Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»

«Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

Дискуссия по поводу легализации короткоствола, инициированная порталом KM.RU, набирает обороты.

На этот раз свое мнение высказывает известный тележурналист Владимир Соловьев.


Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя

Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия. Я однозначный сторонник легализации короткоствола. Не надо бояться оружия, надо бояться безответственных людей, а в руках убийцы и сковорода оружие. Отказываться от оружия бессмысленно. Я хочу, чтобы была хоть какая-то возможность защитить себя, а сейчас для безопасности не хватает именно возможности купить короткий ствол.

Да, дома есть возможность хранить охотничье ружье, но мы хорошо понимаем, что если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты. Известна статистика по Флориде: когда там резко выросло число нападений на женщин с целью изнасилования, то американские власти пошли на продажи короткого ствола. В конечном итоге это привело к резкому сокращению количества нападений.

Кроме того, есть и экономический фактор. В условиях санкций против нашего оружейного сектора возможность открыть для российских оружейников гигантский внутренний рынок была бы спасением целой индустрии.

У нас многие опасаются, что все друг друга перестреляют, но как показал опыт таких стран, как Молдавия, разрешение там ношения короткого ствола не привело к массовому уничтожению граждан. Бандит оружие найдет. Законопослушный человек - нет. Посмотрите, сколько преступлений совершается из легального, зарегистрированного оружия. Вы увидите, что это очень незначительный процент.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность

Когда люди приобретают оружие они осознают то, что оружие перед продажей отстреливается. Его бессмысленно использовать для преступлений, следы же фиксируются! А вот когда вы используете эрзацы типа травматики, то вы думаете, что просто попугаете, а на самом деле можете вызвать летальный исход. Вот это опасно.

Эрзац не дает ощущения ответственности, а оружие - это всегда ответственность, лицензия всегда предполагает прохождение курсов, оружие всегда должно быть недешевым, а система лицензирования и контроля должна быть жесткой. Четко должны быть прописаны правила ношения, то есть выстроена целая система и культура, которая прививается и которую не надо бояться.

Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем. То есть как солдатом служить, так он уравновешенный, быть офицером полиции или армии - тоже уравновешенный, а как только этот же самый человек переодевается в гражданскую одежду, то «становится» неуравновешенным. Странная логика.

Многие люди во власти относятся к идее легализации короткоствола более чем благосклонно. Например, господин Торшин. Но пока в целом властям мешает инерция мышления, представление о народе, как склонном к насилию. Но опыт царской России свидетельствует об обратном, а вот советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа.

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 419
  1. saag 26 сентября 2014 18:49
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!
    1. jjj 26 сентября 2014 18:54
      Всегда считал Соловьева в достаточной степени трезвомыслящим человеком. А тут такие экапады американкой хартии вольности. Привычка к оружию создает общество, которое легко его применяет. Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку, то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.
      Но, может быть, Соловьев этого и не говорил
      jjj
      1. nvv 26 сентября 2014 19:09
        Соловьева? Разбейте,если жалко,просто выключите телевизор.До лучших времен.
        nvv
        1. ZVEROBOY 26 сентября 2014 22:27
          Название статьи несколько покоробило. Напомню ,что при Советской Власти даже менты ходили без оружия,т.к. преступность была совершенно мизерной,а человек в форме милиционера вызывал уважение ,а кого надо и страх!
          Сейчас государство полностью не способно защитить своих граждан от произвола преступников, поэтому продуманная легализациия короткоствола назрела давно.Но прежде необходимо привить людям культуру обращения с оружием!
          И помнить надо главное оружие убивает!

          Зы. Бог создал людей ,а Самюэль Кольт приравнять их в правах !
          1. zennon 26 сентября 2014 23:04
            Цитата: ZVEROBOY
            И помнить надо главное оружие убивает!

            Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!
            1. ZVEROBOY 26 сентября 2014 23:16
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. бда 27 сентября 2014 00:49
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                У оружия еще есть и другие функции (даже без применения, а просто по наличию):
                - сдерживание возможного агрессора;
                - обеспечение спокойствия его обладателю, который не дрожит ночью от каждого шороха за окном, а просто знает, что если кто к нему сунется, то он за себя постоять сможет.
                бда
                1. ver_ 28 сентября 2014 05:37
                  ...есть и ещё одна функция - последнее лекарство от жизни , когда шансов нет и страшные боли и автоназия под запретом...
                  1. Bad_gr 28 сентября 2014 10:45
                    Как говорят американцы,

                    предположение, что у оппонента есть оружие располагает к взаимной вежливости.
                    1. Bad_gr 28 сентября 2014 11:10
                      Подборка фактов о гражданском оружии в разных странах
                      http://guner.ru/podborka-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
                      1. vlad-58 29 сентября 2014 19:46
                        документальный фильм Майкла Мура "Боулинг для Колумбины" - лучше не скажешь! соседние страны - Канада и США, законы об оружии одинаковы, в Канаде даже больше оружия на руках, а преступлений с его применением - много меньше; почему? вот в фильме весьма чёткий ответ!...
                    2. yulka2980 29 сентября 2014 07:12
                      Пусть американцы говорят все что угодно,как говорится,что американцу хорошо,то русскому...Ну вы сами знаете
                      yulka2980
            2. ZVEROBOY 26 сентября 2014 23:16
              Цитата: zennon
              Цитата: ZVEROBOY
              И помнить надо главное оружие убивает!

              Нет!Как говаривал Михаил Тимофеевич-убивают люди,а не оружие!

              Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет! hi
              1. zennon 27 сентября 2014 00:29
                Цитата: ZVEROBOY
                Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.
                1. ZVEROBOY 27 сентября 2014 00:54
                  Цитата: zennon
                  Цитата: ZVEROBOY
                  Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                  Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                  Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                  Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi
                  1. DV69 27 сентября 2014 00:58
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Цитата: zennon
                    Цитата: ZVEROBOY
                    Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!

                    Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                    Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                    Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                    Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.
                    1. ZVEROBOY 27 сентября 2014 01:16
                      Цитата: DV69
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Цитата: zennon
                      Цитата: ZVEROBOY
                      Я имел в виду ,что оружие придумано именно для убийства и другой функции у него нет!
                      кто бы с вавами мой
                      Опять не согласен!Еще и для профилактики.Каждый супостат подумает о второй дате на памятнике,если будет знать о возможном наличии ствола у опонента.

                      Я с Вами согласен, что этот аргумент перевесит другие ненужные аргументы и мой жизненный опыт также подтверждает этот тезис.
                      Но Я говорил о первоначальном предназначении оружия! hi


                      Так может будем руководствоваться здравым смыслом и аргументами, а не эмоциями.

                      С этим спорить глупо! Я говорю о том ,что когда другие аргументы не действуют или неприменимы в данной ситуации, тогда уж извольте крайний аргумент!
                      Хочу заметить,что в случае угрозы здоровью и жизни близких мне людей я применю этот аргумент без тени сомнения.
                  2. TiRex 29 сентября 2014 15:18
                    тогда не трогайте палки и камни, они были взяты в руки древним человеком тоже только как оружие...
            3. Interface 27 сентября 2014 13:55
              Госпадя, ну и шизойды собрались.

              Оружие им выдай. Ага. Ага.

              В России 8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу. http://rian.ru/society/20101015/285917838.html
              В 1996 году душевнобольных было свыше 3 млн.

              Если сейчас огнестрел под запретом, при этом 10 млн стволов незарегистрированных?
              Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам?



              Небось живут все сытые-довольные.
              В трущобах с наркоманами по соседству, как в черных кварталах Нью-йорка, не обитают, но "мне страшно хочу ствол".

              Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

              А вы, дяденьки 40 летние? Голова жать стала?

              Вы как охренелых кавказцев ( не все!) на психику проверите? Они ведь все вменяемые, а по людям стрелять -- особенность национального характера. Им тоже короткоствол?



              Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


              А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

              Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа


              Это психиатрия, без вариантов. В советское время милиционеры зачастую могли без оружия ходить, тогда охранника общественного порядка мусором назвать язык не поворачивался.

              Люди 70+ вообще с открытыми дверями живут, думают "мы тут всех знаем", "да кто может меня ограбить".
              Вот он, показатель эффективности. 23 года Союза нет, а привычка осталась.


              МВД чистить нужно, а не население вооружать.

              Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

              Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.
              1. Dinko 27 сентября 2014 15:24
                Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?Чушь!Сам ты проститутка!
                1. Interface 27 сентября 2014 19:45
                  Сам ты проститутка!


                  Че? Сочувствуешь им? laughing

                  Откуда данные про 10 млн не зарегистрированных стволов?

                  Блог самой М. Бутиной.

                  Чушь!


                  Вывод: чушь-- это у вас в голове. А еще необузданная агрессия у окружающим.
              2. lankrus 28 сентября 2014 10:53
                Цитата: Interface
                Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь!


                Смешно, вас батенька походу переклинило либеральной пропаганды.

                У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.
                По пунктам.

                1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                2.Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.
                3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.
                4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.
                lankrus
                1. Interface 28 сентября 2014 13:01
                  3. Практически все страны с цветными революциями имели запрет на оружие. Вдумайтесь в это. На кого вы работаете своими страстными коментами.


                  Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею, они стволы хотят и все. Объясняй им не объясняй.

                  Вы сначала логические операции совершать научитесь, а потом ротик открывайте.

                  Какая тут взаимосвязь между личным оружием и цветными революциями?
                  А вы себе представьте, если бы на майдан пришли бы не с арматурой и файерами, а с огенстрелом?

                  Вот тупой, даже время тратить не хочется.
                  Я не хочу жить в обществе, где все словно в джунглях, у каждого ствол за ремнем или в кармане.

                  4. Свободное распространение оружия позволяет развивать оборонку, увеличивает поступление в бюджет, как за счет продажи оружия и боеприпасов, так и за счет развития сети стрелковых клубов клубов и стрельбищ.
                  Минусов нет, есть из пальца высосанные отмазы и зачастую как раз нашими либералами и штатовскими подпевалами.


                  Вот ведь все что угодно за уши притянет. Откуда ж вы такие беретесь?

                  А легализация марихуаны "позволяет" снизить уровень наркомании. В европе торговля наркотой зачастую дает до 5% бюджетных поступлений. В Голландии вообще пирожки с героином продают.

                  Че? Может еще траву легализуем?
                  По пути наименьшего сопротивления?

                  У меня такое впечатление что против оружия западные страны, мечтающие навредить России.


                  Вот хитрожоп. Я пишу, что Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                  Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон? Фото даже тебе приложил. С простеньким текстом не справился.?



                  Ты забыл, как недавно школьник учителя застрелил за то что он ему 4 поставил в аттестат за 11 класс?
                  Это при том, что в РФ запрещено иметь оружие. А что будет когда легализуют?


                  Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                  В российских городах трущоб практически нету, вам оружие зачем, прид-рки?
                  Пострелять хотите? В тир записывайтесь.


                  А тут еще соловьев на понт берет: "ты че раб? Нет, тогда купи ствол". В задницу иди журналюшка, при ельцине за либералов агитироав, а при путине охранителем сделался.
                  1. lankrus 28 сентября 2014 16:00
                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают, им ствол хочется, и ради него они все что угодно за уши притянут.

                    Даже отвечать не хочется, потому как мозги как у базарной бабки, только ор и никакой реальной аргументации. Скорее всего чинуша с мозгами залитыми либеральными идеями и мечтающий о Швецарии. Тупила, посмотри статистику, набери в инете убийства на душу населения.
                    lankrus
                  2. Daniel 28 сентября 2014 16:05
                    Цитата: Interface
                    Госпадя, ну и шизойды собрались.

                    Цитата: Interface
                    Зачем вам тогда оружие, школоло? В варфейс переиграли? Игрушка в руки просится?

                    Цитата: Interface
                    А тут и эта либеральная проститутка Соловьев вылез из своего гадюшника.

                    Цитата: Interface
                    Кто умный--тот поймет. На обезьян воздействовать не умею

                    Цитата: Interface
                    Вы сначала логические операции совершать научитесь

                    Цитата: Interface
                    Вот умственно дефектные этого не понимают

                    Цитата: Interface
                    В задницу иди журналюшка

                    Блин, сколько оскорблений! Ещё хорошо, что на форуме антимат стоит. laughing
                    Цитата: Interface
                    Товарищи это оружейное лобби! Не ведетесь! Кстати, инициатор дискуссии о легализации оружия( Бутина) знатно жрет американские гранты. Ее НКО "право на оружие" признана иностранным агентом.

                    Вот вам фото. Председатель Национальной стрелковой ассоциации " США вручает Бутиной какой-то диплом.Бутина иностранный агент, а он мне наоборот.

                    Зачем тогда американцы лоббируют легализацию стволов в РФ, пустозвон?

                    В общем, кругом одни враги, шпионы и заговорщики. soldier
                    Цитата: Interface
                    Что будет тогда, если короткоствол будут продавать легально, хоть и по медсправкам? А что будет когда легализуют?

                    И не говорите! Все ж друг друга перестреляют! Ужас! Запретить и не пущать! laughing laughing

                    P.S. Interface, я, конечно, дико извиняюсь, но, по-моему, психиатр нужен Вам. И чем быстрее, тем лучше.
                2. Turkir 28 сентября 2014 15:13
                  1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.

                  Неправда.
                  Оружие увеличивает обороноспособность страны, воспитывает патриотизм, потому как не отделимо от воспитания.

                  Я то думал, что патриотизм развивают другим способом.
                  ------------------
                  Вообще то я за разрешение, с жесткими требованиями. Но передергивать факты не надо.
                  Поясню свою точку зрения: сначала стрелковые клубы, а разрешение на оружие потом. А не наоборот.
                  Здесь надо дискутировать, обосновывать свою точку зрения, а не вешать, бездоказательно, ярлыки людям имеющими другую точку зрения.
                  Четыре пункта, которые вы привели - это точка зрения штатовского оружейного лобби.
                  1. lankrus 28 сентября 2014 15:55
                    Цитата: Turkir
                    1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                    Неправда.


                    Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                    А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%
                    D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC
                    %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%
                    D1%82%D0%B2
                    lankrus
                    1. Daniel 28 сентября 2014 16:34
                      Цитата: lankrus
                      А вот статистика

                      Lankrus, статистика по числу убийств на душу населения - это даже хуже, чем средняя температура по больнице. В ней нет ответа на очень важные вопросы. Кто убивал? Кого? За что? Как? Чем? При каких обстоятельствах? Где именно?. Каждая страна уникальна, каждый город уникален, у всех своя специфика. Вот, например, статистика по NYС за 2013 год из блога samsebeskazal:


                      http://samsebeskazal.livejournal.com/226517.html
                      Полный отчет здесь: http://www.nyc.gov/html/nypd/downloads/pdf/analysis_and_planning/murder_in_nyc_2



                      012.pdf
                    2. Daniel 28 сентября 2014 17:01
                      Цитата: lankrus
                      Цитата: Turkir
                      1.Те страны у которых разрешено оружие имеют в разы меньше убийств на душу населения а в некоторых на порядок. Поюзайте инет.
                      Неправда.


                      Улыбнул ваш аргумент. Все противники оружия его и используют.
                      А вот статистика. https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0%BF%D0%B8%D1%81%D0%BE%D0%BA_%D1%81%D1%82%

                      D1%80%D0%B0%D0%BD_%D0%BF%D0%BE_%D1%83%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D1%8E_%D1%83%D0%BC

                      %D1%8B%D1%88%D0%BB%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D1%83%D0%B1%D0%B8%D0%B9%D1%81%

                      D1%82%D0%B2

                      А по приведенной ссылке:
                      Россия 9.3 (оружия почти нет);
                      США 4.2 (стволов больше, чем людей);
                      Швейцария 0.7 (половина населения хранит автомат под кроватью). laughing
              3. Добрый кот 29 сентября 2014 14:01
                "8 млн наркоманов, готовых убивать за дозу." найдут чем убить и денег у них на короткоствол не хватит. Даже если появится продадут сразу , это вы господин хороший , чушь несете .
      2. demel2 26 сентября 2014 19:29
        Цитата: jjj
        , то почему мне не отстреляться по какой-то стране, которая угрожает интересам Америки.

        Ты понятия не путаешь случайно?
        1. jjj 26 сентября 2014 19:43
          Цитата: demel2
          Ты понятия не путаешь случайно?

          Именно так и думает американский обыватель. Он с младых ногтей приучен применять оружие. Применение оружия против другого государства для него такое же заурядное явление. Вот почему легализация оружия опасна. Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей. А это гибель для России
          jjj
          1. 00105042 26 сентября 2014 20:09
            откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
            1. 23 регион 26 сентября 2014 22:37
              Цитата: 00105042
              откуда у вас такие глубокие познания о мировоззрении американского обывателя?Опять же-не смешивайте американцев с их правительством,вернее с тем мировым закулисьем,которое им управляет.И еще-много стран.где оружие легализовано,но не слышал,чтобы они уничтожали другие народы.Не надо все так упрощать.
              1. Я человек 26 сентября 2014 22:48
                Ну, туууппыыее!! И это верно!
              2. yulka2980 29 сентября 2014 07:19
                Когда американские дети тренируются убивать на своих братьях и сестрах...
                yulka2980
            2. yulka2980 29 сентября 2014 07:16
              Хаха!Вот именно матрасники и уничтожают другие страны!Или у вас хватит совести с этим поспорить?
              yulka2980
          2. Курянин 26 сентября 2014 20:57
            Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.
            1. поляр 26 сентября 2014 21:53
              Цитата: Курянин
              Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

              Может даже и не папуас, но круглый бoлвaн это точно, и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.
              1. DV69 26 сентября 2014 21:56
                Цитата: поляр
                Цитата: Курянин
                Просто бред несете, аргументы притянутые за уши. Я с младых ногтей приучен к холодному оружию, а с 18 лет к боевому, теперь следуя вашей логике я кровожадный папуас и хочу на всех напасть.

                Может даже и не папуас, но круглый это точно и никакого оружия даже столовой вилки вам доверять нельзя.


                А Вы Николаю еще дышать запретите. Почему только вилку?
            2. человечик 27 сентября 2014 00:24
              Спор про огнестрел.
              Пусть кто за огнестрел поставит себя на место родителей у кого убили в школе детей, да все равно в штатах или у нас.
              А про Союз отличный пример! Пропажа макарова считалось чп по стране.
              1. DV69 27 сентября 2014 00:32
                Цитата: человечик
                Пропажа макарова считалось чп по стране.


                А пропажа ПМ и сейчас ЧП.
                1. человечик 27 сентября 2014 01:03
                  Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing
                  1. DV69 27 сентября 2014 01:05
                    Цитата: человечик
                    Да неужели!? Склады распродают!(горят) laughing


                    Факты в студию! Пожалуйста.
                    1. человечик 27 сентября 2014 01:17
                      Да кому сейчас факты нужны..
                      Хотя, Дмитрий, я может не прав насчет союза. Помню когда мне было лет 7, мы жили на Чукотке и батя приехал с отстрела волков и поставил заряженный карабин у стены. И вот он стоит день, два и тут я уж не выдержал - жму на курок и выстрел потолок!
                      Благо жили на последнем этаже smile
                      1. zennon 27 сентября 2014 01:37
                        Цитата: человечик
                        жму на курок и выстрел потолок!

                        А теперь,взрослый и надеюсь умный и ответственный человек,дайте оценку действиям своего папы!
                      2. человечик 27 сентября 2014 02:16
                        Ну все мы косячим.
                        Но запомнил его рассказ - Всю стаю отстреляли, но одну волчицу не могли пристрелить. Она бежала строго под вертолетом в мертвой зоне,обычно все шарахаются, но всеж пристрелили. И вот когда грузили туши на мех,чучела.. говорит - чувствую что унты сжало как капканом - это она из последних сил его схватила. smile
                      3. yulka2980 29 сентября 2014 07:26
                        Бедные животные((((Какой кошмар
                        yulka2980
                      4. Кислый 27 сентября 2014 07:46
                        Цитата: человечик
                        жму на курок и выстрел потолок!

                        На курок не жмут, его взводят.
                        Жмут на спусковой крючок.
                      5. DV69 27 сентября 2014 13:21
                        Цитата: человечик
                        Да кому сейчас факты нужны..


                        Интересный у Вас Николай подход. Отсутствие фактов называют вымыслом. Вы наверное фантаст.
                      6. Dinko 27 сентября 2014 15:35
                        Не чего разбрасывать заряженное оружие где попало!
                      7. Turkir 28 сентября 2014 15:25
                        Папа не разрядил карабин ДОМА?
                        -----------
                        Представляю сколько таких "стрелков" перестреляют своих же русских, о, нечаянно, после разрешения на ношение оружия. Будут постреливать на улице, а гибнуть случайные прохожие.
                        В США два варианта разрешения на оружие:
                        1. Хранение в пределах дома.
                        2. Разрешение на ношение вне дома.
                        Большинству желающих у нас можно разрешить только первый вариант.
                        Для второго варианта нужны две вещи: 1.нормальная психика(правильная оценка ситуации) и 2. достаточно физической силы, чтобы у тебя это оружие не отняли winked
              2. Виталий72 27 сентября 2014 01:21
                давайте поставим себя на место людей у которых кто-то погиб в дтп - и запретим автомобили
                1. yulka2980 29 сентября 2014 07:32
                  Бред!Вы еще предложите людям в воде не купаться,а вдруг утонут.На самолете не летать.
                  yulka2980
              3. Dinko 27 сентября 2014 15:33
                Дорогой ты мой в штатах проблема бесконтрольной продажи оружия именно поэтому оно попадает в руки кому попало но больше всего не нравится то что большинство тебе подобных истерит на ровном месте!
            3. yulka2980 29 сентября 2014 07:25
              Видимо вы с младых ногтей проживали где-то на селе.Там это в порядке вещей.В стране,в которой до сих пор не могут приучить пьяными не садится за руль,вы хотите еще и оружие раздать.Нет слов!
              yulka2980
          3. polkownik1 26 сентября 2014 22:36
            Скажите пожалуйста, а почему американцы улыбаются незнакомому человеку при встрече, а наши (т.е. мы) ждут неприятностей типа "А ну дай закурить.." ?
            polkownik1
            1. jjj 26 сентября 2014 22:43
              После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия
              jjj
              1. DV69 26 сентября 2014 23:10
                Цитата: jjj
                После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


                Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.
                1. DV69 27 сентября 2014 00:36
                  Цитата: DV69
                  Цитата: jjj
                  После прочтения комментариев, становится немного не по себе от того, как школьники азартно и дружно требуют оружия


                  Нормальный человек учится всю жизнь, поэтому все мы в какой-то мере школьники.


                  Ну а в этом-то кто не согласен?
          4. Blondy 26 сентября 2014 23:08
            Все забыли, что любой подданый дореволюционной Российской империи мог приобрести и даже носить с собой оружие для самозащиты. Очевидно, что это не составляло проблем для общества, поскольку не отразилось в памяти будущих поколений (на фоне последовавших коллизий).

            При советской власти вопрос о личном владении короткостволом тоже не стоял, поскольку власть, хотя и советская, достаточно эффективно защищала личную безопасность граждан. А вот нынешний общественный интерес, связанный с владением оружием самозащиты, как раз и вызван импотенцией силовых структур, котрые не могут и не хотят - не могут защитить и не хотят разрешить.

            Иметь право носить и носить оружие - все-таки разные вещи. Можете и не носить, если опасаетесь. В глобальном вспекте, вас будут защищатъ - и это будет не полиция, а те, другие граждане, кто будет носить. Поскольку, любого потенциального агрессора, даже самого отмороженного, всегда будет грызть червь сомнения: "а вдруг, сейчас в меня выстрелят?". Поэтому, у матрасников в личном общении "May I help you?" очень даже превалирует над "Fuck off!", в отлчие от более откровенных русских, которые посылают гораздо чаще, чем предлагают помощь.
            1. человечик 27 сентября 2014 00:28
              Ну блин что за примеры??
              Вот революция на этом оружии и прошла.
              Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!
              1. DV69 27 сентября 2014 00:34
                Цитата: человечик
                Ну блин что за примеры??
                Вот революция на этом оружии и прошла.
                Ну куда сейчас огнестрел? В автопробках шмаляют из травматики, а вы им боевое!


                Вы комменты внимательно читайте, особое внимание на мнения по поводу травматики.
                1. человечик 27 сентября 2014 01:06
                  согласен, читал поверхностно
            2. Dinko 27 сентября 2014 15:39
              Все забыли что в СССР в 60-е годы гладкоствольное оружие продавалось свободно и что то не кто не кого не перестрелял!
            3. yulka2980 29 сентября 2014 07:36
              Сравнили ж.. с пальцем!Люди были другие,воспитание и т.д.Вы еще времена динозавров вспомните.
              yulka2980
          5. SeAl2014 27 сентября 2014 10:19
            Цитата: jjj
            Мы тоже со временем можем превратиться в общество с легкостью уничтожающее другие народы из-за своих прихотей.

            Это почему Вы так решили за всех нас?
          6. Dinko 27 сентября 2014 15:26
            Что-то за все эти годы американцы так и не уничтожили себя!И вообще чушь ты порешь.
          7. yulka2980 29 сентября 2014 07:14
            Те,кто вас минусуют,видимо не наигрались в детстве в войнушку! laughing У матрасников нам учиться нечему.
            yulka2980
      3. бда 26 сентября 2014 22:46
        Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа

        Для воспитания у народа ответственности нельзя просто раздать оружие и смотреть: что будет.
        Должна быть произведена модернизация всей правовой системы. Наша сегодняшняя систем строится из принципа равенства бандита и его жертвы (де-факто искусственно выстроена ситуация, что для закона все граждане - это потенциальные правонарушители).
        В "оружейной" стране США правовая система предполагает, что каждый, кто противостоит бандиту - есть защитник закона, общества и т.д., благодаря чему он наделяется не просто возможностью "помахать своим кольтом у бандита перед носом", но и немедленно применить его на порождение, в т.ч. не дожидаясь, пока в отношении него чего-то нехорошее произойдет (увидел, как кто-то лезет к тебе в сарай за прошлогодними березовыми вениками - сразу за кольт и не дай Бог этот "кто-то" не выполнит твоей команды "быстро мородой в грязь!").
        На основе такой "презумпции законопослушности" любой гражданин, видя перед собой совершение явного преступления (в т.ч. в отношении третьего лица или собственности третьего лица) имеет все права провести задержание злоумышленника, в т.ч. с применением оружия (коле оный будет возникать) и до прибытия полиции - самостоятельно выполнять все ее правоохранительные функции.
        Вопрос о "превышении пределов необходимой самообороны" вообще не стоит - законопослушный носитель оружия применяет свой кольт не для самообороны (это само собой) - но и в ситуации, когда ему лично может ничего и не угрожать, а "просто явно нарушается закон или чьи-то права".
        Юридические претензии со стороны бандита по отношению к стреляющему по нему обывателю могут возникнуть только в случае, если он докажет, что его (бандита) действия никаким образом не могли быть квалифицированы обывателем как преступные (например, если докажет, что сарай, в который он лез за вениками принадлежит на самом деле ему - т.е. бандиту).

        Все вышесказанное можно обозвать коротко:
        это есть процесс делегирования властью части своих полномочий своим простым законопослушным гражданам.
        В США этот процесс шел "от обратного" - там государство создавалось несколько поколений назад по принципу: пришли свободные вооруженные люди в чисто поле, дабы не погрязнуть в постоянной пальбе, выбрали себе сами шерифа, наделили его полномочиями (а не он их) и стали жить не забывая, что их кольты тоже не хуже шерифовского.

        У нас ситуация иная. И дело не в "природной безответственности" нашего народа, а в сложившейся за десятилетия системе, которая подразумевает, что
        никакому нашему среднестатистическому чиновнику не захочется передать часть своих функций тем, кто терпеливо дожидается его приема в коридоре, т.к. он предпочтет оставаться "на вершине пирамиды" в одиночестве просто потому, что ему (чиновнику) так удобнее.
        бда
        1. бда 26 сентября 2014 23:07
          И параллельно есть еще следующий момент:
          старая-добрая, почти забытая в нашем материалистическом бедламе, духовность.

          Сохранив привычку к оружию, значительная часть населения США уже утратило то, что обычно называется просто: "Вера в Бога".
          Сто лет назад, доставая кольт, среднестатистический американец руководствовался не только законом, но и такими понятиями как "грех", "душегубство" и т.д. И это было "сдерживающим тормозом" для пальбы при каждом удобном случае.
          Сейчас, когда многие это утратили, США захлестнула настоящая эпидемия: "пальба в школе", после ссоры с женой "некто застрелил всю семью" и т.д. - простой пример: сто лет назад количество стволов в США на душу населения было даже выше, чем теперь, а вот прецедентов "массовых немотивированных расстрелов" практически не было - люди просто понимали: "так нельзя".

          У нас, к сожалению, с духовностью, если не хуже, то уж не лучше во всяком случае: мы мировой лидер по числу спонтанных убийств чем угодно (от кухонных ножей, до "намеренного наезда автомобилем на человека").
          А это значит: перед тем, как раздать оружие, надо что-то серьезно изменить не только в "правовой системе", но и в самих себе - в т.ч. в наших собственных ценностных системах.
          бда
      4. tuman4 27 сентября 2014 08:52
        Этот трезвомыслящий очень много пел и о свободных амер сми и о чудесном амер
        судебной системе, хорошо поёт, душевно.
        tuman4
      5. demel2 28 сентября 2014 06:11
        blin net pod rukoi russkoi kLaviaturi a to b1 otbet1L tak1m deqateL1AM KAK B1
      6. yulka2980 29 сентября 2014 07:10
        Полностью с вами согласна,также как и Саагом!Причем тут рабство?!Посмотрите статистику убийств в США детей детьми же!!Вы хотите приведя ребенка в школу или детский сад,сидеть и думать,а вернется ли ребенок домой?А вдруг кто-то из детей захватит пистолет с собой и поссорившись из-за игрушки пристрелит ваше чадо?!О чем вообще можно рассуждать?На улице и без оружия полно насилия,опомнитесь....
        yulka2980
    2. МИХАН 26 сентября 2014 19:00
      Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

      Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
      1. APASUS 26 сентября 2014 19:32
        Цитата: МИХАН
        Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

        Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

        В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
        Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
        Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........
        1. МИХАН 26 сентября 2014 19:59
          Цитата: APASUS
          Цитата: МИХАН
          Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

          Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

          В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
          Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
          Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

          Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..
          1. DV69 26 сентября 2014 20:23
            Цитата: МИХАН

            Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


            Надо просто соблюдать правила хранения оружия, а не по автомобилям его разбрасывать.
            Исходя из Вашей логике, надо запретить продажу спичек, поскольку спички детям не игрушка.
            Я не считаю, что наличие оружие может сделать из раба человека. Но наличие легального оружия может сделать человека ответственнее и более дисциплинированным однозначно.
            1. Штык 26 сентября 2014 21:10
              Цитата: DV69
              Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

              В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.
              1. DV69 26 сентября 2014 21:54
                Цитата: Штык
                Цитата: DV69
                Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.
                1. бда 27 сентября 2014 00:35
                  DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                  Цитата: Штык
                  Цитата: DV69
                  Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                  В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                  А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                  Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                  Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".

                  Тут упоминали армию (типа на службе танк доверить можно, а после службы пистолет - нет).
                  Каждый, кто служил в последние годы знает: у нас все сделано для того, чтобы как можно дальше отделить друг от друга личный состав и его личное оружие (в т.ч. и для офицеров - при Горбачеве еще параноя такая началась). "Мудрые" командиры-начальники сразу приведут тысячу примеров про "безмозглых бабуинов", которым и нож для резки бумаги в руки дать опасно и т.д.
                  Но...
                  Простой пример: Армия обороны Израиля. Состоит из таких же солдат-срочников 19-20 лет. Значительная часть из них - наши бывшие русскоговорящие соотечественники (т.е. "бабуины"). И все они совершенно спокойно даже в увольнения ходят со своими автоматами "Галил" (и патроны при них!).
                  - Бывают происшествия с применением оружия?
                  - Бывают! Был прецедент даже когда один такой солдатик, у которого кто-то близкий погиб в теракте от рук палестинского террориста, взял в увольнении, снял с плеча автомат, да и разрядил магазин прямо в салоне автобуса, перевозившего палестинских гастробайтеров. Солдатика задержали. Отправили лечить голову. Палестинцев похоронили за счет государства Израиль. Но порядок ношения оружия не изменился: все бывает, все может случится, но это не значит, что страна не должна доверять оружие тем, кто призван ее защищать и кто делает это с риском для жизни.

                  Другой пример: в 1973 году, когда в результате альендевских социальных экспериментов Чили захлестывала волна преступности с применением насилия, сразу после переворота, генерал Пиночет не только привлек армию к наведению порядка на улицах (пойманных на месте совершения тяжких преступлений просто расстреливали "не отходя от кассы" - как у нас в Москве образца 1941 года после введения осадного положения), но и приказал вооружить всех бывших военных, бывших полицейских и бывших сотрудников спецслужб, наделив их правом и обязанностью применять оружие по любому выявленному преступнику.
                  За несколько месяцев (наряду с успехами в восстановлении экономики) эти меры позволили сделать Чили самой безопасной в криминальном плане страной в Латинской Америке и одной из самых безопасных в мире (в числе которых она пребывает и до сих пор, как и до сих пор все чилийские "отставники" имеют право не только на владение, но и на постоянное ношение оружия с гражданской обязанностью защищать не только себя, но и подвергающихся преступным посягательствам других мирных граждан).
                  Стоит ли говорить, что действующие военные, полицейские и т.д. носят оружие и выполняют такие обязанности "само собой".

                  Отсюда вывод: может стоит начать "эксперимент" с оружием с людей проверенных и уже давно обученных - в первую очередь с действующих и отставных военных с одновременным наделением их правом и обязанностью вмешиваться в любые уличные ситуации в качестве "силы государевой"?
                  бда
                  1. DV69 27 сентября 2014 00:41
                    Цитата: бда
                    DV69 RU Сегодня, 21:54 ↑

                    Цитата: Штык
                    Цитата: DV69
                    Надо просто соблюдать правила хранения оружия,

                    В том то и дело, а как у нас любят соблюдать правила и законы, знают все.


                    А вот за это (не соблюдение правил) наказывать надо.


                    Дело не в том, что "у нас любят" или "наказывать".

                    Дело еще и в воспитании ответственности, как социальной черты (например: ты военный, а значит ты обязан отвечать не только за себя, но и за безопасность всех, кто находится вокруг тебя) - если система воспитания и все построение жизни и службы настроены на этот лад, то и "дураков со стволами" станет меньше - им просто придется "поумнеть".


                    Согласен целиком и полностью. Родина защитников растит и готовит не для того, что бы защитники в отставку уходили.
                  2. vlad-58 29 сентября 2014 20:18
                    ...тоже не метод!
                    была такая старая пьеса, не помню как называется, кажется. именно о Чили..или о какой-то латиноамериканской стране; там один типус хвастал, что у них никто на пляжах не тонет, и даже не заплывает за буйки! как добились столь выдающегося результата? с помощью снайпера на спасательных вышках на этих самых пляжах...

                    ...одно преступление не лучше другого...хуже! потому что преступление! и американские законы, хоть и правильные, но и не совсем...в чьих руках закон..и оружие...вот в чём суть! кто ты сам? можешь ли носить оружие? или горишь желанием его применять? тогда тебе - дорога в ассоциацию стрелков...
                    но на каждого стрелка может найтись антистрелок...робинов гудов всегда найдётся...
                    вот как-то так! а вообще вопрос архисложный, как сказал бы, к примеру, дедушка Ленин...он, кстати ствол таскал - партия обязывала, во времена контрреволюционного террора в Питере...
            2. Обер.К 27 сентября 2014 12:21
              Это заблуждение! Задайте себе вопрос - чем заканчивается сейчас конфликт автомобилистов на дороге матюками и всё, крайне редко демонстрацией монтировки, которая, как правило не стреляет. А если вместо монтировки ствол, а водитель заведённый проще говоря "псих" не с медицинской точки зрения, а с житейской!? Результат может закончится для одного трупом, а для другого тюрьмой! И в том и в другом случае в семье трагедия и безотцовщина!!! У нас, что мало безотцовщины на другой почве!???
          2. uwzek 26 сентября 2014 20:30
            Вообще-то в бескурковой двустволке ещё предохранитель имеется, а в курковой для производства выстрела необходимо взвести курки. Нажали Вы, всего навсего, не на затвор, а на замок запирания стволов.
            Кстати... В пользу Вашего папы. Вполне возможно в стволах находились практические заглушки: это такие заменители патронов, предназначенные для безопасного спуска курков после запирания стволов, - производители оружия крайне рекомендуют подобное для продления срока службы бойков...
          3. APASUS 26 сентября 2014 21:36
            Цитата: МИХАН
            Я помню до сих пор случай ..со мной

            У меня рядовой кидал Ф-1 и попал в окоп в котором сам и находился с двумя проверяющими.Второй кинул под ноги,просто промолчал что он левша.
            Все живы,все закончилось удачно...........потом правда товарищи из Узбекистана использовались только для переноски гранат и боеприпасов.
            1. jjj 26 сентября 2014 22:31
              А реально Ф-1 метали? В советское время
              jjj
              1. APASUS 27 сентября 2014 09:24
                Цитата: jjj
                А реально Ф-1 метали? В советское время

                Прочтите немного про интернациональный долг,может что новое узнаете
          4. zennon 26 сентября 2014 23:14
            Цитата: МИХАН
            У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал)

            Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!В матрасии когда дети находят ствол,то самый старший остаётся его сторожить,а все остальные кидаются искать полицию!Они так воспитаны.
            1. APASUS 27 сентября 2014 11:35
              Цитата: zennon
              Вот!Когда дети не воспитаны обращению с оружием они так и поступают!

              Раз в жизни и палка стреляет.
              В тяжелые 90 пришлось возить деньги примотав пачки долларов к пузу скотчем ,получаешь в Москве и потом сутки не спишь.Пока не сдал все время ухо востро ,иногда даже не ели.Возить деньги так стали потому как нашего хозяина монтировкой по голове так .....наложили,как раз за вот эти бабки.Возили мы с товарищем по очереди.У товарища вся семья охотники,дома было пару стволов,дети всегда в курсе обращения,приучены.
              По этому поводу был у нас газовый ствол прикуплен.
              Вот пришла очередь моего друга путешествовать за деньгами.Есть у него одна особенность,он может забыть билет и что бы не забыть стал раскладывать на столе все из сумки..........пистолет,паспорт,носки,билеты..........
              Подходит сын ,лет семи и берет заряженный пистолет,подносит к голове кошки и выдает
              - Отдай деньги!
              Раздается выстрел.....картина маслом
          5. Shornikov 27 сентября 2014 04:31
            "...а там ружье собранное..", "..Нажал на затвор..", "...если бы нажал "дуплетом"

            Смотрю Вы "знаток" оружия.
            А ведь туда же, рассуждаем о том, что в России все без башенные. Вот только дай волю и оружие, так сразу пойдем крошить направо и налево, и скакать вприпрыжку.
            Вот сидите, такие знатоки, за компом, ну сидите дальше. Никто же вас не заставляет бежать в магазин за стволом.
            Я и, да наверное все мои одногодки и те кто постарше, это про тех кто родом из деревни, выросли с оружием. Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров. И очень редкие случаи, когда оружие, легальное, использовалось в преступлениях.
            1. Кислый 27 сентября 2014 08:01
              Цитата: Shornikov
              Потому что при "Советской власти, которая, очень боялась оружия, потому что боялась народа" таких требований к оружию, как сейчас, не было. Купил, сообщил в милицию и будь здоров.

              Не рассказывайте сказок.
              В СССР чтобы купить ружьё надо было иметь охотничий билет (его имели немногие), плюс ещё разрешение от милиции. Даже организациям (например, охотничьим хозяйствам) оружие продавали только при наличии разрешения милиции. По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
              Хватит сказки рассказывать, тут и так на сайте их слишком много.
              1. Marssik 27 сентября 2014 08:14
                По крайней мере, так было с 1975 года (Постановление Совмина СССР № 646), да и раньше наверняка так было.
                Дед два ружья по почте выписал в 61м и все ,какие там разрешения.
                1. Кислый 27 сентября 2014 08:23
                  Цитата: Marssik
                  Дед два ружья по почте выписал

                  Разумеется, по почте. Ружья высылались "Посылторгом". Но чтобы заказать его в "Посылторге" требовалось разрешение милиции.
                  Ещё раз - не надо сказок. Я жил в СССР, законы тогдашние знаю хорошо.
              2. Shornikov 27 сентября 2014 20:32
                Кому как, я из семьи охотников.
                С оружием лет с 10-11.
          6. Обер.К 27 сентября 2014 12:08
            Великолепный аргумент!!! Могу только добавить - выпустить джина из бутылки просто, а вот загнать его обратно невозможно!!! Посмотрите, что произошло с легализацией употребления наркотиков! Просто завал!!! Гибнет народа немерено!!! У нас ведь с некоторых пор доза наркоты для себяне преступление!!!???
      2. demel2 26 сентября 2014 19:36
        Цитата: МИХАН
        Нивкоем случае...!

        У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?
        1. Арон Заави 26 сентября 2014 20:20
          Цитата: demel2
          Цитата: МИХАН
          Нивкоем случае...!

          У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

          У нас в Израиле на руках особенно в сельской местности полно короткоствола. В городах конечно меньше, но в принципе оружие многие не покупают не из-за запрета, а из-за обязательства раз в год отстрелять минимум 50 патронов и иметь сейф для хранеия оружия. И г-да преступность у нас отнюдь не запредельная, хотя каждое преступление черезчур.
          1. Amper 26 сентября 2014 20:54
            Израиль это на другом конце света, это другой образ жизни и менталитет. Путать и аналогии проводить не надо. Когда видишь вооруженного солдата в Израиле среди мирного города, да же мне российскому человеку, становилось спокойнее. Но когда я вижу своего полицая с пушкой на перевес, стараюсь отойти как можно скорее подальше.
            Был свидетелем нескольких перестрелок из резинок, на х....й ,ни какого оружия!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
          2. demel2 27 сентября 2014 02:02
            Цитата: Арон Заави
            , а из-за обязательства раз

            У нас нет таких объязательств,Вы знаете,но я в год отстреливаю побольше патронов ,и не потому что богат,а потому,что сам руку не хочу потерять,и да у меня ещё два сына 27 и 20 лет,один на данном этапе служит в морской пехоте и при этом попрекает меня за то ,что мало позволял ему стрелять из СКС.
        2. Комментарий был удален.
        3. МИХАН 26 сентября 2014 20:36
          Цитата: demel2
          Цитата: МИХАН
          Нивкоем случае...!

          У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

          Не нужно мне тыкать...Я люблю оружие но чтобы строгий контроль за хранением и я против свободной продажи ..! Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..не понимая что произойдет ..Вот так.! hi
          1. zennon 26 сентября 2014 23:20
            Цитата: МИХАН
            Дети (я писал про себя) очень любят нажать на курок пока отец не видит..

            Это пот ому,что они не воспитывались обращению с оружием должным образом.Прочтите мой комент выше.
          2. demel2 27 сентября 2014 02:12
            Цитата: МИХАН
            Не нужно мне тыкать.

            Извиняюсь за не хорошее обращение,но достало уже Ваше и не только мнение,что русским нельзя давать в руки оружие,мог бы много аргументов привести в свою пользу,но кто понимает и так знает,а кто не понимает,того не переубедишь.
          3. TiRex 29 сентября 2014 16:38
            а мой так не сделает, стоит оно себе в сейфе и все, "это папино", правилам обращения с детства учить надо
        4. APASUS 26 сентября 2014 21:53
          Цитата: demel2
          У меня уже порядка 30 лет оружие,а Россия стоит?Тебе не кажется это странным?

          Что странным,что у тебя оружие 30 лет?
          В страховой техосмотр можно купить не проходя ТО,справку для прав можно купить в любой поликлинике, купить санитарную книжку там же................и тут вдруг населению станут выдавать стволы и строго следить за тем чтобы попадали в руки уравновешенных и законопослушных граждан,так получается???
          Сначала в государстве нужно установить главенство закона,полиция должна заниматься делом а не крышеванием и вот только тогда............когда государство с полной ответственностью будет относиться к своим гражданам можно будет разрешать покупку стволов.А сейчас горячие головы с полными карманами денег будут решать свои проблемы с помощью этих стволов, а не защищаться от нападавших.
          1. demel2 27 сентября 2014 02:24
            Цитата: APASUS
            полными карманами денег

            Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.
            1. APASUS 27 сентября 2014 08:58
              Цитата: demel2
              Цитата: APASUS
              полными карманами денег

              Еще раз повторяю,я не олигарх,и лишних денег у меня нет,Но я считаю,что нормальный мужчина должен уметь обращаться с оружием,и учить этому своих детей.

              Ничего не имею против,в пределах охотничьих хозяйств можно научиться многому,параллельно изучая повадки зверя ,методы выживания в природе,как раз то что надо молодежи.Весь комплекс так сказать.Кому уровень по выше вполне можно сходить на стенд,тарелочки пострелять.
            2. Обер.К 27 сентября 2014 12:02
              Согласен!!! Но для этого есть служба в армии, тир, охотничьи угодья и т.д.
          2. vlad-58 29 сентября 2014 20:28
            ...с полными карманами денег их (вопросы) и так решают, без справок...и стволы имеют какие хотят тоже без справок...
      3. zloybond 26 сентября 2014 20:14
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
        1. Павел Синько 26 сентября 2014 21:03
          Не дай бог когда нибудь такая точка зрения начнет превалировать в нашем обществе.Я поражен людьми столь недальновидными.Но как можно так безответственно говорить.Какой бред ужас БРЕД.Мало нам громких резонансных происшествий мало у нас людей ДЕТЕЙ гибнут в стране и без этой проблемы хотите прибавить еще одну статью в статистике убыли населения такими заявлениями и призывами мы сами своими руками становимся косвенно соучастниками людского горя.Ни кто ни когда не даст гарантий что все будет по закону и в рамках его.Я понимаю что многие не понимают пока сами не столкнутся с проблемой.Думайте люди на перед на три пять шагов.Привожу простой пример.Как все будет. Ни кто не застрахован от резкого помутнения рассудка и причин этому масса МАССА с такой жизнью человек прибывает разного рода стрессовых состояниях и ни дай бог у него у этого человека 5 минут назад адекватного не судимого будет оружие и вы попадетесь у него на пути вот тогда вы ВОЗМОЖНО и прозреете ЕСЛИ успеете опять же.Нельзя люди добрые вносить в жизнь дополнительные причины горя людского наоборот надо запрещать только по долгу службы (военнослужащим сотрудникам полиции) и каждый раз получая оружие в руки на дежурство проходить осмотр у психолога и начальника под их непосредственную ответственность.Рекомендую для всех кто думает иначе и за огнестрел да любого рода раздачи выдачи оружия людям каждый день просматривать криминальную сводку.И да про сотрудников полиции добавить немного считаю огнестрельным оружием должны снабжаться только спец подразделения.Возможно я идеалист но все же ни одна не винно загубленная жизнь человека никогда не сможет быть оправданна чем либо лучше минимизировать разного рода фатальные факторы нашей жизни которых и без того предостаточно в нашей жизни.Порядок наводить надо а не добавлять очередную графу людского горя.
          Павел Синько
          1. TiRex 29 сентября 2014 16:45
            ты сам по себе или так троллишь?
            жизнь никогда не была и не будет спокойной, невинные жизни гибнут постоянно и везде и ничего ты с этим поделать не сможешь, неадекватов и беспредельшиков перестреляют и пересажают относительно быстро, но после этого народ несколько подуспокоится и будет вести себя более адекватно чем сейчас...
        2. 23 регион 26 сентября 2014 22:46
          Цитата: zloybond
          Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
        3. APASUS 27 сентября 2014 09:05
          Цитата: zloybond
          Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.

          Вы путаете понятия.
          Страну защищать обязан каждый и только не надо про то что с коротко стволом вы на фронт ломанетесь,для этого есть уровень вооружения рангом по выше.
          Для того что бы не промышляло государство содержит на НАШИ НАЛОГИ полицию,прокуратуру и суды.Когда гос служащие начнут выполнять в полной мере свои обязанности и государство поставит в основу своей ценности жизнь человека.Вот тогда покупайте себе хоть РПГ.
          А если вы себя не считали рабом ,то давно переехали бы в страну свободы и возможностей,не надо плести что только стволом измеряется свобода!!!!
        4. Обер.К 27 сентября 2014 11:59
          Нас с Вами должна защищать правоохранительная система и люди в ней работающие, а страну наши Вооружённые Силы!!! Таков ЗАКОН!!! А нас толкают в атмосферу АНАРХИИ!!! Посмотрите на Украину!!! От короткого ствола до длинного - один шаг!!!
      4. 23 регион 26 сентября 2014 22:41
        Цитата: МИХАН
        Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

        Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully
      5. Комментарий был удален.
    3. Cenij150814 26 сентября 2014 19:13
      Цитата: saag
      Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

      «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия»
      Что поделаешь у еврэев комплекс по этому пунктику!
      Cenij150814
      1. zloybond 26 сентября 2014 20:16
        Рабские законы. Всегда и везде обладать оружием запрещали только рабам. Свободный человек должен иметь возможность защитить себя или свою страну.
        1. Cenij150814 26 сентября 2014 20:44
          Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!
          Cenij150814
          1. zennon 26 сентября 2014 23:29
            Цитата: Cenij150814
            Просветите когда и где; а я что не свободный, захочу куплю себе ружо laughing и буду себя защищать сколько мне влезет; свою страну ну вы загнули!!

            Да именно так.СВОЮ СТРАНУ!В Швейцарии каждый гражданин обязан владеть оружием практически пожизненно.Все мужчины периодически проходят военную подготовку и хранят дома автоматические стволы.И не надо говорить "Мы не в Швейцарии".Они не воюют только благодаря умной взвешенной политике,но держат порох сухим!А преступность у них ниже плинтуса,да и нарушают закон в основном имигранты.Я работаю со швейцарцами,знаю темму.
            1. Cenij150814 27 сентября 2014 01:26
              Товарищ, очнитесь, на улице не дикий запад америки а двадцать первый век как вы думаете я много назащищаю?,в Швейцарии когда разрешили владеть оружием?, в -77 году чеш теперь отбирать lolИ не надо говорить "Мы не в Швейцарии" а вот и скажу laughing что-же вы не учли социальную обстановку, как у вас все просто- вы не депутат случаем,тем более что кажись там тоже хотят ужесточить все это дело, что то даже референдум проводили на эту тему, вот так!, вангую- не надо ссылаться на Новоросию!
              Cenij150814
              1. vlad-58 29 сентября 2014 20:31
                ...в 77-м???

                ...читайте Фридриха Дюрренмата...
            2. Turkir 28 сентября 2014 15:30
              Да швейцарцы известные воины. У Гитлера войну выиграли. А в Москве их полным полно у ресторанов и отелей. Двери открывают.
    4. demel2 26 сентября 2014 19:26
      Цитата: saag
      Если я готов отстреляться от человека, который угрожает моему кошельку

      Тогда ты никогда не сможешь защитить свою ж..опу.
    5. avt 26 сентября 2014 19:27
      Цитата: saag
      Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

      А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
      Цитата: qqqq
      , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

      Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
      Цитата: MooH
      . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
      Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
      Цитата: MooH
      Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
      Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
      Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
      avt
      1. uwzek 26 сентября 2014 20:56
        Сначала, Вам возражу. В добольшевитской России оружие (а к нему тогда относили огнестрельный короткоствол и нарезные винтовки военных образцов, насчёт образцов принятых на вооружение в те годы вообще во всём мире было сложно: ни одно государство в мире не успело к началу Первой мировой обеспечить собственные армии достаточным количеством винтовок, пистолетов и револьверов) в свободном хождении не было. Для приобретения короткоствола в России требовалось получить разрешение губернатора, но никаких нормативных документов, регламентирующих процедуру получение подобного разрешения не существовало, отчего получение подобной бумаги носило весьма формальный характер, а магазины стрелкового оружия предлагали весьма достойный ассортимент.
        Со всем остальным Вами сказанным полностью согласен, готов подо всем подписаться...
        1. Арсений 26 сентября 2014 21:58
          Ну и я Вам возражу. Однажды отдыхал под Ижевском и не упустил случая побывать в музее ижевского завода. Так вот, было крайне любопытно смотреть на фотографии рабочих ижевского завода в начале 20 века.Многие позировали со своим личным оружием (снимки были сделаны на пикнике).На мой вопрос музейный работник ответил что тогда оружие было почти у всех(модно было иметь свой наган) и только за несколько лет до революции рабочим запретили проносить свое оружие на завод. Я не думаю что они спрашивали добро у губернатора или кого то еще. Судя по снимкам проблем с приобретением не было никаких.
          1. vlad-58 29 сентября 2014 20:38
            ...ста-а-а-рый фильм: "Ленин в октябре", эпизод: меньшевик приходит на завод и агитирует рабочих сдать ЛИЧНОЕ оружие на нужды Р-р- рэволюции...ну, кто тут "совки"? забыли,да?...
            а личным оружием, между прочим, были "трёхлинейки"..и сейчас очень серьёзный ствол!...
      2. 23 регион 26 сентября 2014 22:51
        Цитата: avt
        Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики
      3. Комментарий был удален.
      4. zennon 26 сентября 2014 23:35
        Цитата: avt
        До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .

        Крепостные крестьяне имели ружья.Вспомните Тургенева "Записки охотника".Никто не возбранял крепостным иметь и короткоствол,но в крестьянском хозяйстве он был ни к чему...
        1. Кислый 27 сентября 2014 08:10
          Цитата: zennon
          Крепостные крестьяне имели ружья

          Крепостной крестьянин вообще ничего не имел. Любое его имущество считалось собственностью помещика и могло быть им безвозмездно изъято.
          Более того, сам крестьянин считался собственностью помещика.
          1. vlad-58 29 сентября 2014 20:42
            ..да что ж это такое, в конце-то концов!..
            крепостные (да-да!) тоже имели права, и права эти были закреплены в законах Российской Империи!
            ...другой вопрос, как они соблюдались и как и кем защищались, эти законы...
    6. Гигант мысли 26 сентября 2014 19:44
      Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.
      1. Cenij150814 26 сентября 2014 19:55
        Цитата: Гигант мысли
        но в России свой менталитет

        Вы наверное хотели сказать менталитетЫ winked
        Cenij150814
      2. DV69 26 сентября 2014 20:33
        Цитата: Гигант мысли
        Обе точки зрения (за и против) имеют право на жизнь , но в России свой менталитет, и этого не учитывать нельзя. Всё надо хорошо продумать, прежде чем принимать решение.


        Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно. Думать при принятии решений, есть основное отличие человека от животного.
        А вот про менталитет разъясните по подробнее, например чем мы хуже швейцарцев?
        1. vlad-58 29 сентября 2014 20:45
          ...Когда принимаешь решения думать надо всегда, что бы потом не было мучительно больно...

          ...например, от прицельного выстрела в голову!...
      3. uwzek 26 сентября 2014 21:32
        Во первых, решения принимаем не мы с Вами, а вполне определённые господа (товарищи?). Поэтому продумывать мы можем о чём каждому угодно, но на результат это влияет крайне ничтожно.
        По моему личному мнению, тема обсуждения определена несколько некорректно, необходимо начинать дискуссию с другой стороны. А именно: как бы нелетальное оружие - приспособления для пыток, которые необходимо срочно изъять из обращения...
        Поддерживая нытьё противников настоящего вооружения законопослушных граждан, Вы должны осознавать то, что например травматический пистолет, при грамотном использовании, является вполне летальным оружием: при сознательном выстреле из подобного оружия с осознанного расстояния по вполне осознанным точкам тела летальный исход гарантирован. Пример тому - огромное количество смертельных исходов в результате применения травматики на улицах.
        Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...
        1. DV69 26 сентября 2014 22:23
          Цитата: uwzek
          Во первых, решения принимаем не мы с Вами....
          ...Лично я, Уважаемый, хочу носить с собой оружие САМООБОРОНЫ, а не УБИЙСТВА...


          Уважаемый Александр Иванович! Ответе мне темному, и кто же за меня решения принимать будет? я так думаю. что тот кто решение принял, тому и отвечать.
          И кто Вам сказал, что короткоствол нарезной, да еще и легальный, это оружие убийства? Это как раз оружие самообороны.
        2. vlad-58 29 сентября 2014 20:51
          травматику можно переделать под пулю...дробь...
          отстрелянный и купленный (законно зарегистрированный) ствол можно переделать под другие трассологические характеристики (вставки в ствол, расточки...ещё кое-что...); но всё это - преступление!

          преступника сегодня не останавливает тот факт, что он владеет и применяет оружие незаконно, а меня останавливает от удара дубиной по его башке "превышение необходимой обороны..."; не убили ещё? вот убьют, тогда и жалуйтесь, поможем!...
      4. Арсений 26 сентября 2014 22:04
        Думать да, согласен.И у нас свой менталитет.Я помню законы горбачевские запрещающие продажу алкоголя до 21 года.Парень мог пройти Афган, а водку нин ни еще целый год! И чем кто думал? Автомат в руки - добро, убить - добро, погибнуть то же можно, а вино НИЗЯ! До 1917 года в России оружие было в свободном доступе и проблем с этим не было, может пора к своим истокам двигать?
    7. tasey 26 сентября 2014 20:43
      Заминусовали... А зря. Если г. Соловьёв не "раб" - пусть покупает. Хотя, зачем ему? А нашим анархистам только дай. И так аргументов в спорах не хватает, а если "ствол" в кармане - кто будет "затрудняться" что-то объяснять. Так, что, тут Соловьёв - ВРАЖИНА. Нас и так не хватает..
    8. поляр 26 сентября 2014 21:57
      Кто-то на этом топваре целенаправленно лоббирует легализацию оружия и наверняка незабесплатно.
      Вот уже и союзника соловьева, сиониста и израильского подданного подыскали в сообщники.

      Может на этом топваре сионисты себе схрон заготовили?
    9. Million 26 сентября 2014 21:58
      да какой он господин!Нашел кормушку из которой можно вкусно поесть.так и живет
    10. Павел Синько 27 сентября 2014 02:22
      Для тех кто за освежаю память.
      Ма́ссовое уби́йство в Бе́лгороде — событие, произошедшее 22 апреля 2013 года в Белгороде в оружейном магазине «Охота» на перекрестке улицы Попова и Народного бульвара. Нападавшим были убиты двое продавцов и один посетитель магазина (по другой информации, все трое были сотрудниками магазина). После выхода из магазина преступник расстрелял ещё троих случайных прохожих. Двое из них — мужчина и школьница 14 лет — погибли на месте, ещё одна девушка 16 лет позже скончалась в больнице.
      Павел Синько
      1. vlad-58 29 сентября 2014 20:55
        ...в этот же день в городе Н в автокатастрофах... при пьяных наездах...ещё почему? погибли ...дцать человек по вине...

        ...эх, ма!...блин...
    11. evgen762 27 сентября 2014 19:58
      Все эти бла-бла-бла про продажу оружия(короткоствола) - вопрос в пользу бедных. У нас нет закона про это оружие. надо - не надо, рассуждать можно много. ГЛАВНЫЙ ВОПРОС-КАК ХРАНИТЬ, КАК ИСПОЛЬЗОВАТЬ, КАК ПРИМЕНЯТЬ. Пока этого нет - все остальное хрень.
  2. MooH 26 сентября 2014 18:50
    Неожидано belay От Соловьева такого никак не ждал. Человек позиционирующий себя как интеллектуала выступает за закон Кольта в Москве. Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    1. vsoltan 26 сентября 2014 19:15
      моон

      А что, в последние годы в Москве /других городах, селах/ мало происходит перестрелок армян с азерботами, русскими, казахами, чеченцами? И не только из травматики - из боевого...почему-то все бандиты короткоствол имеют, а законопослушные граждане - нет. Несправедливо.
      Считаю, вопрос не в компетенции Думы.или Гаранта..здесь референдум потребен
      1. MooH 26 сентября 2014 19:21
        Бандиты имеют. А в данном примере я про условно мирных рыночных торговцев. Они не имеют, но очень хотят. Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.
        Референдум - отлично, но результат многим не понравится, однозначно.
        1. sabakina 26 сентября 2014 19:37
          Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...
          1. kush62 26 сентября 2014 19:47
            sabakina
            Вообще-то речь идёт о российских гражданах, а не о торговцах арбузами...


            На вырученные от продажи арбузов и урюка деньги многие из них уже граждане России.
        2. michell 26 сентября 2014 20:32
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
          1. Прохожий 26 сентября 2014 22:23
            Цитата: michell
            Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.

            В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
            Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?
            1. DV69 26 сентября 2014 22:29
              Цитата: Прохожий

              В России большинство убийств происходит при помощи кухонного ножа. Его пускают в дело практически не задумываясь о последствиях.
              Внимание вопрос: с чего Вы решили, что владелец оружия в момент принятия решения на его использования (особенно в стрессовой ситуации или в состоянии алкогольного опьянения) будет задумываться о последствиях его применения?


              По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.
              За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.
              1. Прохожий 27 сентября 2014 16:08
                Цитата: DV69
                По тому как пьяница и неуравновешенный человек не должен иметь право на такое оружие.За выдачу справки(лицензии) на оружие вышеназванному человеку, выдавшему(подошедшему к выдачи формально, или за деньги) давать срок, как за преднамеренное убийство двух и более лиц.

                Вы сами-то в это верите?
                Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?
                1. DV69 27 сентября 2014 16:24
                  Цитата: Прохожий

                  Вы сами-то в это верите?
                  Если да, то ради интереса, пройдитесь пешком по улице, посмотрите как у нас соблюдаются ПДД. Вы думаете, что с оружием лучше будет?


                  Ну давайте автомобили запретим. А разрешим например не с двигателем внутреннего сгорания, а с велосипедными педалями и цепным приводом.
                  За соблюдением правил дорожного движения тоже должны следить уполномоченные на это люди. А то что они не выполняют своих обязанностей тоже плохо.
              2. Комментарий был удален.
            2. vlad-58 29 сентября 2014 21:01
              ...а больше всего, конечно, пьют в России!...ну, может, кроме Америки там, Франции...Германии...Испании, Италии, Греции...гросБритании..долго перечислять...но мы, конечно, пьём больше всех!...
              ...хоть бы статистику посмотрели...которая, правда, третья после беспардонной лжи...
        3. michell 26 сентября 2014 20:33
          Сейчас в гопницкой разборке один - два ствола(как правило травмата) - большая редкость. А при легализации будет почти у каждого.

          Гопники ходят на разборки с травматами, потому что:
          1. Травмат не отстреливается и не опознаваем криминалистически - пали сколько влезет, никто тебя никогда не найдёт;
          2. Травмат считается нелетальным оружием, следовательно, гопник относится к нему безответственно, почти как к игрушке - "он же не настоящий, я им никого не убью, а значит палить можно направо и налево".
          Реальный короткоствол - оружие отстрелянное, начнешь палить где ни попадя - максимум через сутки окажешься в ИВС. Любой огнестрел - это прежде всего ответственность, и почти у каждого его не будет.
    2. DV69 26 сентября 2014 20:37
      Цитата: MooH
      Неожидано belay Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.


      Дались Вам представители этих двух "воинственных" народов. Они из-за мест на рынке стреляться не будут. Если-бы они хотели довести дело до стрельбы, давно бы довели.
      Нелегальных стволов и так хватает.
  3. Наган 26 сентября 2014 18:51
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol
  4. qqqq 26 сентября 2014 18:52
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.
    1. DV69 26 сентября 2014 20:43
      Цитата: qqqq
      У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


      Травматику используют не для того, что бы убить. В основном травму используют, что бы показать "крутость", или просто успокоить оппонента. Человек, который применяет гражданское нарезное оружие должен отдавать себе отчет, чем его действия закончатся. Если он себе отчет не отдает - в тюрьму, вместе с теми кто ему разрешение на это оружие дал.
  5. antiaircrafter 26 сентября 2014 18:53
    Хочу пистолет!
    1. Комментарий был удален.
    2. 23 регион 26 сентября 2014 22:57
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Мне бы тоже не помешал бы.
      1. vlad-58 29 сентября 2014 21:04
        ...бери два!...скидка будет...не пять а три...года...усиленного режима!...
        (шутка)
    3. Комментарий был удален.
    4. ZVEROBOY 27 сентября 2014 00:04
      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!

      Цитата: antiaircrafter
      Хочу пистолет!


      Есть рогатка немного б.у. , недорого laughing
  6. 0255 26 сентября 2014 18:53
    После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))
    1. MooH 26 сентября 2014 19:04
      Цитата: 0255
      После прочтения статьи аж ствол себе захотелось)))

      И побольше, побольше laughing
      1. Комментарий был удален.
      2. Стикс 26 сентября 2014 19:45
        laughing Ваш коммент вместе с вашей авой потешно сочетается
    2. sabakina 26 сентября 2014 19:42
      О.Бендер вроде раздавал когда-то "парабеллумы"...Надоть буде наведаться к нему...
  7. lis-ik 26 сентября 2014 18:56
    Я от Соловьёва многое чего не ожидал, в частности, что он вдруг примет патриотический окрас, сразу вспоминаются его передачи на радиостанции "Серебряный дождь". По поводу разрешать не разрешать, а как
    определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!
    1. DV69 26 сентября 2014 20:46
      Цитата: lis-ik
      По поводу разрешать не разрешать, а как
      определить ту грань когда можно применить, а когда нет. Нужна точная законодательная грань буквально от сих до сих, а пока у нас и за простую самооборону без оружия можно надолго сесть!


      Так всегда нужно законадательную базу создать, перед тем как что-либо разрешить. Кто же спорит.
    2. uwzek 26 сентября 2014 21:57
      Никакой грани и нет: каждый выбирает за себя...
      Но, если Вы, имея огнестрельное оружие (и сносно им владеющий), имеете выбор, в случае на Вас нападения,только искалечить нападающего, стреляя по конечностям, то, применяя травматический пистолет в ближнем бою, Вы ВЫНУЖДЕНЫ стрелять в смертельно опасные области (прибавьте к этому сомнительную стабильность баллистики резиновых пуль)...
  8. cucun 26 сентября 2014 19:00
    Очень старая статья... Не понятно кто и зачем ее вытащил на белый свет.
    Но позицию Соловьева поддерживаю.
    1. uwzek 26 сентября 2014 21:59
      Статья действительно старая; около двух лет ей..
      Но однозначно актуальна.
  9. Обер.К 26 сентября 2014 19:00
    Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!
    1. DV69 26 сентября 2014 20:52
      Цитата: Обер.К
      Недопустимо свободное хождение оружия(пусть даже короткоствольного)!!! Мало у нас от "травматики" на тот свет отправились!? Посмотрите на другие страны, где оно "гуляет"!!! Там, что спокойнее стало!? Только и слышно о массовых расстрелах в колледжах, школах и даже детских садах! Это положение только усугубит!!! Необходимо работать с людьми начиная с детского возраста - воспитывая милосердие,доброжелательность, добропорядочность, законопослушание и т.д. А у нас из обихода пропали эти слова вообще!!! Уродцы всё равно будут, как известно пороки идут рядом с добродетелью, а вот этими "уродцами", этой категорией "людей" должны предметно заниматься правоохранительные органы. Это проблема очень сложная не одного года, но это реальный путь построения нормального общества миролюбивых людей, высшей ценность которых будет, как и положено ЧЕЛОВЕЧЕСКАЯ ЖИЗНЬ!!!


      А что бы стрельбы в школах и даже в детсадах не было, надо очень внимательно следить за оборотом оружия. При этом за легальным оборотом следить проще и эффективнее.
      И потом, Вы еще кухонные ножи с топорами запретите.
      Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
      1. Marssik 26 сентября 2014 21:53
        Как вы все (противники разрешения) не поймете, что человек сам по себе оружие, ему не принципиально чем убивать.
        Им не понять . Рвут селезенку ,душат ,ломают шею , тупо забивают до смерти и т.д Без всякого оружия ,только руками и ногами "в чем мать родила .."
      2. vlad-58 29 сентября 2014 21:07
        ...в нашей стране, где не играют в бейсбол, покупается огромное количество бейсбольных бит...
  10. alien50 26 сентября 2014 19:00
    А я бы "Тополь"купил winked
  11. MooH 26 сентября 2014 19:03
    Цитата: Наган
    если речь идет о защите человека, то револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты.

    Да, я безупречен.
    Подлиз засчитан. lol

    Неплох, но не более того, конкуренции с ПМ не выдержите wink
    1. vsoltan 26 сентября 2014 19:19
      Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.
      1. MooH 26 сентября 2014 19:36
        При чем тут ттх? Соотношение цена-качество решает. Тут у ПМ только один конкурент - китайский ТТ.
        А наган, для своего времени, несомненно супер система, но в качестве оружия самозащиты в 21 веке?
        P.S. Предыдущий пост вообще то был слегка шуточный bully
      2. DV69 26 сентября 2014 21:06
        Цитата: vsoltan
        Не морочьте голову...ТТХ ПМ и нагана изучите...или просто бывалых людей поспрашивацте...Наган- это Калаш...на много лет ранее.


        А Вы лично хоть раз из револьвера стреляли? Самовзводом или со взведенным курком? На кокой дистанции и в каком темпе?
        Револьвер очень хорош в тире. и при очень специфических действиях,когда нельзя следы(гильзу) оставлять.
        Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.
        1. vlad-58 29 сентября 2014 21:12
          ...Современные автоматические пистолеты значительно привсоходят револьверы.

          ...Грязного Гарри, например...был ролик на ютубе, девица весом так кг-48-ми, стреляла из "слонобоя"...чуть руки не отрывает!...
  12. Майор_Вихрь 26 сентября 2014 19:04
    Соловьев не разочаровывает.
  13. Vorlon 26 сентября 2014 19:05
    Я себя в СССР не чувствовал рабом. Я в то время ощущал защиту милиции. С Соловьёвым я согласен по многим пунктам. Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем." Просто надо создать такие условия владения коротостволом, как на владение нарезом.
    А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало. На КМ пара статей. Теперь тут. Может быть на других сайтах уже проявилось.
    1. igordok 26 сентября 2014 19:21
      Цитата: Vorlon
      Я себя в СССР не чувствовал рабом....
      А вообще меня очень, так сказать, напрягает последняя активизация по пропаганде ношения оружия. Лобби че то задумало....

      Полностью с Вами согласен.
    2. Кислый 27 сентября 2014 08:43
      Цитата: Vorlon
      Особенно с тем - "Смешно получается: восемнадцатилетним парням мы доверяем самые сложные военные системы, а когда у них заканчивается служба, мы короткоствол ему запрещаем."

      Сравнение неуместное.
      18-летние парни в армии берут в руки оружие не когда захотят, а когда положено. И находятся под присмотром командиров. Тем не менее, несчастных случаев и убийств в армии хватает.
  14. vladsolo56 26 сентября 2014 19:05
    С самого начала, Если бы советская власть боялась народа, то не было бы в СССР призывной армии, обучить практически каждого мужчину владеть оружием, это разве боязнь народа? а оружия не было потому что мы жили без страха. Простые примеры, двери во всех домах были чуть ли не картонные, на окнах никогда не было решеток, помни на первом этаже даже спали с открытыми окнами летом. К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас. Сегодня власть как раз намного больше боится народа, судя по тому как много у нас спец частей МВД и как они вооружены.
    vladsolo56
    1. sabakina 26 сентября 2014 19:50
      Полностью с Вами! Эх, как мы жили...лазили к невестам в окошко, а щас-с автогеном надо...
    2. Marssik 26 сентября 2014 20:18
      Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .
      1. vladsolo56 27 сентября 2014 05:07
        Цитата: Marssik
        Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

        Да ладно присягу? народу? а чьи приказы они выполняют? и кто им деньги платит? уставы почитайте. Да и народ это не железобетонная масса, особенно сейчас
        vladsolo56
        1. Marssik 27 сентября 2014 08:11
          Да ладно присягу? народу?
          Может вас на митинге резиной из КС окучили?) Или менты впятером с дубинками набросились ?Устав у нас обычный общевойсковой ВС РФ,где там чего прочитать? Ну мы в принципе можем и не возражать ,в СКР по лесам ходить можете вместо нас ,мы не против ...
    3. Кислый 27 сентября 2014 08:21
      Цитата: vladsolo56
      К тому же получить к примеру охотничье оружие было много проще чем сейчас

      Это не соответствует действительности.
      Зачем придумываете? Ради красного словца?
      Порядок приобретения оружия в СССР мало отличался от современного.
      Требовался охотничий билет и разрешение милиции, а затем последующая регистрация. Именно так было прописано в постановление Совмина СССР от 1975 года № 636, да и раньше так же было.
      Даже государственным организациям (например, геологическим партиям или промысловым хозяйствам) оружие продавалось в СССР только с разрешения милиции.
  15. стер 26 сентября 2014 19:10
    Я не верю, что это написал Соловьев. Но - да, да, да!!! Это верные слова! Подписываюсь под каждым!
  16. смит7 26 сентября 2014 19:11
    За более чем 20 лет службы не единожды был свидетелем смерти или ранения разной тяжести от неосторожного обращения с разным оружием. До сих по считаю, что в руках неумного и безответственного человека любое оружие это зло. Но не все же люди такие, таких очень не много. Дав разрешение на ношение легального короткоствольного оружия мы прибавим еще одну строчку в перечне причин несчастных случаев. Не более, но и не менее того. "Кинжал хорош для того у кого он есть. Но горе тому, у кого он не окажется в нужную минуту!" (с) Абдулла
    1. homosum20 26 сентября 2014 19:22
      Палка - это тоже оружие ( не говоря про биту).
      1. sabakina 26 сентября 2014 19:53
        Вы еще про электрошокер вспомните... laughing
    2. sabakina 26 сентября 2014 19:52
      Лучше не сказать! +
    3. intsurfer 30 сентября 2014 14:10
      а если посмотреть статистику смертей от офисной оргтехники, то ее давно пора запретить!
  17. Александр С. 26 сентября 2014 19:16
    стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).
    а вот возможность защищать всеми доступными средствами у себя дома - это категорически надо разрешить...чтоб всякие не ломились..ибо будут знать..что могут и не выйти.мой дом - моя крепость..этого какраз и нет...нынешние законы защищают б..о(что говорить..если это само б..о и принимает законы). Потому что трудно защищать чтото, когда оглядываешься и понимаешь..что если чтото не так сделаешь..по неопытности или незнанию...то упрячут тебя лет на 10...только за то, что защищал в своем доме свою семью. Такчто жду легализации этой фразы(про крепость).
    1. DV69 26 сентября 2014 21:10
      Цитата: Александр С.
      стволы в свободке - зло...мы русские бесшабашный народ...как минимум по приколу перестреляем(на комиссии у психолога мы все здоровы..а как на шашлыках...так гора трупов и появится).


      Говорите за себя. За всех не надо. Минус Вам
      1. DV69 26 сентября 2014 21:36
        Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.
        1. Пеший 26 сентября 2014 22:01
          Цитата: DV69
          Хорошо. И мене минус. А за что? Поясните.


          Поставил плюс. Не люблю когда говорят за всех.
          1. Александр С. 26 сентября 2014 22:03
            капец....сайт плюсов минусов))
            1. DV69 26 сентября 2014 22:10
              Цитата: Александр С.
              капец....сайт плюсов минусов))


              Да причем здесь плюсы или минусы. Не нравится что, или не понятно так и скажи. А минус, это скорее отношение к мнению. Но, в моем понимании, минус должен быть обоснован.
              1. vlad-58 29 сентября 2014 21:28
                ...да плюньте Вы все, на хрен, на эти плюсы и минусы!...только оскорблений не надо, а мнение - оно у каждого своё! не всегда, особенно за клавой, можно всё объяснить и обосновать...вот так, сразу!
      2. Александр С. 26 сентября 2014 21:59
        на минус пофик. не ради них здесь.
        и не знаю, как вы, а я не разделяю себя и граждан моей страны...поэтому и говорю...мы. Но говорить - мы дисциплинированный..всегда ответственный народ...хм...немного лукаво...эт скорей про немцев там... А огнестрелов по глупости в приемном ох как хватает...
        1. DV69 26 сентября 2014 22:04
          Я Вам повторяю, говорите за себя. Лично мне знакомо очень много ответственных и порядочных людей, которые, поверьте. не хуже, а лучше немцев, японцев и т.д.
          1. Александр С. 26 сентября 2014 22:21
            с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
            и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
            а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
    2. Александр С. 26 сентября 2014 22:09
      ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
      людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?
      1. DV69 26 сентября 2014 22:34
        с каких пор мы стали каждый сам за себя...всегото лет 30 прошло..
        и, кстати, я сам ответственный во многом...с оружием тем более...
        а говорю за всех...потому что общество должно быть обществом...а не каждый в своей конурке...и трястись - не надо меня причислять к нему...он плохой...а я хороший. вот правда...наша страна федеративна не только географически..административно...но и среди людей также. вот и будем мы с таким подходом оружие требовать рпг..и тд...чего там еще захотят..лишь бы еще и на практике доказать..что ктото плохой...а я, самое главное, хороший
        Цитата: Александр С.
        ох скольким ствол то нужен)) видно есть на кого курок хочется спустить))
        людям травматы выдали...и они раздухарились...давайте еще и боевое!!! теми "воздушками" видимо наигрались..надоело...надо чтото повзрослее...мда...куда мир катится. Любое травматическое оружие потенциально смертельно! чего вам еще нужно то...а? зачем боевое..если и травматом можно легко убить?


        Я может и не хороший, но за свои поступки привык отвечать.
        Да и с оружием давно наигрался. И убивать ни кого не собираюсь.
        Просто хочется понять, Вы себя что ли боитесь?
        1. Александр С. 27 сентября 2014 07:47
          зачем мне себя то боятся...я, вроде, здоровый. я просто готов поставить на то, что в больницах процент людей с огнестрелами возрастет во много раз....нет у нас культуры обращения с оружием..ну нет...не вижу я этого...и всякие там лицензии не остановят человека от применения...ибо у нас оружие применяется в основном не для обороны..и вы думаете..что в порыве злости все будут тихо разходится? к примеру, ситуация на дорогах...люди..вместо того, чтобы разойтись сразу хватаются за травматы..топоры биты.. видимо некоторые люди хотят воспитать общество в агрессивной манере...я еще понимаю в 90х..начала 2000х нужно было все это...но сейчас намного безопасней стало...зачем вдруг оружие понадобилось. Вот провинциальный город..где я долго жил..лет 10 назад вечером лучше было не выходить...а щас хоть до поздна..никто не боится...и оружие в первую очередь получит всякая гопота и сыны депутатские...да и лицензию известно как у нас дают...дай денег..и получай что хочешь... неготово наше общество. и вместо того, чтобы людям оружие раздавать(будто война щас на дворе)...надо заняться теми, кто должен носить оружие по должности.
  18. Stinger 26 сентября 2014 19:16
    Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.
    1. DV69 26 сентября 2014 21:48
      Цитата: Stinger
      Зачем такие крайности. Короткоствол, длинноствол... А бейсбольная бита не может сделать человека свободным, что-ли? Дал по башке и свободен. Лет на 5.


      А Вы на "мокрое" собрались?
      1. Stinger 26 сентября 2014 22:21
        С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.
        1. DV69 26 сентября 2014 22:35
          Цитата: Stinger
          С юмором у Вас слабовато. Жванецкий прав. Сейчас иронию пояснять надо.


          У меня с юмором все в порядке. Я просто не понял взаимосвязь между битой и юмором?
          1. vlad-58 29 сентября 2014 21:32
            ...битой по башке - это смешно...тому, кто бьёт!...
            (шутка)
      2. vlad-58 29 сентября 2014 21:30
        ...самооборонка...без оружия! (спортивным инвентарём)...
        (шутка)
  19. ланс 26 сентября 2014 19:20
    не согласен с большенством высказаваний-револьвер дан не как право его применения, а как вынужденная мера защиты. да его продажа и ношение до 33 лет в нашей стране проблема, но после 50 необходимость- смотрите ютуб
  20. homosum20 26 сентября 2014 19:21
    "...револьвер системы Наган - это безупречное оружие защиты..."
    Не согласен. Наган - это устаревшее оружие защиты.
    Совершенное, это, скажем, нечто другое - например H&K USP.
    Эрзац не останавливает нападающего ( который надеется всегда на везуху), но гарантирует срок защищающемуся.
    Б.Л.яД.С.т.В.о это, товарищи. Уменя недавно друг вышел по УДО. Поздно вечером пошел в магазин. 2 кривых гастарбайтера. У одного перо. Он достал "осу". Урода с пером это не остановило. Результат - трупешниик. Перо подобрал второй. Убийство безоружного.
    1. sabakina 26 сентября 2014 19:59
      А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?
      1. DV69 26 сентября 2014 21:13
        Цитата: sabakina
        А вашего друга не учили, куда надо целиться? Видно, в армейке не бывал...?


        Вы с травмата попасть в цель пробовали? Баллистика предсказуема с расстояния менее 1 метра.
        1. vlad-58 29 сентября 2014 21:35
          это да - с 1 метра легко попасть...себе в лоб!...
          (не шутка!проверено...скользящее ранение - г.о.в.н.о. эта травматика, любая!)
  21. michell 26 сентября 2014 19:23
    Цитата: qqqq
    У нас в стране я бы не хотел легализации оружия, если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое... Достаточно будет если отменят все варианты статьи о превышении меры защиты при самообороне.


    Про травматику - перечитайте статью повнимательней. Травматика считается нелетальным оружием, в связи с чем сразу два момента: во-первых, стволы не отстреливаются, т.е. она криминалистически не опознаваема, во-вторых, психологически применить травмат проще - "это же не оружие, я ведь никого убивать не собираюсь, да и не смогу" wink Писал уже на сайте, повторюсь - травматы нужно запретить законодательно, это оружие безответственности. Короткоствол - это оружие летальное, и обладание им - это прежде всего ответственность. Кто не считает себя психологически готовым обладать оружием - не покупайте себе ствол, но не нужно по себе судить обо всех поголовно согражданах.
  22. Andrey591 26 сентября 2014 19:24
    Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?
    1. DV69 26 сентября 2014 21:16
      Цитата: Andrey591
      А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?


      А если бы у спасателей были не травматы? Может быть это таких остановит?
    2. michell 26 сентября 2014 22:29
      Полиция задержала 11 выходцев с Кавказа, подозреваемых в вооруженном нападении на спасателей МЧС, которые работали на месте дорожной аварии. Оказалось, что приезжие попытались договориться о покупке одного из пострадавших в ДТП автомобилей. На просьбу спасателей не мешать и покинуть место аварии гости столицы расстреляли их из травматического пистолета. Получивший выстрел в голову спасатель прооперирован. А если бы у них были не травматы? Разве таких это остановит!?

      В настоящий момент горячим кавказцам в худшем случае грозит хулиганка и нанесение телесных повреждений средней тяжести. А если бы у них были не травматы, им бы вменили покушение на убийство при отягчающих. Стоит учесть, что легальный ствол отстрелян, и установить хозяина - вопрос одних суток, чего нельзя сказать про травмат.
  23. bobba94 26 сентября 2014 19:24
    Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.
    1. DV69 26 сентября 2014 22:41
      Цитата: bobba94
      Действительно, зачем разрешать короткоствол. Ходи тихо, молча, веди себя незаметно, будь как овца, бьют кого-то или раздевают - прошмыгни мимо тихонько. Особенно понравился коммент Обера, я такие речи чуть ли не каждый день выслушиваю на улице от свидетелей Иеговы. А кто-то даже обиделся на Соловьева за название статьи - как это раб ? Обидно, однако.


      Хочется добавить к
      Ходи тихо
      под себя.
  24. Vorlon 26 сентября 2014 19:26
    Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?
    1. michell 26 сентября 2014 19:46
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
    2. michell 26 сентября 2014 19:46
      На Руси с оружием всё нормально было - любой гражданин, не имеющий проблем с законом, мог свободно купить себе короткий либо длинный ствол. Особенно мне нравится система, имевшая место быть в армии - офицер мог получить себе табельный "Наган", но мог, на свои деньги, купить себе понравившийся ствол из утвержденного перечня отечественных либо зарубежных пистолетов (револьверов).
      1. Василенко Владимир 26 сентября 2014 20:15
        все чудесно, но
        посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!
        1. Пеший 26 сентября 2014 22:05
          Цитата: Василенко Владимир
          все чудесно, но
          посадили бы офицера если бы он пристрелил татя?!


          Нет.
          1. Василенко Владимир 26 сентября 2014 23:31
            вот и ответ на проблему, сейчас хоть танк разрешат держать дома, это ни чего не изменит
    3. Andrey591 26 сентября 2014 20:40
      После 1905 года строго, Отец известного писателя Гиляровского избавился от своего пистолета, что бы не иметь проблем с полицией.
    4. DV69 26 сентября 2014 21:22
      Цитата: Vorlon
      Если судить по истории. Насколько я знаю, до Революции, револьверы продавались по каталогам, по рекламе. Знатоки истории, просветите этот момент истории. Как На Руси было с владением оружия?


      Пистолеты и револьверы продавались на территории СССР почти до середины 30-х годов прошлого века(дату не помню. искать лень). Охотничье оружие продавалось по предъявлению охотничьего билета до 70-х годов.
    5. граматей 26 сентября 2014 22:53
      Рекомендую рассказ А.П. Чехова "Мститель". Хоть и художественное произведение, но от современника.
  25. bubla5 26 сентября 2014 19:32
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Почему придираются к слову советская,название слух режет,любая власть не хочет свободного ношения оружия это не значит что он боится своего народа,а потому что оно мудрое.Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо.Но у нас сами знаете кому писан
    1. Василенко Владимир 26 сентября 2014 20:04
      Цитата: bubla5
      Просто если будут работать законы для всех без исключения ,то и оружия не надо

      кстати что интересно при Союзе выстрел был ЧП только что не государственного масштаба, за поножовщину на школьной дискотеки руководство школы летело со своих мест аки ласточка, а разговоров об этом в городе миллионике было еще на год
  26. Вилиор 26 сентября 2014 19:33
    Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

    http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html
    1. DV69 26 сентября 2014 21:24
      Цитата: Вилиор
      Полностью согласен с мнением, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия! Со времен Римской Империи основным отличием раба от свободного гражданина наряду с политическими правами было его право на ношение и применение оружия... До революции 1917 г. в России оружие (маузеры, наганы, браунинги...) не говоря уже об охотничьих ружьях свободно продавалось в охотничьих магазинах...

      http://topwar.ru/34880-oruzhie-i-imperiya.html


      На Руси рабства не было.
      1. Вилиор 26 сентября 2014 22:31
        Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.
        1. DV69 26 сентября 2014 22:44
          Цитата: Вилиор
          Так ведь крепостное право не сильно то и отличается от рабства, нет? :) И там и там свободы не было.


          Крепостное право появилось при Романовых. А на Руси рабства не было.
  27. Стикс 26 сентября 2014 19:38
    Опять 25! Да скока ж можно то??? Ну ведь была уже тема.
    А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом(сами это утверждали). Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты? Я думаю вас будет в меньшинстве, а бестолковых пальцерастопыров значительно больше! Так что, нельзя такой вопрос решать нахрапом: раздать страждущим! Тут, думаю,и возрастной ценз немалозначим будет, кроме множества других НО...
    1. Vorlon 26 сентября 2014 19:47
      Вот именно! Бесконечно, пока не разрешат. Ещё раз скажу. Надо разрешение на короткоствол давать так же как на нарез. Раздавать страждущим не надо.
    2. Комментарий был удален.
    3. Василенко Владимир 26 сентября 2014 20:00
      Цитата: Стикс
      Но сколько вас, для кого это - рабочий инструмент, а сколько тех, для кого это экзотические понты?

      все это решаемо и не так страшно, не знаю в какой раз повторюсь, проблема не в наличии ствола в кармане, убить можно простите и булыжником, а например обученный пес пострашнее пистолета.
      нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя
      1. Стикс 26 сентября 2014 20:57
        Так может вопрос не в оружии, а в нашем законодательстве? В его полном пересмотре именно в плане защиты граждан,в ужесточении законодательства в этом плане, опять же я за смертную казнь, может с этого стоит начать?
      2. Пеший 26 сентября 2014 22:16
        Цитата: Василенко Владимир

        нам НЕЛЬЗЯ ПРИЧИНИТЬ ВРЕД ПРЕСТУПНИКУ, вот это и есть проблема, ему можно, а нам нельзя


        Законопослушный человек отбиваясь от нападения и нанесший травмы нападавшему преступнику сам становится преступником? Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.
        1. Василенко Владимир 26 сентября 2014 23:33
          Цитата: Пеший
          Вот с таким положением надо бороться, нужны нормальные законы которые бы защищали не преступников а человека который защищал себя, свою семью от покушения.

          нужен простой закон который бы давал право ну уничтожение преступника, тать должен знать, что в случае чего его грохнут ЛЮБЫМ подручным средством, кирпичом, дрыном, затравят собаками
          а пока к сожалению даже если ок будет насиловать девушку она не имеет право его грохнуть
    4. Кислый 27 сентября 2014 08:47
      Цитата: Стикс
      А вообще, господа офицеры ( к дамам это не будет относиться), вы потому так радеет за оружие, что знаете что это за агрегат, для чего он и каковы последствия его применения. Как грится, и в обнимку многим из вас приходилось жить с этим другом

      Я сам отставной офицер, в стрелковом оружии разбираюсь, владею им и знаю ему цену. Именно поэтому я противник легализации короткоствола. А основная масса сторонников - закомплексованные малолетки, которые хотят самоутвердиться таким путём. Это люди, которые в детстве в войну не наигрались. Или же напуганные люди, которым за каждым деревом мерещится бандит.
      1. TiRex 29 сентября 2014 18:25
        у вас есть кс?
  28. Ralex 26 сентября 2014 19:43
    А я согласен с Соловьевым.Противникам легализации короткоствольного оружия,которые считают что как только оно попадет в руки граждан,так тут же напившись они перестреляют друг друга,хочу открыть один секрет.В настоящее время в обращении находятся сотни тысяч легальных стволов оружия,куда более мощного,чем короткоствол.Речь об охотничьих ружьях.Так вот,может кто не знает,но в последние выходные августа у охотников бывает праздник.Это открытие охоты.И все эти сотни тысяч вооруженных до зубов мужиков выезжает на природу,где разумеется отмечают этот праздник как положено,порой даже чрезмерно,происходят и ссоры.По логике противников легализации после этого непременно должна начаться настоящая война с применением огнестрельного оружия...Но ничего подобного не происходит никогда.Кроме очень редких несчастных случаев связанных с неосторожным обращением с оружием ничего не случается.Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.
    1. michell 26 сентября 2014 20:06
      Оружие само по себе очень дисциплинирует,да и сказки про то что русскому человеку нельзя ничего доверить пора бы уже заканчивать рассказывать.

      +100500! good
      Хочется добавить, пусть повторюсь - оружие - это прежде всего ответственность, оно не терпит раздолбаев. Не считаешь себя ответственным зрелым человеком, способным отвечать за свои поступки и контролировать свои эмоции - не покупай ствол, но не стриги всю нацию под свою гребенку, не суди по себе обо всех.
    2. Комментарий был удален.
    3. Marssik 26 сентября 2014 20:10
      Просто вы не работаете в МВД , часто подпивший гражданин ломает сейф родственника или знакомого и идет барагозить с ружьем ,да и охотники далеко не безгрешны. Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
      Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .
      Так же обязательна должна быть служба в армии (желательно старого образца am laughing ) ,именно там большинству вбивали в голову все меры безопасности. Не служившим курсы от 3х месяцев ,а не сегодняшние однодневки.
      Ну и вводить открытое ношение оружия ,если ты его имеешь ,чтобы сразу можно было понять чего от тебя ждать можно другим людям .
      Хотя бы такие условия большинство с
      , для кого это экзотические понты?
      отпугнут .
      С другой стороны стоит ли давать нашему государству в руки еще такой "сервис" ,кабы еще налог не выдумали. Ну и наши производственные предприятия получат хоть какой то стабильный рынок и повод к развитию .
      1. Dart2027 26 сентября 2014 21:33
        Я бы добавил обязательные стрельбы в тире, причём несколько раз в месяц, чтобы человек сохранял навыки обращения с оружием.
        Во-первых, это поможет ему воспользоваться оружием в критической ситуации (мало иметь пистолет, нужно еще и уметь им пользоваться), во-вторых, будет меньше вероятность того, что он по-глупому прострелит себе ногу (оружие требует аккуратного и умелого обращения, а без практики необходимые навыки быстро теряются), в-третьих, регулярно используя его человек получит возможность выпустить пар и удовлетворить желание использовать его на практике (это уменьшит вероятность дурацких поступков).
        1. Andriuha077 27 сентября 2014 12:52
          Хранение и оборона дома

          Отсутствие медицинских противопоказаний, судимости и нарушений хранения.

          Ношение

          Регулярные сборы для подтверждения квалификации. Раз в квартал до 25, раз в полугодие до 45, далее ежегодно. Не прошёл - временно оказался в предыдущей категории. Прошёл - получил налоговые льготы (по шкале воинских навыков), возможность госработы, участия в охране правопорядка дружинником, вход в сеть спортивной подготовки для всей семьи, и так далее.
      2. Стикс 26 сентября 2014 22:16
        Цитата: Marssik
        Так же обязательна должна быть служба в армии

        ИДЕЯ ИМЕЕТ ПРАВО НА ЖИЗНЬ, причем обязательно!
        в остальном же типа про русских -нерусских людей, ну что сказать про сахалин - он ведь далеко (ща меня мужики начнут закидывать тухлыми помидорами, но я и тут молчать не буду! tongue ). вот думаю как помягше высказаться? feel тут вот какое дело: не знаю возрастной ценз мужской половины форумчан, имею сказать -как оценивает свою моральную зрелость категория от 20 до 30 лет??(ТОКА ТИХА, сильно не матюкаться laughing )
        Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
        Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
        1. Marssik 26 сентября 2014 22:31
          Дорогие мужчины, а многие ли из вас в этой возрастной категории задумываются о создании семьи и воспитании детей за пределами онлайнигр?:) а ведь это первый этап в жизни к расставлению приоритетов. Это увы, не только в России, а и даже, не поверите, в Израиле. Как можно рассуждать об оружии, не думая о том, кого в первую очередь нужно этим оружием защитить? И такая тенденция имеет место быть повсеместно, увы-увы-увы...У многих как-то подзатягивается детство-то.
          Это вот женский взгляд на кое-какие вещи:) И вряд ли ошибаюсь....
          Не ошибаетесь ,мне 25 и до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко. Онлайн играми я не страдаю ,вот охота это дело . С семьей у меня не пошло ,но это уже другая песня ...
          1. Стикс 26 сентября 2014 22:41
            Цитата: Marssik
            до нормальной семьи с 17ю тысячами копеек зарплаты мне еще далеко.

            это я слышу в 90% случаев laughing из них в 50% от любителей вовки и т.д.
            но далеко не у всех все так плохо в финансовом плане, но есть проблема с жильем и т.д. и т.п., вобсчим, все остальное - когда звезды упадут:)) при более удачном стечении обстоятельств. Да и отказывать себе в мелких радостях, до которых потом не будет времени очень многие не спешат. Да и бог там с ним, но давать в руки такие "волшебные жезлы" и "посохи" заигравшимся в детство вот как то стремно:((
            1. Marssik 26 сентября 2014 22:58
              Ну вот уцепились за тему ,сказал же ДРУГАЯ ПЕСНЯ .
              1. Стикс 26 сентября 2014 23:09
                я ж не перехожу к конкретному случаю - я обобщаю, ни в коем случае не пытаюсь зацепить или обидеть, боже упаси! не мне рассуждать о вас:) я лишь о том,как некоторые вещи воспринимаются с другого угла зрения:)
      3. zennon 26 сентября 2014 23:45
        Цитата: Marssik
        Короткоствол разрешить нужно ,но надо править законодательную базу под него ,да и процесс получения лицензии должен быть адаптирован на нашу страну ,а не взят с западного стандарта .
        Прежде всего сделать невозможным приобретение пьющим человеком . Хочешь оружие ,пожалуйста- не пей годика 3 и получишь.Хоть раз увидели пьяного изъяли навсегда . Большинство преступлений на бытовой почве как раз совершаются в подпитии .

        Вы тысячу раз правы!!!++++++++ good drinks laughing
    4. Офицер запаса 26 сентября 2014 20:35
      Я тоже согласен. Не так давно была подобная статья на эту же тему. Прошу прощения, если повторюсь, но заголовок статьи Соловьева - это симбиоз римского права и английского билля о правах 1689 года. У свободного человека было не только право ношения оружия, но и обязанность.
      В России до 1917 года тоже каждй законопослушнй гражданин, к которму у правоохранительных органов не было никаких претензий, мог свободно приобрести короткоствол.
      А практика запрета приобретения оружия в Англии (до 1997 года могли приобретать и носить короткостволы) показает, что когда владеть им стали только криминальные элементы, число преступлений насильственного характера (по даннм ООН) выросло за 5 лет на 88%, число ограблений - на 101%, число изнасилований - на 105%. У преступников постепенно пропала боязнь вооруженного отпора со стороны потенциальнойц жертвы.
      И потом очень много говорят о том, что русские люди к этому не готовы и сразу начнут стрелять друг в друга. Это просто оскорбление.
      Получается, что Молдавия готова и там с людьми все нормально. А мы все - потенциальные преступники. Так может рассуждать только человек, далекий от учета оборота оружия и статистики вооруженных нападений на граждан. У преступников-то с оружием полный порядок.
    5. Александр И 27 сентября 2014 05:15
      Я с тобой полностью согласен. До каких пор будут унижать Русский народ.
      Александр И
  29. Пятница 26 сентября 2014 19:46
    Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
    Вопрос второй : крови станет больше ? Да
    1. Вилиор 26 сентября 2014 20:02
      Даже странно слышать о увеличении преступлений с применением огнестрельного ЛЕГАЛЬНО приобретенного оружия. Если при выдаче нарезного оружия делается отстрел гильз, по которому всегда можно найти хозяина оружия, то при использовании гладкоствольного оружия ТАКУЮ идентификацию сделать просто технически невозможно. Так какое же оружие для преступников лучше? Конечно, гладкоствольное.
    2. doryura 26 сентября 2014 21:01
      Ответ первый: преступников станет меньше? (Гоп-стоп и проникновение в квартиры точно)
      Вопрос второй: крови станет больше? Ответ меньше
      Поинтересуйтесь статистикой стран после принятий закона о оружии. (Молдавия вам в пример. Пьющая кстати не менее)
      doryura
    3. DV69 26 сентября 2014 21:27
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да


      Это кто сказал? Вы? Обоснуйте!
    4. zennon 26 сентября 2014 23:48
      Цитата: Пятница
      Вопрос первый : преступников станет меньше ? Нет
      Вопрос второй : крови станет больше ? Да

      Ответ первый-ДА!Ответ второй-НЕТ!
    5. Комментарий был удален.
  30. fzr1000 26 сентября 2014 19:48
    тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.
    1. DV69 26 сентября 2014 21:33
      Цитата: fzr1000
      тем кто в восторге от Соловьева как от человека-он всегда с придыханием и заискиванием разговаривает с Макаревичем ДО СИХ ПОР, лично слышал это на вести ФМ не так давно, после истории со Славянском. Без комментариев.


      А причем здесь Макаревич? Здесь и Соловьев-то по большому счету не причем. Вы внимательно почитайте о чем дискуссия.
  31. Василенко Владимир 26 сентября 2014 19:57
    Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия

    честно говоря некорректно если не сказать глупо, раб и с пистолетом останется рабом, отличие не в наличии оружия или еще кокого-нибудь внешнего атрибута, отличие в Духе
  32. michell 26 сентября 2014 20:00
    Цитата: МИХАН
    Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !


    Простите, Вы тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.
    1. sabakina 26 сентября 2014 20:09
      тяжёлым грузовиком (Урал, КрАЗ) управлять, к примеру, умеете? Сможете, в случае войны, немедленно сесть за руль и воевать на нём? Грузы на нём возить по дорогам и без, людей доставлять, артсистемы буксировать, обслуживать его грамотно, ремонтировать? Если Вы круче "Короллы" ничего не водили, вождение грузовика для Вас закончится очень быстро в ближайшем кювете. В лучшем случае Вы останитесь живы сами и никого не убьёте, в худшем - как получится... Для того, чтобы взять в руки оружие в случае войны, человек должен ДО войны получить навыки обращения с ним, в противном случае он - мясо.

      Согласен с вами. Меня батя с детства приучал, сначала на бензобаке ИЖ-56 катал, не раз пальцы рычагами сцепления и тормоза прищемлял, но я терпел и молчал. дальше-больше...И сейчас хоть за руль грузовика сяду, хоть автобуса...
  33. chunga-changa 26 сентября 2014 20:06
    Советская власть очень боялась оружия, потому что боялась народа
    Ага, так боялась что спать не могла. Особенно Сталин боялся, чувствовал ненависть трудового народа. Очередной либерал вылез с влажными воспоминаниями про то как его дедушку ни за что в гулаг посадили, потому что у него пистолета не было, а вот был бы у него был пистолет, он был бы не рабом и всё сложилось бы совершенно иначе.
    Ещё ни одного идиота револьвер системы наган ни от чего не спасал, ну если только в мечтах либералов и задротов. Скорее наоборот, он из него сам убьётся или застрелит кого-то из близких. Раньше я был против свободной продажи, теперь строго - за. Потому что количество бездумных неадекватов только растёт, они идеально вписываются в нынешнюю жизнь. Может хоть короткоствол их немного подравняет и заставит думать не только задницей но иногда и головой. И у нормальных людей появится надежда что идиoты наконец друг друга перестреляют.
    Самое интересное, уверен, что если нынешние либералы придут к власти, первое что они сделают это запретят не рабам владеть оружием. Потому что к ним то как раз претензии есть, и законным способом к власти они придти не смогут.
    1. sabakina 26 сентября 2014 20:13
      Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!
      1. vlad-58 29 сентября 2014 21:49
        sabakina RU 26 сентября 2014 20:13 ↑
        Правильно. главное бить по ногам, а не в грудь!


        ...поправка: не по ногам и не в грудь, а по ж.о.п.е., и ремнём...и не бить, а пороть...
  34. Штынский Карлик 26 сентября 2014 20:08
    Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
    1. Вилиор 26 сентября 2014 20:20
      Потому что - "НИЗЯ" :)
      http://rutube.ru/video/67ac7120952415c494daf30dbeee98fa/
    2. Marssik 26 сентября 2014 20:27
      Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?
      Потому что дума не велит laughing ,вор вором погоняет ,куда им до ваших забот . Я понимаю ,что моя мысль уже набила всем оскомину ,да и мне в том числе ,но пока у нас такой строй и у власти ворье которое даже не стесняется ,вряд ли наша жизнь изменится к лучшему.
    3. zennon 26 сентября 2014 23:52
      Цитата: Штынский Карлик
      Я вполне себе адекватный человек, я хочу купить короткоствол. Не только для самооброны, но также для занятий IPSC. Ни разу не судим, не пью и не курю. Имею два ВО. Занимаюсь спортом. Я обещаю использовать его в рамках закона. Почему моя страна мне не позволяет этого сделать? Чем я хуже молдаванина или эстонца? Ответьте не виляя вокруг да около - Почему?

      Подписываюсь под каждым словом! good
      1. vlad-58 29 сентября 2014 21:55
        ...да? а в нете сидите? значит уже - предпосылка психоза...а может, и скрытая, вялотекущая шиза (был такой популярный диагноз в брежневские времена...в америках не знают диагноза "шизофрения", там эти психи на воле, ограниченно дееспособны, вплоть до гениальности...)

        был бы чел, а пациента мы из него сделаем...статью найдём...срок добавим...и тэ дэ...

        неисчерпаемый вопрос, про оружие, правда? когда его у тебя нет...
    4. Павел Синько 27 сентября 2014 03:14
      Время все исправит и пробелы заполнит)))
      Павел Синько
      1. vlad-58 29 сентября 2014 22:01
        пробелы можно замазать...кровью!

        вообще, владеть-не владеть: это вопрос типа "быть или не быть"! весьма и весьма глубокий этико- цивилизационно-философский вопрос! и остроту ему добавляет то, что этот вопрос ещё и насущно-бытовой...
  35. michell 26 сентября 2014 20:13
    Цитата: МИХАН
    Цитата: APASUS
    Цитата: МИХАН
    Я считаю, что свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия.

    Нивкоем случае...! Россию именно к этому пытаются подвести..(такие статьи уже не раз бродят по сети) Это будет кровавый хаус..(как хочет запад) Если будет агрессия против нас вот тогда оружие получат все !Не верьте мужики ! Кто адекватный те могут получить лицензию и получают да строго.. да много денег стоит..Но это нормальный отбор! Мое мнение однозначно против! hi (в детстве "жиганы "делал даже один продал )))) Сыну КГБ-ка..тот что то напутал с порохом чуть палец не оторвало ..(я сразу все ликвидировал) Пронесло..)) bully

    В государстве где нет главенства закона раздать оружие??
    Это приведет к войне ,и опыт свободных Штатов всему пример.Там раз в месяц какой нибудь подросток положит пол класса за двойку и это норма!!!
    Опыт Одессы ничего не напоминает??Как несколько упырей завели толпу фанатов.........

    Я помню до сих пор случай ..со мной : Нива стояла во дворе дома (казенная ..шофер отца оставил) Так вот я мне лет 9 было Любил я в машине лазить руль крутить кнопки нажимать (отец ругался и все же я там любил пока никто не видит там тихо забираттся ) Так вот открыл я багажник Нивы а там ружье собранное..У меня рука непроизвольно к курку потянулась (и уже почти нажал) вот только что то меня остановило и нажал на затвор (там два патрона) А суть в том что ствол направлялся как раз в бензобак....Не знаю что меня или кто от этого поступка спас..(но в голове что то щелкнуло)Отцу я про это не рассказывал..Думаю если бы нажал "дуплетом) я бы здесь не писал бы....Вот и думайте мужики ..(гибнуть будут прежде всего мальчишки любопытные..)..


    Теперь расскажите мне, сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь wink
    1. sabakina 26 сентября 2014 20:31
      michell

      сколько пунктов Правил обращения с оружием Ваш отец нарушил, оставив собранное заряженное ружье в незакрытой машине вне поля своего зрения. Правила обращения с оружием написаны кровью, и не заслуга Вашего отца в том, что к ней не добавилась Ваша кровь


      Хотел уже выйти из темы, но прочитав Ваш пост, решил написать. Просто помню, как отец приезжал на ужин с дежурства в комендатуре и чтобы развлечь меня. давал мне свой ПМ, но с высунутой обоймой. Я разбирал его. собирал. Я знал, как вставить обойму. как передернуть затвор, взвести курок и куда нажать. НО, у меня и в мыслях не было этого, т.к. у нас в семье всегда был гладкоствол, ИЖ...
      И втрое. Первый раз я стрелял из АКСУ у отца на стрельбище, в классе 5 или 6. Ну там было первый раз, всю обойму выпустил. положил автомат на землю и все дела. Второй раз пришлось стрелять в ПТУ на стрельбище "химдыма". дали рожок. пошел на позицию, лег, отстрелялся (кстати. из 30 выбил 21), отсоединил рожок и (ВНИМАНИЕ)-передернул затвор!!! Выпал оставшийся патрон. Я это сделал АВТОМАТИЧЕСКИ!Теперь спросите меня-"Почему"?
  36. doryura 26 сентября 2014 20:23
    «Свободного гражданина от раба отличает право на ношение оружия». Вся история человечества подтверждает это. "Тут такое начнется", "Менталитет", "В России поголовное пьянство", "Перестреляют друг друга", "Это будет кровавый хаус" (это мне особенно понравилось). Оглянитесь. Бизнес нанимает вооруженную охрану, политики тоже без охраны с оружием не обходятся, власть? - естественно вооружена, армия - само собой. Для криминала - черный рынок. Для страны целиком - ядерный щит. Прошу обратить внимание что это именно те граждане нашей страны, те самые "Тут такое начнется" и т.д. Кто остался? Остались законопослушные граждане (я в том числе) те самые не самбисты, не качки, обычные люди. Я обратил внимание что нам частенько по ящику "вещают" что мы самые пьющие, что у нас менталитет какой то отличный от более продвинутых стран, в общем ущербные мы. Это ложь, мы в праве иметь оружие и защитить себя, своих родных и сограждан.
    doryura
  37. Сибиряк13 26 сентября 2014 20:28
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.
    1. Amper 26 сентября 2014 21:12
      Да не будет ни кто думать о последствиях после бутылки водки,дозы анаши или укола!
      Чинуши отмажутся, бандиты с олигофренами то же,а тебе, для мести, пушку уже не продадут( или сразу отберут), т.к. ты в списках. У нас нет законов для всех , у нас понятия-ему можно,тебе нельзя.
  38. хренвамсредькой 26 сентября 2014 20:37
    н-дяя сколько же на форуме ..... "людей" считающих русских унтерменшами, типа мы сами себя перестреляем, социалисты...тля!
    хренвамсредькой
  39. michell 26 сентября 2014 20:38
    Цитата: avt
    Цитата: saag
    Само название уже оскорбительно, так что господин Соловьев может убираться со своим желанием купить себе пистолетик в дупу!!!

    А это вообще то из Римской Империи аж до рождества . Раб действительно по закону не имел права на ношение оружие в отличии от гражданина . До 1917года в Империи Российской вообще была даже свободная продажа оружия , запрещенная большевиками .
    Цитата: qqqq
    , если сейчас чуть что используют травматику с целью нанесения как можно большего ущерба, а то и с целью завалить, то уж боевое..

    Вот худшее что можно только было придумать , так это выкинуть на рынок самообороны травматики , а до этого газовое . negative Травмат вообще чисто психологически не воспринимается как летальное оружие и оттого его используют как продолжение кулака ! При наличии вместо травмата реального ствола у оппонента последнее что придет в голову - быковать .
    Цитата: MooH
    . Достаточно минимального количества мозга, чтобы представить себе последствия перестрелки армян с азербайджанцами из-за торговых мест на крупном рынке.
    Первые же не будут из легальных стволов , несмотря на Гарачый темперамент стопудово зассут !Сразу ,,брат , брат" включат.
    Цитата: MooH
    Никакого ношения короткоствольного оружия в городах допускать категорически нельзя.
    Хранение дома в сейфе, для отслуживших в армии, не судимых и психически здоровых, категорически приветствую.
    Дело не в простой раздаче стволов завтра. Тут нужно вполне конкретное разделение права на отношение к оружию с нормами и правилами хранения и пользования оружием , причем не только короткоствольным . Гражданин , если он не поражен в правах по уголовным , политическим , медицинским показаниям , ДОЛЖЕН иметь ПРАВО на приобретение , хранение ,ношение и применение в целях защиты своей жизни , а так же жизни такого же как он гражданина от посягательств и на защиту Отечества . А вот КАК это все регламентировать законом и в первую очередь право на самооборону и ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за применение ,это уже вполне конкретный практический вопрос с которым торопиться нельзя ! И делать надо параллельно с решением КОНТРОЛЯ за исполнением установленных правил и законов. А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !


    Самый вменяемый комментарий good !
    Плюсанул.
    1. Amper 26 сентября 2014 21:06
      Я уже где-то писал по этому поводу:
      - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
      - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
      - 20 лет за ношение оных
      - от 25 до пожизненного за применение
      - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
      - охотники в соответствии с правилами.
      Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
      МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
      Да здравствуют, наши советские законы!
      Любителей пострелять в Армию!
      1. Marssik 26 сентября 2014 22:03
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь!
        Как вы ДОСТАЛИ ,НАДОЕЛИ и ЗАДОЛБАЛИ со своим стереотипом ,если РУССКИЙ значит ПЬЕТ. Сколько можно рассуждать от простой раздачи ??? Хочешь оружие ,не пей ,напился изымем больше не получишь и все .
        Я сплю под звуки музыки, криков и визгов с матами ,через улицу стоит "злачная" забегаловка и лицевые кости трещат регулярно ,жду не дождусь когда они друг друга перебьют и наверное снова буду привыкать к тишине ...
      2. DV69 26 сентября 2014 22:13
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        А Вы не пробовали наркоману в лицо из баллончика? А Вы в курсе. что баллончик на него не действует?
        Лично мне ствол особо не нужен. А вот жене и дочери купил бы.
      3. Комментарий был удален.
      4. lexx2038 26 сентября 2014 22:20
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!

        ======================================
        Да Вы, опасный человек однако, от Вас дома наверное вилки прячут! А если серьезно, мы живем в техногенном мире - электричество, станки, газ, яды, машины, самолеты и т.д. так что еще одной статьи "расходов" никто и не заметит т.к. потери по сравнению например с ДТП будут ничтожными, жалко конечно, ну так устроен мир - люди рождаются и умирают, везде. Всегда найдутся одаренные субьекты которые если пальцы в розетку не сунут, так что нибудь отстрелят себе, или кому ещё. Ну дык и на машинах мы частенько давим безвинных, и что? Просто надо учиться жить в созданном нами самими мире.
      5. Пеший 26 сентября 2014 22:23
        Цитата: Amper
        Я уже где-то писал по этому поводу:
        - полный запрет на огнестрелы любые, только баллончики от идиотов
        - 15 лет за хранение оружия и боеприпасов
        - 20 лет за ношение оных
        - от 25 до пожизненного за применение
        - полный запрет на перемещение оных для сдачи властям, иначе смотри выше,только информация о нахождении.
        - охотники в соответствии с правилами.
        Т.о. отъем у бандитов и чиновников, не согласных валить на месте.
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        Да здравствуют, наши советские законы!
        Любителей пострелять в Армию!


        Полный бред.
        1. Recon 26 сентября 2014 22:38
          как же меня бесит этот конченый стереотип про пьяных русских. все эти люди регулярно бухают, не иначе.
      6. Klim2011 26 сентября 2014 22:56
        15 лет за патроны это круто вы предложили!
        А если вам " оборотни в погонах" в багажник пару патронов подкинут, три по пять лично вы готовы на зоне топтать? fool
      7. zennon 26 сентября 2014 23:57
        Цитата: Amper
        Любителей пострелять в Армию!

        Любителей запрещать,как бы чего не вышло,в дурдом!
      8. Комментарий был удален.
      9. бда 27 сентября 2014 01:07
        Amper
        МЫ ЖЕ В РОССИИ!!!!! От перестрелок после пьянок не уснешь! Трупы по утрам дворники будут собирать?
        ...
        Любителей пострелять в Армию!

        "Нелюбителей России" - в Африку и без оружия!
        бда
      10. Александр И 27 сентября 2014 05:09
        Полную чушь ты прешь.Оружие нужно. При СССР народ охранял закон и милиция, а с час закон охраняет гадов и у них оружие вот они и не хотят, что б у народа било оружие оно может заставить их быть вежливым.
        Александр И
      11. vlad-58 29 сентября 2014 22:05
        ...Олег Дивов, "Выбраковка"...
  40. Виктор Демченко 26 сентября 2014 20:50
    avt (4)А травматы и прочую газовую , опасную для слабых мозгов надо жесточайше запретить !!!! Раз и на всегда !
    давно и даже очень об этом говорят очень многие умные люди, особенно из МВД!
  41. Million 26 сентября 2014 21:11
    80% населения не сможет выстрелить в человека,а при неожиданном нападении и все 99% не успеют достать ствол,но могут сразу же его лишиться.Однозначно-против!
    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!
    1. Marssik 26 сентября 2014 22:04
      Значит нечего этим 80% оружие давать ,хочешь владеть сдай зачет на 3сек :достать взвести и выстрелить на 25м .
      1. Turkir 28 сентября 2014 15:42
        И еще другие зачеты надо сдать.
        80% желающих заполучить оружие на этой странице зачет не сдадут и на 10 метров.
        Поэтому Соловьев желающий поднять рейтинг передачи про самого себя пусть отдыхает.
        Писал выше, еще раз повторю про разрешение на оружие.
        Разрешение должно быть двух видов:
        1. Хранение и применение дома.
        2. Ношение и применение вне дома.
        Предлагаю каждому прояснить свою позицию - он за первый пункт или второй, который предъявляет более жесткие требования к претенденту?
        Тогда будет ясно кто с кем и о чем спорит.
  42. осетин 26 сентября 2014 21:17
    Цитата: Сибиряк13
    Считаю что нужно законодательно запретить травматы и т.п. А вот огнестрельный короткоствол узаконить.

    Обеими руками ЗА!!!!!!!!!!!!
    Была уже тема на этой неделе, там писАл и здесь повторюсь: культура оружия просто необходима и начало её в семье, в воспитании собственных детей, в четком понимании как работает, для чего и как применяется, какие последствия применения. Вот в чем нужда, а не в тупых запретах и голословных утверждениях, что перестреляем друг-друга, пьём все поголовно и вообще тупые утырки коим только галоперидол нужен.
  43. KBR109 26 сентября 2014 21:21
    Цитата: Marssik
    Чего вы все на спец.части МВД грешите ??? Прежде всего ВоВаны дают присягу народу, не власти ,а уж следовать ей или нет это дело отдельного человека .

    А к чему бы это численность всех составляющих МВД превышает ВС примерно в 1.8 раза ? Где у нас спрятался для властей истинный враг ?
    1. Marssik 26 сентября 2014 22:40
      Причем тут спец.части ??? Да мы в принципе не возражаем ,передайте в МО ,лишние 15 тыс.спецназа не помешают ,тем более большинство с боевым опытом. В горы вахчей стрелять сами топайте ,мы же вам мешаем ,вот и делайте нашу работу сами ,потом когда 3я чеченская загремит к нам даже не суйтесь -не поможем .
    2. vlad-58 29 сентября 2014 22:14
      ...а какая структура этой "численности?" все вот прям так "1.8 раза" нас, грешных, пасут со стволами во всех четырёх лапах?...

      МВД - это и следователи, и прокуроры, и надзорники, архивариусы, делопроизводители...паспортистки...лаборанты...повара, наконец! кладовщики всякие..."страна балшой"...народу много...
  44. Darek 26 сентября 2014 21:26
    Из всего прочитанного:
    На сайте собралась некая компания оголтелых русофобов, которые всерьез считают молдаван и прибалтов более достойными людьми, чем русских. По крайней мере, они уже давно со свободной продажей короткоствола и до сих пор не перестреляли друг друга.
    И вторая компания:
    Эти вытаскивают разные "страшные истории", прям, как у костра в пионерском лагере, и на основании оных делают вывод обо всех. Этим можно задать простой вопрос: если вы боитесь неадекватного человека (или просто злодея) вооруженного огнестрелом, то этот самый огнестрел должен ли быть и у вас то же, или фиг с ним, пущай гад валит?
    И, если высказывающиеся за легализацию оружия, приводят хоть какие-то статистические выкладки и прочие разумные аргументы, то у противников ничего, кроме д.ебильной историки не выходит. "Ай, кто-то кого-то застрелил!", "Ай, у злодея вместо ножа теперь пистолет будет!" Ну, и что? Возможно, будет. Так у серьезных злодеев он и так есть. А у вас-то что? Покажете грабителю и убийце распечатку своих антиоружейных постов из форума? "А я убегу". А если вы не один? А если с вами жена и двое малышей? А если бежать некуда? Пусть грабит-убивает-насилует? Потом в милицию... Ой, в полицию позвоните. Пущай ловят.
    1. Million 26 сентября 2014 21:29
      а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
      1. Darek 26 сентября 2014 21:34
        Цитата: Million
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?


        Нет. Не часто. Но достаточно одного(!) раза, чтобы ношение оружия себя оправдало. И я не говорю именно о защите себя (конечно, любимого). Внимательно читайте предыдущий комментарий.
      2. Marssik 26 сентября 2014 22:11
        а Вам что,по лицу часто на улице бьют?Или в детстве в войну не наигрались?Или регулярно в квартиру разбойники ломятся?
        Два случая уже было ,не думал бы башкой давно бы уже в тюрьме сидел за превышение пределов .Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям когда на тебя бросаются с ножом от бухты-барахты - надо руки ломать, а отнятый нож загонять рукояткой нападавшему в очко ,чтобы на всю жизнь запомнил . Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.
        1. бда 27 сентября 2014 00:45
          Marssik
          ...Хотя по ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ понятиям...
          Так ножик выбил ,обездвижил и в полицию сдал - в результате статья за хулиганство (так как ничего у нападавшего не вышло) и все . Вот оно следствие либерально-толерантных законов.

          Вообще законы, конечно, должны и писаться исходя из "человеческих понятий", а не удобства чиновников. И даже при этом "пробандитском" законодательстве, как говорил один окололитературный персонаж: "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"
          бда
          1. zennon 27 сентября 2014 01:03
            Цитата: бда
            "Лучше, пристрелив нападающего на тебя гада, плохо сидеть, чем, позволив ему убить себя, хорошо лежать... на глубине два метра"

            Ну да.Пусть меня судят двенадцать,чем шестеро понесут...
          2. Комментарий был удален.
          3. vlad-58 29 сентября 2014 22:28
            ...а ещё любые законы можно хорошо толковать, классный бизнес, "лоеры" в америке...я стою себе на углу, чищу ногти ножом...40 см длиной (любимый размер)...он проходит мимо...поскользнулся, упал, прям на нож...восемнадцать раз подряд...не виноват я, господа высокий суд!..
        2. vlad-58 29 сентября 2014 22:22
          ...только два случая?...а шесть?..и незакрытое дело...на исходе 6-го десятка...у интеллигента-очкарика...
          ..."судьба такой - квадратный"...
    2. vlad-58 29 сентября 2014 22:19
      ...да, страшилок хватает тут...в чёрной-пречёрной кобуре лежал себе такой чёрный-пречёрный пистолет...тут идёт как-то белый и пушистый,..достаёт его из кобуры...и достаёт всех вокруг!...ну, выпил, в пуху извалялся...
  45. Darek 26 сентября 2014 21:32
    Ой, чуть не забыл! А есть еще одни:
    Эти пишут "у меня в сейфе "Сайга", "Иж" ("калаш", РПГ, "Муха", КПВТ - нужное подчеркнуть), с собой постоянно ношу травмат и нож, но я против легализации оружия!"
    Другими словами, мне можно (я нормальный), а остальным низ-з-з-яя-я-я! Они все плохие и вообще неадекваты через одного!
  46. everest2014 26 сентября 2014 21:33
    Гоблин о легальных короткостволах.
    everest2014
    1. Я человек 26 сентября 2014 23:05
      Не было при Советской власти даже желания иметь при себе оружие, поскольку мы не были рабами олигархата, преступников было меньше в СССР, чем сейчас только в Москве. Поэтому не было у нас решеток на окнах первых этажей, не было домофонов и кодовых замков... Не было необходимости
  47. gammipapa 26 сентября 2014 21:35
    Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
    А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
    Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
    ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .
    1. DV69 26 сентября 2014 21:40
      Цитата: gammipapa
      Так и продавливают ,так и гонят в последнее время , кому то так и не емется . Шальные пули найдут своих героев тут будьте спокойны .
      А почему собственно пистолеты ? Почему не сабли ? Сабли то гораздо лучше и легче ,а с двумя так вообще можно смело в гетто ночью .
      Ну вот нахрена мне пистолет ? нахрена он мне нужен ,но ведь придется покупать когда всем разрешат .
      ЗАМИНУСУЙТЕ МЕМЯ НАСМЕРТЬ .


      А за что Вас минусовать? За мнение? Не хорошо. Хотя я с Вами и не согласен. Про ножи кухонные я уже писал. Особой разницы чем убивать не вижу, как и не понимаю почему должны начаться пресловутые перестрелки.
  48. Молот Сварога 26 сентября 2014 21:36
    Цитата: Million

    Полиция должна выполнять свою работу или ее надо разогнать!

    Полиции как правило не бывает рядом. Да и возьмите все последние убийства, все с ножа. Надо и ножи запрещать. С Соловьевым согласен. Если у человека есть мозги, проблем с оружием не будет.
    Молот Сварога
    1. Million 26 сентября 2014 21:45
      Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?
      1. Молот Сварога 26 сентября 2014 21:49
        ну разница только в том, что баллистику не проведешь по ножу, нож летает медленней, да и в большинстве случаев нужно подойти поближе.
        Молот Сварога
        1. Million 26 сентября 2014 21:52
          ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй
          1. Молот Сварога 26 сентября 2014 21:58
            То есть все охотники потенциальные убийцы чтоли?
            Молот Сварога
            1. Million 26 сентября 2014 22:02
              охотники ножами не охотятся
              1. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:04
                Охотятся с ножами, но я имел ввиду ружье охотничье.
                Молот Сварога
          2. Молот Сварога 26 сентября 2014 21:59
            Да и рогатку с пистолетом сравнивать жестоко)
            Молот Сварога
          3. DV69 26 сентября 2014 21:59
            Цитата: Million
            ножом не у каждого хватит хладнокровия ударить,а выстрелить легче.Пример?Многие ли из здесь присутствующих смогут голову курице отрубить?а из рогаток или воздушек по птичкам стрелял наверное каждый второй


            Ну вот я например, птичкам головы рублю лет так с 14. И что? Людей на улицах не убиваю.
        2. vlad-58 29 сентября 2014 22:32
          ..интересная статистика: в "бытовухе" ножами чаще орудуют женщины, причём чаще - пьяные...
      2. DV69 26 сентября 2014 21:53
        Цитата: Million
        Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?


        Тому, кто идет убивать, разницы нет.
      3. Marssik 26 сентября 2014 22:19
        Чего тут понимать??? Не несите бред . Недавно в сводках: Молодая мать подвыпивши с подругой пошли убивать бывшего супруга с помощью обычных вил и УБИЛИ ,закопали за гаражами -пошли дальше пить . Все . Где тут разница ?
      4. zennon 27 сентября 2014 00:07
        Цитата: Million
        Ребяты,ножом пырнуть или выстрелить-это 2 большие разницы!неужели вы этого не понимаете?

        Результат один.Дело в праве свободного,дееспособного,законопослушного гражданина иметь оружие для самозащиты.Не хатите иметь?Ваше право.Но какое право Вы имеете запрещать мне?
        1. Павел Синько 27 сентября 2014 03:08
          А такое право кто вам сказал что завтра вы не станете и не дееспособным и не законопослушным и придется страдать другим дееспособным и законопослушным .Ни что не вечно под луной.А потом не дай бог конечно начнете под дурака косить мол я ни я и хата не моя.Не зарекайся.
          Павел Синько
  49. raid14 26 сентября 2014 21:39
    Разрешить продажу, хранение, ношение короткоствольного огнестрельного оружия в России с нынешним уровнем агрессии в гражданском обществе это плодить Евсюковых, Гордеевых, Виноградовых. Малейший бытовой или дорожный конфликт, будет переростать в ганстерскую разборку .
    1. Darek 27 сентября 2014 09:58
      Так запретите охотничье оружие! Ножи с клинком более 5 см! Кухонные ножи, топоры, ледорубы и пр.! Бейсбольные биты так же попадают под запрещение!
      Кстати, по большому счету, автомобили тоже запретить неплохо бы. Из-за них на дорогах гибнет больше людей, чем во всех перестрелках вместе взятых!
      И не будем никого "плодить"! И будет всем ЩАСТЬЕ!
      1. raid14 28 сентября 2014 21:24
        Не надо обобщать, статья про короткоствол. Желание иметь ствол в кармане имеют только индивидуумы с комплексом неполноценности, страдающие от сексуальных фантазий по Фрейду ( ствол заменяет размер) и отсутствия самовыражения в обществе, ибо без обладания и ощущения оружия в собственных руках, они ничто.
  50. Молот Сварога 26 сентября 2014 21:42
    Цитата: raid14
    Малейший бытовой или дорожный конфликт, будет переростать в ганстерскую разборку .

    Стволы отсреливают перед продажей, завалил найдут.
    Молот Сварога
  51. ИСКАНДЕР25 26 сентября 2014 21:42
    Здравствуйте!Мне пистик не нужен так ПОРВУ!Если есть сомнения можно развеять на ринге!Другое дело если тело на тебя с пистиком прет тут 50/50 СПАСИБО hi
    ИСКАНДЕР25
    1. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:02
      тут спортсменов каждый 2 как я погляжу. А если 4 будет, тоже порвешь?
      Молот Сварога
      1. ИСКАНДЕР25 26 сентября 2014 22:05
        Здравствуйте Денис!Применю 101 прием-изматывание противника бегом!СПАСИБО +hi
        ИСКАНДЕР25
        1. michell 26 сентября 2014 22:15
          Выше писали - а если в этот момент рядом жена и двое детишек 4 - 5 лет? Тоже бежать? wink
          1. ИСКАНДЕР25 26 сентября 2014 22:31
            Здравствуйте Михаил!Ну такая ситуация из ряда нестандартных,но нужно любыми способами избежать нарастания конфликта!Спасибо хороший вопрос! hi
            ИСКАНДЕР25
        2. Комментарий был удален.
      2. Million 26 сентября 2014 22:22
        против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)
        1. ИСКАНДЕР25 26 сентября 2014 22:29
          Здравствуйте Влад!С Вами сложно не согласиться!Можно конечно походить на курсы практической стрельбы,но тут все от самого зависит!СПАСИБО+ hi
          ИСКАНДЕР25
        2. DV69 26 сентября 2014 22:48
          Цитата: Million
          против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)


          Против 4 пистолетов и сотруднику спецназа грустно станет.
        3. urrawpot 26 сентября 2014 22:49
          Цитата: Million
          против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)

          Стечкин 2 раза и порядок :-)
          urrawpot
    2. zennon 27 сентября 2014 00:14
      Цитата: ИСКАНДЕР25
      Здравствуйте!Мне пистик не нужен так ПОРВУ!Если есть сомнения можно развеять на ринге!Другое дело если тело на тебя с пистиком прет тут 50/50 СПАСИБО hi

      Дружище,не хвастайся силой...
      В центре Краснодара убит член молодежной сборной по боксу
      Сообщается, что погибший входил в молодежную сборную России по боксу. Его тело с колото-резаными ранениями в области шеи обнаружили на одном из пешеходных переходов на Красной улице.

      Если у нападающего ствол,то никаких шансов у Вас не будет.Это в кинах про глупых бандитов и лихих полицейских последние отнимают у супостатов стволы.В жизни 99 против 1 не в вашу пользу.
  52. Ivan_ich 26 сентября 2014 21:49
    Много разговоров было про травматы ,типа с их массовым появлением множество людей смогут себя защитить. Теперь, когда любой невменяемый балбес приспокойно может раздобыть себе травмат и шмалять из него где угодно и в кого угодно особо не беспокоясь о последствиях ,заговорили ,мол если введём короткоствол то таких балбесов станет меньше (естественным путём, надо полагать..)))Ну а уж с легализацией короткоствола появятся новые аргументы вроде таких, ну как же теперь защищаться от орд отмороженных идиотов без ПК или базуки... Я считаю что для защиты жилища с избытком достаточно мощи помпового дробовика. Любой чел на улице с огнестрелом в кармане - потенциальная угроза для окружающих. С тем же оправданием можно с собой гранаты таскать. А раз некоторые "ллоббисты" так боятся что им кто нибуть насуёт - пусть ходят в спортзал для большей самоуверенности.
    1. zennon 27 сентября 2014 00:20
      Цитата: Ivan_ich
      боятся что им кто нибуть насуёт - пусть ходят в спортзал для большей самоуверенности.

      Прочтите комент выше...
    2. Комментарий был удален.
  53. STALGRAD76 26 сентября 2014 21:55
    Свободный гражданин прежде всего просвещенная личность с социальной и гражданской ответственностью а не игоист с окончательным аргументом в кармане.
  54. Svetovod 26 сентября 2014 22:04
    ЛЮДИ, поставьте Себя на место преступника, грабителя, маньяка, наглеца на автомобиле - ВЫ станете плохо себя вести когда по новостям каждый вечер докладывают СКОЛЬКО ЗА СЕГОДНЯ ПРЕСЕЧЕНО ПРЕСТУПЛЕНИЙ благодаря тому что у прохожего оказался перфоратор дальнего действия. И применивший оружие против джихадиста-смертника или безхозного бультерьера(убившего хозяина) будет отвечать перед следствием - надо было или не надо, и он 10 раз прекинет перед тем как применить, и успеет включить смартфон чтоб распологать доказательной базой о целесообразности применения..

    100 предурков в день устраивающих членомерки с применением стрелкового оружия иполучающих меткий ответ продлится НЕДОЛГО. Потому что страшно. А сыкунам с бойцовыми собачками без поводка и намордника особенно страшно когда неизвестно у кого есть чем усыпить безобидную зверушку.
  55. Ivan_ich 26 сентября 2014 22:05
    Цитата: Молот Сварога
    тут спортсменов каждый 2 как я погляжу. А если 4 будет, тоже порвешь?
    Точно! И у каждого по короткостволу...)))
    1. Штынский Карлик 27 сентября 2014 00:17
      4-е вооруженных преступника действующие согласованно, по заранее спланированному плану напали на простого гражданина? Ну разве, что только если с кем то перепутали=))))
      Если учесть, что ствол отстрелян, то легальными стволами (все 4-е) обладать не будут. Кроме того ствол вещь ДОРОГАЯ, и маргиналам она не по зубам! Они лучше водки купят!
      1. vlad-58 29 сентября 2014 22:41
        ...исторический факт: самого сильного (в то время) чемпиона мира по тяжелой атлетике - супертяжа, Василия Алексеева, - избили пьяные хулиганы; исход боя решил удар бутылкой по башке... в прыжке (он же ж здоровый был, с ходу не достать...)
  56. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:08
    Цитата: Ivan_ich
    А раз некоторые "ллоббисты" так боятся что им кто нибуть насуёт - пусть ходят в спортзал для большей самоуверенности.

    Насмотрелись фильмов с азиатскими актерами?!)))
    Молот Сварога
  57. a.hamster55 26 сентября 2014 22:11
    После ухода на пенсию думал об оружии очень отрицательно.Кто по полгода носил почти не снимая поймёт . А сейчас хочу легальный , хотябы ПМ.
    1. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:13
      ТТ, Стечкин)))
      Молот Сварога
    2. Marssik 26 сентября 2014 22:21
      Носил и спал вместе с ним ,но не понимаю...
  58. поляр 26 сентября 2014 22:12
    Цитата: MooH
    Неожидано belay От Соловьева такого никак не ждал. Человек позиционирующий себя как интеллектуала выступает за закон Кольта в Москве.

    Задача максимум для "соловьевых" в России замутить кровавые разборки по украинскому варианту, а для этого чем больше оружия на руках тем лучше для "соловьевых и их хозяев.
  59. urrawpot 26 сентября 2014 22:12
    Вот,есть у тебя "валына",а я тебя на х... послал и че? простишь,если худ мышцой
    крутого включишь и начнешь махать ентой "валыной",забыв об ответственности !!!
    urrawpot
    1. ИСКАНДЕР25 26 сентября 2014 22:17
      Здравствуйте!Махать если худ нельзя!Достал,светанул стреляй!Фигли понтоваться!Не нароком отберут и в одно место засунут твой же ствол!СПАСИБО hi
      ИСКАНДЕР25
  60. юнит 26 сентября 2014 22:15
    Соловьёв прав!
    юнит
  61. a.hamster55 26 сентября 2014 22:16
    Полиция много чего должна! Вы читали про эксперимент со взводом ППС и мастером ножевого боя - только ОДИН успел передёрнуть затвор и ВСЁ...
  62. serezhasoldatow 26 сентября 2014 22:18
    За 27 лет службы никто никогда не запрещал мне носить пистоль, когда это было необходимо и считали меня адекватным и нормальным. А сейчас я должен столько испытать унижений, чтобы получить разрешение на короткоствол-давать разрешение будет скорее всего тот, кто от этого дела заранее "мечтает" получить нечто большее, чем получает законно. Разрешить надо, только кто будет разрабатывать "умные" законы? Честно говоря, мне он на ... не нужен-надоел, а другим может и нужен, чтобы почувствовать себя ... Но кто не служил, тому и близко подходить к этому делу нельзя-госдолжность нельзя занимать, следовательно и короткоствол болт с левой резьбой. Чем жестче, тем меньше придурков будет бегать по России.
    1. vlad-58 29 сентября 2014 22:46
      служба в войсках - это СЛУЖБА! недавно на ютубе выложили ролик - контрадмирал свих подводников материт почем зря...а если убрать мат - то, что он сказал, можно прям в уставы и законы заносить...а можно и не убирать...
  63. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:19
    Цитата: a.hamster55
    Полиция много чего должна! Вы читали про эксперимент со взводом ППС и мастером ножевого боя - только ОДИН успел передёрнуть затвор и ВСЁ...

    О том и речь. Наша полиция может только пьяных или распивающих от метро до отдела возить за 500р штрафа, и ж*пу отжирать.
    Молот Сварога
  64. -Странник- 26 сентября 2014 22:19
    Хочу напомнить не такой уж давний случай с расстрелом продавца оружейного магазина, и если не изменяет память, двух девочек-прохожих около этого магазина моральным неадекватом. Далеко бы он ушел и вообще были-бы эти жертвы, знай оно, что вокруг законопослушные вооруженные граждане? А если еще ввести уголовную ответственность за неоказание и непредотвращение для лиц при оружии вместо закона о превышении?
  65. Дублер 26 сентября 2014 22:19
    Наличие оружия у законопослушных граждан боятся те, у кого рыльце в пушку по самую задницу: власть и ее обслуга. Ну и белобилетники с пацифистами. Куда же без них. Речь идет не об огульном предоставлении права на КС. Страшилку о "перестрелялке всех и вся" можно трындеть только по заказу либо нежеланию работать с вооруженным контингентом. Не можешь, не хочешь иметь пистолет-револьвер - флаг тебе в руки! При случае, мож, сосед защитит.
    Оружие дисциплинирует! И это понимают все, кто держал его в руках. А издержки бывают даже на птицеферме.
  66. everest2014 26 сентября 2014 22:20
    Почитал я аргументы за/против:
    За: я могу себя защитить от преступников - разумно черт возьми;
    Против: преступник зная о возможном наличии ствола пойдет на преступление, но уже с летальным исходом для жертвы.

    У знакомца двухстволку поперли, чуть срок не навесили. Где теперь она гуляет, в кого шарахнет неведомо. С обилием короткостволов все станет веселее и масштабнее.

    Аргументы типа: машины, самолеты, строительные пистолеты убивают! Честно говоря притянуты за уши. Они изначально сделаны для того чтобы приносить пользу, вторичный вред от них из-за халатного обращения. Оружие изготовлено только с одной целью - убивать. А, у кого окажется в руках оружие, у разумного и адекватного человека или психа с синдромом дауна - это уже рулетка. Как себя поведет обычный рядовой человек с пистолетом в порыве гнева трудно прогнозируем.
    everest2014
    1. Великорус 27 сентября 2014 00:27
      Уверяю вас, двустволку почти наверняка стянули собутыльники вашего знакомого. Если оружие хранилось согласно нормативам в запираемом на два замка и прикреплённом к стене металлическом шкафу ваш знакомый смело мог послать вешателей сроков лесом, что бы они похитителей искали. Если правила хранения не соблюдались, тогда вашему знакомцу нужно обижаться на самого себя. Легальное оружие на руках граждан реально улучшает криминогенную обстановку, положительно влияя не только на сознание преступников с так сказать корыстным интересом, но даже на всякого рода маньяков, которые, почему то обычно прутся в места, где ношение оружия запрещено и тщательно обходят те, где статус "weapon free" не действует. Вы когда нибудь слышали, что бы чокнутые стрелки пришли показать свою удаль в полицейский участок? По моему они всё по детским садам, школам и студенческим кампусам "геройствуют". Хотя может и пытаются, но эти истории, скорее всего, заканчиваются не начавшись по причине отстела бестолковки у потенциального "кровавого маньяка". А защитой от выдачи лицензии на оружие дауну служит такая простая вещь, как ужесточение ответсвенности врачей-психиатров за выдачу липовых справок. Одному другому задницу показательно надрать, остальные сразу усвоят, что это чревато перевоспитанием на нарах с запретом работать по специальности.
      Пардон за знаки препинания сайт глючит безбожно. Уф, с горем пополам напечатал belay
  67. vladmetro 26 сентября 2014 22:23
    Народ, неужели вы не понимаете, легалезация короткоствола лоббируют антироссийские силы. А если вспомнить, как Соловьёв отреагировал в своей программе на радио о наших санкциях против запада, то сразу становится понятным его высказывание об оружии.
    1. Darek 27 сентября 2014 11:44
      Цитата: vladmetro
      Народ, неужели вы не понимаете, легалезация короткоствола лоббируют антироссийские силы.

      Интересно, каким это образом?
  68. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:24
    Цитата: Million
    против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)

    Да не скажи. 1 влуплю, другие подумают хотя бы.
    Молот Сварога
    1. DV69 26 сентября 2014 22:53
      Цитата: Молот Сварога
      Цитата: Million
      против 4 пистолет вряд ли поможет,если ты не сотрудник спецназа)

      Да не скажи. 1 влуплю, другие подумают хотя бы.


      Это вряд ли. Когда под стволом это так грустно, ну а дальше как учился, а скорее как повезет.
  69. Million 26 сентября 2014 22:25
    а вот представьте:идете Вы по улице и видите пьяную компанию гопников,в которой у каждого еще и ствол торчит,для обороны)
    1. Darek 27 сентября 2014 11:46
      Цитата: Million
      а вот представьте:идете Вы по улице и видите пьяную компанию гопников,в которой у каждого еще и ствол торчит,для обороны)

      Ага. А вы, естественно, безоружный. Миротворец этакий.
  70. Ivan_ich 26 сентября 2014 22:27
    Цитата: Svetovod
    ЛЮДИ, поставьте Себя на место преступника, грабителя, маньяка, наглеца на автомобиле - ВЫ станете плохо себя вести когда по новостям каждый вечер докладывают СКОЛЬКО ЗА СЕГОДНЯ ПРЕСЕЧЕНО ПРЕСТУПЛЕНИЙ благодаря тому что у прохожего оказался перфоратор дальнего действия. И применивший оружие против джихадиста-смертника или безхозного бультерьера(убившего хозяина) будет отвечать перед следствием - надо было или не надо, и он 10 раз прекинет перед тем как применить, и успеет включить смартфон чтоб распологать доказательной базой о целесообразности применения..

    100 предурков в день устраивающих членомерки с применением стрелкового оружия иполучающих меткий ответ продлится НЕДОЛГО. Потому что страшно. А сыкунам с бойцовыми собачками без поводка и намордника особенно страшно когда неизвестно у кого есть чем усыпить безобидную зверушку.

    ...))..сразу видно, не приходилось с реальными пацанчиками общаться. Они новостей не смотрят.)) Ваши аргументы имеют смысл только лишь если запретить им продажу. И как вы собираетесь отличать "реального" от нормального? На счёт джихаддиста вообще порадовало)), они ведь так и ходят по улицам с мишенямина спинах. И потом как можно остановить чела если он итак собрался умирать. Ну а если умирать собрался, значит чел серьёзный(новости смотрит) ну и конечно подготовится к мероприятию так чтоб его до того не подстрелили...
  71. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:30
    Цитата: Million
    а вот представьте:идете Вы по улице и видите пьяную компанию гопников,в которой у каждого еще и ствол торчит,для обороны)

    Травматическое оружие стоит денег, думаю боевое будет стоить еще дороже. И как правило дворовая пьянь и наркоманы не будут приобретать оружие. Банально не на что.
    Молот Сварога
    1. Михаил_59 27 сентября 2014 07:37
      Конечно не будут. Они у самоуверенных фраеров легальный ствол отберут.
      1. Darek 27 сентября 2014 11:47
        Цитата: Михаил_59
        Конечно не будут. Они у самоуверенных фраеров легальный ствол отберут.

        Или не отберут, а мирно лягут с простреленными ручками-ножками.
      2. TiRex 29 сентября 2014 20:51
        и в случае чего сядут на 10-15 лет
    2. Великорус 30 сентября 2014 08:48
      Травматическое оружие стоит денег, думаю боевое будет стоить еще дороже...

      Вот тут как раз ситуация интересная. В России доступ даже к травматическому оружию для не очень обеспеченных граждан сильно ограничен именно ценами на оружие и боеприпасы. Хотя не секрет, что вероятность подвергнуться нападению гораздо выше именно у малообеспеченных граждан. Себестоимость производства пистолета ПМ долларов 100, не более, а травмат MP-80-13T на его основе продают не дешевле 500. Копеечный пластиковый КОРДОН продаётся не дешевле 5500р. Боеприпасы к травматике дороже боевых почти в десять раз. Вот тут действительно создаётся впечатление, что продажу этих опасных игрушек разрешили с целью навариться на богатеньких буратинах. Люди с зарплатой в 5500р врядли могут себе позволить себе даже КОРДОН, хотя нападениям в тёмных подворотнях чаще всего подвергаются именно малообеспеченные. Даже в богатой Америке имеется вполне эффективное оружие для бедных, производимое компанией Hi-Point. Оно весьма непрестижно, стоит дешевле 200 долларов, но даёт людям реальную возможность защищаться и пользуется большой популярностью именно среди бедняков.
  72. Mih 26 сентября 2014 22:33
    Цитата: APASUS
    .А сейчас горячие головы с полными карманами денег будут решать свои проблемы с помощью этих стволов, а не защищаться от нападавших.
    Разрешить продажу, хранение, ношение короткоствольного огнестрельного оружия в России с нынешним уровнем агрессии в гражданском обществе это плодить Евсюковых

    Молодые и горячие все остались в 90, так любимых нашими либералами.
    Молодые и горячие уже давно на погосте. Богатые, с полными карманами денег, имеют холодную голову и твердую руку – поэтому остались живы с полными карманами и им то не с руки махать стволами. Стволы в руки сами брать не любят – они не тупые.
    Евсюкову не надо было добывать лицензию на ствол – он у него всегда был под рукой. Если бы у посетителя маркета был ствол, то может быть на одного дебила было бы меньше?
    Mih
  73. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:37
    [quote=Mih][quote=APASUS] Евсюкову не надо было добывать лицензию на ствол – он у него всегда был под рукой. Если бы у посетителя маркета был ствол, то может быть на одного дебила было бы меньше?[/quote]
    Согласен полностью, хотя бы таким евсюковым можно будет ответить.
    Молот Сварога
  74. Mih 26 сентября 2014 22:38
    Цитата: Молот Сварога
    тут спортсменов каждый 2 как я погляжу. А если 4 будет, тоже порвешь?

    Мы дрались пока не сравнялись. Мы бы им поднакидали,если бы они нас догнали. love
    Mih
  75. Million 26 сентября 2014 22:42
    неужели большинство участников этого форума считает,что имея пистолет в кармане ,будут чувствовать себя защищеннее на улице?Даже если в какой то ситуации оружие спасет от фингала под глазом,то подумайте какие последствия будет иметь его применение!Полиция и то лишний раз старается не лезть в кобуру-потом долго придется доказывать обоснованность его применения!
    1. Молот Сварога 26 сентября 2014 22:43
      Полиция вообще никуда не лезет, потому что всего боится))) Вспомнился случай, когда даг какой то проломил жбан оперу на рынке, а 2 толстых ппсников стояли с калашами и ниразу не шмальнули. Так о чем речь?
      Молот Сварога
  76. Rusanov-85 26 сентября 2014 22:42
    Считаю "короткоствол" нужно легализовать, но только при соблюдении определенных правил, т.к. у большинства людей в России отсутствует культура владения огнестрельным оружием. Основное: 1)Законодательная база о пределах необходимой самообороны, 2)Качественное обучение владением оружия с периодической переаттестацией на весь период владения оружия (с обязательным просмотром документальных фильмов с реальными пострадавшими в результате неосторожного обращения с оружием), 3)Контроль условий хранения и ношения оружия, 4)Медицинское подтверждение способности владеть огнестрельным оружием 4)Готовность людей к тому что в разы увеличится количество несчастных случаев в связи с неосторожным обращением с оружием, а также пару раз в год стрельба в общественном месте по случайным прохожим. Как-то так... К "травматике" противоречивые чувства, из минусов: невозможность отследить владельца, малая прицельная дальность, отношение владельцев "травматики" к своему оружию как к неопасному, низкое остановочное действие особенно если пользоваться по правилам (стрелять по конечностям) при том что агрессор пьян или под действием препаратов.
    Rusanov-85
  77. Mih 26 сентября 2014 22:48
    У знакомца двухстволку поперли, чуть срок не навесили. Где теперь она гуляет, в кого шарахнет неведомо.

    Ах,мой дорогой женераль,а с армейских складов кто ТТ распространял? А они "гуляют" и еще как отстреливаются. Дальше рассказывать про оружие? negative
    Mih
  78. Mih 26 сентября 2014 22:51
    Цитата: Молот Сварога
    ТТ, Стечкин)))

    Стечкин, думаю будет весомее. love
    Mih
  79. Я человек 26 сентября 2014 22:54
    Не было при Советской власти даже желания иметь при себе оружие, поскольку мы не были рабами олигархата, преступников было меньше в СССР, чем сейчас только в Москве. Поэтому не было у нас решеток на окнах первых этажей, не было домофонов и кодовых замков... Не было необходимости
    1. Klim2011 26 сентября 2014 23:12
      Решеток и домофонов не было, это точно. Да возле трех пятиэтажек если парочка машин была то это много было. И как владельцы машин тряслись над ними тоже вспомните.
      Уровень достатка был другой, красть особо не чего было. Плюс жесткий режим участковых и прописки.
  80. Великорус 26 сентября 2014 22:58
    Факты. Без эмоций. По данным ОФИЦИАЛЬНОЙ статистики.
    1. 87% респондентов в США поддерживают использование огнестрельного оружия для самообороны в пределах собственного дома, а две трети - в публичных местах.

    2. По данным Росстата, в 2009 году в России было совершено 21,4 тыс убийств, или 15,1 убийств на 100 тыс граждан. Это самый высокий показатель убийств в Европе. Для сравнения, в США аналогичные показатели, согласно ФБР, составили соответственно 13,6 тыс или 4,4 убийства на 100 тысяч жителей.

    3. В Америке обращается не меньше 200 млн. единиц огнестрельного оружия, причем оно есть как минимум у 40% граждан

    4. По данным исследования Клека и Герца ежегодно в США происходит более 2.5 млн. случаев применения оружия для самозащиты (в т.ч. и без стрельбы)

    5. По данным правительственных источников из InstituteofJustice исключившим в своём исследовании случаи, когда опасность была неявной (например, оппонент не успел перейти к действиям или ограничился словесными угрозами) таковых фиксируется 108.000 в год

    6. Лишь в 2% случаев граждане ошибочно принимали за преступника невинного человека, тогда как доля ошибок у полицейских достигала 11%

    7. В целях самообороны оружие в США применяется в 60 раз чаще, чем для совершения преступлений. Причем в большинстве случаев (80%) дело ограничивается «психологической» контратакой на преступника, без его убийства или ранения.

    8. По данным Бюро по контролю за оборотом алкоголя, табака и оружия (BATF) США, 93% стволов, применяемых преступниками, приобретается незаконным путём.

    9. В 78% случаев самообороны в Северной Америке использовался пистолет/револьвер

    10. Несчастные случаи с оружием фиксируются в 0.19 случаев на 100,000 человек за 2008г. Т.е. чуть менее 2 человек на миллион. В случае детей - один из миллиона.
    1. Вилиор 26 сентября 2014 23:11
      Помните американский фильм "Жажда смерти" с Чарльзом Бронсоном в главной роли? Думаю, что любой преступник, зная о том, что у его потенциальной жертвы может быть огнестрельное оружие в виде револьвера или пистолета, сначала подумает о последствиях своих предстоящих действий.
  81. Великорус 26 сентября 2014 23:00
    11. В Вермонте и Вайоминге, штатах со свободной продажей оружия без лицензии, фиксируется 1,0 и 1,9 убийств в год на каждые 100 тысяч человек. В Вирджинии, где оружие можно носить по лицензии, уровень убийств за тот же период (2007 год) был на уровне 5,3 на 100 тыс. человек. В округе Колумбия, где действовали крупнейшие в стране законодательные ограничения по оружию (запрещено ввозить оружие в пределы округа, также запрещено продавать и покупать оружие, не говоря уже о ношении) было тогда совершено 30,8 убийств на каждые 100 тыс. человек. За время действия моратория на владение оружием для граждан города Вашингтон уровень убийств там вырос на 134%.

    12. В 1987 году в штате Флорида гражданам разрешили покупать оружие. С тех пор преступность в штате упала на 21%, в то время как в целом по стране выросла на 12%. В Канаде все наоборот: там раньше оружие продавалось свободно, а после введения жестких ограничений преступность подскочила вверх на 45%.

    13. В целом в штатах США, где разрешено скрытое ношение заряженного оружия, общий уровень преступных проявлений меньше на 22%, уровень убийств на 33%, разбойных нападений на 36%, ограблений на 37%, а тяжких телесных повреждений на 14% ниже, чем в среднем по штатам, где такого разрешения нет.

    14. Если бы все те штаты, которые к 1992 году еще не имели законов о праве граждан на ношение оружия, приняли их в 1992 г., то c тех пор приблизительно 1570 убийств, 4177 изнасилований и более 60 000 серьезных случаев физического насилия с тех пор предотвращались бы в стране ежегодно.

    15. ФБР уже выступало с заявлением, что смысла в борьбе против оружия не видит, и не рассматривает это вообще как сколь-нибудь эффективное оружие против преступности.

    16. За 20 лет с 1986 по 2006 г.г. число штатов, где разрешено выдача лицензий на скрытое ношение оружия гражданами увеличилось с 9 до 40.

    17. Бразилия с минимальным уровнем регулирования оружейного рынка в 1980 году имела преступность в 11 убийств на 100 тысяч жителей. Бразилия с очень жёстким антиоружейным законодательством образца 2010 года теряет по 25 человек на 100 тыс. Результат антиоружейного законодательства (возрастной ценз с 25 лет, запрет на владение оружием за исключением сельской местности, для получения лицензии на оружие необходимо доказать, что оно действительно нужно) - увеличение криминальных убийств в два с половиной раза.

    18. Уличная преступность в первый же год после либерализации режима (1993-1995 гг) обращения оружия в Прибалтийских республиках сократилась на 25-40%

    19. В Великобритании в 1997 существенно ужесточили условия владения гражданами нарезным оружием, количество преступлений против личности за год-другой почти удвоилось. Всего за годы ужесточения антиоружейного законодательства в Англии страна проделала путь роста количества убийств с 0,79 трупов в год на каждые 100 тысяч человек в 1950 году, до 1,2 в 2010 году, тогда как в США при либерализации оборота оружия наблюдается обратная тенденция с 5,3 убийств в 1950 году до 4,5 в 2010 году (). В Англии образца 1900 года, когда регулирование оборота оружия в стране полностью отсутствовало уровень убийств был на 60% ниже на душу населения, чем в Англии 1997 года, с крайне сильным уровнем антиоружейного регулирования.

    20. Ужесточение режима оружия в Бельгии не привело к снижению преступности.
  82. Комментарий был удален.
  83. Razvedchik 26 сентября 2014 23:06
    Опять одна и таже волынка! Как заколебало про что ни говорят-советская власть то, советская власть сё. От носков до космоса,что ни возьми везде цэка да кагэбы народу-богоносцу жить мешали. УЖЖАС! Диктатура!
    Оружия не давала, наркотиков не давала, в гей-парадах щеголять тоже не разрешала, а мы ж не рабы! Мы ж свободные личности! Надо по капле из себя совка выдавливать, начиная с однополого секса по ходу!
    Вышла масса толковых книг, статей в нете инфы завались. Кажется на форумах разобрали все
    что можно. Но...
    Стоит какому нибудь мурлу которое маму родную вместе с бабушкой уже продало за копейку с экрана что-нибудь вякнуть на СССР. И понёсся шакалий концерт!!! Грустно, геноссе!
    P.S. До войны по предъявлению партбилета свободно в
    спортмагазинах можно было за копейки взять наган. После войны:во-первых на руках у народа оружие ходило в несметных количествах, а во-вторых всё мужское население СССР настрелялось ну до рвоты буквально!
    А в 70-х, 80-х мне лично собственный ствол был ну нафиг не нужен, а Вам?!
  84. Великорус 26 сентября 2014 23:07
    21. В Австрии, где на каждые 100 человек приходиться 30 единиц оружия (в России – 9, в США - 90) – один из самых низких уровней убийств, ниже, чем в Японии и составляет 0,56 случаев на каждые 100 тысяч человек.

    22. Йемен - второй по вооружённости регион мира, с 60 стволами на каждые 100 человек - крайне благополучен в криминальном отношении и имеет 3,3 убийств на 100 тысяч человек в год (в России этот показатель соответственно 13).

    23. Африка – самый криминальный и при этом разоружённый регион мира, где на каждые 100 человек приходиться лишь 1 единица огнестрельного оружия.

    24. В Бразилии 9 единиц оружия на каждые 100 человек и 20 убийств в год на каждые 100 тыс. человек. В ряде соседних латиноамериканских стран, где разрешено ношение КНО (Аргентина, Уругвай, Парагвай), убийств меньше чем в Бразилии в 2-4 раза, но, оружия на душу населения больше в полтора-два раза - 17-13 единиц на каждые 100 человек. Оружия очень мало в Гондурасе и Гватемале (по 2 ед. на 100 человек) и эти же страны - мировые "лидеры" по количеству убийств (78 и 41 убийств на каждые 100 тыс. человек в 2010 году соответственно)

    25. На минимальном уровне преступности в СССР образца 1963 года, сразу после периода продажи охотничьего гладкоствольного оружия без лицензии ежегодно фиксировалось 3,5 убийств на 100 тысяч человек, т.е. больше чем в вооружённом Йемене и втрое больше чем в современных штатах США где всё гражданское оружие продаётся без лицензии. В последующем уровень убийств в СССР возрос до 6,5 в 1980 году. В России сейчас этот показатель в районе 13 убийств на 100 тыс. человек.
  85. граматей 26 сентября 2014 23:07
    Интересно, что комменты все таки распределились с небольшим перевесом в пользу запрета короткоствола.
    Я бы хотел взглянуть на проблему с другой стороны. Огнестрел, в отличие от ножа и топора - орудие, изначально созданное для убийства. Каждый ли из тех, кто приветствует такое оружие, готов убить человека? Много ли в нашей жизни было событий, когда такое убийство было необходимо?
    Едва ли пистолет является оружием устрашения. Правило для всякого оружия - обнажил - действуй. Иначе зачем оно?
    Так или иначе, всяк останется при своем мнении. Принципиально у проблемы существует два абсолютных решения: полная свобода владения огнестрелом и абсолютный запрет его всем (с ничтожным исключением).
    1. sharp-lad 26 сентября 2014 23:37
      А ты стоял перед стволом?
    2. sharp-lad 26 сентября 2014 23:37
      А ты стоял перед стволом?
    3. DV69 26 сентября 2014 23:41
      Цитата: граматей
      Интересно, что комменты все таки распределились с небольшим перевесом в пользу запрета короткоствола.
      Я бы хотел взглянуть на проблему с другой стороны. Огнестрел, в отличие от ножа и топора - орудие, изначально созданное для убийства.


      А может не для убийства, а для самообороны? Давайте вспомним историю вопроса. Для убийства это все таки длинный ствол.
    4. Dart2027 27 сентября 2014 06:42
      Цитата: граматей
      Каждый ли из тех, кто приветствует такое оружие, готов убить человека?

      А выстрелы по ногам - это тоже убийство? Парадокс в том, что из травматического оружия нужно бить так, чтобы стараться убить на месте, иначе бандита это только разозлит, а огнестрельное может гарантированно вывести его из строя без смертоубийства.
    5. Darek 27 сентября 2014 12:05
      Цитата: граматей
      Огнестрел, в отличие от ножа и топора - орудие, изначально созданное для убийства.

      А почему именно для убийства, а не для самообороны? Конечно, самооборона в некоторых случаях может закончиться смертью нападавшего, но это относится в равной степени и к травматике и к ножам.


      Цитата: граматей
      Каждый ли из тех, кто приветствует такое оружие, готов убить человека?

      К этому сложно быть готовым. Но, если придется стрелять на поражение - буду стрелять.


      Цитата: граматей
      Много ли в нашей жизни было событий, когда такое убийство было необходимо?

      Нет. Немного. И лучше, чтобы их не было совсем. Но это ничего не значит. Если перед вами встал конкретный выбор: умереть (стать инвалидом) или убить (ранить), то, думаю, вариант только один.

      Цитата: граматей
      Едва ли пистолет является оружием устрашения. Правило для всякого оружия - обнажил - действуй. Иначе зачем оно?

      Кто Вам это сказал??? На практике многие конфликты заканчивались так и не начавшись после того, как человек просто демонстрировал пистолет. Иногда требовался предупредительный выстрел в воздух. И все. У гопоты сразу шарики на место вставали.
  86. Великорус 26 сентября 2014 23:09
    26. В Российской империи, в период свободной продажи оружия уровень убийств был от 6 до 7 убийств на каждые 100 тыс. человек в год, однократно подскочив в период разгула первой русской революции до 13 убийств и затем опустившись обратно. В России коэффициент в 13 убийств сегодня это минимум в новейшей истории, который вызывает значительные сомнения у экспертов, поскольку значительное количество криминальных убийств скрывается в статистике МВД за "без вести пропавшими" и "тяжкими телесными повлекшими смерть", что не учитывает основная статистика.

    27. Если принять официальную статистику МВД, то с 2006 года получается около 115 тысяч убийств. За тот же период 70 человек убито из травматического оружия, т.е. он применен только в 0.06% убийств.

    28. Меньше всего преступлений в России фиксируется в Чеченской Республике - только 1.9 преступлений на 1000 жителей. Далее следует Дагестан (2.3). Третье место с конца рейтинга, по данным Росстата, занимает еще один регион Северного Кавказа – Ингушетия (2.7 преступлений на 1000 жителей). В пятерку самых безопасных регионов также вошла Карачаево-Черкесия. Уровень убийств там в среднем так же вдвое меньше чем по России, хотя именно регионы Северного Кавказа наиболее вооружены в том числе огнестрельным оружием, в силу многочисленных войн, клановой коррупции и местных традиций. Об этом например свидетельствует то, что именно в Северо-Кавказском федеральном округе наиболее часто, почти в четыре раза интенсивней на душу населения, чем в других регионах страны, фиксируются преступления связанные с незаконным оборотом оружия (42 случая на 100 тысяч человек, тогда как в центральной России этот показатель находится на уровне 11-12 прецедентов)

    29. По информации столичного ГУВД, в Москве на конец 2010 года было зарегистрировано 490 тыс владельцев гражданского оружия, на руках у которых было 590 тыс единиц стволов, в том числе 233 тыс единиц "травматики". В 2010 году из 2872 зарегистрированных случаев разбоя (статья 162 УК РФ) только два совершены с применением легальных стволов. Они фигурировали в качестве орудия преступлении лишь в трех из 1377 дел, заведенных по статье 111 "Умышленное причинение тяжкого вреда здоровью". Наконец, всего три уголовных дела было возбуждено против законных владельцев пистолетов и ружей по статье 105 "Убийство" (умышленное причинение смерти), тогда как общее количество дел, заведенных по этой статье, составило 573. В 2009 году количество преступлений, совершенных с помощью легального оружия, также было незначительным: три, три и семь по вышеперечисленным статьям соответственно. Это значит, что одно уголовное дело по статье «убийство» приходится в среднем на каждые 25 тысяч москвичей, или на 163 тысячи владельцев легального оружия. Т.е. последние по этому показателю законопослушней обычных граждан в шесть с половиной раз.

    30. Лицензированные владельцы оружия в Техасе в 7.6 раз реже задерживаются за нарушения общественного порядка, чем рядовые же сограждане.


    1. sharp-lad 26 сентября 2014 23:41
      Владея силой приобретаешь ответственность.
    2. sharp-lad 26 сентября 2014 23:41
      Владея силой приобретаешь ответственность.
  87. Klim2011 26 сентября 2014 23:10
    Сейчас в Москве ловят уродов которые водителей убивают. При наличии ЛЕГАЛьных стволов у населения их бы уже застрелил кто ни будь.
  88. korjik 26 сентября 2014 23:14
    Собственные впечатления от обладания пистолетом.В Молдове не проблема купить,несколько справок и ты обладатель "Прелести".Выбор от ПМ до Глока.Цены. вдвое,а то и втрое дороже чем в Росии.Купил.Сразу в тир при магазине,отстрелял пару пачек, на минуточку цена патрона - буханка хлеба.
    это было год назад сегодня - две буханки.первое время носился как кое кто с торбой. Килограмм сам пистоль,плюс две обоймы с тридцатьюдвумя патронами-кило триста.Сейчас лежит прелесть в сейфе и не дай бог придётся применить.НО это Шанс отбиться, или прихватить с собой пару бандитов.
    korjik
  89. Великорус 26 сентября 2014 23:16
    31. Уровень развития оружейной культуры так же характеризует тот факт, что Россия является страной с самым численно большим военным резервом в мире. Более 20 миллионов человек числятся министерством обороны в качестве резервистов, на случай военной угрозы, а российская армия входит в пятёрку крупнейших вооружённых формирований мира.

    32. Уровень потребления алкоголя в Молдавии (13,2 литра на душу населения в год) выше, чем у нас в России (10,2 л/год). Короткоствольное оружие в этой стране разрешено. Количество преступлений, совершенных с применением огнестрельного оружия по итогам 2010 г. составило 25. Количество погибших от огнестрельного оружия - 1,9 чел. на 100 тыс. населения (в России ежегодно убивают не менее 13 чел. на 100 тыс.).

    33. 80% раненых из короткоствольного оружия остаются в живых. В случае ранений из гладкоствольного оружия вероятность выжить снижается до 10%.

    34. Для останавливающего воздействия дульная мощность оружия должна обеспечивать 100 Дж на каждые 10 кг. веса противника. Беретта 92FS как "классический" боевой пистолет обеспечивает мощность выстрела в 455 Дж, поэтому в практике стрельб утвердились парные выстрелы. В России ОООП законодательно ограничены мощностью выстрела в 91 Дж, хотя при этом гражданам доступно для самообороны гладкоствольное длинноствольное оружие мощностью от 1000 до 4000 Дж, тогда как последний законопроект по легализации КНО с потолочной мощностью в 300 Дж был не пропущен в Государственной думой РФ с мотивировкой, о чрезмерной разрушительной мощности которую нельзя позволять иметь на руках у населения.

    35. 73% американских респондентов по данным службы GALLUP выступает против запретительных мер в сфере оружия. Эта цифра год от года растёт, достигнув ещё в 1967 году критического значения более половины населения США.

    36. Потребность в личном оружии выказывают в РФ люди с ростом их образования и достатка. Если на вопрос "зачем лично вам возможно потребовалось бы оружие" - 81% респондентов отвечают, что для самозащиты или защиты жилища, то вот на вопрос "зачем другие люди берут оружие" - 63% отметили, что это или для преступлений, или для подчеркивания собственного статуса.

    37. После запрета оружия связи с резонансным массовым расстрелом в Австралии, и изъятия у местного населения 640.381 единицы оружия, число убийств с оружием выросло на 19%, вооруженных грабежей на 69%, вторжений в дома - на 21%. Только в Сиднее, количество вооруженных грабежей выросло за год на 160%. Между тем в течение 15 лет до запрета - количество преступлений с оружием - неуклонно падало, в среднем на 66% за десятилетие (Australian Institute of Criminology, "Report #46: HomicideinAustralia, 2001-2002", April 2003).

    38. В 1970 - 80-х годах в Канаде вводились жесткие ограничения на владение и приобретение оружия. Так, в 1978 г. власти начали кампанию по ограничению продажи оружия населению и его изъятию. В результате с 1978 по 1986 г. рост преступности составил 45%, причем в северных штатах США, где не вводились подобные ограничения, роста преступлений не было.

    39. Рассмотрение 28 лет новейшей истории США показывает, что в абсолютных цифрах увеличение легального оружия означает незначительное уменьшение количества смертей от оружия, тогда как в относительных значениях увеличение числа легального оружия на руках у населения означает значительное уменьшение смертей от него.

    40. Снятие в 2010 году в штате Вирджиния законодательного запрета на ношение оружия в ресторанах и барах привело к снижению уровня преступности связанной с оружием в соответствующих заведениях на 5.2%. Несмотря на растущее число штатов разрешающих ношение оружия в т.ч. и в клубах/барах/ресторанах, нигде не отмечается рост преступности, а напротив фиксируется её снижение.
  90. sharp-lad 26 сентября 2014 23:17
    Зная, что получишь пулю в ответ, хорошо подумаешь, обнажать ли ствол! Хотя опыт "Самой Большой Демократии" показывает отсутствие оружия у законопослушных граждан в большинстве случаев его необходимости. Хотя, в первое время, Россияне получив разрешение на ношение не будут со своим кроткостволом расставаться даже в постели! ;) По себе сужу!
    1. DV69 26 сентября 2014 23:23
      Цитата: sharp-lad
      первое время, Россияне получив разрешение на ношение не будут со своим кроткостволом расставаться даже в постели! ;) По себе сужу!


      Это только первое время.
    2. ZVEROBOY 26 сентября 2014 23:55
      Цитата: sharp-lad

      не будут со своим кроткостволом расставаться даже в постели! ;) По себе сужу!

      Жениться вам нужно! laughing
  91. Великорус 26 сентября 2014 23:20
    41. Если полностью исключить все случаи нелегального использования оружия или обращения с оружием в Германии, то общее количество преступлений уменьшится на 0,3%. Между тем из этих 0,3% преступности в 74% случаев угрозы и применения оружия применялось газовое/сигнальное и пневматическое оружие. Применение легального и нелегального оружия в преступлениях в Германии находится в соотношении 1 к 10.

    42. В Чехии, где КНО разрешен количество убийств на душу населения в 8 раз меньше, чем в соседней Белоруссии, где он крайне ограничен лишь для спортсменов.

    43. В США в 2011 году было казнено 43 преступника. В тех же США в 2010 году в порядке самообороны гражданами было законно убито 278 преступников. Из них из огнестрельного оружия 232 "человека", а из пистолетов 170 (это к вопросу об огромной, 60% роли короткоствольного оружия в обеспечении самообороны, которую мы недополучаем). Т.е. граждане убивают преступников в 6,5 раз чаще, чем государство - и это в сферхэффективной и дорогой полицейской системе США. При этом, в обществе существует предрассудок, что именно государство, а не общество, является основным субъектом правоохраны, а роль граждан в этом процессе, якобы, исключительно пассивна.

    44. В 2008 году в Московской области по данным регионального отдела МВД граждане 30 раз применяли в целях самообороны травматическое оружие и каждый подобный случай был признан органами правопорядка законным. Ежегодно в Москве по данным генерал-лейтенанта милиции Александра Гурова, травматическое оружие в целях самообороны используется более 500 раз. При этом, от травматического оружия на всю страну за последние 5 лет по данным МВД было убито (включая случаи суицида и самообороны) не более 100 человек. Таким образом, даже несовершенное травматическое оружие чаще спасает жизни, чем разрушает их.

    45. Анализ общей международной статистики по количеству оружия на руках у населения и убийств в 169 странах, по которым существуют достоверные данные, показывает, что наблюдается чёткое снижение количества убийств, при увеличении вооруженности населения.
  92. Великорус 26 сентября 2014 23:22
    46. Подобный анализ позволяет разбить все эти станы на 4 группы:
    - С высокой вооруженностью - более 30 единиц оружия на 100 человек (таких стран 16). Для них средний уровень убийств составляет 1,9 на 100 тыс. населения.
    - С вооруженностью населения от 20 до 30 единиц оружия (таких стран 11), где среднее количество убийств составляет 3,4 на 100 тысяч человек.
    - С вооруженностью населения от 10 до 20 единиц оружия (таких стран 33), где среднее количество убийств находится на уровне 9,6 на 100 тысяч человек.
    - С вооруженностью населения менее 10 единиц оружия (таких стран 109), со средним количеством убийств в 11,8 на каждые 100 тысяч человек. Тем самым наблюдается чёткая закономерность, по которой увеличение массива гражданского оружия приводит к снижению количества криминальных убийств. Можно было бы предположить, что оба эти показателя зависят от экономического благосостояния, от уровня ВВП страны, его уровня частного богатства, однако даже в странах сходных групп по уровню ВВП на душу населения наблюдается та же закономерность.

    47. Для группы стран с высоким уровнем ВВП (более 22,3 тыс. долл.) средние количества убийств в 50% максимально вооруженных стран из этого диапазона - 1,3 на каждые 100 тысяч жителей, а в 50% минимально вооруженных – 3 убийства на 100 тысяч человек или в 2,3 раза больше. Для 10 % стран максимально вооруженных из группы богатых стран уровень убийств составляет 1,6 на каждые 100 тысяч жителей. Для 10 % минимально вооруженных богатых стран – 4,7 или в 2,9 раза больше.

    48. Для стран с низкими значениями ВВП (менее 2,6 тыс. долл.) в 50% максимально вооруженных стран уровень убийств находится на уровне 14,1 инцидентов в год на каждые 100 тысяч жителей. Для 50% минимально вооруженных – 17,3 или в 1,2 раза больше. Для 10% бедных стран максимально вооруженных уровень убийств составляет 11,2 инцидента в год на каждые 100 тысяч жителей. Для 10% стран минимально вооруженных – 18 или в 1,6 раза больше.

    49. Анализ фактора потребления алкоголя на душу населения по странам показывает, что повышение среднего уровня его потребления наблюдается в странах с более высоким уровнем ВВП на душу населения. Поэтому, как это не парадоксально, в более «пьющих» странах наблюдается меньший уровень убийств, и наоборот.

    50. Анализ влияния оружия и ВВП на количество убийств в странах с наибольшим потреблением алкоголя (более 13 л. на душу населения) показывает, что для 50% максимально вооруженных стран из этой группы количество убийств составляет – 1,6 инцидента в год на каждые 100 тысяч жителей. Для 50% минимально вооруженных – 6,1 или в 3,8 раза больше. Для 10% стран максимально вооруженных из этой группы – 1,5. Для 10% стран минимально вооруженных – 8,3 или в 5,5 раза больше.Такой же расчет для оценки влияния повышения уровня ВВП на снижение количества убийств в группе наиболее «пьющих» стран показал, что для 50% стран с высоким уровнем ВВП количество убийств составляет – 1,5. Для 50% минимально вооруженных – 6,3 или в 4,2 раза больше. Для 10% стран максимально вооруженных из этой группы – 1,2. Для 10% стран минимально вооруженных – 9,9 или в 8,3 раза раза больше.Таким образом, снижение количества убийств наблюдается и при повышении вооруженности населения и при увеличении ВВП государств, но слабо зависит от уровня потребления алкоголя в обществе. Мотивов совершить преступление у населения богатых стран меньше, но потенциального преступника останавливает все же оружие, а точнее, уровень его распространения в обществе.

    Источник http://zbroya.info/ru/blog/922_50-faktov-o-grazhdanskom-oruzhii/
  93. Nrsimha42 26 сентября 2014 23:22
    Молодец, Соловьёв!!! Умница!!!

    Я уже 15 лет проживаю в США и у меня дома - настоящий арсенал огнестрельного оружия. Наименования устанешь перечислять. И целый склад боеприпасов...

    Тянет вернуться на Родину, но вопрос личной безопасности заставляет меня всё время откладывать моё возвращение. Там я окажусь совершенно незащищённым. За нож дают срок. Мракобесие какое-то.
    1. Million 26 сентября 2014 23:31
      Соловьев тут вообще не причем.Инициатива не его,он только свое мнение высказал)
  94. Великорус 26 сентября 2014 23:28
    winked Занятно, минус мне или приведённым мною статистическим данным по странам мира с различными уровнями жизни, различным оружейным законодательством, разным менталитетом и уровнями потребления алкоголя?
    1. DV69 26 сентября 2014 23:30
      Цитата: Великорус
      winked Занятно минус мне или приведённым мною статистическим данным по странам мира с различными уровнями жизни, различным оружейным законодательством, разным менталитетом и уровнями потребления алкоголя


      Вам + , во всяком случаи от меня.
      1. Великорус 27 сентября 2014 00:01
        Спасибо, я просто раб фактов.
  95. everest2014 26 сентября 2014 23:34
    Цитата: Nrsimha42
    Молодец, Соловьёв!!! Умница!!!

    Я уже 15 лет проживаю в США и у меня дома - настоящий арсенал огнестрельного оружия. Наименования устанешь перечислять. И целый склад боеприпасов...


    В Гарлем зайди вечером/ночью, прихвати стволов побольше. Долго проживешь? Причем в тытрубе тоже жители штатов в коменты полезли со словами, ствол это благо великое.
    everest2014