Военное обозрение

«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»

419
«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа


Дискуссия по поводу легализации короткоствола, инициированная порталом KM.RU, набирает обороты.

На этот раз свое мнение высказывает известный тележурналист Владимир Соловьев.

Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя

Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия. Я однозначный сторонник легализации короткоствола. Не надо бояться оружия, надо бояться безответственных людей, а в руках убийцы и сковорода оружие. Отказываться от оружия бессмысленно. Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя, а сейчас для безопасности не хватает именно возможности купить короткий ствол.

Да, дома есть возможность хранить охотничье ружье, но мы хорошо понимаем, что если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты. Известна статистика по Флориде: когда там резко выросло число нападений на женщин с целью изнасилования, то американские власти пошли на продажи короткого ствола. В конечном итоге это привело к резкому сокращению количества нападений.

Кроме того, есть и экономический фактор. В условиях санкций против нашего оружейного сектора возможность открыть для российских оружейников гигантский внутренний рынок была бы спасением целой индустрии.

У нас многие опасаются, что все друг друга перестреляют, но как показал опыт таких стран, как Молдавия, разрешение там ношения короткого ствола не привело к массовому уничтожению граждан. Бандит оружие найдет. Законопослушный человек - нет. Посмотрите, сколько преступлений совершается из легального, зарегистрированного оружия. Вы увидите, что это очень незначительный процент.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность

Когда люди приобретают оружие они осознают то, что оружие перед продажей отстреливается. Его бессмысленно использовать для преступлений, следы же фиксируются! А вот когда вы используете эрзацы типа травматики, то вы думаете, что просто попугаете, а на самом деле можете вызвать летальный исход. Вот это опасно.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность, лицензия всегда предполагает прохождение курсов, оружие всегда должно быть недешевым, а система лицензирования и контроля должна быть жесткой. Четко должны быть прописаны правила ношения, то есть выстроена целая система и культура, которая прививается и которую не надо бояться.

Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем. То есть как солдатом служить, так он уравновешенный, быть офицером полиции или армии - тоже уравновешенный, а как только этот же самый человек переодевается в гражданскую одежду, то «становится» неуравновешенным. Странная логика.

Многие люди во власти относятся к идее легализации короткоствола более чем благосклонно. Например, господин Торшин. Но пока в целом властям мешает инерция мышления, представление о народе, как склонном к насилию. Но опыт царской России свидетельствует об обратном, а вот советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа.
Автор:
Первоисточник:
http://www.km.ru/v-rossii/2014/09/24/zakonotvorcheskaya-deyatelnost-v-rossii/748835-vsolovev-svobodnogo-grazhdanina-o
419 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.

Уже зарегистрированы? Войти

  1. saag
    saag 26 сентября 2014 18:49 Новый
    -69
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!
    1. jjj
      jjj 26 сентября 2014 18:54 Новый
      -46
      Всегда считал Соловьева в достаточной степени трезвомыслящим человеком. А тут такие экапады американкой хартии вольности. Привычка к оружию создает общество, которое легко его применяет. Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку, то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.
      Но, может быть, Соловьев этого и не говорил
      1. nvv
        nvv 26 сентября 2014 19:09 Новый
        +3
        Соловьева? Разбейте,если жалко,просто выключите телевизор.До лучших времен.
        1. ZVEROBOY
          ZVEROBOY 26 сентября 2014 22:27 Новый
          +33
          Название статьи несколько покоробило. Напомню ,что при Советской Власти даже менты ходили без оружия,т.к. преступность была совершенно мизерной,а человек в форме милиционера вызывал уважение ,а кого надо и страх!
          Сейчас государство полностью не способно защитить своих граждан от произвола преступников, поэтому продуманная легализациия короткоствола назрела давно.Но прежде необходимо привить людям культуру обращения с оружием!
          И помнить надо главное оружие убивает!

          Зы. Бог создал людей ,а Самюэль Кольт приравнять их в правах !
          1. zennon
            zennon 26 сентября 2014 23:04 Новый
            +32
            Цитата: ZVEROBOY
            И помнить надо главное оружие убивает!

            Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!
            1. ZVEROBOY
              ZVEROBOY 26 сентября 2014 23:16 Новый
              +6
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. бда
                бда 27 сентября 2014 00:49 Новый
                +11
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                У оружия еще есть и другие функции (даже без применения, а просто по наличию):
                - сдерживание возможного агрессора;
                - обеспечение спокойствия его обладателю, который не дрожит ночью от каждого шороха за окном, а просто знает, что если кто к нему сунется, то он за себя постоять сможет.
                1. ver_
                  ver_ 28 сентября 2014 05:37 Новый
                  +3
                  ...есть и ещё одна функция - последнее лекарство от жизни , когда шансов нет и страшные боли и автоназия под запретом...
                  1. Bad_gr
                    Bad_gr 28 сентября 2014 10:45 Новый
                    +4
                    Как говорят американцы,

                    предположение, что у оппонента есть оружие располагает к взаимной вежливости.
                    1. Bad_gr
                      Bad_gr 28 сентября 2014 11:10 Новый
                      0
                      Подборка фактов о гражданском оружии в разных странах
                      http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
                      1. vlad-58
                        vlad-58 29 сентября 2014 19:46 Новый
                        0
                        документальный фильм Майкла Мура "Боулинг для Колумбины" - лучше не скажешь! соседние страны - Канада и США, законы об оружии одинаковы, в Канаде даже больше оружия на руках, а преступлений с его применением - много меньше; почему? вот в фильме весьма чёткий ответ!...
                    2. yulka2980
                      yulka2980 29 сентября 2014 07:12 Новый
                      0
                      Пусть американцы говорят все что угодно,как говорится,что американцу хорошо,то русскому...Ну вы сами знаете
            2. ZVEROBOY
              ZVEROBOY 26 сентября 2014 23:16 Новый
              0
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. zennon
                zennon 27 сентября 2014 00:29 Новый
                +10
                Цитата: ZVEROBOY
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.
                1. ZVEROBOY
                  ZVEROBOY 27 сентября 2014 00:54 Новый
                  +3
                  Цитата: zennon
                  Цитата: ZVEROBOY
                  Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                  Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                  Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                  Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi
                  1. DV69
                    DV69 27 сентября 2014 00:58 Новый
                    +3
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Цитата: zennon
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                    Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                    Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                    Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                    Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.
                    1. ZVEROBOY
                      ZVEROBOY 27 сентября 2014 01:16 Новый
                      +4
                      Цитата: DV69
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Цитата: zennon
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!
                      кто бы с вавами мой
                      Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                      Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                      Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                      Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.

                      С этим спорить глупо! Я говорю о том ,что когда другие аргументы не действуют или неприменимы в данной ситуации, тогда уж извольте крайний аргумент!
                      Хочу заметить,что в случае угрозы здоровью и жизни близких мне людей я применю этот аргумент без тени сомнения.
                  2. TiRex
                    TiRex 29 сентября 2014 15:18 Новый
                    +1
                    тогда не трогайте палки и камни, они были взяты в руки древним человеком тоже только как оружие...
            3. Interface
              Interface 27 сентября 2014 13:55 Новый
              -11
              Госпадя, ну и шизойды собрались.

              Оружие им выдай. Ага. Ага.

              В России 8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу. http://rian.ru/society/20101015/285917838.html
              В 1996 году душевнобольных было свыше 3 млн.

              Если сейчас огнестрел под запретом, при этом 10 млн стволов незарегистрированных?
              Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам?



              Небось живут все сытые-довольные.
              В трущобах с наркоманами по соседству, как в черных кварталах Нью-йорка, не обитают, но "мне страшно хочу ствол".

              Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

              А вы, дяденьки 40 летние? Голова жать стала?

              Вы как охренелых кавказцев ( не все!) на психику проверите? Они ведь все вменяемые, а по людям стрелять -- особенность национального характера. Им тоже короткоствол?



              Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


              А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

              Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа


              Это психиатрия, без вариантов. В советское время милиционеры зачастую могли без оружия ходить, тогда охранника общественного порядка мусором назвать язык не поворачивался.

              Люди 70+ вообще с открытыми дверями живут, думают "мы тут всех знаем", "да кто может меня ограбить".
              Вот он, показатель эффективности. 23 года Союза нет, а привычка осталась.


              МВД чистить нужно, а не население вооружать.

              Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

              Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.
              1. Dinko
                Dinko 27 сентября 2014 15:24 Новый
                +2
                Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?Чушь!Сам ты проститутка!
                1. Interface
                  Interface 27 сентября 2014 19:45 Новый
                  -1
                  Сам ты проститутка!


                  Че? Сочувствуешь им? laughing

                  Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?

                  Блог самой М. Бутиной.

                  Чушь!


                  Вывод: чушь-- это у вас в голове. А еще необузданная агрессия у окружающим.
              2. lankrus
                lankrus 28 сентября 2014 10:53 Новый
                +7
                Цитата: Interface
                Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


                Смешно, вас батенька походу переклинило либеральной пропаганды.

                У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.
                По пунктам.

                1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                2.Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.
                3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.
                4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.
                1. Interface
                  Interface 28 сентября 2014 13:01 Новый
                  -3
                  3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.


                  Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею, они стволы хотят и все. Объясняй им не объясняй.

                  Вы сначала логические операции совершать научитесь, а потом ротик открывайте.

                  Какая тут взаимосвязь между личным оружием и цветными революциями?
                  А вы себе представьте, если бы на майдан пришли бы не с арматурой и файерами, а с огенстрелом?

                  Вот тупой, даже время тратить не хочется.
                  Я не хочу жить в обществе, где все словно в джунглях, у каждого ствол за ремнем или в кармане.

                  4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                  Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.


                  Вот ведь все что угодно за уши притянет. Откуда ж вы такие беретесь?

                  А легализация марихуаны "позволяет" снизить уровень наркомании. В европе торговля наркотой зачастую дает до 5% бюджетных поступлений. В Голландии вообще пирожки с героином продают.

                  Че? Может еще траву легализуем?
                  По пути наименьшего сопротивления?

                  У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.


                  Вот хитрожоп. Я пишу, что Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                  Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон? Фото даже тебе приложил. С простеньким текстом не справился.?



                  Ты забыл, как недавно школьник учителя застрелил за то что он ему 4 поставил в аттестат за 11 класс?
                  Это при том, что в РФ запрещено иметь оружие. А что будет когда легализуют?


                  Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                  В российских городах трущоб практически нету, вам оружие зачем, прид-рки?
                  Пострелять хотите? В тир записывайтесь.


                  А тут еще соловьев на понт берет: "ты че раб? Нет, тогда купи ствол". В задницу иди журналюшка, при ельцине за либералов агитироав, а при путине охранителем сделался.
                  1. lankrus
                    lankrus 28 сентября 2014 16:00 Новый
                    +2
                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                    Даже отвечать не хочется, потому как мозги как у базарной бабки, только ор и никакой реальной аргументации. Скорее всего чинуша с мозгами залитыми либеральными идеями и мечтающий о Швецарии. Тупила, посмотри статистику, набери в инете убийства на душу населения.
                  2. Daniel
                    Daniel 28 сентября 2014 16:05 Новый
                    +1
                    Цитата: Interface
                    Госпадя, ну и шизойды собрались.

                    Цитата: Interface
                    Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

                    Цитата: Interface
                    А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

                    Цитата: Interface
                    Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею

                    Цитата: Interface
                    Вы сначала логические операции совершать научитесь

                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают

                    Цитата: Interface
                    В задницу иди журналюшка

                    Блин, сколько оскорблений! Ещё хорошо, что на форуме антимат стоит. laughing
                    Цитата: Interface
                    Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь! Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

                    Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                    Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон?

                    В общем, кругом одни враги, шпионы и заговорщики. soldier
                    Цитата: Interface
                    Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам? А что будет когда легализуют?

                    И не говорите! Все ж друг друга перестреляют! Ужас! Запретить и не пущать! laughing laughing

                    P.S. Interface, я, конечно, дико извиняюсь, но, по-моему, психиатр нужен Вам. И чем быстрее, тем лучше.
                2. Turkir
                  Turkir 28 сентября 2014 15:13 Новый
                  +1
                  1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.

                  Неправда.
                  Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.

                  Я то думал, что патриотизм развивают другим способом.
                  ------------------
                  Вообще то я за разрешение, с жесткими требованиями. Но передергивать факты не надо.
                  Поясню свою точку зрения: сначала стрелковые клубы, а разрешение на оружие потом. А не наоборот.
                  Здесь надо дискутировать, обосновывать свою точку зрения, а не вешать, бездоказательно, ярлыки людям имеющими другую точку зрения.
                  Четыре пункта, которые вы привели - это точка зрения штатовского оружейного лобби.
                  1. lankrus
                    lankrus 28 сентября 2014 15:55 Новый
                    +1
                    Цитата: Turkir
                    1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                    Неправда.


                    Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                    А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
                    D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC
                    %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%
                    D1%82%D0%B2
                    1. Daniel
                      Daniel 28 сентября 2014 16:34 Новый
                      0
                      Цитата: lankrus
                      А вот статистика

                      Lankrus, статистика по числу убийств на душу населения - это даже хуже, чем средняя температура по больнице. В ней нет ответа на очень важные вопросы. Кто убивал? Кого? За что? Как? Чем? При каких обстоятельствах? Где именно?. Каждая страна уникальна, каждый город уникален, у всех своя специфика. Вот, например, статистика по NYС за 2013 год из блога samsebeskazal:


                      http://samsebeskazal.livejournal.com/226517.html
                      Полный отчет здесь: http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/murder_in_nyc_2



                      012.pdf
                    2. Daniel
                      Daniel 28 сентября 2014 17:01 Новый
                      +2
                      Цитата: lankrus
                      Цитата: Turkir
                      1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                      Неправда.


                      Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                      А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%

                      D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC

                      %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%

                      D1%82%D0%B2

                      А по приведенной ссылке:
                      Россия 9.3 (оружия почти нет);
                      США 4.2 (стволов больше, чем людей);
                      Швейцария 0.7 (половина населения хранит автомат под кроватью). laughing
              3. Добрый кот
                Добрый кот 29 сентября 2014 14:01 Новый
                +1
                "8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу." найдут чем убить и денег у них на короткоствол не хватит. Даже если появится продадут сразу , это вы господин хороший , чушь несете .
      2. demel2
        demel2 26 сентября 2014 19:29 Новый
        +9
        Цитата: jjj
        , то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.

        Ты понятия не путаешь случайно?
        1. jjj
          jjj 26 сентября 2014 19:43 Новый
          -20
          Цитата: demel2
          Ты понятия не путаешь случайно?

          Именно так и думает американский обыватель. Он с младых ногтей приучен применять оружие. Применение оружия против другого государства для него такое же заурядное явление. Вот почему легализация оружия опасна. Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей. А это гибель для России
          1. 00105042
            00105042 26 сентября 2014 20:09 Новый
            +21
            откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
            1. 23 регион
              23 регион 26 сентября 2014 22:37 Новый
              +2
              Цитата: 00105042
              откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
              1. Я человек
                Я человек 26 сентября 2014 22:48 Новый
                -2
                Ну, туууппыыее!! И это верно!
              2. yulka2980
                yulka2980 29 сентября 2014 07:19 Новый
                -2
                Когда американские дети тренируются убивать на своих братьях и сестрах...
            2. yulka2980
              yulka2980 29 сентября 2014 07:16 Новый
              0
              Хаха!Вот именно матрасники и уничтожают другие страны!Или у вас хватит совести с этим поспорить?
          2. Курянин
            Курянин 26 сентября 2014 20:57 Новый
            +32
            Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.
            1. поляр
              поляр 26 сентября 2014 21:53 Новый
              -36
              Цитата: Курянин
              Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

              Может даже и не папуас, но круглый бoлвaн это точно, и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.
              1. DV69
                DV69 26 сентября 2014 21:56 Новый
                +10
                Цитата: поляр
                Цитата: Курянин
                Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

                Может даже и не папуас, но круглый это точно и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.


                А Вы Николаю еще дышать запретите. Почему только вилку?
            2. человечик
              человечик 27 сентября 2014 00:24 Новый
              +9
              Спор про огнестрел.
              Пусть кто за огнестрел поставит себя на место родителей у кого убили в школе детей, да все равно в штатах или у нас.
              А про Союз отличный пример! Пропажа макарова считалось чп по стране.
              1. DV69
                DV69 27 сентября 2014 00:32 Новый
                -1
                Цитата: человечик
                Пропажа макарова считалось чп по стране.


                А пропажа ПМ и сейчас ЧП.
                1. человечик
                  человечик 27 сентября 2014 01:03 Новый
                  +4
                  Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing
                  1. DV69
                    DV69 27 сентября 2014 01:05 Новый
                    -3
                    Цитата: человечик
                    Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing


                    Факты в студию! Пожалуйста.
                    1. человечик
                      человечик 27 сентября 2014 01:17 Новый
                      +3
                      Да кому сейчас факты нужны..
                      Хотя, Дмитрий, я может не прав насчет союза. Помню когда мне было лет 7, мы жили на Чукотке и батя приехал с отстрела волков и поставил заряженный карабин у стены. И вот он стоит день, два и тут я уж не выдержал - жму на курок и выстрел потолок!
                      Благо жили на последнем этаже smile
                      1. zennon
                        zennon 27 сентября 2014 01:37 Новый
                        +4
                        Цитата: человечик
                        жму на курок и выстрел потолок!

                        А теперь,взрослый и надеюсь умный и ответственный человек,дайте оценку действиям своего папы!
                      2. человечик
                        человечик 27 сентября 2014 02:16 Новый
                        0
                        Ну все мы косячим.
                        Но запомнил его рассказ - Всю стаю отстреляли, но одну волчицу не могли пристрелить. Она бежала строго под вертолетом в мертвой зоне,обычно все шарахаются, но всеж пристрелили. И вот когда грузили туши на мех,чучела.. говорит - чувствую что унты сжало как капканом - это она из последних сил его схватила. smile
                      3. yulka2980
                        yulka2980 29 сентября 2014 07:26 Новый
                        0
                        Бедные животные((((Какой кошмар
                  2. Кислый
                    Кислый 27 сентября 2014 07:46 Новый
                    +2
                    Цитата: человечик
                    жму на курок и выстрел потолок!

                    На курок не жмут, его взводят.
                    Жмут на спусковой крючок.
                  3. DV69
                    DV69 27 сентября 2014 13:21 Новый
                    +1
                    Цитата: человечик
                    Да кому сейчас факты нужны..


                    Интересный у Вас Николай подход. Отсутствие фактов называют вымыслом. Вы наверное фантаст.
                  4. Dinko
                    Dinko 27 сентября 2014 15:35 Новый
                    0
                    Не чего разбрасывать заряженное оружие где попало!
                  5. Turkir
                    Turkir 28 сентября 2014 15:25 Новый
                    +2
                    Папа не разрядил карабин ДОМА?
                    -----------
                    Представляю сколько таких "стрелков" перестреляют своих же русских, о, нечаянно, после разрешения на ношение оружия. Будут постреливать на улице, а гибнуть случайные прохожие.
                    В США два варианта разрешения на оружие:
                    1. Хранение в пределах дома.
                    2. Разрешение на ношение вне дома.
                    Большинству желающих у нас можно разрешить только первый вариант.
                    Для второго варианта нужны две вещи: 1.нормальная психика(правильная оценка ситуации) и 2. достаточно физической силы, чтобы у тебя это оружие не отняли winked
          3. Виталий72
            Виталий72 27 сентября 2014 01:21 Новый
            +6
            давайте поставим себя на место людей у которых кто-то погиб в дтп - и запретим автомобили
            1. yulka2980
              yulka2980 29 сентября 2014 07:32 Новый
              0
              Бред!Вы еще предложите людям в воде не купаться,а вдруг утонут.На самолете не летать.
          4. Dinko
            Dinko 27 сентября 2014 15:33 Новый
            +2
            Дорогой ты мой в штатах проблема бесконтрольной продажи оружия именно поэтому оно попадает в руки кому попало но больше всего не нравится то что большинство тебе подобных истерит на ровном месте!
        2. yulka2980
          yulka2980 29 сентября 2014 07:25 Новый
          0
          Видимо вы с младых ногтей проживали где-то на селе.Там это в порядке вещей.В стране,в которой до сих пор не могут приучить пьяными не садится за руль,вы хотите еще и оружие раздать.Нет слов!
      3. polkownik1
        polkownik1 26 сентября 2014 22:36 Новый
        0
        Скажите пожалуйста, а почему американцы улыбаются незнакомому человеку при встрече, а наши (т.е. мы) ждут неприятностей типа "А ну дай закурить.." ?
        1. jjj
          jjj 26 сентября 2014 22:43 Новый
          +8
          После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия
          1. DV69
            DV69 26 сентября 2014 23:10 Новый
            +1
            Цитата: jjj
            После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


            Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.
            1. DV69
              DV69 27 сентября 2014 00:36 Новый
              0
              Цитата: DV69
              Цитата: jjj
              После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


              Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.


              Ну а в этом-то кто не согласен?
      4. Blondy
        Blondy 26 сентября 2014 23:08 Новый
        +13
        Все забыли, что любой подданый дореволюционной Российской империи мог приобрести и даже носить с собой оружие для самозащиты. Очевидно, что это не составляло проблем для общества, поскольку не отразилось в памяти будущих поколений (на фоне последовавших коллизий).

        При советской власти вопрос о личном владении короткостволом тоже не стоял, поскольку власть, хотя и советская, достаточно эффективно защищала личную безопасность граждан. А вот нынешний общественный интерес, связанный с владением оружием самозащиты, как раз и вызван импотенцией силовых структур, котрые не могут и не хотят - не могут защитить и не хотят разрешить.

        Иметь право носить и носить оружие - все-таки разные вещи. Можете и не носить, если опасаетесь. В глобальном вспекте, вас будут защищатъ - и это будет не полиция, а те, другие граждане, кто будет носить. Поскольку, любого потенциального агрессора, даже самого отмороженного, всегда будет грызть червь сомнения: "а вдруг, сейчас в меня выстрелят?". Поэтому, у матрасников в личном общении "May I help you?" очень даже превалирует над "Fuck off!", в отлчие от более откровенных русских, которые посылают гораздо чаще, чем предлагают помощь.
        1. человечик
          человечик 27 сентября 2014 00:28 Новый
          +2
          Ну блин что за примеры??
          Вот революция на этом оружии и прошла.
          Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!
          1. DV69
            DV69 27 сентября 2014 00:34 Новый
            +2
            Цитата: человечик
            Ну блин что за примеры??
            Вот революция на этом оружии и прошла.
            Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!


            Вы комменты внимательно читайте, особое внимание на мнения по поводу травматики.
            1. человечик
              человечик 27 сентября 2014 01:06 Новый
              0
              согласен, читал поверхностно
        2. Dinko
          Dinko 27 сентября 2014 15:39 Новый
          +3
          Все забыли что в СССР в 60-е годы гладкоствольное оружие продавалось свободно и что то не кто не кого не перестрелял!
        3. yulka2980
          yulka2980 29 сентября 2014 07:36 Новый
          -1
          Сравнили ж.. с пальцем!Люди были другие,воспитание и т.д.Вы еще времена динозавров вспомните.
      5. SeAl2014
        SeAl2014 27 сентября 2014 10:19 Новый
        +2
        Цитата: jjj
        Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей.

        Это почему Вы так решили за всех нас?
      6. Dinko
        Dinko 27 сентября 2014 15:26 Новый
        +2
        Что-то за все эти годы американцы так и не уничтожили себя!И вообще чушь ты порешь.
      7. yulka2980
        yulka2980 29 сентября 2014 07:14 Новый
        -1
        Те,кто вас минусуют,видимо не наигрались в детстве в войнушку! laughing У матрасников нам учиться нечему.
  2. бда
    бда 26 сентября 2014 22:46 Новый
    +21
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

    Для воспитания у народа ответственности нельзя просто раздать оружие и смотреть: что будет.
    Должна быть произведена модернизация всей правовой системы. Наша сегодняшняя систем строится из принципа равенства бандита и его жертвы (де-факто искусственно выстроена ситуация, что для закона все граждане - это потенциальные правонарушители).
    В "оружейной" стране США правовая система предполагает, что каждый, кто противостоит бандиту - есть защитник закона, общества и т.д., благодаря чему он наделяется не просто возможностью "помахать своим кольтом у бандита перед носом", но и немедленно применить его на порождение, в т.ч. не дожидаясь, пока в отношении него чего-то нехорошее произойдет (увидел, как кто-то лезет к тебе в сарай за прошлогодними березовыми вениками - сразу за кольт и не дай Бог этот "кто-то" не выполнит твоей команды "быстро мородой в грязь!").
    На основе такой "презумпции законопослушности" любой гражданин, видя перед собой совершение явного преступления (в т.ч. в отношении третьего лица или собственности третьего лица) имеет все права провести задержание злоумышленника, в т.ч. с применением оружия (коле оный будет возникать) и до прибытия полиции - самостоятельно выполнять все ее правоохранительные функции.
    Вопрос о "превышении пределов необходимой самообороны" вообще не стоит - законопослушный носитель оружия применяет свой кольт не для самообороны (это само собой) - но и в ситуации, когда ему лично может ничего и не угрожать, а "просто явно нарушается закон или чьи-то права".
    Юридические претензии со стороны бандита по отношению к стреляющему по нему обывателю могут возникнуть только в случае, если он докажет, что его (бандита) действия никаким образом не могли быть квалифицированы обывателем как преступные (например, если докажет, что сарай, в который он лез за вениками принадлежит на самом деле ему - т.е. бандиту).

    Все вышесказанное можно обозвать коротко:
    это есть процесс делегирования властью части своих полномочий своим простым законопослушным гражданам.
    В США этот процесс шел "от обратного" - там государство создавалось несколько поколений назад по принципу: пришли свободные вооруженные люди в чисто поле, дабы не погрязнуть в постоянной пальбе, выбрали себе сами шерифа, наделили его полномочиями (а не он их) и стали жить не забывая, что их кольты тоже не хуже шерифовского.

    У нас ситуация иная. И дело не в "природной безответственности" нашего народа, а в сложившейся за десятилетия системе, которая подразумевает, что
    никакому нашему среднестатистическому чиновнику не захочется передать часть своих функций тем, кто терпеливо дожидается его приема в коридоре, т.к. он предпочтет оставаться "на вершине пирамиды" в одиночестве просто потому, что ему (чиновнику) так удобнее.
    1. бда
      бда 26 сентября 2014 23:07 Новый
      +8
      И параллельно есть еще следующий момент:
      старая-добрая, почти забытая в нашем материалистическом бедламе, духовность.

      Сохранив привычку к оружию, значительная часть населения США уже утратило то, что обычно называется просто: "Вера в Бога".
      Сто лет назад, доставая кольт, среднестатистический американец руководствовался не только законом, но и такими понятиями как "грех", "душегубство" и т.д. И это было "сдерживающим тормозом" для пальбы при каждом удобном случае.
      Сейчас, когда многие это утратили, США захлестнула настоящая эпидемия: "пальба в школе", после ссоры с женой "некто застрелил всю семью" и т.д. - простой пример: сто лет назад количество стволов в США на душу населения было даже выше, чем теперь, а вот прецедентов "массовых немотивированных расстрелов" практически не было - люди просто понимали: "так нельзя".

      У нас, к сожалению, с духовностью, если не хуже, то уж не лучше во всяком случае: мы мировой лидер по числу спонтанных убийств чем угодно (от кухонных ножей, до "намеренного наезда автомобилем на человека").
      А это значит: перед тем, как раздать оружие, надо что-то серьезно изменить не только в "правовой системе", но и в самих себе - в т.ч. в наших собственных ценностных системах.
  3. tuman4
    tuman4 27 сентября 2014 08:52 Новый
    +1
    Этот трезвомыслящий очень много пел и о свободных амер сми и о чудесном амер
    судебной системе, хорошо поёт, душевно.
  4. demel2
    demel2 28 сентября 2014 06:11 Новый
    0
    blin net pod rukoi russkoi kLaviaturi a to b1 otbet1L tak1m deqateL1AM KAK B1
  5. yulka2980
    yulka2980 29 сентября 2014 07:10 Новый
    -1
    Полностью с вами согласна,также как и Саагом!Причем тут рабство?!Посмотрите статистику убийств в США детей детьми же!!Вы хотите приведя ребенка в школу или детский сад,сидеть и думать,а вернется ли ребенок домой?А вдруг кто-то из детей захватит пистолет с собой и поссорившись из-за игрушки пристрелит ваше чадо?!О чем вообще можно рассуждать?На улице и без оружия полно насилия,опомнитесь....
  • МИХАН
    МИХАН 26 сентября 2014 19:00 Новый
    +2
    Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

    Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
    1. APASUS
      APASUS 26 сентября 2014 19:32 Новый
      +4
      Цитата: МИХАН
      Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

      Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

      В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
      Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
      Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........
      1. МИХАН
        МИХАН 26 сентября 2014 19:59 Новый
        +3
        Цитата: APASUS
        Цитата: МИХАН
        Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

        Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

        В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
        Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
        Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

        Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..
        1. DV69
          DV69 26 сентября 2014 20:23 Новый
          +15
          Цитата: МИХАН

          Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


          Надо просто соблюдать правила хранения оружия, а не по автомобилям его разбрасывать.
          Исходя из Вашей логике, надо запретить продажу спичек, поскольку спички детям не игрушка.
          Я не считаю, что наличие оружие может сделать из раба человека. Но наличие легального оружия может сделать человека ответственнее и более дисциплинированным однозначно.
          1. Штык
            Штык 26 сентября 2014 21:10 Новый
            +5
            Цитата: DV69
            Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

            В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.
            1. DV69
              DV69 26 сентября 2014 21:54 Новый
              +4
              Цитата: Штык
              Цитата: DV69
              Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

              В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


              А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.
              1. бда
                бда 27 сентября 2014 00:35 Новый
                +5
                DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                Цитата: Штык
                Цитата: DV69
                Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".

                Тут упоминали армию (типа на службе танк доверить можно, а после службы пистолет - нет).
                Каждый, кто служил в последние годы знает: у нас все сделано для того, чтобы как можно дальше отделить друг от друга личный состав и его личное оружие (в т.ч. и для офицеров - при Горбачеве еще параноя такая началась). "Мудрые" командиры-начальники сразу приведут тысячу примеров про "безмозглых бабуинов", которым и нож для резки бумаги в руки дать опасно и т.д.
                Но...
                Простой пример: Армия обороны Израиля. Состоит из таких же солдат-срочников 19-20 лет. Значительная часть из них - наши бывшие русскоговорящие соотечественники (т.е. "бабуины"). И все они совершенно спокойно даже в увольнения ходят со своими автоматами "Галил" (и патроны при них!).
                - Бывают происшествия с применением оружия?
                - Бывают! Был прецедент даже когда один такой солдатик, у которого кто-то близкий погиб в теракте от рук палестинского террориста, взял в увольнении, снял с плеча автомат, да и разрядил магазин прямо в салоне автобуса, перевозившего палестинских гастробайтеров. Солдатика задержали. Отправили лечить голову. Палестинцев похоронили за счет государства Израиль. Но порядок ношения оружия не изменился: все бывает, все может случится, но это не значит, что страна не должна доверять оружие тем, кто призван ее защищать и кто делает это с риском для жизни.

                Другой пример: в 1973 году, когда в результате альендевских социальных экспериментов Чили захлестывала волна преступности с применением насилия, сразу после переворота, генерал Пиночет не только привлек армию к наведению порядка на улицах (пойманных на месте совершения тяжких преступлений просто расстреливали "не отходя от кассы" - как у нас в Москве образца 1941 года после введения осадного положения), но и приказал вооружить всех бывших военных, бывших полицейских и бывших сотрудников спецслужб, наделив их правом и обязанностью применять оружие по любому выявленному преступнику.
                За несколько месяцев (наряду с успехами в восстановлении экономики) эти меры позволили сделать Чили самой безопасной в криминальном плане страной в Латинской Америке и одной из самых безопасных в мире (в числе которых она пребывает и до сих пор, как и до сих пор все чилийские "отставники" имеют право не только на владение, но и на постоянное ношение оружия с гражданской обязанностью защищать не только себя, но и подвергающихся преступным посягательствам других мирных граждан).
                Стоит ли говорить, что действующие военные, полицейские и т.д. носят оружие и выполняют такие обязанности "само собой".

                Отсюда вывод: может стоит начать "эксперимент" с оружием с людей проверенных и уже давно обученных - в первую очередь с действующих и отставных военных с одновременным наделением их правом и обязанностью вмешиваться в любые уличные ситуации в качестве "силы государевой"?
                1. DV69
                  DV69 27 сентября 2014 00:41 Новый
                  0
                  Цитата: бда
                  DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                  Цитата: Штык
                  Цитата: DV69
                  Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                  В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                  А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                  Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                  Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".


                  Согласен целиком и полностью. Родина защитников растит и готовит не для того, что бы защитники в отставку уходили.
                2. vlad-58
                  vlad-58 29 сентября 2014 20:18 Новый
                  0
                  ...тоже не метод!
                  была такая старая пьеса, не помню как называется, кажется. именно о Чили..или о какой-то латиноамериканской стране; там один типус хвастал, что у них никто на пляжах не тонет, и даже не заплывает за буйки! как добились столь выдающегося результата? с помощью снайпера на спасательных вышках на этих самых пляжах...

                  ...одно преступление не лучше другого...хуже! потому что преступление! и американские законы, хоть и правильные, но и не совсем...в чьих руках закон..и оружие...вот в чём суть! кто ты сам? можешь ли носить оружие? или горишь желанием его применять? тогда тебе - дорога в ассоциацию стрелков...
                  но на каждого стрелка может найтись антистрелок...робинов гудов всегда найдётся...
                  вот как-то так! а вообще вопрос архисложный, как сказал бы, к примеру, дедушка Ленин...он, кстати ствол таскал - партия обязывала, во времена контрреволюционного террора в Питере...
          2. Обер.К
            Обер.К 27 сентября 2014 12:21 Новый
            0
            Это заблуждение! Задайте себе вопрос - чем заканчивается сейчас конфликт автомобилистов на дороге матюками и всё, крайне редко демонстрацией монтировки, которая, как правило не стреляет. А если вместо монтировки ствол, а водитель заведённый проще говоря "псих" не с медицинской точки зрения, а с житейской!? Результат может закончится для одного трупом, а для другого тюрьмой! И в том и в другом случае в семье трагедия и безотцовщина!!! У нас, что мало безотцовщины на другой почве!???
        2. uwzek
          uwzek 26 сентября 2014 20:30 Новый
          +11
          Вообще-то в бескурковой двустволке ещё предохранитель имеется, а в курковой для производства выстрела необходимо взвести курки. Нажали Вы, всего навсего, не на затвор, а на замок запирания стволов.
          Кстати... В пользу Вашего папы. Вполне возможно в стволах находились практические заглушки: это такие заменители патронов, предназначенные для безопасного спуска курков после запирания стволов, - производители оружия крайне рекомендуют подобное для продления срока службы бойков...
        3. APASUS
          APASUS 26 сентября 2014 21:36 Новый
          +7
          Цитата: МИХАН
          Я помню до сих пор случай ..со мной

          У меня рядовой кидал Ф-1 и попал в окоп в котором сам и находился с двумя проверяющими.Второй кинул под ноги,просто промолчал что он левша.
          Все живы,все закончилось удачно...........потом правда товарищи из Узбекистана использовались только для переноски гранат и боеприпасов.
          1. jjj
            jjj 26 сентября 2014 22:31 Новый
            0
            А реально Ф-1 метали? В советское время
            1. APASUS
              APASUS 27 сентября 2014 09:24 Новый
              0
              Цитата: jjj
              А реально Ф-1 метали? В советское время

              Прочтите немного про интернациональный долг,может что новое узнаете
        4. zennon
          zennon 26 сентября 2014 23:14 Новый
          -3
          Цитата: МИХАН
          У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал)

          Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!В матрасии когда дети находят ствол,то самый старший остаётся его сторожить,а все остальные кидаются искать полицию!Они так воспитаны.
          1. APASUS
            APASUS 27 сентября 2014 11:35 Новый
            -1
            Цитата: zennon
            Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!

            Раз в жизни и палка стреляет.
            В тяжелые 90 пришлось возить деньги примотав пачки долларов к пузу скотчем ,получаешь в Москве и потом сутки не спишь.Пока не сдал все время ухо востро ,иногда даже не ели.Возить деньги так стали потому как нашего хозяина монтировкой по голове так .....наложили,как раз за вот эти бабки.Возили мы с товарищем по очереди.У товарища вся семья охотники,дома было пару стволов,дети всегда в курсе обращения,приучены.
            По этому поводу был у нас газовый ствол прикуплен.
            Вот пришла очередь моего друга путешествовать за деньгами.Есть у него одна особенность,он может забыть билет и что бы не забыть стал раскладывать на столе все из сумки..........пистолет,паспорт,носки,билеты..........
            Подходит сын ,лет семи и берет заряженный пистолет,подносит к голове кошки и выдает
            - Отдай деньги!
            Раздается выстрел.....картина маслом
        5. Shornikov
          Shornikov 27 сентября 2014 04:31 Новый
          +3
          "...а там ружье собранное..", "..Нажал на затвор..", "...если бы нажал "дуплетом"

          Смотрю Вы "знаток" оружия.
          А ведь туда же, рассуждаем о том, что в России все без башенные. Вот только дай волю и оружие, так сразу пойдем крошить направо и налево, и скакать вприпрыжку.
          Вот сидите, такие знатоки, за компом, ну сидите дальше. Никто же вас не заставляет бежать в магазин за стволом.
          Я и, да наверное все мои одногодки и те кто постарше, это про тех кто родом из деревни, выросли с оружием. Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров. И очень редкие случаи, когда оружие, легальное, использовалось в преступлениях.
          1. Кислый
            Кислый 27 сентября 2014 08:01 Новый
            0
            Цитата: Shornikov
            Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров.

            Не рассказывайте сказок.
            В СССР чтобы купить ружьё надо было иметь охотничий билет (его имели немногие), плюс ещё разрешение от милиции. Даже организациям (например, охотничьим хозяйствам) оружие продавали только при наличии разрешения милиции. По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
            Хватит сказки рассказывать, тут и так на сайте их слишком много.
            1. Marssik
              Marssik 27 сентября 2014 08:14 Новый
              +3
              По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
              Дед два ружья по почте выписал в 61м и все ,какие там разрешения.
              1. Кислый
                Кислый 27 сентября 2014 08:23 Новый
                0
                Цитата: Marssik
                Дед два ружья по почте выписал

                Разумеется, по почте. Ружья высылались "Посылторгом". Но чтобы заказать его в "Посылторге" требовалось разрешение милиции.
                Ещё раз - не надо сказок. Я жил в СССР, законы тогдашние знаю хорошо.
            2. Shornikov
              Shornikov 27 сентября 2014 20:32 Новый
              +1
              Кому как, я из семьи охотников.
              С оружием лет с 10-11.
        6. Обер.К
          Обер.К 27 сентября 2014 12:08 Новый
          0
          Великолепный аргумент!!! Могу только добавить - выпустить джина из бутылки просто, а вот загнать его обратно невозможно!!! Посмотрите, что произошло с легализацией употребления наркотиков! Просто завал!!! Гибнет народа немерено!!! У нас ведь с некоторых пор доза наркоты для себяне преступление!!!???
    2. demel2
      demel2 26 сентября 2014 19:36 Новый
      +22
      Цитата: МИХАН
      Нивкоем случае...!

      У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?
      1. Арон Заави
        Арон Заави 26 сентября 2014 20:20 Новый
        +15
        Цитата: demel2
        Цитата: МИХАН
        Нивкоем случае...!

        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

        У нас в Израиле на руках особенно в сельской местности полно короткоствола. В городах конечно меньше, но в принципе оружие многие не покупают не из-за запрета, а из-за обязательства раз в год отстрелять минимум 50 патронов и иметь сейф для хранеия оружия. И г-да преступность у нас отнюдь не запредельная, хотя каждое преступление черезчур.
        1. Amper
          Amper 26 сентября 2014 20:54 Новый
          -4
          Израиль это на другом конце света, это другой образ жизни и менталитет. Путать и аналогии проводить не надо. Когда видишь вооруженного солдата в Израиле среди мирного города, да же мне российскому человеку, становилось спокойнее. Но когда я вижу своего полицая с пушкой на перевес, стараюсь отойти как можно скорее подальше.
          Был свидетелем нескольких перестрелок из резинок, на х....й ,ни какого оружия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        2. demel2
          demel2 27 сентября 2014 02:02 Новый
          +2
          Цитата: Арон Заави
          , а из-за обязательства раз

          У нас нет таких объязательств,Вы знаете,но я в год отстреливаю побольше патронов ,и не потому что богат,а потому,что сам руку не хочу потерять,и да у меня ещё два сына 27 и 20 лет,один на данном этапе служит в морской пехоте и при этом попрекает меня за то ,что мало позволял ему стрелять из СКС.
      2. Комментарий был удален.
      3. МИХАН
        МИХАН 26 сентября 2014 20:36 Новый
        +1
        Цитата: demel2
        Цитата: МИХАН
        Нивкоем случае...!

        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

        Не нужно мне тыкать...Я люблю оружие но чтобы строгий контроль за хранением и я против свободной продажи ..! Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..не понимая что произойдет ..Вот так.! hi
        1. zennon
          zennon 26 сентября 2014 23:20 Новый
          +2
          Цитата: МИХАН
          Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..

          Это пот ому,что они не воспитывались обращению с оружием должным образом.Прочтите мой комент выше.
        2. demel2
          demel2 27 сентября 2014 02:12 Новый
          +4
          Цитата: МИХАН
          Не нужно мне тыкать.

          Извиняюсь за не хорошее обращение,но достало уже Ваше и не только мнение,что русским нельзя давать в руки оружие,мог бы много аргументов привести в свою пользу,но кто понимает и так знает,а кто не понимает,того не переубедишь.
        3. TiRex
          TiRex 29 сентября 2014 16:38 Новый
          +1
          а мой так не сделает, стоит оно себе в сейфе и все, "это папино", правилам обращения с детства учить надо
      4. APASUS
        APASUS 26 сентября 2014 21:53 Новый
        +5
        Цитата: demel2
        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

        Что странным,что у тебя оружие 30 лет?
        В страховой техосмотр можно купить не проходя ТО,справку для прав можно купить в любой поликлинике, купить санитарную книжку там же................и тут вдруг населению станут выдавать стволы и строго следить за тем чтобы попадали в руки уравновешенных и законопослушных граждан,так получается???
        Сначала в государстве нужно установить главенство закона,полиция должна заниматься делом а не крышеванием и вот только тогда............когда государство с полной ответственностью будет относиться к своим гражданам можно будет разрешать покупку стволов.А сейчас горячие головы с полными карманами денег будут решать свои проблемы с помощью этих стволов, а не защищаться от нападавших.
        1. demel2
          demel2 27 сентября 2014 02:24 Новый
          +1
          Цитата: APASUS
          полными карманами денег

          Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.
          1. APASUS
            APASUS 27 сентября 2014 08:58 Новый
            0
            Цитата: demel2
            Цитата: APASUS
            полными карманами денег

            Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.

            Ничего не имею против,в пределах охотничьих хозяйств можно научиться многому,параллельно изучая повадки зверя ,методы выживания в природе,как раз то что надо молодежи.Весь комплекс так сказать.Кому уровень по выше вполне можно сходить на стенд,тарелочки пострелять.
          2. Обер.К
            Обер.К 27 сентября 2014 12:02 Новый
            0
            Согласен!!! Но для этого есть служба в армии, тир, охотничьи угодья и т.д.
        2. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 20:28 Новый
          0
          ...с полными карманами денег их (вопросы) и так решают, без справок...и стволы имеют какие хотят тоже без справок...
    3. zloybond
      zloybond 26 сентября 2014 20:14 Новый
      +12
      Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
      1. Павел Синько
        Павел Синько 26 сентября 2014 21:03 Новый
        +3
        Не дай бог когда нибудь такая точка зрения начнет превалировать в нашем обществе.Я поражен людьми столь недальновидными.Но как можно так безответственно говорить.Какой бред ужас БРЕД.Мало нам громких резонансных происшествий мало у нас людей ДЕТЕЙ гибнут в стране и без этой проблемы хотите прибавить еще одну статью в статистике убыли населения такими заявлениями и призывами мы сами своими руками становимся косвенно соучастниками людского горя.Ни кто ни когда не даст гарантий что все будет по закону и в рамках его.Я понимаю что многие не понимают пока сами не столкнутся с проблемой.Думайте люди на перед на три пять шагов.Привожу простой пример.Как все будет. Ни кто не застрахован от резкого помутнения рассудка и причин этому масса МАССА с такой жизнью человек прибывает разного рода стрессовых состояниях и ни дай бог у него у этого человека 5 минут назад адекватного не судимого будет оружие и вы попадетесь у него на пути вот тогда вы ВОЗМОЖНО и прозреете ЕСЛИ успеете опять же.Нельзя люди добрые вносить в жизнь дополнительные причины горя людского наоборот надо запрещать только по долгу службы (военнослужащим сотрудникам полиции) и каждый раз получая оружие в руки на дежурство проходить осмотр у психолога и начальника под их непосредственную ответственность.Рекомендую для всех кто думает иначе и за огнестрел да любого рода раздачи выдачи оружия людям каждый день просматривать криминальную сводку.И да про сотрудников полиции добавить немного считаю огнестрельным оружием должны снабжаться только спец подразделения.Возможно я идеалист но все же ни одна не винно загубленная жизнь человека никогда не сможет быть оправданна чем либо лучше минимизировать разного рода фатальные факторы нашей жизни которых и без того предостаточно в нашей жизни.Порядок наводить надо а не добавлять очередную графу людского горя.
        1. TiRex
          TiRex 29 сентября 2014 16:45 Новый
          +1
          ты сам по себе или так троллишь?
          жизнь никогда не была и не будет спокойной, невинные жизни гибнут постоянно и везде и ничего ты с этим поделать не сможешь, неадекватов и беспредельшиков перестреляют и пересажают относительно быстро, но после этого народ несколько подуспокоится и будет вести себя более адекватно чем сейчас...
      2. 23 регион
        23 регион 26 сентября 2014 22:46 Новый
        +3
        Цитата: zloybond
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
      3. APASUS
        APASUS 27 сентября 2014 09:05 Новый
        -2
        Цитата: zloybond
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.

        Вы путаете понятия.
        Страну защищать обязан каждый и только не надо про то что с коротко стволом вы на фронт ломанетесь,для этого есть уровень вооружения рангом по выше.
        Для того что бы не промышляло государство содержит на НАШИ НАЛОГИ полицию,прокуратуру и суды.Когда гос служащие начнут выполнять в полной мере свои обязанности и государство поставит в основу своей ценности жизнь человека.Вот тогда покупайте себе хоть РПГ.
        А если вы себя не считали рабом ,то давно переехали бы в страну свободы и возможностей,не надо плести что только стволом измеряется свобода!!!!
      4. Обер.К
        Обер.К 27 сентября 2014 11:59 Новый
        -4
        Нас с Вами должна защищать правоохранительная система и люди в ней работающие, а страну наши Вооружённые Силы!!! Таков ЗАКОН!!! А нас толкают в атмосферу АНАРХИИ!!! Посмотрите на Украину!!! От короткого ствола до длинного - один шаг!!!
    4. 23 регион
      23 регион 26 сентября 2014 22:41 Новый
      +1
      Цитата: МИХАН
      Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

      Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
    5. Комментарий был удален.
  • Cenij150814
    Cenij150814 26 сентября 2014 19:13 Новый
    -21
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»
    Что поделаешь у еврэев комплекс по этому пунктику!
    1. zloybond
      zloybond 26 сентября 2014 20:16 Новый
      +6
      Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
      1. Cenij150814
        Cenij150814 26 сентября 2014 20:44 Новый
        +5
        Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!
        1. zennon
          zennon 26 сентября 2014 23:29 Новый
          +3
          Цитата: Cenij150814
          Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!

          Да именно так.СВОЮ СТРАНУ!В Швейцарии каждый гражданин обязан владеть оружием практически пожизненно.Все мужчины периодически проходят военную подготовку и хранят дома автоматические стволы.И не надо говорить "Мы не в Швейцарии".Они не воюют только благодаря умной взвешенной политике,но держат порох сухим!А преступность у них ниже плинтуса,да и нарушают закон в основном имигранты.Я работаю со швейцарцами,знаю темму.
          1. Cenij150814
            Cenij150814 27 сентября 2014 01:26 Новый
            0
            Товарищ, очнитесь, на улице не дикий запад америки а двадцать первый век как вы думаете я много назащищаю?,в Швейцарии когда разрешили владеть оружием?, в -77 году чеш теперь отбирать lolИ не надо говорить "Мы не в Швейцарии" а вот и скажу laughing что-же вы не учли социальную обстановку, как у вас все просто- вы не депутат случаем,тем более что кажись там тоже хотят ужесточить все это дело, что то даже референдум проводили на эту тему, вот так!, вангую- не надо ссылаться на Новоросию!
            1. vlad-58
              vlad-58 29 сентября 2014 20:31 Новый
              0
              ...в 77-м???

              ...читайте Фридриха Дюрренмата...
          2. Turkir
            Turkir 28 сентября 2014 15:30 Новый
            0
            Да швейцарцы известные воины. У Гитлера войну выиграли. А в Москве их полным полно у ресторанов и отелей. Двери открывают.
  • demel2
    demel2 26 сентября 2014 19:26 Новый
    0
    Цитата: saag
    Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку

    Тогда ты никогда не сможешь защитить свою ж..опу.
  • avt
    avt 26 сентября 2014 19:27 Новый
    +25
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
    Цитата: qqqq
    , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

    Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
    Цитата: MooH
    . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
    Цитата: MooH
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
    1. uwzek
      uwzek 26 сентября 2014 20:56 Новый
      +5
      Сначала, Вам возражу. В добольшевитской России оружие (а к нему тогда относили огнестрельный короткоствол и нарезные винтовки военных образцов, насчёт образцов принятых на вооружение в те годы вообще во всём мире было сложно: ни одно государство в мире не успело к началу Первой мировой обеспечить собственные армии достаточным количеством винтовок, пистолетов и револьверов) в свободном хождении не было. Для приобретения короткоствола в России требовалось получить разрешение губернатора, но никаких нормативных документов, регламентирующих процедуру получение подобного разрешения не существовало, отчего получение подобной бумаги носило весьма формальный характер, а магазины стрелкового оружия предлагали весьма достойный ассортимент.
      Со всем остальным Вами сказанным полностью согласен, готов подо всем подписаться...
      1. Арсений
        Арсений 26 сентября 2014 21:58 Новый
        +5
        Ну и я Вам возражу. Однажды отдыхал под Ижевском и не упустил случая побывать в музее ижевского завода. Так вот, было крайне любопытно смотреть на фотографии рабочих ижевского завода в начале 20 века.Многие позировали со своим личным оружием (снимки были сделаны на пикнике).На мой вопрос музейный работник ответил что тогда оружие было почти у всех(модно было иметь свой наган) и только за несколько лет до революции рабочим запретили проносить свое оружие на завод. Я не думаю что они спрашивали добро у губернатора или кого то еще. Судя по снимкам проблем с приобретением не было никаких.
        1. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 20:38 Новый
          0
          ...ста-а-а-рый фильм: "Ленин в октябре", эпизод: меньшевик приходит на завод и агитирует рабочих сдать ЛИЧНОЕ оружие на нужды Р-р- рэволюции...ну, кто тут "совки"? забыли,да?...
          а личным оружием, между прочим, были "трёхлинейки"..и сейчас очень серьёзный ствол!...
    2. 23 регион
      23 регион 26 сентября 2014 22:51 Новый
      0
      Цитата: avt
      Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики
    3. Комментарий был удален.
    4. zennon
      zennon 26 сентября 2014 23:35 Новый
      +1
      Цитата: avt
      До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .

      Крепостные крестьяне имели ружья.Вспомните Тургенева "Записки охотника".Никто не возбранял крепостным иметь и короткоствол,но в крестьянском хозяйстве он был ни к чему...
      1. Кислый
        Кислый 27 сентября 2014 08:10 Новый
        +1
        Цитата: zennon
        Крепостные крестьяне имели ружья

        Крепостной крестьянин вообще ничего не имел. Любое его имущество считалось собственностью помещика и могло быть им безвозмездно изъято.
        Более того, сам крестьянин считался собственностью помещика.
        1. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 20:42 Новый
          0
          ..да что ж это такое, в конце-то концов!..
          крепостные (да-да!) тоже имели права, и права эти были закреплены в законах Российской Империи!
          ...другой вопрос, как они соблюдались и как и кем защищались, эти законы...
  • Гигант мысли
    Гигант мысли 26 сентября 2014 19:44 Новый
    +7
    Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.
    1. Cenij150814
      Cenij150814 26 сентября 2014 19:55 Новый
      +2
      Цитата: Гигант мысли
      но в России свой менталитет

      Вы наверное хотели сказать менталитетЫ winked
    2. DV69
      DV69 26 сентября 2014 20:33 Новый
      +1
      Цитата: Гигант мысли
      Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.


      Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно. Думать при принятии решений, есть основное отличие человека от животного.
      А вот про менталитет разъясните по подробнее, например чем мы хуже швейцарцев?
      1. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 20:45 Новый
        0
        ...Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно...

        ...например, от прицельного выстрела в голову!...
    3. uwzek
      uwzek 26 сентября 2014 21:32 Новый
      +2
      Во первых, решения принимаем не мы с Вами, а вполне определённые господа (товарищи?). Поэтому продумывать мы можем о чём каждому угодно, но на результат это влияет крайне ничтожно.
      По моему личному мнению, тема обсуждения определена несколько некорректно, необходимо начинать дискуссию с другой стороны. А именно: как бы нелетальное оружие - приспособления для пыток, которые необходимо срочно изъять из обращения...
      Поддерживая нытьё противников настоящего вооружения законопослушных граждан, Вы должны осознавать то, что например травматический пистолет, при грамотном использовании, является вполне летальным оружием: при сознательном выстреле из подобного оружия с осознанного расстояния по вполне осознанным точкам тела летальный исход гарантирован. Пример тому - огромное количество смертельных исходов в результате применения травматики на улицах.
      Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...
      1. DV69
        DV69 26 сентября 2014 22:23 Новый
        +2
        Цитата: uwzek
        Во первых, решения принимаем не мы с Вами....
        ...Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...


        Уважаемый Александр Иванович! Ответе мне темному, и кто же за меня решения принимать будет? я так думаю. что тот кто решение принял, тому и отвечать.
        И кто Вам сказал, что короткоствол нарезной, да еще и легальный, это оружие убийства? Это как раз оружие самообороны.
      2. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 20:51 Новый
        0
        травматику можно переделать под пулю...дробь...
        отстрелянный и купленный (законно зарегистрированный) ствол можно переделать под другие трассологические характеристики (вставки в ствол, расточки...ещё кое-что...); но всё это - преступление!

        преступника сегодня не останавливает тот факт, что он владеет и применяет оружие незаконно, а меня останавливает от удара дубиной по его башке "превышение необходимой обороны..."; не убили ещё? вот убьют, тогда и жалуйтесь, поможем!...
    4. Арсений
      Арсений 26 сентября 2014 22:04 Новый
      +6
      Думать да, согласен.И у нас свой менталитет.Я помню законы горбачевские запрещающие продажу алкоголя до 21 года.Парень мог пройти Афган, а водку нин ни еще целый год! И чем кто думал? Автомат в руки - добро, убить - добро, погибнуть то же можно, а вино НИЗЯ! До 1917 года в России оружие было в свободном доступе и проблем с этим не было, может пора к своим истокам двигать?
  • tasey
    tasey 26 сентября 2014 20:43 Новый
    0
    Заминусовали... А зря. Если г. Соловьёв не "раб" - пусть покупает. Хотя, зачем ему? А нашим анархистам только дай. И так аргументов в спорах не хватает, а если "ствол" в кармане - кто будет "затрудняться" что-то объяснять. Так, что, тут Соловьёв - ВРАЖИНА. Нас и так не хватает..
  • поляр
    поляр 26 сентября 2014 21:57 Новый
    0
    Кто-то на этом топваре целенаправленно лоббирует легализацию оружия и наверняка незабесплатно.
    Вот уже и союзника соловьева, сиониста и израильского подданного подыскали в сообщники.

    Может на этом топваре сионисты себе схрон заготовили?
  • Million
    Million 26 сентября 2014 21:58 Новый
    -1
    да какой он господин!Нашел кормушку из которой можно вкусно поесть.так и живет
  • Павел Синько
    Павел Синько 27 сентября 2014 02:22 Новый
    +4
    Для тех кто за освежаю память.
    Ма́ссовое уби́йство в Бе́лгороде — событие, произошедшее 22 апреля 2013 года в Белгороде в оружейном магазине «Охота» на перекрестке улицы Попова и Народного бульвара. Нападавшим были убиты двое продавцов и один посетитель магазина (по другой информации, все трое были сотрудниками магазина). После выхода из магазина преступник расстрелял ещё троих случайных прохожих. Двое из них — мужчина и школьница 14 лет — погибли на месте, ещё одна девушка 16 лет позже скончалась в больнице.
    1. vlad-58
      vlad-58 29 сентября 2014 20:55 Новый
      0
      ...в этот же день в городе Н в автокатастрофах... при пьяных наездах...ещё почему? погибли ...дцать человек по вине...

      ...эх, ма!...блин...
  • evgen762
    evgen762 27 сентября 2014 19:58 Новый
    +1
    Все эти бла-бла-бла про продажу оружия(короткоствола) - вопрос в пользу бедных. У нас нет закона про это оружие. надо - не надо, рассуждать можно много. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС-КАК ХРАНИТЬ, КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК ПРИМЕНЯТЬ. Пока этого нет - все остальное хрень.
  • MooH
    MooH 26 сентября 2014 18:50 Новый
    0
    Неожидано belay От Соловьева такого никак не ждал. Человек позиционирующий себя как интеллектуала выступает за закон Кольта в Москве. Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    1. vsoltan
      vsoltan 26 сентября 2014 19:15 Новый
      +14
      моон

      А что, в последние годы в Москве /других городах, селах/ мало происходит перестрелок армян с азерботами, русскими, казахами, чеченцами? И не только из травматики - из боевого...почему-то все бандиты короткоствол имеют, а законопослушные граждане - нет. Несправедливо.
      Считаю, вопрос не в компетенции Думы.или Гаранта..здесь референдум потребен
      1. MooH
        MooH 26 сентября 2014 19:21 Новый
        0
        Бандиты имеют. А в данном примере я про условно мирных рыночных торговцев. Они не имеют, но очень хотят. Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.
        Референдум - отлично, но результат многим не понравится, однозначно.
        1. sabakina
          sabakina 26 сентября 2014 19:37 Новый
          +13
          Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...
          1. kush62
            kush62 26 сентября 2014 19:47 Новый
            0
            sabakina
            Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...


            На вырученные от продажи арбузов и урюка деньги многие из них уже граждане России.
        2. michell
          michell 26 сентября 2014 20:32 Новый
          +11
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
          1. Прохожий
            Прохожий 26 сентября 2014 22:23 Новый
            +2
            Цитата: michell
            Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.

            В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
            Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?
            1. DV69
              DV69 26 сентября 2014 22:29 Новый
              0
              Цитата: Прохожий

              В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
              Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?


              По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.
              За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.
              1. Прохожий
                Прохожий 27 сентября 2014 16:08 Новый
                +2
                Цитата: DV69
                По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.

                Вы сами-то в это верите?
                Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?
                1. DV69
                  DV69 27 сентября 2014 16:24 Новый
                  +2
                  Цитата: Прохожий

                  Вы сами-то в это верите?
                  Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?


                  Ну давайте автомобили запретим. А разрешим например не с двигателем внутреннего сгорания, а с велосипедными педалями и цепным приводом.
                  За соблюдением правил дорожного движения тоже должны следить уполномоченные на это люди. А то что они не выполняют своих обязанностей тоже плохо.
              2. Комментарий был удален.
            2. vlad-58
              vlad-58 29 сентября 2014 21:01 Новый
              0
              ...а больше всего, конечно, пьют в России!...ну, может, кроме Америки там, Франции...Германии...Испании, Италии, Греции...гросБритании..долго перечислять...но мы, конечно, пьём больше всех!...
              ...хоть бы статистику посмотрели...которая, правда, третья после беспардонной лжи...
        3. michell
          michell 26 сентября 2014 20:33 Новый
          +1
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
    2. DV69
      DV69 26 сентября 2014 20:37 Новый
      +3
      Цитата: MooH
      Неожидано belay Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.


      Дались Вам представители этих двух "воинственных" народов. Они из-за мест на рынке стреляться не будут. Если-бы они хотели довести дело до стрельбы, давно бы довели.
      Нелегальных стволов и так хватает.
  • Наган
    Наган 26 сентября 2014 18:51 Новый
    +8
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol
  • qqqq
    qqqq 26 сентября 2014 18:52 Новый
    0
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 20:43 Новый
      +3
      Цитата: qqqq
      У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


      Травматику используют не для того, что бы убить. В основном травму используют, что бы показать "крутость", или просто успокоить оппонента. Человек, который применяет гражданское нарезное оружие должен отдавать себе отчет, чем его действия закончатся. Если он себе отчет не отдает - в тюрьму, вместе с теми кто ему разрешение на это оружие дал.
  • antiaircrafter
    antiaircrafter 26 сентября 2014 18:53 Новый
    +6
    Хочу пистолет!
    1. Комментарий был удален.
    2. 23 регион
      23 регион 26 сентября 2014 22:57 Новый
      +6
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Мне бы тоже не помешал бы.
      1. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 21:04 Новый
        0
        ...бери два!...скидка будет...не пять а три...года...усиленного режима!...
        (шутка)
    3. Комментарий был удален.
    4. ZVEROBOY
      ZVEROBOY 27 сентября 2014 00:04 Новый
      +4
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!


      Есть рогатка немного б.у. , недорого laughing
  • 0255
    0255 26 сентября 2014 18:53 Новый
    +4
    После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))
    1. MooH
      MooH 26 сентября 2014 19:04 Новый
      +1
      Цитата: 0255
      После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))

      И побольше, побольше laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. Стикс
        Стикс 26 сентября 2014 19:45 Новый
        0
        laughing Ваш коммент вместе с вашей авой потешно сочетается
    2. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 19:42 Новый
      +3
      О.Бендер вроде раздавал когда-то "парабеллумы"...Надоть буде наведаться к нему...
  • lis-ik
    lis-ik 26 сентября 2014 18:56 Новый
    +8
    Я от Соловьёва многое чего не ожидал, в частности, что он вдруг примет патриотический окрас, сразу вспоминаются его передачи на радиостанции "Серебряный дождь". По поводу разрешать не разрешать, а как
    определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 20:46 Новый
      +1
      Цитата: lis-ik
      По поводу разрешать не разрешать, а как
      определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!


      Так всегда нужно законадательную базу создать, перед тем как что-либо разрешить. Кто же спорит.
    2. uwzek
      uwzek 26 сентября 2014 21:57 Новый
      +3
      Никакой грани и нет: каждый выбирает за себя...
      Но, если Вы, имея огнестрельное оружие (и сносно им владеющий), имеете выбор, в случае на Вас нападения,только искалечить нападающего, стреляя по конечностям, то, применяя травматический пистолет в ближнем бою, Вы ВЫНУЖДЕНЫ стрелять в смертельно опасные области (прибавьте к этому сомнительную стабильность баллистики резиновых пуль)...
  • cucun
    cucun 26 сентября 2014 19:00 Новый
    +3
    Очень старая статья... Не понятно кто и зачем ее вытащил на белый свет.
    Но позицию Соловьева поддерживаю.
    1. uwzek
      uwzek 26 сентября 2014 21:59 Новый
      +2
      Статья действительно старая; около двух лет ей..
      Но однозначно актуальна.
  • Обер.К
    Обер.К 26 сентября 2014 19:00 Новый
    -2
    Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 20:52 Новый
      +5
      Цитата: Обер.К
      Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!


      А что бы стрельбы в школах и даже в детсадах не было, надо очень внимательно следить за оборотом оружия. При этом за легальным оборотом следить проще и эффективнее.
      И потом, Вы еще кухонные ножи с топорами запретите.
      Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
      1. Marssik
        Marssik 26 сентября 2014 21:53 Новый
        +4
        Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
        Им не понять . Рвут селезенку ,душат ,ломают шею , тупо забивают до смерти и т.д Без всякого оружия ,только руками и ногами "в чем мать родила .."
      2. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 21:07 Новый
        0
        ...в нашей стране, где не играют в бейсбол, покупается огромное количество бейсбольных бит...
  • alien50
    alien50 26 сентября 2014 19:00 Новый
    +2
    А я бы "Тополь"купил winked
  • MooH
    MooH 26 сентября 2014 19:03 Новый
    +2
    Цитата: Наган
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol

    Неплох, но не более того, конкуренции с ПМ не выдержите wink
    1. vsoltan
      vsoltan 26 сентября 2014 19:19 Новый
      +2
      Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.
      1. MooH
        MooH 26 сентября 2014 19:36 Новый
        +2
        При чем тут ттх? Соотношение цена-качество решает. Тут у ПМ только один конкурент - китайский ТТ.
        А наган, для своего времени, несомненно супер система, но в качестве оружия самозащиты в 21 веке?
        P.S. Предыдущий пост вообще то был слегка шуточный bully
      2. DV69
        DV69 26 сентября 2014 21:06 Новый
        0
        Цитата: vsoltan
        Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.


        А Вы лично хоть раз из револьвера стреляли? Самовзводом или со взведенным курком? На кокой дистанции и в каком темпе?
        Револьвер очень хорош в тире. и при очень специфических действиях,когда нельзя следы(гильзу) оставлять.
        Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.
        1. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 21:12 Новый
          0
          ...Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.

          ...Грязного Гарри, например...был ролик на ютубе, девица весом так кг-48-ми, стреляла из "слонобоя"...чуть руки не отрывает!...
  • Майор_Вихрь
    Майор_Вихрь 26 сентября 2014 19:04 Новый
    +1
    Соловьев не разочаровывает.
  • Vorlon
    Vorlon 26 сентября 2014 19:05 Новый
    +12
    Я себя в СССР не чувствовал рабом. Я в то время ощущал защиту милиции. С Соловьёвым я согласен по многим пунктам. Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем." Просто надо создать такие условия владения коротостволом, как на владение нарезом.
    А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало. На КМ пара статей. Теперь тут. Может быть на других сайтах уже проявилось.
    1. igordok
      igordok 26 сентября 2014 19:21 Новый
      +4
      Цитата: Vorlon
      Я себя в СССР не чувствовал рабом....
      А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало....

      Полностью с Вами согласен.
    2. Кислый
      Кислый 27 сентября 2014 08:43 Новый
      +1
      Цитата: Vorlon
      Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем."

      Сравнение неуместное.
      18-летние парни в армии берут в руки оружие не когда захотят, а когда положено. И находятся под присмотром командиров. Тем не менее, несчастных случаев и убийств в армии хватает.
  • vladsolo56
    vladsolo56 26 сентября 2014 19:05 Новый
    +22
    С самого начала, Если бы советская власть боялась народа, то не было бы в СССР призывной армии, обучить практически каждого мужчину владеть оружием, это разве боязнь народа? а оружия не было потому что мы жили без страха. Простые примеры, двери во всех домах были чуть ли не картонные, на окнах никогда не было решеток, помни на первом этаже даже спали с открытыми окнами летом. К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас. Сегодня власть как раз намного больше боится народа, судя по тому как много у нас спец частей МВД и как они вооружены.
    1. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 19:50 Новый
      +7
      Полностью с Вами! Эх, как мы жили...лазили к невестам в окошко, а щас-с автогеном надо...
    2. Marssik
      Marssik 26 сентября 2014 20:18 Новый
      -2
      Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .
      1. vladsolo56
        vladsolo56 27 сентября 2014 05:07 Новый
        +2
        Цитата: Marssik
        Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

        Да ладно присягу? народу? а чьи приказы они выполняют? и кто им деньги платит? уставы почитайте. Да и народ это не железобетонная масса, особенно сейчас
        1. Marssik
          Marssik 27 сентября 2014 08:11 Новый
          0
          Да ладно присягу? народу?
          Может вас на митинге резиной из КС окучили?) Или менты впятером с дубинками набросились ?Устав у нас обычный общевойсковой ВС РФ,где там чего прочитать? Ну мы в принципе можем и не возражать ,в СКР по лесам ходить можете вместо нас ,мы не против ...
    3. Кислый
      Кислый 27 сентября 2014 08:21 Новый
      -1
      Цитата: vladsolo56
      К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас

      Это не соответствует действительности.
      Зачем придумываете? Ради красного словца?
      Порядок приобретения оружия в СССР мало отличался от современного.
      Требовался охотничий билет и разрешение милиции, а затем последующая регистрация. Именно так было прописано в постановление Совмина СССР от 1975 года № 636, да и раньше так же было.
      Даже государственным организациям (например, геологическим партиям или промысловым хозяйствам) оружие продавалось в СССР только с разрешения милиции.
  • стер
    стер 26 сентября 2014 19:10 Новый
    +6
    Я не верю, что это написал Соловьев. Но - да, да, да!!! Это верные слова! Подписываюсь под каждым!
  • смит7
    смит7 26 сентября 2014 19:11 Новый
    +13
    За более чем 20 лет службы не единожды был свидетелем смерти или ранения разной тяжести от неосторожного обращения с разным оружием. До сих по считаю, что в руках неумного и безответственного человека любое оружие это зло. Но не все же люди такие, таких очень не много. Дав разрешение на ношение легального короткоствольного оружия мы прибавим еще одну строчку в перечне причин несчастных случаев. Не более, но и не менее того. "Кинжал хорош для того у кого он есть. Но горе тому, у кого он не окажется в нужную минуту!" (с) Абдулла
    1. homosum20
      homosum20 26 сентября 2014 19:22 Новый
      0
      Палка - это тоже оружие ( не говоря про биту).
      1. sabakina
        sabakina 26 сентября 2014 19:53 Новый
        +2
        Вы еще про электрошокер вспомните... laughing
    2. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 19:52 Новый
      +2
      Лучше не сказать! +
    3. intsurfer
      intsurfer 30 сентября 2014 14:10 Новый
      0
      а если посмотреть статистику смертей от офисной оргтехники, то ее давно пора запретить!
  • Александр С.
    Александр С. 26 сентября 2014 19:16 Новый
    -7
    стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).
    а вот возможность защищать всеми доступными средствами у себя дома - это категорически надо разрешить...чтоб всякие не ломились..ибо будут знать..что могут и не выйти.мой дом - моя крепость..этого какраз и нет...нынешние законы защищают б..о(что говорить..если это само б..о и принимает законы). Потому что трудно защищать чтото, когда оглядываешься и понимаешь..что если чтото не так сделаешь..по неопытности или незнанию...то упрячут тебя лет на 10...только за то, что защищал в своем доме свою семью. Такчто жду легализации этой фразы(про крепость).
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:10 Новый
      0
      Цитата: Александр С.
      стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).


      Говорите за себя. За всех не надо. Минус Вам
      1. DV69
        DV69 26 сентября 2014 21:36 Новый
        +1
        Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.
        1. Пеший
          Пеший 26 сентября 2014 22:01 Новый
          0
          Цитата: DV69
          Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.


          Поставил плюс. Не люблю когда говорят за всех.
          1. Александр С.
            Александр С. 26 сентября 2014 22:03 Новый
            +1
            капец....сайт плюсов минусов))
            1. DV69
              DV69 26 сентября 2014 22:10 Новый
              0
              Цитата: Александр С.
              капец....сайт плюсов минусов))


              Да причем здесь плюсы или минусы. Не нравится что, или не понятно так и скажи. А минус, это скорее отношение к мнению. Но, в моем понимании, минус должен быть обоснован.
              1. vlad-58
                vlad-58 29 сентября 2014 21:28 Новый
                0
                ...да плюньте Вы все, на хрен, на эти плюсы и минусы!...только оскорблений не надо, а мнение - оно у каждого своё! не всегда, особенно за клавой, можно всё объяснить и обосновать...вот так, сразу!
      2. Александр С.
        Александр С. 26 сентября 2014 21:59 Новый
        0
        на минус пофик. не ради них здесь.
        и не знаю, как вы, а я не разделяю себя и граждан моей страны...поэтому и говорю...мы. Но говорить - мы дисциплинированный..всегда ответственный народ...хм...немного лукаво...эт скорей про немцев там... А огнестрелов по глупости в приемном ох как хватает...
        1. DV69
          DV69 26 сентября 2014 22:04 Новый
          +1
          Я Вам повторяю, говорите за себя. Лично мне знакомо очень много ответственных и порядочных людей, которые, поверьте. не хуже, а лучше немцев, японцев и т.д.
          1. Александр С.
            Александр С. 26 сентября 2014 22:21 Новый
            +1
            с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
            и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
            а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
    2. Александр С.
      Александр С. 26 сентября 2014 22:09 Новый
      +2
      ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
      людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?
      1. DV69
        DV69 26 сентября 2014 22:34 Новый
        0
        с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
        и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
        а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
        Цитата: Александр С.
        ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
        людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?


        Я может и не хороший, но за свои поступки привык отвечать.
        Да и с оружием давно наигрался. И убивать ни кого не собираюсь.
        Просто хочется понять, Вы себя что ли боитесь?
        1. Александр С.
          Александр С. 27 сентября 2014 07:47 Новый
          -3
          зачем мне себя то боятся...я, вроде, здоровый. я просто готов поставить на то, что в больницах процент людей с огнестрелами возрастет во много раз....нет у нас культуры обращения с оружием..ну нет...не вижу я этого...и всякие там лицензии не остановят человека от применения...ибо у нас оружие применяется в основном не для обороны..и вы думаете..что в порыве злости все будут тихо разходится? к примеру, ситуация на дорогах...люди..вместо того, чтобы разойтись сразу хватаются за травматы..топоры биты.. видимо некоторые люди хотят воспитать общество в агрессивной манере...я еще понимаю в 90х..начала 2000х нужно было все это...но сейчас намного безопасней стало...зачем вдруг оружие понадобилось. Вот провинциальный город..где я долго жил..лет 10 назад вечером лучше было не выходить...а щас хоть до поздна..никто не боится...и оружие в первую очередь получит всякая гопота и сыны депутатские...да и лицензию известно как у нас дают...дай денег..и получай что хочешь... неготово наше общество. и вместо того, чтобы людям оружие раздавать(будто война щас на дворе)...надо заняться теми, кто должен носить оружие по должности.
  • Stinger
    Stinger 26 сентября 2014 19:16 Новый
    +1
    Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:48 Новый
      0
      Цитата: Stinger
      Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.


      А Вы на "мокрое" собрались?
      1. Stinger
        Stinger 26 сентября 2014 22:21 Новый
        +2
        С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.
        1. DV69
          DV69 26 сентября 2014 22:35 Новый
          +1
          Цитата: Stinger
          С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.


          У меня с юмором все в порядке. Я просто не понял взаимосвязь между битой и юмором?
          1. vlad-58
            vlad-58 29 сентября 2014 21:32 Новый
            0
            ...битой по башке - это смешно...тому, кто бьёт!...
            (шутка)
      2. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 21:30 Новый
        0
        ...самооборонка...без оружия! (спортивным инвентарём)...
        (шутка)
  • ланс
    ланс 26 сентября 2014 19:20 Новый
    +3
    не согласен с большенством высказаваний-револьвер дан не как право его применения, а как вынужденная мера защиты. да его продажа и ношение до 33 лет в нашей стране проблема, но после 50 необходимость- смотрите ютуб
  • homosum20
    homosum20 26 сентября 2014 19:21 Новый
    +1
    "...револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты..."
    Не согласен. Наган - это устаревшее оружие защиты.
    Совершенное, это, скажем, нечто другое - например H&K USP.
    Эрзац не останавливает нападающего ( который надеется всегда на везуху), но гарантирует срок защищающемуся.
    Б.Л.яД.С.т.В.о это, товарищи. Уменя недавно друг вышел по УДО. Поздно вечером пошел в магазин. 2 кривых гастарбайтера. У одного перо. Он достал "осу". Урода с пером это не остановило. Результат - трупешниик. Перо подобрал второй. Убийство безоружного.
    1. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 19:59 Новый
      +4
      А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?
      1. DV69
        DV69 26 сентября 2014 21:13 Новый
        +1
        Цитата: sabakina
        А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?


        Вы с травмата попасть в цель пробовали? Баллистика предсказуема с расстояния менее 1 метра.
        1. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 21:35 Новый
          0
          это да - с 1 метра легко попасть...себе в лоб!...
          (не шутка!проверено...скользящее ранение - г.о.в.н.о. эта травматика, любая!)
  • michell
    michell 26 сентября 2014 19:23 Новый
    +6
    Цитата: qqqq
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


    Про травматику - перечитайте статью повнимательней. Травматика считается нелетальным оружием, в связи с чем сразу два момента: во-первых, стволы не отстреливаются, т.е. она криминалистически не опознаваема, во-вторых, психологически применить травмат проще - "это же не оружие, я ведь никого убивать не собираюсь, да и не смогу" wink Писал уже на сайте, повторюсь - травматы нужно запретить законодательно, это оружие безответственности. Короткоствол - это оружие летальное, и обладание им - это прежде всего ответственность. Кто не считает себя психологически готовым обладать оружием - не покупайте себе ствол, но не нужно по себе судить обо всех поголовно согражданах.
  • Andrey591
    Andrey591 26 сентября 2014 19:24 Новый
    0
    Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:16 Новый
      +2
      Цитата: Andrey591
      А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?


      А если бы у спасателей были не травматы? Может быть это таких остановит?
    2. michell
      michell 26 сентября 2014 22:29 Новый
      +2
      Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?

      В настоящий момент горячим кавказцам в худшем случае грозит хулиганка и нанесение телесных повреждений средней тяжести. А если бы у них были не травматы, им бы вменили покушение на убийство при отягчающих. Стоит учесть, что легальный ствол отстрелян, и установить хозяина - вопрос одних суток, чего нельзя сказать про травмат.
  • bobba94
    bobba94 26 сентября 2014 19:24 Новый
    +10
    Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 22:41 Новый
      -1
      Цитата: bobba94
      Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.


      Хочется добавить к
      Ходи тихо
      под себя.
  • Vorlon
    Vorlon 26 сентября 2014 19:26 Новый
    +1
    Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?
    1. michell
      michell 26 сентября 2014 19:46 Новый
      +3
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
    2. michell
      michell 26 сентября 2014 19:46 Новый
      +1
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
      1. Василенко Владимир
        Василенко Владимир 26 сентября 2014 20:15 Новый
        +1
        все чудесно, но
        посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!
        1. Пеший
          Пеший 26 сентября 2014 22:05 Новый
          +2
          Цитата: Василенко Владимир
          все чудесно, но
          посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!


          Нет.
          1. Василенко Владимир
            Василенко Владимир 26 сентября 2014 23:31 Новый
            0
            вот и ответ на проблему, сейчас хоть танк разрешат держать дома, это ни чего не изменит
    3. Andrey591
      Andrey591 26 сентября 2014 20:40 Новый
      0
      После 1905 года строго, Отец известного писателя Гиляровского избавился от своего пистолета, что бы не иметь проблем с полицией.
    4. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:22 Новый
      0
      Цитата: Vorlon
      Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?


      Пистолеты и револьверы продавались на территории СССР почти до середины 30-х годов прошлого века(дату не помню. искать лень). Охотничье оружие продавалось по предъявлению охотничьего билета до 70-х годов.
    5. граматей
      граматей 26 сентября 2014 22:53 Новый
      0
      Рекомендую рассказ А.П. Чехова "Мститель". Хоть и художественное произведение, но от современника.
  • bubla5
    bubla5 26 сентября 2014 19:32 Новый
    +5
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Почему придираются к слову советская,название слух режет,любая власть не хочет свободного ношения оружия это не значит что он боится своего народа,а потому что оно мудрое.Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо.Но у нас сами знаете кому писан
    1. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 сентября 2014 20:04 Новый
      +2
      Цитата: bubla5
      Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо

      кстати что интересно при Союзе выстрел был ЧП только что не государственного масштаба, за поножовщину на школьной дискотеки руководство школы летело со своих мест аки ласточка, а разговоров об этом в городе миллионике было еще на год
  • Вилиор
    Вилиор 26 сентября 2014 19:33 Новый
    +3
    Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

    http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:24 Новый
      +1
      Цитата: Вилиор
      Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

      http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html


      На Руси рабства не было.
      1. Вилиор
        Вилиор 26 сентября 2014 22:31 Новый
        +2
        Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.
        1. DV69
          DV69 26 сентября 2014 22:44 Новый
          +1
          Цитата: Вилиор
          Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.


          Крепостное право появилось при Романовых. А на Руси рабства не было.
  • Стикс
    Стикс 26 сентября 2014 19:38 Новый
    +9
    Опять 25! Да скока ж можно то??? Ну ведь была уже тема.
    А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом(сами это утверждали). Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты? Я думаю вас будет в меньшинстве, а бестолковых пальцерастопыров значительно больше! Так что, нельзя такой вопрос решать нахрапом: раздать страждущим! Тут, думаю,и возрастной ценз немалозначим будет, кроме множества других НО...
    1. Vorlon
      Vorlon 26 сентября 2014 19:47 Новый
      +1
      Вот именно! Бесконечно, пока не разрешат. Ещё раз скажу. Надо разрешение на короткоствол давать так же как на нарез. Раздавать страждущим не надо.
    2. Комментарий был удален.
    3. Василенко Владимир
      Василенко Владимир 26 сентября 2014 20:00 Новый
      +10
      Цитата: Стикс
      Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты?

      все это решаемо и не так страшно, не знаю в какой раз повторюсь, проблема не в наличии ствола в кармане, убить можно простите и булыжником, а например обученный пес пострашнее пистолета.
      нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя
      1. Стикс
        Стикс 26 сентября 2014 20:57 Новый
        +4
        Так может вопрос не в оружии, а в нашем законодательстве? В его полном пересмотре именно в плане защиты граждан,в ужесточении законодательства в этом плане, опять же я за смертную казнь, может с этого стоит начать?
      2. Пеший
        Пеший 26 сентября 2014 22:16 Новый
        +7
        Цитата: Василенко Владимир

        нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя


        Законопослушный человек отбиваясь от нападения и нанесший травмы нападавшему преступнику сам становится преступником? Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.
        1. Василенко Владимир
          Василенко Владимир 26 сентября 2014 23:33 Новый
          +4
          Цитата: Пеший
          Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.

          нужен простой закон который бы давал право ну уничтожение преступника, тать должен знать, что в случае чего его грохнут ЛЮБЫМ подручным средством, кирпичом, дрыном, затравят собаками
          а пока к сожалению даже если ок будет насиловать девушку она не имеет право его грохнуть
    4. Кислый
      Кислый 27 сентября 2014 08:47 Новый
      -1
      Цитата: Стикс
      А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом

      Я сам отставной офицер, в стрелковом оружии разбираюсь, владею им и знаю ему цену. Именно поэтому я противник легализации короткоствола. А основная масса сторонников - закомплексованные малолетки, которые хотят самоутвердиться таким путём. Это люди, которые в детстве в войну не наигрались. Или же напуганные люди, которым за каждым деревом мерещится бандит.
      1. TiRex
        TiRex 29 сентября 2014 18:25 Новый
        0
        у вас есть кс?
  • Ralex
    Ralex 26 сентября 2014 19:43 Новый
    +14
    А я согласен с Соловьевым.Противникам легализации короткоствольного оружия,которые считают что как только оно попадет в руки граждан,так тут же напившись они перестреляют друг друга,хочу открыть один секрет.В настоящее время в обращении находятся сотни тысяч легальных стволов оружия,куда более мощного,чем короткоствол.Речь об охотничьих ружьях.Так вот,может кто не знает,но в последние выходные августа у охотников бывает праздник.Это открытие охоты.И все эти сотни тысяч вооруженных до зубов мужиков выезжает на природу,где разумеется отмечают этот праздник как положено,порой даже чрезмерно,происходят и ссоры.По логике противников легализации после этого непременно должна начаться настоящая война с применением огнестрельного оружия...Но ничего подобного не происходит никогда.Кроме очень редких несчастных случаев связанных с неосторожным обращением с оружием ничего не случается.Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.
    1. michell
      michell 26 сентября 2014 20:06 Новый
      +9
      Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.

      +100500! good
      Хочется добавить, пусть повторюсь - оружие - это прежде всего ответственность, оно не терпит раздолбаев. Не считаешь себя ответственным зрелым человеком, способным отвечать за свои поступки и контролировать свои эмоции - не покупай ствол, но не стриги всю нацию под свою гребенку, не суди по себе обо всех.
    2. Комментарий был удален.
    3. Marssik
      Marssik 26 сентября 2014 20:10 Новый
      +8
      Просто вы не работаете в МВД , часто подпивший гражданин ломает сейф родственника или знакомого и идет барагозить с ружьем ,да и охотники далеко не безгрешны. Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
      Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .
      Так же обязательна должна быть служба в армии (желательно старого образца am laughing ) ,именно там большинству вбивали в голову все меры безопасности. Не служившим курсы от 3х месяцев ,а не сегодняшние однодневки.
      Ну и вводить открытое ношение оружия ,если ты его имеешь ,чтобы сразу можно было понять чего от тебя ждать можно другим людям .
      Хотя бы такие условия большинство с
      , для кого это экзотические понты?
      отпугнут .
      С другой стороны стоит ли давать нашему государству в руки еще такой "сервис" ,кабы еще налог не выдумали. Ну и наши производственные предприятия получат хоть какой то стабильный рынок и повод к развитию .
      1. Dart2027
        Dart2027 26 сентября 2014 21:33 Новый
        +4
        Я бы добавил обязательные стрельбы в тире, причём несколько раз в месяц, чтобы человек сохранял навыки обращения с оружием.
        Во-первых, это поможет ему воспользоваться оружием в критической ситуации (мало иметь пистолет, нужно еще и уметь им пользоваться), во-вторых, будет меньше вероятность того, что он по-глупому прострелит себе ногу (оружие требует аккуратного и умелого обращения, а без практики необходимые навыки быстро теряются), в-третьих, регулярно используя его человек получит возможность выпустить пар и удовлетворить желание использовать его на практике (это уменьшит вероятность дурацких поступков).
        1. Andriuha077
          Andriuha077 27 сентября 2014 12:52 Новый
          +2
          Хранение и оборона дома

          Отсутствие медицинских противопоказаний, судимости и нарушений хранения.

          Ношение

          Регулярные сборы для подтверждения квалификации. Раз в квартал до 25, раз в полугодие до 45, далее ежегодно. Не прошёл - временно оказался в предыдущей категории. Прошёл - получил налоговые льготы (по шкале воинских навыков), возможность госработы, участия в охране правопорядка дружинником, вход в сеть спортивной подготовки для всей семьи, и так далее.
      2. Стикс
        Стикс 26 сентября 2014 22:16 Новый
        +5
        Цитата: Marssik
        Так же обязательна должна быть служба в армии

        ИДЕЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, причем обязательно!
        в остальном же типа про русских -нерусских людей, ну что сказать про сахалин - он ведь далеко (ща меня мужики начнут закидывать тухлыми помидорами, но я и тут молчать не буду! tongue ). вот думаю как помягше высказаться? feel тут вот какое дело: не знаю возрастной ценз мужской половины форумчан, имею сказать -как оценивает свою моральную зрелость категория от 20 до 30 лет??(ТОКА ТИХА, сильно не матюкаться laughing )
        Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
        Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
        1. Marssik
          Marssik 26 сентября 2014 22:31 Новый
          -1
          Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
          Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
          Не ошибаетесь ,мне 25 и до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко. Онлайн играми я не страдаю ,вот охота это дело . С семьей у меня не пошло ,но это уже другая песня ...
          1. Стикс
            Стикс 26 сентября 2014 22:41 Новый
            +4
            Цитата: Marssik
            до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко.

            это я слышу в 90% случаев laughing из них в 50% от любителей вовки и т.д.
            но далеко не у всех все так плохо в финансовом плане, но есть проблема с жильем и т.д. и т.п., вобсчим, все остальное - когда звезды упадут:)) при более удачном стечении обстоятельств. Да и отказывать себе в мелких радостях, до которых потом не будет времени очень многие не спешат. Да и бог там с ним, но давать в руки такие "волшебные жезлы" и "посохи" заигравшимся в детство вот как то стремно:((
            1. Marssik
              Marssik 26 сентября 2014 22:58 Новый
              0
              Ну вот уцепились за тему ,сказал же ДРУГАЯ ПЕСНЯ .
              1. Стикс
                Стикс 26 сентября 2014 23:09 Новый
                +1
                я ж не перехожу к конкретному случаю - я обобщаю, ни в коем случае не пытаюсь зацепить или обидеть, боже упаси! не мне рассуждать о вас:) я лишь о том,как некоторые вещи воспринимаются с другого угла зрения:)
      3. zennon
        zennon 26 сентября 2014 23:45 Новый
        +2
        Цитата: Marssik
        Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
        Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .

        Вы тысячу раз правы!!!++++++++ good drinks laughing
    4. Офицер запаса
      Офицер запаса 26 сентября 2014 20:35 Новый
      +12
      Я тоже согласен. Не так давно была подобная статья на эту же тему. Прошу прощения, если повторюсь, но заголовок статьи Соловьева - это симбиоз римского права и английского билля о правах 1689 года. У свободного человека было не только право ношения оружия, но и обязанность.
      В России до 1917 года тоже каждй законопослушнй гражданин, к которму у правоохранительных органов не было никаких претензий, мог свободно приобрести короткоствол.
      А практика запрета приобретения оружия в Англии (до 1997 года могли приобретать и носить короткостволы) показает, что когда владеть им стали только криминальные элементы, число преступлений насильственного характера (по даннм ООН) выросло за 5 лет на 88%, число ограблений - на 101%, число изнасилований - на 105%. У преступников постепенно пропала боязнь вооруженного отпора со стороны потенциальнойц жертвы.
      И потом очень много говорят о том, что русские люди к этому не готовы и сразу начнут стрелять друг в друга. Это просто оскорбление.
      Получается, что Молдавия готова и там с людьми все нормально. А мы все - потенциальные преступники. Так может рассуждать только человек, далекий от учета оборота оружия и статистики вооруженных нападений на граждан. У преступников-то с оружием полный порядок.
    5. Александр И
      Александр И 27 сентября 2014 05:15 Новый
      +3
      Я с тобой полностью согласен. До каких пор будут унижать Русский народ.
  • Пятница
    Пятница 26 сентября 2014 19:46 Новый
    -3
    Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
    Вопрос второй : крови станет больше ? Да
    1. Вилиор
      Вилиор 26 сентября 2014 20:02 Новый
      +3
      Даже странно слышать о увеличении преступлений с применением огнестрельного ЛЕГАЛЬНО приобретенного оружия. Если при выдаче нарезного оружия делается отстрел гильз, по которому всегда можно найти хозяина оружия, то при использовании гладкоствольного оружия ТАКУЮ идентификацию сделать просто технически невозможно. Так какое же оружие для преступников лучше? Конечно, гладкоствольное.
    2. doryura
      doryura 26 сентября 2014 21:01 Новый
      +4
      Ответ первый: преступников станет меньше? (Гоп-стоп и проникновение в квартиры точно)
      Вопрос второй: крови станет больше? Ответ меньше
      Поинтересуйтесь статистикой стран после принятий закона о оружии. (Молдавия вам в пример. Пьющая кстати не менее)
    3. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:27 Новый
      0
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да


      Это кто сказал? Вы? Обоснуйте!
    4. zennon
      zennon 26 сентября 2014 23:48 Новый
      0
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да

      Ответ первый-ДА!Ответ второй-НЕТ!
    5. Комментарий был удален.
  • fzr1000
    fzr1000 26 сентября 2014 19:48 Новый
    +1
    тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:33 Новый
      +2
      Цитата: fzr1000
      тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.


      А причем здесь Макаревич? Здесь и Соловьев-то по большому счету не причем. Вы внимательно почитайте о чем дискуссия.
  • Василенко Владимир
    Василенко Владимир 26 сентября 2014 19:57 Новый
    +1
    Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия

    честно говоря некорректно если не сказать глупо, раб и с пистолетом останется рабом, отличие не в наличии оружия или еще кокого-нибудь внешнего атрибута, отличие в Духе
  • michell
    michell 26 сентября 2014 20:00 Новый
    +1
    Цитата: МИХАН
    Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !


    Простите, Вы тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.
    1. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 20:09 Новый
      +4
      тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.

      Согласен с вами. Меня батя с детства приучал, сначала на бензобаке ИЖ-56 катал, не раз пальцы рычагами сцепления и тормоза прищемлял, но я терпел и молчал. дальше-больше...И сейчас хоть за руль грузовика сяду, хоть автобуса...
  • chunga-changa
    chunga-changa 26 сентября 2014 20:06 Новый
    +1
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Ага, так боялась что спать не могла. Особенно Сталин боялся, чувствовал ненависть трудового народа. Очередной либерал вылез с влажными воспоминаниями про то как его дедушку ни за что в гулаг посадили, потому что у него пистолета не было, а вот был бы у него был пистолет, он был бы не рабом и всё сложилось бы совершенно иначе.
    Ещё ни одного идиота револьвер системы наган ни от чего не спасал, ну если только в мечтах либералов и задротов. Скорее наоборот, он из него сам убьётся или застрелит кого-то из близких. Раньше я был против свободной продажи, теперь строго - за. Потому что количество бездумных неадекватов только растёт, они идеально вписываются в нынешнюю жизнь. Может хоть короткоствол их немного подравняет и заставит думать не только задницей но иногда и головой. И у нормальных людей появится надежда что идиoты наконец друг друга перестреляют.
    Самое интересное, уверен, что если нынешние либералы придут к власти, первое что они сделают это запретят не рабам владеть оружием. Потому что к ним то как раз претензии есть, и законным способом к власти они придти не смогут.
    1. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 20:13 Новый
      +4
      Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!
      1. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 21:49 Новый
        0
        sabakina RU 26 сентября 2014 20:13 ↑
        Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!


        ...поправка: не по ногам и не в грудь, а по ж.о.п.е., и ремнём...и не бить, а пороть...
  • Штынский Карлик
    Штынский Карлик 26 сентября 2014 20:08 Новый
    +9
    Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
    1. Вилиор
      Вилиор 26 сентября 2014 20:20 Новый
      -2
      Потому что - "НИЗЯ" :)
      http://rutube.ru/video/67ac7120952415c494daf30dbeee98fa/
    2. Marssik
      Marssik 26 сентября 2014 20:27 Новый
      +3
      Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
      Потому что дума не велит laughing ,вор вором погоняет ,куда им до ваших забот . Я понимаю ,что моя мысль уже набила всем оскомину ,да и мне в том числе ,но пока у нас такой строй и у власти ворье которое даже не стесняется ,вряд ли наша жизнь изменится к лучшему.
    3. zennon
      zennon 26 сентября 2014 23:52 Новый
      +3
      Цитата: Штынский Карлик
      Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?

      Подписываюсь под каждым словом! good
      1. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 21:55 Новый
        0
        ...да? а в нете сидите? значит уже - предпосылка психоза...а может, и скрытая, вялотекущая шиза (был такой популярный диагноз в брежневские времена...в америках не знают диагноза "шизофрения", там эти психи на воле, ограниченно дееспособны, вплоть до гениальности...)

        был бы чел, а пациента мы из него сделаем...статью найдём...срок добавим...и тэ дэ...

        неисчерпаемый вопрос, про оружие, правда? когда его у тебя нет...
    4. Павел Синько
      Павел Синько 27 сентября 2014 03:14 Новый
      0
      Время все исправит и пробелы заполнит)))
      1. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 22:01 Новый
        0
        пробелы можно замазать...кровью!

        вообще, владеть-не владеть: это вопрос типа "быть или не быть"! весьма и весьма глубокий этико- цивилизационно-философский вопрос! и остроту ему добавляет то, что этот вопрос ещё и насущно-бытовой...
  • michell
    michell 26 сентября 2014 20:13 Новый
    +5
    Цитата: МИХАН
    Цитата: APASUS
    Цитата: МИХАН
    Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

    Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

    В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
    Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
    Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

    Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


    Теперь расскажите мне, сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь wink
    1. sabakina
      sabakina 26 сентября 2014 20:31 Новый
      +7
      michell

      сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь


      Хотел уже выйти из темы, но прочитав Ваш пост, решил написать. Просто помню, как отец приезжал на ужин с дежурства в комендатуре и чтобы развлечь меня. давал мне свой ПМ, но с высунутой обоймой. Я разбирал его. собирал. Я знал, как вставить обойму. как передернуть затвор, взвести курок и куда нажать. НО, у меня и в мыслях не было этого, т.к. у нас в семье всегда был гладкоствол, ИЖ...
      И втрое. Первый раз я стрелял из АКСУ у отца на стрельбище, в классе 5 или 6. Ну там было первый раз, всю обойму выпустил. положил автомат на землю и все дела. Второй раз пришлось стрелять в ПТУ на стрельбище "химдыма". дали рожок. пошел на позицию, лег, отстрелялся (кстати. из 30 выбил 21), отсоединил рожок и (ВНИМАНИЕ)-передернул затвор!!! Выпал оставшийся патрон. Я это сделал АВТОМАТИЧЕСКИ!Теперь спросите меня-"Почему"?
  • doryura
    doryura 26 сентября 2014 20:23 Новый
    +11
    «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия». Вся история человечества подтверждает это. "Тут такое начнется", "Менталитет", "В России поголовное пьянство", "Перестреляют друг друга", "Это будет кровавый хаус" (это мне особенно понравилось). Оглянитесь. Бизнес нанимает вооруженную охрану, политики тоже без охраны с оружием не обходятся, власть? - естественно вооружена, армия - само собой. Для криминала - черный рынок. Для страны целиком - ядерный щит. Прошу обратить внимание что это именно те граждане нашей страны, те самые "Тут такое начнется" и т.д. Кто остался? Остались законопослушные граждане (я в том числе) те самые не самбисты, не качки, обычные люди. Я обратил внимание что нам частенько по ящику "вещают" что мы самые пьющие, что у нас менталитет какой то отличный от более продвинутых стран, в общем ущербные мы. Это ложь, мы в праве иметь оружие и защитить себя, своих родных и сограждан.
  • Сибиряк13
    Сибиряк13 26 сентября 2014 20:28 Новый
    +6
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.
    1. Amper
      Amper 26 сентября 2014 21:12 Новый
      -1
      Да не будет ни кто думать о последствиях после бутылки водки,дозы анаши или укола!
      Чинуши отмажутся, бандиты с олигофренами то же,а тебе, для мести, пушку уже не продадут( или сразу отберут), т.к. ты в списках. У нас нет законов для всех , у нас понятия-ему можно,тебе нельзя.
  • хренвамсредькой
    хренвамсредькой 26 сентября 2014 20:37 Новый
    +7
    н-дяя сколько же на форуме ..... "людей" считающих русских унтерменшами, типа мы сами себя перестреляем, социалисты...тля!
  • michell
    michell 26 сентября 2014 20:38 Новый
    +3
    Цитата: avt
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
    Цитата: qqqq
    , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

    Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
    Цитата: MooH
    . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
    Цитата: MooH
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !


    Самый вменяемый комментарий good !
    Плюсанул.
    1. Amper
      Amper 26 сентября 2014 21:06 Новый
      -7
      Я уже где-то писал по этому поводу:
      - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
      - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
      - 20 лет за ношение оных
      - от 25 до пожизненного за применение
      - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
      - охотники в соответствии с правилами.
      Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
      МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
      Да здравствуют, наши советские законы!
      Любителей пострелять в Армию!
      1. Marssik
        Marssik 26 сентября 2014 22:03 Новый
        +4
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь!
        Как вы ДОСТАЛИ ,НАДОЕЛИ и ЗАДОЛБАЛИ со своим стереотипом ,если РУССКИЙ значит ПЬЕТ. Сколько можно рассуждать от простой раздачи ??? Хочешь оружие ,не пей ,напился изымем больше не получишь и все .
        Я сплю под звуки музыки, криков и визгов с матами ,через улицу стоит "злачная" забегаловка и лицевые кости трещат регулярно ,жду не дождусь когда они друг друга перебьют и наверное снова буду привыкать к тишине ...
      2. DV69
        DV69 26 сентября 2014 22:13 Новый
        +3
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        А Вы не пробовали наркоману в лицо из баллончика? А Вы в курсе. что баллончик на него не действует?
        Лично мне ствол особо не нужен. А вот жене и дочери купил бы.
      3. Комментарий был удален.
      4. lexx2038
        lexx2038 26 сентября 2014 22:20 Новый
        +3
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!

        ======================================
        Да Вы, опасный человек однако, от Вас дома наверное вилки прячут! А если серьезно, мы живем в техногенном мире - электричество, станки, газ, яды, машины, самолеты и т.д. так что еще одной статьи "расходов" никто и не заметит т.к. потери по сравнению например с ДТП будут ничтожными, жалко конечно, ну так устроен мир - люди рождаются и умирают, везде. Всегда найдутся одаренные субьекты которые если пальцы в розетку не сунут, так что нибудь отстрелят себе, или кому ещё. Ну дык и на машинах мы частенько давим безвинных, и что? Просто надо учиться жить в созданном нами самими мире.
      5. Пеший
        Пеший 26 сентября 2014 22:23 Новый
        +1
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        Полный бред.
        1. Recon
          Recon 26 сентября 2014 22:38 Новый
          +6
          как же меня бесит этот конченый стереотип про пьяных русских. все эти люди регулярно бухают, не иначе.
      6. Klim2011
        Klim2011 26 сентября 2014 22:56 Новый
        +5
        15 лет за патроны это круто вы предложили!
        А если вам " оборотни в погонах" в багажник пару патронов подкинут, три по пять лично вы готовы на зоне топтать? fool
      7. zennon
        zennon 26 сентября 2014 23:57 Новый
        +2
        Цитата: Amper
        Любителей пострелять в Армию!

        Любителей запрещать,как бы чего не вышло,в дурдом!
      8. Комментарий был удален.
      9. бда
        бда 27 сентября 2014 01:07 Новый
        +1
        Amper
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        ...
        Любителей пострелять в Армию!

        "Нелюбителей России" - в Африку и без оружия!
      10. Александр И
        Александр И 27 сентября 2014 05:09 Новый
        +2
        Полную чушь ты прешь.Оружие нужно. При СССР народ охранял закон и милиция, а с час закон охраняет гадов и у них оружие вот они и не хотят, что б у народа било оружие оно может заставить их быть вежливым.
      11. vlad-58
        vlad-58 29 сентября 2014 22:05 Новый
        0
        ...Олег Дивов, "Выбраковка"...
  • Виктор Демченко
    Виктор Демченко 26 сентября 2014 20:50 Новый
    +9
    avt (4)А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
    давно и даже очень об этом говорят очень многие умные люди, особенно из МВД!
  • Million
    Million 26 сентября 2014 21:11 Новый
    0
    80% населения не сможет выстрелить в человека,а при неожиданном нападении и все 99% не успеют достать ствол,но могут сразу же его лишиться.Однозначно-против!
    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!
    1. Marssik
      Marssik 26 сентября 2014 22:04 Новый
      +4
      Значит нечего этим 80% оружие давать ,хочешь владеть сдай зачет на 3сек :достать взвести и выстрелить на 25м .
      1. Turkir
        Turkir 28 сентября 2014 15:42 Новый
        0
        И еще другие зачеты надо сдать.
        80% желающих заполучить оружие на этой странице зачет не сдадут и на 10 метров.
        Поэтому Соловьев желающий поднять рейтинг передачи про самого себя пусть отдыхает.
        Писал выше, еще раз повторю про разрешение на оружие.
        Разрешение должно быть двух видов:
        1. Хранение и применение дома.
        2. Ношение и применение вне дома.
        Предлагаю каждому прояснить свою позицию - он за первый пункт или второй, который предъявляет более жесткие требования к претенденту?
        Тогда будет ясно кто с кем и о чем спорит.
  • осетин
    осетин 26 сентября 2014 21:17 Новый
    +6
    Цитата: Сибиряк13
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.

    Обеими руками ЗА!!!!!!!!!!!!
    Была уже тема на этой неделе, там писАл и здесь повторюсь: культура оружия просто необходима и начало её в семье, в воспитании собственных детей, в четком понимании как работает, для чего и как применяется, какие последствия применения. Вот в чем нужда, а не в тупых запретах и голословных утверждениях, что перестреляем друг-друга, пьём все поголовно и вообще тупые утырки коим только галоперидол нужен.
  • KBR109
    KBR109 26 сентября 2014 21:21 Новый
    +3
    Цитата: Marssik
    Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

    А к чему бы это численность всех составляющих МВД превышает ВС примерно в 1.8 раза ? Где у нас спрятался для властей истинный враг ?
    1. Marssik
      Marssik 26 сентября 2014 22:40 Новый
      -2
      Причем тут спец.части ??? Да мы в принципе не возражаем ,передайте в МО ,лишние 15 тыс.спецназа не помешают ,тем более большинство с боевым опытом. В горы вахчей стрелять сами топайте ,мы же вам мешаем ,вот и делайте нашу работу сами ,потом когда 3я чеченская загремит к нам даже не суйтесь -не поможем .
    2. vlad-58
      vlad-58 29 сентября 2014 22:14 Новый
      0
      ...а какая структура этой "численности?" все вот прям так "1.8 раза" нас, грешных, пасут со стволами во всех четырёх лапах?...

      МВД - это и следователи, и прокуроры, и надзорники, архивариусы, делопроизводители...паспортистки...лаборанты...повара, наконец! кладовщики всякие..."страна балшой"...народу много...
  • Darek
    Darek 26 сентября 2014 21:26 Новый
    +7
    Из всего прочитанного:
    На сайте собралась некая компания оголтелых русофобов, которые всерьез считают молдаван и прибалтов более достойными людьми, чем русских. По крайней мере, они уже давно со свободной продажей короткоствола и до сих пор не перестреляли друг друга.
    И вторая компания:
    Эти вытаскивают разные "страшные истории", прям, как у костра в пионерском лагере, и на основании оных делают вывод обо всех. Этим можно задать простой вопрос: если вы боитесь неадекватного человека (или просто злодея) вооруженного огнестрелом, то этот самый огнестрел должен ли быть и у вас то же, или фиг с ним, пущай гад валит?
    И, если высказывающиеся за легализацию оружия, приводят хоть какие-то статистические выкладки и прочие разумные аргументы, то у противников ничего, кроме д.ебильной историки не выходит. "Ай, кто-то кого-то застрелил!", "Ай, у злодея вместо ножа теперь пистолет будет!" Ну, и что? Возможно, будет. Так у серьезных злодеев он и так есть. А у вас-то что? Покажете грабителю и убийце распечатку своих антиоружейных постов из форума? "А я убегу". А если вы не один? А если с вами жена и двое малышей? А если бежать некуда? Пусть грабит-убивает-насилует? Потом в милицию... Ой, в полицию позвоните. Пущай ловят.
    1. Million
      Million 26 сентября 2014 21:29 Новый
      -4
      а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
      1. Darek
        Darek 26 сентября 2014 21:34 Новый
        +3
        Цитата: Million
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?


        Нет. Не часто. Но достаточно одного(!) раза, чтобы ношение оружия себя оправдало. И я не говорю именно о защите себя (конечно, любимого). Внимательно читайте предыдущий комментарий.
      2. Marssik
        Marssik 26 сентября 2014 22:11 Новый
        +5
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
        Два случая уже было ,не думал бы башкой давно бы уже в тюрьме сидел за превышение пределов .Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям когда на тебя бросаются с ножом от бухты-барахты - надо руки ломать, а отнятый нож загонять рукояткой нападавшему в очко ,чтобы на всю жизнь запомнил . Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.
        1. бда
          бда 27 сентября 2014 00:45 Новый
          +2
          Marssik
          ...Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям...
          Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.

          Вообще законы, конечно, должны и писаться исходя из "человеческих понятий", а не удобства чиновников. И даже при этом "пробандитском" законодательстве, как говорил один окололитературный персонаж: "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"
          1. zennon
            zennon 27 сентября 2014 01:03 Новый
            +2
            Цитата: бда
            "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"

            Ну да.Пусть меня судят двенадцать,чем шестеро понесут...
          2. Комментарий был удален.
          3. vlad-58
            vlad-58 29 сентября 2014 22:28 Новый
            0
            ...а ещё любые законы можно хорошо толковать, классный бизнес, "лоеры" в америке...я стою себе на углу, чищу ногти ножом...40 см длиной (любимый размер)...он проходит мимо...поскользнулся, упал, прям на нож...восемнадцать раз подряд...не виноват я, господа высокий суд!..
        2. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 22:22 Новый
          0
          ...только два случая?...а шесть?..и незакрытое дело...на исходе 6-го десятка...у интеллигента-очкарика...
          ..."судьба такой - квадратный"...
    2. vlad-58
      vlad-58 29 сентября 2014 22:19 Новый
      0
      ...да, страшилок хватает тут...в чёрной-пречёрной кобуре лежал себе такой чёрный-пречёрный пистолет...тут идёт как-то белый и пушистый,..достаёт его из кобуры...и достаёт всех вокруг!...ну, выпил, в пуху извалялся...
  • Darek
    Darek 26 сентября 2014 21:32 Новый
    +6
    Ой, чуть не забыл! А есть еще одни:
    Эти пишут "у меня в сейфе "Сайга", "Иж" ("калаш", РПГ, "Муха", КПВТ - нужное подчеркнуть), с собой постоянно ношу травмат и нож, но я против легализации оружия!"
    Другими словами, мне можно (я нормальный), а остальным низ-з-з-яя-я-я! Они все плохие и вообще неадекваты через одного!
  • everest2014
    everest2014 26 сентября 2014 21:33 Новый
    +2
    Гоблин о легальных короткостволах.
    1. Я человек
      Я человек 26 сентября 2014 23:05 Новый
      +1
      Не было при Советской власти даже желания иметь при себе оружие, поскольку мы не были рабами олигархата, преступников было меньше в СССР, чем сейчас только в Москве. Поэтому не было у нас решеток на окнах первых этажей, не было домофонов и кодовых замков... Не было необходимости
  • gammipapa
    gammipapa 26 сентября 2014 21:35 Новый
    +3
    Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
    А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
    Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
    ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .
    1. DV69
      DV69 26 сентября 2014 21:40 Новый
      +1
      Цитата: gammipapa
      Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
      А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
      Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
      ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .


      А за что Вас минусовать? За мнение? Не хорошо. Хотя я с Вами и не согласен. Про ножи кухонные я уже писал. Особой разницы чем убивать не вижу, как и не понимаю почему должны начаться пресловутые перестрелки.
  • Молот Сварога
    Молот Сварога 26 сентября 2014 21:36 Новый
    +2
    Цитата: Million

    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!

    Полиции как правило не бывает рядом. Да и возьмите все последние убийства, все с ножа. Надо и ножи запрещать. С Соловьевым согласен. Если у человека есть мозги, проблем с оружием не будет.
    1. Million
      Million 26 сентября 2014 21:45 Новый
      +1
      Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?
      1. Молот Сварога
        Молот Сварога 26 сентября 2014 21:49 Новый
        +1
        ну разница только в том, что баллистику не проведешь по ножу, нож летает медленней, да и в большинстве случаев нужно подойти поближе.
        1. Million
          Million 26 сентября 2014 21:52 Новый
          +2
          ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй
          1. Молот Сварога
            Молот Сварога 26 сентября 2014 21:58 Новый
            0
            То есть все охотники потенциальные убийцы чтоли?
            1. Million
              Million 26 сентября 2014 22:02 Новый
              +1
              охотники ножами не охотятся
              1. Молот Сварога
                Молот Сварога 26 сентября 2014 22:04 Новый
                0
                Охотятся с ножами, но я имел ввиду ружье охотничье.
          2. Молот Сварога
            Молот Сварога 26 сентября 2014 21:59 Новый
            -1
            Да и рогатку с пистолетом сравнивать жестоко)
          3. DV69
            DV69 26 сентября 2014 21:59 Новый
            0
            Цитата: Million
            ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй


            Ну вот я например, птичкам головы рублю лет так с 14. И что? Людей на улицах не убиваю.
        2. vlad-58
          vlad-58 29 сентября 2014 22:32 Новый
          0
          ..интересная статистика: в "бытовухе" ножами чаще орудуют женщины, причём чаще - пьяные...
      2. DV69
        DV69 26 сентября 2014 21:53 Новый
        0
        Цитата: Million
        Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?


        Тому, кто идет убивать, разницы нет.
      3. Marssik
        Marssik 26 сентября 2014 22:19 Новый
        0
        Чего тут понимать??? Не несите бред . Недавно в сводках: Молодая мать подвыпивши с подругой пошли убивать бывшего супруга с помощью обычных вил и УБИЛИ ,закопали за гаражами -пошли дальше пить . Все . Где тут разница ?
      4. zennon
        zennon 27 сентября 2014 00:07 Новый
        +3
        Цитата: Million
        Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?

        Результат один.Дело в праве свободного,дееспособного,законопослушного гражданина иметь оружие для самозащиты.Не хатите иметь?Ваше право.Но какое право Вы имеете запрещать мне?
        1. Павел Синько
          Павел Синько 27 сентября 2014 03:08 Новый
          +1
          А такое право кто вам сказал что завтра вы не станете и не дееспособным и не законопослушным и придется страдать другим дееспособным и законопослушным .Ни что не вечно под луной.А потом не дай бог конечно начнете под дурака косить мол я ни я и хата не моя.Не зарекайся.
  • raid14
    raid14 26 сентября 2014 21:39 Новый
    -6
    Разрешить продажу, хранение, ношение короткоствольного огнестрельного оружия в России с нынешним уровнем агрессии в гражданском обществе это плодить Евсюковых, Гордеевых, Виноградовых. Малейший бытовой или дорожный конфликт, будет переростать в ганстерскую разборку .
    1. Darek
      Darek 27 сентября 2014 09:58 Новый
      +3
      Так запретите охотничье оружие! Ножи с клинком более 5 см! Кухонные ножи, топоры, ледорубы и пр.! Бейсбольные биты так же попадают под запрещение!
      Кстати, по большому счету, автомобили тоже запретить неплохо бы. Из-за них на дорогах гибнет больше людей, чем во всех перестрелках вместе взятых!
      И не будем никого "плодить"! И будет всем ЩАСТЬЕ!
      1. raid14
        raid14 28 сентября 2014 21:24 Новый
        -1
        Не надо обобщать, статья про короткоствол. Желание иметь ствол в кармане имеют только индивидуумы с комплексом неполноценности, страдающие от сексуальных фантазий по Фрейду ( ствол заменяет размер) и отсутствия самовыражения в обществе, ибо без обладания и ощущения оружия в собственных руках, они ничто.
  • Молот Сварога
    Молот Сварога 26 сентября 2014 21:42 Новый
    +2
    Цитата: raid14
    Малейший бытовой или дорожный конфликт, будет переростать в ганстерскую разборку .

    Стволы отсреливают перед продажей, завалил найдут.