Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»

По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом. Справиться с ним могут лишь два истребителя – «Тайфун» и «Рафаль», и то если сумеют навязать тому ближний бой. Об этом говорится в статье издания «The Aviationist», перевод которой разместил на своём сайте Военный Паритет.

Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»


Боевой дебют F-22 в Сирии вновь поднял в прессе вопрос: «А что будет, если F-22 столкнется в воздухе с истребителями четвертого поколения?».


Во время регулярно проводимых учений «Rеd Flag» истребители «Раптор» всегда демонстрировал своё превосходство над F-15, F-16 и F-18 (счёт доходил до 144:0). Эти самолёты даже не успевали заметить F-22. «Благодаря мощной силовой установке "Раптор" легко выходил на сверхзвук без включения форсажа», – рассказывается в статье.

Однако, по данным издания, «F-22 не имеет нашлемной системы целеуказания (Helmet Mounted Display - HMD) и ИК станцию обнаружения и слежения (IRST- Infra-Red Search and Track), которые являются ключевыми технологиями для ведения ближнего воздушного боя». Зато этими системами оснащены европейский «Тайфун» и французский «Рафаль». Сообщается, что «что во время учений "Ред Флэг-2012" "Тайфуну" все-таки удалось одержать несколько побед над "Раптором"».

Планы оснащения F-22 указанной выше системой не были реализованы не только из-за бюджетных сокращений, но и в силу того обстоятельства, что «истребители противника просто не смогут подойти к "Раптору" на дистанцию ближнего боя». Зачем тогда тратить деньги?

Как сообщает издание, «ИК-станция позволяет истребителю обнаружить противника на расстоянии до 50 км, в том числе и "Раптор"».

Подводя итог, автор пишет: «можно сказать, что F-22 остаётся самым смертоносным истребителем воздушного боя, но ему нужно оснащаться новыми системами, чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"».

Справка издания: «Судя по всему, для рейдов в Сирию F-22 не имеет подвесных топливных баков, которые повышают ЭПР самолёта, поэтому "Раптор" дозаправляется несколько раз в воздухе (продолжительность полёта в район нанесения удара и обратно на базу в ОАЭ занимает 6-7 часов). В ударном варианте самолёт может нести несколько ракет AIM-9 и AIM-120, основное вооружение – две УАБ GBU-32 калибра 1000 фунтов или восемь GBU-39 JDAM малого диаметра».


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 264
  1. русский узбек 2 октября 2014 13:23
    сам себя не похвалишь...
    истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.
    1. РУСС 2 октября 2014 13:26
      Цитата: русский узбек
      сам себя не похвалишь...
      истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.


      Если посмотреть их рейтинги вооружения, то мы там где то по серёдки , вообщем всё очень "объективно negative "
      1. Александр романов 2 октября 2014 13:29
        Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink
        1. Dazdranagon 2 октября 2014 13:34
          Цитата: Александр романов
          ,если Раптор завалят над Сирией
          - спишут на молнию!
          1. Telakh 2 октября 2014 13:35
            Да. Всё чудесно, если бы 1 лётный час этого "гроба" не стоил в 8 раз дороже того же F-16, если не заводить речь о живучести аппарата, точнее об её отсутствии, если поле боя - это весь диапазон высот, а противник вооружён не пушками, а вполне современными ракетными системами воздух-воздух (которые от типа истребителя зависят мало), имеет спутниковую картинку, радиолокационное обнаружение сопровождение цели не бортовой РЛС, а через А-50, К-31, и наземные средства обнаружения.
            Одним словом, на бумаге да - самолёт современный. А на деле - жутко дорогой, ненадёжный, и зависит всё от модернизации электроники и ракетного вооружения существующих самолётов, а не от того, у кого форсаж круче, или пушки толще.
            А при должном применении противником средств РЭБ, вообще превращается в динозавра, а точнее в корову.
            1. ИСКАНДЕР25 2 октября 2014 13:45
              Здравствуйте Владимир!Спасибо за информацию!+ hi
              ИСКАНДЕР25
              1. АнпеЛ 2 октября 2014 14:05
                Во время регулярно проводимых учений «Rеd Flag»

                Что это за учения такие? Компьютерная симуляция или реальные воздушные учения без применения боевого вооружения? Ситуативная симуляция на компьютере и бомбежки сирийских территорий, не прикрытых ПВО, не позволяют, по-идее, говорить о неоспоримом превосходстве самолета
                1. evgenii67 2 октября 2014 14:20
                  Цитата: АнпеЛ
                  Что это за учения такие?

                  "На расположенной в пустыне Невада авиабазе Неллис ежегодно, начиная с 1975 г., проходят учения «Red Flag». Особенностью учений является их максимальная реалистичность – за одну из сторон «выступают» небезызвестные «Агрессоры». Маневры «Red Flag» до сих пор являются одними из самых важных учений ВВС США и НАТО...." погуглите, Была сравнительно недавно статья, что наших могут пригласить на «Red Flag», но видимо-это был фэйк, да и какая разница, теперь уж точно не пригласят, разве что мы сами им устроим Red Flag, но надеюсь до III Мировой не дойдет
                  1. 0255 2 октября 2014 14:39
                    Цитата: evgenii67
                    Была сравнительно недавно статья, что наших могут пригласить на «Red Flag», но видимо-это был фэйк, да и какая разница, теперь уж точно не пригласят, разве что мы сами им устроим Red Flag

                    После учебного боя Ф-15 и Су-27 американцы стремаются проводить учебный воздушный бой с российскими пилотами:
                    1. aktanir 3 октября 2014 08:53
                      ближний воздушный бой - маловероятное событие нынешнего времени. Все происходит в считанные секунды и, зачастую, на больших дистанциях. Радоваться нечему.
          2. Александр романов 2 октября 2014 13:41
            Цитата: Dazdranagon
            - спишут на молнию!

            Не спишут,когда счастливые лица на фоне обломков, по инету фотки и видео разлетятся............
          3. тюменец 2 октября 2014 14:47
            Или как с Боингом,будут неизвестные *высокоэнергетические элементы*.)
            тюменец
          4. Игорь Половодов 2 октября 2014 15:07
            на НЛО вероятнее))
        2. DEZINTO 2 октября 2014 13:35
          Как с ф 117 в югославии....

          Извините мы не знали что он высокотехнологичный и невидимый ....
        3. Наталия 2 октября 2014 13:37
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией

          МиГ-31 способен завалить грозный рапорт.
          Малозаметность Раптора вычисляется соответствующими системами ПВО или РЛС, а по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.
          Наталия
          1. Семен Семеныч 2 октября 2014 13:44
            Цитата: Наталия
            а по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.


            А кто целеуказание давать будет?
            1. inkass_98 2 октября 2014 13:56
              Цитата: Семен Семеныч
              А кто целеуказание давать будет?

              Как известно, группа МиГ-31 сама может работать как система наведения и атаки, для того и создавалась. Один из самолетов получает всю информацию и наводит остальные на наиболее опасные цели.
              1. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:03
                Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...
                1. saag 2 октября 2014 16:15
                  Цитата: Семен Семеныч
                  Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...



                  Раптор довольно таки уязвим, и чтобы его уничтожить, достаточно сбить заправщик, а уж он то виден далеко
                  1. supertiger21 2 октября 2014 16:38
                    Цитата: saag
                    Цитата: Семен Семеныч
                    Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...



                    Раптор довольно таки уязвим, и чтобы его уничтожить, достаточно сбить заправщик, а уж он то виден далеко


                    Ну "объявить уязвимым" я тоже могу что угодно!А вот доказывать кто будет?Если имеются данные по довольной уязвимости F-22, то прошу аргументы в студию.
                    1. foxhound33 2 октября 2014 17:34
                      А что, в статье имеются доказательства того, что F-22 НЕУЯЗВИМ? Аргументы в СТУДИЮ!!
                      1. kartalovkolya 3 октября 2014 09:24
                        Ну это как в анекдоте о неуловимом Джо,неуловим потому что никому и на хрен не нужен,так и с этой очередной вундервафлей США,надо будет завалим,а сейчас не надо разглашать наших возможностей-пусть потешат себя очередной иллюзией!
                2. tehnoluks 2 октября 2014 20:17
                  0,4 в лобовой проекции, с флангов уже не фонтан...
                3. belij 4 октября 2014 18:02
                  Четыре Миг-31 могут контролировать до 800км по фронту и до 180км по дальности. Какие возможности у Миг-31БМ - загадка. Самая дальнобойная ракета США была AIM-54 Phoenix, с дальностью около 180км, но она была снята с вооружения из-за снятия носителя - "Томкета". Наша Р-37 стоит на вооружении. Дальность - около 300км, плюс в разработке К-172. Там вроде до 400км.
                  1. foxhound33 4 октября 2014 22:11
                    Дальность обнаружения МиГ-31 - 350 км, для ЭПР 0,5 м2 - 80-100км. Но!Радиолокационная малозаметность (Далее РЛМЗ) весьма устаревшая идея, т.к. ещё 3-й рейх, занимался данной разработкой в 1944 г. на Horten Ho IX.
                    Суть РЛМЗ заключается рассеивании электромагнитного излучения (Далее ЭМВ)на угол отражения > 45 гр. Для обнаружения ЛА использующего РЛМЗ достаточно подсветить его источником МЭВ с пространственного угла > 45 гр. относительно приёмника (Теория Петра Уфимцева http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE). Именно по этому поводу в радио электронном оборудовании (Далее РЭО) присутствует разнос "по Литерам РЛС", которые позволяют принимать ЭМВ подсветки. Исходя из вышесказанного пара истребителей, "разомкнутых по фронту" на дальность равную Д.пуска ракет (Для МиГ-31б это 300 км) она (пара) с вероятностью 0,9 обнаруживает и уничтожает с-т РЛМЗ на Д=250-200 км.
            2. foxhound33 2 октября 2014 14:49
              Одиночно - самостоятельно. "Заслон" (БРЛС с ФАР МиГ-31) - способен обнаружить аналогичную цель на дальности 80-100 км (в зависимости от ракурса цели). При этом в составе Отряда дальность увеличивается в 4 раза, а при поддержке внебортовых средств до дальности пуска ракет!!
              Данная статья не может быть истиной "в последней инстанции", т.к. не доказана на практике, а опирается только на Заявления дилетантов и эпитеты "превосходный, непобедимый". А логика схожа с рассуждениями цепного пса, в своём дворе, где он считает себя неуязвимым и непобедимым! Правда это происходит только до тех пор, пока во двор не наведался Медведь.
              1. tasey 2 октября 2014 15:07
                Вы правы, дружищще! вспомните клип, где девушка метнула лопату...
                1. foxhound33 2 октября 2014 16:51
                  А это здесь ПРИ ЧЁМ?
            3. alicante11 2 октября 2014 16:59
              А кто целеуказание давать будет?


              Комплексная система из наземных радаров ПВО, "Кольчуг" и, конечно, А-50.
          2. Александр романов 2 октября 2014 13:46
            Цитата: Наталия
            МиГ-31 способен завалить грозный рапорт.

            Не знаю,как насчет МИГ 31,но будет весело,если его завалят с какой нибудь старенькой С 125 laughing
            Привет Натали love love love love love Хватит?
            1. Наталия 2 октября 2014 14:11
              Цитата: Александр романов
              Не знаю,как насчет МИГ 31,но будет весело,если его завалят с какой нибудь старенькой С 125
              Привет Натали Хватит?

              lol Привет))) ага.........хорошо что ни шесть winked laughing
              Наталия
              1. Александр романов 2 октября 2014 14:14
                Цитата: Наталия
                Привет)))

                Скромно,но ....понимаю,муж за спиной да wink
                1. Ruslan67 2 октября 2014 14:15
                  Цитата: Александр романов
                  Скромно,но .

                  Про буссоль уже прочитал? wink
                  1. Александр романов 2 октября 2014 14:20
                    Цитата: Ruslan67
                    Про буссоль уже прочитал?

                    Да и ты я так понимаю уже набуссолился laughing
                    Привет hi
                    1. Ruslan67 2 октября 2014 14:25
                      Цитата: Александр романов
                      Да и ты я так понимаю

                      Пенсионер зараза сбил с пути истинного am А ещё от Смирноав огрёб crying
                    2. Наталия 2 октября 2014 14:27
                      Цитата: Ruslan67
                      Про буссоль уже прочитал?

                      Цитата: Александр романов
                      Да и ты я так понимаю уже набуссолился
                      Привет

                      Белых медведей развелось на сайте lol )))))

                      Один медведь всё про буссоль забыть не может, а другой не знает как МиГ-31 на раптор навести laughing )))))))))

                      А кто целеуказание давать будет?
                      Наталия
                      1. Ruslan67 2 октября 2014 14:31
                        Цитата: Наталия
                        Белых медведей развелось на сайте

                        Медведёв белых не трогать stop Мы в Красной Книге Особенно после ночных посиделок с Пенсионерами wassat
                        Цитата: Наталия
                        а другой не знает как МиГ-31 на раптор навести

                        Ничего! к вечеру разберётся drinks
                      2. Наталия 2 октября 2014 14:37
                        Цитата: Ruslan67
                        Ничего! к вечеру разберётся

                        ........уже к вечеру ? lol ))))))))))
                        Наталия
                      3. Ruslan67 2 октября 2014 14:44
                        Цитата: Наталия
                        ....уже к вечеру ?

                        Ну нельзя же так издеваться над раненой душой crying Она ещё не готова принять такое laughing
                      4. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:51
                        Цитата: Наталия
                        Цитата: Ruslan67
                        Ничего! к вечеру разберётся

                        ........уже к вечеру ? lol ))))))))))


                        Маловата кольчужка...Ему таких с десяток надо lol
                      5. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:44
                        Цитата: Ruslan67
                        Ничего! к вечеру разберётся


                        К какому? what
                      6. Ruslan67 2 октября 2014 14:49
                        Цитата: Семен Семеныч
                        К какому?

                        С четверга на понедельник Наверное what Вопрос серьёзный Подойти к решению надо вдумчиво wassat
                      7. Наталия 2 октября 2014 14:55
                        Цитата: Ruslan67
                        С четверга на понедельник Наверное Вопрос серьёзный Подойти к решению надо вдумчиво

                        lol )))))
                        Наталия
                      8. Семен Семеныч 2 октября 2014 15:05
                        Такую еще не видел. Ключница делала? lol
                      9. Ruslan67 2 октября 2014 15:09
                        Цитата: Семен Семеныч
                        Ключница делала?

                        winked Ну пусть будет ключница laughing
                      10. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:58
                        Цитата: Ruslan67
                        С четверга на понедельник Наверное


                        32-го декабря? drinks
                      11. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:43
                        Цитата: Наталия
                        Белых медведей развелось на сайте )))))

                        А Наталья одна? smile
                      12. Наталия 2 октября 2014 14:55
                        Цитата: Семен Семеныч
                        А Наталья одна?

                        Нет winked
                        Наталия
                      13. Ruslan67 2 октября 2014 14:59
                        Цитата: Семен Семеныч
                        А Наталья одна?

                        Цитата: Наталия
                        Нет

                        Неужели две!? belay Всё! Теперь только с закуской wassat
                      14. Наталия 2 октября 2014 15:09
                        Цитата: Ruslan67
                        Всё! Теперь только с закуской

                        Ему не помогает lol ))))))
                        Наталия
                      15. Ruslan67 2 октября 2014 15:16
                        Цитата: Наталия
                        Ему не помогает

                        Мне тоже request Интересно сколько можно за одни сутки огрести предупреждений за флуд? wassat У меня уже одно в активе fellow
                      16. Наталия 2 октября 2014 15:18
                        Цитата: Ruslan67
                        Интересно сколько можно за одни сутки огрести предупреждений за флуд? У меня уже одно в активе

                        Чёта мы ни про F-22 говорим, да? lol )))))))))
                        Наталия
                      17. Ruslan67 2 октября 2014 15:21
                        Цитата: Наталия
                        Чёта мы ни про F-22 говорим,

                        А чего про него говорить? Безумно дорогое барахло request Вот собственно и всё о нём laughing
                      18. Наталия 2 октября 2014 15:24
                        Цитата: Ruslan67
                        А чего про него говорить? Безумно дорогое барахло Вот собственно и всё о нём

                        lol ...............Да ладно, он классный winked )))
                        Наталия
                      19. Ruslan67 2 октября 2014 15:28
                        Цитата: Наталия
                        .....Да ладно, он классный

                        На даче за сараем неплохо смотреться будет good
                      20. Наталия 2 октября 2014 15:31
                        Цитата: Ruslan67
                        На даче за сараем неплохо смотреться будет

                        тот кто его сопрет от туда и продаст на металлолом, сможет больше не работать lol ))))))))
                        Наталия
                      21. Ruslan67 2 октября 2014 15:36
                        Цитата: Наталия
                        тот кто его сопрет от туда и продаст на металлолом

                        Потому и говорю -за сараем Там дальше забор и канава А за ней лес laughing
                      22. Семен Семеныч 2 октября 2014 15:19
                        Цитата: Ruslan67
                        Интересно сколько можно за одни сутки огрести предупреждений за флуд? У меня уже одно в активе


                        Да ладно, мы же шепотом what
                      23. Семен Семеныч 2 октября 2014 15:11
                        [quote=Ruslan67]Неужели две!?

                        ...и третья дома сидит belay
                      24. Семен Семеныч 2 октября 2014 15:08
                        Цитата: Наталия
                        Нет


                        Понято... hi
                      25. Алексaндр 2 октября 2014 15:55
                        засрали всю ветку, спасибо
                        Алексaндр
                      26. Наталия 2 октября 2014 17:29
                        Цитата: Алексaндр
                        засрали всю ветку, спасибо

                        Зачем так грубо, могу добавить вас в черный список - моих сообщений в этом случае вообще видно не будет winked

                        Ветка будет чиста на 50%, за других не скажу у них спросите. Так что ес чё winked то.......могу.
                        Наталия
                      27. Ruslan67 2 октября 2014 17:35
                        Цитата: Наталия
                        Зачем так грубо,

                        По другому не умеет request И с ЧЮ в отличии от ЧС не всё в порядке laughing love
            2. PValery53 2 октября 2014 17:46
              Как известно, в своё время комплекс С-125(Печора) считался "злым" оружием...
          3. supertiger21 2 октября 2014 16:36
            Цитата: Наталия
            Цитата: Александр романов
            Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией

            МиГ-31 способен завалить грозный рапорт.
            Малозаметность Раптора вычисляется соответствующими системами ПВО или РЛС, а по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.


            Извините Наталья, но по дальности стрельбы Вы в кое-чём ошибаетесь.Ракеты ДБ на МиГ-31 предназначены для борьбы с маломаневренными целями, такими как дозаправищки и самолет ДРЛО.Эти ракеты не для борьбы с истребителями.
            1. foxhound33 2 октября 2014 17:41
              Не говорите ахинею! Откуда такие данные? МиГ-31 и есть самый настоящий истребитель (АРКП). Перегрузка ракет Р-33, Р-73, измеряются не одним десятком единиц(!), и применяются в том числе по маловысотным высокоманевренным целям. В свою очередь YF-22 не АС маневрирования.
              1. supertiger21 3 октября 2014 14:45
                Цитата: foxhound33
                Не говорите ахинею! Откуда такие данные? МиГ-31 и есть самый настоящий истребитель (АРКП). Перегрузка ракет Р-33, Р-73, измеряются не одним десятком единиц(!), и применяются в том числе по маловысотным высокоманевренным целям. В свою очередь YF-22 не АС маневрирования.


                Во-первых, научитесь внимательно читать сообщения, а не просто найти повод кого-то зацепить.
                Во-вторых, о том что МиГ-31 замечательный истребитель-перехватчик никто и не спорит.Но это не тот самолет, который может противостоять с F-22 на равных(да, именно МОЖЕТ но не НА РАВНЫХ).
                Даже если РЛС МиГа не уступает РЛС Рэптора, то это ещё не гарантия обнаружить первым.Ведь у Рэптора ЭПР не более 0,1 м2 а у МиГ-31 более 10 м2.И здесь очевидно, что первым обнаружит Рэптор.БОльшие шансы у МиГа по обнаружению на дистанции 50-90 км, на таком расстоянии малозаметность Рэптора для РЛС 31-го испаряется.Но в ближнем бою у МиГа снова нет преимуществ, т.к. его аэродинамическая схема предназначена для полёта на сверхзвуковых скоростях в стратосфере, а не для маневрирования.
                1. foxhound33 3 октября 2014 20:13
                  Вы здесь воду не лейте, про ЭПР!А лучше прокомментирруйте СВОИ слова - "МиГ-31 предназначены для борьбы с маломаневренными целями, такими как дозаправищки и самолет ДРЛО"
                  К тому же ЭПР у YF-22 изменяется в зависимости от ракурса щели!!
                2. foxhound33 3 октября 2014 20:20
                  Цитата: supertiger21
                  т.к. его аэродинамическая схема предназначена для полёта на сверхзвуковых скоростях в стратосфере, а не для маневрирования.

                  Простите, а Су-27, Су-35 не предназначен для полёта на сверхзвуковых скоростях в стратосфере? По Вашему и они не для маневрирования?
                3. foxhound33 4 октября 2014 01:24
                  Радиолокационная малозаметность (Далее РЛМЗ) весьма устаревшая идея, т.к. ещё 3-й рейх, занимался данной разработкой в 1944г. на Horten Ho IX. Неужели Вы думаете, что при разработке МиГов в 70-х никто не подумал о этой проблеме(точнее противоядии)? Суть РЛМЗ заключается рассеивании электромагнитного излучения (Далее ЭМВ)на угол отражения > 45гр. Для обнаружения ЛА использующего РЛМЗ достаточно подсветить его источником МЭВ с пространственного угла > 45гр. относительно приёмника (Теория Петра Уфимцева http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE). Именно по этому поводу в радио электронном оборудовании (Далее РЭО) присутствует разнос "по Литерам РЛС", которые позволяют принимать ЭМВ подсветки. Исходя из вышесказанного пара истребителей, "разомкнутых по фронту" на дальность равную Д.пуска ракет (Для МиГ-31б это 300 км) она (пара) с вероятностью 0,9 обнаруживает и уничтожает с-т РЛМЗ на Д=250-200 км.
                  Увы, не всё можно подчерпнуть в инете, тем более приличные манеры общения!
              2. foxhound33 3 октября 2014 20:15
                Читайте внимательно, это я уже писал - "МиГ 31 способен уничтожить f-22 Одиночно - самостоятельно. "Заслон" (БРЛС с ФАР МиГ-31) - способен обнаружить аналогичную цель на дальности 80-100 км (в зависимости от ракурса цели). При этом в составе Отряда дальность увеличивается в 4 раза, а при поддержке внебортовых средств до дальности пуска ракет!!
          4. Iline 2 октября 2014 17:38
            По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом.

            Это из серии про неуловимого Джо.
            - А почему Джо неуловимый?
            - Да нафиг никому не сдался.
            В ударном варианте самолёт может нести несколько ракет AIM-9 и AIM-120, основное вооружение – две УАБ GBU-32 калибра 1000 фунтов или восемь GBU-39 JDAM малого диаметра».

            И с этим вооружением они серьёзно утверждают о непобедимости этого самолёта? Здесь расчёт только на малозаметность. По этой теме мы уже немало прошлись на данном сайте. Флаг им в руки.
            1. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:04
              Имхо,на этих ГБУ его и подловят.С земли.
          5. yehat 2 октября 2014 19:35
            Цитата: Наталия
            по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.

            это еще почему? новая номенклатура ракет и у американцев, и у нас примерно на одну дальность действует и с близкой эффективностью. Причем американцы выровняли положение в ракетах ближнего боя, создали удобную ракету для дальнего боя, а мы создали новую хорошую конкуренцию на средних и больших дистанциях.
            1. foxhound33 2 октября 2014 20:30
              Вы откуда информацию берёте? От туда-же где и Д. Псаки, ПОДЕЛИТЕСЬ? О какой номенклатуре Вы трубите? Разговор идёт о вероятном уничтожении f-22, при чём тут ракеты (это всего лишь средства уничтожения)! Рассуждаете как геймер на симуляторе.
        4. Paradoxov 2 октября 2014 13:40
          Вот хорошие сравнения раптора с ПАК ФА и с прочими "истредителями" hi
          http://cont.ws/post/689
          ...
          В реальной схватке F-22 первым наведется на ПАК-ФА с дальности примерно 50км, используя превосходящий APG-77 и выпустит AIM-120D по нему, ПАК-ФА не увидит откуда вылетела ракета, но увидит ракету и будет способен увернуться от неё, снижая убойную силу ракет Раптора. ПАК-ФА отследит F-22 в 30 км, уже будучи поврежденным и выпустит Вымпел Р-77, но F-22 имеет возможность уйти от ракеты, благодаря хорошей маневренности. Если ПАК-ФА до сих пор не будет сбит, в дело вступит AIM-9X, очень быстрая и маневренная ракета, которая поразит и уронит ПАК-ФА на землю, но это все ещё сильно зависит от опытности и удачи пилота, какой истребитель первым уклонится от атаки и зафиксируется на цели.
          ...
          Для JSF сражение закончится плохо. Из-за несниженной инфракрасной сигнатуры, ПАК-ФА первым захватит цель, своим превосходным инфракрасным сенсором, а затем JSF получит ракету на хвосте и пилота уведомит об этом DAS сенсор, но скорее всего ракета его поразит, так как JSF не имеет достаточной маневренности, чтобы сбросить Р-77 с хвоста, но даже если кто-то и выживет после такой атаки, всего четырех AMRAAM ракет будет скорее всего недостаточно, может быть AIM-120D имеет лучшую маневренность и лучшую убойную силу, чем C-версия, и имеет возможность поразить ПАК-ФА, но круизная скорость его позволит быстро уйти из эффективной дистанции JSF и поразить его, оставаясь вне досягаемости.
          ...
          Критика F-22 опирается на его ограниченные возможности против новейших Русских и Китайских истребителей и ракет ПВО. JSF был задуман как дешевое и эффективное оружие против существующих истребителей, но тех истребителей уже нет, Россия сегодня пользуется истребителями Су-35БМ, Китай скорее всего их тоже закупит, пока не будет готов J-20(обещают к 2016 году).

          "Рожденному ползать" тяжело вкурить летные тонкости, но думаю у нас в небе есть свои Колобановы, должны быть, а у матрасов не может по определению и ппц! am
          1. SAXA.SHURA 2 октября 2014 13:47
            Ему до нашего т-50 не допрыгнуть,даже говорить нечего.
            1. Александр романов 2 октября 2014 13:50
              Цитата: SAXA.SHURA
              Ему до нашего т-50 не допрыгнуть,даже говорить нечего.

              Рапторов в раионе 180 штук,а сколько у нас Т 50?
              1. SAXA.SHURA 2 октября 2014 14:09
                А не надо волноваться,лиха беда начало.Вот-так.
                1. Александр романов 2 октября 2014 14:14
                  Цитата: SAXA.SHURA
                  А не надо волноваться,лиха беда начало.Вот-так.

                  Пальцы не вспотели лозунги штамповать?
                  1. SAXA.SHURA 2 октября 2014 14:39
                    Ты метлой поменьше мети,я с06 по09 видел таких как ты порожняков,ты сам-то,где воевал.
                    1. Александр романов 2 октября 2014 16:13
                      Цитата: SAXA.SHURA
                      ,ты сам-то,где воевал.

                      Нигде,а ты сам на чем летал?
              2. PSih2097 2 октября 2014 14:38
                Цитата: Александр романов
                Рапторов в раионе 180 штук,а сколько у нас Т 50?

                У на есть "Небо-СВ", С-400, С-300ВМ4...
              3. tolancop 2 октября 2014 15:23
                Так это сейчас. Лет через 10 соотношение сильно изменится. И Т50 к тому же окажется современнее своего противника.
              4. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:26
                А кто его знает, сколько их у нас. Несколько лет назад накладочка произошла на TV: утром показали в "Полигоне", что у нас нет "Чёрных акул", только две опытных машины, а в новостях в 12:00 показали полк "Чёрных акул", празднует своё трёхлетие. Тут дело как у "Ёжика в тумане", пока на ёжика не сядешь, не узнаешь сколько у него иголок.
                1. МорякЧФ 2 октября 2014 16:11
                  Дай да бог,чтобы так и было.
                2. Касым 2 октября 2014 16:56
                  Шашерин Павел. По слухам. bully . Полк Ка-50 был создан при СССР. Готовили к отправке в Афган на "обкатку". Базировался на территории Казахстана. Но в последний момент дали отбой. Так здесь и оставался, пока наконец не взялись за "тему". hi
                3. ya.seliwerstov2013 2 октября 2014 18:30
                  Прикольно,про чёрных акул.
              5. Сухой_Т-50 3 октября 2014 15:28
                Цитата: Александр романов
                Рапторов в раионе 180 штук,а сколько у нас Т 50?

                8...Но будет до 2025 года 250-300,а до 2018-60 hi
              6. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:06
                Уже делают).
                Цитата: Александр романов
                ,а сколько у нас Т 50?
          2. aleks 62 2 октября 2014 14:02
            Понравилось:...." но F-22 имеет возможность уйти от ракеты, благодаря хорошей маневренности....."
            ..... Это аэродинамическое безобразие имеет еще и маневренность????? laughing
            1. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:29
              Цитата: aleks 62
              но F-22 имеет возможность уйти от ракеты, б

              а от шрапнели, которая смеет радиус поражения в триста метров? Или он ещё и противоснарядную броню имеет? И потому ему шрапнель не страшна...
          3. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:09
            Цитата: Paradoxov
            "Рожденному ползать" тяжело вкурить летные тонкости, но думаю у нас в небе есть свои Колобановы


            Не вижу связи между танкистом и авиацией.

            Цитата: Paradoxov
            а у матрасов не может по определению и ппц!


            Сколько подготовленных летчиков у них и у нас?
            1. Paradoxov 2 октября 2014 14:32
              Не вижу связи...
              Сколько подготовленных летчиков у них и у нас?


              Да как ее можно увидеть то? Речь была про качество, а Вы про количество.
              Семен Семеныч!!! laughing

              эх


              (минус не мой) no
              1. Семен Семеныч 2 октября 2014 14:38
                Цитата: Paradoxov
                Да как ее можно увидеть то? Вы про количество, а я про качество!

                Цитата: Paradoxov
                Семен Семеныч!!!


                request
            2. tasey 2 октября 2014 15:13
              Семён Семёныч, а ты видишь разницу между ТАНКОМ и Пулей? Нет - поясню...
              Прорвёмся - думал танк, подползая ко рву.
              И получилось тою ночью подлунной.
              Прорвёмся - думала пуля, подлетая ко лбу.
              Не получилось. Лоб оказался - ЧУГУННЫМ...
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
              4. Семен Семеныч 2 октября 2014 15:34
                Цитата: tasey
                Не получилось. Лоб оказался - ЧУГУННЫМ...

                Соболезную hi
            3. foxhound33 2 октября 2014 20:37
              А о каком вы уровне подготовки говорите? В РФ достаточно пилотов, что-бы выполнить боевую задачу в составе командования, при чём днём и ночью в ПМУ и СМУ! А боевая задача поставлена исходя из доктрины на текущий год. Другими словами, свою территорию прикроют и в пределах боевого радиуса нанесут удар по супостату в любое время!
              Заметьте, пишу только о строоевых пилотах, не говоря уже о резерве и запасе.
          4. Йон_Тихий 2 октября 2014 14:14
            Ну все, писец. На бумаге, оказывается, всех уже победили и уничтожили. "Клиент уехал, гипс сняли..".
            Где цифирь? "Достаточная маневренность, лучшая маневренность, очень быстрая ракета"-эту кучу букв заменяет одна цифра - величина располагаемой перегрузки летательного аппарата. То же самое и с другими вещами: скоростями, дальностью обнаружения, ЭПР и радиусом поражения БЧ. Такие статейки годятся для рекламщиков (сегодня на 120% больше/красивше/дольше, ага), но никак не для анализа .
            1. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:12
              Цитата: Йон_Тихий
              Такие статейки годятся для рекламщиков (сегодня на 120% больше/красивше/дольше, ага),

              Так это рекламная статья и есть.
              Перемога над ИГИЛ,и рептор самый участник.

              По традиции должен куда-нибудь "урониться"
          5. spec.78 2 октября 2014 14:33
            все намного интереснее. Вот характеристики ОЛС-35, стандартно устанавливаемого на Су-35:
            Оптико-локационная станция ОЛС-35
            Основные параметры:
            Зона автосопровождения +/-900 по азимуту, - 150…+600 по углу места.
            Дальность обнаружения ВЦ (самолет типа Су-30):
            • в ЗПС до 90 км, в ППС – до 35 км.
            Измерение дальности до ВЦ от 0,2 до 20 км, до НЦ – до 30 км.
            Таким образом Су-35 может обнаружить Раптор с дистанции 80-90 км, при этом не включая РЛС.
            Давайте вспомним учения Индия-США, где модернизированные МиГ-21 противостояли Ф-15 (результаты есть в инете в открытом доступе). Потери были 1:1, что обуславливалось наличием на модернизированных индийских МиГ-21 оптико-локационной станции. МиГи не включая РЛС видели Ф-15 и не выдавали своего местоположения. У Ф-22 ОЛС НЕТ. К сожалению не помню дальность обнаружения его РЛС и дальность пуска ракет AIM-120
            1. Сухой_Т-50 3 октября 2014 15:36
              Цитата: spec.78
              К сожалению не помню дальность обнаружения его РЛС и дальность пуска ракет AIM-120

              Дальность обнаружения РЛС:
              В обычном режиме-440км
              В режиме маловероятного перехвата-193 км
              Дальность ракет "Воздух-воздух":
              АИМ-120С-120км
              АИМ-120Д-180км
              АИМ-9Х-18км
              (Для сравнения:Дальность действия ракет "Воздух-воздух" Т-50-го:
              Р-37-250-300км,КС-172-400км) hi
              1. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:16
                Цитата: Сухой_Т-50
                Дальность обнаружения РЛС:
                В обычном режиме-440км


                Так он как лампочка светиться будет,если без обеспечения ДРЛО.
                Да и на какой высоте полета такая дальность может получиться?
                1. foxhound33 4 октября 2014 22:17
                  Высота не важна (важно превышение, принижение), на фоне земли дальность будет меньше, на 15%. Для максимальной дальности курсы цели и Истребителя должны быть максимально встречными (Скорость сближения, f-Доплера).
          6. foxhound33 2 октября 2014 15:23
            Не надо сравнивать F-22 и ПАК-ФА, по определению это разные ЛА по назначению. Эффективно может уничтожит YF-22 (F-22) - истребитель -перехватчик (АРКП), например МиГ-31БС. О статье можно сказать только одно - как написана, так и переведена (предвзято и с ошибками).
            1. МорякЧФ 2 октября 2014 16:13
              Как раз это машины одного класса,и большую роль в единоборстве помимо ТТХ сыграет пилот.
              1. foxhound33 2 октября 2014 17:52
                Не "болтайте ерундой"! Как многоцелевой истребитель можно сравнивать с самолётом фронтовой авиации???? Невозможно сравнить Каток и магистральный тральщик!! ТТХ (ТТД) относятся к характеристикам, а не к целевому предназначению.
                1. silver_roman 3 октября 2014 15:46
                  Цитата: foxhound33
                  Как многоцелевой истребитель можно сравнивать с самолётом фронтовой авиации?

                  belay ....а чем отличается истребитель от ЛА фронтовой авиации??? проясните...

                  Т-50 как и F-22 являются многофункциональными истребителями. Их задачи абсолютно схожи. Когда создавался МиГ-31, у него была совсем другая задача. Тогда раптора и в помине не существовало. С "Черными птицами" МиГи боролись. И для перехвата их и разрабатывались.
                  Мне интересно узнать ваш истинный аккаунт на сайте. Жаль vaf сейчас отсутствует. Во бы наслушались вы по-поводу глупостей,написанных вами!!!!!

                  1. foxhound33 3 октября 2014 20:32
                    Для дилетантов! Т-50 Перспективный авиационный комплекс ФРОНТОВОЙ АВИАЦИИ.
                    С "Черными птицами" боролся МиГ-25, а МиГ-31 АРКП в основном для уничтожения маловысотных высокоскоростных маневрирующих целей (типа СКР).
                    И вообще, хамите у себя на кухне, в общественных местах и незнакомым людям не стоит!
                  2. foxhound33 4 октября 2014 01:56
                    К моему сожалению, Т-50 пока ни чем не является, задумывался как с-т ФА, но.... Т.ч. сравнивать надо YF-22 и МиГ-31 (пару), желательно с контейнерами "Сорбция" ("Хибина"). По деньгам (YF-22 и пара МиГ-31 с контейнерами "Сорбция" ("Хибина")) на порядок дешевле (при условии что пилоты БЕЗЦЕННЫ). В данной ситуации у Lockheed/Boeing F-22 Raptor шансов не будет!! Именно по этому "боевое применение" в Сирии он выполнял с эскортом 6 единиц.
          7. silver_roman 2 октября 2014 16:32
            Цитата: Paradoxov
            Вот хорошие сравнения раптора с ПАК ФА и с прочими "истредителями

            Вы серьезно???? та это полный бред...как можно сравнивать что-либо с ПАК ФА??? Это экспериментальный образец, стадия готовности которого не кому из пресутствующих толком не известна. Это как говорит о том, кто сильнее Арнольд Шварценегер или Сильвестр Сталоне!!!!
            Западнео общество ориентировано на СМИ и хавает их с огромной жадностью. Нужно же как-то оправдать затраты государства на войнушки и игрушки к ним, чтобы налогоплательщики продолжали башлять на фоне всеобщего падения уровня жизни.
            1. foxhound33 2 октября 2014 20:43
              Видимо не известна только Вам http://www.youtube.com/watch?v=010zMQnMv_E. Это уже не макет, есть уже и вооружение.
              Но на самом деле надо понимать, что даже МиГ-31 завалит устаревший F-22. А Вы милок, к сожалению ДИЛЕТАНТ и вам не понят их отличие по целевому назначению!
              1. silver_roman 3 октября 2014 15:28
                Цитата: foxhound33
                А Вы милок, к сожалению ДИЛЕТАНТ и вам не понят их отличие по целевому назначению!

                я бы на вАШЕМ месте не был так голословен: слова на ветер пускать вЫ мастер.ясно с первого слова.
                Пока комплекс не приняли на вооружение,ни о каком сравнении речи быть не может.
                И что вы мне скинули? Бой между МиГ-29 и Ф-16,..при чем тут это? ты вообще видел о чем я писал? И причем тут вооружение? ну испытали его и что? Или есть сведения от узкого круга спецов, ведущих разработку, доработку и испытания комплекса? и если ты хочешь поговорить о компетенции и выяснить кто из нас дилетант, то давай попробуем.
                Цитата: foxhound33
                МиГ-31 завалит устаревший F-22

                ОТкуда ты это знаешь? откуда??? балаболы блин одни. ты знаешь полные ТТХ раптора? допустим на википедии прочитал про МиГ-31, но раптор впервые используется в боях в СИрии. Инфы о нем крайне мало. Как можно делать сравнение? диваныне воины ....
                иди своим друзьям во дворе это рассказывай. сказочники блин развелись...та еще и хамы!
                1. foxhound33 3 октября 2014 20:35
                  Надеюсь Вас за хамство ещё разок нахлабучат! Прежде чем кого-то учить, сами научитесь адекватно общаться.
          8. yehat 2 октября 2014 19:42
            одно из очень важных ограничений раптора - эффективный радиус действия. Возьмите его рекламную полную дальность, поделите на 3 и получится реальная близкая к максимальной дальность для боевых вылетов и заправщиками, как в Сирии не везде можно это ликвидировать. Дополнительно эта проблема усиливается тем, что в боевых условиях нужно брать существенную нагрузку и, если противник вооружен не только "калашами", придется облетать стороной некоторые районы. И этот же самый радиус действий накладывает существенные ограничения на количество активных маневров самолета в бою - он может тупо упасть из-за перерасхода топлива. Т.е. в статье есть откровенное вранье про то, что раптор будет иметь стабильную возможность маневрировать против ракет. Существенные ограничения в дальности снижают несколько и элемент неожиданности, достигнутый за счет стелс-технологии, т.к. сужают район потенциального воздействия.
            1. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:23
              Цитата: yehat
              Т.е. в статье есть откровенное вранье


              Ну Локхид с Боингом деньги уже давно потратили.
              А статейки эти уже на средства ихних"представителей заказчика " пишут,для общественности
          9. doxtop 3 октября 2014 09:34
            http://cont.ws/post/689
            ...
            В реальной схватке F-22 первым наведется на ПАК-ФА с дальности примерно 50км, используя превосходящий APG-77 и выпустит AIM-120D по нему, ПАК-ФА не увидит откуда вылетела ракета, но увидит ракету и будет способен увернуться от неё, снижая убойную силу ракет Раптора. ПАК-ФА отследит F-22 в 30 км, уже будучи поврежденным и выпустит Вымпел Р-77, но F-22 имеет возможность уйти от ракеты

            Долго ржал!!!
            Автор сего опуса видимо вообще "ни в зуб ногой"! Этот "анаЛлитик" хоть сравнивал (пусть и рекламные, но) данные по янковскому AN/APG-77 и изделий Ш-121 Российской (кстати действующей) Н036?
            Мое пожелание этому "экЗперду" идти... и УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!!
            ПАК ФА того Раптора даже на кормовых ракурсах увидит не меньше чем за 70-90 км! А про фронтальную " в лоб" я уж вообще... скромно умолчу! )))))))))
            1. silver_roman 3 октября 2014 15:35
              наверно у атора есть пару аккаунтов,один из них foxhound33.
              "спИцИОлист" провел целый ряд "исследований" и делает выводы о исходе боя между F-22 и отечественными авиационными комплексами!
            2. Сухой_Т-50 3 октября 2014 15:42
              Цитата: doxtop
              Долго ржал!!!
              Автор сего опуса видимо вообще "ни в зуб ногой"! Этот "анаЛлитик" хоть сравнивал (пусть и рекламные, но) данные по янковскому AN/APG-77 и изделий Ш-121 Российской (кстати действующей) Н036?
              Мое пожелание этому "экЗперду" идти... и УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!!
              ПАК ФА того Раптора даже на кормовых ракурсах увидит не меньше чем за 70-90 км! А про фронтальную " в лоб" я уж вообще... скромно умолчу! )))))))))

              Ага.
              Если Раптор включит свою РЛС в обычном режиме,то Т-50 заметит его и пустит Р-37(КС-172) прежде,чем Раптор сможет пустить АИМ-120Д
              А если Ф-22 включит свою РЛС в режиме ЛПИ,то он сможет обнаружить самолет с ЭПР=ЭПР Т-50-го на расстоянии 25-30 км,когда ПАК-ФА уже пустит ракету ВВ по Рэптору hi
          10. foxhound33 4 октября 2014 02:19
            Не совсем так!
            Радиолокационная малозаметность (Далее РЛМЗ) весьма устаревшая идея, т.к. ещё 3-й рейх, занимался данной разработкой в 1944г. на Horten Ho IX. Неужели Вы думаете, что при разработке МиГов в 70-х никто не подумал о этой проблеме(точнее противоядии)? Суть РЛМЗ заключается рассеивании электромагнитного излучения (Далее ЭМВ)на угол отражения > 45гр. Для обнаружения ЛА использующего РЛМЗ достаточно подсветить его источником МЭВ с пространственного угла > 45гр. относительно приёмника (Теория Петра Уфимцева http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE). Именно по этому поводу в радио электронном оборудовании (Далее РЭО) присутствует разнос "по Литерам РЛС", которые позволяют принимать ЭМВ подсветки. Исходя из вышесказанного пара истребителей, "разомкнутых по фронту" на дальность равную Д.пуска ракет (Для МиГ-31б это 300 км) она (пара) с вероятностью 0,9 обнаруживает и уничтожает с-т РЛМЗ на Д=250-200 км.
        5. Muadipus 2 октября 2014 13:43
          )) Ага, тем более, что далеко не все сирийцы знают что F-22 "непобедимый".

          Мы такое уже наблюдали в Югославии с другим неуязвимым чудом F-117
        6. Raskolnik 2 октября 2014 13:52
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

          "техническая неисправность" таков будет ответ инфа 146 % laughing
          А вообще на любую вундервафлю всегда найдется свой болт с левой резьбой
        7. INVESTOR 2 октября 2014 13:57
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink


          Вы же против поставок новых ПЗРК Сирии??
          1. Александр романов 2 октября 2014 14:15
            Цитата: INVESTOR


            Вы же против поставок новых ПЗРК Сирии??

            Конечно против,пусть хотя бы БУКи используют,а то стоят ржавеют.Нахрена покупали,для красоты?
            1. INVESTOR 2 октября 2014 14:21
              Цитата: Александр романов
              Цитата: INVESTOR


              Вы же против поставок новых ПЗРК Сирии??

              Конечно против,пусть хотя бы БУКи используют,а то стоят ржавеют.Нахрена покупали,для красоты?

              Пожелаем удачи всем охотникам на рапотров fellow
        8. Puler 2 октября 2014 14:28
          или его "случайно" собьют старой советской шайтан трубой...
          ну а то что радары хвалёного раптора затухнут сразу апосля появления на горизонте наших старых мигов с хибинойю я вообще не сомневаюсь!
          1. INVESTOR 2 октября 2014 14:56
            Интересно, а таблетки от комаров так назвали в честь раптора, или раптора в честь таблеток? fellow
            1. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:34
              Всё намного проще, нашли скелет тиранозаура, а рядом на камне надпись, когтем выцарапана: "Здесь жил раптор, его съели кровососы".
            2. samoletil18 2 октября 2014 19:49
              Цитата: INVESTOR
              Интересно, а таблетки от комаров так назвали в честь раптора, или раптора в честь таблеток? fellow

              Порекомендовал употребить эти таблетки одному товарищу перед рыбалкой. Сказал, что не помогли, комары заели.
          2. foxhound33 4 октября 2014 03:14
            Ну зачем сразу "Хибину" использовать!, есть ещё и "Сорбция".
        9. Солярис 2 октября 2014 15:01
          и сразу засекретят
          особенно если сбили СССРевским(либо просто устаревшим) вооружением
          сдаётся уже был с F-117"невидимка" инциндент в Сербии
          Солярис
        10. тайфун7 2 октября 2014 15:12
          , в Сирии этот пепелац сопровождал целый флот самолетов четвертого поколения, это при том, что он должен быть невидимым и всю свою сознательную жизнь проводит на земле. Рафаль и Тайфун равны нашим машинам в ближнем бою, на дальних дистанциях у них нет шансов против наших МиГ-31, Су-35, наверное и Су-30СМ. И для хряпа и для западноевропейских машин нужны АВАКСы, наши МиГ-31 и Су-35 в этом отношении сами могут наводить, поэтому они более коммуникабельны и решат задачи по перехвату намного резче. Они также способны завалить АВАКС и устроить избиение младенцев состоящих из хряпов и остальной братии.
          тайфун7
        11. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:13
          Цитата: Александр романов
          если Раптор завалят над Сирией

          то напишут, что "Раптор приземлялся для длительного ремонта писуара"
        12. andrejwz 2 октября 2014 18:49
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

          Ну, что вы. Он у них как Нео в "Матрице", во-первых - верткий, а во-вторых - ракеты передним горстями сами падают.
          Россия оставила за собой право военного ответа, если авиаудары международной коалиции во главе с США будут наноситься по объектам правительственных войск и инфраструктуры режима Башара Асада, сообщает сайт WDN, текст которого приводит Военный паритет.

          Они думают, мы пошутили.
        13. yehat 2 октября 2014 19:29
          будут писать, что раптор настолько крут, что только определенное сочетание звезд заставило его упасть
        14. RUSOIVAN 3 октября 2014 11:44
          не ЕСЛИ, а КОГДА!
      2. ispaniard 2 октября 2014 13:46
        Цитата: РУСС
        Подводя итог, автор пишет: «можно сказать, что F-22 остаётся самым смертоносным истребителем воздушного боя, но ему нужно оснащаться новыми системами, чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"».

        Надеюсь в ОКБ "Сухой" тоже прочитали эту статью и абзац в частности...
        Так, что давай Погосян не отлынивай и создавай ПОЛЧИЩА Российских "ПАК ФА" :)!
      3. Комментарий был удален.
      4. русский узбек 2 октября 2014 14:22
        а мы везде у них где то по середке...во всех сферах! где то между Пакистаном и Танзанией...на последнее место поставить не могут,спалятся,на первые - рылом не вышли (по их мнению),так что так и будем строить АПЛ и космические корабли а в рейтингах будем вечно ниже Саудовской Аравии
      5. foxhound33 2 октября 2014 17:31
        Посерёдке ЧЕГО? Какого РЕЙТИНГА?
    2. subbtin.725 2 октября 2014 13:31
      По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом.

      Опять янки " самые лучшие ".Не слишком ли заносчивые заявления ?Однако на вызов наших лётчиков на СУхих 4++ на авиасалоне в конце 2013-го не один не откликнулся..,зассали.А попросту,побоялись облажаться.А наши парни молодцы,-это же какая ответственность.
      1. yushch 2 октября 2014 13:38
        Да не обращайте на них особого внимания.=)
        Это даже хорошо,что они себя считают непобедимыми и самыми самыми,недооценка противника самая большая ошибка на свете,которая не раз подтверждалась многими захватчиками чужих территорий.
      2. Skvor 2 октября 2014 15:00
        Да у них если самое лучшее в матрасии, то это не сомненно лучшее в мире. laughing
      3. Shamsik 2 октября 2014 15:08
        Было такое дела, наши асы предложили выступить на учебный бой один на один с любым. Никто не подписался. Я читал эту статью.
    3. Комментарий был удален.
      1. kod3001 2 октября 2014 13:43
        Наш СУ-35 на порядок лучше всяких там Рафалей,да и всякой Европейской х рени,что до раптора то тут ещё бабка на двое сказало если они встретятся в реально воздушном бою!
    4. Гигант мысли 2 октября 2014 13:46
      Наш СУ-35 будет Раптору сильным соперником, а судя по характеристикам Т-50, он не оставит шансов Раптору.
    5. Комментарий был удален.
    6. pahom54 2 октября 2014 13:46
      Цитата: русский узбек
      истинное положение вещей может показать только реальный бой!



      При чём все эти "непобедимости" присваиваются при управлении, как правило, опытным пилотом... Что может быть в боевых действиях - одному Богу известно...
      pahom54
    7. Комментарий был удален.
    8. Altona 2 октября 2014 14:09
      Цитата: русский узбек
      сам себя не похвалишь...
      истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама!

      ----------------------
      Вот я искал внизу текста приписочку мелким курсивом "информация размещена на правах рекламы"... laughing
    9. андрей юрьевич 2 октября 2014 14:16
      ну чисто как боксёры стараются запугать противника до боя! только нокаут получает не тот кто громче другого выступал . "люфтваффе" тоже непобедимые были.
    10. LaGlobal 2 октября 2014 14:58
      Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»


      - пхахахахахах ахахахахха!!!! уххух хаахахах!!!!

      lol laughing laughing wassat

      P.S. смешно.
      1. kod3001 2 октября 2014 17:56
        Рафали и наш Кукурузник laughing
    11. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:11
      не потопляемый, как подводная лодка!
    12. Анди1967 2 октября 2014 17:27
      Да о чём мы говорим!? Даже не говоря о "50"-ом, наши последние Су-шки как минимум достойно на равных противостоят этой вундервафле, если не сказать большего. Впрочем, зачем им(амерам) говорить истину? Пусть пребывают в эйфории.
      Анди1967
    13. Sandov 2 октября 2014 20:44
      Цитата: русский узбек
      сам себя не похвалишь...
      истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.

      Много ещё от лётчика зависит. Ас может завалить и на худшем самолёте. В своё время наши фантомы валили в Египте как положено мигами 21.
  2. Владимирец 2 октября 2014 13:24
    "чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"»."

    Полчища ПАК ФА это мощно. smile А вообще в истории много случаев когда что то не делали, потому что и так всё гут. Реальные бои показали другое.
    1. gridasov 2 октября 2014 13:27
      все решают движки. Только тогда можно снять зависимость грузоподьемности от запасов топлива и всех остальных ТТХ. Тогда можно увеличить на порядки боевую нагрузку и т.д. И решение есть.
      1. ВВП 2 октября 2014 13:36
        Мне кажется, что наш су 35, сможет конкурировать с раптором в дальнем бою, а в ближнем просто порвёт....
        Читал комментарии на одном европейском форуме, Европейцы хвалили свои тайфуны и Рафале, Американцы раптор и ф35, а всех остальных называли прошлым веком, утверждали, что один раптор без труда собьёт десяток обычных самолётов,
        а один немецкий лётчик сказал, что был на показательных полётах наших истребителей и слышал о возможностях наших радаров, так что русский пилот на су 27 с новой АФАР собьёт раптор даже если будет пьян...
        1. Starover_Z 2 октября 2014 14:07
          Цитата: ВВП
          русский пилот на су 27 с новой АФАР собьёт раптор даже если будет пьян...

          laughing good
          Сразу вспомнился экранизированный "Городком" анекдот про не договорившихся и обоих выпивших пилотах перед рейсом, -
          "Долететь то я долечу, а как за руль пьяным садиться - там же ГАИ !"
        2. ермолай 2 октября 2014 16:06
          Цитата: ВВП
          один раптор без труда собьёт десяток обычных самолётов,

          хм, это типа десяток боингов пассажирских? или типа времен 2-й ВОВ
      2. ArhipenkoAndrey 2 октября 2014 13:38
        всё решает пилот, и если матчасть 4+++ и пилот грамотный и думающий, то результат спорный.
      3. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:38
        Цитата: gridasov
        все решают движки.

        На биатлоне наш Т-72 догнал и перегнал на повороте по внешней стороне китайский танк, а у того мощи побольше было... Многие ещё болтали, что здесь есть неравенство в мощности.
        1. Anton56 2 октября 2014 17:28
          так т-72 спорт - единственный в своем роде с движком такой мощности. если бы наши были на серийном танке, такой обгон бы не получился
      4. yehat 2 октября 2014 20:00
        испытания движков второй фазы обещают завершить к началу 2015 года.
        причем, подтверждается то, что будут достигнуты заявленные характеристики.
  3. Syrdon 2 октября 2014 13:25
    это он еще с пак фаписькой не мерялся, а как померяется так сразу станет понятно, кто в доме хозяин.
  4. brdnxela 2 октября 2014 13:26
    Один такой весь невидимый и непобедимый уже отлетел (F117)!
  5. Balbes_I 2 октября 2014 13:26
    Интересно кто в современной войне будет летать без целеуказания с земли? это во первых, а во вторых всеракурсного обзора у истребителя все равно нет, следовательно вероятность обнаружения будет зависеть от правильного построения боевых порядков правильной тактики боя. А так пока одна очередная реклама.

    И еще зачем минусовать статью? бреда в ней нет, оголтелой рекламы тоже нет, есть ИНФОРМАЦИЯ, пусть даже и предвзятая и из вражеских источников.
    1. doxtop 3 октября 2014 09:54
      Цитата: Balbes_I
      всеракурсного обзора у истребителя все равно нет

      Можно я Вас немного огорчу!?
      )) Уже МиГ-31 имел радар с ФАР в носу и небольшую станцию в хвостовом обтекателе. На встречных ракурсах он способен был видеть цели типа "Бомбер" на дальностях в 300 км., "истребитель" - около 200км. Кормовая станция обнаруживала цель типа "истребитель" на дальности в 70км.
      ПАК ФА же имеет станцию Н036 с 5-ю встраиваемыми антеннами. Вот он то, как раз, способен обнаруживать всяческих "летунов" уже "по кругу". При этом на носовых ракурсах цели типа "бомбер" - до 400км., с кормовых ракурсов - до 120км. Антенны же расположенные по бокам фюзеляжа - до 50-70 км.
      Как то так, по моему! wassat
      1. foxhound33 3 октября 2014 20:40
        Всё верно, только в хвостовом обтекателе к него ТП (тормозной парашют wink ) РЛС там нет.
  6. falikreutov 2 октября 2014 13:27
    Помнится в присные 90-е они кричали что-то похожее про свои гов.енные "Стелс", а "неучи" в Югославии ,по-моему, из С-125 их "невидимки" валили.
    1. FACKtoREAL 2 октября 2014 13:36
      "неучи" в Югославии ,по-моему, из С-125 их "невидимки" валили

      тот "НЕУЧ" из Югославии закончил в СССР Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище ПВО страны (5 лет обучения+подготовит.курс) ...с дипломом инженера по эксплуатации ,ремонту и обслуживанию ЗРК малой\средней дальности и ТДН wink
      FACKtoREAL
      1. CaptainDen 2 октября 2014 14:25
        Сильное учлище,сильнеейшше в СССР было по этому профилю. Сам его заканчивал.
        1. Комментарий был удален.
    2. РУСС 2 октября 2014 14:26
      Цитата: falikreutov
      Помнится в присные 90-е они кричали что-то похожее про свои гов.енные "Стелс", а "неучи" в Югославии ,по-моему, из С-125 их "невидимки" валили.


      Ну не валили , а "свалили" один "стелс" при чём сбили из раритета так как "стелсы" были заточены от современных ПВО, не помню тех.данные но знаю что принцип обнаружения немного разный поэтому и "увидел" его С-125 и сбил.
      1. 0255 2 октября 2014 14:47
        В любом случае Золтан Дани показал, "что невидимость" не спасает лучшийвмире ниимеющийаналогов Ф-117 от сбития. Ещё говорят, что Ф-117 был сбит в Ираке в 1991 году из ЗРК "Оса".
        1. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:53
          Цитата: 0255
          то Ф-117 был сбит в Ираке в 1991 году

          Не могу сказать из чего его завалили, но читал, что не смотря на наше "предательство" Ирак допустил наших спецов к обломкам 117 и помог вывезти в Россию часть деталей.
        2. samoletil18 2 октября 2014 20:01
          Цитата: 0255
          о Ф-117 был сбит в Ираке

          Там еще и "торнадо" сбили С-75.
      2. sanja.grw 2 октября 2014 14:54
        Завалили то один,только больше в воздух других не поднимали,из-за возможных колосальных материальных потерях
        1. nikon7717 2 октября 2014 16:11
          Да, и это при полном превосходстве в воздухе и наличии кучи противорадиолокационная ракета (ARM) AGM-45 Shrike / AGM-88 HARM / ALARM. И на такой-то маленькой територии без современных комплексов на тот момент, при их налиичии в т.ч. спутниковой разведки и т.п. Все под куполом было. пролетелия янкесы
          nikon7717
      3. shasherin.pavel 2 октября 2014 15:49
        С-125 работал в метровых диапазонах, а новые (под которые затачивались "невидимки" в дециметровых. Когда только появились "невидимые" произошёл случай, ещё до Югославии, когда в Армении построили новую РЛС, рядом со старой и надо же было случиться, что на пробных работах новой РЛС, старушка засекла цель, а новая нет... подняли истребитель и тот подтвердил визуально, есть 117, идёт вдоль границы. Сообщили об этом уже после сбития 117 в Югославии. Но шепоток же прошёл, что "модернизировали" старушку.
        1. FACKtoREAL 2 октября 2014 21:31
          С-125 работал в метровых диапазонах

          позвольте дико посомневаЦа...в использовании МЕТРОВОСТИ длин волн при сбитии(кроме РТС разведки)
          при наличии в С-125 ВИДЕОнаведения и ИК-пеленгатора
          FACKtoREAL
  7. predator.3 2 октября 2014 13:28
    Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»


    Ну конечно ! все штатовское у нас "непобедимое", самые крутые бойцы ,которые мочатся на трупы, "абрамсы" "лучшие танки в мире, хотя в Ираке горят ,как свечи. laughing
    predator.3
    1. Scoun 2 октября 2014 13:36
      Цитата: predator.3
      все штатовское у нас "непобедимое"

      Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»

      А чо? Если матрасники сейчас возьмут и разломают свои "Рапторы" то они смогут с полной уверенностью говорить что их "раптор" остался непобедимым самолётом который ковсему участник боевых действий (несколько раз же отбомбиться успели) в Сирии
  8. FACKtoREAL 2 октября 2014 13:29
    Да, ну чо так языком трепать-то ?... request
    Welcome to Ashuluk-polygon !
    Там и покажете нашим "Букам","Торам","Панцирям","
    ;С-350" и С-400 свою крутизну !
    bully
    FACKtoREAL
    1. PROXOR 2 октября 2014 14:07
      ЧТО ЗА С-350?
      1. ssergn 2 октября 2014 15:02
        Вроде так - С-350 Витязь.

        http://militaryrussia.ru/blog/topic-633.html
    2. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:42
      Ну ,Панцирь иракцам уже привезли bully
  9. Велесович 2 октября 2014 13:29
    Справедливости ради надо отметить, что каждый хвалит своё. Наш Т-50 существует пока что только в виде прототипов, до серии ещё далеко, но мы не устаём повторять, насколько он хорош и "не имеет аналогов". Американцы делают ровно то же самое. Пока машина не поучаствует в реальном конфликте с более-менее современным противником, управляемым грамотным пилотом, нельзя говорить насколько она хороша/плоха. А сбивать древние МиГи и Сушки с обезьяной за штурвалом дело нехитрое.
  10. макс702 2 октября 2014 13:30
    Дык вроде с ним Индийцы на СУшках во время учений бодались , и итог был для раптора печален.. Сдается мне что в случае учений максимально приближенных к боевым итог будет как на недавних маневрах между румынскими т-55 и матрасными "абрамсами".. А уж если реальные БД ..То у промышленности США будут новые заказы на самолеты и не факт что это будут двадцать вторые..
    1. Владимирец 2 октября 2014 13:33
      Цитата: макс702
      Дык вроде с ним Индийцы на СУшках во время учений бодались , и итог был для раптора печален..

      Они вроде с лайтнингами бодались. what
      1. spec.78 2 октября 2014 14:40
        Не путаете? Лайтнингов (Ф-35) в серии еще нет, они испытания проходят, а Ф-22 "Раптор" вообще за пределы США не вывозят.
        Скорее всего Вы имеете в виду учения Индия-США в начале 2000-х, только там индусы участвовали на модернизированных МиГ-21 с ОЛС против Ф-15. Кстати, счет там был 1:1, я писал об этом выше
      2. spec.78 2 октября 2014 14:40
        Не путаете? Лайтнингов (Ф-35) в серии еще нет, они испытания проходят, а Ф-22 "Раптор" вообще за пределы США не вывозят.
        Скорее всего Вы имеете в виду учения Индия-США в начале 2000-х, только там индусы участвовали на модернизированных МиГ-21 с ОЛС против Ф-15. Кстати, счет там был 1:1, я писал об этом выше
        1. supertiger21 2 октября 2014 16:44
          F-35 давно уже в малой(по американским меркам) серии, выпущено уже более 100 единиц.Со следующего года планируется принимать на вооружение.
  11. KrSk 2 октября 2014 13:30
    и это вы ещё су 35 в боевых условиях не видели то то удивитесь...
  12. enot73 2 октября 2014 13:31
    Учебный бой . Рафаль побеждает Рэптор . Как ни странно, в учебном поединке пилот американского истребителя -- оказывается сбит! Да не один раз, а со счетом 4:1 в пользу французов в серии из пяти учебно-тренировочных боев!
    Учебные поединки происходили в 2009 году в небе ОАЭ
    1. PROXOR 2 октября 2014 14:14
      Мда. Тяжеловато дышит пилот.
      1. foxhound33 2 октября 2014 15:33
        Дышит он нормально, просто микрофон установлен в маске и создается ощущение тяжёлого дыхания. Кратковременная(0,5-1с) перегрузка 6,3g, однократно была, и легко компенсрована костюмом.
    2. Egor65G 2 октября 2014 14:34
      Нагрузки у летчиков конечно...Не позавидуешь smile
    3. doxtop 3 октября 2014 10:05
      Лично я считаю "Рафаль" самой достойной Западной машиной! В "Дассо" смогли создать очень гармоничный и очень хорошо продуманный истребитель.
      А заметили, что пилот "Рафаля" выбирал в основном вертикальный маневр!? Видимо этот "летающий динозавр" (Раптор) действительно... почти что "ведро с болтами", хоть и изрядно отрекламированное. :)
  13. demon184 2 октября 2014 13:32
    Если сравнивать только Раптор, Тайфун и Рафаль то да, только они смогут противостоять раптору.
    1. 0255 2 октября 2014 14:52
      Раптор настолько крут, что ему может противостоять трансформер из банды Мегатрона laughing

      а Ф-35 может уничтожить только Брюс Уиллис wassat
  14. Walk 2 октября 2014 13:32
    Ну а что Вы хотели? Чтобы западные СМИ не хвалили изделия ВПК Сша? Да не смешите. Заодно и свои самолеты похвалили. Европа должна покупать оружие Сша. Это - аксиома.
  15. Омскгазмяс 2 октября 2014 13:33
    Ну вот, наконец то янки дождались непобедимую вундервафлю. Всем прочим самолям при встрече с Раптором три раза делать "Ку!".
    А то всё конгрессмены горло драли, что огромные деньги ушли непонято на что, как вода в песок. Все они оказались агентами Кремля и Китайской стены. И показатель боёв отличный - 144:0. Правда, Раптор постоянно просирает Тайфуну, но ведь это среди нормальных пацанов несчитово, да?
  16. Khalmamed 2 октября 2014 13:33
    ""Самолет EF2000 «Тайфун», являясь многоцелевым истребителем, должен соответствовать требованиям ведения воздушной войны первой половины XXI столетия.""
    ""Только летом 2006 г. в составе ВВС была сформирована первая эскадрилья ЕС 1/7 в составе 10 истребителей. Окончательное принятие самолетов «Рафаль» С и В на вооружение состоялось в 2007 г.""
    ""«А что будет, если F-22 столкнется в воздухе с истребителями четвертого поколения?»""
    - РАДУЕТ что их стукачьё секретную информацию предостовляет из журналов СССР 1987 года и игрушек ИЛ-2.

    Приблизительно также как и на фотке будет гореть и разваливаться.
    - ну что будет.., будет секретное РУССКОЕ ОРУЖИЕ "покрытие мохнаткоЙ";
    - нечисть сидящая под фанариком не сможет катапюльтнуться так всё будет заполнено дерьм..;
    - ну так как у РОССИИ не сохранились истребители МИГ-3 и штурмовик ИЛ-2, вот их адэпты и выбрали "тайский фун-" и "еес гомоса рофалика".
    Khalmamed
    1. Громобой 2 октября 2014 13:50
      Цитата: Khalmamed
      РАДУЕТ что их стукачьё секретную информацию предостовляет из журналов СССР 1987 года и игрушек ИЛ-2.
      ради справедливости, я бы не стал так занижать военно-техническую осведомлённость американских оружейников.У них целые учебные подразделения вооружены советскими машинами(и не только ВВС).Кроме того наиболее интересующие их образцы они банально закупали единичными образцами.Тот же С-400 меняем,потому что враг не дремлет.
  17. tralmaster. 2 октября 2014 13:35
    Интересно акк он воевать будет если заправщики устранить? Железо без двигателей не летает?
    1. silver_roman 2 октября 2014 16:18
      по заправщикам американцы впереди планеты всей. Тут без шуток. У них вроде их нереально много.
      1. ЗубореЗ 4 октября 2014 10:48
        Вроде недавно активно"оптимизировали".И дальней авиации ихней тоже досталось.
  18. ShadowCat 2 октября 2014 13:35
    Планы оснащения F-22 указанной выше системой не были реализованы не только из-за бюджетных сокращений, но и в силу того обстоятельства, что «истребители противника просто не смогут подойти к "Раптору" на дистанцию ближнего боя».

    Нууу... во время Корейской тоже думали что бб ушел в прошлое, а пушки пришлось ставить.
    1. supertiger21 2 октября 2014 16:49
      Цитата: ShadowCat
      Планы оснащения F-22 указанной выше системой не были реализованы не только из-за бюджетных сокращений, но и в силу того обстоятельства, что «истребители противника просто не смогут подойти к "Раптору" на дистанцию ближнего боя».

      Нууу... во время Корейской тоже думали что бб ушел в прошлое, а пушки пришлось ставить.


      Вообще-то во вовремя вьетнамской!При корейской как раз ещё не использовали ракеты "воздух-воздух", они начали ставиться на истребители только 5-10 лет спустя.
    2. samoletil18 2 октября 2014 20:08
      Цитата: ShadowCat
      во время Корейской

      Вьетнамской
  19. Magic Archer 2 октября 2014 13:37
    Кстати!В американской пресс озвучивалось то что на сверхзвуке он не может использовать ракеты воздух-воздух!Воздушный поток не даёт их "запускать"как нужно!А по поводу Рафалей и Еврофайтеров,это опять же всё на уровне догадок.Помню читал о том как французы просчитывали шансы Рафаля против Раптора.И соотношение у них получилось 60 на 40 в пользу Раптора на дальних расстояниях.И 50 на 50 в ближнем бою!
    1. silver_roman 2 октября 2014 16:17
      Цитата: Magic Archer
      В американской пресс озвучивалось то что на сверхзвуке он не может использовать ракеты воздух-воздух

      я читал , что вроде как конструктивно у них это предусмотрено. Может очередной дефект.
      А на счет раптора и раффаля, то думаю все же в ближнем бою у раптора шансов 0. Раффаль легкий и маневренный, а раптор тяжелый. Та и не предназначен он для этого. Классно было бы над ним глумиться, расстреливая из авиационной пушки Сушек
  20. МЧПВ 2 октября 2014 13:38
    Ну непобедимые "Абрамсы" и т.п. мы уже "увидели" на танковом биатлоне,то же самое и с F-22 непобедимый потому что летает там где ему некому противостоять.
  21. DiViZ 2 октября 2014 13:39
    Так бы и написали мы вас ждем в средиземном море побережье сирии с01.10.14. Доступ только для самолетов 4++ и 5 поколений. зачем время терять надо т50 испытать.
  22. синоби 2 октября 2014 13:41
    Интересно.А военные их в это верят?Как показали австралиские эксперты,когда стоял вопрос о закупках,у 22 единственное преимущество перед нашими Су++ в меньшей заметности.И то на дистанции ракетного удара сухарики 22 прекрасно видят.О бое на ближних дистанциях в ВВС США не принято рассуждать,ибо при равных ТТХ самолётов,пилоты янкесов учебные поединки проигрывают постоянно.Иногда вообще в сухую.Последняя хохма на эту тему была на учениях с индусами.Индусы на МиГ21++ разделали их команду на F16.
    1. silver_roman 2 октября 2014 16:14
      Цитата: синоби
      Как показали австралиские эксперты,когда стоял вопрос о закупках,

      Если не ошибаюсь, то Раптор на экспорт не поставляется. Даже бритам не продают.
      Та и в плане маневренности наши МиГи и Сушки всегда были на голову выше. американцы хороши в плане БИУС.
  23. ватник 2 октября 2014 13:44
    Кстати про "Тайфуны":
    1 октября на форуме keypublishing.com опубликовано фото истребителя Eurofighter Typhoon как доказательство производственного дефекта хвостовой части самолета, из-за которого ВВС Германии вдвое сократили налет машин этого типа.
    1. Strashila 2 октября 2014 13:49
      Выглядит так, словно Стрелу или Иглу получил.
      1. Варяг_1973 2 октября 2014 14:09
        Для Strashila. Да, нет, выглядит скорее как получивший посохом иракского пастуха по соплу! Если бы это была "Стрела" или "Игла", то вряд ли бы он вообще до ангара бы добрался!
        1. EDELVEISS 2 октября 2014 14:14
          Из-за наличия второго двигателя долетел.
        2. EvilLion 2 октября 2014 15:22
          Ну положим F-15 получал не "стрелу", а куда более серьезную Р-60. И сел. Попадалось фото развороченного ПЗРК хвоста F/A-18. Не переоценивайте их убойность. Су-25 в Афгане порой даже 2 шт выдерживали. Аналогично далеко не всегда падают от ПЗРК даже такие коровы, как Ми-8.
      2. EDELVEISS 2 октября 2014 14:16
        Похоже, что повреждение не боевое, скорее ошибка пилотирования.
        1. spec.78 2 октября 2014 14:46
          Да, либо ошибка пилотирования, либо ошибка проектирования, либо выход за предельные ограничения по пилотажу. Немного зная строение EF-2000 можно сказать, что при поражении ПЗРК, а уж тем более серьезными комплексами ПВО (типа С-300), у него полностью разлетится вся хвостовая часть. Ради интереса посмотрите фото Су-25 из Афгана, Чечни или Грузии и все поймете. Только учтите, что у Су-25 между двигателями стоит бронеперегородка и двигатели разнесены на довольно большое расстояние, что у Тайфуна отсутствует напрочь
  24. EDELVEISS 2 октября 2014 13:44
    В современных условиях, насколько я понимаю, самолет является лишь способом доставки . Так. что ближний бой мало вероятен. И будь он хоть "Рафаль", "Раптор" и так далее, если попал в зону поражения современных средств ПВО, то будет уничтожен с вероятностью 100%.
    1. foxhound33 2 октября 2014 15:37
      Это правило верно (и было всегда таковым, а не только в современном бою), для авиации кроме Истребительной и Разведывательной (касаемо средства доставки).
  25. Светлана 2 октября 2014 13:45
    И на Раптор найдется летчик ЛиСиЦын. Пусть не обольщаются особо.
  26. faterdom 2 октября 2014 13:46
    Не пойму, что все так возмущаются? Если атлантам нравится себя хвалить, называть себя непревзойденными, лучшими, уникальными и непобедимыми - так я бы еще и на наши бабки им эту раскрутку поддержал - пусть вбухивают весьма неслабые средства в этот тупик, раз им нравится.
    Главное - чтобы у нашего штурвала не встал на вахту кто-то тупой, трусливый и с отметиной на лбу, на кого такие статьи как удав на кролика могут подействовать.
    Если то, что недвно было в ВО про "Красуху" и еще некоторые наши гаджеты - так пусть себе балуются, покуда мы им позволим.
    1. foxhound33 2 октября 2014 17:59
      Додавлю поколение -4 МиГ-31, 29, Су-27.
  27. ИСКАНДЕР25 2 октября 2014 13:47
    Здравствуйте!У нас-то есть чем ответить Ящеру-Раптору?ПРОСВЕТИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!СПАСИБО! hi
    ИСКАНДЕР25
    1. Magic Archer 2 октября 2014 13:50
      Пак ФА,он же Т-50.Пока в стадии разработки.Ну и поколении 4++.Это Су-35.
      1. ИСКАНДЕР25 2 октября 2014 13:56
        Здравствуйте Владимир!СПАСИБО+ hi
        ИСКАНДЕР25
      2. doxtop 3 октября 2014 10:10
        Только не "в стадии разработки". А уже "в стадии прохождения летных испытаний". С 2015 года запланировано начало испытаний комплекса вооружений. ;)
        1. silver_roman 3 октября 2014 15:55
          Цитата: doxtop
          С 2015 года запланировано начало испытаний комплекса вооружений. ;)

          А разве не было испытательных пусков ракет?
  28. Аслан 2 октября 2014 13:49
    американцы походу и Сирию то бомбить начали, чтобы раптор потенциальным покупателям показать в деле.Во будет номер,если сирийские информагенства покажут обломки сбитого ящера в скором времени.
  29. bender8282 2 октября 2014 13:51
    но они же считают что вторую мировую Брюс Уиллис выиграл,пусть думают!я уверен ,что наши 4+ и 4++ легко задницу надерут!к тому же рапторы и сами неплохо падают
  30. пенсионер 2 октября 2014 13:51
    Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»
    Ладно, хоть не НЛО. И на том спасибо...
    1. SHILO 2 октября 2014 14:18
      Цитата: пенсионер
      Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»
      Ладно, хоть не НЛО. И на том спасибо...


      Классный комент Юра. С иронией порядок. hi drinks
  31. Strashila 2 октября 2014 13:52
    "Боевой дебют F-22 в Сирии, вновь поднял в прессе вопрос: «А что будет, если F-22 столкнется в воздухе с истребителями четвертого поколения?»."... правильный вопрос.
    США применяет свои ВВС только тогда, когда у оппонента фактически отсутствуют ВВС и ПВО... но если есть что самое малое, как в Югославии и Ираке... то срочно шифруют потери.
  32. bmv04636 2 октября 2014 13:53
    пускай так думают может им от этого легче станет, а то одна неудача за другой не одной победы не в прошедшем десятилетие и нынешнем нет у "светлых эльфов"
  33. 23424636 2 октября 2014 13:54
    Цитата: Александр романов
    Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

    давно ждем заморскую птицу в наш чучельник к другу f-117
  34. роман68rus 2 октября 2014 13:54
    по моему обычный пиар как и вся их техника.. бомбить незащищённую пво армию сможет любой самолёт.. а кто круче покажет мастерство пилота и реальный воздушный бой.. тем более в учебном бою су 30 делал их ф 22 на учениях между индией и матрасами..
  35. capex1 2 октября 2014 13:56
    Самообман великое дело! Так полосатозадые до сих пор думают, что они единственная сверхдержава. Ну а то что Крым из под носа увели без единого выстрела, как говорится без шороху и пыли ну это не в счет?! Это либо обычная пропаганда, либо катастрофическая некомпетентность автора статьи издания «The Aviationist». ЛЮБУЙТЕСЬ АВТОР НЕДОТЕПА!
  36. romashki74 2 октября 2014 13:58
    Цитата: Александр романов
    Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

    Да почитаем. Еще не вечер... yes
  37. Esei 2 октября 2014 14:00
    Да ладно, а как же вот это чудо техники, разве возможно с таким совладать?
    Esei
    1. PROXOR 2 октября 2014 14:17
      Уважаемый. Су-47 Беркут это экспериментальная машина. На ней проверлась возможность использования крыла обратной стреловидности.
      1. foxhound33 2 октября 2014 15:46
        Верно, но в связи с санациями относительно ВПК РФ, выделено доп. финансирование на доведение до серии, вероятно ИСТРЕБИТЕЛЯ (АРКП Су-47). Как и другие отечественные многофункциональные самолеты - Су-30МКИ, Су-35 и Су-37, новые машины, очевидно, будут нести и ударное вооружение - высокоточные УР и КАБ класса "воздух-поверхность" для поражения наземных и надводных целей, а также РЛС противника.
    2. Алексaндр 2 октября 2014 15:58
      это даже не истребитель, а самолет-демонстратор, а значит он даже с кукурузником не справиться, если только не сожжет его тряпяную обшивку струями газа из сопел
      Алексaндр
  38. XYZ 2 октября 2014 14:04
    Миру уже давно пора привыкнуть к хвастливой американской мании считать свое оружие лучшим, а свои войска непобедимыми. Ну у каждого же есть какая-нибудь слабость. Правда жизненность этих утверждений никто не проверял, т.к. войну с равным противником американцы никогда не вели. Война с Германией в 1944 г. не в счет, т.к. немец был уже не тот, хотя и Арденн хватило за глаза. Но вот что касается пропаганды, то тут победы налицо. Вот и тиражируются многочисленные статьи, фильмы и "рейтинги", описывающие непобедимую англо-саксонскую мощь. Правда все это действо не спасет, в случае чего, от обескураживающего возврата в реальную действительность. Мне вспоминается поединок двух каратистов, где один боец долго и нудно делал пасы, передвигался по-кошачьи и издавал гортанные звуки. Второй просто стоял и следил за противником и в один правильный момент нанес всего один удар в лицо...
    XYZ
    1. voyaka uh 2 октября 2014 14:39
      "от обескураживающего возврата в реальную действительность."////

      Вернитесь в нее. В ВВС России современных истребителей - несколько десятков.
      22 - Су-35, 20 - Су-30.
      1. samoletil18 2 октября 2014 20:23
        Должно хватить. Россия не собирается ни на кого нападать. А помимо этих красавцев и модернизированных Су-27 есть С-300,-400 и ПВО войск.
        Цитата: voyaka uh
        "от обескураживающего возврата в реальную действительность."////

        Вернитесь в нее. В ВВС России современных истребителей - несколько десятков.
        22 - Су-35, 20 - Су-30.
  39. mivmim 2 октября 2014 14:05
    По мнению западных экспертов

    Они такие же эксперты, как я балерун. laughing
    1. silver_roman 2 октября 2014 16:06
      та это чушь.какой-то ребенок вывод делал. Как можно говорить и сравнивать Ла с другим ЛА, ТТХ которого еще не известно и близко. Это я говорю о фу-22 и "полчищ" ПАК ФА...
  40. Rodriques 2 октября 2014 14:07
    Бегло просмотрел характеристики су-35 и ф-22. Тип РЛС идентичен у обоих, Су- 35 обнаружение до 400 км, Ф-22- заявленная до 500. Ракеты воздух-воздух, Су-35- максимальная дальность двух типов дальних ракет- 220- 300 км. Ф-22- 185 км. Вывод- пиндец котёнку.

    P.S. Это су-35, а не новейшие истребители.

    Р-37
    Эксплуатируется
    300 км
    1989 год
    МиГ-31, Су-27, Су-35

    КС-172
    в разработке (лётные испытания)
    400км
    Су-30МК, Су-35/БМ, ПАК ФА

    AIM-152 AAAM[ср 4]
    на вооружение не принималась
    270км
    Разработка прекращена
    в 1992 году
    F-15, F-22
  41. Роман 1977 2 октября 2014 14:16
    Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»

    Главным критерием боевой эффективности истребителя являются его победы в воздушном бою. Сразу возникает вопрос, а сколько самолетов противника сбили как F-22 Raptor, так и Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon. Как мне известно ни одной. F-22 Raptor, несмотря на то , что машина на вооружении с 2005 года, американцы даже не выпустили в Ливии и стали применять в боевых условиях только в сейчас для ударов по позициям ИГИЛ ибо машина дорогая, каждый час полёта F-22, составляет 44 259 долл., упаси Бог собьют, итак уже 6 машин потеряли в авариях.
    Такое впечатление, что повторяется история с еще одним разрекламированным американским "чудо-оружием" F-104 Starfighter, который они позиционировали как не "имеющий аналогов", а потом потихонечку сбагрили это "добро" своим союзникам, где он получил печальное прозвище "Widowmaker" ("Вдоводел") и «Flying Coffin» ("летающий гроб") из-за большого количества катастроф. По образному выражению американцев "этой машине недоставало всего, за исключением скорости..." При в реальных воздушных боях неоднократно сбивался, так 20 сентября 1966 г . китайским МиГ-19 был сбит американский F-104, залетевший в воздушное пространство Китая, а в 1971 году в ходе индо-пакистанской войны индусы на МиГ-21 сбили 4 пакистанских F-104 Starfighter.

    F-104A 9 Sq. ВВС Пакистана
    Чуть-чуть получше судьба была у еще одного американского "вундерваффе"-F-4 "Фантом II", который во Вьетнаме проиграл более легким МиГ-19 и МиГ-21. Так за весь период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить 54 самолета МиГ-21, за этот же период было сбито 122 "Фантома" (103 сбили вьетнамские МиГ-21, 14 МиГ-17, 3 МиГ-19 и ещё 2 сбили китайские МиГ-19). Конечно в арабо-израильских войнах соотношение потерь было другим, но там многое зависело от квалификации пилотов, которая у израильтян была гораздо выше. Тем не менее Израиль был вынужден организовать пиратское производство французских Миражей 5, назвав их "Нэшер", организовав похищение их чертежей "Моссад" в Швейцарии...В ходе ирано-иракской войны иранские F-4 также себя плохо показали в ближнем манёвренном бою с иракскими истребителями, такими как МиГ-23М и Mirage F1.

    F-4E из 388 тактического авиакрыла, авиабаза Корат, 1972 год
    1. supertiger21 2 октября 2014 16:58
      Плюсую Вас Роман, грамотно всё расписали по местам! good
  42. kapitan281271 2 октября 2014 14:16
    Я не спец но у меня работает отставник комэск всю жизнь на МиГ-31 пролетал насколько он объективен судить не могу, но он сказал "дайте мне станцию подсветки и я на своём тридцать первом раптору не дам ни одного шанса" если есть спецы прокоментируйте интересно!
    1. EvilLion 2 октября 2014 15:10
      А что ему F-22 сделает, когда МиГ-31 превосходит в макс. скорости в полтора раза и вполне способен на длительный полет на форсаже? Подсветка же лишает F-22 малозаметности. Как обнаружат F-22 в принципе похрену, хоть с земли, хоть с ДРЛО, главное, чтобы МиГ-31 получил об этм инфу.
    2. foxhound33 2 октября 2014 15:51
      Я уже об этом писал:Одиночно - самостоятельно. "Заслон" (БРЛС с ФАР МиГ-31) - способен обнаружить аналогичную цель на дальности 80-100 км (в зависимости от ракурса цели). При этом в составе Отряда дальность увеличивается в 4 раза, а при поддержке внебортовых средств до дальности пуска ракет!!
  43. MarKon 2 октября 2014 14:23
    надо предложить гладиаторский бой(и) между амерами, нашими, рапторами и прочими
    Гонорары пилотам предложить за победу и пенсии семьям проигравших
    Думаю, добровольцы будут со всех сторон
  44. Bezarius 2 октября 2014 14:25
    Если бы все было именно так, американцы не боялись бы выставлять ф-22 против наших птичек. Все это лишь пиар. В реальности я думаю он не лучше ф-35
    1. silver_roman 2 октября 2014 15:58
      Цитата: Bezarius
      В реальности я думаю он не лучше ф-35

      со всем согласен, но пингвин - вообще корова на льду хоть и с впечатляющей электроникой!
      Раптор по летным качествам намного интереснее.
  45. navara399 2 октября 2014 14:33
    Все хорошо до поры, пока Путин с "хибиной" на су -24 не нарисуется у него на пути...
  46. kompotnenado 2 октября 2014 14:56
    Не понимаю, почему все трындят про то, что ближний бой остался в прошлом. У самолёта, что бесконечный боезапас ракет? После отстрела боезапаса нужно ещё и назад вернуться. А если на них в этот момент злые враги нападут?
    kompotnenado
    1. ЗубореЗ 4 октября 2014 11:06
      Цитата: kompotnenado
      ближний бой остался в прошлом.

      Вера -вещь иррациональная.Про дальний радиолокационный бой они как шаманы камлают.Уже скоко бабла на лайтинге попилили по этой теме.
      Надеются в компьютерную стрелялку сыграть.
  47. Rubmolot 2 октября 2014 14:57
    В период войны не только противник, но и природа способна поражать практически любое "чудо" техники. Вспомним случаи нарушения в то время супер-пуппер электроники американских ракет воздух - воздух муравьями на складах в джунглях Вьетнама.

    Интересно было бы узнать, на сколько реальных боевых поднятии этого "чуда" техники рассчитывают Kокаколисты в реальной войне, если его цена 190 мил. баксов?
    Про обслуживание мимо Флориды даже не подниаю вопросы... запчасти, оборудование для диагностики всех систем. К стати, производственная база работников на заводе изготовителя и всех субподрядчиков считается около 95 тысяч человек.

    Источник:
    http://technet.idnes.cz/superstihacka-f-22-raptor-nekdy-otravi-sveho-pilota-f8q-
    /vojenstvi.aspx?c=A120307_164748_tec_technika_rja

    Суперистребитель F-22 Raptor загадочно угрожает своим пилотам токсичными газами в системе кислородного оборудования. Сам Пентагон такое уже признавал. До сих пор причину не удалось выявить.
    Очередной раунд усовершенствований "Раптора" - подготовка версии 3.2, будет разделена на три пакета. Первая часть начинается в 2014 году, вторая в 2017 году и начало третей части даже еще не предназначено.
    Ключевой частью обновления будет введение новых ракет AIM-9X Sidewinder и AIM-120D в арсенал вооружения. То есть ракет, с которыми уже другие, старшие машины ВВС США, работать умеют.
    Rubmolot
    1. Tektor 2 октября 2014 16:35
      Фу-22 суперкрут, если он невидим... А если он виден, то это фуфло с малым боевым радиусом (760 км на крейсерской дозвуковой). А наши ЗГРЛС эту тушку видят ещё на влёте за тысячи км... Поэтому ему даже с Як-130 не по силам тягаться.
  48. qwert 2 октября 2014 15:03
    Цитата: Семен Семеныч
    Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...

    Думаю с дальности в 4 раза большей, чем по крылатым ракетам с ЭПР=0,1, которые при его разработки считались одними из самых приоритетнх для него целей. Соответственно и локатор у МиГ-31 заточен под работу с целями с ЭПР порядка 0,1кв.м.
    1. yehat 2 октября 2014 20:14
      радар рассчитывается не на эпр. для него важны линейные размеры цели и их соотношение с длиной волны излучателя. Также очень важен диапазон высот и дальность, где радар должен быть эффективен.
  49. EvilLion 2 октября 2014 15:05
    Интересно, а сами американцы не пробовали выставить самолеты того же поколения, что и Rafale с "тайфуном"? F-15E, F/A-18E, F-16 последних блоков? Или получается, что основные экспортные машины, которые янки поставляют всему миру хуже "рафаля", который никому нафиг не упал и даже с Индией хрень тянется. И с чего они считают, что тот же Су-35 может быть в чем-то хужеЕ "тайфунчега", когда сушка банально намного новее даже самого F-22, построенного на элементной базе 80-90-ых годов?
  50. jurijsv 2 октября 2014 15:05
    Ну да, ну да и Ф-117 был невидимкой до Югославии
  51. dguzepe 2 октября 2014 15:07
    динозавры долго не летают,а быстро вымирают
    dguzepe
  52. НЕКСУС 2 октября 2014 15:07
    "Раптор "-машина сырая и недоработанная ...помимо этого дико дорогой пипелац как в производстве,так и в обслуживании и эксплуатации..Что касаемо вопроса :-У кого толще и длиннее ,это может показать лишь длительные военные действия ,такие как во Вьетнаме,Корее и тд...а симуляторы и тренажеры покажут только то,что в них затолкает програмист .американцы нахваливают свою технику ,тк рекламу еще никто не отменял(пускай пиарят свой утюг летающий ,а там поглядим)...Китай с Индией наши Пак ФА ждут
  53. tasey 2 октября 2014 15:15
    Это так, для смеха...
    Семён Семёныч, а ты видишь разницу между ТАНКОМ и Пулей? Нет - поясню...
    Прорвёмся - думал танк, подползая ко рву.
    И получилось тою ночью подлунной.
    Прорвёмся - думала пуля, подлетая ко лбу.
    Не получилось. Лоб оказался - ЧУГУННЫМ...
  54. rassom 2 октября 2014 15:29
    сравнивать современные самолеты в бою один на один - это не очень разумно, так же как сравнивать их ТТХ. Понятно что хороший радар - это большой плюс, а хорошие двигатели - это здорово. Сравнивать нужно системы, то есть я хочу сказать как покажут себя эти самолеты в зоне враждебной ПВО, выполнят ли они поставленную задачу при содействии со своими наземными командными пунктами, аваксами, БПЛА, спутниками и т.д. во время противодействия им вражеских систем.
  55. странник_032 2 октября 2014 15:38
    Не могу понять,неужели наши 29-е МиГи последних модификаций и последние модификации 27-х и 30-х Сушек по скоростным и маневренным характеристикам хуже чем израильские "Рафали" и французские "Миражи",пусть даже и последних модификаций?
    Авиаторы просветите,пожалуйста.

    В чём вообще может заключаться превосходство такого утюга как "Раптор" против наших истребителей?
    Планер у него топорный,может для каких-то там радаров он и малозаметный,но по аэродинамическим параметрам он явно уступает планерам наших истребителей,как МиГов так и Сушек.(ИМХО конечно).
    Кстати обозначение "фалкрам"(точка опоры) в натовской классификации МиГ-29 заслужил за свою отличную маневренность в воздухе. Этот самолёт может вертеться во все стороны в воздухе, чуть ли не на месте.
    Су-27(30,35) так же по маневренным характеристикам практически ни чем от 29-го на мой взгляд не отличаются.
    БРЭО же со времён СССР далеко уже не то стоит,а гораздо совершеннее. Движки тоже подновили нехило.
    Оружие тоже усовершенствовали.
    Так что думаю,про хвалённый "Раптор" всё что написано в статье, россказни на уровне детского сада.
    Что же касается до "Рафалей" и "Миражей",то ни разу не видел чтобы израильские или французские пилоты выполняли на своих машинах такие фигуры пилотажа,как "кобра Пугачёва","колокол" и т.п. которые позволяют резко погасить скорость и очень быстро развернуть пилоту самолёт в нужном для него направлении. Что в воздушном бою может дать многое.
    Посмотрел тут ролик где пилот "Рафаля" удерживал в своём прицеле "Раптор",так бедняга похоже совсем запарился нарезать виражи чтобы это выполнить.
    Для наших пилотов это сделать на Миге 29-м или Су-27-м(30-м,35-м) это не составило бы таких великих трудов,почему-то мне так думается. Хотя (ИМХО).
    странник_032
    1. странник_032 2 октября 2014 15:59
      Вот немного видео в тему:





      Пилотажные приёмы на Миг-29.
      Просто песня,не так ли?
      странник_032
  56. INF 2 октября 2014 15:49
    Цитата: русский узбек
    сам себя не похвалишь...
    истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.



    Реальный бой? А где? Я скажу так, это нам не хватает рекламы. Если бы наши во всю глотку орали, на торренты и в ютюб лежали ролики, где наши самолеты валят рапторы, где Тигр давит хамер, а наш корабль таранит амеровский, солдат наш побеждает в бою, вот что было бы круто! Я их ролики в детстве смотрел и журналы с их вооружением читал, про нашу технику я и не знал... Сынок я могу купить тебе cу 100, клей на здоровье... Наши так не могут, всем нам вливают в уши крутизну амеров и мы! хоть чуть чуть, но верим, а когда наши так вливать смогут? Нам не хватает нашей рекламы, я сам продавал так, что человеку это и не надо было, но он покупал и таких много. Продавать надо так, чтобы то, что делали мы для себя, было ВСЕГДА круче поставляемого на экспорт. И их руки потянуться. Думаете только Apple для "избранных" и оно "Другое" ? Нет! все американское производство так построено. Всему миру нужна реклама нашей крутости.
    INF
    1. странник_032 2 октября 2014 16:29
      Цитата: INF
      Я скажу так, это нам не хватает рекламы.


      Вы не правы уважаемый.
      Информации полно.
      Вот я в будучи подростком запоем читал нашу "технику молодёжи" и "моделист-конструктор",там было много интересных статей и о нашей технике и о иностранной.
      Кстати и теперь если удаётся поглядываю. Конструктора из меня не выросло,но по крайней мере эти статьи расширили мой технический кругозор.
      Просто тот кто падок на яркую упаковку не вникая в содержание,тот не замечает золота рядом с ним. Это я к тому что ищущий да находит.
      В наши дни эти журналы стали издаваться на хорошей бумаге,с яркими фото,ничуть не хуже чем мировые аналоги. Но содержание статей оставляет желать лучшего.
      В СССР было все наоборот. Поэтому я иногда скучаю по тем выпускам.
      странник_032
    2. ЗубореЗ 4 октября 2014 11:16
      Цитата: INF
      Я скажу так, это нам не хватает рекламы.


      Безработица в рекламном бизнесе?Под санкции попали? laughing
  57. antikilller55 2 октября 2014 15:53
    Всё амеровское оружие лучшее пока по соплям не получает ыгыгыг )))Вот их кораблик Donald Cook тоже супер-пупер был пока ...
  58. silver_roman 2 октября 2014 15:55
    Подводя итог, автор пишет: «можно сказать, что F-22 остаётся самым смертоносным истребителем воздушного боя, но ему нужно оснащаться новыми системами, чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"».


    wassat fool negative
    Эксперты сышыа блин...
    таких экспертов полным полно на просторах интернета. Очередной вброс и не более. Даже не стоит обсуждения
  59. Алексaндр 2 октября 2014 15:56
    Пока F-22 показал себя как грозная сила для военных действий против банановых республик.
    Алексaндр
  60. foxhound33 2 октября 2014 15:57
    К сожалению США, сами американцы признали, что F-22, без особых проблем могут завалить устаревшие Eurofighter Typhoon и Dassault Rafale, 1986 года пошиба!!!
  61. opus 2 октября 2014 16:00
    что F-22 остаётся самым смертоносным истребителем
    А кого он (Ф-22) "усмертоносил то"? в реале?
    чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"».
    Ну как МИНИМУМ надо найти "полчища" J-20 и ПАК ФА,да ещёв СИРИИ?

    Найдет,потом посмотрим
  62. Midshipman 2 октября 2014 16:07
    Цитата: Telakh
    А при должном применении противником средств РЭБ, вообще превращается в динозавра, а точнее в корову.

    Точнее в топор.....
  63. foxhound33 2 октября 2014 16:15
    Я подозреваю, "Автор" делает вброс заведомо неправдоподобной информации с целью промониторить вопрос - "На сколько Россияне, и не очень smile, верят в мощь Российского оружия! Отвечу прямо - ВЕРИМ и ПОЛАГАЕМСЯ только на него!!
  64. Erg 2 октября 2014 16:35
    Ню-ню. Немецкий *тигр* тоже считался непобедимым... soldier
    Erg
  65. INF 2 октября 2014 17:38
    Цитата: странник_032
    Цитата: INF
    Я скажу так, это нам не хватает рекламы.


    Вы не правы уважаемый.
    Информации полно.
    Вот я в будучи подростком запоем читал нашу "технику молодёжи" и "моделист-конструктор",там было много интересных статей и о нашей технике и о иностранной.
    Кстати и теперь если удаётся поглядываю. Конструктора из меня не выросло,но по крайней мере эти статьи расширили мой технический кругозор.
    Просто тот кто падок на яркую упаковку не вникая в содержание,тот не замечает золота рядом с ним. Это я к тому что ищущий да находит.
    В наши дни эти журналы стали издаваться на хорошей бумаге,с яркими фото,ничуть не хуже чем мировые аналоги. Но содержание статей оставляет желать лучшего.
    В СССР было все наоборот. Поэтому я иногда скучаю по тем выпускам.




    Ваши слова только подтверждают мое мнение о нехватки рекламы, "Информации полно", но ее нАдо искать. "Яркая упаковка" и "не замечаем золота" Там где яркая упаковка там и золото, все малоразвитые страны просто как мухи летят на красивую и яркую упаковку, что греха то таить, все подсознательно любят хорошую упаковку это же психология. И "кто ищет тот всегда найдет" Мой дорогой, мы живем в мире, где уже продавцы давно ищут нас сами и находят. Я так же искал журналы и ходил в дом пионеров, как блин и все - САМ, меня туда не приглашали, но это все ровным счетом не имеет отношения в бизнесу для взрослых мальчиков. Надо трезво смотреть на вещи и заниматься самокритикой. Патриотизм прошу не проявлять, сам такой. Вы скучаете по тем выпускам, потому как это было ваше детство :)
    INF
  66. IAlex 2 октября 2014 17:54
    Пусть самоуспокаиваются и налогоплательщикам объясняют, что покупка старых самолетов не хуже новых, всем остальным от этого только лучше...
  67. Юрий Я. 2 октября 2014 17:59
    По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом

    Никого ещё не побеждал, хоть уже не совсем новый, а уже непобедимый. Напомнило старый анекдот.
    Останавливает гаишник машину и говорит водиле: "Вы превысили скорость."
    Тот: "Как это вы определили, ни радара и ни чего ведь нет".
    Гаишник: "Сейчас определим".
    Звонит на предыдущий пост: "С какой скоростью ехала машина с таким номером Так, так, ага понятно".
    Говорит водиле: "Ну вот, мне сказали что вы проехали - вжик, а надо вж-ж-ж-ж-ж".
  68. foxhound33 2 октября 2014 18:13
    Вот Вам Бабушка и Юрьев день..... http://topwar.ru/59473-na-tayfunah-obnaruzhen-zavodskoy-brak.html. На тайфунах обнаружен заводской брак!!!!
    Видимо это непосредственно связано с участием Европы, клики НАТО в борьбе с ИГИЛом. Не хотят или БОЯТЬСЯ!!!
  69. Шевер 2 октября 2014 19:15
    Пиар, пиар. Сотни пиара. Ясень пень, им как то надо протолкнуть в продажу этот их дорогущий пепелац... laughing
  70. танкист95 2 октября 2014 19:50
    норм статья tongue
    танкист95
    1. foxhound33 2 октября 2014 20:49
      В чём? От таких "НЕОПРОВЕРЖИМЫХ" доказательств превосходства, даже Хрюша со Степашлой ржут!
  71. darksoul 2 октября 2014 23:15
    дискавери так не думает
  72. Наблюдатель 33 3 октября 2014 03:05
    Это на основании чего такие выводы сделаны? Он ведь в воздушном бою ни разу не был. А любая техника без испытаний реальным боем, считается хорошей весьма условно. Это мнение не моё, а общепринятое. А вот-то что он не стоит своих денег понятно наверняка, уже сейчас.
  73. Const 3 октября 2014 10:21
    Порадовался, особенно за слова о противостоянии ПОЛЧИЩАМ российских ПАК ФА.
    Учитесь казнокрады недоделанные.
  74. Томпсон 3 октября 2014 14:39
    Цитата: aktanir
    ближний воздушный бой - маловероятное событие нынешнего времени. Все происходит в считанные секунды и, зачастую, на больших дистанциях. Радоваться нечему.

    Так же говорили, когда ракеты начали ставить на самолёты. Типа нафиг пушка нужна...
  75. Зэ Кот 3 октября 2014 18:21
    Разогнать все заправщики ! И далека "Раптор" не улетит laughing
  76. romandostalo 4 октября 2014 05:19
    В военной тайне про него уже говорили. И двигло слабое, а нужное никак до серии не доведут и ещё куча всего. Одним словом фуфло, но если честно сказать то денег не будет...
  77. Foxbed 4 октября 2014 10:47
    Хех...Вот читаю -улыбаюсь... wink Вижу-соцсетей людям уже недостаточно.... yes
    Статья..Это просто заурядный фейк. Показать своим союзникам-мы Полосатенькие ОгГОГОоо!!!!
    Ps:Замечу: последние 20-30 лет Полосатенькие не воюют с противником имеющим на вооружении системы поколений 3+,4 и 5.Как правило превосходство над вооружением противника составляет не менее 2 поколения.(американцы любят чтоб наверняк laughing )Их самолеты проходят учебные бои против наших миг 29 первого поколения купленных у Молдавии.Причем не всегда в них выходят победителями.Выводы делайте сами. wink

    Цитата: jurijsv
    Ну да, ну да и Ф-117 был невидимкой до Югославии

    Скажу больше... wink Югославы сбили и B2...Только он упал на территорию Хорватии и обломки спешно эвакуировали. wink hi

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня