Долгая дорога перед первой боевой миссией истребителя F-22

Долгая дорога перед первой боевой миссией истребителя F-22

F-22 Raptor демонстрирует свои отсеки вооружения. Истребитель Raptor принимает участие в своей первой боевой операции над Сирией

Истребитель F-22 Raptor в прошлый понедельник выполнил свою первую боевую операцию – большое событие для относительно небольшого парка из 187 машин.

Представитель ВВС США подтвердил, что Raptor был использован над Сирией во время ночных операций в составе союзного сил США и государств Персидского залива против Исламского государства и других военизированных формирований.


«Самолеты ВВС США и Объединенного центрального командования провели эти удары», - говорится в официальном заявлении ВВС. «Мы не называем точное количество самолетов ВВС США или особое вооружение, которое они применяли. Впрочем, в состав ВВС США, участвующих в операции, входили БПЛА, истребители F-15E, F-16, F/A-18 и F-22 и бомбардировщики B-1».

«Кроме того, во время этих авианалетов с кораблей ВМС США Arleigh Burke и Philippine Sea действующих в международных водах Красного моря и Персидского залива было выпущено 47 ракет Tomahawk. Мы пока проводим оценку результатов этих атак, но по предварительным данным можно сказать, что эти удары были успешны и уничтожили намеченные цели».

Самолеты F-22 не принимали участия в предыдущих боевых операциях, частично из-за небольшого размера парка этих машин. В то время как Пентагон первоначально планировал приобретение большой партии истребителей от Lockheed Martin, бывший министр обороны Роберт Гейтс настоял на завершении производства этого самолета в самом начале правления администрации Обамы.

Взгляд на F-22

Последний серийный самолет был изготовлен в декабре 2011 года и в итоге стал 187 самолетом этой модели в ВВС США.

На пресс-конференции в Пентагоне генерал Вильям Мейвилл, руководитель этой операции в Объединенном комитете начальников штабов, подтвердил, что F-22 ударил по зданию командования Исламского государства в городе Ракка высокоточным боеприпасом.

В зависимости от нагрузки самолет может нести шесть современных ракет AIM-120 средней дальности класса «воздух-воздух» или две AIM-120 и две бомбы прямой атаки GBU-32, предназначенных для бомбометания по наземным целям. Также в самолете установлена 20-мм пушка, а во внутренних отсеках размещаются две ракеты AIM-9 Sidewinder.

Raptor вероятно получит еще один шанс участия в боевых заданиях, поскольку Мейвилл предупредил, что эти удары являются просто «началом продолжительной компании».

Это подтверждает и краткая речь Президента Барака Обамы, произнесенная на лужайке перед Белым домом, где говорится о том, что эта кампания будет продолжаться скорее всего не дни и недели, а месяцы и даже годы.

«Полные усилия займут время», - предупредил Обама.

Подробностей об операции ВВС США против ИГ очень мало. В основном это связано с тем, что самолеты взлетают с баз союзников, находящихся на территории мусульманских государств. В противоположность этому ВМС США, действующие с суверенной территории авианосцев, опубликовали множество видеоматериалов о действиях своих самолетов над Ираком. Также были показаны запуски ракет Tomahawk с боевых кораблей.

Откуда взлетают истребители F-22, не сообщается. В 2013 году стали доступны картографические данные, из которых понятно, что на авиабазе al-Dhafra (ее задача - перехват воздушных угроз исходящих от Ирана) в Объединенных Арабских Эмиратах базируется отряд самолетов F-22. И действительно, в том же году в этом районе истребитель F-22 перехватил иранский F-4.

Также неясно, почему Пентагон выбрал этот истребитель для участия в этой первой боевых действиях. Мейвилл же сказал о том, что решение использовать Raptor вызвано тем, чтобы «посмотреть воздействие на целевой район и какие платформы в регионе могли бы лучше всего подойти для этого».

Каково же это воздействие?

Во-первых, F-22 должны защищать самолеты США и их союзников, включая иорданские F-16, от любых противников в воздухе, в частности от ВВС сирийского президента Башара Асада. Теоретически, силы Асада могут иметь крупную авиационную составляющую, которая вполне способна перехватывать самолеты союзников.

Во-вторых, истребитель F-22 необходим для уничтожения остатков противовоздушной обороны Асада на контролируемой Исламским государством территории. ПВО Сирии оценивается руководством Пентагона как весьма современная, и по этой причине американские ВВС не могли совершать налеты на режим Асада в первые дни гражданской войны в Сирии.

Возможно также, что истребители F-22 выполняли задачи радиоэлектронной борьбы перед полетами основной группы истребителей и бомбардировщиков, и опять это, скорее всего, связано с остатками ПВО в районе выполнения боевых задач.

Представитель министерства обороны заявил об уникальных возможностях F-22 как платформы разведки, сбора информации и наблюдения.

«Самолет имеет интегрированную электронику и целый набор сенсоров, которые способны собирать информацию, поэтому она становится одновременно и разведывательной и кинетической платформой. Эти два качества вместе позволяют лучше понимать боевое пространство и одновременно обеспечивать информацией другие воздушные суда, с которыми он работает. Это помогает получить ясную картину того, что происходит».

F-22 обладает хорошими возможностями боевой разведки, его радары и сенсоры собирают больший объем информации о том, что происходит в боевом пространстве», - сказала президент компании IRIS Research Ребекка Грант.

Она отметила, что радар с синтетической апертурой способен собирать высокодетализированные изображения и видеосъемки целей на земле, он представляет собой очень интересный инструмент для такого рода воздушной кампании. Этот радар собирает данные, подтверждает цель и передает данные о ней другим штурмовым платформам, следующим вслед за истребителем.

Пентагон в настоящее время снимает с истребителя F-22 «упаковку». Самолет, размещаемый в стратегических районах по всему миру, до сих пор не принимал участия в активных боевых действиях. Но здесь стоит заметить, что всё меняется со временем.

ВВС США несомненно довольны тем, что имеют возможность узнать возможности F-22 в боевых действиях. Но этот истребитель использовался по всему миру в небоевых операциях, а ВВС начали потихоньку думать о неизбежной замене Raptor с целью начать в 2018 году новую программу разработки.

«Сегодня нам необходимо задуматься о замене тех возможностей, которые мы имеем сегодня, поскольку через 15-20 лет самолету F-22 будет уже за тридцать», - сказал представитель авиационного командования полковник Том Коглиторе. «Эти платформы испытывают несколько раз за день восьми- и девятикратные перегрузки. Мы очень сильно нагружаем эти машины».

по материалам сайта www.defensenews.com


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 165
  1. inkass_98 29 сентября 2014 09:14
    Довольно странно использовать истребитель с ракетами "воздух-воздух" для работы по наземным целям. И две бомбы дело не поправят. А для разведки целесообразно использовать самолет-разведчик, а не боевую машину. У "Исламского государства" своей авиации нет, так что присутствие Ф-22 там вообще превращается в загадку мирового масштаба.
    1. supertiger21 29 сентября 2014 09:17
      Никто и не говорит, что F-22 там незаменим.Просто янки наконец-то опробовали этот самолет в реальных боевых условиях.До этого самолет был просто рекламой, ни разу себя не проявившей.Понятно, что польза применения его на Ближнем Востоке только в практике пилотов и умении обращения самолетом, но никак не на влиянии на ход боевых действий.
      1. avt 29 сентября 2014 09:54
        Цитата: supertiger21
        .Просто янки наконец-то опробовали этот самолет в реальных боевых условиях.

        no Каких боевых ??? Кто ему там в воздухе и с земли противодействует то !?? Не боевых , а скорее полевых . Ну и опять же реклама для своих и жути одним видом сверх превосходства нагнать для окружающих . PR ход причем в основном для своих обывателей - вот мол сверхоружие на которое столько бабала вбухали .
        avt
        1. supertiger21 29 сентября 2014 10:02
          Цитата: avt
          Каких боевых ??? Кто ему там в воздухе и с земли противодействует то !?? Не боевых , а скорее полевых .


          Но в любом случае это боевое применение, хоть и не самое серьёзное.С-300 сирийских ПВО всё-же представляют им потенциальную опасность.
          1. jjj 29 сентября 2014 14:10
            Почему-то думается, что за применением этой машины наши в Сирии наблюдают пристально. А там, глядишь, и методики противодействия разработают
            jjj
        2. тайфун7 29 сентября 2014 16:47
          Улыбает то, что стэлс-машины охраняет флот истребителей четвертого поколения. Думаю что без прикрытия эти машины никто никогда не отпустит, очень большой риск, так-что впечатление двоякое. В любом случае удары ВВС США, это репетиция ударов по Башару, крупнейший газовый завод Сирии они сегодня уничтожили, а это удар не боевым порядкам боевиков, а по инфраструктуре Сирии. Так что война идет, С-300 порезали, предчувствие нехорошее, у нас молчок.
          тайфун7
      2. onega67 29 сентября 2014 10:33
        Бомбить мирное население без противодействия - это боевые действия?
        1. supertiger21 29 сентября 2014 12:56
          Я очень сочувствую мирным жителям, погибшим от бомб, сброшенных с американских ударных самолетов.И надеюсь, что "освободители" бомбардиры поплатятся по заслугам.
          Но давайте при обсуждении F-22 будем объективны, говоря конкретно о его эффективности, а не о политике.
          Следуя вашей логике и я должен сказать, что Су-25(украинский) воюет только с мирным населением?
        2. Штык 30 сентября 2014 04:44
          Цитата: onega67
          Бомбить мирное население

          F-22используются против боевиков ИГИЛ. Это "мирное население" ?
      3. da Vinci 29 сентября 2014 11:41
        Он себя очень хорошо проявил в голливудских блокбастерах! laughing
      4. papas-57 29 сентября 2014 14:15
        ''До этого самолет был просто рекламой, ни разу себя не проявившей.'' Да и сейчас это больше похоже на пиар. А вообще кто-то видел что он летал на задание? Новейший стелс-самолёт используют ночью (чтобы никто не увидел) для бомбёжки наземных целей. Видимо что-то не в порядке с самолётом или с мозгами американских штабистов.
        1. fennekRUS 29 сентября 2014 16:43
          Если отбросить политику, то ф-22 весьма интересная машина, и несмотря на мою любовь к изделиям Сухого-довольно удачная.Вот только стоит как чугуниевый мост, что и сдерживало его применение. Теперь-же , пообвыкнувшись с ценником Ф-30, решили прогулять "птичку" в тепличных условиях(типа пообвыкнуться, а там попробовать все ж сломать) Видится так , ИМХО
          1. Bad_gr 29 сентября 2014 20:52
            Цитата: fennekRUS
            Если отбросить политику, то ф-22 весьма интересная машина, и несмотря на мою любовь к изделиям Сухого-довольно удачная.

            Да, но вот только F-22 затачивался для борьбы с самолётами противника, а никак не по земле.
            В последнее время вроде бы их модернизировали с этой целью (расширили сферу применения данной вундервафли).
            Насколько удачно - покажет время.

            С-300 у Сирийцев - спорный вопрос. Хотя из современных "Панцирь-С" в наличии имеется. Но опять же, всё ПВО страны в систему не завязано, а прикрывает территорию отдельными лоскутками.
      5. Комментарий был удален.
    2. Наталия 29 сентября 2014 09:27
      Цитата: inkass_98
      Довольно странно использовать истребитель с ракетами "воздух-воздух" для работы по наземным целям. И две бомбы дело не поправят.

      Всё нормально в этом плане, корректируемые бомбы JDAM, управляемыми высокоточными авиабомбами класса SDB (Small Diameter Bomb) GBU-39 - разворотит любой бункер и бункер который под ним.

      Для первого боевого применения, пока, сойдет и ИГИЛ. Причем очевидно что ИГИЛ ни коем образом не способны сбить Ф-22, так что созданы комфортные условия его эксплуатации.

      Но вполне возможно его дальнейшее применение будет направлено против перехвата авиации Сирии - под любым предлогом. Эта машина уже давно рвется в бой, п.э. ее применение сейчас это весьма осознанный шаг.
      Наталия
      1. supertiger21 29 сентября 2014 09:39
        Согласен с Вами!
        Цитата: Наталия
        Для первого боевого применения, пока, сойдет и ИГИЛ. Причем очевидно что ИГИЛ ни коем образом не способны сбить Ф-22, так что созданы комфортные условия его эксплуатации.


        Очевидно, что американцы могут там обойтись и без F-22, так в борьбе с ИГИЛ нет пока того, что не могут выполнить те-же Страйк Иглы или Супер Хорнеты.Ведь не F-22 нужен в этой войне, а это война нужна для F-22, чтобы американцы доказали что их самолет не только для рекламы но и для боёв.

        Цитата: Наталия
        Но вполне возможно его дальнейшее применение будет направлено против перехвата авиации Сирии - под любым предлогом.


        Думаю, что пока янки не решатся на такой шаг с применением F-22 в отношении сирийской армии.ВВС и ПВО Сирии представляют серьёзную силу, поэтому есть риск потерь Рэпторов в случаи подобного гипотетического конфликта.Если американцы потеряют в бою Рэпторов, то международная реакция будет примерно такая-же как и на сбитый F-117 в Югославии.
        1. Наталия 29 сентября 2014 10:31
          Цитата: supertiger21
          Думаю, что пока янки не решатся на такой шаг с применением F-22 в отношении сирийской армии.ВВС и ПВО Сирии представляют серьёзную силу

          Ни какой серьезной силы. Сирия это даже не Югославия......я повторюсь.
          ПВО Сирии, во-первых находится в радиусе досягаемости ствольной артиллерии Израиля. Во-вторых, Aircraft carrier USS George H. W. Bush (CVN-77) обладает внушительным потенциалом, плюс корабли сопровождения эсминцы класса УРО и фрегаты с наличием крылатых ракет просто не позволят развернуться сирийским ПВО.

          Единственных способ избежать агрессии со стороны США это Россия и ее протекторат, и разносторонняя поддержка по всем ключевым направлениям.
          Для США сирийская ПВО, это пшик - ничто. Нет ни какой угрозы.
          Наталия
          1. тайфун7 29 сентября 2014 16:58
            Он там не нужен, там без него машин хватает, любого сорта и любого класса, а недооценивать ПВО Сирии не стоит, если учесть что Ф-117 был сбит при помощи микроволновой печи. Победу дает Бог, а Ему неважно сколько у кого самолетов и какая ПВО (пример Украина, десятикратное преимущество в технике и живой силе победы им не принесло), так-что гоп говорить рано, тем более, что исход любой войны решают сухопутные операции. А с этим у них проблемы, а Сирийская армия Уже поднаторела в трехлетних боях и очень мотивирована.
            тайфун7
          2. silver_roman 29 сентября 2014 17:59
            Цитата: Наталия
            Aircraft carrier USS George H. W. Bush (CVN-77) обладает внушительным потенциалом

            серьезного ущерба "буш" не нанесет. Точечные удары , не более. Слишком слабенькие его Ф-18. Уже не раз писали о участии в Югославии авианосцев сышыа и их вкладе в бойню. К слову он крайне мал. Больше PR.
        2. silver_roman 29 сентября 2014 17:56
          Цитата: supertiger21
          .Если американцы потеряют в бою Рэпторов, то международная реакция будет примерно такая-же как и на сбитый F-117 в Югославии.


          дай Бог, чтобы не такая как с перл-Харбором. Их рэптор - это символ победы. потерять его и полетят головы многих. Дело не в деньгах,а в морали и репутации!
      2. La-5 29 сентября 2014 10:03
        Всё верно, вот только зачем грузить в Ф 22 бомбы, когда специализированных бомбовозов в регионе у янки хватает? Может быть Ф 22 и не летал вовсе, просто Пентагон решил таким способом напомнить о своём чудо оружии (реклама) заодно и с Конгресса денег стрясти. Такие пиар-компании нового оружия прводятся довольно часто.
        1. supertiger21 29 сентября 2014 10:05
          В том-то и дело!В этой войне F-22 нужен в т.ч. и для рекламирования своей мощи.
        2. i80186 29 сентября 2014 12:19
          Цитата: La-5
          просто Пентагон решил таким способом напомнить о своём чудо оружии (реклама) заодно и с Конгресса денег стрясти

          Наверное просто надо пилотов обучать применению техники в реальных условиях. Ибо к настоящей большой войне на Ближнем Востоке идёт подготовка полным ходом, ну как на мой взгляд.
      3. Starstreak 29 сентября 2014 10:17
        Скоро Раптор сможет использовать GBU 53.
        У GBU 53 трехрежимная ГСН: ИК неохлаждаемая, лазерная полуактивная, АРГСН миллиметрового диапазона.



        Starstreak
        1. Starstreak 29 сентября 2014 10:18
          Есть кумулятивная воронка.
          Starstreak
    3. Фкенщь13 29 сентября 2014 09:42
      Цитата: inkass_98
      присутствие Ф-22 там вообще превращается в загадку мирового масштаба

      Готовят повод применить против Сирии.
  2. supertiger21 29 сентября 2014 09:21
    Я думаю что руководству сирийских ВВС и ПВО уже сейчас надо заняться тем, как противодействовать F-22.Т.к. американцы не исключают, что их ВВС могут быть применены в том числе и против войск Асада.
    1. Наталия 29 сентября 2014 09:33
      Цитата: supertiger21
      Я думаю что руководству сирийских ВВС и ПВО уже сейчас надо заняться тем, как противодействовать F-22.Т.к. американцы не исключают, что их ВВС могут быть применены в том числе и против войск Асада.

      Совершенно верно. Но даже если нечто подобное произойдет, то вся сирийская ПВО во-первых находится в радиусе досягаемости ствольной артиллерии Израиля. Во-вторых, Aircraft carrier USS George H. W. Bush (CVN-77) обладает внушительным потенциалом, плюс корабли сопровождения эсминцы класса УРО и фрегаты с наличием крылатых ракет просто не позволят развернуться сирийским ПВО.

      Сирия это даже не Югославия, это куда более слабое государство.

      Единственная возможность для Сирии избежать каких то силовых акций со стороны США и их союзников - это протекторат России. Может Россия пригонит свою группировку ВМС к берегам Сирии (в очередной раз), не дав разгуляться американцам.
      Наталия
      1. supertiger21 29 сентября 2014 09:49
        Наталья, а если учитывать Иран?Ведь не факт, что в случае открытого вмешательства западных держав в Сирию - Иран может предпринять и ответные военные меры.
        1. Prikaz4ikov1992 29 сентября 2014 10:09
          Наталья, а если учитывать Иран?Ведь не факт, что в случае открытого вмешательства западных держав в Сирию - Иран может предпринять и ответные военные меры.


          Вы армию ирана видели? Если они вмешаются так огребут от амеров что в крови захлебнутся. Сирию может спасти только РФ.
        2. Комментарий был удален.
        3. Наталия 29 сентября 2014 10:39
          Цитата: supertiger21
          Наталья, а если учитывать Иран?Ведь не факт, что в случае открытого вмешательства западных держав в Сирию - Иран может предпринять и ответные военные меры.

          Иран воздержится от такого шага. Иран это страна с мощнейшей военной организацией, но Сирии он не поможет.

          Для уничтожения оборонительной инфраструктуры Сирии, Штатам и их союзникам достаточно 72 часа. То есть через сутки после начала военной агрессии США в отношении Сирии, Иран должен только принять решение о военной поддержки Сирии за следующие 48 часов - а это невозможно.

          Штаты успеют разбомбить Сирию, а наземной операцией на ее территории займутся радикальные исламисты.
          Штатам ведь что, они не преследуют целью захват Сирии, пока их цель - это война, свержение Асада (любым способом), и глобальный срачь на территории Ближнего Востока.

          Я повторюсь, единственный вариант протекторат России, Россия один раз уже спасла Сирию.
          Наталия
      2. Завтрак Туриста 29 сентября 2014 13:43
        вся сирийская ПВО во-первых находится в радиусе досягаемости ствольной артиллерии Израиля.

        Прежде, чем повторять это заявление из поста в пост, вы бы на карту посмотрели. Каким боком тут вообще Израиль и его артиллерия? Американцы бомбят районы восточной Сирии, занятые ИГИЛ, которые находятся на границе с Ираком и довольно далеко от Израиля. И между прочим бомбят с согласия Асада (возможно вынужденного).
        1. Наталия 29 сентября 2014 14:15
          Цитата: Завтрак Туриста
          Прежде, чем повторять это заявление из поста в пост, вы бы на карту посмотрели. Каким боком тут вообще Израиль и его артиллерия?

          Это очень хорошо что вы показали карту, так понятнее и нагляднее будет понять.....
          1. Вы обратили внимание на близость расположение Дамаска от границы с Израилем.
          2. В составе Израильских сухопутных сил есть такая штучка, очень интересная, САУ М-109.
          3. вот исчерпывающи список вариаций ПВО Сирии:
          С-200 «Ангара» и С-200В «Вега» а также самоходные ЗРК средней дальности «Бук».
          4. Отгадайте с трёх раз, какой город будет больше всего прикрывать ПВО Сирии, в случае американской агрессии?
          5. Причем тут Израиль?
          Всё просто, если американцы "вежливо" попросят Израиль помочь, то Израиль "охотно" согласится это сделать всеми необходимыми для этого средствами.
          Наталия
          1. Завтрак Туриста 29 сентября 2014 14:32
            Это очень хорошо что вы показали карту, так понятнее и нагляднее будет понять.....
            1. Вы обратили внимание на близость расположение Дамаска от границы с Израилем.

            Около 50-ти км по прямой. Но там горы. И что?

            2. В составе Израильских сухопутных сил есть такая штучка, очень интересная, САУ М-109.

            Есть. Но она до Дамаска не достреливает. Хотя есть другие штучки, если очень надо.


            3. вот исчерпывающи список вариаций ПВО Сирии:
            С-200 «Ангара» и С-200В «Вега» а также самоходные ЗРК средней дальности «Бук».
            4. Отгадайте с трёх раз, какой город будет больше всего прикрывать ПВО Сирии, в случае американской агрессии?

            ПВО Сирии будет прежде всего прикрывать военные объекты и верные Асаду войска.
            5. Причем тут Израиль?
            Всё просто, если американцы "вежливо" попросят Израиль помочь, то Израиль "охотно" согласится это сделать всеми необходимыми для этого средствами.

            Чушь. Можно даже отвлечься от того факта, что военный потенциал США в разы превышает израильский, и американцы сами легко раскатают то, что осталось от сирийского ПВО. Американцы действуют в коалиции с арабскими странами, а тем не нужен Израиль в качестве союзника. К тому же в данный момент американцы бомбят ИГИЛ чуть ли не с согласия Асада, и предпосылок для атаки Дамаска просто нет.
            1. Наталия 29 сентября 2014 14:46
              Цитата: Завтрак Туриста
              Чушь. Можно даже отвлечься от того факта, что военный потенциал США в разы превышает израильский, и американцы сами легко раскатают то, что осталось от сирийского ПВО.

              Ну почему же чушь..... Еще неизвестно кого американцы захотят привлечь в качестве исполнителей наземной операции. Учитывая что они активно ищут кандидатов, так как, сами они однозначно не хотят......то, почему бы не Израиль?
              Наталия
              1. Завтрак Туриста 29 сентября 2014 15:06
                Ну почему же чушь..... Еще неизвестно кого американцы захотят привлечь в качестве исполнителей наземной операции. Учитывая что они активно ищут кандидатов, так как, сами они однозначно не хотят......то, почему бы не Израиль?

                По опыту прошлых операций, американцы обычно сколачивают коалицию из арабов и стран НАТО. В 1991 году, даже не смотря на то, что Саддам обстреливал Израиль "скадами", американцы не дали Израилю нанести ответный удар, чтобы не расстраивать арабских союзников.
                С другой стороны, с какой стати Израиль должен вмешиваться в сирийский конфликт? Асад нам пока что не угрожает.
                1. Наталия 29 сентября 2014 16:27
                  Цитата: Завтрак Туриста
                  С другой стороны, с какой стати Израиль должен вмешиваться в сирийский конфликт? Асад нам пока что не угрожает.

                  Ну как это с какой стати, понятно что Израиль не ведет независимую внешнюю политику. Соответственно союзнические и моральные обязательства с США, обязывают Израиль, ну обязывают не юридический конечно, но мы то с вами говорим о вассальном праве США диктовать условия.....диктовать условия в том числе и своим союзникам. Я думаю нет ни кого сомнений что Израиль - это, союзник США. Израиль под протекторатом США, а это......ну скажем так, не безвозмездный статус.
                  Наталия
                  1. Завтрак Туриста 29 сентября 2014 16:48
                    Ну как это с какой стати, понятно что Израиль не ведет независимую внешнюю политику. Соответственно союзнические и моральные обязательства с США, обязывают Израиль, ну обязывают не юридический конечно, но мы то с вами говорим о вассальном праве США диктовать условия.....диктовать условия в том числе и своим союзникам. Я думаю нет ни кого сомнений что Израиль - это, союзник США. Израиль под протекторатом США, а это......ну скажем так, не безвозмездный статус.

                    В американо-израильских отношениях всё достаточно запутано, чтобы так уж однозначно утверждать кто кому диктует условия. У Израиля хватает своих рычагов влияния на Белый Дом.
                    Опять же, при гипотетическом конфликте Израиля с Асадом, последний автоматически получает +100 к харизме в глазах арабских масс.
                    Ни США, ни их арабским союзником такое ну абсолютно ненужно.
                    1. Наталия 29 сентября 2014 16:52
                      Цитата: Завтрак Туриста
                      В американо-израильских отношениях всё достаточно запутано, чтобы так уж однозначно утверждать кто кому диктует условия. У Израиля хватает своих рычагов влияния на Белый Дом.

                      Тут я пожалуй соглашусь. Израиль не Франция. Но в тоже время, какие могут быть рычаги давления у Израиля на США?

                      Другой вопрос что в конгрессе США присутствует большое израильское лобби, это да.
                      Наталия
                      1. Завтрак Туриста 29 сентября 2014 17:24
                        Тут я пожалуй соглашусь. Израиль не Франция. Но в тоже время, какие могут быть рычаги давления у Израиля на США?

                        Другой вопрос что в конгрессе США присутствует большое израильское лобби, это да.

                        Ну вот вы сами на свой вопрос и ответили.
    2. Штык 30 сентября 2014 04:53
      Цитата: supertiger21
      Я думаю что руководству сирийских ВВС и ПВО уже сейчас надо заняться тем, как противодействовать F-22.

      У Дамаска не будет претензий к США, пока целью их авиаударов остаются только позиции экстремистов, заявил глава МИД Сирии Валид Муаллем.

      «Пока мы удовлетворены. До тех пор, пока их целью будут позиции ИГ в Сирии и Ираке, претензий у нас не будет», - сказал глава сирийского внешнеполитического ведомства, передает ИТАР-ТАСС.

      По словам главы сирийского МИД, о первых авиаударах Дамаск был поставлен в известность за 24 часа. Теперь США не предупреждают Сирию о каждом конкретном авиаударе, однако, как отметил Муаллем, «это нормально».

      «Мы боремся с ИГ, и они борются с ИГ», - заявил министр.

      Он также указал, что США следует наносить авиаудары и по другим исламистским группировкам в Сирии, в том числе по связанной с сетью «Аль-Каида» «Джебхат ан-Нусра».
  3. MolGro 29 сентября 2014 09:38
    Реальными боевыми условиями там не пахнет!!
    Иначе бы они там не летали) Чисто по красоваться это да!
  4. потап48а 29 сентября 2014 09:52
    Теперь становится понятно: главная цель всего этого - свалить Асада. Борьба с ИГИЛ это повод и прикрытие. Спецом был договорняк с ИГИЛ на эти сцены с перерезанием горла, чтобы общественное мнение было за войну и месть. Теперь де-факто это мнение "правильное" и можно бомбить, рассказывая всем, что боевики ИГИЛ находятся в Сирии. Все это для того, чтобы вынудить Асада ответить, сбить ну хоть какой-то самолетик из ии. И тогда начнется страшное: Асад будет объявлен пособником ИГИЛ и само собой его надо разбомбить и отстранить от власти. Русские ничего не могут сделать. Как только мы заявим свои протесты против бомбежек Асада, то тут же будем объявлены страной, поддерживающей ИГИЛ. Красиво продуманная комбинация матрасников. Ситуация практически патовая. Либо Асад должен уйти сам, либо начать войну с ией, в которой он, несомненно, поиграет. Спасением и отсрочкой его гибели может быть одно обстоятельство: если жадные генералы и корпорации, которые претендуют на распил бюджета американцы все же разведут обамку на наземную операцию. Тогда это будет новый Афганистан для ов.
    потап48а
  5. bionik 29 сентября 2014 10:04
    Lockeed F-117 ( стелс) в Югославии
    1. Starstreak 29 сентября 2014 10:20
      Югославия:
      F-117 — 850 боевых вылетов.
      1 сбит, 1 подбит (сел в Италии).
      Starstreak
    2. supertiger21 29 сентября 2014 11:07
      Цитата: bionik
      Lockeed F-117 ( стелс) в Югославии


      А он здесь причём?!Понимаю сбили эту "невидимку", какое отношение он имеет к F-22?
  6. samoletil18 29 сентября 2014 10:18
    Против МГ такие самолеты применять, всё-равно, что гвозди микроскопом забивать. там четвертого поколения техника более чем достаточна.
    Жаль, на поводу у запада Россия пошла, не передав С-300 Сирии.
    1. Starstreak 29 сентября 2014 10:21
      Цитата: samoletil18
      Жаль, на поводу у запада Россия пошла, не передав С-300 Сирии.

      На какой дальности С-300 обнаружит Раптор?
      Starstreak
      1. тайфун7 29 сентября 2014 17:09
        А вы хоть сами можете ответить на этот вопрос? На него не все военные чины штатов не могут ответить. Но Россия уверен ситуацию отслеживает. А при ударах Башару, Россия окажет помощь уже не С-300, а вещами по серьезней, С-400, пару звеньев МиГ-31БМ и небо над Сирией будет закрыто. Также Су-30 и МиГ-29, хотя конечно надо было все это организовать до ударов, теперь все намного сложней, может повториться Вьетнам, с большими потерями для обеих сторон, а Сирия итак уже лежит в руинах.
        тайфун7
        1. saag 29 сентября 2014 18:03
          Цитата: тайфун7
          А при ударах Башару, Россия окажет помощь уже не С-300, а вещами по серьезней, С-400, пару звеньев МиГ-31БМ и небо над Сирией будет закрыто.

          С чего это вдруг?
        2. Штык 30 сентября 2014 05:01
          Цитата: тайфун7
          , пару звеньев МиГ-31БМ и небо над Сирией будет закрыто

          И много ли их у нас "на ходу"? Лишние что ли, чтобы в Сирию гнать?
  7. saturn.mmm 29 сентября 2014 10:32
    Американцы испытывают новое БРЭО Ф-22, работают с расстояния около 14 км., ПЗРК никак не достанет а Буков у ИГИЛА нет, хотели посмотреть как поведет новое оборудование самолета при работе сирийской ПВО, но сирийское ПВО осталось в пассивном режиме (облом). Против официального Дамаска вряд ли применят, есть риск потерять, а там самое современное оборудование на той же платформе что и Ф-35. Размещают Ф-22 на самой отдаленной, от горячей точки, военной базе в Эмиратах. Судя по статьям в их печати пока довольны действиями Ф-22, на картинке вид получаемый с БРЭО, до и после удара( какой то штаб ИГИЛА разбомбили).
    1. yehat 29 сентября 2014 13:31
      F-22 делает сейчас то же самое, что когда-то делали МИГ-25 в Египте. Только враг гораздо слабее.
    2. профессор 29 сентября 2014 14:17
      Цитата: saturn.mmm
      Против официального Дамаска вряд ли применят, есть риск потерять, а там самое современное оборудование на той же платформе что и Ф-35.

      Поговаривают что кое кто на Ф-16 уже бомбил пригороды Дамаска и ядерный реактор в глубине сирийской территории. А здесь всё таки "невидимка".

      ПС
      Фото из кабины заправщика принимавшего участие в операции. Примечательно, что оба пилота летчицы.

      U.S. Air Force Maj. Gena Fedoruk and U.S. Air Force 1st Lt. Marcel Trott take off in a KC-135 Stratotanker from a base in the U.S. Central Command area of responsibility to support airstrikes on ISIL targets in Syria, Sept. 23, 2014. U.S. Air Force photo by Senior Airman Matthew Bruch


      А Женя Федорук вообще...
      1. saturn.mmm 29 сентября 2014 15:26
        Цитата: профессор
        Поговаривают что кое кто на Ф-16 уже бомбил пригороды Дамаска и ядерный реактор в глубине сирийской территории. А здесь всё таки "невидимка".

        Ну то же Ф-16.
        Против официального Дамаска вряд ли применят,
        Что означает-применение маловероятно, но я полностью не отрицаю.
      2. saturn.mmm 29 сентября 2014 17:27
        Цитата: профессор
        А Женя Федорук вообще...

        Да Женя Федорук жжет. А где это А-10?
        Фото как в мультике.
        1. профессор 29 сентября 2014 21:47
          Цитата: saturn.mmm
          Да Женя Федорук жжет. А где это А-10?

          Ошибся я. feel Это Martha McSally, первая американка участвовавшая на своем штурмовике в боевых действиях.

          Meet the Women Fighting the Islamic State
          1. saturn.mmm 30 сентября 2014 00:11
            Цитата: профессор
            Ошибся я. Это Martha McSally, первая американка участвовавшая на своем штурмовике в боевых действиях.

            Литвяк Лидия Владимировна - самая результативная женщина - авиатор 2-й Мировой войны. Воевала в составе 586-го, 437-го, 9-го Гвардейского, 296-го ( 73-го Гвардейского ) истребительных авиаполков. Совершила около 150 боевых вылетов, в воздушных боях сбила лично 6 самолётов и 1 аэростат наблюдения, ещё 6 самолётов противника уничтожила в группе с товарищами.
            1. профессор 30 сентября 2014 08:18
              Здесь видимо идет речь о современных реактивных штурмовиках. Насколько я знаю в современной России нет боевых летчиц.

              Lt. Col. Martha McSally stands with her A-10 Thunderbolt II aircraft. The colonel is the first female pilot in the Air Force to fly in combat and to serve as a squadron commander of a combat aviation squadron. U.S. Air Force photo.
              1. Комментарий был удален.
              2. saturn.mmm 30 сентября 2014 22:18
                Цитата: профессор
                Здесь видимо идет речь о современных реактивных штурмовиках. Насколько я знаю в современной России нет боевых летчиц.

                В современной России боевых летчиц нет, мы же в 90-ых америке хотели понравиться, да и в 2000-ных, какие там боевые летчицы, может сейчас что изменится.
                Никулина Евдокия Андреевна - Герой Советского Союза, Гвардии майор первая женщина командир эскадрильи. Много было героических женщин в ВОВ но по авиации, меня больше всего впечатлил случай:
                Ещё в 1941 году молодая лётчица Ольга Лисикова вступила в поединок с "Мессершмиттом". Она не стреляла в него, нет. Стрелять ей просто было нечем, потому что она пилотировала не боевую машину, а санитарный самолёт, в котором находилось двое раненых. И всё - таки это был поединок. Она затянула "Мессершмитт" к самой земле, заставила его петлять над причудливо извивающейся Метой, а сама, едва не касаясь крыльями обрывистых берегов, летела как в ущелье, изломанном крутыми поворотами. Пулемётная очередь зацепила "санитара" по хвосту, но самолёт ещё слушался рулей, и борьба продолжалась. В конце концов вражеский лётчик увлёкся и спикировал так низко, что для набора высоты уже не хватило времени... А выучка в 41 у немецких летчиков была на высоком уровне.
    3. loft79 29 сентября 2014 21:05
      Шикарный штаб). Чегой же ИГИЛ мишень не намулевал, даже странно. Наверно потому то секретный. smile
  8. voyaka uh 29 сентября 2014 10:36
    Производственные линии Ф-22 не разобраны,
    а аккуратно законсервированы. Если понадобится,
    производство возобновят в любой момент.
    И серия в 190 штук, для самолета со стратегическими
    возможностями ( незаметный проход ПВО ) - не маленькая,
    а крупная.
    1. saturn.mmm 29 сентября 2014 11:08
      Цитата: voyaka uh
      И серия в 190 штук, для самолета со стратегическими
      возможностями

      А какие у него стратегические возможности?
      1. Starstreak 29 сентября 2014 11:31
        Цитата: saturn.mmm
        А какие у него стратегические возможности?

        По мнению независимых специалистов, вот такие:

        РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ yвидит цели на дальности:

        1 кв. м - 510 км
        0.1 кв. м - 287 км
        0.01 кв.м - 161 км
        0.001 кв. м - 90 км
        0.0001 кв. м - 51 км

        В метровом диапазоне у стелс-машин ЭПР больше в несколько раз, возьмём по максимуму - в 10 раз.
        Тогда фронтальная ЭПР F-22 будет 0.001 м2, у F-35 - 0.01 м2.

        Следовательно, дальность обнаружения этой станцией будет:
        F-22 - 90 км
        F-35 - 161 км
        Поэтому на уничтожение данного комплекса F-22 можно посылать с SDB, например (Д=110 км), без поддержки самолёта-постановщика групповых помех, EA-18G, а F-35 может атаковать данный радиолокационный комплекс только под прикрытием постановщиков групповых помех.


        Да, это мощная РЛС и опасная, хотя непосредственно наводить ЗУР она не может. Поэтому в день "Д" и время "Ч" такие комплексы подлежат уничтожению в первую очередь.

        ТТХ Небо:

        http://militaryrussia.ru/blog/topic-690.html
        http://www.nniirt.ru/sites/default/files/docs/prod/55zh6me_0.pdf
        Starstreak
        1. ССИ 29 сентября 2014 11:50
          [quote=Starstreak][quote=saturn.mmm]А какие у него стратегические возможности?[/quote]
          По мнению независимых специалистов, вот такие:

          РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ yвидит цели на дальности:

          1 кв. м - 510 км
          0.1 кв. м - 287 км
          0.01 кв.м - 161 км
          0.001 кв. м - 90 км
          0.0001 кв. м - 51 км

          В метровом диапазоне у стелс-машин ЭПР больше в несколько раз, возьмём по максимуму - в 10 раз.
          Тогда фронтальная ЭПР F-22 будет 0.001 м2, у F-35 - 0.01 м2.

          Следовательно, дальность обнаружения этой станцией будет:
          F-22 - 90 км
          F-35 - 161 км
          Поэтому на уничтожение данного комплекса F-22 можно посылать с SDB, например (Д=110 км), без поддержки самолёта-постановщика групповых помех, EA-18G, а F-35 может атаковать данный радиолокационный комплекс только под прикрытием постановщиков групповых помех.


          Да, это мощная РЛС и опасная, хотя непосредственно наводить ЗУР она не может. Поэтому в день "Д" и время "Ч" такие комплексы подлежат уничтожению в первую очередь.

          Это Вы считаете стратегическими характеристиками, не тактическими, а именно стратегическими?
          1. supertiger21 29 сентября 2014 12:40
            Вполне справедливо и объективно изложили возможности F-22.Ставлю плюс!
        2. saturn.mmm 29 сентября 2014 12:08
          Цитата: Starstreak
          Тогда фронтальная ЭПР F-22 будет 0.001 м2,

          Вы в это серьезно верите?
          И какое отношение Ваш комментарий имеет к стратегическим способностям Ф-22?
          1. Starstreak 29 сентября 2014 12:26
            Цитата: saturn.mmm
            Вы в это серьезно верите?

            А вы хотите чтобы я верил погосяну?

            Погосян: “Все описанные выше технологические разработки осуществляются как в нашей стране, так и в передовых зарубежных странах. Продемонстрируем мировую тенденцию изменения радиолокационной заметности сверхзвуковых маневренных самолетов (рис. 6). Если в 1980-х годах самолеты типа F-15 имели ЭПР более 10 м2 то у модернизированного авиационного комплекса ЭПР составляет 1-1.5 м2, а у перспективных авиационных комплексов пятого поколения, таких как F-22, JSF, - 0.3 м2. Еще меньшее значение ЭПР у модернизированного отечественного самолета МиГ-21.”

            http://vivovoco.astronet.ru/VV/JOURNAL/VRAN/03_10/STELLS.HTM

            То есть погосян утверждает, что ЭПР модернизированного Миг-21 меньше, чем у Раптора.

            Цитата: saturn.mmm
            И какое отношение Ваш комментарий имеет к стратегическим способностям Ф-22?

            F-22 может безнаказанно уничтожить современные российские ЗРК, а после охраняемый объект.

            Что вам непонятно?
            Starstreak
            1. ССИ 29 сентября 2014 12:39
              Цитата: Starstreak
              F-22 может безнаказанно уничтожить современные российские ЗРК, а после охраняемый объект

              Вы так шутите? Может, надо просто сдаваться уже американцам? Что ждать то? Пока тучи Рапторов не уничтожили нахрен все и вся...
              1. Starstreak 29 сентября 2014 12:47
                Цитата: ССИ
                Вы так шутите? Может, надо просто сдаваться уже американцам? Что ждать то? Пока тучи Рапторов не уничтожили нахрен все и вся...

                Вы плохо умеете читать, или у вас проблемы со зрением?
                Дальность обнаружения Раптора РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ — 90 км.
                Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.
                Starstreak
                1. ССИ 29 сентября 2014 12:51
                  Цитата: Starstreak
                  Вы плохо умеете читать, или у вас проблемы со зрением?
                  Дальность обнаружения Раптора РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ — 90 км.
                  Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.

                  Т.е. стоит одиноко С-300 (С-400, С-500 - выбирайте) и ждет... Со зрением, да плоховато, очки ношу, но Вы вероятно вообще не имеете представления о ПВО...
                  1. Starstreak 29 сентября 2014 13:12
                    Цитата: ССИ
                    Т.е. стоит одиноко С-300 (С-400, С-500 - выбирайте) и ждет...

                    Опишите, как, по-вашему, будут развиваться события в случае применения Раптора.
                    Starstreak
                    1. ССИ 29 сентября 2014 13:23
                      Цитата: Starstreak
                      Опишите, как, по-вашему, будут развиваться события в случае применения Раптора.

                      С чего Вы взяли, что он будет применяться против хорошей системы ПВО? Бомбить племена африканские, азиатские и т.д. - это его дело. Когда американцы воевали против приличного государства? Даже Вьетнам Вам ни о чем не говорит?
                      1. Starstreak 29 сентября 2014 13:28
                        Цитата: ССИ
                        С чего Вы взяли, что он будет применяться против хорошей системы ПВО?

                        Потому что он на это способен.

                        Дальность обнаружения Раптора РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ — 90 км.
                        Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.
                        Starstreak
                      2. ССИ 29 сентября 2014 13:47
                        Способен и будет - это две разницы.. И ПВО не стоит на месте... Дальность обнаружения. дальность применения... а Миг-31?
                      3. Starstreak 29 сентября 2014 13:53
                        Цитата: ССИ
                        а Миг-31?

                        И какая ЭПР у Миг-31?

                        БРЭО Раптора:

                        На F-22 есть станция радиотехнической разведки ALR-94, которая позволяет, если у противника включена БРЛА, пускать по нему ракеты включая свою БРЛС очень кратковременно, или даже вообще не включая её на излучение.

                        Способность радара работать в режиме Низкой Вероятности Перехвата (LPI) делает бесполезными обычные системы СПО/РТР. Радар AN/APG-77 способен осуществлять активный радарный поиск самолета-истребителя, оборудованного аппаратурой СПО/РТР таким образом, чтобы цель не знала, что она облучается. В отличие от обычных радаров, которые излучают мощные импульсы энергии в узком диапазоне частот, AN/APG-77 излучает низкоэнергетические импульсы в широком диапазоне частот, используя технику, названную широкополосной передачей. Когда многократные эхо-сигналы возвращаются, процессор обработки сигналов РЛС объединяет эти сигналы. Количество энергии, отраженной назад к цели - на том же самом уровне, как и у обычного радара, но так как каждый импульс LPI имеет значительно меньшее количество энергии и различную структуру сигналов, цели будет трудно обнаружить F-22.
                        Starstreak
                      4. ССИ 29 сентября 2014 13:59
                        И американский сыр вкуснее... Причем здесь ЭПР? Просто Миг уничтожит Раптора при любой своей ЭПР.
                      5. Starstreak 29 сентября 2014 14:09
                        Цитата: ССИ
                        Причем здесь ЭПР?

                        ЭПР определяет дальность обнаружения цели.

                        Раптор обнаружит Миг-31 первым, потом пустит ракету и все...

                        Цитата: ССИ
                        Просто Миг уничтожит Раптора при любой своей ЭПР.

                        Угу...

                        На F-22 есть станция радиотехнической разведки ALR-94, которая позволяет, если у противника включена БРЛА, пускать по нему ракеты включая свою БРЛС очень кратковременно, или даже вообще не включая её на излучение.

                        Миг-31 включит свой радар и получит ракету.
                        Starstreak
                      6. ССИ 29 сентября 2014 14:32
                        Еще раз повторю: и американский сыр вкуснее. Просто обнаружит, просто пустит... Компьютерные игры хороши тем, что там все уже решено и просчитано: у этого ЭПР больше, у этого меньше... Хорошая вещь Интернет и думать не надо - там все написано!
                      7. Starstreak 29 сентября 2014 14:44
                        Цитата: ССИ
                        Еще раз повторю

                        Цитата: ССИ
                        американский сыр вкуснее

                        Весомый аргумент. laughing

                        Но как быть с ЭПР и БРЭО?

                        Цитата: ССИ
                        Хорошая вещь Интернет и думать не надо - там все написано!

                        Не стоит по себе судить о других.
                        Starstreak
                      8. Сухой_Т-50 29 сентября 2014 18:56
                        Эмм,какая дальность у АИМ-120Д?Верно,180 км.Какая дальность у КС-172,Р-33 и у Р-37?400,300 и 250 км соответственно.Если АИМ-120 имеет активную ГСН,то любой военный самолет запросто обнаружит его пуск и сможет организовть противодействие.А если у АИМ-120 пассивная ГСН,то Ф-22 будет вынужден включить свою РЛС(причем в обычном режиме-в режиме маловероятного перехвата радар Раптора имеет дальность 193 км и не может применять СПО) и...и...через пару минут схавает получит ракету
                      9. Starstreak 29 сентября 2014 19:13
                        Цитата: Сухой_Т-50
                        Если АИМ-120 имеет активную ГСН,то любой военный самолет запросто обнаружит его пуск и сможет организовть противодействие.

                        АРГСН AIM-120C включается на дальности 16 км до цели.

                        Цитата: Сухой_Т-50
                        А если у АИМ-120 пассивная ГСН,то Ф-22 будет вынужден включить свою РЛС(причем в обычном режиме-в режиме маловероятного перехвата радар Раптора имеет дальность 193 км

                        И что? Мало?

                        Цитата: Сухой_Т-50
                        и не может применять СПО

                        Вы знаете, что такое СПО?
                        Starstreak
                      10. Сухой_Т-50 1 октября 2014 14:16
                        Цитата: Starstreak
                        АРГСН AIM-120C включается на дальности 16 км до цели.

                        И?
                        Цитата: Starstreak
                        И что? Мало?

                        Да,мало.
                        Цитата: Starstreak
                        Вы знаете, что такое СПО?

                        Знаю.А Вы знете?
                      11. goose 29 сентября 2014 15:01
                        Во-первых, Вы основали свое утверждение на неверных данных. Почему за величину ЭПР F-22 взята ЭПР JASSM в наиболее удобном сантиметровом диапазоне? Мне кажется, у Вас нет знаний о природе стелсовости, только чужие слухи.
                        Самолеты типа F-22, F-117 создавались для противодействия тактическим комплексам, у которых РЛС преимущественно сантиметрового диапазона. Они также имеют приличный бонус в дециметровом диапазоне. Но они никак не были защищены пассивно от обнаружения в метровом, ибо изначально это было очень трудно технически, и сравнительно просто с помощью помех.
                        В этом и вся их фишка - видеть их видят, а комплексам ПВО провести идентификацию и на сопровождение поставить довольно трудно.
                        Хочу напомнить, что сам Раптор имеет довольно скудные возможности по определению координат наземных целей, 100 км для него - фантастика. Как и РЛС, он будет знать только примерные координаты цели. Так что конкретно для уничтожения такой РЛС он не годится совершенно. Для этого есть более успешные самолеты. Тот же старичок F-4G или EA-6B не хуже F-22 смотрятся конкретно для такой цели.
                        Ну и в догон - любая РЛС такого калибра защищается тактическим комплексом. Например, Панцирь-С1, или Шилка, для которой обнаружение и уничтожение боеприпасов типа SDB, SMAW или крылатых ракет - первоочередная цель.
                      12. Starstreak 29 сентября 2014 15:23
                        Цитата: goose
                        Во-первых, Вы основали свое утверждение на неверных данных. Почему за величину ЭПР F-22 взята ЭПР JASSM в наиболее удобном сантиметровом диапазоне?

                        Во-первых, откуда у вас данные об ЭПР JASSM????????????
                        Какой диапазон вам нужен, рентгеновский?

                        Цитата: goose
                        Мне кажется, у Вас нет знаний о природе стелсовости, только чужие слухи.

                        Мне кажется, вы ведете беспорядочную половую жизнь.

                        Цитата: goose
                        Но они никак не были защищены пассивно от обнаружения в метровом, ибо изначально это было очень трудно технически

                        Фронтальная ЭПР полноразмерных моделей XST Lockheed и Northrop, м2

                        Частота в МГц.

                        Частота 16000 МГц - длина волны 1.87 см, ЭПР 0.004 кв.м
                        Частота 8400 МГц - длина волны 3.57 см, ЭПР 0.0021 кв.м
                        Частота 2300 МГц - длина волны 1.3 дм, ЭПР 0.0015 кв.м
                        Частота 175 МГц - длина волны 1.71 м , ЭПР 0.013 кв.м
                        Starstreak
                      13. Starstreak 29 сентября 2014 15:24
                        Цитата: goose
                        В этом и вся их фишка - видеть их видят

                        Угу.
                        Дальность обнаружения Раптора РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ — 90 км

                        Цитата: goose
                        Хочу напомнить, что сам Раптор имеет довольно скудные возможности по определению координат наземных целей, 100 км для него - фантастика.

                        Приведите пруфлинк!!!

                        Цитата: goose
                        Как и РЛС, он будет знать только примерные координаты цели. Так что конкретно для уничтожения такой РЛС он не годится совершенно.

                        Ух ты! Вот это да!

                        AN/ALR-94 Станция предупреждения об облучении, состоит из 30 датчиков, расположенных в крыльях и фюзеляже, что обеспечивает на всех диапазонах перекрытие в пределах 360°. Система способна обнаруживать, сопровождать и опознавать цель, на расстоянии 460 км и более. При сближении с целью на расстояние не менее 180 км обеспечивается целеуказание для APG-77 с использованием формируемого системой ALR-94 файла сопровождения. В результате этого бортовая РЛС обнаруживает и сопровождает цель с помощью очень узкого луча (2ґ2° в азимутальной и угломестной плоскостях). ALR-94 определяет направление, тип угрозы и расстояние до нее, а затем рассчитывает расстояние, на котором РЛС противника может обнаружить F-22. Все данные поступают на бортовые дисплеи, и летчику предоставляется своевременная графическая информация для проведения маневров по защите самолета. На экране основного дисплея отметки РЛС управления огнем зенитных ракет и РЛС дальнего обнаружения заключены в окружности, которые показывают их расчетную эффективную дальность ведения огня.

                        Цитата: goose
                        Ну и в догон - любая РЛС такого калибра защищается тактическим комплексом. Например, Панцирь-С1, или Шилка, для которой обнаружение и уничтожение боеприпасов типа SDB, SMAW или крылатых ракет - первоочередная цель.

                        laughing laughing laughing

                        «Панцирь» на учениях не смог сбить воздушную мишень E95M зенитными автоматами.
                        Воздушная мишень E95M имитирует дозвуковые маневрирующие цели типа крылатая ракета, планирующая бомба, ДПЛА.
                        http://www.enics.ru/bla?product_id=22
                        видео 24:15-26:03

                        Starstreak
                      14. Сухой_Т-50 29 сентября 2014 19:00
                        Во-первых, откуда у вас данные об ЭПР JASSM????????????

                        Идите,луркайте(с)
                        Википедия в помощь
                        П.С.Не стоит забывать,что против волн метрового диапазона технология "Стеллс" не спасет.ВАЩЕ не спасет
                      15. Starstreak 29 сентября 2014 19:10
                        Цитата: Сухой_Т-50
                        Идите,луркайте(с)
                        Википедия в помощь

                        Не можете доказать - не пишите!

                        Цитата: Сухой_Т-50
                        Не стоит забывать,что против волн метрового диапазона технология "Стеллс" не спасет.ВАЩЕ не спасет

                        Читайте мои комменты выше.
                        Starstreak
                      16. Сухой_Т-50 1 октября 2014 14:15
                        Цитата: Starstreak
                        Не можете доказать - не пишите!

                        Доказать я могу,но времени нет...Хотя,нет,смотрите сами-https://www.google.com.ua/search?newwindow=1&q=%D0%AD%D0%9F%D0%A0+%D0%9A%D0
                        %A0%D0%92%D0%91+%D0%90%D0%93%D0%9C-158&oq=%D0%AD%D0%9F%D0%A0+%D0%9A%D0%A0%D0%92%
                        D0%91+%D0%90%D0%93%D0%9C-158&gs_l=serp.3...15512.18662.0.19012.5.5.0.0.0.0.297.9
                        24.0j4j1.5.0....0...1c.1.54.serp..5.0.0.Rwju9j3J9og
                      17. Assistant 29 сентября 2014 22:01
                        Не стоит забывать,что против волн метрового диапазона технология "Стеллс" не спасет.ВАЩЕ не спасет


                        Не спасает. А можно ли навести ракету на сверхзвуковой самолёт, используя только метровый радар?
                        А он ещё и маневрировать, в принципе, умеет, как-никак, истребитель. И помехи включать.
                      18. Сухой_Т-50 1 октября 2014 14:18
                        А Вы думаете,что цель будет искатть только 1 радар?
                      19. goose 12 октября 2014 12:41
                        Цитата: Starstreak
                        Во-первых, откуда у вас данные об ЭПР JASSM????????????
                        Какой диапазон вам нужен, рентгеновский?

                        Если бы вы разбирались в физике ЭМИ, такие бы вопросы не задавали. С ростом частоты, уже начиная с миллиметрового диазапона, резко увеличивается поглощение сигнала. Любой материал в этом диапазоне - стелс.
                        Хорошо, что привели реальные данные по ЭПР, а не сказки. Здесь тоже все очень натянуто, но уже больше похоже на правду, если не считать, что это минимальное отмеченное ЭПР, и не является ЭПР объекта, так сказать в среднем в определенном объемном угле. Более адекватны, конечно, функции от угла места, наподобие той, что я привела.

                        И хватит приводить максимальные зафиксированные данные, приводите реальные. Вот как Вы думаете, на каком расстоянии F-22 обнаружит обычный Т-72 на парковке ничем не замаскированный. Правда Вас неприятно удивит. Раптор с помощью опто-электронной станции будет замечен раньше.

                        Про Панцирь, действительно, была одна стрельба, где он не попал пушками, но только одна. При этом Шилка и Тунгуска этим не страдают, думаю, и Панцирь то же, т.к. идентичная система в море попадает, а там все сложнее. Ракетами пока он всё же попадает.

                        И вообще, ХВАТИТ НЕАДЕКВАТНОЙ РЕКЛАМЫ, Вы бы лучше материалы американских специалистов с форумов почитали.

                        Например, я могла бы написать, что МиГ-21Ф13 АБСОЛЮТНО НЕВИДИМ ДЛЯ ВСЕХ ЭЛЕКТРОННЫХ систем Раптора на расстоянии более 45 км, и это будет правдой. Также я скажу, что дальность полета МиГ-21 2000 км, нагрузка 2 тонны бомб и 4 ракеты дальностью 80 км. К тому же летает быстрее Раптора, и может засечь его на расстоянии до 60 км. И если не вдаваться в подробности, то все подумают, что он по-любому гарантировано "сделает" Раптора. Отдельно взятые взаимоисключающие режимы, да. Но никто не говорит, что он - стелс 5-го поколения, всесокрушающий.
                        Но Вы-то говорите то же самое про Раптор, не замечаете?
                      20. Комментарий был удален.
                      21. денис fj 29 сентября 2014 23:54
                        Во Вьетнаме их хорошо покрошили!!!!
                        По американским данным потеряно 3322 самолётов, из них часть потерь (примерно 20%) - небоевые.
                        Вот бы повторить................хотя не получиться СССР уже нет очень жаль crying
                        денис fj
            2. supertiger21 29 сентября 2014 12:42
              Цитата: Starstreak
              F-22 может безнаказанно уничтожить современные российские ЗРК, а после охраняемый объект.


              И на чём основывается ваше утверждение?Да это возможно, но почему Вы так гарантированно отвечаете?
              1. Starstreak 29 сентября 2014 12:51
                Цитата: supertiger21
                И на чём основывается ваше утверждение?Да это возможно, но почему Вы так гарантированно отвечаете?

                Я не гарантированно отвечаю.

                Истинное значение ЭПР Раптора никто не знает.

                Приведенные мной данные верны, если опубликованные в западных журналах (военной тематики) значения ЭПР Раптора верны.
                Starstreak
                1. Сухой_Т-50 29 сентября 2014 19:02
                  Плюсую.Я тоже скептически отношусь к ЭПР 0.0001м2,но я не утверждаю,что Т-50 гарантировано уничтожит Ф-22 wink
            3. saturn.mmm 29 сентября 2014 13:29
              Цитата: Starstreak
              Что вам непонятно?

              Цитата: Starstreak
              Вы плохо умеете читать, или у вас проблемы со зрением?

              Цитата: Starstreak
              какое отношение Ваш комментарий имеет к стратегическим способностям Ф-22?

              [i]Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия (свыше 5000 км) и способен применять ядерное оружие.[i] Ту-160, Ту-95, В-52, В-2.
              Погосян имеет некоторое понятие об ЭПР Ф-22, так как главный конструктор . А Вы откуда узнали, ведь это государственная тайна США, Вы что работаете в компании Lockheed Martin?
              1. Starstreak 29 сентября 2014 13:42
                Цитата: saturn.mmm
                Бомбардировщик принято называть стратегическим только когда он обладает межконтинентальной дальностью действия (свыше 5000 км)

                voyaka uh имел в виду другое:
                Цитата: voyaka uh
                И серия в 190 штук, для самолета со стратегическими
                возможностями ( незаметный проход ПВО )


                Цитата: saturn.mmm
                Погосян имеет некоторое понятие об ЭПР Ф-22, так как главный конструктор

                По-вашему, ЭПР Миг-21 может быть меньше ЭПР F-22?

                Цитата: saturn.mmm
                А Вы откуда узнали, ведь это государственная тайна США, Вы что работаете в компании Lockheed Martin?

                Уже сто раз обсуждалось.
                Данные ЭПР Раптора опубликованы в западных журналах, со ссылкой на представителей компании Lockheed Martin.
                Starstreak
                1. saturn.mmm 29 сентября 2014 15:14
                  Цитата: Starstreak
                  voyaka uh имел в виду другое:

                  Стратегические возможности это у В-2 или Ту-160 когда самолет может город или район сравнять. А действия истребителей не считаются стратегическими даже если они незаметно могут пройти ПВО
                  Цитата: Starstreak
                  Уже сто раз обсуждалось.
                  Данные ЭПР Раптора опубликованы в западных журналах, со ссылкой на представителей компании Lockheed Martin.

                  Если мне память не изменяет то 2009 году выступал один специалист компании Lockheed Martin и заявлял что некоторые части Ф-22 при облучении под определенными углами дают ЭПР 0,0001 м2, а так вообще ЭПР истребителя гос. тайна.
                  Цитата: Starstreak
                  По-вашему, ЭПР Миг-21 может быть меньше ЭПР F-22?

                  Погосян писал о какой то модернизации Миг-21, я ее не видел так и обсуждать не могу, может быть эта
                  1. Starstreak 29 сентября 2014 15:51
                    Цитата: saturn.mmm
                    Если мне память не изменяет то 2009 году выступал один специалист компании Lockheed Martin и заявлял что некоторые части Ф-22 при облучении под определенными углами дают ЭПР 0,0001 м2, а так вообще ЭПР истребителя гос. тайна.

                    По видимому, у вас серьезные проблемы с памятью.

                    "Согласно отчетам от ноября 2005-го года, ВВС США утверждает что F-22 имеет наименьшую ЭПР среди всех пилотируемых летательных аппаратов стоящих на вооружении ВВС США, с фронтальным ЭПР 0.0001~0.0002 м² (что соизмеримо с мраморным шариком во фронтальном аспекте). Согласно данным отчётам, F-35 обладает ЭПР сопоставимым с металлическим мячом для гольфа, около 0.0015 м². Что является 5—10 раз больше чем минимальный фронтальный ЭПР истребителя F/A-22. Однако F-35 обладает ЭПР меньшим, чем у F-117, и сравнимым с аналогичным показателем бомбардировщика B-2 (ЭПР которого вдвое меньше, чем у F-117)."

                    "According to November 2005 reports, the US Air Force states that the F-22 has the lowest RCS of any manned aircraft in the USAF inventory, with a frontal RCS of 0.0001~0.0002 m², marble sized in frontal aspect. According to these reports, the F-35 is said to have an RCS equal to a metal golf ball, about 0.0015 m², which is about 5 to 10 times greater than the minimal frontal RCS of F/A-22. The F-35 has a lower RCS than the F-117 and is comparable to the B-2, which was half that of the older F-117. By comparison, the RCS of the Mig-29 is about 5 m²."

                    http://www.globalsecurity.org/military/systems/aircraft/f-35-design.htm

                    "Повторяя утверждения озвученные в ноябре 2005-го года, компания заявляет что в превосходящие летные качества F-22, входят показатели ЭПР, которые «лучше» чем требования под которые был подписан контракт. Данные засекреченные требования были подсчитаны в районе −40 dBsm (−40 dBsm=0.0001 м²). Размер сопоставимый с небольшим стальным шаром."

                    "Repeating from a statement from November, 2005, the company says that the F-22s over-performance includes a radar cross section that is «better» than was contracted for. That classified requirement has been calculated at a −40 dBsm, about the size of a steel marble."

                    http://www.f-16.net/f-22-news-article3275.html

                    Aviation Week & Space Technology, один из самых влиятельных и авторитетных авиационно-космических журналов в мире, в 2009 году опубликовал статью, в которой утверждалось что ЭПР F-22 0.0001 м2, а ЭПР F-35 0.001 м2.
                    Вот ее перевод: http://www.militaryparitet.com/teletype/data/ic_teletype/4630/
                    -40 dBsm = 0.0001 м2.
                    -30 dBsm = 0.001 м2.
                    Название статьи на английском: David A. Fulghum - Aviation Week & Space Technology - 04/02/2009 - F-22 Raptor To Make Paris Air Show Debut
                    Сейчас эта статья недоступна (по крайне мере, в свободном доступе ее нет), но сохранилась на зеркалах:
                    http://www.aviationnewsreleases.com/2009/02/f-22-raptor-to-make-paris-air-show.h
                    tml
                    http://forum.milavia.net/military-aircraft/f-22-raptor-to-make-paris-air-show-de
                    but/


                    Цитата: saturn.mmm
                    Погосян писал о какой то модернизации Миг-21, я ее не видел так и обсуждать не могу, может быть эта

                    Ни один человек в здравом уме не поверит, что ЭПР модернизированного Миг-21 меньше, чем у Раптора.
                    Starstreak
                    1. saturn.mmm 29 сентября 2014 18:00
                      Цитата: Starstreak
                      По видимому, у вас серьезные проблемы с памятью.

                      Не так что бы серьезные но бывает что то забывается, тем более это не так мне жизненно необходимо.
                      Цитата: Starstreak
                      "Согласно отчетам от ноября 2005-го года, ВВС США

                      Цитата: Starstreak
                      Название статьи на английском: David A. Fulghum - Aviation Week & Space Technology - 04/02/2009 - F-22 Raptor To Make Paris Air Show Debut

                      Все это к действительности не имеет ни какого отношения.
                      Блажен кто верует.
                      Цитата: Starstreak
                      Ни один человек в здравом уме не поверит, что ЭПР модернизированного Миг-21 меньше, чем у Раптора.

                      Кто его знает какая степень модернизации. Ту-22 М3 модернизация Ту-22.
            4. yehat 29 сентября 2014 13:35
              Цитата: Starstreak

              F-22 может безнаказанно уничтожить современные российские ЗРК, а после охраняемый объект.
              Что вам непонятно?

              а чем? управляемыми бомбами? Ничего другого на вооружении нет!
              ну тогда это самолет для камикадзе.
              1. Starstreak 29 сентября 2014 13:49
                Цитата: yehat
                ну тогда это самолет для камикадзе.

                С чего вы взяли?

                Дальность обнаружения Раптора РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ — 90 км.
                Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.
                Starstreak
                1. yehat 30 сентября 2014 13:24
                  максимальная дальность не имеет ничего общего с реальной дальностью применения.
                  ракета сайдвиндер(одна из популярных модификаций) имела максимальную дальность около 60 км. Покажите хоть 1 случай сбития на такой дальности этой ракетой.
                  а что касается падающей бомбы - миг-25 кидали примерно с 20-30 км. А F-22 будут кидать с 40-50, не дальше. К тому же, чем лучше планирует бомба, тем проще ее сбить средствами ПВО. Это вы учли???
            5. High-seeker 29 сентября 2014 14:40
              Вы действительно считаете, что в боевой обстановке все наши радары включены и "светятся" подобно новогодней ёлке? Возможно вы слышали о понятии - глубоко эшелонированная ПВО?

              F-22 просто подпустят ко второму эшелону (вплоть до возможности оптического обнаружения), первый эшелон получит указания от второго, выйдет на несколько секунд в режим излучения, наведёт ЗУР и сменит позицию. Это только один из сценариев развития событий. Как правило мобильные радары первого эшелона один за другим выходят в активный режим, кроме того есть ещё и пассивные радары.
              High-seeker
              1. Starstreak 29 сентября 2014 14:59
                Цитата: High-seeker
                F-22 просто подпустят ко второму эшелону (вплоть до возможности оптического обнаружения)

                Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.
                На такой дальности тепловизор его не обнаружит.

                Раптор сбросит бомбы и уничтожит цель.

                Цитата: High-seeker
                выйдет на несколько секунд в режим излучения, наведёт ЗУР и сменит позицию.

                Дальность обнаружения Раптора РЛС метрового диапазона РЛМ-МЕ РЛК Небo-МЕ — 90 км.
                Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.
                Starstreak
                1. High-seeker 29 сентября 2014 15:39
                  Вы меня наверное не правильно поняли. Вы почему-то берёте за базу абсолютно тепличные условия когда цели для SDB-I/SDB-II уже чётко определены на внешнем крае обороны. Однако в жизни так не бывает (разве что в пустыне, где все цели как на ладони). Все более-менее значимые цели первого эшелона прекрасно замаскированы и находятся в режиме пассивного сканирования неба, ожидая чёткого сигнала на облучение (для точного наведения ЗУР), либо находятся в непрерывном движении, периодически излучая небо на несколько секунд и тут же меняя позицию.

                  Продолжая ваш линейный пример. 1) РЛС "Небо" выключен и замаскирован где-нибудь в глухом лесу под Псковом 2) F-22 или B-2 Spirit спокойно входит в зону пресловутых 90 км, для поражения целей во втором эшелоне . "Небо" ещё выключено поскольку не знает о самолёте. 3) В любой точке следования до цели может произойти следующее.
                  а) Включится один из множества мобильных радаров постоянного дежурства.
                  б) Самолет будет обнаружен пассивным радаром (кольчуга/вега).
                  в) Самолёт подлетит слишком близко для оптического наблюдения частей постоянного дежурства.
                  г) Самолёт успешно выпустит бомбы и сделает разворот, однако после первых же разрывов станет понятно, что в районе действует вражеская авиация (ОТРК/ крылатые ракеты).
                  В любом из случаев будет подан сигнал на ту самую забытую всеми РЛС “Небо” и поскольку самолёт уже находится в пределах его обнаружения, последствия для агрессора будут самые плачевные.

                  В таких условиях, как вы понимаете, цифры 90 и 110 имеют чисто психологическое значение.
                  High-seeker
                2. Сухой_Т-50 29 сентября 2014 19:05
                  Цитата: Starstreak
                  Дальность применения SDB-I/SDB-II — 110 км.
                  На такой дальности тепловизор его не обнаружит.

                  Раптор сбросит бомбы и уничтожит цель.

                  Раптор даже в случае полного успеха сможет уничтожит только 2 ЗРК.Потом его обнаружат другие и изрешетят.А бросать весь парк из 141 самолета за раз никто не будет
                  1. Starstreak 29 сентября 2014 19:17
                    Цитата: Сухой_Т-50
                    Раптор даже в случае полного успеха сможет уничтожит только 2 ЗРК.Потом его обнаружат другие и изрешетят.

                    Сказал вася пупкин.

                    Цитата: Сухой_Т-50
                    А бросать весь парк из 141 самолета за раз никто не будет

                    Производственные линии Ф-22 не разобраны,а аккуратно законсервированы. Если понадобится, производство возобновят в любой момент.
                    Starstreak
                    1. Сухой_Т-50 1 октября 2014 14:23
                      Цитата: Starstreak
                      Сказал вася пупкин.

                      Попрошу мне не хамить,молодой человек.
                      Цитата: Starstreak
                      Производственные линии Ф-22 не разобраны,а аккуратно законсервированы. Если понадобится, производство возобновят в любой момент.

                      Я знаю.Только стоит ли?Стоимость самолета-около 600млн долларов,а ведь еще надо пилота готовить,исправлять проблемы с жизнеобеспечением(насчет этого я не совсем уверен) и т.д.А какой эффект будет-неизвестно.
                3. yehat 30 сентября 2014 13:29
                  вы упрямый тупой баран. во-первых, что верите в 110 км. Во-вторых, в то, что такой заряд долетит. Устойчивая телеметрия наведения на 100 км - это тоже еще тот вопрос. В-третьих, в F-22 2 человека экипаж? Кто будет наводить длительное время? Самонаведение, полагаю, очевидно, что исключено, т.к. нет средств точного наведения - ни лазерной подстветки, ни GPS, ни инерциального, НИЧЕГО! Одна телекартинка.
                4. yehat 30 сентября 2014 13:37
                  насчет обнаружения. бомба применяется на большой дистанции с очень большой высоты. Иначе тупо не хватит запаса высоты, ведь это БОМБА, а не ракета. Все супер коэффициенты ЭПР рассчитаны из того, что самолет никак не будет лететь высоко (геометрия отражения сигнала) и высота над горизонтом, т.е. по факту - либо самолет в упор применяет оружие и максимально незаметен, либо его увидят очень далеко, зато он сможет гордо пустить какашку ненамного дальше 5-10 км. В прочем оба варианта - гарантированная работа ПВО по цели.
            6. Сухой_Т-50 29 сентября 2014 18:49
              Не пишите чушь.0,0001М2-чистой воды блеф при сегодняшних технологий,кроме того крылатая ракета АГМ-158 "Джассм"(так как я-ленивая задница(простите мой французкий),буду писать транслитом) имеет ЭПР-0,01М2,а ведь она выполнена из тех же материалов,но куда меньших рзмеров
              1. Starstreak 29 сентября 2014 18:56
                Цитата: Сухой_Т-50
                0,0001М2-чистой воды блеф при сегодняшних технологий

                Сказал вася пупкин.

                Цитата: Сухой_Т-50
                кроме того крылатая ракета АГМ-158 "Джассм"(так как я-ленивая задница(простите мой французкий),буду писать транслитом) имеет ЭПР-0,01М2

                Пруфлинк в студию!

                Цитата: Сухой_Т-50
                а ведь она выполнена из тех же материалов,но куда меньших рзмеров

                Пруфлинк в студию!
                Starstreak
                1. Сухой_Т-50 1 октября 2014 14:26
                  Цитата: Starstreak
                  Пруфлинк в студию!

                  Гуглите.
                  Цитата: Starstreak
                  Пруфлинк в студию!

                  Гуглите.https://ru.wikipedia.org/wiki/AGM-158_JASSM
      2. ССИ 29 сентября 2014 11:36
        Цитата: saturn.mmm
        А какие у него стратегические возможности?

        А получение денег от конгресса?
        1. saturn.mmm 29 сентября 2014 12:05
          Цитата: ССИ
          Цитата: saturn.mmm
          А какие у него стратегические возможности?
          Цитата: ССИ
          А получение денег от конгресса?

          Плюс возможность поражения наземной цели 1000 фунтовыми бомбами с GPS наведением.
          1. ССИ 29 сентября 2014 12:12
            Вот, вот... Причем, наверняка с Марса, дабы неотесанные талибы или игиловцы, случайно не повредили дорогостоящее оборудование!
  9. iwind 29 сентября 2014 10:45
    Цитата: inkass_98
    Довольно странно использовать истребитель с ракетами "воздух-воздух" для работы по наземным целям. И две бомбы дело не поправят. А для разведки целесообразно использовать самолет-разведчик, а не боевую машину. У "Исламского государства" своей авиации нет, так что присутствие Ф-22 там вообще превращается в загадку мирового масштаба.

    А еще и самолет РЭБ. А можно использовать один самолет.
    Как уже писал в "В налёте участвовало четыре F-22. В самом деле с базы Аль-Дафра. Самолёты-участники - из числа наиболее "молодых" (Increment 3.1) и постоянно приписаны к базе Лэнгли-Юстис в Виргинии. Отмечается, что самолёты этой модификации могут использовать до 8 250-фунтовых бомб по наземным целям, осуществлять высококачественную аэрофотосъёмку и вести РЭБ с РЛС противника. В налёте в Сирии F-22 сбросили по 1000-фунтовой бомбе.
    Хотя обычно последние модификации экономят. Скорей всего они как раз и хотели проверить,что и как. Increment 3.1 это уже совсем не то F-22 каким он был 2000 году. Возможности РЭБ и РТР выросли сильно. Еще стоит добавить,что расстояние от авиабазы до точек удара было около 3000 км для тактической авиации это серьезно расстояние.
    Вот так выглядят французы в схожих миссиях

    F-22 после нанесения ударов.
    1. saturn.mmm 29 сентября 2014 11:05
      Цитата: iwind
      F-22 после нанесения ударов.

      Наносили удары ночью, они туда летели заправлялись и обратно летели заправлялись, если бы у французов рядом заправщики летали этих бочек под брюхом не было бы, а у американцев если нет заправщиков тоже вешают ПТБ, движки у амер-ев весьма прожорливы.
      1. iwind 29 сентября 2014 11:17
        Цитата: saturn.mmm
        Цитата: iwind
        F-22 после нанесения ударов.

        Наносили удары ночью, они туда летели заправлялись и обратно летели заправлялись, если бы у французов рядом заправщики летали этих бочек под брюхом не было бы, а у американцев если нет заправщиков тоже вешают ПТБ, движки у амер-ев весьма прожорливы.

        Удары наносились раннем утром. Да слухи о прожорливости F-22 мне кажется несколько преувеличены.
        У французов был заправщик,они тоже 2 раза заправлялись по дороге

        в этом как одно раз из различение 5 и 4 поколение.


        Цитата: saturn.mmm
        но сирийское ПВО осталось в пассивном режиме (облом)

        Не совсем согласен, работали обзорные радары, на сопровождение взять его не смогли то ли и не видели то ли не пытались.
        1. saturn.mmm 29 сентября 2014 12:31
          Цитата: iwind
          Удары наносились раннем утром.

          У них показывали в новостя,х так еще темно было.
          1. iwind 29 сентября 2014 12:46
            Цитата: saturn.mmm
            Цитата: iwind
            Удары наносились раннем утром.

            У них показывали в новостя,х так еще темно было.

            Взлет происходит где то часа в 03.00 сам удар в часов 05.00-06.00.
      2. yehat 30 сентября 2014 13:40
        Цитата: saturn.mmm
        движки у амер-ев весьма прожорливы.

        ничем особым они не выделяются, зато выделяется до смешного маленький запас топлива. (это цена высоких характеристик)
      3. Комментарий был удален.
    2. supertiger21 29 сентября 2014 11:11
      Iwinde, кстати Рафаль на вашем фото в 2009 году, во время учебного боя, со счётом 4:1 побил Рэптора.Французы гордо говорят об этом событии.
      1. Starstreak 29 сентября 2014 11:19
        Цитата: supertiger21
        со счётом 4:1 побил Рэптора.Французы гордо говорят об этом событии.

        В ближнем бою. До него еще дожить надо...
        Starstreak
        1. supertiger21 29 сентября 2014 12:45
          Цитата: Starstreak
          В ближнем бою. До него еще дожить надо...


          Не спорю!Если-бы бой начинался с дистанции 100-150 км, то очевидно F-22 взял-бы успех над Рафалем.Но проигрыш Рэптора в ближнем бою это факт, который также надо учитывать.Немаловажен конечно и человеческий фактор, но доказано что F-22 не имеет весомых преимуществ в ближнем бою с самолетами 4+ и 4++ поколения, если у таковых имеются ПГО и УВТ.
          1. yehat 29 сентября 2014 13:41
            Цитата: supertiger21
            Цитата: Starstreak
            В ближнем бою. До него еще дожить надо...


            Не спорю!Если-бы бой начинался с дистанции 100-150 км, то очевидно F-22 взял-бы успех над Рафалем.

            А почему это очевидно? Да, F-22 имеет хорошие шансы засечь цель первым, но вот поразить... только недавно США начали принимать на вооружение адекватные ракеты для дальнего боя. Единственный Феникс был слишком неточным, очень дорогим, а главное слишком крупным для F-22.
            А без него радиус поражения около 40 км, а на такой дистанции все современные истребители засекут Раптора.
            1. Starstreak 29 сентября 2014 13:46
              Цитата: yehat
              А без него радиус поражения около 40 км,

              Не пишите чушь.
              Или подтвердите пруфлинками
              Starstreak
              1. goose 29 сентября 2014 16:41
                Кстати, а почему бы и не быть правдой? Максимальная дальность ПОЛЕТА AIM-120C крайней модификации 120 км. Учитывая время реакции на цели, подлетающие на малой высоте, пуск такой ракеты может и не превзойти 40 км.
                Надеюсь, вы не верите в басни, что Раптор засечёт радаром старенький МиГ-21, обновленный до версии 1992 года, летящий на высоте порядка 100-200 м встречным курсом на дальности более 100км в любых условиях?
                Если Вы в это верите, назовите условия, необходимые для такого целеуказания, без употребления слов "всегда", "по-любому".
              2. Сухой_Т-50 29 сентября 2014 19:10
                yes
                АИМ-9:
                Дальность:до 18 км.
                Еще есть АИМ-120Д с дальностью 180 км,но в войсках таких УР единицы
                1. goose 12 октября 2014 12:47
                  Цитата: Сухой_Т-50
                  Еще есть АИМ-120Д с дальностью 180 км,но в войсках таких УР единицы

                  Судя по контрактам, в войска такие ракеты не поставлялись. Только на С-7 контракты начали подписывать, процесс в самом разгаре.
              3. Сухой_Т-50 1 октября 2014 14:28
                Цитата: Starstreak
                Не пишите чушь.
                Или подтвердите пруфлинками

                Если я не ошибаюсь,то дальность АИМ-120С=120км.А они на вооружении с 1997 года
            2. supertiger21 29 сентября 2014 15:22
              Цитата: yehat
              Цитата: supertiger21
              Цитата: Starstreak
              В ближнем бою. До него еще дожить надо...


              Не спорю!Если-бы бой начинался с дистанции 100-150 км, то очевидно F-22 взял-бы успех над Рафалем.

              А почему это очевидно? Да, F-22 имеет хорошие шансы засечь цель первым, но вот поразить... только недавно США начали принимать на вооружение адекватные ракеты для дальнего боя. Единственный Феникс был слишком неточным, очень дорогим, а главное слишком крупным для F-22.
              А без него радиус поражения около 40 км, а на такой дистанции все современные истребители засекут Раптора.


              Уважаемый Вы не очень знакомы с матчастью!
              Во-первых, ракета ДБ Феникс снята с вооружения в 2006 году, т.е. примерно тоже время когда на вооружение был принят F-22.
              Во-вторых, в настоящий момент F-22 имеют возможность нести ракеты AIM-120C-7 с дальностью поражения 120 км.
              В-третьих, разработана и планируется взять на вооружение в ближайшие несколько лет ракету AIM-120D с радиусом 180 км(и она ещё считается ракетой средней дальности), созданную специально для F-22.
              1. supertiger21 29 сентября 2014 16:34
                Господин минусатор, а аргументировать кишка тонка?! laughing
      2. iwind 29 сентября 2014 11:37
        Цитата: supertiger21
        Iwinde, кстати Рафаль на вашем фото в 2009 году, во время учебного боя, со счётом 4:1 побил Рэптора.Французы гордо говорят об этом событии.

        Знаю, у F-22 больше проблемы с "нашлемкой"+ вот тогда они как раз был с ПТБ.
        Кстатия у F-22 в БВБ с 4++ поколение есть трудности,в то время как противнику нужно только повернуть голову,то на F-22 нкжно довернуть весь самолет. Они сейчас думают о том что бы на F-22 поставить Thales Visionix "Scorpion".
        1. voyaka uh 29 сентября 2014 12:34
          В шлеме летчику Ф-35 не приходится ни крутить головой,
          ни доворачивать самолет. Но этот шлем не подходит
          к ПО Ф-22.
          1. supertiger21 29 сентября 2014 12:49
            Кстати, а на израильской модификации F-35I будут нашлемные индикаторы как на базовом F-35A?
            1. iwind 29 сентября 2014 13:17
              Цитата: supertiger21
              Кстати, а на израильской модификации F-35I будут нашлемные индикаторы как на базовом F-35A?

              ну вообще то у всех F-35 нашлемка израильская фирмы Elbit Systems совместно с Rockwell Collins.
              Цитата: supertiger21
              Не знал об этом, что и на F-22 поставят нашлемный индикатор, как на F-35.Но думаю, что Рэптор с ним будет более опасен чем Лайтинг с таким-же.

              Далеко не такой, на F-22 будет обычая нашлемка и когда она будет еще большой вопрос. Это не являетcя приоритетом в развитее F-22.
              1. supertiger21 29 сентября 2014 15:11
                Цитата: iwind
                ну вообще то у всех F-35 нашлемка израильская фирмы Elbit Systems совместно с Rockwell Collins.


                Я в курсе.Просто имел ввиду, что израильский F-35I сделан на базе F-35A с обычным взлётом, предназначенного для замены F-16.
          2. iwind 29 сентября 2014 13:08
            Цитата: voyaka uh
            В шлеме летчику Ф-35 не приходится ни крутить головой,
            ни доворачивать самолет. Но этот шлем не подходит
            к ПО Ф-22.

            У многих 4++ есть такие возможность,все вопрос в ограничение по градусам у F-35 его можно сказать,что и нет.
            Кстати Израиль увеличит заказа на F-35... Так что 20 штук это только начал. В целом ВВС Израиля первые получать в свое пользование F-35 в конце 2015 на свои авиабазы и следовательно как раз Ваше ВВС будет учить F-35A воевать.
          3. saturn.mmm 29 сентября 2014 13:35
            Цитата: voyaka uh
            В шлеме летчику Ф-35 не приходится ни крутить головой,
            ни доворачивать самолет. Но этот шлем не подходит
            к ПО Ф-22.

            В Сирии американцы используют Ф-22 с модернизированным БРЭО на той же платформе что и у Ф-35.
            1. supertiger21 29 сентября 2014 15:15
              Цитата: saturn.mmm
              Цитата: voyaka uh
              В шлеме летчику Ф-35 не приходится ни крутить головой,
              ни доворачивать самолет. Но этот шлем не подходит
              к ПО Ф-22.

              В Сирии американцы используют Ф-22 с модернизированным БРЭО на той же платформе что и у Ф-35.


              Только у F-22 нет ОЛС как на F-35 а также всеракурсного обстрела целей.
              1. Starstreak 29 сентября 2014 15:38
                Цитата: supertiger21
                Только у F-22 нет ОЛС как на F-35 а также всеракурсного обстрела целей.

                У F-22 есть AN/AAR-56 Missile Launch Detector

                Starstreak
        2. supertiger21 29 сентября 2014 12:48
          Не знал об этом, что и на F-22 поставят нашлемный индикатор, как на F-35.Но думаю, что Рэптор с ним будет более опасен чем Лайтинг с таким-же.
  10. Весы 29 сентября 2014 13:10
    всем внимание! с истрибителя будут ПАДАТЬ бомбы из люка)
  11. Aydar 29 сентября 2014 14:15
    если это истребитель, то и "обкатываться" он должен ы условиях для истребителя - т.е. обеспечивать превосходство в воздухе, контролировать воздушное пространство. Пока что из статьи видно что истребитель выполнял "не истребительные" функции, а больше штурмовые - т.е не те под которые был создан. Соотевтсенно говорить о том что истребитель прошел "обкатку в поле" - не более чем рекламный пиар ход.
    Aydar
    1. supertiger21 29 сентября 2014 14:29
      Уважаемый, Вы застряли в 1950-ых годах)))В настоящее время все истребители многоцелевые - т.е. и воздушные бойцы, и ударные самолеты, и разведчики.Должны ведь понимать это?! no
      1. goose 29 сентября 2014 17:02
        Цитата: supertiger21
        Уважаемый, Вы застряли в 1950-ых годах)))В настоящее время все истребители многоцелевые - т.е. и воздушные бойцы, и ударные самолеты, и разведчики.Должны ведь понимать это?!

        Универсальность самолетов спорная в смысле фактора - стоимость-эффективность.
        И ещё, как показала практика, летчики не такие универсальные, как самолеты, во всех ВВС есть четкое разделение по специальностям.
      2. Комментарий был удален.
  12. qwert 29 сентября 2014 15:15
    Цитата: Завтрак Туриста

    Чушь. Можно даже отвлечься от того факта, что военный потенциал США в разы превышает израильский, и американцы сами легко раскатают то, что осталось от сирийского ПВО. Американцы действуют в коалиции с арабскими странами, а тем не нужен Израиль в качестве союзника. К тому же в данный момент американцы бомбят ИГИЛ чуть ли не с согласия Асада, и предпосылок для атаки Дамаска просто нет.
    Я до Ваших слов как-то не задумвался. Но, прочитав, вспомнил события последних времен и картинка сложилась. Похоже США перестали видет в Израиле своего главного стратегического партнера на Ближнем Востоке. Хорошо это или плохо не знаю. Вам виднее. Но, факт удивительный, так как это впервые за всю историю американо-израильских отношений.
    1. Завтрак Туриста 29 сентября 2014 15:31
      Я до Ваших слов как-то не задумвался. Но, прочитав, вспомнил события последних времен и картинка сложилась. Похоже США перестали видет в Израиле своего главного стратегического партнера на Ближнем Востоке. Хорошо это или плохо не знаю. Вам виднее. Но, факт удивительный, так как это впервые за всю историю американо-израильских отношений.

      Отчего же впервые? 1991 год, Первая Иракская. Саддам обстреливает Израиль "скадами", пол страны сидит в противогазах. Но американцы так и не дали Израилю ответить.
      1. samoletil18 29 сентября 2014 21:19
        Цитата: Завтрак Туриста
        Но американцы так и не дали Израилю ответить.

        Да, тогда конфигурация антииракской коалиции без Израиля многих военных удивила. это связывали с непростыми отношениями между арабами и Израилем.
  13. goose 29 сентября 2014 16:55
    Цитата: supertiger21
    Господин минусатор, а аргументировать кишка тонка?! laughing

    Господин возникатель, а вы в курсе, что дальность поражения самолета и максимальная достигнутая дальность полета ракеты - это разные вещи. И это надо еще учесть скорость цели, возможно, что такая дальнобойная (тормозная) модификация не сможет перехватить цель на большой дальности при ее скорости порядка 1,2-1,5 М. Вы хоть представляете себе дальность захвата АРГСН AIM-120 и способны ли Вы соотнести это с ее скоростью полета и ошибкой инерциальной системы наведения?
    Для ответа приемлется назвать минимум среднюю скорость полета ракеты на дальность, пускай даже "всего" 40 км, Дальность захвата АРГСН цели типа МиГ-21, расстояние, которое преодолеет цель за это время. Как ответите, поймете, что подобные пуски - это как пальцем в небо тыкать. В теории - да, можно, а на практике - вероятность поражения <10%. И это все можно посчитать в отсутствие помех и при условии что цель заранее идентифицирована.
    1. supertiger21 30 сентября 2014 16:47
      Ну ладно, допустим такой гипотетический сценарий!
      Летят на встречу друг другу F-22 и МиГ-21.
      На дистанции 120 км между объектами первым наносит удар F-22, выпуская ракету AIM-120.AMRAAM несётся к МиГу со скоростью 3500 км/ч(или примерно почти 1 км в сек),а МиГ летит с крейсерской(допустим) 900 км/ч(или примерно 200-300 м в сек).
      Следовательно уже через минуту AMRAAM пролетит примерно 60 км, тем временем МиГ успеет пролететь 12-15 км.Расстояние между объектами уже менее 45-50 км.

      И если я правльно математически рассчитал, то поражение МиГа ракетой происходит примерно 90 км от того места откуда его пустил F-22.То есть МиГ за это время успел пролететь только 30 км и этого должным образом не хватило для того, чтобы приблизиться к Рэптору до зоны обнаружения его ЭПР.

      Конечно, также стоит учитывать и то, что и сам Рэптор будет лететь с крейсерской скоростью 1200 км/ч и тоже будет приближаться.Поэтому к моменту поражения МиГа, он пролетит 40 км.120 - (30 + 40) = 60 км.Расстояние между F-22 и МиГ-21 в момент поражения последнего ракетой - будет 60 км.Что тоже солидное расстояние.

      Здесь я учитываю именно встречный обстрел, движущихся с крейсерской скоростью противников.Если где-то что-то не рассчитал или не прав, то поправьте! hi
      1. goose 1 октября 2014 11:56
        Цитата: supertiger21
        И если я правльно математически рассчитал, то поражение МиГа ракетой происходит примерно 90 км от того места откуда его пустил F-22.То есть МиГ за это время успел пролететь только 30 км и этого должным образом не хватило для того, чтобы приблизиться к Рэптору до зоны обнаружения его ЭПР.

        ЭПР МиГ-21 - примерно 3 кв. м в наиболее благоприятном ракурсе, в остальных - меньше.
        Максимальная дальность захвата АРГСН цели типа МиГ-21 AIM-120 порядка 15 км.
        Скорости сближения: обычно все летают на дозвуковых скоростях, около 0,9М, чтобы лишнее топливо не брать, но будем брать боевую скорость составляет для Раптора около 1,5М, для МиГ-21 - около 1,2М.

        1. Реальный вариант. Оба летят на высоте порядка 200м, чтобы максимально снизить возможности обнаружения для противника. Здесь есть проблема радиогоризонта - т.е. цель НЕ МОЖЕТ БЫТЬ обнаружена РЛС на практике далее примерно 45-60 км. Есть вероятность обнаружить на более коротком расстоянии. Т.е. параметры цели неизвестны (курс, скорость, высота). НО пускай F-22 знает примерные координаты с помощью средств разведки. Какова погрешность? Это вопрос, но пускай не менее 1 град. на дальности в 60 км. ПО курсу школьной геометрии это примерно 1-2 км. Фактически это уже не ДВБ, это уже расстояния, когда можно применять Р-73 и первые генерации Р-27. Что почти уравнивает возможности.

        2. Идеальный для Раптора вариант игры в поддавки. Высота полета около 12 км, у МиГа - порядка 9 км. Скорость Раптора 330 м/с, МиГа - 250 м/с. Максимальная скорость AIM-120 примерно 1300 м/с. Помех нет. МиГ был идентифицирован заранее АВАКСом, и дан примерный курс перехвата. Взаимный курс 0 градусов - строго навстречу для минимизации ЭПР Раптора. РЛС Раптора включена без ограничений. У МиГа не работают станции РТР и РЭБ, но работает РЛС. Дальность порядка 200 км - дальность, на которой может быть обнаружена цель с ЭПР, как у МиГ-21 в идеальных условиях. У нас идеальные условия. Для того, чтобы ракета могла маневрировать на конечно участке траектории пилот пускает на фактической дальности, пускай, 100км.
        Совместная максимальная скорость цели и ракета порядка 1500 м/с. Т.е. необходимо ждать минимум 65 секунд (учитывая время на разгон). За это время цель может отманеврировать как раз на 15-16 км в любую сторону, что делает маловероятным захват цели. Чтобы это параметр вошел в разумные пределы, нужно, чтобы цель не улетала в сторону хотя бы в 2 раза меньше, т.е. суммарное время подлета должно быть не более 40 секунд. А раз так - оптимальное расстояние в идеальных условиях, при которых успешно поражается такая цель - порядка 50-60 км. При бОльшем расстоянии пуска поражение цели под очень большим вопросом ввиду ограниченности параметров ракеты.
        1. Молот 28 сентября 2015 15:06
          а как МиГ увидит ракету и пилот поймет что надо маневрировать?
      2. Комментарий был удален.
  14. Berg Berg 29 сентября 2014 18:36
    Ему разрешено летать над Сирией пока это выгодно сирийцам . А потом и на них найдутся и С-300 и Панцири . А сирийцам совет пока тренироваться с захватами целей.
  15. ватник 29 сентября 2014 19:36
    Цитата: профессор
    Цитата: saturn.mmm
    Против официального Дамаска вряд ли применят, есть риск потерять, а там самое современное оборудование на той же платформе что и Ф-35.

    Поговаривают что кое кто на Ф-16 уже бомбил пригороды Дамаска и ядерный реактор в глубине сирийской территории. А здесь всё таки "невидимка".

    ПС
    Фото из кабины заправщика принимавшего участие в операции. Примечательно, что оба пилота летчицы.

    U.S. Air Force Maj. Gena Fedoruk and U.S. Air Force 1st Lt. Marcel Trott take off in a KC-135 Stratotanker from a base in the U.S. Central Command area of responsibility to support airstrikes on ISIL targets in Syria, Sept. 23, 2014. U.S. Air Force photo by Senior Airman Matthew Bruch


    А Женя Федорук вообще...


    Опять ты сказки рассказываешь:
    Поговаривают что кое кто на Ф-16 уже бомбил пригороды Дамаска и ядерный реактор в глубине сирийской территории.

    Не было не какого ядерного центра.Эта территория давно захвачена террористами ,и если бы там ,что то реально было давно бы был скандал.
    Вот видео от туда после захвата террористами:

    Вот статья с израильских ресурсов:
    Сирийские мятежники якобы захватили ядерный центр, который Израиль разбомбил шесть лет назад.
    http://www.newsru.com/world/25feb2013/alkibar.html
    На видео можно спокойно рассмотреть ,что во всяком случаи ядерным объектом там и не пахло.
    1. профессор 29 сентября 2014 22:02
      Цитата: ватник
      Не было не какого ядерного центра.Эта территория давно захвачена террористами ,и если бы там ,что то реально было давно бы был скандал.

      Ты невежда. Брысь учить матчасть.
      1. ватник 29 сентября 2014 23:17
        Так я просто хочу ,что бы ты сказок не сочинял, и не выдумывал нереальные истории.
        Не отнимай славу у Г.Х. Андерсона laughing
  16. Maksus 29 сентября 2014 19:52
    Друзья, не стоит забывать, что сейчас не первая мировая - кого вижу того и обстреляю. Самолет получает данные с АВАКСа, кораблей поддержки и наземных служб. Поэтому дальность пуска 120 км вполне возможна, но точность будет тем ниже, чем меньше данных получит ракета. А Раптор - это оружие психического давления, в бою - никак себя не проявит. Пуск ракеты-это не есть поражение цели, тем более активно маневрирующей.
  17. vodolaz 29 сентября 2014 22:58
    Да неужели? Янки наконец испытали раптор. Одного непонятно: на кой фиг бомбить малозаментым истребителем наземные цели? У ИГИЛ нет ПВО. Видимо решили показать, что не зря кучу бабла ввалили.
  18. rubin6286 29 сентября 2014 23:18
    Рано или поздно, но любое оружие проходит реальную проверку боем и только после этого можно говорить о его сильных или слабых сторонах. Ф-22 - самолет пятого поколения.В других странах таких самолетов пока нет. Для создания более совершенных машин нужен опыт эксплуатации и боевого применения. Сейчас американские специалисты приобретают его. Нашей "профессуре" и "полководцам" пора бы в этом вопросе подсуетиться, а то, как поет Юрий Антонов," мы можем и отстать!"
    1. viktorrymar 30 сентября 2014 09:04
      мы можем и отстать!
      Не переживайте, посмотрите какая красота: современное производство в действии http://sdelanounas.ru/blogs/53348/

      А это просто очень красиво:
      1. Prager 3 ноября 2014 17:21
        Иркутский авиазавод! soldier
  19. денис fj 29 сентября 2014 23:42
    Вот он лучший самолёт мира по мнению многих экспертов!
    P.S. то что в нем погиб пилот из-за недостатка воздуха,то что физюляж пропускает влагу это так детали о которых умалчивают
    денис fj
  20. Achtuba1970 30 сентября 2014 18:14
    Читал в начале 2000-х в журнале про тактику применения F-22. Смысл примерно такой: две пары истребителей, одна "охотник", другая "стрелок". У пары "охотник" БРЛС работают в активном режиме, либо у одного истребителя в активном, у другого в пассивном для обнаружения источников ЭМИ. а пара "стрелок на ПМВ с выключенными БРЛС приближаются к обнаруженным целям и поражают их. Причем в воздушном бою они могут и меняться: пара которая находится внизу может подсвечивать цели, а другая в режиме радиомолчания становится "стрелком". В принципе этой четверке не нужны самолеты "Е" (Е-3, ЕF-18 ...)
  21. goose 1 октября 2014 11:59
    Цитата: Сухой_Т-50
    Еще есть АИМ-120Д с дальностью 180 км,но в войсках таких УР единицы

    Если верить глобальному сайту по наличию ракет в частях, крайняя продаваемая модификация С-7, та, что D не вышла из опытной эксплуатации, как наш Т-50.
    Кстати, надо проверить скоростные режимы этих ракет, т.к. на сайте производителя стоит максимальная скорость, соответствующая прошлым моделям. Чудес ведь не бывает, у нее средняя скорость должна заметно уменьшиться, и не превысить 1000 м/с.
  22. goose 1 октября 2014 14:47
    по поводу дальности AMRAAM, вот нарыла тему по обсуждению, есть диаграмма.
    http://forum.keypublishing.com/showthread.php?97983-AIM-120-range-questions
    Насколько я поняла из диаграммы, при маловысотном встречном пуске дальность поражения составляет менее 20 км.
    Длительность горения топлива составляет всего 8 секунд, в ходе которых поддерживается скорость 4 Mach, в остальное время ракета летит на остатках топлива с сильными ограничениями по маневру, и может уверенно поразить только неманеврирующую цель типа вертолета. Практически для реализации большой дальности носитель должен иметь скорость не менее 1,5 Mach, и высоту не менее 14000м. Тогда ракета на дальности более 40 км имеет возможность активно маневрировать.
  23. waggish 4 октября 2014 17:17
    Ничего лучше воевать будет!
    waggish
  24. Молот 23 сентября 2015 13:52
    Много воды утекло, и я не особо разбираюсь в радиотехнике, но "Согласно данным отчётам, F-35 обладает ЭПР сопоставимым с металлическим мячом для гольфа, около 0.0015 м². Что является 5—10 раз больше чем минимальный фронтальный ЭПР истребителя F/A-22" Я конечно не физик, но мне кажется что мяч для гольфа несколько больше чем 1,5 мм, не? А раптер на радаре будет виден как стомикроновая точка, то есть как пылинка в воздухе? Аахаха, сомниваюсь.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня