«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»

«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

Дискуссия по поводу легализации короткоствола, инициированная порталом KM.RU, набирает обороты.

На этот раз свое мнение высказывает известный тележурналист Владимир Соловьев.


Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя

Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия. Я однозначный сторонник легализации короткоствола. Не надо бояться оружия, надо бояться безответственных людей, а в руках убийцы и сковорода оружие. Отказываться от оружия бессмысленно. Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя, а сейчас для безопасности не хватает именно возможности купить короткий ствол.

Да, дома есть возможность хранить охотничье ружье, но мы хорошо понимаем, что если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты. Известна статистика по Флориде: когда там резко выросло число нападений на женщин с целью изнасилования, то американские власти пошли на продажи короткого ствола. В конечном итоге это привело к резкому сокращению количества нападений.

Кроме того, есть и экономический фактор. В условиях санкций против нашего оружейного сектора возможность открыть для российских оружейников гигантский внутренний рынок была бы спасением целой индустрии.

У нас многие опасаются, что все друг друга перестреляют, но как показал опыт таких стран, как Молдавия, разрешение там ношения короткого ствола не привело к массовому уничтожению граждан. Бандит оружие найдет. Законопослушный человек - нет. Посмотрите, сколько преступлений совершается из легального, зарегистрированного оружия. Вы увидите, что это очень незначительный процент.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность

Когда люди приобретают оружие они осознают то, что оружие перед продажей отстреливается. Его бессмысленно использовать для преступлений, следы же фиксируются! А вот когда вы используете эрзацы типа травматики, то вы думаете, что просто попугаете, а на самом деле можете вызвать летальный исход. Вот это опасно.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность, лицензия всегда предполагает прохождение курсов, оружие всегда должно быть недешевым, а система лицензирования и контроля должна быть жесткой. Четко должны быть прописаны правила ношения, то есть выстроена целая система и культура, которая прививается и которую не надо бояться.

Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем. То есть как солдатом служить, так он уравновешенный, быть офицером полиции или армии - тоже уравновешенный, а как только этот же самый человек переодевается в гражданскую одежду, то «становится» неуравновешенным. Странная логика.

Многие люди во власти относятся к идее легализации короткоствола более чем благосклонно. Например, господин Торшин. Но пока в целом властям мешает инерция мышления, представление о народе, как склонном к насилию. Но опыт царской России свидетельствует об обратном, а вот советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа.
Автор:
Владимир Соловьев
Первоисточник:
http://www.km.ru/v-rossii/2014/09/24/zakonotvorcheskaya-deyatelnost-v-rossii/748835-vsolovev-svobodnogo-grazhdanina-o
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

419 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. saag Офлайн
    saag 26 сентября 2014 18:49
    -69
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!
    1. jjj Офлайн
      jjj 26 сентября 2014 18:54
      -46
      Всегда считал Соловьева в достаточной степени трезвомыслящим человеком. А тут такие экапады американкой хартии вольности. Привычка к оружию создает общество, которое легко его применяет. Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку, то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.
      Но, может быть, Соловьев этого и не говорил
      1. nvv
        nvv 26 сентября 2014 19:09
        +3
        Соловьева? Разбейте,если жалко,просто выключите телевизор.До лучших времен.
        1. ZVEROBOY Офлайн
          ZVEROBOY (Федор Иванович Крузинштерн) 26 сентября 2014 22:27
          +33
          Название статьи несколько покоробило. Напомню ,что при Советской Власти даже менты ходили без оружия,т.к. преступность была совершенно мизерной,а человек в форме милиционера вызывал уважение ,а кого надо и страх!
          Сейчас государство полностью не способно защитить своих граждан от произвола преступников, поэтому продуманная легализациия короткоствола назрела давно.Но прежде необходимо привить людям культуру обращения с оружием!
          И помнить надо главное оружие убивает!

          Зы. Бог создал людей ,а Самюэль Кольт приравнять их в правах !
          1. zennon Офлайн
            zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:04
            +32
            Цитата: ZVEROBOY
            И помнить надо главное оружие убивает!

            Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!
            1. ZVEROBOY Офлайн
              ZVEROBOY (Федор Иванович Крузинштерн) 26 сентября 2014 23:16
              +6
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. бда
                бда 27 сентября 2014 00:49
                +11
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                У оружия еще есть и другие функции (даже без применения, а просто по наличию):
                - сдерживание возможного агрессора;
                - обеспечение спокойствия его обладателю, который не дрожит ночью от каждого шороха за окном, а просто знает, что если кто к нему сунется, то он за себя постоять сможет.
                1. ver_ Офлайн
                  ver_ (вера) 28 сентября 2014 05:37
                  +3
                  ...есть и ещё одна функция - последнее лекарство от жизни , когда шансов нет и страшные боли и автоназия под запретом...
                  1. Bad_gr Офлайн
                    Bad_gr (Владимир) 28 сентября 2014 10:45
                    +4
                    Как говорят американцы,

                    предположение, что у оппонента есть оружие располагает к взаимной вежливости.
                    1. Bad_gr Офлайн
                      Bad_gr (Владимир) 28 сентября 2014 11:10
                      0
                      Подборка фактов о гражданском оружии в разных странах
                      http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
                      1. vlad-58 Офлайн
                        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 19:46
                        0
                        документальный фильм Майкла Мура "Боулинг для Колумбины" - лучше не скажешь! соседние страны - Канада и США, законы об оружии одинаковы, в Канаде даже больше оружия на руках, а преступлений с его применением - много меньше; почему? вот в фильме весьма чёткий ответ!...
                    2. yulka2980
                      yulka2980 29 сентября 2014 07:12
                      0
                      Пусть американцы говорят все что угодно,как говорится,что американцу хорошо,то русскому...Ну вы сами знаете
            2. ZVEROBOY Офлайн
              ZVEROBOY (Федор Иванович Крузинштерн) 26 сентября 2014 23:16
              0
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. zennon Офлайн
                zennon (Андрей) 27 сентября 2014 00:29
                +10
                Цитата: ZVEROBOY
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.
                1. ZVEROBOY Офлайн
                  ZVEROBOY (Федор Иванович Крузинштерн) 27 сентября 2014 00:54
                  +3
                  Цитата: zennon
                  Цитата: ZVEROBOY
                  Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                  Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                  Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                  Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi
                  1. DV69 Офлайн
                    DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 00:58
                    +3
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Цитата: zennon
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                    Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                    Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                    Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                    Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.
                    1. ZVEROBOY Офлайн
                      ZVEROBOY (Федор Иванович Крузинштерн) 27 сентября 2014 01:16
                      +4
                      Цитата: DV69
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Цитата: zennon
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!
                      кто бы с вавами мой
                      Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                      Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                      Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                      Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.

                      С этим спорить глупо! Я говорю о том ,что когда другие аргументы не действуют или неприменимы в данной ситуации, тогда уж извольте крайний аргумент!
                      Хочу заметить,что в случае угрозы здоровью и жизни близких мне людей я применю этот аргумент без тени сомнения.
                  2. TiRex Офлайн
                    TiRex (Серж) 29 сентября 2014 15:18
                    +1
                    тогда не трогайте палки и камни, они были взяты в руки древним человеком тоже только как оружие...
            3. Interface Офлайн
              Interface 27 сентября 2014 13:55
              -11
              Госпадя, ну и шизойды собрались.

              Оружие им выдай. Ага. Ага.

              В России 8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу. http://rian.ru/society/20101015/285917838.html
              В 1996 году душевнобольных было свыше 3 млн.

              Если сейчас огнестрел под запретом, при этом 10 млн стволов незарегистрированных?
              Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам?



              Небось живут все сытые-довольные.
              В трущобах с наркоманами по соседству, как в черных кварталах Нью-йорка, не обитают, но "мне страшно хочу ствол".

              Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

              А вы, дяденьки 40 летние? Голова жать стала?

              Вы как охренелых кавказцев ( не все!) на психику проверите? Они ведь все вменяемые, а по людям стрелять -- особенность национального характера. Им тоже короткоствол?



              Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


              А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

              Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа


              Это психиатрия, без вариантов. В советское время милиционеры зачастую могли без оружия ходить, тогда охранника общественного порядка мусором назвать язык не поворачивался.

              Люди 70+ вообще с открытыми дверями живут, думают "мы тут всех знаем", "да кто может меня ограбить".
              Вот он, показатель эффективности. 23 года Союза нет, а привычка осталась.


              МВД чистить нужно, а не население вооружать.

              Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

              Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.
              1. Dinko Офлайн
                Dinko (Дмитрий) 27 сентября 2014 15:24
                +2
                Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?Чушь!Сам ты проститутка!
                1. Interface Офлайн
                  Interface 27 сентября 2014 19:45
                  -1
                  Сам ты проститутка!


                  Че? Сочувствуешь им? laughing

                  Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?

                  Блог самой М. Бутиной.

                  Чушь!


                  Вывод: чушь-- это у вас в голове. А еще необузданная агрессия у окружающим.
              2. lankrus
                lankrus 28 сентября 2014 10:53
                +7
                Цитата: Interface
                Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


                Смешно, вас батенька походу переклинило либеральной пропаганды.

                У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.
                По пунктам.

                1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                2.Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.
                3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.
                4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.
                1. Interface Офлайн
                  Interface 28 сентября 2014 13:01
                  -3
                  3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.


                  Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею, они стволы хотят и все. Объясняй им не объясняй.

                  Вы сначала логические операции совершать научитесь, а потом ротик открывайте.

                  Какая тут взаимосвязь между личным оружием и цветными революциями?
                  А вы себе представьте, если бы на майдан пришли бы не с арматурой и файерами, а с огенстрелом?

                  Вот тупой, даже время тратить не хочется.
                  Я не хочу жить в обществе, где все словно в джунглях, у каждого ствол за ремнем или в кармане.

                  4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                  Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.


                  Вот ведь все что угодно за уши притянет. Откуда ж вы такие беретесь?

                  А легализация марихуаны "позволяет" снизить уровень наркомании. В европе торговля наркотой зачастую дает до 5% бюджетных поступлений. В Голландии вообще пирожки с героином продают.

                  Че? Может еще траву легализуем?
                  По пути наименьшего сопротивления?

                  У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.


                  Вот хитрожоп. Я пишу, что Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                  Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон? Фото даже тебе приложил. С простеньким текстом не справился.?



                  Ты забыл, как недавно школьник учителя застрелил за то что он ему 4 поставил в аттестат за 11 класс?
                  Это при том, что в РФ запрещено иметь оружие. А что будет когда легализуют?


                  Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                  В российских городах трущоб практически нету, вам оружие зачем, прид-рки?
                  Пострелять хотите? В тир записывайтесь.


                  А тут еще соловьев на понт берет: "ты че раб? Нет, тогда купи ствол". В задницу иди журналюшка, при ельцине за либералов агитироав, а при путине охранителем сделался.
                  1. lankrus
                    lankrus 28 сентября 2014 16:00
                    +2
                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                    Даже отвечать не хочется, потому как мозги как у базарной бабки, только ор и никакой реальной аргументации. Скорее всего чинуша с мозгами залитыми либеральными идеями и мечтающий о Швецарии. Тупила, посмотри статистику, набери в инете убийства на душу населения.
                  2. Daniel Офлайн
                    Daniel 28 сентября 2014 16:05
                    +1
                    Цитата: Interface
                    Госпадя, ну и шизойды собрались.

                    Цитата: Interface
                    Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

                    Цитата: Interface
                    А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

                    Цитата: Interface
                    Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею

                    Цитата: Interface
                    Вы сначала логические операции совершать научитесь

                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают

                    Цитата: Interface
                    В задницу иди журналюшка

                    Блин, сколько оскорблений! Ещё хорошо, что на форуме антимат стоит. laughing
                    Цитата: Interface
                    Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь! Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

                    Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                    Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон?

                    В общем, кругом одни враги, шпионы и заговорщики. soldier
                    Цитата: Interface
                    Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам? А что будет когда легализуют?

                    И не говорите! Все ж друг друга перестреляют! Ужас! Запретить и не пущать! laughing laughing

                    P.S. Interface, я, конечно, дико извиняюсь, но, по-моему, психиатр нужен Вам. И чем быстрее, тем лучше.
                2. Turkir Офлайн
                  Turkir (A) 28 сентября 2014 15:13
                  +1
                  1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.

                  Неправда.
                  Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.

                  Я то думал, что патриотизм развивают другим способом.
                  ------------------
                  Вообще то я за разрешение, с жесткими требованиями. Но передергивать факты не надо.
                  Поясню свою точку зрения: сначала стрелковые клубы, а разрешение на оружие потом. А не наоборот.
                  Здесь надо дискутировать, обосновывать свою точку зрения, а не вешать, бездоказательно, ярлыки людям имеющими другую точку зрения.
                  Четыре пункта, которые вы привели - это точка зрения штатовского оружейного лобби.
                  1. lankrus
                    lankrus 28 сентября 2014 15:55
                    +1
                    Цитата: Turkir
                    1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                    Неправда.


                    Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                    А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
                    D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC
                    %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%
                    D1%82%D0%B2
                    1. Daniel Офлайн
                      Daniel 28 сентября 2014 16:34
                      0
                      Цитата: lankrus
                      А вот статистика

                      Lankrus, статистика по числу убийств на душу населения - это даже хуже, чем средняя температура по больнице. В ней нет ответа на очень важные вопросы. Кто убивал? Кого? За что? Как? Чем? При каких обстоятельствах? Где именно?. Каждая страна уникальна, каждый город уникален, у всех своя специфика. Вот, например, статистика по NYС за 2013 год из блога samsebeskazal:


                      http://samsebeskazal.livejournal.com/226517.html
                      Полный отчет здесь: http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/murder_in_nyc_2



                      012.pdf
                    2. Daniel Офлайн
                      Daniel 28 сентября 2014 17:01
                      +2
                      Цитата: lankrus
                      Цитата: Turkir
                      1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                      Неправда.


                      Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                      А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%

                      D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC

                      %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%

                      D1%82%D0%B2

                      А по приведенной ссылке:
                      Россия 9.3 (оружия почти нет);
                      США 4.2 (стволов больше, чем людей);
                      Швейцария 0.7 (половина населения хранит автомат под кроватью). laughing
              3. Добрый кот Офлайн
                Добрый кот (Дмитрий) 29 сентября 2014 14:01
                +1
                "8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу." найдут чем убить и денег у них на короткоствол не хватит. Даже если появится продадут сразу , это вы господин хороший , чушь несете .
      2. demel2 Офлайн
        demel2 (владимир) 26 сентября 2014 19:29
        +9
        Цитата: jjj
        , то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.

        Ты понятия не путаешь случайно?
        1. jjj Офлайн
          jjj 26 сентября 2014 19:43
          -20
          Цитата: demel2
          Ты понятия не путаешь случайно?

          Именно так и думает американский обыватель. Он с младых ногтей приучен применять оружие. Применение оружия против другого государства для него такое же заурядное явление. Вот почему легализация оружия опасна. Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей. А это гибель для России
          1. 00105042 Офлайн
            00105042 (котак моржовый) 26 сентября 2014 20:09
            +21
            откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
            1. 23 регион Офлайн
              23 регион (володя) 26 сентября 2014 22:37
              +2
              Цитата: 00105042
              откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
              1. Я человек Офлайн
                Я человек (Александр) 26 сентября 2014 22:48
                -2
                Ну, туууппыыее!! И это верно!
              2. yulka2980
                yulka2980 29 сентября 2014 07:19
                -2
                Когда американские дети тренируются убивать на своих братьях и сестрах...
            2. yulka2980
              yulka2980 29 сентября 2014 07:16
              0
              Хаха!Вот именно матрасники и уничтожают другие страны!Или у вас хватит совести с этим поспорить?
          2. Курянин Офлайн
            Курянин (Николай) 26 сентября 2014 20:57
            +32
            Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.
            1. поляр Офлайн
              поляр 26 сентября 2014 21:53
              -36
              Цитата: Курянин
              Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

              Может даже и не папуас, но круглый бoлвaн это точно, и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.
              1. DV69 Офлайн
                DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:56
                +10
                Цитата: поляр
                Цитата: Курянин
                Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

                Может даже и не папуас, но круглый это точно и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.


                А Вы Николаю еще дышать запретите. Почему только вилку?
            2. человечик Офлайн
              человечик (Николай) 27 сентября 2014 00:24
              +9
              Спор про огнестрел.
              Пусть кто за огнестрел поставит себя на место родителей у кого убили в школе детей, да все равно в штатах или у нас.
              А про Союз отличный пример! Пропажа макарова считалось чп по стране.
              1. DV69 Офлайн
                DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 00:32
                -1
                Цитата: человечик
                Пропажа макарова считалось чп по стране.


                А пропажа ПМ и сейчас ЧП.
                1. человечик Офлайн
                  человечик (Николай) 27 сентября 2014 01:03
                  +4
                  Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing
                  1. DV69 Офлайн
                    DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 01:05
                    -3
                    Цитата: человечик
                    Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing


                    Факты в студию! Пожалуйста.
                    1. человечик Офлайн
                      человечик (Николай) 27 сентября 2014 01:17
                      +3
                      Да кому сейчас факты нужны..
                      Хотя, Дмитрий, я может не прав насчет союза. Помню когда мне было лет 7, мы жили на Чукотке и батя приехал с отстрела волков и поставил заряженный карабин у стены. И вот он стоит день, два и тут я уж не выдержал - жму на курок и выстрел потолок!
                      Благо жили на последнем этаже smile
                      1. zennon Офлайн
                        zennon (Андрей) 27 сентября 2014 01:37
                        +4
                        Цитата: человечик
                        жму на курок и выстрел потолок!

                        А теперь,взрослый и надеюсь умный и ответственный человек,дайте оценку действиям своего папы!
                      2. человечик Офлайн
                        человечик (Николай) 27 сентября 2014 02:16
                        0
                        Ну все мы косячим.
                        Но запомнил его рассказ - Всю стаю отстреляли, но одну волчицу не могли пристрелить. Она бежала строго под вертолетом в мертвой зоне,обычно все шарахаются, но всеж пристрелили. И вот когда грузили туши на мех,чучела.. говорит - чувствую что унты сжало как капканом - это она из последних сил его схватила. smile
                      3. yulka2980
                        yulka2980 29 сентября 2014 07:26
                        0
                        Бедные животные((((Какой кошмар
                  2. Кислый Офлайн
                    Кислый 27 сентября 2014 07:46
                    +2
                    Цитата: человечик
                    жму на курок и выстрел потолок!

                    На курок не жмут, его взводят.
                    Жмут на спусковой крючок.
                  3. DV69 Офлайн
                    DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 13:21
                    +1
                    Цитата: человечик
                    Да кому сейчас факты нужны..


                    Интересный у Вас Николай подход. Отсутствие фактов называют вымыслом. Вы наверное фантаст.
                  4. Dinko Офлайн
                    Dinko (Дмитрий) 27 сентября 2014 15:35
                    0
                    Не чего разбрасывать заряженное оружие где попало!
                  5. Turkir Офлайн
                    Turkir (A) 28 сентября 2014 15:25
                    +2
                    Папа не разрядил карабин ДОМА?
                    -----------
                    Представляю сколько таких "стрелков" перестреляют своих же русских, о, нечаянно, после разрешения на ношение оружия. Будут постреливать на улице, а гибнуть случайные прохожие.
                    В США два варианта разрешения на оружие:
                    1. Хранение в пределах дома.
                    2. Разрешение на ношение вне дома.
                    Большинству желающих у нас можно разрешить только первый вариант.
                    Для второго варианта нужны две вещи: 1.нормальная психика(правильная оценка ситуации) и 2. достаточно физической силы, чтобы у тебя это оружие не отняли winked
          3. Виталий72 Офлайн
            Виталий72 (Виталий) 27 сентября 2014 01:21
            +6
            давайте поставим себя на место людей у которых кто-то погиб в дтп - и запретим автомобили
            1. yulka2980
              yulka2980 29 сентября 2014 07:32
              0
              Бред!Вы еще предложите людям в воде не купаться,а вдруг утонут.На самолете не летать.
          4. Dinko Офлайн
            Dinko (Дмитрий) 27 сентября 2014 15:33
            +2
            Дорогой ты мой в штатах проблема бесконтрольной продажи оружия именно поэтому оно попадает в руки кому попало но больше всего не нравится то что большинство тебе подобных истерит на ровном месте!
        2. yulka2980
          yulka2980 29 сентября 2014 07:25
          0
          Видимо вы с младых ногтей проживали где-то на селе.Там это в порядке вещей.В стране,в которой до сих пор не могут приучить пьяными не садится за руль,вы хотите еще и оружие раздать.Нет слов!
      3. polkownik1
        polkownik1 26 сентября 2014 22:36
        0
        Скажите пожалуйста, а почему американцы улыбаются незнакомому человеку при встрече, а наши (т.е. мы) ждут неприятностей типа "А ну дай закурить.." ?
        1. jjj Офлайн
          jjj 26 сентября 2014 22:43
          +8
          После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия
          1. DV69 Офлайн
            DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 23:10
            +1
            Цитата: jjj
            После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


            Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.
            1. DV69 Офлайн
              DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 00:36
              0
              Цитата: DV69
              Цитата: jjj
              После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


              Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.


              Ну а в этом-то кто не согласен?
      4. Blondy Офлайн
        Blondy (Blondy) 26 сентября 2014 23:08
        +13
        Все забыли, что любой подданый дореволюционной Российской империи мог приобрести и даже носить с собой оружие для самозащиты. Очевидно, что это не составляло проблем для общества, поскольку не отразилось в памяти будущих поколений (на фоне последовавших коллизий).

        При советской власти вопрос о личном владении короткостволом тоже не стоял, поскольку власть, хотя и советская, достаточно эффективно защищала личную безопасность граждан. А вот нынешний общественный интерес, связанный с владением оружием самозащиты, как раз и вызван импотенцией силовых структур, котрые не могут и не хотят - не могут защитить и не хотят разрешить.

        Иметь право носить и носить оружие - все-таки разные вещи. Можете и не носить, если опасаетесь. В глобальном вспекте, вас будут защищатъ - и это будет не полиция, а те, другие граждане, кто будет носить. Поскольку, любого потенциального агрессора, даже самого отмороженного, всегда будет грызть червь сомнения: "а вдруг, сейчас в меня выстрелят?". Поэтому, у матрасников в личном общении "May I help you?" очень даже превалирует над "Fuck off!", в отлчие от более откровенных русских, которые посылают гораздо чаще, чем предлагают помощь.
        1. человечик Офлайн
          человечик (Николай) 27 сентября 2014 00:28
          +2
          Ну блин что за примеры??
          Вот революция на этом оружии и прошла.
          Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!
          1. DV69 Офлайн
            DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 00:34
            +2
            Цитата: человечик
            Ну блин что за примеры??
            Вот революция на этом оружии и прошла.
            Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!


            Вы комменты внимательно читайте, особое внимание на мнения по поводу травматики.
            1. человечик Офлайн
              человечик (Николай) 27 сентября 2014 01:06
              0
              согласен, читал поверхностно
        2. Dinko Офлайн
          Dinko (Дмитрий) 27 сентября 2014 15:39
          +3
          Все забыли что в СССР в 60-е годы гладкоствольное оружие продавалось свободно и что то не кто не кого не перестрелял!
        3. yulka2980
          yulka2980 29 сентября 2014 07:36
          -1
          Сравнили ж.. с пальцем!Люди были другие,воспитание и т.д.Вы еще времена динозавров вспомните.
      5. SeAl2014 Офлайн
        SeAl2014 27 сентября 2014 10:19
        +2
        Цитата: jjj
        Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей.

        Это почему Вы так решили за всех нас?
      6. Dinko Офлайн
        Dinko (Дмитрий) 27 сентября 2014 15:26
        +2
        Что-то за все эти годы американцы так и не уничтожили себя!И вообще чушь ты порешь.
      7. yulka2980
        yulka2980 29 сентября 2014 07:14
        -1
        Те,кто вас минусуют,видимо не наигрались в детстве в войнушку! laughing У матрасников нам учиться нечему.
  2. бда
    бда 26 сентября 2014 22:46
    +21
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

    Для воспитания у народа ответственности нельзя просто раздать оружие и смотреть: что будет.
    Должна быть произведена модернизация всей правовой системы. Наша сегодняшняя систем строится из принципа равенства бандита и его жертвы (де-факто искусственно выстроена ситуация, что для закона все граждане - это потенциальные правонарушители).
    В "оружейной" стране США правовая система предполагает, что каждый, кто противостоит бандиту - есть защитник закона, общества и т.д., благодаря чему он наделяется не просто возможностью "помахать своим кольтом у бандита перед носом", но и немедленно применить его на порождение, в т.ч. не дожидаясь, пока в отношении него чего-то нехорошее произойдет (увидел, как кто-то лезет к тебе в сарай за прошлогодними березовыми вениками - сразу за кольт и не дай Бог этот "кто-то" не выполнит твоей команды "быстро мородой в грязь!").
    На основе такой "презумпции законопослушности" любой гражданин, видя перед собой совершение явного преступления (в т.ч. в отношении третьего лица или собственности третьего лица) имеет все права провести задержание злоумышленника, в т.ч. с применением оружия (коле оный будет возникать) и до прибытия полиции - самостоятельно выполнять все ее правоохранительные функции.
    Вопрос о "превышении пределов необходимой самообороны" вообще не стоит - законопослушный носитель оружия применяет свой кольт не для самообороны (это само собой) - но и в ситуации, когда ему лично может ничего и не угрожать, а "просто явно нарушается закон или чьи-то права".
    Юридические претензии со стороны бандита по отношению к стреляющему по нему обывателю могут возникнуть только в случае, если он докажет, что его (бандита) действия никаким образом не могли быть квалифицированы обывателем как преступные (например, если докажет, что сарай, в который он лез за вениками принадлежит на самом деле ему - т.е. бандиту).

    Все вышесказанное можно обозвать коротко:
    это есть процесс делегирования властью части своих полномочий своим простым законопослушным гражданам.
    В США этот процесс шел "от обратного" - там государство создавалось несколько поколений назад по принципу: пришли свободные вооруженные люди в чисто поле, дабы не погрязнуть в постоянной пальбе, выбрали себе сами шерифа, наделили его полномочиями (а не он их) и стали жить не забывая, что их кольты тоже не хуже шерифовского.

    У нас ситуация иная. И дело не в "природной безответственности" нашего народа, а в сложившейся за десятилетия системе, которая подразумевает, что
    никакому нашему среднестатистическому чиновнику не захочется передать часть своих функций тем, кто терпеливо дожидается его приема в коридоре, т.к. он предпочтет оставаться "на вершине пирамиды" в одиночестве просто потому, что ему (чиновнику) так удобнее.
    1. бда
      бда 26 сентября 2014 23:07
      +8
      И параллельно есть еще следующий момент:
      старая-добрая, почти забытая в нашем материалистическом бедламе, духовность.

      Сохранив привычку к оружию, значительная часть населения США уже утратило то, что обычно называется просто: "Вера в Бога".
      Сто лет назад, доставая кольт, среднестатистический американец руководствовался не только законом, но и такими понятиями как "грех", "душегубство" и т.д. И это было "сдерживающим тормозом" для пальбы при каждом удобном случае.
      Сейчас, когда многие это утратили, США захлестнула настоящая эпидемия: "пальба в школе", после ссоры с женой "некто застрелил всю семью" и т.д. - простой пример: сто лет назад количество стволов в США на душу населения было даже выше, чем теперь, а вот прецедентов "массовых немотивированных расстрелов" практически не было - люди просто понимали: "так нельзя".

      У нас, к сожалению, с духовностью, если не хуже, то уж не лучше во всяком случае: мы мировой лидер по числу спонтанных убийств чем угодно (от кухонных ножей, до "намеренного наезда автомобилем на человека").
      А это значит: перед тем, как раздать оружие, надо что-то серьезно изменить не только в "правовой системе", но и в самих себе - в т.ч. в наших собственных ценностных системах.
  3. tuman4
    tuman4 27 сентября 2014 08:52
    +1
    Этот трезвомыслящий очень много пел и о свободных амер сми и о чудесном амер
    судебной системе, хорошо поёт, душевно.
  4. demel2 Офлайн
    demel2 (владимир) 28 сентября 2014 06:11
    0
    blin net pod rukoi russkoi kLaviaturi a to b1 otbet1L tak1m deqateL1AM KAK B1
  5. yulka2980
    yulka2980 29 сентября 2014 07:10
    -1
    Полностью с вами согласна,также как и Саагом!Причем тут рабство?!Посмотрите статистику убийств в США детей детьми же!!Вы хотите приведя ребенка в школу или детский сад,сидеть и думать,а вернется ли ребенок домой?А вдруг кто-то из детей захватит пистолет с собой и поссорившись из-за игрушки пристрелит ваше чадо?!О чем вообще можно рассуждать?На улице и без оружия полно насилия,опомнитесь....
  • [comment-show]
    МИХАН Офлайн
    МИХАН (Виталий) [country][/country] 26 сентября 2014 19:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

    Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. APASUS Офлайн
      APASUS (Pavo) 26 сентября 2014 19:32
      +4
      Цитата: МИХАН
      Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

      Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

      В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
      Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
      Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........
      1. МИХАН Офлайн
        МИХАН (Виталий) 26 сентября 2014 19:59
        +3
        Цитата: APASUS
        Цитата: МИХАН
        Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

        Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

        В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
        Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
        Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

        Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..
        1. DV69 Офлайн
          DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 20:23
          +15
          Цитата: МИХАН

          Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


          Надо просто соблюдать правила хранения оружия, а не по автомобилям его разбрасывать.
          Исходя из Вашей логике, надо запретить продажу спичек, поскольку спички детям не игрушка.
          Я не считаю, что наличие оружие может сделать из раба человека. Но наличие легального оружия может сделать человека ответственнее и более дисциплинированным однозначно.
          1. Штык Офлайн
            Штык (Александр) 26 сентября 2014 21:10
            +5
            Цитата: DV69
            Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

            В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.
            1. DV69 Офлайн
              DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:54
              +4
              Цитата: Штык
              Цитата: DV69
              Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

              В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


              А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.
              1. бда
                бда 27 сентября 2014 00:35
                +5
                DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                Цитата: Штык
                Цитата: DV69
                Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".

                Тут упоминали армию (типа на службе танк доверить можно, а после службы пистолет - нет).
                Каждый, кто служил в последние годы знает: у нас все сделано для того, чтобы как можно дальше отделить друг от друга личный состав и его личное оружие (в т.ч. и для офицеров - при Горбачеве еще параноя такая началась). "Мудрые" командиры-начальники сразу приведут тысячу примеров про "безмозглых бабуинов", которым и нож для резки бумаги в руки дать опасно и т.д.
                Но...
                Простой пример: Армия обороны Израиля. Состоит из таких же солдат-срочников 19-20 лет. Значительная часть из них - наши бывшие русскоговорящие соотечественники (т.е. "бабуины"). И все они совершенно спокойно даже в увольнения ходят со своими автоматами "Галил" (и патроны при них!).
                - Бывают происшествия с применением оружия?
                - Бывают! Был прецедент даже когда один такой солдатик, у которого кто-то близкий погиб в теракте от рук палестинского террориста, взял в увольнении, снял с плеча автомат, да и разрядил магазин прямо в салоне автобуса, перевозившего палестинских гастробайтеров. Солдатика задержали. Отправили лечить голову. Палестинцев похоронили за счет государства Израиль. Но порядок ношения оружия не изменился: все бывает, все может случится, но это не значит, что страна не должна доверять оружие тем, кто призван ее защищать и кто делает это с риском для жизни.

                Другой пример: в 1973 году, когда в результате альендевских социальных экспериментов Чили захлестывала волна преступности с применением насилия, сразу после переворота, генерал Пиночет не только привлек армию к наведению порядка на улицах (пойманных на месте совершения тяжких преступлений просто расстреливали "не отходя от кассы" - как у нас в Москве образца 1941 года после введения осадного положения), но и приказал вооружить всех бывших военных, бывших полицейских и бывших сотрудников спецслужб, наделив их правом и обязанностью применять оружие по любому выявленному преступнику.
                За несколько месяцев (наряду с успехами в восстановлении экономики) эти меры позволили сделать Чили самой безопасной в криминальном плане страной в Латинской Америке и одной из самых безопасных в мире (в числе которых она пребывает и до сих пор, как и до сих пор все чилийские "отставники" имеют право не только на владение, но и на постоянное ношение оружия с гражданской обязанностью защищать не только себя, но и подвергающихся преступным посягательствам других мирных граждан).
                Стоит ли говорить, что действующие военные, полицейские и т.д. носят оружие и выполняют такие обязанности "само собой".

                Отсюда вывод: может стоит начать "эксперимент" с оружием с людей проверенных и уже давно обученных - в первую очередь с действующих и отставных военных с одновременным наделением их правом и обязанностью вмешиваться в любые уличные ситуации в качестве "силы государевой"?
                1. DV69 Офлайн
                  DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 00:41
                  0
                  Цитата: бда
                  DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                  Цитата: Штык
                  Цитата: DV69
                  Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                  В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                  А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                  Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                  Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".


                  Согласен целиком и полностью. Родина защитников растит и готовит не для того, что бы защитники в отставку уходили.
                2. vlad-58 Офлайн
                  vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:18
                  0
                  ...тоже не метод!
                  была такая старая пьеса, не помню как называется, кажется. именно о Чили..или о какой-то латиноамериканской стране; там один типус хвастал, что у них никто на пляжах не тонет, и даже не заплывает за буйки! как добились столь выдающегося результата? с помощью снайпера на спасательных вышках на этих самых пляжах...

                  ...одно преступление не лучше другого...хуже! потому что преступление! и американские законы, хоть и правильные, но и не совсем...в чьих руках закон..и оружие...вот в чём суть! кто ты сам? можешь ли носить оружие? или горишь желанием его применять? тогда тебе - дорога в ассоциацию стрелков...
                  но на каждого стрелка может найтись антистрелок...робинов гудов всегда найдётся...
                  вот как-то так! а вообще вопрос архисложный, как сказал бы, к примеру, дедушка Ленин...он, кстати ствол таскал - партия обязывала, во времена контрреволюционного террора в Питере...
          2. Обер.К Офлайн
            Обер.К (Александр Карпович) 27 сентября 2014 12:21
            0
            Это заблуждение! Задайте себе вопрос - чем заканчивается сейчас конфликт автомобилистов на дороге матюками и всё, крайне редко демонстрацией монтировки, которая, как правило не стреляет. А если вместо монтировки ствол, а водитель заведённый проще говоря "псих" не с медицинской точки зрения, а с житейской!? Результат может закончится для одного трупом, а для другого тюрьмой! И в том и в другом случае в семье трагедия и безотцовщина!!! У нас, что мало безотцовщины на другой почве!???
        2. uwzek Офлайн
          uwzek (Мальков Андрей Иванович) 26 сентября 2014 20:30
          +11
          Вообще-то в бескурковой двустволке ещё предохранитель имеется, а в курковой для производства выстрела необходимо взвести курки. Нажали Вы, всего навсего, не на затвор, а на замок запирания стволов.
          Кстати... В пользу Вашего папы. Вполне возможно в стволах находились практические заглушки: это такие заменители патронов, предназначенные для безопасного спуска курков после запирания стволов, - производители оружия крайне рекомендуют подобное для продления срока службы бойков...
        3. APASUS Офлайн
          APASUS (Pavo) 26 сентября 2014 21:36
          +7
          Цитата: МИХАН
          Я помню до сих пор случай ..со мной

          У меня рядовой кидал Ф-1 и попал в окоп в котором сам и находился с двумя проверяющими.Второй кинул под ноги,просто промолчал что он левша.
          Все живы,все закончилось удачно...........потом правда товарищи из Узбекистана использовались только для переноски гранат и боеприпасов.
          1. jjj Офлайн
            jjj 26 сентября 2014 22:31
            0
            А реально Ф-1 метали? В советское время
            1. APASUS Офлайн
              APASUS (Pavo) 27 сентября 2014 09:24
              0
              Цитата: jjj
              А реально Ф-1 метали? В советское время

              Прочтите немного про интернациональный долг,может что новое узнаете
        4. zennon Офлайн
          zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:14
          -3
          Цитата: МИХАН
          У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал)

          Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!В матрасии когда дети находят ствол,то самый старший остаётся его сторожить,а все остальные кидаются искать полицию!Они так воспитаны.
          1. APASUS Офлайн
            APASUS (Pavo) 27 сентября 2014 11:35
            -1
            Цитата: zennon
            Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!

            Раз в жизни и палка стреляет.
            В тяжелые 90 пришлось возить деньги примотав пачки долларов к пузу скотчем ,получаешь в Москве и потом сутки не спишь.Пока не сдал все время ухо востро ,иногда даже не ели.Возить деньги так стали потому как нашего хозяина монтировкой по голове так .....наложили,как раз за вот эти бабки.Возили мы с товарищем по очереди.У товарища вся семья охотники,дома было пару стволов,дети всегда в курсе обращения,приучены.
            По этому поводу был у нас газовый ствол прикуплен.
            Вот пришла очередь моего друга путешествовать за деньгами.Есть у него одна особенность,он может забыть билет и что бы не забыть стал раскладывать на столе все из сумки..........пистолет,паспорт,носки,билеты..........
            Подходит сын ,лет семи и берет заряженный пистолет,подносит к голове кошки и выдает
            - Отдай деньги!
            Раздается выстрел.....картина маслом
        5. Shornikov Офлайн
          Shornikov (Михаил) 27 сентября 2014 04:31
          +3
          "...а там ружье собранное..", "..Нажал на затвор..", "...если бы нажал "дуплетом"

          Смотрю Вы "знаток" оружия.
          А ведь туда же, рассуждаем о том, что в России все без башенные. Вот только дай волю и оружие, так сразу пойдем крошить направо и налево, и скакать вприпрыжку.
          Вот сидите, такие знатоки, за компом, ну сидите дальше. Никто же вас не заставляет бежать в магазин за стволом.
          Я и, да наверное все мои одногодки и те кто постарше, это про тех кто родом из деревни, выросли с оружием. Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров. И очень редкие случаи, когда оружие, легальное, использовалось в преступлениях.
          1. Кислый Офлайн
            Кислый 27 сентября 2014 08:01
            0
            Цитата: Shornikov
            Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров.

            Не рассказывайте сказок.
            В СССР чтобы купить ружьё надо было иметь охотничий билет (его имели немногие), плюс ещё разрешение от милиции. Даже организациям (например, охотничьим хозяйствам) оружие продавали только при наличии разрешения милиции. По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
            Хватит сказки рассказывать, тут и так на сайте их слишком много.
            1. Marssik Офлайн
              Marssik (марсель) 27 сентября 2014 08:14
              +3
              По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
              Дед два ружья по почте выписал в 61м и все ,какие там разрешения.
              1. Кислый Офлайн
                Кислый 27 сентября 2014 08:23
                0
                Цитата: Marssik
                Дед два ружья по почте выписал

                Разумеется, по почте. Ружья высылались "Посылторгом". Но чтобы заказать его в "Посылторге" требовалось разрешение милиции.
                Ещё раз - не надо сказок. Я жил в СССР, законы тогдашние знаю хорошо.
            2. Shornikov Офлайн
              Shornikov (Михаил) 27 сентября 2014 20:32
              +1
              Кому как, я из семьи охотников.
              С оружием лет с 10-11.
        6. Обер.К Офлайн
          Обер.К (Александр Карпович) 27 сентября 2014 12:08
          0
          Великолепный аргумент!!! Могу только добавить - выпустить джина из бутылки просто, а вот загнать его обратно невозможно!!! Посмотрите, что произошло с легализацией употребления наркотиков! Просто завал!!! Гибнет народа немерено!!! У нас ведь с некоторых пор доза наркоты для себяне преступление!!!???
    2. demel2 Офлайн
      demel2 (владимир) 26 сентября 2014 19:36
      +22
      Цитата: МИХАН
      Нивкоем случае...!

      У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?
      1. Арон Заави Офлайн
        Арон Заави (Арон) 26 сентября 2014 20:20
        +15
        Цитата: demel2
        Цитата: МИХАН
        Нивкоем случае...!

        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

        У нас в Израиле на руках особенно в сельской местности полно короткоствола. В городах конечно меньше, но в принципе оружие многие не покупают не из-за запрета, а из-за обязательства раз в год отстрелять минимум 50 патронов и иметь сейф для хранеия оружия. И г-да преступность у нас отнюдь не запредельная, хотя каждое преступление черезчур.
        1. Amper Офлайн
          Amper (Влад) 26 сентября 2014 20:54
          -4
          Израиль это на другом конце света, это другой образ жизни и менталитет. Путать и аналогии проводить не надо. Когда видишь вооруженного солдата в Израиле среди мирного города, да же мне российскому человеку, становилось спокойнее. Но когда я вижу своего полицая с пушкой на перевес, стараюсь отойти как можно скорее подальше.
          Был свидетелем нескольких перестрелок из резинок, на х....й ,ни какого оружия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
        2. demel2 Офлайн
          demel2 (владимир) 27 сентября 2014 02:02
          +2
          Цитата: Арон Заави
          , а из-за обязательства раз

          У нас нет таких объязательств,Вы знаете,но я в год отстреливаю побольше патронов ,и не потому что богат,а потому,что сам руку не хочу потерять,и да у меня ещё два сына 27 и 20 лет,один на данном этапе служит в морской пехоте и при этом попрекает меня за то ,что мало позволял ему стрелять из СКС.
      2. Комментарий был удален.
      3. МИХАН Офлайн
        МИХАН (Виталий) 26 сентября 2014 20:36
        +1
        Цитата: demel2
        Цитата: МИХАН
        Нивкоем случае...!

        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

        Не нужно мне тыкать...Я люблю оружие но чтобы строгий контроль за хранением и я против свободной продажи ..! Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..не понимая что произойдет ..Вот так.! hi
        1. zennon Офлайн
          zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:20
          +2
          Цитата: МИХАН
          Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..

          Это пот ому,что они не воспитывались обращению с оружием должным образом.Прочтите мой комент выше.
        2. demel2 Офлайн
          demel2 (владимир) 27 сентября 2014 02:12
          +4
          Цитата: МИХАН
          Не нужно мне тыкать.

          Извиняюсь за не хорошее обращение,но достало уже Ваше и не только мнение,что русским нельзя давать в руки оружие,мог бы много аргументов привести в свою пользу,но кто понимает и так знает,а кто не понимает,того не переубедишь.
        3. TiRex Офлайн
          TiRex (Серж) 29 сентября 2014 16:38
          +1
          а мой так не сделает, стоит оно себе в сейфе и все, "это папино", правилам обращения с детства учить надо
      4. APASUS Офлайн
        APASUS (Pavo) 26 сентября 2014 21:53
        +5
        Цитата: demel2
        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

        Что странным,что у тебя оружие 30 лет?
        В страховой техосмотр можно купить не проходя ТО,справку для прав можно купить в любой поликлинике, купить санитарную книжку там же................и тут вдруг населению станут выдавать стволы и строго следить за тем чтобы попадали в руки уравновешенных и законопослушных граждан,так получается???
        Сначала в государстве нужно установить главенство закона,полиция должна заниматься делом а не крышеванием и вот только тогда............когда государство с полной ответственностью будет относиться к своим гражданам можно будет разрешать покупку стволов.А сейчас горячие головы с полными карманами денег будут решать свои проблемы с помощью этих стволов, а не защищаться от нападавших.
        1. demel2 Офлайн
          demel2 (владимир) 27 сентября 2014 02:24
          +1
          Цитата: APASUS
          полными карманами денег

          Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.
          1. APASUS Офлайн
            APASUS (Pavo) 27 сентября 2014 08:58
            0
            Цитата: demel2
            Цитата: APASUS
            полными карманами денег

            Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.

            Ничего не имею против,в пределах охотничьих хозяйств можно научиться многому,параллельно изучая повадки зверя ,методы выживания в природе,как раз то что надо молодежи.Весь комплекс так сказать.Кому уровень по выше вполне можно сходить на стенд,тарелочки пострелять.
          2. Обер.К Офлайн
            Обер.К (Александр Карпович) 27 сентября 2014 12:02
            0
            Согласен!!! Но для этого есть служба в армии, тир, охотничьи угодья и т.д.
        2. vlad-58 Офлайн
          vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:28
          0
          ...с полными карманами денег их (вопросы) и так решают, без справок...и стволы имеют какие хотят тоже без справок...
    3. zloybond Офлайн
      zloybond (steppenwolf) 26 сентября 2014 20:14
      +12
      Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
      1. Павел Синько
        Павел Синько 26 сентября 2014 21:03
        +3
        Не дай бог когда нибудь такая точка зрения начнет превалировать в нашем обществе.Я поражен людьми столь недальновидными.Но как можно так безответственно говорить.Какой бред ужас БРЕД.Мало нам громких резонансных происшествий мало у нас людей ДЕТЕЙ гибнут в стране и без этой проблемы хотите прибавить еще одну статью в статистике убыли населения такими заявлениями и призывами мы сами своими руками становимся косвенно соучастниками людского горя.Ни кто ни когда не даст гарантий что все будет по закону и в рамках его.Я понимаю что многие не понимают пока сами не столкнутся с проблемой.Думайте люди на перед на три пять шагов.Привожу простой пример.Как все будет. Ни кто не застрахован от резкого помутнения рассудка и причин этому масса МАССА с такой жизнью человек прибывает разного рода стрессовых состояниях и ни дай бог у него у этого человека 5 минут назад адекватного не судимого будет оружие и вы попадетесь у него на пути вот тогда вы ВОЗМОЖНО и прозреете ЕСЛИ успеете опять же.Нельзя люди добрые вносить в жизнь дополнительные причины горя людского наоборот надо запрещать только по долгу службы (военнослужащим сотрудникам полиции) и каждый раз получая оружие в руки на дежурство проходить осмотр у психолога и начальника под их непосредственную ответственность.Рекомендую для всех кто думает иначе и за огнестрел да любого рода раздачи выдачи оружия людям каждый день просматривать криминальную сводку.И да про сотрудников полиции добавить немного считаю огнестрельным оружием должны снабжаться только спец подразделения.Возможно я идеалист но все же ни одна не винно загубленная жизнь человека никогда не сможет быть оправданна чем либо лучше минимизировать разного рода фатальные факторы нашей жизни которых и без того предостаточно в нашей жизни.Порядок наводить надо а не добавлять очередную графу людского горя.
        1. TiRex Офлайн
          TiRex (Серж) 29 сентября 2014 16:45
          +1
          ты сам по себе или так троллишь?
          жизнь никогда не была и не будет спокойной, невинные жизни гибнут постоянно и везде и ничего ты с этим поделать не сможешь, неадекватов и беспредельшиков перестреляют и пересажают относительно быстро, но после этого народ несколько подуспокоится и будет вести себя более адекватно чем сейчас...
      2. 23 регион Офлайн
        23 регион (володя) 26 сентября 2014 22:46
        +3
        Цитата: zloybond
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
      3. APASUS Офлайн
        APASUS (Pavo) 27 сентября 2014 09:05
        -2
        Цитата: zloybond
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.

        Вы путаете понятия.
        Страну защищать обязан каждый и только не надо про то что с коротко стволом вы на фронт ломанетесь,для этого есть уровень вооружения рангом по выше.
        Для того что бы не промышляло государство содержит на НАШИ НАЛОГИ полицию,прокуратуру и суды.Когда гос служащие начнут выполнять в полной мере свои обязанности и государство поставит в основу своей ценности жизнь человека.Вот тогда покупайте себе хоть РПГ.
        А если вы себя не считали рабом ,то давно переехали бы в страну свободы и возможностей,не надо плести что только стволом измеряется свобода!!!!
      4. Обер.К Офлайн
        Обер.К (Александр Карпович) 27 сентября 2014 11:59
        -4
        Нас с Вами должна защищать правоохранительная система и люди в ней работающие, а страну наши Вооружённые Силы!!! Таков ЗАКОН!!! А нас толкают в атмосферу АНАРХИИ!!! Посмотрите на Украину!!! От короткого ствола до длинного - один шаг!!!
    4. 23 регион Офлайн
      23 регион (володя) 26 сентября 2014 22:41
      +1
      Цитата: МИХАН
      Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

      Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
    5. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    Cenij150814
    Cenij150814 [country][/country] 26 сентября 2014 19:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -21
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»
    Что поделаешь у еврэев комплекс по этому пунктику!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. zloybond Офлайн
      zloybond (steppenwolf) 26 сентября 2014 20:16
      +6
      Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
      1. Cenij150814
        Cenij150814 26 сентября 2014 20:44
        +5
        Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!
        1. zennon Офлайн
          zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:29
          +3
          Цитата: Cenij150814
          Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!

          Да именно так.СВОЮ СТРАНУ!В Швейцарии каждый гражданин обязан владеть оружием практически пожизненно.Все мужчины периодически проходят военную подготовку и хранят дома автоматические стволы.И не надо говорить "Мы не в Швейцарии".Они не воюют только благодаря умной взвешенной политике,но держат порох сухим!А преступность у них ниже плинтуса,да и нарушают закон в основном имигранты.Я работаю со швейцарцами,знаю темму.
          1. Cenij150814
            Cenij150814 27 сентября 2014 01:26
            0
            Товарищ, очнитесь, на улице не дикий запад америки а двадцать первый век как вы думаете я много назащищаю?,в Швейцарии когда разрешили владеть оружием?, в -77 году чеш теперь отбирать lolИ не надо говорить "Мы не в Швейцарии" а вот и скажу laughing что-же вы не учли социальную обстановку, как у вас все просто- вы не депутат случаем,тем более что кажись там тоже хотят ужесточить все это дело, что то даже референдум проводили на эту тему, вот так!, вангую- не надо ссылаться на Новоросию!
            1. vlad-58 Офлайн
              vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:31
              0
              ...в 77-м???

              ...читайте Фридриха Дюрренмата...
          2. Turkir Офлайн
            Turkir (A) 28 сентября 2014 15:30
            0
            Да швейцарцы известные воины. У Гитлера войну выиграли. А в Москве их полным полно у ресторанов и отелей. Двери открывают.
  • [comment-show]
    demel2 Офлайн
    demel2 (владимир) [country][/country] 26 сентября 2014 19:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Цитата: saag
    Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку

    Тогда ты никогда не сможешь защитить свою ж..опу.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    avt Офлайн
    avt [country][/country] 26 сентября 2014 19:27 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +25
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
    Цитата: qqqq
    , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

    Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
    Цитата: MooH
    . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
    Цитата: MooH
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. uwzek Офлайн
      uwzek (Мальков Андрей Иванович) 26 сентября 2014 20:56
      +5
      Сначала, Вам возражу. В добольшевитской России оружие (а к нему тогда относили огнестрельный короткоствол и нарезные винтовки военных образцов, насчёт образцов принятых на вооружение в те годы вообще во всём мире было сложно: ни одно государство в мире не успело к началу Первой мировой обеспечить собственные армии достаточным количеством винтовок, пистолетов и револьверов) в свободном хождении не было. Для приобретения короткоствола в России требовалось получить разрешение губернатора, но никаких нормативных документов, регламентирующих процедуру получение подобного разрешения не существовало, отчего получение подобной бумаги носило весьма формальный характер, а магазины стрелкового оружия предлагали весьма достойный ассортимент.
      Со всем остальным Вами сказанным полностью согласен, готов подо всем подписаться...
      1. Арсений Офлайн
        Арсений (Арсений) 26 сентября 2014 21:58
        +5
        Ну и я Вам возражу. Однажды отдыхал под Ижевском и не упустил случая побывать в музее ижевского завода. Так вот, было крайне любопытно смотреть на фотографии рабочих ижевского завода в начале 20 века.Многие позировали со своим личным оружием (снимки были сделаны на пикнике).На мой вопрос музейный работник ответил что тогда оружие было почти у всех(модно было иметь свой наган) и только за несколько лет до революции рабочим запретили проносить свое оружие на завод. Я не думаю что они спрашивали добро у губернатора или кого то еще. Судя по снимкам проблем с приобретением не было никаких.
        1. vlad-58 Офлайн
          vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:38
          0
          ...ста-а-а-рый фильм: "Ленин в октябре", эпизод: меньшевик приходит на завод и агитирует рабочих сдать ЛИЧНОЕ оружие на нужды Р-р- рэволюции...ну, кто тут "совки"? забыли,да?...
          а личным оружием, между прочим, были "трёхлинейки"..и сейчас очень серьёзный ствол!...
    2. 23 регион Офлайн
      23 регион (володя) 26 сентября 2014 22:51
      0
      Цитата: avt
      Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики
    3. Комментарий был удален.
    4. zennon Офлайн
      zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:35
      +1
      Цитата: avt
      До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .

      Крепостные крестьяне имели ружья.Вспомните Тургенева "Записки охотника".Никто не возбранял крепостным иметь и короткоствол,но в крестьянском хозяйстве он был ни к чему...
      1. Кислый Офлайн
        Кислый 27 сентября 2014 08:10
        +1
        Цитата: zennon
        Крепостные крестьяне имели ружья

        Крепостной крестьянин вообще ничего не имел. Любое его имущество считалось собственностью помещика и могло быть им безвозмездно изъято.
        Более того, сам крестьянин считался собственностью помещика.
        1. vlad-58 Офлайн
          vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:42
          0
          ..да что ж это такое, в конце-то концов!..
          крепостные (да-да!) тоже имели права, и права эти были закреплены в законах Российской Империи!
          ...другой вопрос, как они соблюдались и как и кем защищались, эти законы...
  • [comment-show]
    Гигант мысли (Пётр) [country][/country] 26 сентября 2014 19:44 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Cenij150814
      Cenij150814 26 сентября 2014 19:55
      +2
      Цитата: Гигант мысли
      но в России свой менталитет

      Вы наверное хотели сказать менталитетЫ winked
    2. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 20:33
      +1
      Цитата: Гигант мысли
      Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.


      Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно. Думать при принятии решений, есть основное отличие человека от животного.
      А вот про менталитет разъясните по подробнее, например чем мы хуже швейцарцев?
      1. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:45
        0
        ...Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно...

        ...например, от прицельного выстрела в голову!...
    3. uwzek Офлайн
      uwzek (Мальков Андрей Иванович) 26 сентября 2014 21:32
      +2
      Во первых, решения принимаем не мы с Вами, а вполне определённые господа (товарищи?). Поэтому продумывать мы можем о чём каждому угодно, но на результат это влияет крайне ничтожно.
      По моему личному мнению, тема обсуждения определена несколько некорректно, необходимо начинать дискуссию с другой стороны. А именно: как бы нелетальное оружие - приспособления для пыток, которые необходимо срочно изъять из обращения...
      Поддерживая нытьё противников настоящего вооружения законопослушных граждан, Вы должны осознавать то, что например травматический пистолет, при грамотном использовании, является вполне летальным оружием: при сознательном выстреле из подобного оружия с осознанного расстояния по вполне осознанным точкам тела летальный исход гарантирован. Пример тому - огромное количество смертельных исходов в результате применения травматики на улицах.
      Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...
      1. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:23
        +2
        Цитата: uwzek
        Во первых, решения принимаем не мы с Вами....
        ...Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...


        Уважаемый Александр Иванович! Ответе мне темному, и кто же за меня решения принимать будет? я так думаю. что тот кто решение принял, тому и отвечать.
        И кто Вам сказал, что короткоствол нарезной, да еще и легальный, это оружие убийства? Это как раз оружие самообороны.
      2. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:51
        0
        травматику можно переделать под пулю...дробь...
        отстрелянный и купленный (законно зарегистрированный) ствол можно переделать под другие трассологические характеристики (вставки в ствол, расточки...ещё кое-что...); но всё это - преступление!

        преступника сегодня не останавливает тот факт, что он владеет и применяет оружие незаконно, а меня останавливает от удара дубиной по его башке "превышение необходимой обороны..."; не убили ещё? вот убьют, тогда и жалуйтесь, поможем!...
    4. Арсений Офлайн
      Арсений (Арсений) 26 сентября 2014 22:04
      +6
      Думать да, согласен.И у нас свой менталитет.Я помню законы горбачевские запрещающие продажу алкоголя до 21 года.Парень мог пройти Афган, а водку нин ни еще целый год! И чем кто думал? Автомат в руки - добро, убить - добро, погибнуть то же можно, а вино НИЗЯ! До 1917 года в России оружие было в свободном доступе и проблем с этим не было, может пора к своим истокам двигать?
  • [comment-show]
    tasey Офлайн
    tasey (Георгий) [country][/country] 26 сентября 2014 20:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Заминусовали... А зря. Если г. Соловьёв не "раб" - пусть покупает. Хотя, зачем ему? А нашим анархистам только дай. И так аргументов в спорах не хватает, а если "ствол" в кармане - кто будет "затрудняться" что-то объяснять. Так, что, тут Соловьёв - ВРАЖИНА. Нас и так не хватает..
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    поляр Офлайн
    поляр [country][/country] 26 сентября 2014 21:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Кто-то на этом топваре целенаправленно лоббирует легализацию оружия и наверняка незабесплатно.
    Вот уже и союзника соловьева, сиониста и израильского подданного подыскали в сообщники.

    Может на этом топваре сионисты себе схрон заготовили?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Million Офлайн
    Million (Влад) [country][/country] 26 сентября 2014 21:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -1
    да какой он господин!Нашел кормушку из которой можно вкусно поесть.так и живет
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Павел Синько
    Павел Синько [country][/country] 27 сентября 2014 02:22 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    Для тех кто за освежаю память.
    Ма́ссовое уби́йство в Бе́лгороде — событие, произошедшее 22 апреля 2013 года в Белгороде в оружейном магазине «Охота» на перекрестке улицы Попова и Народного бульвара. Нападавшим были убиты двое продавцов и один посетитель магазина (по другой информации, все трое были сотрудниками магазина). После выхода из магазина преступник расстрелял ещё троих случайных прохожих. Двое из них — мужчина и школьница 14 лет — погибли на месте, ещё одна девушка 16 лет позже скончалась в больнице.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. vlad-58 Офлайн
      vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 20:55
      0
      ...в этот же день в городе Н в автокатастрофах... при пьяных наездах...ещё почему? погибли ...дцать человек по вине...

      ...эх, ма!...блин...
  • [comment-show]
    evgen762 Офлайн
    evgen762 (Евгений) [country][/country] 27 сентября 2014 19:58 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Все эти бла-бла-бла про продажу оружия(короткоствола) - вопрос в пользу бедных. У нас нет закона про это оружие. надо - не надо, рассуждать можно много. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС-КАК ХРАНИТЬ, КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК ПРИМЕНЯТЬ. Пока этого нет - все остальное хрень.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    MooH Офлайн
    MooH (Андрей) [country][/country] 26 сентября 2014 18:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Неожидано belay От Соловьева такого никак не ждал. Человек позиционирующий себя как интеллектуала выступает за закон Кольта в Москве. Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:15
      +14
      моон

      А что, в последние годы в Москве /других городах, селах/ мало происходит перестрелок армян с азерботами, русскими, казахами, чеченцами? И не только из травматики - из боевого...почему-то все бандиты короткоствол имеют, а законопослушные граждане - нет. Несправедливо.
      Считаю, вопрос не в компетенции Думы.или Гаранта..здесь референдум потребен
      1. MooH Офлайн
        MooH (Андрей) 26 сентября 2014 19:21
        0
        Бандиты имеют. А в данном примере я про условно мирных рыночных торговцев. Они не имеют, но очень хотят. Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.
        Референдум - отлично, но результат многим не понравится, однозначно.
        1. sabakina Офлайн
          sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:37
          +13
          Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...
          1. kush62 Офлайн
            kush62 26 сентября 2014 19:47
            0
            sabakina
            Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...


            На вырученные от продажи арбузов и урюка деньги многие из них уже граждане России.
        2. michell Офлайн
          michell (Михаил) 26 сентября 2014 20:32
          +11
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
          1. Прохожий Офлайн
            Прохожий (Александр) 26 сентября 2014 22:23
            +2
            Цитата: michell
            Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.

            В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
            Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?
            1. DV69 Офлайн
              DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:29
              0
              Цитата: Прохожий

              В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
              Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?


              По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.
              За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.
              1. Прохожий Офлайн
                Прохожий (Александр) 27 сентября 2014 16:08
                +2
                Цитата: DV69
                По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.

                Вы сами-то в это верите?
                Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?
                1. DV69 Офлайн
                  DV69 (Дмитрий) 27 сентября 2014 16:24
                  +2
                  Цитата: Прохожий

                  Вы сами-то в это верите?
                  Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?


                  Ну давайте автомобили запретим. А разрешим например не с двигателем внутреннего сгорания, а с велосипедными педалями и цепным приводом.
                  За соблюдением правил дорожного движения тоже должны следить уполномоченные на это люди. А то что они не выполняют своих обязанностей тоже плохо.
              2. Комментарий был удален.
            2. vlad-58 Офлайн
              vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:01
              0
              ...а больше всего, конечно, пьют в России!...ну, может, кроме Америки там, Франции...Германии...Испании, Италии, Греции...гросБритании..долго перечислять...но мы, конечно, пьём больше всех!...
              ...хоть бы статистику посмотрели...которая, правда, третья после беспардонной лжи...
        3. michell Офлайн
          michell (Михаил) 26 сентября 2014 20:33
          +1
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
    2. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 20:37
      +3
      Цитата: MooH
      Неожидано belay Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.


      Дались Вам представители этих двух "воинственных" народов. Они из-за мест на рынке стреляться не будут. Если-бы они хотели довести дело до стрельбы, давно бы довели.
      Нелегальных стволов и так хватает.
  • [comment-show]
    Наган Офлайн
    Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) [country][/country] 26 сентября 2014 18:51 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    qqqq Офлайн
    qqqq [country][/country] 26 сентября 2014 18:52 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 20:43
      +3
      Цитата: qqqq
      У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


      Травматику используют не для того, что бы убить. В основном травму используют, что бы показать "крутость", или просто успокоить оппонента. Человек, который применяет гражданское нарезное оружие должен отдавать себе отчет, чем его действия закончатся. Если он себе отчет не отдает - в тюрьму, вместе с теми кто ему разрешение на это оружие дал.
  • [comment-show]
    antiaircrafter Офлайн
    antiaircrafter (Александр) [country][/country] 26 сентября 2014 18:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Хочу пистолет!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Комментарий был удален.
    2. 23 регион Офлайн
      23 регион (володя) 26 сентября 2014 22:57
      +6
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Мне бы тоже не помешал бы.
      1. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:04
        0
        ...бери два!...скидка будет...не пять а три...года...усиленного режима!...
        (шутка)
    3. Комментарий был удален.
    4. ZVEROBOY Офлайн
      ZVEROBOY (Федор Иванович Крузинштерн) 27 сентября 2014 00:04
      +4
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!


      Есть рогатка немного б.у. , недорого laughing
  • [comment-show]
    0255 Офлайн
    0255 (не должно) [country][/country] 26 сентября 2014 18:53 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +4
    После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. MooH Офлайн
      MooH (Андрей) 26 сентября 2014 19:04
      +1
      Цитата: 0255
      После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))

      И побольше, побольше laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. Стикс Офлайн
        Стикс (Натали) 26 сентября 2014 19:45
        0
        laughing Ваш коммент вместе с вашей авой потешно сочетается
    2. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:42
      +3
      О.Бендер вроде раздавал когда-то "парабеллумы"...Надоть буде наведаться к нему...
  • [comment-show]
    lis-ik Офлайн
    lis-ik (Сергей) [country][/country] 26 сентября 2014 18:56 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +8
    Я от Соловьёва многое чего не ожидал, в частности, что он вдруг примет патриотический окрас, сразу вспоминаются его передачи на радиостанции "Серебряный дождь". По поводу разрешать не разрешать, а как
    определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 20:46
      +1
      Цитата: lis-ik
      По поводу разрешать не разрешать, а как
      определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!


      Так всегда нужно законадательную базу создать, перед тем как что-либо разрешить. Кто же спорит.
    2. uwzek Офлайн
      uwzek (Мальков Андрей Иванович) 26 сентября 2014 21:57
      +3
      Никакой грани и нет: каждый выбирает за себя...
      Но, если Вы, имея огнестрельное оружие (и сносно им владеющий), имеете выбор, в случае на Вас нападения,только искалечить нападающего, стреляя по конечностям, то, применяя травматический пистолет в ближнем бою, Вы ВЫНУЖДЕНЫ стрелять в смертельно опасные области (прибавьте к этому сомнительную стабильность баллистики резиновых пуль)...
  • [comment-show]
    cucun Офлайн
    cucun (Владимир) [country][/country] 26 сентября 2014 19:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Очень старая статья... Не понятно кто и зачем ее вытащил на белый свет.
    Но позицию Соловьева поддерживаю.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. uwzek Офлайн
      uwzek (Мальков Андрей Иванович) 26 сентября 2014 21:59
      +2
      Статья действительно старая; около двух лет ей..
      Но однозначно актуальна.
  • [comment-show]
    Обер.К Офлайн
    Обер.К (Александр Карпович) [country][/country] 26 сентября 2014 19:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -2
    Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 20:52
      +5
      Цитата: Обер.К
      Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!


      А что бы стрельбы в школах и даже в детсадах не было, надо очень внимательно следить за оборотом оружия. При этом за легальным оборотом следить проще и эффективнее.
      И потом, Вы еще кухонные ножи с топорами запретите.
      Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
      1. Marssik Офлайн
        Marssik (марсель) 26 сентября 2014 21:53
        +4
        Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
        Им не понять . Рвут селезенку ,душат ,ломают шею , тупо забивают до смерти и т.д Без всякого оружия ,только руками и ногами "в чем мать родила .."
      2. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:07
        0
        ...в нашей стране, где не играют в бейсбол, покупается огромное количество бейсбольных бит...
  • [comment-show]
    alien50 Офлайн
    alien50 (Alien) [country][/country] 26 сентября 2014 19:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    А я бы "Тополь"купил winked
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    MooH Офлайн
    MooH (Андрей) [country][/country] 26 сентября 2014 19:03 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Наган
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol

    Неплох, но не более того, конкуренции с ПМ не выдержите wink
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. vsoltan Офлайн
      vsoltan (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:19
      +2
      Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.
      1. MooH Офлайн
        MooH (Андрей) 26 сентября 2014 19:36
        +2
        При чем тут ттх? Соотношение цена-качество решает. Тут у ПМ только один конкурент - китайский ТТ.
        А наган, для своего времени, несомненно супер система, но в качестве оружия самозащиты в 21 веке?
        P.S. Предыдущий пост вообще то был слегка шуточный bully
      2. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:06
        0
        Цитата: vsoltan
        Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.


        А Вы лично хоть раз из револьвера стреляли? Самовзводом или со взведенным курком? На кокой дистанции и в каком темпе?
        Револьвер очень хорош в тире. и при очень специфических действиях,когда нельзя следы(гильзу) оставлять.
        Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.
        1. vlad-58 Офлайн
          vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:12
          0
          ...Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.

          ...Грязного Гарри, например...был ролик на ютубе, девица весом так кг-48-ми, стреляла из "слонобоя"...чуть руки не отрывает!...
  • [comment-show]
    Майор_Вихрь Офлайн
    Майор_Вихрь (Майор_Вихрь) [country][/country] 26 сентября 2014 19:04 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Соловьев не разочаровывает.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Vorlon Офлайн
    Vorlon (Руслан) [country][/country] 26 сентября 2014 19:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +12
    Я себя в СССР не чувствовал рабом. Я в то время ощущал защиту милиции. С Соловьёвым я согласен по многим пунктам. Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем." Просто надо создать такие условия владения коротостволом, как на владение нарезом.
    А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало. На КМ пара статей. Теперь тут. Может быть на других сайтах уже проявилось.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. igordok Офлайн
      igordok (Игорь) 26 сентября 2014 19:21
      +4
      Цитата: Vorlon
      Я себя в СССР не чувствовал рабом....
      А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало....

      Полностью с Вами согласен.
    2. Кислый Офлайн
      Кислый 27 сентября 2014 08:43
      +1
      Цитата: Vorlon
      Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем."

      Сравнение неуместное.
      18-летние парни в армии берут в руки оружие не когда захотят, а когда положено. И находятся под присмотром командиров. Тем не менее, несчастных случаев и убийств в армии хватает.
  • [comment-show]
    vladsolo56
    vladsolo56 [country][/country] 26 сентября 2014 19:05 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +22
    С самого начала, Если бы советская власть боялась народа, то не было бы в СССР призывной армии, обучить практически каждого мужчину владеть оружием, это разве боязнь народа? а оружия не было потому что мы жили без страха. Простые примеры, двери во всех домах были чуть ли не картонные, на окнах никогда не было решеток, помни на первом этаже даже спали с открытыми окнами летом. К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас. Сегодня власть как раз намного больше боится народа, судя по тому как много у нас спец частей МВД и как они вооружены.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:50
      +7
      Полностью с Вами! Эх, как мы жили...лазили к невестам в окошко, а щас-с автогеном надо...
    2. Marssik Офлайн
      Marssik (марсель) 26 сентября 2014 20:18
      -2
      Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .
      1. vladsolo56
        vladsolo56 27 сентября 2014 05:07
        +2
        Цитата: Marssik
        Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

        Да ладно присягу? народу? а чьи приказы они выполняют? и кто им деньги платит? уставы почитайте. Да и народ это не железобетонная масса, особенно сейчас
        1. Marssik Офлайн
          Marssik (марсель) 27 сентября 2014 08:11
          0
          Да ладно присягу? народу?
          Может вас на митинге резиной из КС окучили?) Или менты впятером с дубинками набросились ?Устав у нас обычный общевойсковой ВС РФ,где там чего прочитать? Ну мы в принципе можем и не возражать ,в СКР по лесам ходить можете вместо нас ,мы не против ...
    3. Кислый Офлайн
      Кислый 27 сентября 2014 08:21
      -1
      Цитата: vladsolo56
      К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас

      Это не соответствует действительности.
      Зачем придумываете? Ради красного словца?
      Порядок приобретения оружия в СССР мало отличался от современного.
      Требовался охотничий билет и разрешение милиции, а затем последующая регистрация. Именно так было прописано в постановление Совмина СССР от 1975 года № 636, да и раньше так же было.
      Даже государственным организациям (например, геологическим партиям или промысловым хозяйствам) оружие продавалось в СССР только с разрешения милиции.
  • [comment-show]
    стер Офлайн
    стер (Стер - Бывший маршал в натуре) [country][/country] 26 сентября 2014 19:10 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Я не верю, что это написал Соловьев. Но - да, да, да!!! Это верные слова! Подписываюсь под каждым!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    смит7 Офлайн
    смит7 (Дмитрий) [country][/country] 26 сентября 2014 19:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +13
    За более чем 20 лет службы не единожды был свидетелем смерти или ранения разной тяжести от неосторожного обращения с разным оружием. До сих по считаю, что в руках неумного и безответственного человека любое оружие это зло. Но не все же люди такие, таких очень не много. Дав разрешение на ношение легального короткоствольного оружия мы прибавим еще одну строчку в перечне причин несчастных случаев. Не более, но и не менее того. "Кинжал хорош для того у кого он есть. Но горе тому, у кого он не окажется в нужную минуту!" (с) Абдулла
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. homosum20 Офлайн
      homosum20 (Петр) 26 сентября 2014 19:22
      0
      Палка - это тоже оружие ( не говоря про биту).
      1. sabakina Офлайн
        sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:53
        +2
        Вы еще про электрошокер вспомните... laughing
    2. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:52
      +2
      Лучше не сказать! +
    3. intsurfer Офлайн
      intsurfer (Николай) 30 сентября 2014 14:10
      0
      а если посмотреть статистику смертей от офисной оргтехники, то ее давно пора запретить!
  • [comment-show]
    Александр С. Офлайн
    Александр С. (Александр) [country][/country] 26 сентября 2014 19:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -7
    стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).
    а вот возможность защищать всеми доступными средствами у себя дома - это категорически надо разрешить...чтоб всякие не ломились..ибо будут знать..что могут и не выйти.мой дом - моя крепость..этого какраз и нет...нынешние законы защищают б..о(что говорить..если это само б..о и принимает законы). Потому что трудно защищать чтото, когда оглядываешься и понимаешь..что если чтото не так сделаешь..по неопытности или незнанию...то упрячут тебя лет на 10...только за то, что защищал в своем доме свою семью. Такчто жду легализации этой фразы(про крепость).
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:10
      0
      Цитата: Александр С.
      стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).


      Говорите за себя. За всех не надо. Минус Вам
      1. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:36
        +1
        Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.
        1. Пеший Офлайн
          Пеший (Виталий) 26 сентября 2014 22:01
          0
          Цитата: DV69
          Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.


          Поставил плюс. Не люблю когда говорят за всех.
          1. Александр С. Офлайн
            Александр С. (Александр) 26 сентября 2014 22:03
            +1
            капец....сайт плюсов минусов))
            1. DV69 Офлайн
              DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:10
              0
              Цитата: Александр С.
              капец....сайт плюсов минусов))


              Да причем здесь плюсы или минусы. Не нравится что, или не понятно так и скажи. А минус, это скорее отношение к мнению. Но, в моем понимании, минус должен быть обоснован.
              1. vlad-58 Офлайн
                vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:28
                0
                ...да плюньте Вы все, на хрен, на эти плюсы и минусы!...только оскорблений не надо, а мнение - оно у каждого своё! не всегда, особенно за клавой, можно всё объяснить и обосновать...вот так, сразу!
      2. Александр С. Офлайн
        Александр С. (Александр) 26 сентября 2014 21:59
        0
        на минус пофик. не ради них здесь.
        и не знаю, как вы, а я не разделяю себя и граждан моей страны...поэтому и говорю...мы. Но говорить - мы дисциплинированный..всегда ответственный народ...хм...немного лукаво...эт скорей про немцев там... А огнестрелов по глупости в приемном ох как хватает...
        1. DV69 Офлайн
          DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:04
          +1
          Я Вам повторяю, говорите за себя. Лично мне знакомо очень много ответственных и порядочных людей, которые, поверьте. не хуже, а лучше немцев, японцев и т.д.
          1. Александр С. Офлайн
            Александр С. (Александр) 26 сентября 2014 22:21
            +1
            с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
            и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
            а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
    2. Александр С. Офлайн
      Александр С. (Александр) 26 сентября 2014 22:09
      +2
      ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
      людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?
      1. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:34
        0
        с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
        и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
        а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
        Цитата: Александр С.
        ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
        людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?


        Я может и не хороший, но за свои поступки привык отвечать.
        Да и с оружием давно наигрался. И убивать ни кого не собираюсь.
        Просто хочется понять, Вы себя что ли боитесь?
        1. Александр С. Офлайн
          Александр С. (Александр) 27 сентября 2014 07:47
          -3
          зачем мне себя то боятся...я, вроде, здоровый. я просто готов поставить на то, что в больницах процент людей с огнестрелами возрастет во много раз....нет у нас культуры обращения с оружием..ну нет...не вижу я этого...и всякие там лицензии не остановят человека от применения...ибо у нас оружие применяется в основном не для обороны..и вы думаете..что в порыве злости все будут тихо разходится? к примеру, ситуация на дорогах...люди..вместо того, чтобы разойтись сразу хватаются за травматы..топоры биты.. видимо некоторые люди хотят воспитать общество в агрессивной манере...я еще понимаю в 90х..начала 2000х нужно было все это...но сейчас намного безопасней стало...зачем вдруг оружие понадобилось. Вот провинциальный город..где я долго жил..лет 10 назад вечером лучше было не выходить...а щас хоть до поздна..никто не боится...и оружие в первую очередь получит всякая гопота и сыны депутатские...да и лицензию известно как у нас дают...дай денег..и получай что хочешь... неготово наше общество. и вместо того, чтобы людям оружие раздавать(будто война щас на дворе)...надо заняться теми, кто должен носить оружие по должности.
  • [comment-show]
    Stinger Офлайн
    Stinger (Валя) [country][/country] 26 сентября 2014 19:16 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:48
      0
      Цитата: Stinger
      Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.


      А Вы на "мокрое" собрались?
      1. Stinger Офлайн
        Stinger (Валя) 26 сентября 2014 22:21
        +2
        С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.
        1. DV69 Офлайн
          DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:35
          +1
          Цитата: Stinger
          С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.


          У меня с юмором все в порядке. Я просто не понял взаимосвязь между битой и юмором?
          1. vlad-58 Офлайн
            vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:32
            0
            ...битой по башке - это смешно...тому, кто бьёт!...
            (шутка)
      2. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:30
        0
        ...самооборонка...без оружия! (спортивным инвентарём)...
        (шутка)
  • [comment-show]
    ланс Офлайн
    ланс [country][/country] 26 сентября 2014 19:20 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    не согласен с большенством высказаваний-револьвер дан не как право его применения, а как вынужденная мера защиты. да его продажа и ношение до 33 лет в нашей стране проблема, но после 50 необходимость- смотрите ютуб
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    homosum20 Офлайн
    homosum20 (Петр) [country][/country] 26 сентября 2014 19:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    "...револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты..."
    Не согласен. Наган - это устаревшее оружие защиты.
    Совершенное, это, скажем, нечто другое - например H&K USP.
    Эрзац не останавливает нападающего ( который надеется всегда на везуху), но гарантирует срок защищающемуся.
    Б.Л.яД.С.т.В.о это, товарищи. Уменя недавно друг вышел по УДО. Поздно вечером пошел в магазин. 2 кривых гастарбайтера. У одного перо. Он достал "осу". Урода с пером это не остановило. Результат - трупешниик. Перо подобрал второй. Убийство безоружного.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 19:59
      +4
      А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?
      1. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:13
        +1
        Цитата: sabakina
        А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?


        Вы с травмата попасть в цель пробовали? Баллистика предсказуема с расстояния менее 1 метра.
        1. vlad-58 Офлайн
          vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:35
          0
          это да - с 1 метра легко попасть...себе в лоб!...
          (не шутка!проверено...скользящее ранение - г.о.в.н.о. эта травматика, любая!)
  • [comment-show]
    michell Офлайн
    michell (Михаил) [country][/country] 26 сентября 2014 19:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Цитата: qqqq
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


    Про травматику - перечитайте статью повнимательней. Травматика считается нелетальным оружием, в связи с чем сразу два момента: во-первых, стволы не отстреливаются, т.е. она криминалистически не опознаваема, во-вторых, психологически применить травмат проще - "это же не оружие, я ведь никого убивать не собираюсь, да и не смогу" wink Писал уже на сайте, повторюсь - травматы нужно запретить законодательно, это оружие безответственности. Короткоствол - это оружие летальное, и обладание им - это прежде всего ответственность. Кто не считает себя психологически готовым обладать оружием - не покупайте себе ствол, но не нужно по себе судить обо всех поголовно согражданах.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Andrey591 Офлайн
    Andrey591 (Андрей) [country][/country] 26 сентября 2014 19:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:16
      +2
      Цитата: Andrey591
      А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?


      А если бы у спасателей были не травматы? Может быть это таких остановит?
    2. michell Офлайн
      michell (Михаил) 26 сентября 2014 22:29
      +2
      Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?

      В настоящий момент горячим кавказцам в худшем случае грозит хулиганка и нанесение телесных повреждений средней тяжести. А если бы у них были не травматы, им бы вменили покушение на убийство при отягчающих. Стоит учесть, что легальный ствол отстрелян, и установить хозяина - вопрос одних суток, чего нельзя сказать про травмат.
  • [comment-show]
    bobba94 Офлайн
    bobba94 (владимир) [country][/country] 26 сентября 2014 19:24 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +10
    Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:41
      -1
      Цитата: bobba94
      Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.


      Хочется добавить к
      Ходи тихо
      под себя.
  • [comment-show]
    Vorlon Офлайн
    Vorlon (Руслан) [country][/country] 26 сентября 2014 19:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. michell Офлайн
      michell (Михаил) 26 сентября 2014 19:46
      +3
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
    2. michell Офлайн
      michell (Михаил) 26 сентября 2014 19:46
      +1
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
      1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 26 сентября 2014 20:15
        +1
        все чудесно, но
        посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!
        1. Пеший Офлайн
          Пеший (Виталий) 26 сентября 2014 22:05
          +2
          Цитата: Василенко Владимир
          все чудесно, но
          посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!


          Нет.
          1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 26 сентября 2014 23:31
            0
            вот и ответ на проблему, сейчас хоть танк разрешат держать дома, это ни чего не изменит
    3. Andrey591 Офлайн
      Andrey591 (Андрей) 26 сентября 2014 20:40
      0
      После 1905 года строго, Отец известного писателя Гиляровского избавился от своего пистолета, что бы не иметь проблем с полицией.
    4. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:22
      0
      Цитата: Vorlon
      Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?


      Пистолеты и револьверы продавались на территории СССР почти до середины 30-х годов прошлого века(дату не помню. искать лень). Охотничье оружие продавалось по предъявлению охотничьего билета до 70-х годов.
    5. граматей Офлайн
      граматей (Константин) 26 сентября 2014 22:53
      0
      Рекомендую рассказ А.П. Чехова "Мститель". Хоть и художественное произведение, но от современника.
  • [comment-show]
    bubla5 Офлайн
    bubla5 [country][/country] 26 сентября 2014 19:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Почему придираются к слову советская,название слух режет,любая власть не хочет свободного ношения оружия это не значит что он боится своего народа,а потому что оно мудрое.Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо.Но у нас сами знаете кому писан
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 26 сентября 2014 20:04
      +2
      Цитата: bubla5
      Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо

      кстати что интересно при Союзе выстрел был ЧП только что не государственного масштаба, за поножовщину на школьной дискотеки руководство школы летело со своих мест аки ласточка, а разговоров об этом в городе миллионике было еще на год
  • [comment-show]
    Вилиор Офлайн
    Вилиор (Вилиор Валериянович) [country][/country] 26 сентября 2014 19:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

    http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:24
      +1
      Цитата: Вилиор
      Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

      http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html


      На Руси рабства не было.
      1. Вилиор Офлайн
        Вилиор (Вилиор Валериянович) 26 сентября 2014 22:31
        +2
        Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.
        1. DV69 Офлайн
          DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:44
          +1
          Цитата: Вилиор
          Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.


          Крепостное право появилось при Романовых. А на Руси рабства не было.
  • [comment-show]
    Стикс Офлайн
    Стикс (Натали) [country][/country] 26 сентября 2014 19:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Опять 25! Да скока ж можно то??? Ну ведь была уже тема.
    А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом(сами это утверждали). Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты? Я думаю вас будет в меньшинстве, а бестолковых пальцерастопыров значительно больше! Так что, нельзя такой вопрос решать нахрапом: раздать страждущим! Тут, думаю,и возрастной ценз немалозначим будет, кроме множества других НО...
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Vorlon Офлайн
      Vorlon (Руслан) 26 сентября 2014 19:47
      +1
      Вот именно! Бесконечно, пока не разрешат. Ещё раз скажу. Надо разрешение на короткоствол давать так же как на нарез. Раздавать страждущим не надо.
    2. Комментарий был удален.
    3. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 26 сентября 2014 20:00
      +10
      Цитата: Стикс
      Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты?

      все это решаемо и не так страшно, не знаю в какой раз повторюсь, проблема не в наличии ствола в кармане, убить можно простите и булыжником, а например обученный пес пострашнее пистолета.
      нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя
      1. Стикс Офлайн
        Стикс (Натали) 26 сентября 2014 20:57
        +4
        Так может вопрос не в оружии, а в нашем законодательстве? В его полном пересмотре именно в плане защиты граждан,в ужесточении законодательства в этом плане, опять же я за смертную казнь, может с этого стоит начать?
      2. Пеший Офлайн
        Пеший (Виталий) 26 сентября 2014 22:16
        +7
        Цитата: Василенко Владимир

        нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя


        Законопослушный человек отбиваясь от нападения и нанесший травмы нападавшему преступнику сам становится преступником? Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.
        1. Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) 26 сентября 2014 23:33
          +4
          Цитата: Пеший
          Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.

          нужен простой закон который бы давал право ну уничтожение преступника, тать должен знать, что в случае чего его грохнут ЛЮБЫМ подручным средством, кирпичом, дрыном, затравят собаками
          а пока к сожалению даже если ок будет насиловать девушку она не имеет право его грохнуть
    4. Кислый Офлайн
      Кислый 27 сентября 2014 08:47
      -1
      Цитата: Стикс
      А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом

      Я сам отставной офицер, в стрелковом оружии разбираюсь, владею им и знаю ему цену. Именно поэтому я противник легализации короткоствола. А основная масса сторонников - закомплексованные малолетки, которые хотят самоутвердиться таким путём. Это люди, которые в детстве в войну не наигрались. Или же напуганные люди, которым за каждым деревом мерещится бандит.
      1. TiRex Офлайн
        TiRex (Серж) 29 сентября 2014 18:25
        0
        у вас есть кс?
  • [comment-show]
    Ralex Офлайн
    Ralex (Алексей Расторгуев) [country][/country] 26 сентября 2014 19:43 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +14
    А я согласен с Соловьевым.Противникам легализации короткоствольного оружия,которые считают что как только оно попадет в руки граждан,так тут же напившись они перестреляют друг друга,хочу открыть один секрет.В настоящее время в обращении находятся сотни тысяч легальных стволов оружия,куда более мощного,чем короткоствол.Речь об охотничьих ружьях.Так вот,может кто не знает,но в последние выходные августа у охотников бывает праздник.Это открытие охоты.И все эти сотни тысяч вооруженных до зубов мужиков выезжает на природу,где разумеется отмечают этот праздник как положено,порой даже чрезмерно,происходят и ссоры.По логике противников легализации после этого непременно должна начаться настоящая война с применением огнестрельного оружия...Но ничего подобного не происходит никогда.Кроме очень редких несчастных случаев связанных с неосторожным обращением с оружием ничего не случается.Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. michell Офлайн
      michell (Михаил) 26 сентября 2014 20:06
      +9
      Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.

      +100500! good
      Хочется добавить, пусть повторюсь - оружие - это прежде всего ответственность, оно не терпит раздолбаев. Не считаешь себя ответственным зрелым человеком, способным отвечать за свои поступки и контролировать свои эмоции - не покупай ствол, но не стриги всю нацию под свою гребенку, не суди по себе обо всех.
    2. Комментарий был удален.
    3. Marssik Офлайн
      Marssik (марсель) 26 сентября 2014 20:10
      +8
      Просто вы не работаете в МВД , часто подпивший гражданин ломает сейф родственника или знакомого и идет барагозить с ружьем ,да и охотники далеко не безгрешны. Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
      Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .
      Так же обязательна должна быть служба в армии (желательно старого образца am laughing ) ,именно там большинству вбивали в голову все меры безопасности. Не служившим курсы от 3х месяцев ,а не сегодняшние однодневки.
      Ну и вводить открытое ношение оружия ,если ты его имеешь ,чтобы сразу можно было понять чего от тебя ждать можно другим людям .
      Хотя бы такие условия большинство с
      , для кого это экзотические понты?
      отпугнут .
      С другой стороны стоит ли давать нашему государству в руки еще такой "сервис" ,кабы еще налог не выдумали. Ну и наши производственные предприятия получат хоть какой то стабильный рынок и повод к развитию .
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 26 сентября 2014 21:33
        +4
        Я бы добавил обязательные стрельбы в тире, причём несколько раз в месяц, чтобы человек сохранял навыки обращения с оружием.
        Во-первых, это поможет ему воспользоваться оружием в критической ситуации (мало иметь пистолет, нужно еще и уметь им пользоваться), во-вторых, будет меньше вероятность того, что он по-глупому прострелит себе ногу (оружие требует аккуратного и умелого обращения, а без практики необходимые навыки быстро теряются), в-третьих, регулярно используя его человек получит возможность выпустить пар и удовлетворить желание использовать его на практике (это уменьшит вероятность дурацких поступков).
        1. Andriuha077 Офлайн
          Andriuha077 (Андрей) 27 сентября 2014 12:52
          +2
          Хранение и оборона дома

          Отсутствие медицинских противопоказаний, судимости и нарушений хранения.

          Ношение

          Регулярные сборы для подтверждения квалификации. Раз в квартал до 25, раз в полугодие до 45, далее ежегодно. Не прошёл - временно оказался в предыдущей категории. Прошёл - получил налоговые льготы (по шкале воинских навыков), возможность госработы, участия в охране правопорядка дружинником, вход в сеть спортивной подготовки для всей семьи, и так далее.
      2. Стикс Офлайн
        Стикс (Натали) 26 сентября 2014 22:16
        +5
        Цитата: Marssik
        Так же обязательна должна быть служба в армии

        ИДЕЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, причем обязательно!
        в остальном же типа про русских -нерусских людей, ну что сказать про сахалин - он ведь далеко (ща меня мужики начнут закидывать тухлыми помидорами, но я и тут молчать не буду! tongue ). вот думаю как помягше высказаться? feel тут вот какое дело: не знаю возрастной ценз мужской половины форумчан, имею сказать -как оценивает свою моральную зрелость категория от 20 до 30 лет??(ТОКА ТИХА, сильно не матюкаться laughing )
        Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
        Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
        1. Marssik Офлайн
          Marssik (марсель) 26 сентября 2014 22:31
          -1
          Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
          Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
          Не ошибаетесь ,мне 25 и до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко. Онлайн играми я не страдаю ,вот охота это дело . С семьей у меня не пошло ,но это уже другая песня ...
          1. Стикс Офлайн
            Стикс (Натали) 26 сентября 2014 22:41
            +4
            Цитата: Marssik
            до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко.

            это я слышу в 90% случаев laughing из них в 50% от любителей вовки и т.д.
            но далеко не у всех все так плохо в финансовом плане, но есть проблема с жильем и т.д. и т.п., вобсчим, все остальное - когда звезды упадут:)) при более удачном стечении обстоятельств. Да и отказывать себе в мелких радостях, до которых потом не будет времени очень многие не спешат. Да и бог там с ним, но давать в руки такие "волшебные жезлы" и "посохи" заигравшимся в детство вот как то стремно:((
            1. Marssik Офлайн
              Marssik (марсель) 26 сентября 2014 22:58
              0
              Ну вот уцепились за тему ,сказал же ДРУГАЯ ПЕСНЯ .
              1. Стикс Офлайн
                Стикс (Натали) 26 сентября 2014 23:09
                +1
                я ж не перехожу к конкретному случаю - я обобщаю, ни в коем случае не пытаюсь зацепить или обидеть, боже упаси! не мне рассуждать о вас:) я лишь о том,как некоторые вещи воспринимаются с другого угла зрения:)
      3. zennon Офлайн
        zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:45
        +2
        Цитата: Marssik
        Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
        Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .

        Вы тысячу раз правы!!!++++++++ good drinks laughing
    4. Офицер запаса (Алексей) 26 сентября 2014 20:35
      +12
      Я тоже согласен. Не так давно была подобная статья на эту же тему. Прошу прощения, если повторюсь, но заголовок статьи Соловьева - это симбиоз римского права и английского билля о правах 1689 года. У свободного человека было не только право ношения оружия, но и обязанность.
      В России до 1917 года тоже каждй законопослушнй гражданин, к которму у правоохранительных органов не было никаких претензий, мог свободно приобрести короткоствол.
      А практика запрета приобретения оружия в Англии (до 1997 года могли приобретать и носить короткостволы) показает, что когда владеть им стали только криминальные элементы, число преступлений насильственного характера (по даннм ООН) выросло за 5 лет на 88%, число ограблений - на 101%, число изнасилований - на 105%. У преступников постепенно пропала боязнь вооруженного отпора со стороны потенциальнойц жертвы.
      И потом очень много говорят о том, что русские люди к этому не готовы и сразу начнут стрелять друг в друга. Это просто оскорбление.
      Получается, что Молдавия готова и там с людьми все нормально. А мы все - потенциальные преступники. Так может рассуждать только человек, далекий от учета оборота оружия и статистики вооруженных нападений на граждан. У преступников-то с оружием полный порядок.
    5. Александр И
      Александр И 27 сентября 2014 05:15
      +3
      Я с тобой полностью согласен. До каких пор будут унижать Русский народ.
  • [comment-show]
    Пятница Онлайн
    Пятница (Сергио) [country][/country] 26 сентября 2014 19:46 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    -3
    Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
    Вопрос второй : крови станет больше ? Да
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Вилиор Офлайн
      Вилиор (Вилиор Валериянович) 26 сентября 2014 20:02
      +3
      Даже странно слышать о увеличении преступлений с применением огнестрельного ЛЕГАЛЬНО приобретенного оружия. Если при выдаче нарезного оружия делается отстрел гильз, по которому всегда можно найти хозяина оружия, то при использовании гладкоствольного оружия ТАКУЮ идентификацию сделать просто технически невозможно. Так какое же оружие для преступников лучше? Конечно, гладкоствольное.
    2. doryura
      doryura 26 сентября 2014 21:01
      +4
      Ответ первый: преступников станет меньше? (Гоп-стоп и проникновение в квартиры точно)
      Вопрос второй: крови станет больше? Ответ меньше
      Поинтересуйтесь статистикой стран после принятий закона о оружии. (Молдавия вам в пример. Пьющая кстати не менее)
    3. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:27
      0
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да


      Это кто сказал? Вы? Обоснуйте!
    4. zennon Офлайн
      zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:48
      0
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да

      Ответ первый-ДА!Ответ второй-НЕТ!
    5. Комментарий был удален.
  • [comment-show]
    fzr1000 Офлайн
    fzr1000 (Сергей) [country][/country] 26 сентября 2014 19:48 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:33
      +2
      Цитата: fzr1000
      тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.


      А причем здесь Макаревич? Здесь и Соловьев-то по большому счету не причем. Вы внимательно почитайте о чем дискуссия.
  • [comment-show]
    Василенко Владимир (Василенко Владимир Иванович) [country][/country] 26 сентября 2014 19:57 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия

    честно говоря некорректно если не сказать глупо, раб и с пистолетом останется рабом, отличие не в наличии оружия или еще кокого-нибудь внешнего атрибута, отличие в Духе
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    michell Офлайн
    michell (Михаил) [country][/country] 26 сентября 2014 20:00 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Цитата: МИХАН
    Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !


    Простите, Вы тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 20:09
      +4
      тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.

      Согласен с вами. Меня батя с детства приучал, сначала на бензобаке ИЖ-56 катал, не раз пальцы рычагами сцепления и тормоза прищемлял, но я терпел и молчал. дальше-больше...И сейчас хоть за руль грузовика сяду, хоть автобуса...
  • [comment-show]
    chunga-changa Офлайн
    chunga-changa [country][/country] 26 сентября 2014 20:06 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +1
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Ага, так боялась что спать не могла. Особенно Сталин боялся, чувствовал ненависть трудового народа. Очередной либерал вылез с влажными воспоминаниями про то как его дедушку ни за что в гулаг посадили, потому что у него пистолета не было, а вот был бы у него был пистолет, он был бы не рабом и всё сложилось бы совершенно иначе.
    Ещё ни одного идиота револьвер системы наган ни от чего не спасал, ну если только в мечтах либералов и задротов. Скорее наоборот, он из него сам убьётся или застрелит кого-то из близких. Раньше я был против свободной продажи, теперь строго - за. Потому что количество бездумных неадекватов только растёт, они идеально вписываются в нынешнюю жизнь. Может хоть короткоствол их немного подравняет и заставит думать не только задницей но иногда и головой. И у нормальных людей появится надежда что идиoты наконец друг друга перестреляют.
    Самое интересное, уверен, что если нынешние либералы придут к власти, первое что они сделают это запретят не рабам владеть оружием. Потому что к ним то как раз претензии есть, и законным способом к власти они придти не смогут.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 20:13
      +4
      Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!
      1. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:49
        0
        sabakina RU 26 сентября 2014 20:13 ↑
        Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!


        ...поправка: не по ногам и не в грудь, а по ж.о.п.е., и ремнём...и не бить, а пороть...
  • [comment-show]
    Штынский Карлик [country][/country] 26 сентября 2014 20:08 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Вилиор Офлайн
      Вилиор (Вилиор Валериянович) 26 сентября 2014 20:20
      -2
      Потому что - "НИЗЯ" :)
      http://rutube.ru/video/67ac7120952415c494daf30dbeee98fa/
    2. Marssik Офлайн
      Marssik (марсель) 26 сентября 2014 20:27
      +3
      Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
      Потому что дума не велит laughing ,вор вором погоняет ,куда им до ваших забот . Я понимаю ,что моя мысль уже набила всем оскомину ,да и мне в том числе ,но пока у нас такой строй и у власти ворье которое даже не стесняется ,вряд ли наша жизнь изменится к лучшему.
    3. zennon Офлайн
      zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:52
      +3
      Цитата: Штынский Карлик
      Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?

      Подписываюсь под каждым словом! good
      1. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 21:55
        0
        ...да? а в нете сидите? значит уже - предпосылка психоза...а может, и скрытая, вялотекущая шиза (был такой популярный диагноз в брежневские времена...в америках не знают диагноза "шизофрения", там эти психи на воле, ограниченно дееспособны, вплоть до гениальности...)

        был бы чел, а пациента мы из него сделаем...статью найдём...срок добавим...и тэ дэ...

        неисчерпаемый вопрос, про оружие, правда? когда его у тебя нет...
    4. Павел Синько
      Павел Синько 27 сентября 2014 03:14
      0
      Время все исправит и пробелы заполнит)))
      1. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 22:01
        0
        пробелы можно замазать...кровью!

        вообще, владеть-не владеть: это вопрос типа "быть или не быть"! весьма и весьма глубокий этико- цивилизационно-философский вопрос! и остроту ему добавляет то, что этот вопрос ещё и насущно-бытовой...
  • [comment-show]
    michell Офлайн
    michell (Михаил) [country][/country] 26 сентября 2014 20:13 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +5
    Цитата: МИХАН
    Цитата: APASUS
    Цитата: МИХАН
    Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

    Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

    В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
    Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
    Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

    Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


    Теперь расскажите мне, сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь wink
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. sabakina Офлайн
      sabakina (Вячеслав) 26 сентября 2014 20:31
      +7
      michell

      сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь


      Хотел уже выйти из темы, но прочитав Ваш пост, решил написать. Просто помню, как отец приезжал на ужин с дежурства в комендатуре и чтобы развлечь меня. давал мне свой ПМ, но с высунутой обоймой. Я разбирал его. собирал. Я знал, как вставить обойму. как передернуть затвор, взвести курок и куда нажать. НО, у меня и в мыслях не было этого, т.к. у нас в семье всегда был гладкоствол, ИЖ...
      И втрое. Первый раз я стрелял из АКСУ у отца на стрельбище, в классе 5 или 6. Ну там было первый раз, всю обойму выпустил. положил автомат на землю и все дела. Второй раз пришлось стрелять в ПТУ на стрельбище "химдыма". дали рожок. пошел на позицию, лег, отстрелялся (кстати. из 30 выбил 21), отсоединил рожок и (ВНИМАНИЕ)-передернул затвор!!! Выпал оставшийся патрон. Я это сделал АВТОМАТИЧЕСКИ!Теперь спросите меня-"Почему"?
  • [comment-show]
    doryura
    doryura [country][/country] 26 сентября 2014 20:23 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +11
    «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия». Вся история человечества подтверждает это. "Тут такое начнется", "Менталитет", "В России поголовное пьянство", "Перестреляют друг друга", "Это будет кровавый хаус" (это мне особенно понравилось). Оглянитесь. Бизнес нанимает вооруженную охрану, политики тоже без охраны с оружием не обходятся, власть? - естественно вооружена, армия - само собой. Для криминала - черный рынок. Для страны целиком - ядерный щит. Прошу обратить внимание что это именно те граждане нашей страны, те самые "Тут такое начнется" и т.д. Кто остался? Остались законопослушные граждане (я в том числе) те самые не самбисты, не качки, обычные люди. Я обратил внимание что нам частенько по ящику "вещают" что мы самые пьющие, что у нас менталитет какой то отличный от более продвинутых стран, в общем ущербные мы. Это ложь, мы в праве иметь оружие и защитить себя, своих родных и сограждан.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Сибиряк13 Офлайн
    Сибиряк13 (Вячеслав) [country][/country] 26 сентября 2014 20:28 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Amper Офлайн
      Amper (Влад) 26 сентября 2014 21:12
      -1
      Да не будет ни кто думать о последствиях после бутылки водки,дозы анаши или укола!
      Чинуши отмажутся, бандиты с олигофренами то же,а тебе, для мести, пушку уже не продадут( или сразу отберут), т.к. ты в списках. У нас нет законов для всех , у нас понятия-ему можно,тебе нельзя.
  • [comment-show]
    хренвамсредькой
    хренвамсредькой [country][/country] 26 сентября 2014 20:37 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    н-дяя сколько же на форуме ..... "людей" считающих русских унтерменшами, типа мы сами себя перестреляем, социалисты...тля!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    michell Офлайн
    michell (Михаил) [country][/country] 26 сентября 2014 20:38 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: avt
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
    Цитата: qqqq
    , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

    Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
    Цитата: MooH
    . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
    Цитата: MooH
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !


    Самый вменяемый комментарий good !
    Плюсанул.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Amper Офлайн
      Amper (Влад) 26 сентября 2014 21:06
      -7
      Я уже где-то писал по этому поводу:
      - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
      - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
      - 20 лет за ношение оных
      - от 25 до пожизненного за применение
      - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
      - охотники в соответствии с правилами.
      Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
      МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
      Да здравствуют, наши советские законы!
      Любителей пострелять в Армию!
      1. Marssik Офлайн
        Marssik (марсель) 26 сентября 2014 22:03
        +4
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь!
        Как вы ДОСТАЛИ ,НАДОЕЛИ и ЗАДОЛБАЛИ со своим стереотипом ,если РУССКИЙ значит ПЬЕТ. Сколько можно рассуждать от простой раздачи ??? Хочешь оружие ,не пей ,напился изымем больше не получишь и все .
        Я сплю под звуки музыки, криков и визгов с матами ,через улицу стоит "злачная" забегаловка и лицевые кости трещат регулярно ,жду не дождусь когда они друг друга перебьют и наверное снова буду привыкать к тишине ...
      2. DV69 Офлайн
        DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 22:13
        +3
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        А Вы не пробовали наркоману в лицо из баллончика? А Вы в курсе. что баллончик на него не действует?
        Лично мне ствол особо не нужен. А вот жене и дочери купил бы.
      3. Комментарий был удален.
      4. lexx2038 Офлайн
        lexx2038 (Сергей) 26 сентября 2014 22:20
        +3
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!

        ======================================
        Да Вы, опасный человек однако, от Вас дома наверное вилки прячут! А если серьезно, мы живем в техногенном мире - электричество, станки, газ, яды, машины, самолеты и т.д. так что еще одной статьи "расходов" никто и не заметит т.к. потери по сравнению например с ДТП будут ничтожными, жалко конечно, ну так устроен мир - люди рождаются и умирают, везде. Всегда найдутся одаренные субьекты которые если пальцы в розетку не сунут, так что нибудь отстрелят себе, или кому ещё. Ну дык и на машинах мы частенько давим безвинных, и что? Просто надо учиться жить в созданном нами самими мире.
      5. Пеший Офлайн
        Пеший (Виталий) 26 сентября 2014 22:23
        +1
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        Полный бред.
        1. Recon Офлайн
          Recon 26 сентября 2014 22:38
          +6
          как же меня бесит этот конченый стереотип про пьяных русских. все эти люди регулярно бухают, не иначе.
      6. Klim2011 Офлайн
        Klim2011 (Владимир) 26 сентября 2014 22:56
        +5
        15 лет за патроны это круто вы предложили!
        А если вам " оборотни в погонах" в багажник пару патронов подкинут, три по пять лично вы готовы на зоне топтать? fool
      7. zennon Офлайн
        zennon (Андрей) 26 сентября 2014 23:57
        +2
        Цитата: Amper
        Любителей пострелять в Армию!

        Любителей запрещать,как бы чего не вышло,в дурдом!
      8. Комментарий был удален.
      9. бда
        бда 27 сентября 2014 01:07
        +1
        Amper
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        ...
        Любителей пострелять в Армию!

        "Нелюбителей России" - в Африку и без оружия!
      10. Александр И
        Александр И 27 сентября 2014 05:09
        +2
        Полную чушь ты прешь.Оружие нужно. При СССР народ охранял закон и милиция, а с час закон охраняет гадов и у них оружие вот они и не хотят, что б у народа било оружие оно может заставить их быть вежливым.
      11. vlad-58 Офлайн
        vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 22:05
        0
        ...Олег Дивов, "Выбраковка"...
  • [comment-show]
    Виктор Демченко (Демченко Виктор) [country][/country] 26 сентября 2014 20:50 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +9
    avt (4)А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
    давно и даже очень об этом говорят очень многие умные люди, особенно из МВД!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    Million Офлайн
    Million (Влад) [country][/country] 26 сентября 2014 21:11 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    0
    80% населения не сможет выстрелить в человека,а при неожиданном нападении и все 99% не успеют достать ствол,но могут сразу же его лишиться.Однозначно-против!
    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Marssik Офлайн
      Marssik (марсель) 26 сентября 2014 22:04
      +4
      Значит нечего этим 80% оружие давать ,хочешь владеть сдай зачет на 3сек :достать взвести и выстрелить на 25м .
      1. Turkir Офлайн
        Turkir (A) 28 сентября 2014 15:42
        0
        И еще другие зачеты надо сдать.
        80% желающих заполучить оружие на этой странице зачет не сдадут и на 10 метров.
        Поэтому Соловьев желающий поднять рейтинг передачи про самого себя пусть отдыхает.
        Писал выше, еще раз повторю про разрешение на оружие.
        Разрешение должно быть двух видов:
        1. Хранение и применение дома.
        2. Ношение и применение вне дома.
        Предлагаю каждому прояснить свою позицию - он за первый пункт или второй, который предъявляет более жесткие требования к претенденту?
        Тогда будет ясно кто с кем и о чем спорит.
  • [comment-show]
    осетин Офлайн
    осетин (феликс) [country][/country] 26 сентября 2014 21:17 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Цитата: Сибиряк13
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.

    Обеими руками ЗА!!!!!!!!!!!!
    Была уже тема на этой неделе, там писАл и здесь повторюсь: культура оружия просто необходима и начало её в семье, в воспитании собственных детей, в четком понимании как работает, для чего и как применяется, какие последствия применения. Вот в чем нужда, а не в тупых запретах и голословных утверждениях, что перестреляем друг-друга, пьём все поголовно и вообще тупые утырки коим только галоперидол нужен.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    KBR109 Офлайн
    KBR109 (ИГОРЬ) [country][/country] 26 сентября 2014 21:21 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Цитата: Marssik
    Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

    А к чему бы это численность всех составляющих МВД превышает ВС примерно в 1.8 раза ? Где у нас спрятался для властей истинный враг ?
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Marssik Офлайн
      Marssik (марсель) 26 сентября 2014 22:40
      -2
      Причем тут спец.части ??? Да мы в принципе не возражаем ,передайте в МО ,лишние 15 тыс.спецназа не помешают ,тем более большинство с боевым опытом. В горы вахчей стрелять сами топайте ,мы же вам мешаем ,вот и делайте нашу работу сами ,потом когда 3я чеченская загремит к нам даже не суйтесь -не поможем .
    2. vlad-58 Офлайн
      vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 22:14
      0
      ...а какая структура этой "численности?" все вот прям так "1.8 раза" нас, грешных, пасут со стволами во всех четырёх лапах?...

      МВД - это и следователи, и прокуроры, и надзорники, архивариусы, делопроизводители...паспортистки...лаборанты...повара, наконец! кладовщики всякие..."страна балшой"...народу много...
  • [comment-show]
    Darek Офлайн
    Darek (Darek) [country][/country] 26 сентября 2014 21:26 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +7
    Из всего прочитанного:
    На сайте собралась некая компания оголтелых русофобов, которые всерьез считают молдаван и прибалтов более достойными людьми, чем русских. По крайней мере, они уже давно со свободной продажей короткоствола и до сих пор не перестреляли друг друга.
    И вторая компания:
    Эти вытаскивают разные "страшные истории", прям, как у костра в пионерском лагере, и на основании оных делают вывод обо всех. Этим можно задать простой вопрос: если вы боитесь неадекватного человека (или просто злодея) вооруженного огнестрелом, то этот самый огнестрел должен ли быть и у вас то же, или фиг с ним, пущай гад валит?
    И, если высказывающиеся за легализацию оружия, приводят хоть какие-то статистические выкладки и прочие разумные аргументы, то у противников ничего, кроме д.ебильной историки не выходит. "Ай, кто-то кого-то застрелил!", "Ай, у злодея вместо ножа теперь пистолет будет!" Ну, и что? Возможно, будет. Так у серьезных злодеев он и так есть. А у вас-то что? Покажете грабителю и убийце распечатку своих антиоружейных постов из форума? "А я убегу". А если вы не один? А если с вами жена и двое малышей? А если бежать некуда? Пусть грабит-убивает-насилует? Потом в милицию... Ой, в полицию позвоните. Пущай ловят.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Million Офлайн
      Million (Влад) 26 сентября 2014 21:29
      -4
      а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
      1. Darek Офлайн
        Darek (Darek) 26 сентября 2014 21:34
        +3
        Цитата: Million
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?


        Нет. Не часто. Но достаточно одного(!) раза, чтобы ношение оружия себя оправдало. И я не говорю именно о защите себя (конечно, любимого). Внимательно читайте предыдущий комментарий.
      2. Marssik Офлайн
        Marssik (марсель) 26 сентября 2014 22:11
        +5
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
        Два случая уже было ,не думал бы башкой давно бы уже в тюрьме сидел за превышение пределов .Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям когда на тебя бросаются с ножом от бухты-барахты - надо руки ломать, а отнятый нож загонять рукояткой нападавшему в очко ,чтобы на всю жизнь запомнил . Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.
        1. бда
          бда 27 сентября 2014 00:45
          +2
          Marssik
          ...Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям...
          Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.

          Вообще законы, конечно, должны и писаться исходя из "человеческих понятий", а не удобства чиновников. И даже при этом "пробандитском" законодательстве, как говорил один окололитературный персонаж: "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"
          1. zennon Офлайн
            zennon (Андрей) 27 сентября 2014 01:03
            +2
            Цитата: бда
            "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"

            Ну да.Пусть меня судят двенадцать,чем шестеро понесут...
          2. Комментарий был удален.
          3. vlad-58 Офлайн
            vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 22:28
            0
            ...а ещё любые законы можно хорошо толковать, классный бизнес, "лоеры" в америке...я стою себе на углу, чищу ногти ножом...40 см длиной (любимый размер)...он проходит мимо...поскользнулся, упал, прям на нож...восемнадцать раз подряд...не виноват я, господа высокий суд!..
        2. vlad-58 Офлайн
          vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 22:22
          0
          ...только два случая?...а шесть?..и незакрытое дело...на исходе 6-го десятка...у интеллигента-очкарика...
          ..."судьба такой - квадратный"...
    2. vlad-58 Офлайн
      vlad-58 (vlad-58) 29 сентября 2014 22:19
      0
      ...да, страшилок хватает тут...в чёрной-пречёрной кобуре лежал себе такой чёрный-пречёрный пистолет...тут идёт как-то белый и пушистый,..достаёт его из кобуры...и достаёт всех вокруг!...ну, выпил, в пуху извалялся...
  • [comment-show]
    Darek Офлайн
    Darek (Darek) [country][/country] 26 сентября 2014 21:32 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +6
    Ой, чуть не забыл! А есть еще одни:
    Эти пишут "у меня в сейфе "Сайга", "Иж" ("калаш", РПГ, "Муха", КПВТ - нужное подчеркнуть), с собой постоянно ношу травмат и нож, но я против легализации оружия!"
    Другими словами, мне можно (я нормальный), а остальным низ-з-з-яя-я-я! Они все плохие и вообще неадекваты через одного!
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
  • [comment-show]
    everest2014
    everest2014 [country][/country] 26 сентября 2014 21:33 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Гоблин о легальных короткостволах.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Я человек Офлайн
      Я человек (Александр) 26 сентября 2014 23:05
      +1
      Не было при Советской власти даже желания иметь при себе оружие, поскольку мы не были рабами олигархата, преступников было меньше в СССР, чем сейчас только в Москве. Поэтому не было у нас решеток на окнах первых этажей, не было домофонов и кодовых замков... Не было необходимости
  • [comment-show]
    gammipapa Офлайн
    gammipapa [country][/country] 26 сентября 2014 21:35 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +3
    Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
    А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
    Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
    ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. DV69 Офлайн
      DV69 (Дмитрий) 26 сентября 2014 21:40
      +1
      Цитата: gammipapa
      Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
      А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
      Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
      ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .


      А за что Вас минусовать? За мнение? Не хорошо. Хотя я с Вами и не согласен. Про ножи кухонные я уже писал. Особой разницы чем убивать не вижу, как и не понимаю почему должны начаться пресловутые перестрелки.
  • [comment-show]
    Молот Сварога
    Молот Сварога [country][/country] 26 сентября 2014 21:36 [ansarr][/ansarr] [comment-deleted-info]

    Сообщение удалено: {deleted-at}, {deleted-by}

    [/comment-deleted-info]
    +2
    Цитата: Million

    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!

    Полиции как правило не бывает рядом. Да и возьмите все последние убийства, все с ножа. Надо и ножи запрещать. С Соловьевым согласен. Если у человека есть мозги, проблем с оружием не будет.
    [/comment-show] [comment-deleted] Комментарий был удален. [/comment-deleted]
    1. Million Офлайн
      Million (Влад) 26 сентября 2014 21:45
      +1
      Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?
      1. Молот Сварога
        Молот Сварога 26 сентября 2014 21:49
        +1
        ну разница только в том, что баллистику не проведешь по ножу, нож летает медленней, да и в большинстве случаев нужно подойти поближе.
        1. Million Офлайн
          Million (Влад) 26 сентября 2014 21:52
          +2
          ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй
          1. Молот Сварога
            Молот Сварога 26 сентября 2014 21:58
            0
            То есть все охотники потенциальные убийцы чтоли?
            1. Million Офлайн
              Million (Влад) 26 сентября 2014 22:02
              +1
              охотники ножами не охотятся
              1. Молот Сварога
                Молот Сварога 26 сентября 2014 22:04
                0
                Охотятся с ножами, но я имел ввиду ружье охотничье.
          2. Молот Сварога