всегда найдётся...
                    вот как-то так! а вообще вопрос архисложный, как сказал бы, к примеру, дедушка Ленин...он, кстати ствол таскал - партия обязывала, во времена контрреволюционного террора в Питере...
            2. 0
              27 сентября 2014
              Это заблуждение! Задайте себе вопрос - чем заканчивается сейчас конфликт автомобилистов на дороге матюками и всё, крайне редко демонстрацией монтировки, которая, как правило не стреляет. А если вместо монтировки ствол, а водитель заведённый проще говоря "псих" не с медицинской точки зрения, а с житейской!? Результат может закончится для одного трупом, а для другого тюрьмой! И в том и в другом случае в семье трагедия и безотцовщина!!! У нас, что мало безотцовщины на другой почве!???
          2. +11
            26 сентября 2014
            Вообще-то в бескурковой двустволке ещё предохранитель имеется, а в курковой для производства выстрела необходимо взвести курки. Нажали Вы, всего навсего, не на затвор, а на замок запирания стволов.
            Кстати... В пользу Вашего папы. Вполне возможно в стволах находились практические заглушки: это такие заменители патронов, предназначенные для безопасного спуска курков после запирания стволов, - производители оружия крайне рекомендуют подобное для продления срока службы бойков...
          3. +7
            26 сентября 2014
            Цитата: МИХАН
            Я помню до сих пор случай ..со мной

            У меня рядовой кидал Ф-1 и попал в окоп в котором сам и находился с двумя проверяющими.Второй кинул под ноги,просто промолчал что он левша.
            Все живы,все закончилось удачно...........потом правда товарищи из Узбекистана использовались только для переноски гранат и боеприпасов.
            1. jjj
              0
              26 сентября 2014
              А реально Ф-1 метали? В советское время
              1. 0
                27 сентября 2014
                Цитата: jjj
                А реально Ф-1 метали? В советское время

                Прочтите немного про интернациональный долг,может что новое узнаете
          4. -3
            26 сентября 2014
            Цитата: МИХАН
            У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал)

            Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!В матрасии когда дети находят ствол,то самый старший остаётся его сторожить,а все остальные кидаются искать полицию!Они так воспитаны.
            1. -1
              27 сентября 2014
              Цитата: zennon
              Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!

              Раз в жизни и палка стреляет.
              В тяжелые 90 пришлось возить деньги примотав пачки долларов к пузу скотчем ,получаешь в Москве и потом сутки не спишь.Пока не сдал все время ухо востро ,иногда даже не ели.Возить деньги так стали потому как нашего хозяина монтировкой по голове так .....наложили,как раз за вот эти бабки.Возили мы с товарищем по очереди.У товарища вся семья охотники,дома было пару стволов,дети всегда в курсе обращения,приучены.
              По этому поводу был у нас газовый ствол прикуплен.
              Вот пришла очередь моего друга путешествовать за деньгами.Есть у него одна особенность,он может забыть билет и что бы не забыть стал раскладывать на столе все из сумки..........пистолет,паспорт,носки,билеты..........
              Подходит сын ,лет семи и берет заряженный пистолет,подносит к голове кошки и выдает
              - Отдай деньги!
              Раздается выстрел.....картина маслом
          5. +3
            27 сентября 2014
            "...а там ружье собранное..", "..Нажал на затвор..", "...если бы нажал "дуплетом"

            Смотрю Вы "знаток" оружия.
            А ведь туда же, рассуждаем о том, что в России все без башенные. Вот только дай волю и оружие, так сразу пойдем крошить направо и налево, и скакать вприпрыжку.
            Вот сидите, такие знатоки, за компом, ну сидите дальше. Никто же вас не заставляет бежать в магазин за стволом.
            Я и, да наверное все мои одногодки и те кто постарше, это про тех кто родом из деревни, выросли с оружием. Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров. И очень редкие случаи, когда оружие, легальное, использовалось в преступлениях.
            1. 0
              27 сентября 2014
              Цитата: Shornikov
              Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров.

              Не рассказывайте сказок.
              В СССР чтобы купить ружьё надо было иметь охотничий билет (его имели немногие), плюс ещё разрешение от милиции. Даже организациям (например, охотничьим хозяйствам) оружие продавали только при наличии разрешения милиции. По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
              Хватит сказки рассказывать, тут и так на сайте их слишком много.
              1. +3
                27 сентября 2014
                По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
                Дед два ружья по почте выписал в 61м и все ,какие там разрешения.
                1. 0
                  27 сентября 2014
                  Цитата: Marssik
                  Дед два ружья по почте выписал

                  Разумеется, по почте. Ружья высылались "Посылторгом". Но чтобы заказать его в "Посылторге" требовалось разрешение милиции.
                  Ещё раз - не надо сказок. Я жил в СССР, законы тогдашние знаю хорошо.
              2. +1
                27 сентября 2014
                Кому как, я из семьи охотников.
                С оружием лет с 10-11.
          6. 0
            27 сентября 2014
            Великолепный аргумент!!! Могу только добавить - выпустить джина из бутылки просто, а вот загнать его обратно невозможно!!! Посмотрите, что произошло с легализацией употребления наркотиков! Просто завал!!! Гибнет народа немерено!!! У нас ведь с некоторых пор доза наркоты для себяне преступление!!!???
      2. +22
        26 сентября 2014
        Цитата: МИХАН
        Нивкоем случае...!

        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?
        1. +15
          26 сентября 2014
          Цитата: demel2
          Цитата: МИХАН
          Нивкоем случае...!

          У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

          У нас в Израиле на руках особенно в сельской местности полно короткоствола. В городах конечно меньше, но в принципе оружие многие не покупают не из-за запрета, а из-за обязательства раз в год отстрелять минимум 50 патронов и иметь сейф для хранеия оружия. И г-да преступность у нас отнюдь не запредельная, хотя каждое преступление черезчур.
          1. -4
            26 сентября 2014
            Израиль это на другом конце света, это другой образ жизни и менталитет. Путать и аналогии проводить не надо. Когда видишь вооруженного солдата в Израиле среди мирного города, да же мне российскому человеку, становилось спокойнее. Но когда я вижу своего полицая с пушкой на перевес, стараюсь отойти как можно скорее подальше.
            Был свидетелем нескольких перестрелок из резинок, на х....й ,ни какого оружия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          2. +2
            27 сентября 2014
            Цитата: Арон Заави
            , а из-за обязательства раз

            У нас нет таких объязательств,Вы знаете,но я в год отстреливаю побольше патронов ,и не потому что богат,а потому,что сам руку не хочу потерять,и да у меня ещё два сына 27 и 20 лет,один на данном этапе служит в морской пехоте и при этом попрекает меня за то ,что мало позволял ему стрелять из СКС.
        2. Комментарий был удален.
        3. +1
          26 сентября 2014
          Цитата: demel2
          Цитата: МИХАН
          Нивкоем случае...!

          У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

          Не нужно мне тыкать...Я люблю оружие но чтобы строгий контроль за хранением и я против свободной продажи ..! Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..не понимая что произойдет ..Вот так.! hi
          1. +2
            26 сентября 2014
            Цитата: МИХАН
            Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..

            Это пот ому,что они не воспитывались обращению с оружием должным образом.Прочтите мой комент выше.
          2. +4
            27 сентября 2014
            Цитата: МИХАН
            Не нужно мне тыкать.

            Извиняюсь за не хорошее обращение,но достало уже Ваше и не только мнение,что русским нельзя давать в руки оружие,мог бы много аргументов привести в свою пользу,но кто понимает и так знает,а кто не понимает,того не переубедишь.
          3. +1
            29 сентября 2014
            а мой так не сделает, стоит оно себе в сейфе и все, "это папино", правилам обращения с детства учить надо
        4. +5
          26 сентября 2014
          Цитата: demel2
          У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

          Что странным,что у тебя оружие 30 лет?
          В страховой техосмотр можно купить не проходя ТО,справку для прав можно купить в любой поликлинике, купить санитарную книжку там же................и тут вдруг населению станут выдавать стволы и строго следить за тем чтобы попадали в руки уравновешенных и законопослушных граждан,так получается???
          Сначала в государстве нужно установить главенство закона,полиция должна заниматься делом а не крышеванием и вот только тогда............когда государство с полной ответственностью будет относиться к своим гражданам можно будет разрешать покупку стволов.А сейчас горячие головы с полными карманами денег будут решать свои проблемы с помощью этих стволов, а не защищаться от нападавших.
          1. +1
            27 сентября 2014
            Цитата: APASUS
            полными карманами денег

            Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.
            1. 0
              27 сентября 2014
              Цитата: demel2
              Цитата: APASUS
              полными карманами денег

              Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.

              Ничего не имею против,в пределах охотничьих хозяйств можно научиться многому,параллельно изучая повадки зверя ,методы выживания в природе,как раз то что надо молодежи.Весь комплекс так сказать.Кому уровень по выше вполне можно сходить на стенд,тарелочки пострелять.
            2. 0
              27 сентября 2014
              Согласен!!! Но для этого есть служба в армии, тир, охотничьи угодья и т.д.
          2. 0
            29 сентября 2014
            ...с полными карманами денег их (вопросы) и так решают, без справок...и стволы имеют какие хотят тоже без справок...
      3. +12
        26 сентября 2014
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
        1. Павел Синько
          +3
          26 сентября 2014
          Не дай бог когда нибудь такая точка зрения начнет превалировать в нашем обществе.Я поражен людьми столь недальновидными.Но как можно так безответственно говорить.Какой бред ужас БРЕД.Мало нам громких резонансных происшествий мало у нас людей ДЕТЕЙ гибнут в стране и без этой проблемы хотите прибавить еще одну статью в статистике убыли населения такими заявлениями и призывами мы сами своими руками становимся косвенно соучастниками людского горя.Ни кто ни когда не даст гарантий что все будет по закону и в рамках его.Я понимаю что многие не понимают пока сами не столкнутся с проблемой.Думайте люди на перед на три пять шагов.Привожу простой пример.Как все будет. Ни кто не застрахован от резкого помутнения рассудка и причин этому масса МАССА с такой жизнью человек прибывает разного рода стрессовых состояниях и ни дай бог у него у этого человека 5 минут назад адекватного не судимого будет оружие и вы попадетесь у него на пути вот тогда вы ВОЗМОЖНО и прозреете ЕСЛИ успеете опять же.Нельзя люди добрые вносить в жизнь дополнительные причины горя людского наоборот надо запрещать только по долгу службы (военнослужащим сотрудникам полиции) и каждый раз получая оружие в руки на дежурство проходить осмотр у психолога и начальника под их непосредственную ответственность.Рекомендую для всех кто думает иначе и за огнестрел да любого рода раздачи выдачи оружия людям каждый день просматривать криминальную сводку.И да про сотрудников полиции добавить немного считаю огнестрельным оружием должны снабжаться только спец подразделения.Возможно я идеалист но все же ни одна не винно загубленная жизнь человека никогда не сможет быть оправданна чем либо лучше минимизировать разного рода фатальные факторы нашей жизни которых и без того предостаточно в нашей жизни.Порядок наводить надо а не добавлять очередную графу людского горя.
          1. +1
            29 сентября 2014
            ты сам по себе или так троллишь?
            жизнь никогда не была и не будет спокойной, невинные жизни гибнут постоянно и везде и ничего ты с этим поделать не сможешь, неадекватов и беспредельшиков перестреляют и пересажают относительно быстро, но после этого народ несколько подуспокоится и будет вести себя более адекватно чем сейчас...
        2. +3
          26 сентября 2014
          Цитата: zloybond
          Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
        3. -2
          27 сентября 2014
          Цитата: zloybond
          Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.

          Вы путаете понятия.
          Страну защищать обязан каждый и только не надо про то что с коротко стволом вы на фронт ломанетесь,для этого есть уровень вооружения рангом по выше.
          Для того что бы не промышляло государство содержит на НАШИ НАЛОГИ полицию,прокуратуру и суды.Когда гос служащие начнут выполнять в полной мере свои обязанности и государство поставит в основу своей ценности жизнь человека.Вот тогда покупайте себе хоть РПГ.
          А если вы себя не считали рабом ,то давно переехали бы в страну свободы и возможностей,не надо плести что только стволом измеряется свобода!!!!
        4. -4
          27 сентября 2014
          Нас с Вами должна защищать правоохранительная система и люди в ней работающие, а страну наши Вооружённые Силы!!! Таков ЗАКОН!!! А нас толкают в атмосферу АНАРХИИ!!! Посмотрите на Украину!!! От короткого ствола до длинного - один шаг!!!
      4. +1
        26 сентября 2014
        Цитата: МИХАН
        Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

        Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
      5. Комментарий был удален.
    3. Cenij150814
      -21
      26 сентября 2014
      Цитата: saag
      Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

      «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»
      Что поделаешь у еврэев комплекс по этому пунктику!
      1. +6
        26 сентября 2014
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
        1. Cenij150814
          +5
          26 сентября 2014
          Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!
          1. +3
            26 сентября 2014
            Цитата: Cenij150814
            Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!

            Да именно так.СВОЮ СТРАНУ!В Швейцарии каждый гражданин обязан владеть оружием практически пожизненно.Все мужчины периодически проходят военную подготовку и хранят дома автоматические стволы.И не надо говорить "Мы не в Швейцарии".Они не воюют только благодаря умной взвешенной политике,но держат порох сухим!А преступность у них ниже плинтуса,да и нарушают закон в основном имигранты.Я работаю со швейцарцами,знаю темму.
            1. Cenij150814
              0
              27 сентября 2014
              Товарищ, очнитесь, на улице не дикий запад америки а двадцать первый век как вы думаете я много назащищаю?,в Швейцарии когда разрешили владеть оружием?, в -77 году чеш теперь отбирать lolИ не надо говорить "Мы не в Швейцарии" а вот и скажу laughing что-же вы не учли социальную обстановку, как у вас все просто- вы не депутат случаем,тем более что кажись там тоже хотят ужесточить все это дело, что то даже референдум проводили на эту тему, вот так!, вангую- не надо ссылаться на Новоросию!
              1. 0
                29 сентября 2014
                ...в 77-м???

                ...читайте Фридриха Дюрренмата...
            2. 0
              28 сентября 2014
              Да швейцарцы известные воины. У Гитлера войну выиграли. А в Москве их полным полно у ресторанов и отелей. Двери открывают.
    4. 0
      26 сентября 2014
      Цитата: saag
      Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку

      Тогда ты никогда не сможешь защитить свою ж..опу.
    5. avt
      +25
      26 сентября 2014
      Цитата: saag
      Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

      А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
      Цитата: qqqq
      , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

      Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
      Цитата: MooH
      . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
      Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
      Цитата: MooH
      Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
      Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
      Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
      1. +5
        26 сентября 2014
        Сначала, Вам возражу. В добольшевитской России оружие (а к нему тогда относили огнестрельный короткоствол и нарезные винтовки военных образцов, насчёт образцов принятых на вооружение в те годы вообще во всём мире было сложно: ни одно государство в мире не успело к началу Первой мировой обеспечить собственные армии достаточным количеством винтовок, пистолетов и револьверов) в свободном хождении не было. Для приобретения короткоствола в России требовалось получить разрешение губернатора, но никаких нормативных документов, регламентирующих процедуру получение подобного разрешения не существовало, отчего получение подобной бумаги носило весьма формальный характер, а магазины стрелкового оружия предлагали весьма достойный ассортимент.
        Со всем остальным Вами сказанным полностью согласен, готов подо всем подписаться...
        1. +5
          26 сентября 2014
          Ну и я Вам возражу. Однажды отдыхал под Ижевском и не упустил случая побывать в музее ижевского завода. Так вот, было крайне любопытно смотреть на фотографии рабочих ижевского завода в начале 20 века.Многие позировали со своим личным оружием (снимки были сделаны на пикнике).На мой вопрос музейный работник ответил что тогда оружие было почти у всех(модно было иметь свой наган) и только за несколько лет до революции рабочим запретили проносить свое оружие на завод. Я не думаю что они спрашивали добро у губернатора или кого то еще. Судя по снимкам проблем с приобретением не было никаких.
          1. 0
            29 сентября 2014
            ...ста-а-а-рый фильм: "Ленин в октябре", эпизод: меньшевик приходит на завод и агитирует рабочих сдать ЛИЧНОЕ оружие на нужды Р-р- рэволюции...ну, кто тут "совки"? забыли,да?...
            а личным оружием, между прочим, были "трёхлинейки"..и сейчас очень серьёзный ствол!...
      2. 0
        26 сентября 2014
        Цитата: avt
        Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики
      3. Комментарий был удален.
      4. +1
        26 сентября 2014
        Цитата: avt
        До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .

        Крепостные крестьяне имели ружья.Вспомните Тургенева "Записки охотника".Никто не возбранял крепостным иметь и короткоствол,но в крестьянском хозяйстве он был ни к чему...
        1. +1
          27 сентября 2014
          Цитата: zennon
          Крепостные крестьяне имели ружья

          Крепостной крестьянин вообще ничего не имел. Любое его имущество считалось собственностью помещика и могло быть им безвозмездно изъято.
          Более того, сам крестьянин считался собственностью помещика.
          1. 0
            29 сентября 2014
            ..да что ж это такое, в конце-то концов!..
            крепостные (да-да!) тоже имели права, и права эти были закреплены в законах Российской Империи!
            ...другой вопрос, как они соблюдались и как и кем защищались, эти законы...
    6. +7
      26 сентября 2014
      Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.
      1. Cenij150814
        +2
        26 сентября 2014
        Цитата: Гигант мысли
        но в России свой менталитет

        Вы наверное хотели сказать менталитетЫ winked
      2. +1
        26 сентября 2014
        Цитата: Гигант мысли
        Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.


        Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно. Думать при принятии решений, есть основное отличие человека от животного.
        А вот про менталитет разъясните по подробнее, например чем мы хуже швейцарцев?
        1. 0
          29 сентября 2014
          ...Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно...

          ...например, от прицельного выстрела в голову!...
      3. +2
        26 сентября 2014
        Во первых, решения принимаем не мы с Вами, а вполне определённые господа (товарищи?). Поэтому продумывать мы можем о чём каждому угодно, но на результат это влияет крайне ничтожно.
        По моему личному мнению, тема обсуждения определена несколько некорректно, необходимо начинать дискуссию с другой стороны. А именно: как бы нелетальное оружие - приспособления для пыток, которые необходимо срочно изъять из обращения...
        Поддерживая нытьё противников настоящего вооружения законопослушных граждан, Вы должны осознавать то, что например травматический пистолет, при грамотном использовании, является вполне летальным оружием: при сознательном выстреле из подобного оружия с осознанного расстояния по вполне осознанным точкам тела летальный исход гарантирован. Пример тому - огромное количество смертельных исходов в результате применения травматики на улицах.
        Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...
        1. +2
          26 сентября 2014
          Цитата: uwzek
          Во первых, решения принимаем не мы с Вами....
          ...Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...


          Уважаемый Александр Иванович! Ответе мне темному, и кто же за меня решения принимать будет? я так думаю. что тот кто решение принял, тому и отвечать.
          И кто Вам сказал, что короткоствол нарезной, да еще и легальный, это оружие убийства? Это как раз оружие самообороны.
        2. 0
          29 сентября 2014
          травматику можно переделать под пулю...дробь...
          отстрелянный и купленный (законно зарегистрированный) ствол можно переделать под другие трассологические характеристики (вставки в ствол, расточки...ещё кое-что...); но всё это - преступление!

          преступника сегодня не останавливает тот факт, что он владеет и применяет оружие незаконно, а меня останавливает от удара дубиной по его башке "превышение необходимой обороны..."; не убили ещё? вот убьют, тогда и жалуйтесь, поможем!...
      4. +6
        26 сентября 2014
        Думать да, согласен.И у нас свой менталитет.Я помню законы горбачевские запрещающие продажу алкоголя до 21 года.Парень мог пройти Афган, а водку нин ни еще целый год! И чем кто думал? Автомат в руки - добро, убить - добро, погибнуть то же можно, а вино НИЗЯ! До 1917 года в России оружие было в свободном доступе и проблем с этим не было, может пора к своим истокам двигать?
    7. 0
      26 сентября 2014
      Заминусовали... А зря. Если г. Соловьёв не "раб" - пусть покупает. Хотя, зачем ему? А нашим анархистам только дай. И так аргументов в спорах не хватает, а если "ствол" в кармане - кто будет "затрудняться" что-то объяснять. Так, что, тут Соловьёв - ВРАЖИНА. Нас и так не хватает..
    8. 0
      26 сентября 2014
      Кто-то на этом топваре целенаправленно лоббирует легализацию оружия и наверняка незабесплатно.
      Вот уже и союзника соловьева, сиониста и израильского подданного подыскали в сообщники.

      Может на этом топваре сионисты себе схрон заготовили?
    9. -1
      26 сентября 2014
      да какой он господин!Нашел кормушку из которой можно вкусно поесть.так и живет
    10. Павел Синько
      +4
      27 сентября 2014
      Для тех кто за освежаю память.
      Ма́ссовое уби́йство в Бе́лгороде — событие, произошедшее 22 апреля 2013 года в Белгороде в оружейном магазине «Охота» на перекрестке улицы Попова и Народного бульвара. Нападавшим были убиты двое продавцов и один посетитель магазина (по другой информации, все трое были сотрудниками магазина). После выхода из магазина преступник расстрелял ещё троих случайных прохожих. Двое из них — мужчина и школьница 14 лет — погибли на месте, ещё одна девушка 16 лет позже скончалась в больнице.
      1. 0
        29 сентября 2014
        ...в этот же день в городе Н в автокатастрофах... при пьяных наездах...ещё почему? погибли ...дцать человек по вине...

        ...эх, ма!...блин...
    11. +1
      27 сентября 2014
      Все эти бла-бла-бла про продажу оружия(короткоствола) - вопрос в пользу бедных. У нас нет закона про это оружие. надо - не надо, рассуждать можно много. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС-КАК ХРАНИТЬ, КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК ПРИМЕНЯТЬ. Пока этого нет - все остальное хрень.
  2. 0
    26 сентября 2014
    Неожидано belay От Соловьева такого никак не ждал. Человек позиционирующий себя как интеллектуала выступает за закон Кольта в Москве. Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    1. +14
      26 сентября 2014
      моон

      А что, в последние годы в Москве /других городах, селах/ мало происходит перестрелок армян с азерботами, русскими, казахами, чеченцами? И не только из травматики - из боевого...почему-то все бандиты короткоствол имеют, а законопослушные граждане - нет. Несправедливо.
      Считаю, вопрос не в компетенции Думы.или Гаранта..здесь референдум потребен
      1. 0
        26 сентября 2014
        Бандиты имеют. А в данном примере я про условно мирных рыночных торговцев. Они не имеют, но очень хотят. Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.
        Референдум - отлично, но результат многим не понравится, однозначно.
        1. +13
          26 сентября 2014
          Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...
          1. 0
            26 сентября 2014
            sabakina
            Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...


            На вырученные от продажи арбузов и урюка деньги многие из них уже граждане России.
        2. +11
          26 сентября 2014
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
          1. +2
            26 сентября 2014
            Цитата: michell
            Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.

            В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
            Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?
            1. 0
              26 сентября 2014
              Цитата: Прохожий

              В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
              Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?


              По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.
              За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.
              1. +2
                27 сентября 2014
                Цитата: DV69
                По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.

                Вы сами-то в это верите?
                Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?
                1. +2
                  27 сентября 2014
                  Цитата: Прохожий

                  Вы сами-то в это верите?
                  Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?


                  Ну давайте автомобили запретим. А разрешим например не с двигателем внутреннего сгорания, а с велосипедными педалями и цепным приводом.
                  За соблюдением правил дорожного движения тоже должны следить уполномоченные на это люди. А то что они не выполняют своих обязанностей тоже плохо.
              2. Комментарий был удален.
            2. 0
              29 сентября 2014
              ...а больше всего, конечно, пьют в России!...ну, может, кроме Америки там, Франции...Германии...Испании, Италии, Греции...гросБритании..долго перечислять...но мы, конечно, пьём больше всех!...
              ...хоть бы статистику посмотрели...которая, правда, третья после беспардонной лжи...
        3. +1
          26 сентября 2014
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
    2. +3
      26 сентября 2014
      Цитата: MooH
      Неожидано belay Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.


      Дались Вам представители этих двух "воинственных" народов. Они из-за мест на рынке стреляться не будут. Если-бы они хотели довести дело до стрельбы, давно бы довели.
      Нелегальных стволов и так хватает.
  3. +8
    26 сентября 2014
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol
  4. 0
    26 сентября 2014
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.
    1. +3
      26 сентября 2014
      Цитата: qqqq
      У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


      Травматику используют не для того, что бы убить. В основном травму используют, что бы показать "крутость", или просто успокоить оппонента. Человек, который применяет гражданское нарезное оружие должен отдавать себе отчет, чем его действия закончатся. Если он себе отчет не отдает - в тюрьму, вместе с теми кто ему разрешение на это оружие дал.
  5. +6
    26 сентября 2014
    Хочу пистолет!
    1. Комментарий был удален.
    2. +6
      26 сентября 2014
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Мне бы тоже не помешал бы.
      1. 0
        29 сентября 2014
        ...бери два!...скидка будет...не пять а три...года...усиленного режима!...
        (шутка)
    3. Комментарий был удален.
    4. +4
      27 сентября 2014
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!


      Есть рогатка немного б.у. , недорого laughing
  6. +4
    26 сентября 2014
    После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))
    1. +1
      26 сентября 2014
      Цитата: 0255
      После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))

      И побольше, побольше laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. 0
        26 сентября 2014
        laughing Ваш коммент вместе с вашей авой потешно сочетается
    2. +3
      26 сентября 2014
      О.Бендер вроде раздавал когда-то "парабеллумы"...Надоть буде наведаться к нему...
  7. +8
    26 сентября 2014
    Я от Соловьёва многое чего не ожидал, в частности, что он вдруг примет патриотический окрас, сразу вспоминаются его передачи на радиостанции "Серебряный дождь". По поводу разрешать не разрешать, а как
    определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!
    1. +1
      26 сентября 2014
      Цитата: lis-ik
      По поводу разрешать не разрешать, а как
      определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!


      Так всегда нужно законадательную базу создать, перед тем как что-либо разрешить. Кто же спорит.
    2. +3
      26 сентября 2014
      Никакой грани и нет: каждый выбирает за себя...
      Но, если Вы, имея огнестрельное оружие (и сносно им владеющий), имеете выбор, в случае на Вас нападения,только искалечить нападающего, стреляя по конечностям, то, применяя травматический пистолет в ближнем бою, Вы ВЫНУЖДЕНЫ стрелять в смертельно опасные области (прибавьте к этому сомнительную стабильность баллистики резиновых пуль)...
  8. +3
    26 сентября 2014
    Очень старая статья... Не понятно кто и зачем ее вытащил на белый свет.
    Но позицию Соловьева поддерживаю.
    1. +2
      26 сентября 2014
      Статья действительно старая; около двух лет ей..
      Но однозначно актуальна.
  9. -2
    26 сентября 2014
    Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!
    1. +5
      26 сентября 2014
      Цитата: Обер.К
      Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!


      А что бы стрельбы в школах и даже в детсадах не было, надо очень внимательно следить за оборотом оружия. При этом за легальным оборотом следить проще и эффективнее.
      И потом, Вы еще кухонные ножи с топорами запретите.
      Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
      1. +4
        26 сентября 2014
        Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
        Им не понять . Рвут селезенку ,душат ,ломают шею , тупо забивают до смерти и т.д Без всякого оружия ,только руками и ногами "в чем мать родила .."
      2. 0
        29 сентября 2014
        ...в нашей стране, где не играют в бейсбол, покупается огромное количество бейсбольных бит...
  10. +2
    26 сентября 2014
    А я бы "Тополь"купил winked
  11. +2
    26 сентября 2014
    Цитата: Наган
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol

    Неплох, но не более того, конкуренции с ПМ не выдержите wink
    1. +2
      26 сентября 2014
      Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.
      1. +2
        26 сентября 2014
        При чем тут ттх? Соотношение цена-качество решает. Тут у ПМ только один конкурент - китайский ТТ.
        А наган, для своего времени, несомненно супер система, но в качестве оружия самозащиты в 21 веке?
        P.S. Предыдущий пост вообще то был слегка шуточный bully
      2. 0
        26 сентября 2014
        Цитата: vsoltan
        Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.


        А Вы лично хоть раз из револьвера стреляли? Самовзводом или со взведенным курком? На кокой дистанции и в каком темпе?
        Револьвер очень хорош в тире. и при очень специфических действиях,когда нельзя следы(гильзу) оставлять.
        Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.
        1. 0
          29 сентября 2014
          ...Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.

          ...Грязного Гарри, например...был ролик на ютубе, девица весом так кг-48-ми, стреляла из "слонобоя"...чуть руки не отрывает!...
  12. +1
    26 сентября 2014
    Соловьев не разочаровывает.
  13. +12
    26 сентября 2014
    Я себя в СССР не чувствовал рабом. Я в то время ощущал защиту милиции. С Соловьёвым я согласен по многим пунктам. Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем." Просто надо создать такие условия владения коротостволом, как на владение нарезом.
    А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало. На КМ пара статей. Теперь тут. Может быть на других сайтах уже проявилось.
    1. +4
      26 сентября 2014
      Цитата: Vorlon
      Я себя в СССР не чувствовал рабом....
      А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало....

      Полностью с Вами согласен.
    2. +1
      27 сентября 2014
      Цитата: Vorlon
      Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем."

      Сравнение неуместное.
      18-летние парни в армии берут в руки оружие не когда захотят, а когда положено. И находятся под присмотром командиров. Тем не менее, несчастных случаев и убийств в армии хватает.
  14. vladsolo56
    +22
    26 сентября 2014
    С самого начала, Если бы советская власть боялась народа, то не было бы в СССР призывной армии, обучить практически каждого мужчину владеть оружием, это разве боязнь народа? а оружия не было потому что мы жили без страха. Простые примеры, двери во всех домах были чуть ли не картонные, на окнах никогда не было решеток, помни на первом этаже даже спали с открытыми окнами летом. К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас. Сегодня власть как раз намного больше боится народа, судя по тому как много у нас спец частей МВД и как они вооружены.
    1. +7
      26 сентября 2014
      Полностью с Вами! Эх, как мы жили...лазили к невестам в окошко, а щас-с автогеном надо...
    2. -2
      26 сентября 2014
      Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .
      1. vladsolo56
        +2
        27 сентября 2014
        Цитата: Marssik
        Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

        Да ладно присягу? народу? а чьи приказы они выполняют? и кто им деньги платит? уставы почитайте. Да и народ это не железобетонная масса, особенно сейчас
        1. 0
          27 сентября 2014
          Да ладно присягу? народу?
          Может вас на митинге резиной из КС окучили?) Или менты впятером с дубинками набросились ?Устав у нас обычный общевойсковой ВС РФ,где там чего прочитать? Ну мы в принципе можем и не возражать ,в СКР по лесам ходить можете вместо нас ,мы не против ...
    3. -1
      27 сентября 2014
      Цитата: vladsolo56
      К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас

      Это не соответствует действительности.
      Зачем придумываете? Ради красного словца?
      Порядок приобретения оружия в СССР мало отличался от современного.
      Требовался охотничий билет и разрешение милиции, а затем последующая регистрация. Именно так было прописано в постановление Совмина СССР от 1975 года № 636, да и раньше так же было.
      Даже государственным организациям (например, геологическим партиям или промысловым хозяйствам) оружие продавалось в СССР только с разрешения милиции.
  15. +6
    26 сентября 2014
    Я не верю, что это написал Соловьев. Но - да, да, да!!! Это верные слова! Подписываюсь под каждым!
  16. +13
    26 сентября 2014
    За более чем 20 лет службы не единожды был свидетелем смерти или ранения разной тяжести от неосторожного обращения с разным оружием. До сих по считаю, что в руках неумного и безответственного человека любое оружие это зло. Но не все же люди такие, таких очень не много. Дав разрешение на ношение легального короткоствольного оружия мы прибавим еще одну строчку в перечне причин несчастных случаев. Не более, но и не менее того. "Кинжал хорош для того у кого он есть. Но горе тому, у кого он не окажется в нужную минуту!" (с) Абдулла
    1. 0
      26 сентября 2014
      Палка - это тоже оружие ( не говоря про биту).
      1. +2
        26 сентября 2014
        Вы еще про электрошокер вспомните... laughing
    2. +2
      26 сентября 2014
      Лучше не сказать! +
    3. 0
      30 сентября 2014
      а если посмотреть статистику смертей от офисной оргтехники, то ее давно пора запретить!
  17. -7
    26 сентября 2014
    стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).
    а вот возможность защищать всеми доступными средствами у себя дома - это категорически надо разрешить...чтоб всякие не ломились..ибо будут знать..что могут и не выйти.мой дом - моя крепость..этого какраз и нет...нынешние законы защищают б..о(что говорить..если это само б..о и принимает законы). Потому что трудно защищать чтото, когда оглядываешься и понимаешь..что если чтото не так сделаешь..по неопытности или незнанию...то упрячут тебя лет на 10...только за то, что защищал в своем доме свою семью. Такчто жду легализации этой фразы(про крепость).
    1. 0
      26 сентября 2014
      Цитата: Александр С.
      стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).


      Говорите за себя. За всех не надо. Минус Вам
      1. +1
        26 сентября 2014
        Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.
        1. 0
          26 сентября 2014
          Цитата: DV69
          Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.


          Поставил плюс. Не люблю когда говорят за всех.
          1. +1
            26 сентября 2014
            капец....сайт плюсов минусов))
            1. 0
              26 сентября 2014
              Цитата: Александр С.
              капец....сайт плюсов минусов))


              Да причем здесь плюсы или минусы. Не нравится что, или не понятно так и скажи. А минус, это скорее отношение к мнению. Но, в моем понимании, минус должен быть обоснован.
              1. 0
                29 сентября 2014
                ...да плюньте Вы все, на хрен, на эти плюсы и минусы!...только оскорблений не надо, а мнение - оно у каждого своё! не всегда, особенно за клавой, можно всё объяснить и обосновать...вот так, сразу!
      2. 0
        26 сентября 2014
        на минус пофик. не ради них здесь.
        и не знаю, как вы, а я не разделяю себя и граждан моей страны...поэтому и говорю...мы. Но говорить - мы дисциплинированный..всегда ответственный народ...хм...немного лукаво...эт скорей про немцев там... А огнестрелов по глупости в приемном ох как хватает...
        1. +1
          26 сентября 2014
          Я Вам повторяю, говорите за себя. Лично мне знакомо очень много ответственных и порядочных людей, которые, поверьте. не хуже, а лучше немцев, японцев и т.д.
          1. +1
            26 сентября 2014
            с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
            и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
            а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
    2. +2
      26 сентября 2014
      ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
      людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?
      1. 0
        26 сентября 2014
        с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
        и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
        а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
        Цитата: Александр С.
        ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
        людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?


        Я может и не хороший, но за свои поступки привык отвечать.
        Да и с оружием давно наигрался. И убивать ни кого не собираюсь.
        Просто хочется понять, Вы себя что ли боитесь?
        1. -3
          27 сентября 2014
          зачем мне себя то боятся...я, вроде, здоровый. я просто готов поставить на то, что в больницах процент людей с огнестрелами возрастет во много раз....нет у нас культуры обращения с оружием..ну нет...не вижу я этого...и всякие там лицензии не остановят человека от применения...ибо у нас оружие применяется в основном не для обороны..и вы думаете..что в порыве злости все будут тихо разходится? к примеру, ситуация на дорогах...люди..вместо того, чтобы разойтись сразу хватаются за травматы..топоры биты.. видимо некоторые люди хотят воспитать общество в агрессивной манере...я еще понимаю в 90х..начала 2000х нужно было все это...но сейчас намного безопасней стало...зачем вдруг оружие понадобилось. Вот провинциальный город..где я долго жил..лет 10 назад вечером лучше было не выходить...а щас хоть до поздна..никто не боится...и оружие в первую очередь получит всякая гопота и сыны депутатские...да и лицензию известно как у нас дают...дай денег..и получай что хочешь... неготово наше общество. и вместо того, чтобы людям оружие раздавать(будто война щас на дворе)...надо заняться теми, кто должен носить оружие по должности.
  18. +1
    26 сентября 2014
    Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.
    1. 0
      26 сентября 2014
      Цитата: Stinger
      Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.


      А Вы на "мокрое" собрались?
      1. +2
        26 сентября 2014
        С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.
        1. +1
          26 сентября 2014
          Цитата: Stinger
          С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.


          У меня с юмором все в порядке. Я просто не понял взаимосвязь между битой и юмором?
          1. 0
            29 сентября 2014
            ...битой по башке - это смешно...тому, кто бьёт!...
            (шутка)
      2. 0
        29 сентября 2014
        ...самооборонка...без оружия! (спортивным инвентарём)...
        (шутка)
  19. +3
    26 сентября 2014
    не согласен с большенством высказаваний-револьвер дан не как право его применения, а как вынужденная мера защиты. да его продажа и ношение до 33 лет в нашей стране проблема, но после 50 необходимость- смотрите ютуб
  20. +1
    26 сентября 2014
    "...револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты..."
    Не согласен. Наган - это устаревшее оружие защиты.
    Совершенное, это, скажем, нечто другое - например H&K USP.
    Эрзац не останавливает нападающего ( который надеется всегда на везуху), но гарантирует срок защищающемуся.
    Б.Л.яД.С.т.В.о это, товарищи. Уменя недавно друг вышел по УДО. Поздно вечером пошел в магазин. 2 кривых гастарбайтера. У одного перо. Он достал "осу". Урода с пером это не остановило. Результат - трупешниик. Перо подобрал второй. Убийство безоружного.
    1. +4
      26 сентября 2014
      А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?
      1. +1
        26 сентября 2014
        Цитата: sabakina
        А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?


        Вы с травмата попасть в цель пробовали? Баллистика предсказуема с расстояния менее 1 метра.
        1. 0
          29 сентября 2014
          это да - с 1 метра легко попасть...себе в лоб!...
          (не шутка!проверено...скользящее ранение - г.о.в.н.о. эта травматика, любая!)
  21. +6
    26 сентября 2014
    Цитата: qqqq
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


    Про травматику - перечитайте статью повнимательней. Травматика считается нелетальным оружием, в связи с чем сразу два момента: во-первых, стволы не отстреливаются, т.е. она криминалистически не опознаваема, во-вторых, психологически применить травмат проще - "это же не оружие, я ведь никого убивать не собираюсь, да и не смогу" wink Писал уже на сайте, повторюсь - травматы нужно запретить законодательно, это оружие безответственности. Короткоствол - это оружие летальное, и обладание им - это прежде всего ответственность. Кто не считает себя психологически готовым обладать оружием - не покупайте себе ствол, но не нужно по себе судить обо всех поголовно согражданах.
  22. 0
    26 сентября 2014
    Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?
    1. +2
      26 сентября 2014
      Цитата: Andrey591
      А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?


      А если бы у спасателей были не травматы? Может быть это таких остановит?
    2. +2
      26 сентября 2014
      Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?

      В настоящий момент горячим кавказцам в худшем случае грозит хулиганка и нанесение телесных повреждений средней тяжести. А если бы у них были не травматы, им бы вменили покушение на убийство при отягчающих. Стоит учесть, что легальный ствол отстрелян, и установить хозяина - вопрос одних суток, чего нельзя сказать про травмат.
  23. +10
    26 сентября 2014
    Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.
    1. -1
      26 сентября 2014
      Цитата: bobba94
      Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.


      Хочется добавить к
      Ходи тихо
      под себя.
  24. +1
    26 сентября 2014
    Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?
    1. +3
      26 сентября 2014
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
    2. +1
      26 сентября 2014
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
      1. +1
        26 сентября 2014
        все чудесно, но
        посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!
        1. +2
          26 сентября 2014
          Цитата: Василенко Владимир
          все чудесно, но
          посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!


          Нет.
          1. 0
            26 сентября 2014
            вот и ответ на проблему, сейчас хоть танк разрешат держать дома, это ни чего не изменит
    3. 0
      26 сентября 2014
      После 1905 года строго, Отец известного писателя Гиляровского избавился от своего пистолета, что бы не иметь проблем с полицией.
    4. 0
      26 сентября 2014
      Цитата: Vorlon
      Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?


      Пистолеты и револьверы продавались на территории СССР почти до середины 30-х годов прошлого века(дату не помню. искать лень). Охотничье оружие продавалось по предъявлению охотничьего билета до 70-х годов.
    5. 0
      26 сентября 2014
      Рекомендую рассказ А.П. Чехова "Мститель". Хоть и художественное произведение, но от современника.
  25. +5
    26 сентября 2014
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Почему придираются к слову советская,название слух режет,любая власть не хочет свободного ношения оружия это не значит что он боится своего народа,а потому что оно мудрое.Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо.Но у нас сами знаете кому писан
    1. +2
      26 сентября 2014
      Цитата: bubla5
      Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо

      кстати что интересно при Союзе выстрел был ЧП только что не государственного масштаба, за поножовщину на школьной дискотеки руководство школы летело со своих мест аки ласточка, а разговоров об этом в городе миллионике было еще на год
  26. +3
    26 сентября 2014
    Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

    http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html
    1. +1
      26 сентября 2014
      Цитата: Вилиор
      Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

      http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html


      На Руси рабства не было.
      1. +2
        26 сентября 2014
        Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.
        1. +1
          26 сентября 2014
          Цитата: Вилиор
          Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.


          Крепостное право появилось при Романовых. А на Руси рабства не было.
  27. +9
    26 сентября 2014
    Опять 25! Да скока ж можно то??? Ну ведь была уже тема.
    А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом(сами это утверждали). Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты? Я думаю вас будет в меньшинстве, а бестолковых пальцерастопыров значительно больше! Так что, нельзя такой вопрос решать нахрапом: раздать страждущим! Тут, думаю,и возрастной ценз немалозначим будет, кроме множества других НО...
    1. +1
      26 сентября 2014
      Вот именно! Бесконечно, пока не разрешат. Ещё раз скажу. Надо разрешение на короткоствол давать так же как на нарез. Раздавать страждущим не надо.
    2. Комментарий был удален.
    3. +10
      26 сентября 2014
      Цитата: Стикс
      Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты?

      все это решаемо и не так страшно, не знаю в какой раз повторюсь, проблема не в наличии ствола в кармане, убить можно простите и булыжником, а например обученный пес пострашнее пистолета.
      нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя
      1. +4
        26 сентября 2014
        Так может вопрос не в оружии, а в нашем законодательстве? В его полном пересмотре именно в плане защиты граждан,в ужесточении законодательства в этом плане, опять же я за смертную казнь, может с этого стоит начать?
      2. +7
        26 сентября 2014
        Цитата: Василенко Владимир

        нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя


        Законопослушный человек отбиваясь от нападения и нанесший травмы нападавшему преступнику сам становится преступником? Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.
        1. +4
          26 сентября 2014
          Цитата: Пеший
          Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.

          нужен простой закон который бы давал право ну уничтожение преступника, тать должен знать, что в случае чего его грохнут ЛЮБЫМ подручным средством, кирпичом, дрыном, затравят собаками
          а пока к сожалению даже если ок будет насиловать девушку она не имеет право его грохнуть
    4. -1
      27 сентября 2014
      Цитата: Стикс
      А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом

      Я сам отставной офицер, в стрелковом оружии разбираюсь, владею им и знаю ему цену. Именно поэтому я противник легализации короткоствола. А основная масса сторонников - закомплексованные малолетки, которые хотят самоутвердиться таким путём. Это люди, которые в детстве в войну не наигрались. Или же напуганные люди, которым за каждым деревом мерещится бандит.
      1. 0
        29 сентября 2014
        у вас есть кс?
  28. +14
    26 сентября 2014
    А я согласен с Соловьевым.Противникам легализации короткоствольного оружия,которые считают что как только оно попадет в руки граждан,так тут же напившись они перестреляют друг друга,хочу открыть один секрет.В настоящее время в обращении находятся сотни тысяч легальных стволов оружия,куда более мощного,чем короткоствол.Речь об охотничьих ружьях.Так вот,может кто не знает,но в последние выходные августа у охотников бывает праздник.Это открытие охоты.И все эти сотни тысяч вооруженных до зубов мужиков выезжает на природу,где разумеется отмечают этот праздник как положено,порой даже чрезмерно,происходят и ссоры.По логике противников легализации после этого непременно должна начаться настоящая война с применением огнестрельного оружия...Но ничего подобного не происходит никогда.Кроме очень редких несчастных случаев связанных с неосторожным обращением с оружием ничего не случается.Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.
    1. +9
      26 сентября 2014
      Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.

      +100500! good
      Хочется добавить, пусть повторюсь - оружие - это прежде всего ответственность, оно не терпит раздолбаев. Не считаешь себя ответственным зрелым человеком, способным отвечать за свои поступки и контролировать свои эмоции - не покупай ствол, но не стриги всю нацию под свою гребенку, не суди по себе обо всех.
    2. Комментарий был удален.
    3. +8
      26 сентября 2014
      Просто вы не работаете в МВД , часто подпивший гражданин ломает сейф родственника или знакомого и идет барагозить с ружьем ,да и охотники далеко не безгрешны. Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
      Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .
      Так же обязательна должна быть служба в армии (желательно старого образца am laughing ) ,именно там большинству вбивали в голову все меры безопасности. Не служившим курсы от 3х месяцев ,а не сегодняшние однодневки.
      Ну и вводить открытое ношение оружия ,если ты его имеешь ,чтобы сразу можно было понять чего от тебя ждать можно другим людям .
      Хотя бы такие условия большинство с
      , для кого это экзотические понты?
      отпугнут .
      С другой стороны стоит ли давать нашему государству в руки еще такой "сервис" ,кабы еще налог не выдумали. Ну и наши производственные предприятия получат хоть какой то стабильный рынок и повод к развитию .
      1. +4
        26 сентября 2014
        Я бы добавил обязательные стрельбы в тире, причём несколько раз в месяц, чтобы человек сохранял навыки обращения с оружием.
        Во-первых, это поможет ему воспользоваться оружием в критической ситуации (мало иметь пистолет, нужно еще и уметь им пользоваться), во-вторых, будет меньше вероятность того, что он по-глупому прострелит себе ногу (оружие требует аккуратного и умелого обращения, а без практики необходимые навыки быстро теряются), в-третьих, регулярно используя его человек получит возможность выпустить пар и удовлетворить желание использовать его на практике (это уменьшит вероятность дурацких поступков).
        1. +2
          27 сентября 2014
          Хранение и оборона дома

          Отсутствие медицинских противопоказаний, судимости и нарушений хранения.

          Ношение

          Регулярные сборы для подтверждения квалификации. Раз в квартал до 25, раз в полугодие до 45, далее ежегодно. Не прошёл - временно оказался в предыдущей категории. Прошёл - получил налоговые льготы (по шкале воинских навыков), возможность госработы, участия в охране правопорядка дружинником, вход в сеть спортивной подготовки для всей семьи, и так далее.
      2. +5
        26 сентября 2014
        Цитата: Marssik
        Так же обязательна должна быть служба в армии

        ИДЕЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, причем обязательно!
        в остальном же типа про русских -нерусских людей, ну что сказать про сахалин - он ведь далеко (ща меня мужики начнут закидывать тухлыми помидорами, но я и тут молчать не буду! tongue ). вот думаю как помягше высказаться? feel тут вот какое дело: не знаю возрастной ценз мужской половины форумчан, имею сказать -как оценивает свою моральную зрелость категория от 20 до 30 лет??(ТОКА ТИХА, сильно не матюкаться laughing )
        Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
        Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
        1. -1
          26 сентября 2014
          Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
          Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
          Не ошибаетесь ,мне 25 и до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко. Онлайн играми я не страдаю ,вот охота это дело . С семьей у меня не пошло ,но это уже другая песня ...
          1. +4
            26 сентября 2014
            Цитата: Marssik
            до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко.

            это я слышу в 90% случаев laughing из них в 50% от любителей вовки и т.д.
            но далеко не у всех все так плохо в финансовом плане, но есть проблема с жильем и т.д. и т.п., вобсчим, все остальное - когда звезды упадут:)) при более удачном стечении обстоятельств. Да и отказывать себе в мелких радостях, до которых потом не будет времени очень многие не спешат. Да и бог там с ним, но давать в руки такие "волшебные жезлы" и "посохи" заигравшимся в детство вот как то стремно:((
            1. 0
              26 сентября 2014
              Ну вот уцепились за тему ,сказал же ДРУГАЯ ПЕСНЯ .
              1. +1
                26 сентября 2014
                я ж не перехожу к конкретному случаю - я обобщаю, ни в коем случае не пытаюсь зацепить или обидеть, боже упаси! не мне рассуждать о вас:) я лишь о том,как некоторые вещи воспринимаются с другого угла зрения:)
      3. +2
        26 сентября 2014
        Цитата: Marssik
        Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
        Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .

        Вы тысячу раз правы!!!++++++++ good drinks laughing
    4. +12
      26 сентября 2014
      Я тоже согласен. Не так давно была подобная статья на эту же тему. Прошу прощения, если повторюсь, но заголовок статьи Соловьева - это симбиоз римского права и английского билля о правах 1689 года. У свободного человека было не только право ношения оружия, но и обязанность.
      В России до 1917 года тоже каждй законопослушнй гражданин, к которму у правоохранительных органов не было никаких претензий, мог свободно приобрести короткоствол.
      А практика запрета приобретения оружия в Англии (до 1997 года могли приобретать и носить короткостволы) показает, что когда владеть им стали только криминальные элементы, число преступлений насильственного характера (по даннм ООН) выросло за 5 лет на 88%, число ограблений - на 101%, число изнасилований - на 105%. У преступников постепенно пропала боязнь вооруженного отпора со стороны потенциальнойц жертвы.
      И потом очень много говорят о том, что русские люди к этому не готовы и сразу начнут стрелять друг в друга. Это просто оскорбление.
      Получается, что Молдавия готова и там с людьми все нормально. А мы все - потенциальные преступники. Так может рассуждать только человек, далекий от учета оборота оружия и статистики вооруженных нападений на граждан. У преступников-то с оружием полный порядок.
    5. Александр И
      +3
      27 сентября 2014
      Я с тобой полностью согласен. До каких пор будут унижать Русский народ.
  29. -3
    26 сентября 2014
    Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
    Вопрос второй : крови станет больше ? Да
    1. +3
      26 сентября 2014
      Даже странно слышать о увеличении преступлений с применением огнестрельного ЛЕГАЛЬНО приобретенного оружия. Если при выдаче нарезного оружия делается отстрел гильз, по которому всегда можно найти хозяина оружия, то при использовании гладкоствольного оружия ТАКУЮ идентификацию сделать просто технически невозможно. Так какое же оружие для преступников лучше? Конечно, гладкоствольное.
    2. doryura
      +4
      26 сентября 2014
      Ответ первый: преступников станет меньше? (Гоп-стоп и проникновение в квартиры точно)
      Вопрос второй: крови станет больше? Ответ меньше
      Поинтересуйтесь статистикой стран после принятий закона о оружии. (Молдавия вам в пример. Пьющая кстати не менее)
    3. 0
      26 сентября 2014
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да


      Это кто сказал? Вы? Обоснуйте!
    4. 0
      26 сентября 2014
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да

      Ответ первый-ДА!Ответ второй-НЕТ!
    5. Комментарий был удален.
  30. +1
    26 сентября 2014
    тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.
    1. +2
      26 сентября 2014
      Цитата: fzr1000
      тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.


      А причем здесь Макаревич? Здесь и Соловьев-то по большому счету не причем. Вы внимательно почитайте о чем дискуссия.
  31. +1
    26 сентября 2014
    Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия

    честно говоря некорректно если не сказать глупо, раб и с пистолетом останется рабом, отличие не в наличии оружия или еще кокого-нибудь внешнего атрибута, отличие в Духе
  32. +1
    26 сентября 2014
    Цитата: МИХАН
    Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !


    Простите, Вы тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.
    1. +4
      26 сентября 2014
      тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.

      Согласен с вами. Меня батя с детства приучал, сначала на бензобаке ИЖ-56 катал, не раз пальцы рычагами сцепления и тормоза прищемлял, но я терпел и молчал. дальше-больше...И сейчас хоть за руль грузовика сяду, хоть автобуса...
  33. +1
    26 сентября 2014
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Ага, так боялась что спать не могла. Особенно Сталин боялся, чувствовал ненависть трудового народа. Очередной либерал вылез с влажными воспоминаниями про то как его дедушку ни за что в гулаг посадили, потому что у него пистолета не было, а вот был бы у него был пистолет, он был бы не рабом и всё сложилось бы совершенно иначе.
    Ещё ни одного идиота револьвер системы наган ни от чего не спасал, ну если только в мечтах либералов и задротов. Скорее наоборот, он из него сам убьётся или застрелит кого-то из близких. Раньше я был против свободной продажи, теперь строго - за. Потому что количество бездумных неадекватов только растёт, они идеально вписываются в нынешнюю жизнь. Может хоть короткоствол их немного подравняет и заставит думать не только задницей но иногда и головой. И у нормальных людей появится надежда что идиoты наконец друг друга перестреляют.
    Самое интересное, уверен, что если нынешние либералы придут к власти, первое что они сделают это запретят не рабам владеть оружием. Потому что к ним то как раз претензии есть, и законным способом к власти они придти не смогут.
    1. +4
      26 сентября 2014
      Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!
      1. 0
        29 сентября 2014
        sabakina RU 26 сентября 2014 20:13 ↑
        Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!


        ...поправка: не по ногам и не в грудь, а по ж.о.п.е., и ремнём...и не бить, а пороть...
  34. +9
    26 сентября 2014
    Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
    1. -2
      26 сентября 2014
      Потому что - "НИЗЯ" :)
      http://rutube.ru/video/67ac7120952415c494daf30dbeee98fa/
    2. +3
      26 сентября 2014
      Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
      Потому что дума не велит laughing ,вор вором погоняет ,куда им до ваших забот . Я понимаю ,что моя мысль уже набила всем оскомину ,да и мне в том числе ,но пока у нас такой строй и у власти ворье которое даже не стесняется ,вряд ли наша жизнь изменится к лучшему.
    3. +3
      26 сентября 2014
      Цитата: Штынский Карлик
      Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?

      Подписываюсь под каждым словом! good
      1. 0
        29 сентября 2014
        ...да? а в нете сидите? значит уже - предпосылка психоза...а может, и скрытая, вялотекущая шиза (был такой популярный диагноз в брежневские времена...в америках не знают диагноза "шизофрения", там эти психи на воле, ограниченно дееспособны, вплоть до гениальности...)

        был бы чел, а пациента мы из него сделаем...статью найдём...срок добавим...и тэ дэ...

        неисчерпаемый вопрос, про оружие, правда? когда его у тебя нет...
    4. Павел Синько
      0
      27 сентября 2014
      Время все исправит и пробелы заполнит)))
      1. 0
        29 сентября 2014
        пробелы можно замазать...кровью!

        вообще, владеть-не владеть: это вопрос типа "быть или не быть"! весьма и весьма глубокий этико- цивилизационно-философский вопрос! и остроту ему добавляет то, что этот вопрос ещё и насущно-бытовой...
  35. +5
    26 сентября 2014
    Цитата: МИХАН
    Цитата: APASUS
    Цитата: МИХАН
    Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

    Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

    В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
    Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
    Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

    Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


    Теперь расскажите мне, сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь wink
    1. +7
      26 сентября 2014
      michell

      сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь


      Хотел уже выйти из темы, но прочитав Ваш пост, решил написать. Просто помню, как отец приезжал на ужин с дежурства в комендатуре и чтобы развлечь меня. давал мне свой ПМ, но с высунутой обоймой. Я разбирал его. собирал. Я знал, как вставить обойму. как передернуть затвор, взвести курок и куда нажать. НО, у меня и в мыслях не было этого, т.к. у нас в семье всегда был гладкоствол, ИЖ...
      И втрое. Первый раз я стрелял из АКСУ у отца на стрельбище, в классе 5 или 6. Ну там было первый раз, всю обойму выпустил. положил автомат на землю и все дела. Второй раз пришлось стрелять в ПТУ на стрельбище "химдыма". дали рожок. пошел на позицию, лег, отстрелялся (кстати. из 30 выбил 21), отсоединил рожок и (ВНИМАНИЕ)-передернул затвор!!! Выпал оставшийся патрон. Я это сделал АВТОМАТИЧЕСКИ!Теперь спросите меня-"Почему"?
  36. doryura
    +11
    26 сентября 2014
    «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия». Вся история человечества подтверждает это. "Тут такое начнется", "Менталитет", "В России поголовное пьянство", "Перестреляют друг друга", "Это будет кровавый хаус" (это мне особенно понравилось). Оглянитесь. Бизнес нанимает вооруженную охрану, политики тоже без охраны с оружием не обходятся, власть? - естественно вооружена, армия - само собой. Для криминала - черный рынок. Для страны целиком - ядерный щит. Прошу обратить внимание что это именно те граждане нашей страны, те самые "Тут такое начнется" и т.д. Кто остался? Остались законопослушные граждане (я в том числе) те самые не самбисты, не качки, обычные люди. Я обратил внимание что нам частенько по ящику "вещают" что мы самые пьющие, что у нас менталитет какой то отличный от более продвинутых стран, в общем ущербные мы. Это ложь, мы в праве иметь оружие и защитить себя, своих родных и сограждан.
  37. +6
    26 сентября 2014
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.
    1. -1
      26 сентября 2014
      Да не будет ни кто думать о последствиях после бутылки водки,дозы анаши или укола!
      Чинуши отмажутся, бандиты с олигофренами то же,а тебе, для мести, пушку уже не продадут( или сразу отберут), т.к. ты в списках. У нас нет законов для всех , у нас понятия-ему можно,тебе нельзя.
  38. хренвамсредькой
    +7
    26 сентября 2014
    н-дяя сколько же на форуме ..... "людей" считающих русских унтерменшами, типа мы сами себя перестреляем, социалисты...тля!
  39. +3
    26 сентября 2014
    Цитата: avt
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
    Цитата: qqqq
    , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

    Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
    Цитата: MooH
    . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
    Цитата: MooH
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !


    Самый вменяемый комментарий good !
    Плюсанул.
    1. -7
      26 сентября 2014
      Я уже где-то писал по этому поводу:
      - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
      - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
      - 20 лет за ношение оных
      - от 25 до пожизненного за применение
      - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
      - охотники в соответствии с правилами.
      Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
      МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
      Да здравствуют, наши советские законы!
      Любителей пострелять в Армию!
      1. +4
        26 сентября 2014
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь!
        Как вы ДОСТАЛИ ,НАДОЕЛИ и ЗАДОЛБАЛИ со своим стереотипом ,если РУССКИЙ значит ПЬЕТ. Сколько можно рассуждать от простой раздачи ??? Хочешь оружие ,не пей ,напился изымем больше не получишь и все .
        Я сплю под звуки музыки, криков и визгов с матами ,через улицу стоит "злачная" забегаловка и лицевые кости трещат регулярно ,жду не дождусь когда они друг друга перебьют и наверное снова буду привыкать к тишине ...
      2. +3
        26 сентября 2014
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        А Вы не пробовали наркоману в лицо из баллончика? А Вы в курсе. что баллончик на него не действует?
        Лично мне ствол особо не нужен. А вот жене и дочери купил бы.
      3. Комментарий был удален.
      4. +3
        26 сентября 2014
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!

        ======================================
        Да Вы, опасный человек однако, от Вас дома наверное вилки прячут! А если серьезно, мы живем в техногенном мире - электричество, станки, газ, яды, машины, самолеты и т.д. так что еще одной статьи "расходов" никто и не заметит т.к. потери по сравнению например с ДТП будут ничтожными, жалко конечно, ну так устроен мир - люди рождаются и умирают, везде. Всегда найдутся одаренные субьекты которые если пальцы в розетку не сунут, так что нибудь отстрелят себе, или кому ещё. Ну дык и на машинах мы частенько давим безвинных, и что? Просто надо учиться жить в созданном нами самими мире.
      5. +1
        26 сентября 2014
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        Полный бред.
        1. +6
          26 сентября 2014
          как же меня бесит этот конченый стереотип про пьяных русских. все эти люди регулярно бухают, не иначе.
      6. +5
        26 сентября 2014
        15 лет за патроны это круто вы предложили!
        А если вам " оборотни в погонах" в багажник пару патронов подкинут, три по пять лично вы готовы на зоне топтать? fool
      7. +2
        26 сентября 2014
        Цитата: Amper
        Любителей пострелять в Армию!

        Любителей запрещать,как бы чего не вышло,в дурдом!
      8. Комментарий был удален.
      9. бда
        +1
        27 сентября 2014
        Amper
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        ...
        Любителей пострелять в Армию!

        "Нелюбителей России" - в Африку и без оружия!
      10. Александр И
        +2
        27 сентября 2014
        Полную чушь ты прешь.Оружие нужно. При СССР народ охранял закон и милиция, а с час закон охраняет гадов и у них оружие вот они и не хотят, что б у народа било оружие оно может заставить их быть вежливым.
      11. 0
        29 сентября 2014
        ...Олег Дивов, "Выбраковка"...
  40. +9
    26 сентября 2014
    avt (4)А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
    давно и даже очень об этом говорят очень многие умные люди, особенно из МВД!
  41. 0
    26 сентября 2014
    80% населения не сможет выстрелить в человека,а при неожиданном нападении и все 99% не успеют достать ствол,но могут сразу же его лишиться.Однозначно-против!
    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!
    1. +4
      26 сентября 2014
      Значит нечего этим 80% оружие давать ,хочешь владеть сдай зачет на 3сек :достать взвести и выстрелить на 25м .
      1. 0
        28 сентября 2014
        И еще другие зачеты надо сдать.
        80% желающих заполучить оружие на этой странице зачет не сдадут и на 10 метров.
        Поэтому Соловьев желающий поднять рейтинг передачи про самого себя пусть отдыхает.
        Писал выше, еще раз повторю про разрешение на оружие.
        Разрешение должно быть двух видов:
        1. Хранение и применение дома.
        2. Ношение и применение вне дома.
        Предлагаю каждому прояснить свою позицию - он за первый пункт или второй, который предъявляет более жесткие требования к претенденту?
        Тогда будет ясно кто с кем и о чем спорит.
  42. +6
    26 сентября 2014
    Цитата: Сибиряк13
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.

    Обеими руками ЗА!!!!!!!!!!!!
    Была уже тема на этой неделе, там писАл и здесь повторюсь: культура оружия просто необходима и начало её в семье, в воспитании собственных детей, в четком понимании как работает, для чего и как применяется, какие последствия применения. Вот в чем нужда, а не в тупых запретах и голословных утверждениях, что перестреляем друг-друга, пьём все поголовно и вообще тупые утырки коим только галоперидол нужен.
  43. +3
    26 сентября 2014
    Цитата: Marssik
    Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

    А к чему бы это численность всех составляющих МВД превышает ВС примерно в 1.8 раза ? Где у нас спрятался для властей истинный враг ?
    1. -2
      26 сентября 2014
      Причем тут спец.части ??? Да мы в принципе не возражаем ,передайте в МО ,лишние 15 тыс.спецназа не помешают ,тем более большинство с боевым опытом. В горы вахчей стрелять сами топайте ,мы же вам мешаем ,вот и делайте нашу работу сами ,потом когда 3я чеченская загремит к нам даже не суйтесь -не поможем .
    2. 0
      29 сентября 2014
      ...а какая структура этой "численности?" все вот прям так "1.8 раза" нас, грешных, пасут со стволами во всех четырёх лапах?...

      МВД - это и следователи, и прокуроры, и надзорники, архивариусы, делопроизводители...паспортистки...лаборанты...повара, наконец! кладовщики всякие..."страна балшой"...народу много...
  44. +7
    26 сентября 2014
    Из всего прочитанного:
    На сайте собралась некая компания оголтелых русофобов, которые всерьез считают молдаван и прибалтов более достойными людьми, чем русских. По крайней мере, они уже давно со свободной продажей короткоствола и до сих пор не перестреляли друг друга.
    И вторая компания:
    Эти вытаскивают разные "страшные истории", прям, как у костра в пионерском лагере, и на основании оных делают вывод обо всех. Этим можно задать простой вопрос: если вы боитесь неадекватного человека (или просто злодея) вооруженного огнестрелом, то этот самый огнестрел должен ли быть и у вас то же, или фиг с ним, пущай гад валит?
    И, если высказывающиеся за легализацию оружия, приводят хоть какие-то статистические выкладки и прочие разумные аргументы, то у противников ничего, кроме д.ебильной историки не выходит. "Ай, кто-то кого-то застрелил!", "Ай, у злодея вместо ножа теперь пистолет будет!" Ну, и что? Возможно, будет. Так у серьезных злодеев он и так есть. А у вас-то что? Покажете грабителю и убийце распечатку своих антиоружейных постов из форума? "А я убегу". А если вы не один? А если с вами жена и двое малышей? А если бежать некуда? Пусть грабит-убивает-насилует? Потом в милицию... Ой, в полицию позвоните. Пущай ловят.
    1. -4
      26 сентября 2014
      а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
      1. +3
        26 сентября 2014
        Цитата: Million
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?


        Нет. Не часто. Но достаточно одного(!) раза, чтобы ношение оружия себя оправдало. И я не говорю именно о защите себя (конечно, любимого). Внимательно читайте предыдущий комментарий.
      2. +5
        26 сентября 2014
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
        Два случая уже было ,не думал бы башкой давно бы уже в тюрьме сидел за превышение пределов .Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям когда на тебя бросаются с ножом от бухты-барахты - надо руки ломать, а отнятый нож загонять рукояткой нападавшему в очко ,чтобы на всю жизнь запомнил . Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.
        1. бда
          +2
          27 сентября 2014
          Marssik
          ...Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям...
          Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.

          Вообще законы, конечно, должны и писаться исходя из "человеческих понятий", а не удобства чиновников. И даже при этом "пробандитском" законодательстве, как говорил один окололитературный персонаж: "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"
          1. +2
            27 сентября 2014
            Цитата: бда
            "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"

            Ну да.Пусть меня судят двенадцать,чем шестеро понесут...
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            29 сентября 2014
            ...а ещё любые законы можно хорошо толковать, классный бизнес, "лоеры" в америке...я стою себе на углу, чищу ногти ножом...40 см длиной (любимый размер)...он проходит мимо...поскользнулся, упал, прям на нож...восемнадцать раз подряд...не виноват я, господа высокий суд!..
        2. 0
          29 сентября 2014
          ...только два случая?...а шесть?..и незакрытое дело...на исходе 6-го десятка...у интеллигента-очкарика...
          ..."судьба такой - квадратный"...
    2. 0
      29 сентября 2014
      ...да, страшилок хватает тут...в чёрной-пречёрной кобуре лежал себе такой чёрный-пречёрный пистолет...тут идёт как-то белый и пушистый,..достаёт его из кобуры...и достаёт всех вокруг!...ну, выпил, в пуху извалялся...
  45. +6
    26 сентября 2014
    Ой, чуть не забыл! А есть еще одни:
    Эти пишут "у меня в сейфе "Сайга", "Иж" ("калаш", РПГ, "Муха", КПВТ - нужное подчеркнуть), с собой постоянно ношу травмат и нож, но я против легализации оружия!"
    Другими словами, мне можно (я нормальный), а остальным низ-з-з-яя-я-я! Они все плохие и вообще неадекваты через одного!
  46. everest2014
    +2
    26 сентября 2014
    Гоблин о легальных короткостволах.
    1. +1
      26 сентября 2014
      Не было при Советской власти даже желания иметь при себе оружие, поскольку мы не были рабами олигархата, преступников было меньше в СССР, чем сейчас только в Москве. Поэтому не было у нас решеток на окнах первых этажей, не было домофонов и кодовых замков... Не было необходимости
  47. +3
    26 сентября 2014
    Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
    А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
    Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
    ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .
    1. +1
      26 сентября 2014
      Цитата: gammipapa
      Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
      А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
      Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
      ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .


      А за что Вас минусовать? За мнение? Не хорошо. Хотя я с Вами и не согласен. Про ножи кухонные я уже писал. Особой разницы чем убивать не вижу, как и не понимаю почему должны начаться пресловутые перестрелки.
  48. Молот Сварога
    +2
    26 сентября 2014
    Цитата: Million

    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!

    Полиции как правило не бывает рядом. Да и возьмите все последние убийства, все с ножа. Надо и ножи запрещать. С Соловьевым согласен. Если у человека есть мозги, проблем с оружием не будет.
    1. +1
      26 сентября 2014
      Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?
      1. Молот Сварога
        +1
        26 сентября 2014
        ну разница только в том, что баллистику не проведешь по ножу, нож летает медленней, да и в большинстве случаев нужно подойти поближе.
        1. +2
          26 сентября 2014
          ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй
          1. Молот Сварога
            0
            26 сентября 2014
            То есть все охотники потенциальные убийцы чтоли?
            1. +1
              26 сентября 2014
              охотники ножами не охотятся
              1. Молот Сварога
                0
                26 сентября 2014
                Охотятся с ножами, но я имел ввиду ружье охотничье.
          2. Молот Сварога
            -1
            26 сентября 2014
            Да и рогатку с пистолетом сравнивать жестоко)
          3. 0
            26 сентября 2014
            Цитата: Million
            ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй


            Ну вот я например, птичкам головы рублю лет так с 14. И что? Людей на улицах не убиваю.
        2. 0
          29 сентября 2014
          ..интересная статистика: в "бытовухе" ножами чаще орудуют женщины, причём чаще - пьяные...
      2. 0
        26 сентября 2014
        Цитата: Million
        Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?


        Тому, кто идет убивать, разницы нет.
      3. 0
        26 сентября 2014
        Чего тут понимать??? Не несите бред . Недавно в сводках: Молодая мать подвыпивши с подругой пошли убивать бывшего супруга с помощью обычных вил и УБИЛИ ,закопали за гаражами -пошли дальше пить . Все . Где тут разница ?
      4. +3
        27 сентября 2014
        Цитата: Million
        Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?

        Результат один.Дело в праве свободного,дееспособного,законопослушного гражданина иметь оружие для самозащиты.Не хатите иметь?Ваше право.Но какое право Вы имеете запрещать мне?
        1. Павел Синько
          +1
          27 сентября 2014
          А такое право кто вам сказал что завтра вы не станете и не дееспособным и не законопослушным и придется страдать другим дееспособным и законопослушным .Ни что не вечно под луной.А потом не дай бог конечно начнете под дурака косить мол я ни я и хата не моя.Не зарекайся.
  49. -6
    26 сентября 2014
    Разрешить продажу, хранение, ношение короткоствольного огнестрельного оружия в России с нынешним уровнем агрессии в гражданском обществе это плодить Евсюковых, Гордеевых, Виноградовых. Малейший бытовой или дорожный конфликт, будет переростать в ганстерскую разборку .
    1. +3
      27 сентября 2014
      Так запретите охотничье оружие! Ножи с клинком более 5 см! Кухонные ножи, топоры, ледорубы и пр.! Бейсбольные биты так же попадают под запрещение!
      Кстати, по большому счету, автомобили тоже запретить неплохо бы. Из-за них на дорогах гибнет больше людей, чем во всех перестрелках вместе взятых!
      И не будем никого "плодить"! И будет всем ЩАСТЬЕ!
      1. -1
        28 сентября 2014
        Не надо обобщать, статья про короткоствол. Желание иметь ствол в кармане имеют только индивидуумы с комплексом неполноценности, страдающие от сексуальных фантазий по Фрейду ( ствол заменяет размер) и отсутствия самовыражения в обществе, ибо без обладания и ощущения оружия в собственных руках, они ничто.
  50. Молот Сварога
    +2
    26 сентября 2014
    Цитата: raid14
    Малейший бытовой или дорожный конфликт, будет переростать в ганстерскую разборку .

    Стволы отсреливают перед продажей, завалил найдут.
  51. ИСКАНДЕР25
    +1
    26 сентября 2014
    Здравствуйте!Мне пистик не нужен так ПОРВУ!Если есть сомнения можно развеять на ринге!Другое дело если тело на тебя с пистиком прет тут 50/50 СПАСИБО hi
    1. Молот Сварога
      +2
      26 сентября 2014
      тут спортсменов каждый 2 как я погляжу. А если 4 будет, тоже порвешь?
      1. ИСКАНДЕР25
        +2
        26 сентября 2014
        Здравствуйте Денис!Применю 101 прием-изматывание противника бегом!СПАСИБО +hi
        1. +1
          26 сентября 2014
          Выше писали - а если в этот момент рядом жена и двое детишек 4 - 5 лет? Тоже бежать? wink
          1. ИСКАНДЕР25
            0
            26 сентября 2014
            Здравствуйте Михаил!Ну такая ситуация из ряда нестандартных,но нужно любыми способами избежать нарастания конфликта!Спасибо хороший вопрос! hi
        2. Комментарий был удален.
      2. +1
        26 сентября 2014
        против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)
        1. ИСКАНДЕР25
          +1
          26 сентября 2014
          Здравствуйте Влад!С Вами сложно не согласиться!Можно конечно походить на курсы практической стрельбы,но тут все от самого зависит!СПАСИБО+ hi
        2. 0
          26 сентября 2014
          Цитата: Million
          против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)


          Против 4 пистолетов и сотруднику спецназа грустно станет.
        3. urrawpot
          0
          26 сентября 2014
          Цитата: Million
          против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)

          Стечкин 2 раза и порядок :-)
    2. 0
      27 сентября 2014
      Цитата: ИСКАНДЕР25
      Здравствуйте!Мне пистик не нужен так ПОРВУ!Если есть сомнения можно развеять на ринге!Другое дело если тело на тебя с пистиком прет тут 50/50 СПАСИБО hi

      Дружище,не хвастайся силой...
      В центре Краснодара убит член молодежной сборной по боксу
      Сообщается, что погибший входил в молодежную сборную России по боксу. Его тело с колото-резаными ранениями в области шеи обнаружили на одном из пешеходных переходов на Красной улице.

      Если у нападающего ствол,то никаких шансов у Вас не будет.Это в кинах про глупых бандитов и лихих полицейских последние отнимают у супостатов стволы.В жизни 99 против 1 не в вашу пользу.
  52. +2
    26 сентября 2014
    Много разговоров было про травматы ,типа с их массовым появлением множество людей смогут себя защитить. Теперь, когда любой невменяемый балбес приспокойно может раздобыть себе травмат и шмалять из него где угодно и в кого угодно особо не беспокоясь о последствиях ,заговорили ,мол если введём короткоствол то таких балбесов станет меньше (естественным путём, надо полагать..)))Ну а уж с легализацией короткоствола появятся новые аргументы вроде таких, ну как же теперь защищаться от орд отмороженных идиотов без ПК или базуки... Я считаю что для защиты жилища с избытком достаточно мощи помпового дробовика. Любой чел на улице с огнестрелом в кармане - потенциальная угроза для окружающих. С тем же оправданием можно с собой гранаты таскать. А раз некоторые "ллоббисты" так боятся что им кто нибуть насуёт - пусть ходят в спортзал для большей самоуверенности.
    1. -1
      27 сентября 2014
      Цитата: Ivan_ich
      боятся что им кто нибуть насуёт - пусть ходят в спортзал для большей самоуверенности.

      Прочтите комент выше...
    2. Комментарий был удален.
  53. +2
    26 сентября 2014
    Свободный гражданин прежде всего просвещенная личность с социальной и гражданской ответственностью а не игоист с окончательным аргументом в кармане.
  54. +4
    26 сентября 2014
    ЛЮДИ, поставьте Себя на место преступника, грабителя, маньяка, наглеца на автомобиле - ВЫ станете плохо себя вести когда по новостям каждый вечер докладывают СКОЛЬКО ЗА СЕГОДНЯ ПРЕСЕЧЕНО ПРЕСТУПЛЕНИЙ благодаря тому что у прохожего оказался перфоратор дальнего действия. И применивший оружие против джихадиста-смертника или безхозного бультерьера(убившего хозяина) будет отвечать перед следствием - надо было или не надо, и он 10 раз прекинет перед тем как применить, и успеет включить смартфон чтоб распологать доказательной базой о целесообразности применения..

    100 предурков в день устраивающих членомерки с применением стрелкового оружия иполучающих меткий ответ продлится НЕДОЛГО. Потому что страшно. А сыкунам с бойцовыми собачками без поводка и намордника особенно страшно когда неизвестно у кого есть чем усыпить безобидную зверушку.
  55. +1
    26 сентября 2014
    Цитата: Молот Сварога
    тут спортсменов каждый 2 как я погляжу. А если 4 будет, тоже порвешь?
    Точно! И у каждого по короткостволу...)))
    1. -1
      27 сентября 2014
      4-е вооруженных преступника действующие согласованно, по заранее спланированному плану напали на простого гражданина? Ну разве, что только если с кем то перепутали=))))
      Если учесть, что ствол отстрелян, то легальными стволами (все 4-е) обладать не будут. Кроме того ствол вещь ДОРОГАЯ, и маргиналам она не по зубам! Они лучше водки купят!
      1. 0
        29 сентября 2014
        ...исторический факт: самого сильного (в то время) чемпиона мира по тяжелой атлетике - супертяжа, Василия Алексеева, - избили пьяные хулиганы; исход боя решил удар бутылкой по башке... в прыжке (он же ж здоровый был, с ходу не достать...)
  56. Молот Сварога
    +3
    26 сентября 2014
    Цитата: Ivan_ich
    А раз некоторые "ллоббисты" так боятся что им кто нибуть насуёт - пусть ходят в спортзал для большей самоуверенности.

    Насмотрелись фильмов с азиатскими актерами?!)))
  57. +6
    26 сентября 2014
    После ухода на пенсию думал об оружии очень отрицательно.Кто по полгода носил почти не снимая поймёт . А сейчас хочу легальный , хотябы ПМ.
    1. Молот Сварога
      +1
      26 сентября 2014
      ТТ, Стечкин)))
    2. 0
      26 сентября 2014
      Носил и спал вместе с ним ,но не понимаю...
  58. -1
    26 сентября 2014
    Цитата: MooH
    Неожидано belay От Соловьева такого никак не ждал. Человек позиционирующий себя как интеллектуала выступает за закон Кольта в Москве.

    Задача максимум для "соловьевых" в России замутить кровавые разборки по украинскому варианту, а для этого чем больше оружия на руках тем лучше для "соловьевых и их хозяев.
  59. urrawpot
    0
    26 сентября 2014
    Вот,есть у тебя "валына",а я тебя на х... послал и че? простишь,если худ мышцой
    крутого включишь и начнешь махать ентой "валыной",забыв об ответственности !!!
    1. ИСКАНДЕР25
      +1
      26 сентября 2014
      Здравствуйте!Махать если худ нельзя!Достал,светанул стреляй!Фигли понтоваться!Не нароком отберут и в одно место засунут твой же ствол!СПАСИБО hi
  60. юнит
    -2
    26 сентября 2014
    Соловьёв прав!
  61. +1
    26 сентября 2014
    Полиция много чего должна! Вы читали про эксперимент со взводом ППС и мастером ножевого боя - только ОДИН успел передёрнуть затвор и ВСЁ...
  62. +3
    26 сентября 2014
    За 27 лет службы никто никогда не запрещал мне носить пистоль, когда это было необходимо и считали меня адекватным и нормальным. А сейчас я должен столько испытать унижений, чтобы получить разрешение на короткоствол-давать разрешение будет скорее всего тот, кто от этого дела заранее "мечтает" получить нечто большее, чем получает законно. Разрешить надо, только кто будет разрабатывать "умные" законы? Честно говоря, мне он на ... не нужен-надоел, а другим может и нужен, чтобы почувствовать себя ... Но кто не служил, тому и близко подходить к этому делу нельзя-госдолжность нельзя занимать, следовательно и короткоствол болт с левой резьбой. Чем жестче, тем меньше придурков будет бегать по России.
    1. 0
      29 сентября 2014
      служба в войсках - это СЛУЖБА! недавно на ютубе выложили ролик - контрадмирал свих подводников материт почем зря...а если убрать мат - то, что он сказал, можно прям в уставы и законы заносить...а можно и не убирать...
  63. Молот Сварога
    +1
    26 сентября 2014
    Цитата: a.hamster55
    Полиция много чего должна! Вы читали про эксперимент со взводом ППС и мастером ножевого боя - только ОДИН успел передёрнуть затвор и ВСЁ...

    О том и речь. Наша полиция может только пьяных или распивающих от метро до отдела возить за 500р штрафа, и ж*пу отжирать.