Военное обозрение

Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»

264
По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом. Справиться с ним могут лишь два истребителя – «Тайфун» и «Рафаль», и то если сумеют навязать тому ближний бой. Об этом говорится в статье издания «The Aviationist», перевод которой разместил на своём сайте Военный Паритет.



Боевой дебют F-22 в Сирии вновь поднял в прессе вопрос: «А что будет, если F-22 столкнется в воздухе с истребителями четвертого поколения?».

Во время регулярно проводимых учений «Rеd Flag» истребители «Раптор» всегда демонстрировал своё превосходство над F-15, F-16 и F-18 (счёт доходил до 144:0). Эти самолёты даже не успевали заметить F-22. «Благодаря мощной силовой установке "Раптор" легко выходил на сверхзвук без включения форсажа», – рассказывается в статье.

Однако, по данным издания, «F-22 не имеет нашлемной системы целеуказания (Helmet Mounted Display - HMD) и ИК станцию обнаружения и слежения (IRST- Infra-Red Search and Track), которые являются ключевыми технологиями для ведения ближнего воздушного боя». Зато этими системами оснащены европейский «Тайфун» и французский «Рафаль». Сообщается, что «что во время учений "Ред Флэг-2012" "Тайфуну" все-таки удалось одержать несколько побед над "Раптором"».

Планы оснащения F-22 указанной выше системой не были реализованы не только из-за бюджетных сокращений, но и в силу того обстоятельства, что «истребители противника просто не смогут подойти к "Раптору" на дистанцию ближнего боя». Зачем тогда тратить деньги?

Как сообщает издание, «ИК-станция позволяет истребителю обнаружить противника на расстоянии до 50 км, в том числе и "Раптор"».

Подводя итог, автор пишет: «можно сказать, что F-22 остаётся самым смертоносным истребителем воздушного боя, но ему нужно оснащаться новыми системами, чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"».

Справка издания: «Судя по всему, для рейдов в Сирию F-22 не имеет подвесных топливных баков, которые повышают ЭПР самолёта, поэтому "Раптор" дозаправляется несколько раз в воздухе (продолжительность полёта в район нанесения удара и обратно на базу в ОАЭ занимает 6-7 часов). В ударном варианте самолёт может нести несколько ракет AIM-9 и AIM-120, основное вооружение – две УАБ GBU-32 калибра 1000 фунтов или восемь GBU-39 JDAM малого диаметра».
264 комментария
Объявление

Подписывайтесь на наш Телеграм-канал, регулярно дополнительные сведения о спецоперации на Украине, большое количество информации, видеоролики, то что не попадает на сайт: https://t.me/topwar_official

Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. русский узбек
    русский узбек 2 октября 2014 13:23
    +112
    сам себя не похвалишь...
    истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.
    1. РУСС
      РУСС 2 октября 2014 13:26
      +16
      Цитата: русский узбек
      сам себя не похвалишь...
      истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.


      Если посмотреть их рейтинги вооружения, то мы там где то по серёдки , вообщем всё очень "объективно negative "
      1. Александр романов
        Александр романов 2 октября 2014 13:29
        +61
        Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink
        1. Dazdranagon
          Dazdranagon 2 октября 2014 13:34
          +23
          Цитата: Александр романов
          ,если Раптор завалят над Сирией
          - спишут на молнию!
          1. Telakh
            Telakh 2 октября 2014 13:35
            +72
            Да. Всё чудесно, если бы 1 лётный час этого "гроба" не стоил в 8 раз дороже того же F-16, если не заводить речь о живучести аппарата, точнее об её отсутствии, если поле боя - это весь диапазон высот, а противник вооружён не пушками, а вполне современными ракетными системами воздух-воздух (которые от типа истребителя зависят мало), имеет спутниковую картинку, радиолокационное обнаружение сопровождение цели не бортовой РЛС, а через А-50, К-31, и наземные средства обнаружения.
            Одним словом, на бумаге да - самолёт современный. А на деле - жутко дорогой, ненадёжный, и зависит всё от модернизации электроники и ракетного вооружения существующих самолётов, а не от того, у кого форсаж круче, или пушки толще.
            А при должном применении противником средств РЭБ, вообще превращается в динозавра, а точнее в корову.
            1. ИСКАНДЕР25
              ИСКАНДЕР25 2 октября 2014 13:45
              +4
              Здравствуйте Владимир!Спасибо за информацию!+ hi
              1. АнпеЛ
                АнпеЛ 2 октября 2014 14:05
                +5
                Во время регулярно проводимых учений «Rеd Flag»

                Что это за учения такие? Компьютерная симуляция или реальные воздушные учения без применения боевого вооружения? Ситуативная симуляция на компьютере и бомбежки сирийских территорий, не прикрытых ПВО, не позволяют, по-идее, говорить о неоспоримом превосходстве самолета
                1. evgenii67
                  evgenii67 2 октября 2014 14:20
                  +4
                  Цитата: АнпеЛ
                  Что это за учения такие?

                  "На расположенной в пустыне Невада авиабазе Неллис ежегодно, начиная с 1975 г., проходят учения «Red Flag». Особенностью учений является их максимальная реалистичность – за одну из сторон «выступают» небезызвестные «Агрессоры». Маневры «Red Flag» до сих пор являются одними из самых важных учений ВВС США и НАТО...." погуглите, Была сравнительно недавно статья, что наших могут пригласить на «Red Flag», но видимо-это был фэйк, да и какая разница, теперь уж точно не пригласят, разве что мы сами им устроим Red Flag, но надеюсь до III Мировой не дойдет
                  1. 0255
                    0255 2 октября 2014 14:39
                    +16
                    Цитата: evgenii67
                    Была сравнительно недавно статья, что наших могут пригласить на «Red Flag», но видимо-это был фэйк, да и какая разница, теперь уж точно не пригласят, разве что мы сами им устроим Red Flag

                    После учебного боя Ф-15 и Су-27 американцы стремаются проводить учебный воздушный бой с российскими пилотами:
                    1. aktanir
                      aktanir 3 октября 2014 08:53
                      0
                      ближний воздушный бой - маловероятное событие нынешнего времени. Все происходит в считанные секунды и, зачастую, на больших дистанциях. Радоваться нечему.
          2. Александр романов
            Александр романов 2 октября 2014 13:41
            +7
            Цитата: Dazdranagon
            - спишут на молнию!

            Не спишут,когда счастливые лица на фоне обломков, по инету фотки и видео разлетятся............
          3. тюменец
            тюменец 2 октября 2014 14:47
            0
            Или как с Боингом,будут неизвестные *высокоэнергетические элементы*.)
          4. Игорь Половодов
            Игорь Половодов 2 октября 2014 15:07
            0
            на НЛО вероятнее))
        2. DEZINTO
          DEZINTO 2 октября 2014 13:35
          +54
          Как с ф 117 в югославии....

          Извините мы не знали что он высокотехнологичный и невидимый ....
        3. Наталия
          Наталия 2 октября 2014 13:37
          +40
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией

          МиГ-31 способен завалить грозный рапорт.
          Малозаметность Раптора вычисляется соответствующими системами ПВО или РЛС, а по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.
          1. Семен Семеныч
            Семен Семеныч 2 октября 2014 13:44
            0
            Цитата: Наталия
            а по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.


            А кто целеуказание давать будет?
            1. inkass_98
              inkass_98 2 октября 2014 13:56
              +13
              Цитата: Семен Семеныч
              А кто целеуказание давать будет?

              Как известно, группа МиГ-31 сама может работать как система наведения и атаки, для того и создавалась. Один из самолетов получает всю информацию и наводит остальные на наиболее опасные цели.
              1. Семен Семеныч
                Семен Семеныч 2 октября 2014 14:03
                0
                Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...
                1. saag
                  saag 2 октября 2014 16:15
                  +5
                  Цитата: Семен Семеныч
                  Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...



                  Раптор довольно таки уязвим, и чтобы его уничтожить, достаточно сбить заправщик, а уж он то виден далеко
                  1. supertiger21
                    supertiger21 2 октября 2014 16:38
                    0
                    Цитата: saag
                    Цитата: Семен Семеныч
                    Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...



                    Раптор довольно таки уязвим, и чтобы его уничтожить, достаточно сбить заправщик, а уж он то виден далеко


                    Ну "объявить уязвимым" я тоже могу что угодно!А вот доказывать кто будет?Если имеются данные по довольной уязвимости F-22, то прошу аргументы в студию.
                    1. foxhound33
                      foxhound33 2 октября 2014 17:34
                      0
                      А что, в статье имеются доказательства того, что F-22 НЕУЯЗВИМ? Аргументы в СТУДИЮ!!
                      1. kartalovkolya
                        kartalovkolya 3 октября 2014 09:24
                        +2
                        Ну это как в анекдоте о неуловимом Джо,неуловим потому что никому и на хрен не нужен,так и с этой очередной вундервафлей США,надо будет завалим,а сейчас не надо разглашать наших возможностей-пусть потешат себя очередной иллюзией!
                2. tehnoluks
                  tehnoluks 2 октября 2014 20:17
                  0
                  0,4 в лобовой проекции, с флангов уже не фонтан...
                3. belij
                  belij 4 октября 2014 18:02
                  0
                  Четыре Миг-31 могут контролировать до 800км по фронту и до 180км по дальности. Какие возможности у Миг-31БМ - загадка. Самая дальнобойная ракета США была AIM-54 Phoenix, с дальностью около 180км, но она была снята с вооружения из-за снятия носителя - "Томкета". Наша Р-37 стоит на вооружении. Дальность - около 300км, плюс в разработке К-172. Там вроде до 400км.
                  1. foxhound33
                    foxhound33 4 октября 2014 22:11
                    0
                    Дальность обнаружения МиГ-31 - 350 км, для ЭПР 0,5 м2 - 80-100км. Но!Радиолокационная малозаметность (Далее РЛМЗ) весьма устаревшая идея, т.к. ещё 3-й рейх, занимался данной разработкой в 1944 г. на Horten Ho IX.
                    Суть РЛМЗ заключается рассеивании электромагнитного излучения (Далее ЭМВ)на угол отражения > 45 гр. Для обнаружения ЛА использующего РЛМЗ достаточно подсветить его источником МЭВ с пространственного угла > 45 гр. относительно приёмника (Теория Петра Уфимцева http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE). Именно по этому поводу в радио электронном оборудовании (Далее РЭО) присутствует разнос "по Литерам РЛС", которые позволяют принимать ЭМВ подсветки. Исходя из вышесказанного пара истребителей, "разомкнутых по фронту" на дальность равную Д.пуска ракет (Для МиГ-31б это 300 км) она (пара) с вероятностью 0,9 обнаруживает и уничтожает с-т РЛМЗ на Д=250-200 км.
            2. foxhound33
              foxhound33 2 октября 2014 14:49
              +26
              Одиночно - самостоятельно. "Заслон" (БРЛС с ФАР МиГ-31) - способен обнаружить аналогичную цель на дальности 80-100 км (в зависимости от ракурса цели). При этом в составе Отряда дальность увеличивается в 4 раза, а при поддержке внебортовых средств до дальности пуска ракет!!
              Данная статья не может быть истиной "в последней инстанции", т.к. не доказана на практике, а опирается только на Заявления дилетантов и эпитеты "превосходный, непобедимый". А логика схожа с рассуждениями цепного пса, в своём дворе, где он считает себя неуязвимым и непобедимым! Правда это происходит только до тех пор, пока во двор не наведался Медведь.
              1. tasey
                tasey 2 октября 2014 15:07
                0
                Вы правы, дружищще! вспомните клип, где девушка метнула лопату...
                1. foxhound33
                  foxhound33 2 октября 2014 16:51
                  0
                  А это здесь ПРИ ЧЁМ?
            3. alicante11
              alicante11 2 октября 2014 16:59
              0
              А кто целеуказание давать будет?


              Комплексная система из наземных радаров ПВО, "Кольчуг" и, конечно, А-50.
          2. Александр романов
            Александр романов 2 октября 2014 13:46
            +12
            Цитата: Наталия
            МиГ-31 способен завалить грозный рапорт.

            Не знаю,как насчет МИГ 31,но будет весело,если его завалят с какой нибудь старенькой С 125 laughing
            Привет Натали love love love love love Хватит?
            1. Наталия
              Наталия 2 октября 2014 14:11
              +3
              Цитата: Александр романов
              Не знаю,как насчет МИГ 31,но будет весело,если его завалят с какой нибудь старенькой С 125
              Привет Натали Хватит?

              lol Привет))) ага.........хорошо что ни шесть winked laughing
              1. Александр романов
                Александр романов 2 октября 2014 14:14
                0
                Цитата: Наталия
                Привет)))

                Скромно,но ....понимаю,муж за спиной да wink
                1. Ruslan67
                  Ruslan67 2 октября 2014 14:15
                  +2
                  Цитата: Александр романов
                  Скромно,но .

                  Про буссоль уже прочитал? wink
                  1. Александр романов
                    Александр романов 2 октября 2014 14:20
                    +1
                    Цитата: Ruslan67
                    Про буссоль уже прочитал?

                    Да и ты я так понимаю уже набуссолился laughing
                    Привет hi
                    1. Ruslan67
                      Ruslan67 2 октября 2014 14:25
                      +4
                      Цитата: Александр романов
                      Да и ты я так понимаю

                      Пенсионер зараза сбил с пути истинного am А ещё от Смирноав огрёб crying
                    2. Наталия
                      Наталия 2 октября 2014 14:27
                      +4
                      Цитата: Ruslan67
                      Про буссоль уже прочитал?

                      Цитата: Александр романов
                      Да и ты я так понимаю уже набуссолился
                      Привет

                      Белых медведей развелось на сайте lol )))))

                      Один медведь всё про буссоль забыть не может, а другой не знает как МиГ-31 на раптор навести laughing )))))))))

                      А кто целеуказание давать будет?
                      1. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 14:31
                        +9
                        Цитата: Наталия
                        Белых медведей развелось на сайте

                        Медведёв белых не трогать stop Мы в Красной Книге Особенно после ночных посиделок с Пенсионерами wassat
                        Цитата: Наталия
                        а другой не знает как МиГ-31 на раптор навести

                        Ничего! к вечеру разберётся drinks
                      2. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 14:37
                        +9
                        Цитата: Ruslan67
                        Ничего! к вечеру разберётся

                        ........уже к вечеру ? lol ))))))))))
                      3. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 14:44
                        +5
                        Цитата: Наталия
                        ....уже к вечеру ?

                        Ну нельзя же так издеваться над раненой душой crying Она ещё не готова принять такое laughing
                      4. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 14:51
                        +2
                        Цитата: Наталия
                        Цитата: Ruslan67
                        Ничего! к вечеру разберётся

                        ........уже к вечеру ? lol ))))))))))


                        Маловата кольчужка...Ему таких с десяток надо lol
                      5. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 14:44
                        0
                        Цитата: Ruslan67
                        Ничего! к вечеру разберётся


                        К какому? what
                      6. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 14:49
                        +4
                        Цитата: Семен Семеныч
                        К какому?

                        С четверга на понедельник Наверное what Вопрос серьёзный Подойти к решению надо вдумчиво wassat
                      7. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 14:55
                        +1
                        Цитата: Ruslan67
                        С четверга на понедельник Наверное Вопрос серьёзный Подойти к решению надо вдумчиво

                        lol )))))
                      8. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 15:05
                        +2
                        Такую еще не видел. Ключница делала? lol
                      9. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 15:09
                        +4
                        Цитата: Семен Семеныч
                        Ключница делала?

                        winked Ну пусть будет ключница laughing
                      10. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 14:58
                        +1
                        Цитата: Ruslan67
                        С четверга на понедельник Наверное


                        32-го декабря? drinks
                      11. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 14:43
                        +1
                        Цитата: Наталия
                        Белых медведей развелось на сайте )))))

                        А Наталья одна? smile
                      12. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 14:55
                        +3
                        Цитата: Семен Семеныч
                        А Наталья одна?

                        Нет winked
                      13. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 14:59
                        +2
                        Цитата: Семен Семеныч
                        А Наталья одна?

                        Цитата: Наталия
                        Нет

                        Неужели две!? belay Всё! Теперь только с закуской wassat
                      14. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 15:09
                        +5
                        Цитата: Ruslan67
                        Всё! Теперь только с закуской

                        Ему не помогает lol ))))))
                      15. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 15:16
                        +2
                        Цитата: Наталия
                        Ему не помогает

                        Мне тоже request Интересно сколько можно за одни сутки огрести предупреждений за флуд? wassat У меня уже одно в активе fellow
                      16. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 15:18
                        +2
                        Цитата: Ruslan67
                        Интересно сколько можно за одни сутки огрести предупреждений за флуд? У меня уже одно в активе

                        Чёта мы ни про F-22 говорим, да? lol )))))))))
                      17. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 15:21
                        +3
                        Цитата: Наталия
                        Чёта мы ни про F-22 говорим,

                        А чего про него говорить? Безумно дорогое барахло request Вот собственно и всё о нём laughing
                      18. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 15:24
                        +2
                        Цитата: Ruslan67
                        А чего про него говорить? Безумно дорогое барахло Вот собственно и всё о нём

                        lol ...............Да ладно, он классный winked )))
                      19. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 15:28
                        +4
                        Цитата: Наталия
                        .....Да ладно, он классный

                        На даче за сараем неплохо смотреться будет good
                      20. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 15:31
                        +1
                        Цитата: Ruslan67
                        На даче за сараем неплохо смотреться будет

                        тот кто его сопрет от туда и продаст на металлолом, сможет больше не работать lol ))))))))
                      21. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 15:36
                        +3
                        Цитата: Наталия
                        тот кто его сопрет от туда и продаст на металлолом

                        Потому и говорю -за сараем Там дальше забор и канава А за ней лес laughing
                      22. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 15:19
                        +1
                        Цитата: Ruslan67
                        Интересно сколько можно за одни сутки огрести предупреждений за флуд? У меня уже одно в активе


                        Да ладно, мы же шепотом what
                      23. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 15:11
                        +1
                        [quote=Ruslan67]Неужели две!?

                        ...и третья дома сидит belay
                      24. Семен Семеныч
                        Семен Семеныч 2 октября 2014 15:08
                        0
                        Цитата: Наталия
                        Нет


                        Понято... hi
                      25. Алексaндр
                        Алексaндр 2 октября 2014 15:55
                        +4
                        засрали всю ветку, спасибо
                      26. Наталия
                        Наталия 2 октября 2014 17:29
                        -1
                        Цитата: Алексaндр
                        засрали всю ветку, спасибо

                        Зачем так грубо, могу добавить вас в черный список - моих сообщений в этом случае вообще видно не будет winked

                        Ветка будет чиста на 50%, за других не скажу у них спросите. Так что ес чё winked то.......могу.
                      27. Ruslan67
                        Ruslan67 2 октября 2014 17:35
                        +1
                        Цитата: Наталия
                        Зачем так грубо,

                        По другому не умеет request И с ЧЮ в отличии от ЧС не всё в порядке laughing love
            2. PValery53
              PValery53 2 октября 2014 17:46
              0
              Как известно, в своё время комплекс С-125(Печора) считался "злым" оружием...
          3. supertiger21
            supertiger21 2 октября 2014 16:36
            -2
            Цитата: Наталия
            Цитата: Александр романов
            Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией

            МиГ-31 способен завалить грозный рапорт.
            Малозаметность Раптора вычисляется соответствующими системами ПВО или РЛС, а по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.


            Извините Наталья, но по дальности стрельбы Вы в кое-чём ошибаетесь.Ракеты ДБ на МиГ-31 предназначены для борьбы с маломаневренными целями, такими как дозаправищки и самолет ДРЛО.Эти ракеты не для борьбы с истребителями.
            1. foxhound33
              foxhound33 2 октября 2014 17:41
              0
              Не говорите ахинею! Откуда такие данные? МиГ-31 и есть самый настоящий истребитель (АРКП). Перегрузка ракет Р-33, Р-73, измеряются не одним десятком единиц(!), и применяются в том числе по маловысотным высокоманевренным целям. В свою очередь YF-22 не АС маневрирования.
              1. supertiger21
                supertiger21 3 октября 2014 14:45
                +1
                Цитата: foxhound33
                Не говорите ахинею! Откуда такие данные? МиГ-31 и есть самый настоящий истребитель (АРКП). Перегрузка ракет Р-33, Р-73, измеряются не одним десятком единиц(!), и применяются в том числе по маловысотным высокоманевренным целям. В свою очередь YF-22 не АС маневрирования.


                Во-первых, научитесь внимательно читать сообщения, а не просто найти повод кого-то зацепить.
                Во-вторых, о том что МиГ-31 замечательный истребитель-перехватчик никто и не спорит.Но это не тот самолет, который может противостоять с F-22 на равных(да, именно МОЖЕТ но не НА РАВНЫХ).
                Даже если РЛС МиГа не уступает РЛС Рэптора, то это ещё не гарантия обнаружить первым.Ведь у Рэптора ЭПР не более 0,1 м2 а у МиГ-31 более 10 м2.И здесь очевидно, что первым обнаружит Рэптор.БОльшие шансы у МиГа по обнаружению на дистанции 50-90 км, на таком расстоянии малозаметность Рэптора для РЛС 31-го испаряется.Но в ближнем бою у МиГа снова нет преимуществ, т.к. его аэродинамическая схема предназначена для полёта на сверхзвуковых скоростях в стратосфере, а не для маневрирования.
                1. foxhound33
                  foxhound33 3 октября 2014 20:13
                  0
                  Вы здесь воду не лейте, про ЭПР!А лучше прокомментирруйте СВОИ слова - "МиГ-31 предназначены для борьбы с маломаневренными целями, такими как дозаправищки и самолет ДРЛО"
                  К тому же ЭПР у YF-22 изменяется в зависимости от ракурса щели!!
                2. foxhound33
                  foxhound33 3 октября 2014 20:20
                  0
                  Цитата: supertiger21
                  т.к. его аэродинамическая схема предназначена для полёта на сверхзвуковых скоростях в стратосфере, а не для маневрирования.

                  Простите, а Су-27, Су-35 не предназначен для полёта на сверхзвуковых скоростях в стратосфере? По Вашему и они не для маневрирования?
                3. foxhound33
                  foxhound33 4 октября 2014 01:24
                  0
                  Радиолокационная малозаметность (Далее РЛМЗ) весьма устаревшая идея, т.к. ещё 3-й рейх, занимался данной разработкой в 1944г. на Horten Ho IX. Неужели Вы думаете, что при разработке МиГов в 70-х никто не подумал о этой проблеме(точнее противоядии)? Суть РЛМЗ заключается рассеивании электромагнитного излучения (Далее ЭМВ)на угол отражения > 45гр. Для обнаружения ЛА использующего РЛМЗ достаточно подсветить его источником МЭВ с пространственного угла > 45гр. относительно приёмника (Теория Петра Уфимцева http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE). Именно по этому поводу в радио электронном оборудовании (Далее РЭО) присутствует разнос "по Литерам РЛС", которые позволяют принимать ЭМВ подсветки. Исходя из вышесказанного пара истребителей, "разомкнутых по фронту" на дальность равную Д.пуска ракет (Для МиГ-31б это 300 км) она (пара) с вероятностью 0,9 обнаруживает и уничтожает с-т РЛМЗ на Д=250-200 км.
                  Увы, не всё можно подчерпнуть в инете, тем более приличные манеры общения!
              2. foxhound33
                foxhound33 3 октября 2014 20:15
                0
                Читайте внимательно, это я уже писал - "МиГ 31 способен уничтожить f-22 Одиночно - самостоятельно. "Заслон" (БРЛС с ФАР МиГ-31) - способен обнаружить аналогичную цель на дальности 80-100 км (в зависимости от ракурса цели). При этом в составе Отряда дальность увеличивается в 4 раза, а при поддержке внебортовых средств до дальности пуска ракет!!
          4. Iline
            Iline 2 октября 2014 17:38
            +1
            По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом.

            Это из серии про неуловимого Джо.
            - А почему Джо неуловимый?
            - Да нафиг никому не сдался.
            В ударном варианте самолёт может нести несколько ракет AIM-9 и AIM-120, основное вооружение – две УАБ GBU-32 калибра 1000 фунтов или восемь GBU-39 JDAM малого диаметра».

            И с этим вооружением они серьёзно утверждают о непобедимости этого самолёта? Здесь расчёт только на малозаметность. По этой теме мы уже немало прошлись на данном сайте. Флаг им в руки.
            1. ЗубореЗ
              ЗубореЗ 4 октября 2014 10:04
              0
              Имхо,на этих ГБУ его и подловят.С земли.
          5. yehat
            yehat 2 октября 2014 19:35
            0
            Цитата: Наталия
            по дальности атаки МиГ-31 превосходит Ф-22.

            это еще почему? новая номенклатура ракет и у американцев, и у нас примерно на одну дальность действует и с близкой эффективностью. Причем американцы выровняли положение в ракетах ближнего боя, создали удобную ракету для дальнего боя, а мы создали новую хорошую конкуренцию на средних и больших дистанциях.
            1. foxhound33
              foxhound33 2 октября 2014 20:30
              +2
              Вы откуда информацию берёте? От туда-же где и Д. Псаки, ПОДЕЛИТЕСЬ? О какой номенклатуре Вы трубите? Разговор идёт о вероятном уничтожении f-22, при чём тут ракеты (это всего лишь средства уничтожения)! Рассуждаете как геймер на симуляторе.
        4. Paradoxov
          Paradoxov 2 октября 2014 13:40
          +3
          Вот хорошие сравнения раптора с ПАК ФА и с прочими "истредителями" hi
          http://cont.ws/post/689
          ...
          В реальной схватке F-22 первым наведется на ПАК-ФА с дальности примерно 50км, используя превосходящий APG-77 и выпустит AIM-120D по нему, ПАК-ФА не увидит откуда вылетела ракета, но увидит ракету и будет способен увернуться от неё, снижая убойную силу ракет Раптора. ПАК-ФА отследит F-22 в 30 км, уже будучи поврежденным и выпустит Вымпел Р-77, но F-22 имеет возможность уйти от ракеты, благодаря хорошей маневренности. Если ПАК-ФА до сих пор не будет сбит, в дело вступит AIM-9X, очень быстрая и маневренная ракета, которая поразит и уронит ПАК-ФА на землю, но это все ещё сильно зависит от опытности и удачи пилота, какой истребитель первым уклонится от атаки и зафиксируется на цели.
          ...
          Для JSF сражение закончится плохо. Из-за несниженной инфракрасной сигнатуры, ПАК-ФА первым захватит цель, своим превосходным инфракрасным сенсором, а затем JSF получит ракету на хвосте и пилота уведомит об этом DAS сенсор, но скорее всего ракета его поразит, так как JSF не имеет достаточной маневренности, чтобы сбросить Р-77 с хвоста, но даже если кто-то и выживет после такой атаки, всего четырех AMRAAM ракет будет скорее всего недостаточно, может быть AIM-120D имеет лучшую маневренность и лучшую убойную силу, чем C-версия, и имеет возможность поразить ПАК-ФА, но круизная скорость его позволит быстро уйти из эффективной дистанции JSF и поразить его, оставаясь вне досягаемости.
          ...
          Критика F-22 опирается на его ограниченные возможности против новейших Русских и Китайских истребителей и ракет ПВО. JSF был задуман как дешевое и эффективное оружие против существующих истребителей, но тех истребителей уже нет, Россия сегодня пользуется истребителями Су-35БМ, Китай скорее всего их тоже закупит, пока не будет готов J-20(обещают к 2016 году).

          "Рожденному ползать" тяжело вкурить летные тонкости, но думаю у нас в небе есть свои Колобановы, должны быть, а у матрасов не может по определению и ппц! am
          1. SAXA.SHURA
            SAXA.SHURA 2 октября 2014 13:47
            +2
            Ему до нашего т-50 не допрыгнуть,даже говорить нечего.
            1. Александр романов
              Александр романов 2 октября 2014 13:50
              +4
              Цитата: SAXA.SHURA
              Ему до нашего т-50 не допрыгнуть,даже говорить нечего.

              Рапторов в раионе 180 штук,а сколько у нас Т 50?
              1. SAXA.SHURA
                SAXA.SHURA 2 октября 2014 14:09
                +1
                А не надо волноваться,лиха беда начало.Вот-так.
                1. Александр романов
                  Александр романов 2 октября 2014 14:14
                  +2
                  Цитата: SAXA.SHURA
                  А не надо волноваться,лиха беда начало.Вот-так.

                  Пальцы не вспотели лозунги штамповать?
                  1. SAXA.SHURA
                    SAXA.SHURA 2 октября 2014 14:39
                    +2
                    Ты метлой поменьше мети,я с06 по09 видел таких как ты порожняков,ты сам-то,где воевал.
                    1. Александр романов
                      Александр романов 2 октября 2014 16:13
                      +1
                      Цитата: SAXA.SHURA
                      ,ты сам-то,где воевал.

                      Нигде,а ты сам на чем летал?
              2. PSih2097
                PSih2097 2 октября 2014 14:38
                +4
                Цитата: Александр романов
                Рапторов в раионе 180 штук,а сколько у нас Т 50?

                У на есть "Небо-СВ", С-400, С-300ВМ4...
              3. tolancop
                tolancop 2 октября 2014 15:23
                0
                Так это сейчас. Лет через 10 соотношение сильно изменится. И Т50 к тому же окажется современнее своего противника.
              4. shasherin.pavel
                shasherin.pavel 2 октября 2014 15:26
                +6
                А кто его знает, сколько их у нас. Несколько лет назад накладочка произошла на TV: утром показали в "Полигоне", что у нас нет "Чёрных акул", только две опытных машины, а в новостях в 12:00 показали полк "Чёрных акул", празднует своё трёхлетие. Тут дело как у "Ёжика в тумане", пока на ёжика не сядешь, не узнаешь сколько у него иголок.
                1. МорякЧФ
                  МорякЧФ 2 октября 2014 16:11
                  +1
                  Дай да бог,чтобы так и было.
                2. Касым
                  Касым 2 октября 2014 16:56
                  +1
                  Шашерин Павел. По слухам. bully . Полк Ка-50 был создан при СССР. Готовили к отправке в Афган на "обкатку". Базировался на территории Казахстана. Но в последний момент дали отбой. Так здесь и оставался, пока наконец не взялись за "тему". hi
                3. ya.seliwerstov2013
                  ya.seliwerstov2013 2 октября 2014 18:30
                  0
                  Прикольно,про чёрных акул.
              5. Сухой_Т-50
                Сухой_Т-50 3 октября 2014 15:28
                +1
                Цитата: Александр романов
                Рапторов в раионе 180 штук,а сколько у нас Т 50?

                8...Но будет до 2025 года 250-300,а до 2018-60 hi
              6. ЗубореЗ
                ЗубореЗ 4 октября 2014 10:06
                0
                Уже делают).
                Цитата: Александр романов
                ,а сколько у нас Т 50?
          2. aleks 62
            aleks 62 2 октября 2014 14:02
            +21
            Понравилось:...." но F-22 имеет возможность уйти от ракеты, благодаря хорошей маневренности....."
            ..... Это аэродинамическое безобразие имеет еще и маневренность????? laughing
            1. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 2 октября 2014 15:29
              0
              Цитата: aleks 62
              но F-22 имеет возможность уйти от ракеты, б

              а от шрапнели, которая смеет радиус поражения в триста метров? Или он ещё и противоснарядную броню имеет? И потому ему шрапнель не страшна...
          3. Семен Семеныч
            Семен Семеныч 2 октября 2014 14:09
            0
            Цитата: Paradoxov
            "Рожденному ползать" тяжело вкурить летные тонкости, но думаю у нас в небе есть свои Колобановы


            Не вижу связи между танкистом и авиацией.

            Цитата: Paradoxov
            а у матрасов не может по определению и ппц!


            Сколько подготовленных летчиков у них и у нас?
            1. Paradoxov
              Paradoxov 2 октября 2014 14:32
              +4
              Не вижу связи...
              Сколько подготовленных летчиков у них и у нас?


              Да как ее можно увидеть то? Речь была про качество, а Вы про количество.
              Семен Семеныч!!! laughing

              эх


              (минус не мой) no
              1. Семен Семеныч
                Семен Семеныч 2 октября 2014 14:38
                +1
                Цитата: Paradoxov
                Да как ее можно увидеть то? Вы про количество, а я про качество!

                Цитата: Paradoxov
                Семен Семеныч!!!


                request
            2. tasey
              tasey 2 октября 2014 15:13
              0
              Семён Семёныч, а ты видишь разницу между ТАНКОМ и Пулей? Нет - поясню...
              Прорвёмся - думал танк, подползая ко рву.
              И получилось тою ночью подлунной.
              Прорвёмся - думала пуля, подлетая ко лбу.
              Не получилось. Лоб оказался - ЧУГУННЫМ...
              1. Комментарий был удален.
              2. Комментарий был удален.
              3. Комментарий был удален.
              4. Семен Семеныч
                Семен Семеныч 2 октября 2014 15:34
                0
                Цитата: tasey
                Не получилось. Лоб оказался - ЧУГУННЫМ...

                Соболезную hi
            3. foxhound33
              foxhound33 2 октября 2014 20:37
              +1
              А о каком вы уровне подготовки говорите? В РФ достаточно пилотов, что-бы выполнить боевую задачу в составе командования, при чём днём и ночью в ПМУ и СМУ! А боевая задача поставлена исходя из доктрины на текущий год. Другими словами, свою территорию прикроют и в пределах боевого радиуса нанесут удар по супостату в любое время!
              Заметьте, пишу только о строоевых пилотах, не говоря уже о резерве и запасе.
          4. Йон_Тихий
            Йон_Тихий 2 октября 2014 14:14
            +8
            Ну все, писец. На бумаге, оказывается, всех уже победили и уничтожили. "Клиент уехал, гипс сняли..".
            Где цифирь? "Достаточная маневренность, лучшая маневренность, очень быстрая ракета"-эту кучу букв заменяет одна цифра - величина располагаемой перегрузки летательного аппарата. То же самое и с другими вещами: скоростями, дальностью обнаружения, ЭПР и радиусом поражения БЧ. Такие статейки годятся для рекламщиков (сегодня на 120% больше/красивше/дольше, ага), но никак не для анализа .
            1. ЗубореЗ
              ЗубореЗ 4 октября 2014 10:12
              0
              Цитата: Йон_Тихий
              Такие статейки годятся для рекламщиков (сегодня на 120% больше/красивше/дольше, ага),

              Так это рекламная статья и есть.
              Перемога над ИГИЛ,и рептор самый участник.

              По традиции должен куда-нибудь "урониться"
          5. spec.78
            spec.78 2 октября 2014 14:33
            +3
            все намного интереснее. Вот характеристики ОЛС-35, стандартно устанавливаемого на Су-35:
            Оптико-локационная станция ОЛС-35
            Основные параметры:
            Зона автосопровождения +/-900 по азимуту, - 150…+600 по углу места.
            Дальность обнаружения ВЦ (самолет типа Су-30):
            • в ЗПС до 90 км, в ППС – до 35 км.
            Измерение дальности до ВЦ от 0,2 до 20 км, до НЦ – до 30 км.
            Таким образом Су-35 может обнаружить Раптор с дистанции 80-90 км, при этом не включая РЛС.
            Давайте вспомним учения Индия-США, где модернизированные МиГ-21 противостояли Ф-15 (результаты есть в инете в открытом доступе). Потери были 1:1, что обуславливалось наличием на модернизированных индийских МиГ-21 оптико-локационной станции. МиГи не включая РЛС видели Ф-15 и не выдавали своего местоположения. У Ф-22 ОЛС НЕТ. К сожалению не помню дальность обнаружения его РЛС и дальность пуска ракет AIM-120
            1. Сухой_Т-50
              Сухой_Т-50 3 октября 2014 15:36
              0
              Цитата: spec.78
              К сожалению не помню дальность обнаружения его РЛС и дальность пуска ракет AIM-120

              Дальность обнаружения РЛС:
              В обычном режиме-440км
              В режиме маловероятного перехвата-193 км
              Дальность ракет "Воздух-воздух":
              АИМ-120С-120км
              АИМ-120Д-180км
              АИМ-9Х-18км
              (Для сравнения:Дальность действия ракет "Воздух-воздух" Т-50-го:
              Р-37-250-300км,КС-172-400км) hi
              1. ЗубореЗ
                ЗубореЗ 4 октября 2014 10:16
                0
                Цитата: Сухой_Т-50
                Дальность обнаружения РЛС:
                В обычном режиме-440км


                Так он как лампочка светиться будет,если без обеспечения ДРЛО.
                Да и на какой высоте полета такая дальность может получиться?
                1. foxhound33
                  foxhound33 4 октября 2014 22:17
                  0
                  Высота не важна (важно превышение, принижение), на фоне земли дальность будет меньше, на 15%. Для максимальной дальности курсы цели и Истребителя должны быть максимально встречными (Скорость сближения, f-Доплера).
          6. foxhound33
            foxhound33 2 октября 2014 15:23
            +2
            Не надо сравнивать F-22 и ПАК-ФА, по определению это разные ЛА по назначению. Эффективно может уничтожит YF-22 (F-22) - истребитель -перехватчик (АРКП), например МиГ-31БС. О статье можно сказать только одно - как написана, так и переведена (предвзято и с ошибками).
            1. МорякЧФ
              МорякЧФ 2 октября 2014 16:13
              +1
              Как раз это машины одного класса,и большую роль в единоборстве помимо ТТХ сыграет пилот.
              1. foxhound33
                foxhound33 2 октября 2014 17:52
                -2
                Не "болтайте ерундой"! Как многоцелевой истребитель можно сравнивать с самолётом фронтовой авиации???? Невозможно сравнить Каток и магистральный тральщик!! ТТХ (ТТД) относятся к характеристикам, а не к целевому предназначению.
                1. silver_roman
                  silver_roman 3 октября 2014 15:46
                  0
                  Цитата: foxhound33
                  Как многоцелевой истребитель можно сравнивать с самолётом фронтовой авиации?

                  belay ....а чем отличается истребитель от ЛА фронтовой авиации??? проясните...

                  Т-50 как и F-22 являются многофункциональными истребителями. Их задачи абсолютно схожи. Когда создавался МиГ-31, у него была совсем другая задача. Тогда раптора и в помине не существовало. С "Черными птицами" МиГи боролись. И для перехвата их и разрабатывались.
                  Мне интересно узнать ваш истинный аккаунт на сайте. Жаль vaf сейчас отсутствует. Во бы наслушались вы по-поводу глупостей,написанных вами!!!!!

                  1. foxhound33
                    foxhound33 3 октября 2014 20:32
                    0
                    Для дилетантов! Т-50 Перспективный авиационный комплекс ФРОНТОВОЙ АВИАЦИИ.
                    С "Черными птицами" боролся МиГ-25, а МиГ-31 АРКП в основном для уничтожения маловысотных высокоскоростных маневрирующих целей (типа СКР).
                    И вообще, хамите у себя на кухне, в общественных местах и незнакомым людям не стоит!
                  2. foxhound33
                    foxhound33 4 октября 2014 01:56
                    0
                    К моему сожалению, Т-50 пока ни чем не является, задумывался как с-т ФА, но.... Т.ч. сравнивать надо YF-22 и МиГ-31 (пару), желательно с контейнерами "Сорбция" ("Хибина"). По деньгам (YF-22 и пара МиГ-31 с контейнерами "Сорбция" ("Хибина")) на порядок дешевле (при условии что пилоты БЕЗЦЕННЫ). В данной ситуации у Lockheed/Boeing F-22 Raptor шансов не будет!! Именно по этому "боевое применение" в Сирии он выполнял с эскортом 6 единиц.
          7. silver_roman
            silver_roman 2 октября 2014 16:32
            0
            Цитата: Paradoxov
            Вот хорошие сравнения раптора с ПАК ФА и с прочими "истредителями

            Вы серьезно???? та это полный бред...как можно сравнивать что-либо с ПАК ФА??? Это экспериментальный образец, стадия готовности которого не кому из пресутствующих толком не известна. Это как говорит о том, кто сильнее Арнольд Шварценегер или Сильвестр Сталоне!!!!
            Западнео общество ориентировано на СМИ и хавает их с огромной жадностью. Нужно же как-то оправдать затраты государства на войнушки и игрушки к ним, чтобы налогоплательщики продолжали башлять на фоне всеобщего падения уровня жизни.
            1. foxhound33
              foxhound33 2 октября 2014 20:43
              +1
              Видимо не известна только Вам http://www.youtube.com/watch?v=010zMQnMv_E. Это уже не макет, есть уже и вооружение.
              Но на самом деле надо понимать, что даже МиГ-31 завалит устаревший F-22. А Вы милок, к сожалению ДИЛЕТАНТ и вам не понят их отличие по целевому назначению!
              1. silver_roman
                silver_roman 3 октября 2014 15:28
                0
                Цитата: foxhound33
                А Вы милок, к сожалению ДИЛЕТАНТ и вам не понят их отличие по целевому назначению!

                я бы на вАШЕМ месте не был так голословен: слова на ветер пускать вЫ мастер.ясно с первого слова.
                Пока комплекс не приняли на вооружение,ни о каком сравнении речи быть не может.
                И что вы мне скинули? Бой между МиГ-29 и Ф-16,..при чем тут это? ты вообще видел о чем я писал? И причем тут вооружение? ну испытали его и что? Или есть сведения от узкого круга спецов, ведущих разработку, доработку и испытания комплекса? и если ты хочешь поговорить о компетенции и выяснить кто из нас дилетант, то давай попробуем.
                Цитата: foxhound33
                МиГ-31 завалит устаревший F-22

                ОТкуда ты это знаешь? откуда??? балаболы блин одни. ты знаешь полные ТТХ раптора? допустим на википедии прочитал про МиГ-31, но раптор впервые используется в боях в СИрии. Инфы о нем крайне мало. Как можно делать сравнение? диваныне воины ....
                иди своим друзьям во дворе это рассказывай. сказочники блин развелись...та еще и хамы!
                1. foxhound33
                  foxhound33 3 октября 2014 20:35
                  0
                  Надеюсь Вас за хамство ещё разок нахлабучат! Прежде чем кого-то учить, сами научитесь адекватно общаться.
          8. yehat
            yehat 2 октября 2014 19:42
            +1
            одно из очень важных ограничений раптора - эффективный радиус действия. Возьмите его рекламную полную дальность, поделите на 3 и получится реальная близкая к максимальной дальность для боевых вылетов и заправщиками, как в Сирии не везде можно это ликвидировать. Дополнительно эта проблема усиливается тем, что в боевых условиях нужно брать существенную нагрузку и, если противник вооружен не только "калашами", придется облетать стороной некоторые районы. И этот же самый радиус действий накладывает существенные ограничения на количество активных маневров самолета в бою - он может тупо упасть из-за перерасхода топлива. Т.е. в статье есть откровенное вранье про то, что раптор будет иметь стабильную возможность маневрировать против ракет. Существенные ограничения в дальности снижают несколько и элемент неожиданности, достигнутый за счет стелс-технологии, т.к. сужают район потенциального воздействия.
            1. ЗубореЗ
              ЗубореЗ 4 октября 2014 10:23
              0
              Цитата: yehat
              Т.е. в статье есть откровенное вранье


              Ну Локхид с Боингом деньги уже давно потратили.
              А статейки эти уже на средства ихних"представителей заказчика " пишут,для общественности
          9. doxtop
            doxtop 3 октября 2014 09:34
            +1
            http://cont.ws/post/689
            ...
            В реальной схватке F-22 первым наведется на ПАК-ФА с дальности примерно 50км, используя превосходящий APG-77 и выпустит AIM-120D по нему, ПАК-ФА не увидит откуда вылетела ракета, но увидит ракету и будет способен увернуться от неё, снижая убойную силу ракет Раптора. ПАК-ФА отследит F-22 в 30 км, уже будучи поврежденным и выпустит Вымпел Р-77, но F-22 имеет возможность уйти от ракеты

            Долго ржал!!!
            Автор сего опуса видимо вообще "ни в зуб ногой"! Этот "анаЛлитик" хоть сравнивал (пусть и рекламные, но) данные по янковскому AN/APG-77 и изделий Ш-121 Российской (кстати действующей) Н036?
            Мое пожелание этому "экЗперду" идти... и УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!!
            ПАК ФА того Раптора даже на кормовых ракурсах увидит не меньше чем за 70-90 км! А про фронтальную " в лоб" я уж вообще... скромно умолчу! )))))))))
            1. silver_roman
              silver_roman 3 октября 2014 15:35
              0
              наверно у атора есть пару аккаунтов,один из них foxhound33.
              "спИцИОлист" провел целый ряд "исследований" и делает выводы о исходе боя между F-22 и отечественными авиационными комплексами!
            2. Сухой_Т-50
              Сухой_Т-50 3 октября 2014 15:42
              +1
              Цитата: doxtop
              Долго ржал!!!
              Автор сего опуса видимо вообще "ни в зуб ногой"! Этот "анаЛлитик" хоть сравнивал (пусть и рекламные, но) данные по янковскому AN/APG-77 и изделий Ш-121 Российской (кстати действующей) Н036?
              Мое пожелание этому "экЗперду" идти... и УЧИТЬ МАТЧАСТЬ!!!
              ПАК ФА того Раптора даже на кормовых ракурсах увидит не меньше чем за 70-90 км! А про фронтальную " в лоб" я уж вообще... скромно умолчу! )))))))))

              Ага.
              Если Раптор включит свою РЛС в обычном режиме,то Т-50 заметит его и пустит Р-37(КС-172) прежде,чем Раптор сможет пустить АИМ-120Д
              А если Ф-22 включит свою РЛС в режиме ЛПИ,то он сможет обнаружить самолет с ЭПР=ЭПР Т-50-го на расстоянии 25-30 км,когда ПАК-ФА уже пустит ракету ВВ по Рэптору hi
          10. foxhound33
            foxhound33 4 октября 2014 02:19
            0
            Не совсем так!
            Радиолокационная малозаметность (Далее РЛМЗ) весьма устаревшая идея, т.к. ещё 3-й рейх, занимался данной разработкой в 1944г. на Horten Ho IX. Неужели Вы думаете, что при разработке МиГов в 70-х никто не подумал о этой проблеме(точнее противоядии)? Суть РЛМЗ заключается рассеивании электромагнитного излучения (Далее ЭМВ)на угол отражения > 45гр. Для обнаружения ЛА использующего РЛМЗ достаточно подсветить его источником МЭВ с пространственного угла > 45гр. относительно приёмника (Теория Петра Уфимцева http://www.youtube.com/watch?v=4Kr3Xk49NnE). Именно по этому поводу в радио электронном оборудовании (Далее РЭО) присутствует разнос "по Литерам РЛС", которые позволяют принимать ЭМВ подсветки. Исходя из вышесказанного пара истребителей, "разомкнутых по фронту" на дальность равную Д.пуска ракет (Для МиГ-31б это 300 км) она (пара) с вероятностью 0,9 обнаруживает и уничтожает с-т РЛМЗ на Д=250-200 км.
        5. Muadipus
          Muadipus 2 октября 2014 13:43
          +7
          )) Ага, тем более, что далеко не все сирийцы знают что F-22 "непобедимый".

          Мы такое уже наблюдали в Югославии с другим неуязвимым чудом F-117
        6. Raskolnik
          Raskolnik 2 октября 2014 13:52
          +3
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

          "техническая неисправность" таков будет ответ инфа 146 % laughing
          А вообще на любую вундервафлю всегда найдется свой болт с левой резьбой
        7. INVESTOR
          INVESTOR 2 октября 2014 13:57
          +1
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink


          Вы же против поставок новых ПЗРК Сирии??
          1. Александр романов
            Александр романов 2 октября 2014 14:15
            0
            Цитата: INVESTOR


            Вы же против поставок новых ПЗРК Сирии??

            Конечно против,пусть хотя бы БУКи используют,а то стоят ржавеют.Нахрена покупали,для красоты?
            1. INVESTOR
              INVESTOR 2 октября 2014 14:21
              +2
              Цитата: Александр романов
              Цитата: INVESTOR


              Вы же против поставок новых ПЗРК Сирии??

              Конечно против,пусть хотя бы БУКи используют,а то стоят ржавеют.Нахрена покупали,для красоты?

              Пожелаем удачи всем охотникам на рапотров fellow
        8. Puler
          Puler 2 октября 2014 14:28
          +1
          или его "случайно" собьют старой советской шайтан трубой...
          ну а то что радары хвалёного раптора затухнут сразу апосля появления на горизонте наших старых мигов с хибинойю я вообще не сомневаюсь!
          1. INVESTOR
            INVESTOR 2 октября 2014 14:56
            +1
            Интересно, а таблетки от комаров так назвали в честь раптора, или раптора в честь таблеток? fellow
            1. shasherin.pavel
              shasherin.pavel 2 октября 2014 15:34
              0
              Всё намного проще, нашли скелет тиранозаура, а рядом на камне надпись, когтем выцарапана: "Здесь жил раптор, его съели кровососы".
            2. samoletil18
              samoletil18 2 октября 2014 19:49
              0
              Цитата: INVESTOR
              Интересно, а таблетки от комаров так назвали в честь раптора, или раптора в честь таблеток? fellow

              Порекомендовал употребить эти таблетки одному товарищу перед рыбалкой. Сказал, что не помогли, комары заели.
          2. foxhound33
            foxhound33 4 октября 2014 03:14
            0
            Ну зачем сразу "Хибину" использовать!, есть ещё и "Сорбция".
        9. Солярис
          Солярис 2 октября 2014 15:01
          0
          и сразу засекретят
          особенно если сбили СССРевским(либо просто устаревшим) вооружением
          сдаётся уже был с F-117"невидимка" инциндент в Сербии
        10. тайфун7
          тайфун7 2 октября 2014 15:12
          +1
          , в Сирии этот пепелац сопровождал целый флот самолетов четвертого поколения, это при том, что он должен быть невидимым и всю свою сознательную жизнь проводит на земле. Рафаль и Тайфун равны нашим машинам в ближнем бою, на дальних дистанциях у них нет шансов против наших МиГ-31, Су-35, наверное и Су-30СМ. И для хряпа и для западноевропейских машин нужны АВАКСы, наши МиГ-31 и Су-35 в этом отношении сами могут наводить, поэтому они более коммуникабельны и решат задачи по перехвату намного резче. Они также способны завалить АВАКС и устроить избиение младенцев состоящих из хряпов и остальной братии.
        11. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 2 октября 2014 15:13
          0
          Цитата: Александр романов
          если Раптор завалят над Сирией

          то напишут, что "Раптор приземлялся для длительного ремонта писуара"
        12. andrejwz
          andrejwz 2 октября 2014 18:49
          0
          Цитата: Александр романов
          Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

          Ну, что вы. Он у них как Нео в "Матрице", во-первых - верткий, а во-вторых - ракеты передним горстями сами падают.
          Россия оставила за собой право военного ответа, если авиаудары международной коалиции во главе с США будут наноситься по объектам правительственных войск и инфраструктуры режима Башара Асада, сообщает сайт WDN, текст которого приводит Военный паритет.

          Они думают, мы пошутили.
        13. yehat
          yehat 2 октября 2014 19:29
          0
          будут писать, что раптор настолько крут, что только определенное сочетание звезд заставило его упасть
        14. RUSOIVAN
          RUSOIVAN 3 октября 2014 11:44
          0
          не ЕСЛИ, а КОГДА!
      2. ispaniard
        ispaniard 2 октября 2014 13:46
        +4
        Цитата: РУСС
        Подводя итог, автор пишет: «можно сказать, что F-22 остаётся самым смертоносным истребителем воздушного боя, но ему нужно оснащаться новыми системами, чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"».

        Надеюсь в ОКБ "Сухой" тоже прочитали эту статью и абзац в частности...
        Так, что давай Погосян не отлынивай и создавай ПОЛЧИЩА Российских "ПАК ФА" :)!
      3. Комментарий был удален.
      4. русский узбек
        русский узбек 2 октября 2014 14:22
        +5
        а мы везде у них где то по середке...во всех сферах! где то между Пакистаном и Танзанией...на последнее место поставить не могут,спалятся,на первые - рылом не вышли (по их мнению),так что так и будем строить АПЛ и космические корабли а в рейтингах будем вечно ниже Саудовской Аравии
      5. foxhound33
        foxhound33 2 октября 2014 17:31
        0
        Посерёдке ЧЕГО? Какого РЕЙТИНГА?
    2. subbtin.725
      subbtin.725 2 октября 2014 13:31
      +22
      По мнению западных экспертов, американский F-22 «Raptor» является непобедимым в воздушном бою самолётом.

      Опять янки " самые лучшие ".Не слишком ли заносчивые заявления ?Однако на вызов наших лётчиков на СУхих 4++ на авиасалоне в конце 2013-го не один не откликнулся..,зассали.А попросту,побоялись облажаться.А наши парни молодцы,-это же какая ответственность.
      1. yushch
        yushch 2 октября 2014 13:38
        +9
        Да не обращайте на них особого внимания.=)
        Это даже хорошо,что они себя считают непобедимыми и самыми самыми,недооценка противника самая большая ошибка на свете,которая не раз подтверждалась многими захватчиками чужих территорий.
      2. Skvor
        Skvor 2 октября 2014 15:00
        0
        Да у них если самое лучшее в матрасии, то это не сомненно лучшее в мире. laughing
      3. Shamsik
        Shamsik 2 октября 2014 15:08
        0
        Было такое дела, наши асы предложили выступить на учебный бой один на один с любым. Никто не подписался. Я читал эту статью.
    3. Комментарий был удален.
      1. kod3001
        kod3001 2 октября 2014 13:43
        +4
        Наш СУ-35 на порядок лучше всяких там Рафалей,да и всякой Европейской х рени,что до раптора то тут ещё бабка на двое сказало если они встретятся в реально воздушном бою!
    4. Гигант мысли
      Гигант мысли 2 октября 2014 13:46
      +4
      Наш СУ-35 будет Раптору сильным соперником, а судя по характеристикам Т-50, он не оставит шансов Раптору.
    5. Комментарий был удален.
    6. pahom54
      pahom54 2 октября 2014 13:46
      +1
      Цитата: русский узбек
      истинное положение вещей может показать только реальный бой!



      При чём все эти "непобедимости" присваиваются при управлении, как правило, опытным пилотом... Что может быть в боевых действиях - одному Богу известно...
    7. Комментарий был удален.
    8. Altona
      Altona 2 октября 2014 14:09
      +5
      Цитата: русский узбек
      сам себя не похвалишь...
      истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама!

      ----------------------
      Вот я искал внизу текста приписочку мелким курсивом "информация размещена на правах рекламы"... laughing
    9. андрей юрьевич
      андрей юрьевич 2 октября 2014 14:16
      +5
      ну чисто как боксёры стараются запугать противника до боя! только нокаут получает не тот кто громче другого выступал . "люфтваффе" тоже непобедимые были.
    10. LaGlobal
      LaGlobal 2 октября 2014 14:58
      +3
      Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»


      - пхахахахахах ахахахахха!!!! уххух хаахахах!!!!

      lol laughing laughing wassat

      P.S. смешно.
      1. kod3001
        kod3001 2 октября 2014 17:56
        0
        Рафали и наш Кукурузник laughing
    11. shasherin.pavel
      shasherin.pavel 2 октября 2014 15:11
      +1
      не потопляемый, как подводная лодка!
    12. Анди1967
      Анди1967 2 октября 2014 17:27
      +3
      Да о чём мы говорим!? Даже не говоря о "50"-ом, наши последние Су-шки как минимум достойно на равных противостоят этой вундервафле, если не сказать большего. Впрочем, зачем им(амерам) говорить истину? Пусть пребывают в эйфории.
    13. Sandov
      Sandov 2 октября 2014 20:44
      0
      Цитата: русский узбек
      сам себя не похвалишь...
      истинное положение вещей может показать только реальный бой! всё остальное - самореклама! в том числе и выражения "непобедимый","неуязвимый" и т.д.

      Много ещё от лётчика зависит. Ас может завалить и на худшем самолёте. В своё время наши фантомы валили в Египте как положено мигами 21.
  2. Владимирец
    Владимирец 2 октября 2014 13:24
    +7
    "чтобы противостоять полчищам китайских J-20 и российских "ПАК ФА"»."

    Полчища ПАК ФА это мощно. smile А вообще в истории много случаев когда что то не делали, потому что и так всё гут. Реальные бои показали другое.
    1. gridasov
      gridasov 2 октября 2014 13:27
      +5
      все решают движки. Только тогда можно снять зависимость грузоподьемности от запасов топлива и всех остальных ТТХ. Тогда можно увеличить на порядки боевую нагрузку и т.д. И решение есть.
      1. ВВП
        ВВП 2 октября 2014 13:36
        +30
        Мне кажется, что наш су 35, сможет конкурировать с раптором в дальнем бою, а в ближнем просто порвёт....
        Читал комментарии на одном европейском форуме, Европейцы хвалили свои тайфуны и Рафале, Американцы раптор и ф35, а всех остальных называли прошлым веком, утверждали, что один раптор без труда собьёт десяток обычных самолётов,
        а один немецкий лётчик сказал, что был на показательных полётах наших истребителей и слышал о возможностях наших радаров, так что русский пилот на су 27 с новой АФАР собьёт раптор даже если будет пьян...
        1. Starover_Z
          Starover_Z 2 октября 2014 14:07
          +6
          Цитата: ВВП
          русский пилот на су 27 с новой АФАР собьёт раптор даже если будет пьян...

          laughing good
          Сразу вспомнился экранизированный "Городком" анекдот про не договорившихся и обоих выпивших пилотах перед рейсом, -
          "Долететь то я долечу, а как за руль пьяным садиться - там же ГАИ !"
        2. ермолай
          ермолай 2 октября 2014 16:06
          +1
          Цитата: ВВП
          один раптор без труда собьёт десяток обычных самолётов,

          хм, это типа десяток боингов пассажирских? или типа времен 2-й ВОВ
      2. ArhipenkoAndrey
        ArhipenkoAndrey 2 октября 2014 13:38
        +3
        всё решает пилот, и если матчасть 4+++ и пилот грамотный и думающий, то результат спорный.
      3. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 2 октября 2014 15:38
        +2
        Цитата: gridasov
        все решают движки.

        На биатлоне наш Т-72 догнал и перегнал на повороте по внешней стороне китайский танк, а у того мощи побольше было... Многие ещё болтали, что здесь есть неравенство в мощности.
        1. Anton56
          Anton56 2 октября 2014 17:28
          0
          так т-72 спорт - единственный в своем роде с движком такой мощности. если бы наши были на серийном танке, такой обгон бы не получился
      4. yehat
        yehat 2 октября 2014 20:00
        0
        испытания движков второй фазы обещают завершить к началу 2015 года.
        причем, подтверждается то, что будут достигнуты заявленные характеристики.
  3. Syrdon
    Syrdon 2 октября 2014 13:25
    +15
    это он еще с пак фаписькой не мерялся, а как померяется так сразу станет понятно, кто в доме хозяин.
  4. brdnxela
    brdnxela 2 октября 2014 13:26
    +22
    Один такой весь невидимый и непобедимый уже отлетел (F117)!
  5. Balbes_I
    Balbes_I 2 октября 2014 13:26
    +14
    Интересно кто в современной войне будет летать без целеуказания с земли? это во первых, а во вторых всеракурсного обзора у истребителя все равно нет, следовательно вероятность обнаружения будет зависеть от правильного построения боевых порядков правильной тактики боя. А так пока одна очередная реклама.

    И еще зачем минусовать статью? бреда в ней нет, оголтелой рекламы тоже нет, есть ИНФОРМАЦИЯ, пусть даже и предвзятая и из вражеских источников.
    1. doxtop
      doxtop 3 октября 2014 09:54
      0
      Цитата: Balbes_I
      всеракурсного обзора у истребителя все равно нет

      Можно я Вас немного огорчу!?
      )) Уже МиГ-31 имел радар с ФАР в носу и небольшую станцию в хвостовом обтекателе. На встречных ракурсах он способен был видеть цели типа "Бомбер" на дальностях в 300 км., "истребитель" - около 200км. Кормовая станция обнаруживала цель типа "истребитель" на дальности в 70км.
      ПАК ФА же имеет станцию Н036 с 5-ю встраиваемыми антеннами. Вот он то, как раз, способен обнаруживать всяческих "летунов" уже "по кругу". При этом на носовых ракурсах цели типа "бомбер" - до 400км., с кормовых ракурсов - до 120км. Антенны же расположенные по бокам фюзеляжа - до 50-70 км.
      Как то так, по моему! wassat
      1. foxhound33
        foxhound33 3 октября 2014 20:40
        0
        Всё верно, только в хвостовом обтекателе к него ТП (тормозной парашют wink ) РЛС там нет.
  6. falikreutov
    falikreutov 2 октября 2014 13:27
    +6
    Помнится в присные 90-е они кричали что-то похожее про свои гов.енные "Стелс", а "неучи" в Югославии ,по-моему, из С-125 их "невидимки" валили.
    1. FACKtoREAL
      FACKtoREAL 2 октября 2014 13:36
      +12
      "неучи" в Югославии ,по-моему, из С-125 их "невидимки" валили

      тот "НЕУЧ" из Югославии закончил в СССР Минское высшее инженерное зенитное ракетное училище ПВО страны (5 лет обучения+подготовит.курс) ...с дипломом инженера по эксплуатации ,ремонту и обслуживанию ЗРК малой\средней дальности и ТДН wink
      1. CaptainDen
        CaptainDen 2 октября 2014 14:25
        +3
        Сильное учлище,сильнеейшше в СССР было по этому профилю. Сам его заканчивал.
        1. Комментарий был удален.
    2. РУСС
      РУСС 2 октября 2014 14:26
      +4
      Цитата: falikreutov
      Помнится в присные 90-е они кричали что-то похожее про свои гов.енные "Стелс", а "неучи" в Югославии ,по-моему, из С-125 их "невидимки" валили.


      Ну не валили , а "свалили" один "стелс" при чём сбили из раритета так как "стелсы" были заточены от современных ПВО, не помню тех.данные но знаю что принцип обнаружения немного разный поэтому и "увидел" его С-125 и сбил.
      1. 0255
        0255 2 октября 2014 14:47
        +2
        В любом случае Золтан Дани показал, "что невидимость" не спасает лучшийвмире ниимеющийаналогов Ф-117 от сбития. Ещё говорят, что Ф-117 был сбит в Ираке в 1991 году из ЗРК "Оса".
        1. shasherin.pavel
          shasherin.pavel 2 октября 2014 15:53
          +3
          Цитата: 0255
          то Ф-117 был сбит в Ираке в 1991 году

          Не могу сказать из чего его завалили, но читал, что не смотря на наше "предательство" Ирак допустил наших спецов к обломкам 117 и помог вывезти в Россию часть деталей.
        2. samoletil18
          samoletil18 2 октября 2014 20:01
          0
          Цитата: 0255
          о Ф-117 был сбит в Ираке

          Там еще и "торнадо" сбили С-75.
      2. sanja.grw
        sanja.grw 2 октября 2014 14:54
        +1
        Завалили то один,только больше в воздух других не поднимали,из-за возможных колосальных материальных потерях
        1. nikon7717
          nikon7717 2 октября 2014 16:11
          +1
          Да, и это при полном превосходстве в воздухе и наличии кучи противорадиолокационная ракета (ARM) AGM-45 Shrike / AGM-88 HARM / ALARM. И на такой-то маленькой територии без современных комплексов на тот момент, при их налиичии в т.ч. спутниковой разведки и т.п. Все под куполом было. пролетелия янкесы
      3. shasherin.pavel
        shasherin.pavel 2 октября 2014 15:49
        +3
        С-125 работал в метровых диапазонах, а новые (под которые затачивались "невидимки" в дециметровых. Когда только появились "невидимые" произошёл случай, ещё до Югославии, когда в Армении построили новую РЛС, рядом со старой и надо же было случиться, что на пробных работах новой РЛС, старушка засекла цель, а новая нет... подняли истребитель и тот подтвердил визуально, есть 117, идёт вдоль границы. Сообщили об этом уже после сбития 117 в Югославии. Но шепоток же прошёл, что "модернизировали" старушку.
        1. FACKtoREAL
          FACKtoREAL 2 октября 2014 21:31
          +1
          С-125 работал в метровых диапазонах

          позвольте дико посомневаЦа...в использовании МЕТРОВОСТИ длин волн при сбитии(кроме РТС разведки)
          при наличии в С-125 ВИДЕОнаведения и ИК-пеленгатора
  7. predator.3
    predator.3 2 октября 2014 13:28
    +17
    Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»


    Ну конечно ! все штатовское у нас "непобедимое", самые крутые бойцы ,которые мочатся на трупы, "абрамсы" "лучшие танки в мире, хотя в Ираке горят ,как свечи. laughing
    1. Scoun
      Scoun 2 октября 2014 13:36
      +4
      Цитата: predator.3
      все штатовское у нас "непобедимое"

      Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»

      А чо? Если матрасники сейчас возьмут и разломают свои "Рапторы" то они смогут с полной уверенностью говорить что их "раптор" остался непобедимым самолётом который ковсему участник боевых действий (несколько раз же отбомбиться успели) в Сирии
  8. FACKtoREAL
    FACKtoREAL 2 октября 2014 13:29
    +12
    Да, ну чо так языком трепать-то ?... request
    Welcome to Ashuluk-polygon !
    Там и покажете нашим "Букам","Торам","Панцирям","
    ;С-350" и С-400 свою крутизну !
    bully
    1. PROXOR
      PROXOR 2 октября 2014 14:07
      +1
      ЧТО ЗА С-350?
      1. ssergn
        ssergn 2 октября 2014 15:02
        +1
        Вроде так - С-350 Витязь.

        http://militaryrussia.ru/blog/topic-633.html
    2. ЗубореЗ
      ЗубореЗ 4 октября 2014 10:42
      0
      Ну ,Панцирь иракцам уже привезли bully
  9. Велесович
    Велесович 2 октября 2014 13:29
    +11
    Справедливости ради надо отметить, что каждый хвалит своё. Наш Т-50 существует пока что только в виде прототипов, до серии ещё далеко, но мы не устаём повторять, насколько он хорош и "не имеет аналогов". Американцы делают ровно то же самое. Пока машина не поучаствует в реальном конфликте с более-менее современным противником, управляемым грамотным пилотом, нельзя говорить насколько она хороша/плоха. А сбивать древние МиГи и Сушки с обезьяной за штурвалом дело нехитрое.
  10. макс702
    макс702 2 октября 2014 13:30
    +6
    Дык вроде с ним Индийцы на СУшках во время учений бодались , и итог был для раптора печален.. Сдается мне что в случае учений максимально приближенных к боевым итог будет как на недавних маневрах между румынскими т-55 и матрасными "абрамсами".. А уж если реальные БД ..То у промышленности США будут новые заказы на самолеты и не факт что это будут двадцать вторые..
    1. Владимирец
      Владимирец 2 октября 2014 13:33
      +2
      Цитата: макс702
      Дык вроде с ним Индийцы на СУшках во время учений бодались , и итог был для раптора печален..

      Они вроде с лайтнингами бодались. what
      1. spec.78
        spec.78 2 октября 2014 14:40
        +3
        Не путаете? Лайтнингов (Ф-35) в серии еще нет, они испытания проходят, а Ф-22 "Раптор" вообще за пределы США не вывозят.
        Скорее всего Вы имеете в виду учения Индия-США в начале 2000-х, только там индусы участвовали на модернизированных МиГ-21 с ОЛС против Ф-15. Кстати, счет там был 1:1, я писал об этом выше
      2. spec.78
        spec.78 2 октября 2014 14:40
        +1
        Не путаете? Лайтнингов (Ф-35) в серии еще нет, они испытания проходят, а Ф-22 "Раптор" вообще за пределы США не вывозят.
        Скорее всего Вы имеете в виду учения Индия-США в начале 2000-х, только там индусы участвовали на модернизированных МиГ-21 с ОЛС против Ф-15. Кстати, счет там был 1:1, я писал об этом выше
        1. supertiger21
          supertiger21 2 октября 2014 16:44
          +2
          F-35 давно уже в малой(по американским меркам) серии, выпущено уже более 100 единиц.Со следующего года планируется принимать на вооружение.
  11. KrSk
    KrSk 2 октября 2014 13:30
    +2
    и это вы ещё су 35 в боевых условиях не видели то то удивитесь...
  12. enot73
    enot73 2 октября 2014 13:31
    +10
    Учебный бой . Рафаль побеждает Рэптор . Как ни странно, в учебном поединке пилот американского истребителя -- оказывается сбит! Да не один раз, а со счетом 4:1 в пользу французов в серии из пяти учебно-тренировочных боев!
    Учебные поединки происходили в 2009 году в небе ОАЭ
    1. PROXOR
      PROXOR 2 октября 2014 14:14
      +1
      Мда. Тяжеловато дышит пилот.
      1. foxhound33
        foxhound33 2 октября 2014 15:33
        +1
        Дышит он нормально, просто микрофон установлен в маске и создается ощущение тяжёлого дыхания. Кратковременная(0,5-1с) перегрузка 6,3g, однократно была, и легко компенсрована костюмом.
    2. Egor65G
      Egor65G 2 октября 2014 14:34
      +2
      Нагрузки у летчиков конечно...Не позавидуешь smile
    3. doxtop
      doxtop 3 октября 2014 10:05
      0
      Лично я считаю "Рафаль" самой достойной Западной машиной! В "Дассо" смогли создать очень гармоничный и очень хорошо продуманный истребитель.
      А заметили, что пилот "Рафаля" выбирал в основном вертикальный маневр!? Видимо этот "летающий динозавр" (Раптор) действительно... почти что "ведро с болтами", хоть и изрядно отрекламированное. :)
  13. demon184
    demon184 2 октября 2014 13:32
    +8
    Если сравнивать только Раптор, Тайфун и Рафаль то да, только они смогут противостоять раптору.
    1. 0255
      0255 2 октября 2014 14:52
      +2
      Раптор настолько крут, что ему может противостоять трансформер из банды Мегатрона laughing

      а Ф-35 может уничтожить только Брюс Уиллис wassat
  14. Walk
    Walk 2 октября 2014 13:32
    +8
    Ну а что Вы хотели? Чтобы западные СМИ не хвалили изделия ВПК Сша? Да не смешите. Заодно и свои самолеты похвалили. Европа должна покупать оружие Сша. Это - аксиома.
  15. Омскгазмяс
    Омскгазмяс 2 октября 2014 13:33
    +5
    Ну вот, наконец то янки дождались непобедимую вундервафлю. Всем прочим самолям при встрече с Раптором три раза делать "Ку!".
    А то всё конгрессмены горло драли, что огромные деньги ушли непонято на что, как вода в песок. Все они оказались агентами Кремля и Китайской стены. И показатель боёв отличный - 144:0. Правда, Раптор постоянно просирает Тайфуну, но ведь это среди нормальных пацанов несчитово, да?
  16. Khalmamed
    Khalmamed 2 октября 2014 13:33
    0
    ""Самолет EF2000 «Тайфун», являясь многоцелевым истребителем, должен соответствовать требованиям ведения воздушной войны первой половины XXI столетия.""
    ""Только летом 2006 г. в составе ВВС была сформирована первая эскадрилья ЕС 1/7 в составе 10 истребителей. Окончательное принятие самолетов «Рафаль» С и В на вооружение состоялось в 2007 г.""
    ""«А что будет, если F-22 столкнется в воздухе с истребителями четвертого поколения?»""
    - РАДУЕТ что их стукачьё секретную информацию предостовляет из журналов СССР 1987 года и игрушек ИЛ-2.

    Приблизительно также как и на фотке будет гореть и разваливаться.
    - ну что будет.., будет секретное РУССКОЕ ОРУЖИЕ "покрытие мохнаткоЙ";
    - нечисть сидящая под фанариком не сможет катапюльтнуться так всё будет заполнено дерьм..;
    - ну так как у РОССИИ не сохранились истребители МИГ-3 и штурмовик ИЛ-2, вот их адэпты и выбрали "тайский фун-" и "еес гомоса рофалика".
    1. Громобой
      Громобой 2 октября 2014 13:50
      +1
      Цитата: Khalmamed
      РАДУЕТ что их стукачьё секретную информацию предостовляет из журналов СССР 1987 года и игрушек ИЛ-2.
      ради справедливости, я бы не стал так занижать военно-техническую осведомлённость американских оружейников.У них целые учебные подразделения вооружены советскими машинами(и не только ВВС).Кроме того наиболее интересующие их образцы они банально закупали единичными образцами.Тот же С-400 меняем,потому что враг не дремлет.
  17. tralmaster.
    tralmaster. 2 октября 2014 13:35
    +2
    Интересно акк он воевать будет если заправщики устранить? Железо без двигателей не летает?
    1. silver_roman
      silver_roman 2 октября 2014 16:18
      +1
      по заправщикам американцы впереди планеты всей. Тут без шуток. У них вроде их нереально много.
      1. ЗубореЗ
        ЗубореЗ 4 октября 2014 10:48
        0
        Вроде недавно активно"оптимизировали".И дальней авиации ихней тоже досталось.
  18. ShadowCat
    ShadowCat 2 октября 2014 13:35
    +2
    Планы оснащения F-22 указанной выше системой не были реализованы не только из-за бюджетных сокращений, но и в силу того обстоятельства, что «истребители противника просто не смогут подойти к "Раптору" на дистанцию ближнего боя».

    Нууу... во время Корейской тоже думали что бб ушел в прошлое, а пушки пришлось ставить.
    1. supertiger21
      supertiger21 2 октября 2014 16:49
      +1
      Цитата: ShadowCat
      Планы оснащения F-22 указанной выше системой не были реализованы не только из-за бюджетных сокращений, но и в силу того обстоятельства, что «истребители противника просто не смогут подойти к "Раптору" на дистанцию ближнего боя».

      Нууу... во время Корейской тоже думали что бб ушел в прошлое, а пушки пришлось ставить.


      Вообще-то во вовремя вьетнамской!При корейской как раз ещё не использовали ракеты "воздух-воздух", они начали ставиться на истребители только 5-10 лет спустя.
    2. samoletil18
      samoletil18 2 октября 2014 20:08
      0
      Цитата: ShadowCat
      во время Корейской

      Вьетнамской
  19. Magic Archer
    Magic Archer 2 октября 2014 13:37
    +2
    Кстати!В американской пресс озвучивалось то что на сверхзвуке он не может использовать ракеты воздух-воздух!Воздушный поток не даёт их "запускать"как нужно!А по поводу Рафалей и Еврофайтеров,это опять же всё на уровне догадок.Помню читал о том как французы просчитывали шансы Рафаля против Раптора.И соотношение у них получилось 60 на 40 в пользу Раптора на дальних расстояниях.И 50 на 50 в ближнем бою!
    1. silver_roman
      silver_roman 2 октября 2014 16:17
      +1
      Цитата: Magic Archer
      В американской пресс озвучивалось то что на сверхзвуке он не может использовать ракеты воздух-воздух

      я читал , что вроде как конструктивно у них это предусмотрено. Может очередной дефект.
      А на счет раптора и раффаля, то думаю все же в ближнем бою у раптора шансов 0. Раффаль легкий и маневренный, а раптор тяжелый. Та и не предназначен он для этого. Классно было бы над ним глумиться, расстреливая из авиационной пушки Сушек
  20. МЧПВ
    МЧПВ 2 октября 2014 13:38
    +1
    Ну непобедимые "Абрамсы" и т.п. мы уже "увидели" на танковом биатлоне,то же самое и с F-22 непобедимый потому что летает там где ему некому противостоять.
  21. DiViZ
    DiViZ 2 октября 2014 13:39
    +1
    Так бы и написали мы вас ждем в средиземном море побережье сирии с01.10.14. Доступ только для самолетов 4++ и 5 поколений. зачем время терять надо т50 испытать.
  22. синоби
    синоби 2 октября 2014 13:41
    +2
    Интересно.А военные их в это верят?Как показали австралиские эксперты,когда стоял вопрос о закупках,у 22 единственное преимущество перед нашими Су++ в меньшей заметности.И то на дистанции ракетного удара сухарики 22 прекрасно видят.О бое на ближних дистанциях в ВВС США не принято рассуждать,ибо при равных ТТХ самолётов,пилоты янкесов учебные поединки проигрывают постоянно.Иногда вообще в сухую.Последняя хохма на эту тему была на учениях с индусами.Индусы на МиГ21++ разделали их команду на F16.
    1. silver_roman
      silver_roman 2 октября 2014 16:14
      0
      Цитата: синоби
      Как показали австралиские эксперты,когда стоял вопрос о закупках,

      Если не ошибаюсь, то Раптор на экспорт не поставляется. Даже бритам не продают.
      Та и в плане маневренности наши МиГи и Сушки всегда были на голову выше. американцы хороши в плане БИУС.
  23. ватник
    ватник 2 октября 2014 13:44
    +4
    Кстати про "Тайфуны":
    1 октября на форуме keypublishing.com опубликовано фото истребителя Eurofighter Typhoon как доказательство производственного дефекта хвостовой части самолета, из-за которого ВВС Германии вдвое сократили налет машин этого типа.
    1. Strashila
      Strashila 2 октября 2014 13:49
      +5
      Выглядит так, словно Стрелу или Иглу получил.
      1. Варяг_1973
        Варяг_1973 2 октября 2014 14:09
        +2
        Для Strashila. Да, нет, выглядит скорее как получивший посохом иракского пастуха по соплу! Если бы это была "Стрела" или "Игла", то вряд ли бы он вообще до ангара бы добрался!
        1. EDELVEISS
          EDELVEISS 2 октября 2014 14:14
          0
          Из-за наличия второго двигателя долетел.
        2. EvilLion
          EvilLion 2 октября 2014 15:22
          +1
          Ну положим F-15 получал не "стрелу", а куда более серьезную Р-60. И сел. Попадалось фото развороченного ПЗРК хвоста F/A-18. Не переоценивайте их убойность. Су-25 в Афгане порой даже 2 шт выдерживали. Аналогично далеко не всегда падают от ПЗРК даже такие коровы, как Ми-8.
      2. EDELVEISS
        EDELVEISS 2 октября 2014 14:16
        0
        Похоже, что повреждение не боевое, скорее ошибка пилотирования.
        1. spec.78
          spec.78 2 октября 2014 14:46
          +2
          Да, либо ошибка пилотирования, либо ошибка проектирования, либо выход за предельные ограничения по пилотажу. Немного зная строение EF-2000 можно сказать, что при поражении ПЗРК, а уж тем более серьезными комплексами ПВО (типа С-300), у него полностью разлетится вся хвостовая часть. Ради интереса посмотрите фото Су-25 из Афгана, Чечни или Грузии и все поймете. Только учтите, что у Су-25 между двигателями стоит бронеперегородка и двигатели разнесены на довольно большое расстояние, что у Тайфуна отсутствует напрочь
  24. EDELVEISS
    EDELVEISS 2 октября 2014 13:44
    +1
    В современных условиях, насколько я понимаю, самолет является лишь способом доставки . Так. что ближний бой мало вероятен. И будь он хоть "Рафаль", "Раптор" и так далее, если попал в зону поражения современных средств ПВО, то будет уничтожен с вероятностью 100%.
    1. foxhound33
      foxhound33 2 октября 2014 15:37
      +1
      Это правило верно (и было всегда таковым, а не только в современном бою), для авиации кроме Истребительной и Разведывательной (касаемо средства доставки).
  25. Светлана
    Светлана 2 октября 2014 13:45
    +4
    И на Раптор найдется летчик ЛиСиЦын. Пусть не обольщаются особо.
  26. faterdom
    faterdom 2 октября 2014 13:46
    +1
    Не пойму, что все так возмущаются? Если атлантам нравится себя хвалить, называть себя непревзойденными, лучшими, уникальными и непобедимыми - так я бы еще и на наши бабки им эту раскрутку поддержал - пусть вбухивают весьма неслабые средства в этот тупик, раз им нравится.
    Главное - чтобы у нашего штурвала не встал на вахту кто-то тупой, трусливый и с отметиной на лбу, на кого такие статьи как удав на кролика могут подействовать.
    Если то, что недвно было в ВО про "Красуху" и еще некоторые наши гаджеты - так пусть себе балуются, покуда мы им позволим.
    1. foxhound33
      foxhound33 2 октября 2014 17:59
      0
      Додавлю поколение -4 МиГ-31, 29, Су-27.
  27. ИСКАНДЕР25
    ИСКАНДЕР25 2 октября 2014 13:47
    +1
    Здравствуйте!У нас-то есть чем ответить Ящеру-Раптору?ПРОСВЕТИТЕ ПОЖАЛУЙСТА!СПАСИБО! hi
    1. Magic Archer
      Magic Archer 2 октября 2014 13:50
      +3
      Пак ФА,он же Т-50.Пока в стадии разработки.Ну и поколении 4++.Это Су-35.
      1. ИСКАНДЕР25
        ИСКАНДЕР25 2 октября 2014 13:56
        0
        Здравствуйте Владимир!СПАСИБО+ hi
      2. doxtop
        doxtop 3 октября 2014 10:10
        +1
        Только не "в стадии разработки". А уже "в стадии прохождения летных испытаний". С 2015 года запланировано начало испытаний комплекса вооружений. ;)
        1. silver_roman
          silver_roman 3 октября 2014 15:55
          0
          Цитата: doxtop
          С 2015 года запланировано начало испытаний комплекса вооружений. ;)

          А разве не было испытательных пусков ракет?
  28. Аслан
    Аслан 2 октября 2014 13:49
    +1
    американцы походу и Сирию то бомбить начали, чтобы раптор потенциальным покупателям показать в деле.Во будет номер,если сирийские информагенства покажут обломки сбитого ящера в скором времени.
  29. bender8282
    bender8282 2 октября 2014 13:51
    +1
    но они же считают что вторую мировую Брюс Уиллис выиграл,пусть думают!я уверен ,что наши 4+ и 4++ легко задницу надерут!к тому же рапторы и сами неплохо падают
  30. пенсионер
    пенсионер 2 октября 2014 13:51
    +2
    Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»
    Ладно, хоть не НЛО. И на том спасибо...
    1. SHILO
      SHILO 2 октября 2014 14:18
      +2
      Цитата: пенсионер
      Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»
      Ладно, хоть не НЛО. И на том спасибо...


      Классный комент Юра. С иронией порядок. hi drinks
  31. Strashila
    Strashila 2 октября 2014 13:52
    +4
    "Боевой дебют F-22 в Сирии, вновь поднял в прессе вопрос: «А что будет, если F-22 столкнется в воздухе с истребителями четвертого поколения?»."... правильный вопрос.
    США применяет свои ВВС только тогда, когда у оппонента фактически отсутствуют ВВС и ПВО... но если есть что самое малое, как в Югославии и Ираке... то срочно шифруют потери.
  32. bmv04636
    bmv04636 2 октября 2014 13:53
    +1
    пускай так думают может им от этого легче станет, а то одна неудача за другой не одной победы не в прошедшем десятилетие и нынешнем нет у "светлых эльфов"
  33. 23424636
    23424636 2 октября 2014 13:54
    0
    Цитата: Александр романов
    Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

    давно ждем заморскую птицу в наш чучельник к другу f-117
  34. роман68rus
    роман68rus 2 октября 2014 13:54
    0
    по моему обычный пиар как и вся их техника.. бомбить незащищённую пво армию сможет любой самолёт.. а кто круче покажет мастерство пилота и реальный воздушный бой.. тем более в учебном бою су 30 делал их ф 22 на учениях между индией и матрасами..
  35. capex1
    capex1 2 октября 2014 13:56
    +2
    Самообман великое дело! Так полосатозадые до сих пор думают, что они единственная сверхдержава. Ну а то что Крым из под носа увели без единого выстрела, как говорится без шороху и пыли ну это не в счет?! Это либо обычная пропаганда, либо катастрофическая некомпетентность автора статьи издания «The Aviationist». ЛЮБУЙТЕСЬ АВТОР НЕДОТЕПА!
  36. romashki74
    romashki74 2 октября 2014 13:58
    +1
    Цитата: Александр романов
    Будет интересно почитать этих экспертов,если Раптор завалят над Сирией wink

    Да почитаем. Еще не вечер... yes
  37. Esei
    Esei 2 октября 2014 14:00
    +3
    Да ладно, а как же вот это чудо техники, разве возможно с таким совладать?
    1. PROXOR
      PROXOR 2 октября 2014 14:17
      +3
      Уважаемый. Су-47 Беркут это экспериментальная машина. На ней проверлась возможность использования крыла обратной стреловидности.
      1. foxhound33
        foxhound33 2 октября 2014 15:46
        +1
        Верно, но в связи с санациями относительно ВПК РФ, выделено доп. финансирование на доведение до серии, вероятно ИСТРЕБИТЕЛЯ (АРКП Су-47). Как и другие отечественные многофункциональные самолеты - Су-30МКИ, Су-35 и Су-37, новые машины, очевидно, будут нести и ударное вооружение - высокоточные УР и КАБ класса "воздух-поверхность" для поражения наземных и надводных целей, а также РЛС противника.
    2. Алексaндр
      Алексaндр 2 октября 2014 15:58
      +1
      это даже не истребитель, а самолет-демонстратор, а значит он даже с кукурузником не справиться, если только не сожжет его тряпяную обшивку струями газа из сопел
  38. XYZ
    XYZ 2 октября 2014 14:04
    +3
    Миру уже давно пора привыкнуть к хвастливой американской мании считать свое оружие лучшим, а свои войска непобедимыми. Ну у каждого же есть какая-нибудь слабость. Правда жизненность этих утверждений никто не проверял, т.к. войну с равным противником американцы никогда не вели. Война с Германией в 1944 г. не в счет, т.к. немец был уже не тот, хотя и Арденн хватило за глаза. Но вот что касается пропаганды, то тут победы налицо. Вот и тиражируются многочисленные статьи, фильмы и "рейтинги", описывающие непобедимую англо-саксонскую мощь. Правда все это действо не спасет, в случае чего, от обескураживающего возврата в реальную действительность. Мне вспоминается поединок двух каратистов, где один боец долго и нудно делал пасы, передвигался по-кошачьи и издавал гортанные звуки. Второй просто стоял и следил за противником и в один правильный момент нанес всего один удар в лицо...
    1. voyaka uh
      voyaka uh 2 октября 2014 14:39
      0
      "от обескураживающего возврата в реальную действительность."////

      Вернитесь в нее. В ВВС России современных истребителей - несколько десятков.
      22 - Су-35, 20 - Су-30.
      1. samoletil18
        samoletil18 2 октября 2014 20:23
        +1
        Должно хватить. Россия не собирается ни на кого нападать. А помимо этих красавцев и модернизированных Су-27 есть С-300,-400 и ПВО войск.
        Цитата: voyaka uh
        "от обескураживающего возврата в реальную действительность."////

        Вернитесь в нее. В ВВС России современных истребителей - несколько десятков.
        22 - Су-35, 20 - Су-30.
  39. mivmim
    mivmim 2 октября 2014 14:05
    +1
    По мнению западных экспертов

    Они такие же эксперты, как я балерун. laughing
    1. silver_roman
      silver_roman 2 октября 2014 16:06
      +1
      та это чушь.какой-то ребенок вывод делал. Как можно говорить и сравнивать Ла с другим ЛА, ТТХ которого еще не известно и близко. Это я говорю о фу-22 и "полчищ" ПАК ФА...
  40. Rodriques
    Rodriques 2 октября 2014 14:07
    +2
    Бегло просмотрел характеристики су-35 и ф-22. Тип РЛС идентичен у обоих, Су- 35 обнаружение до 400 км, Ф-22- заявленная до 500. Ракеты воздух-воздух, Су-35- максимальная дальность двух типов дальних ракет- 220- 300 км. Ф-22- 185 км. Вывод- пиндец котёнку.

    P.S. Это су-35, а не новейшие истребители.

    Р-37
    Эксплуатируется
    300 км
    1989 год
    МиГ-31, Су-27, Су-35

    КС-172
    в разработке (лётные испытания)
    400км
    Су-30МК, Су-35/БМ, ПАК ФА

    AIM-152 AAAM[ср 4]
    на вооружение не принималась
    270км
    Разработка прекращена
    в 1992 году
    F-15, F-22
  41. Роман 1977
    Роман 1977 2 октября 2014 14:16
    +6
    Непобедимому «Раптору» могут противостоять только «Тайфун» и «Рафаль»

    Главным критерием боевой эффективности истребителя являются его победы в воздушном бою. Сразу возникает вопрос, а сколько самолетов противника сбили как F-22 Raptor, так и Dassault Rafale и Eurofighter Typhoon. Как мне известно ни одной. F-22 Raptor, несмотря на то , что машина на вооружении с 2005 года, американцы даже не выпустили в Ливии и стали применять в боевых условиях только в сейчас для ударов по позициям ИГИЛ ибо машина дорогая, каждый час полёта F-22, составляет 44 259 долл., упаси Бог собьют, итак уже 6 машин потеряли в авариях.
    Такое впечатление, что повторяется история с еще одним разрекламированным американским "чудо-оружием" F-104 Starfighter, который они позиционировали как не "имеющий аналогов", а потом потихонечку сбагрили это "добро" своим союзникам, где он получил печальное прозвище "Widowmaker" ("Вдоводел") и «Flying Coffin» ("летающий гроб") из-за большого количества катастроф. По образному выражению американцев "этой машине недоставало всего, за исключением скорости..." При в реальных воздушных боях неоднократно сбивался, так 20 сентября 1966 г . китайским МиГ-19 был сбит американский F-104, залетевший в воздушное пространство Китая, а в 1971 году в ходе индо-пакистанской войны индусы на МиГ-21 сбили 4 пакистанских F-104 Starfighter.

    F-104A 9 Sq. ВВС Пакистана
    Чуть-чуть получше судьба была у еще одного американского "вундерваффе"-F-4 "Фантом II", который во Вьетнаме проиграл более легким МиГ-19 и МиГ-21. Так за весь период боевых действий с 1966 по 1972 год удалось сбить 54 самолета МиГ-21, за этот же период было сбито 122 "Фантома" (103 сбили вьетнамские МиГ-21, 14 МиГ-17, 3 МиГ-19 и ещё 2 сбили китайские МиГ-19). Конечно в арабо-израильских войнах соотношение потерь было другим, но там многое зависело от квалификации пилотов, которая у израильтян была гораздо выше. Тем не менее Израиль был вынужден организовать пиратское производство французских Миражей 5, назвав их "Нэшер", организовав похищение их чертежей "Моссад" в Швейцарии...В ходе ирано-иракской войны иранские F-4 также себя плохо показали в ближнем манёвренном бою с иракскими истребителями, такими как МиГ-23М и Mirage F1.

    F-4E из 388 тактического авиакрыла, авиабаза Корат, 1972 год
    1. supertiger21
      supertiger21 2 октября 2014 16:58
      0
      Плюсую Вас Роман, грамотно всё расписали по местам! good
  42. kapitan281271
    kapitan281271 2 октября 2014 14:16
    0
    Я не спец но у меня работает отставник комэск всю жизнь на МиГ-31 пролетал насколько он объективен судить не могу, но он сказал "дайте мне станцию подсветки и я на своём тридцать первом раптору не дам ни одного шанса" если есть спецы прокоментируйте интересно!
    1. EvilLion
      EvilLion 2 октября 2014 15:10
      0
      А что ему F-22 сделает, когда МиГ-31 превосходит в макс. скорости в полтора раза и вполне способен на длительный полет на форсаже? Подсветка же лишает F-22 малозаметности. Как обнаружат F-22 в принципе похрену, хоть с земли, хоть с ДРЛО, главное, чтобы МиГ-31 получил об этм инфу.
    2. foxhound33
      foxhound33 2 октября 2014 15:51
      0
      Я уже об этом писал:Одиночно - самостоятельно. "Заслон" (БРЛС с ФАР МиГ-31) - способен обнаружить аналогичную цель на дальности 80-100 км (в зависимости от ракурса цели). При этом в составе Отряда дальность увеличивается в 4 раза, а при поддержке внебортовых средств до дальности пуска ракет!!
  43. MarKon
    MarKon 2 октября 2014 14:23
    +1
    надо предложить гладиаторский бой(и) между амерами, нашими, рапторами и прочими
    Гонорары пилотам предложить за победу и пенсии семьям проигравших
    Думаю, добровольцы будут со всех сторон
  44. Bezarius
    Bezarius 2 октября 2014 14:25
    0
    Если бы все было именно так, американцы не боялись бы выставлять ф-22 против наших птичек. Все это лишь пиар. В реальности я думаю он не лучше ф-35
    1. silver_roman
      silver_roman 2 октября 2014 15:58
      0
      Цитата: Bezarius
      В реальности я думаю он не лучше ф-35

      со всем согласен, но пингвин - вообще корова на льду хоть и с впечатляющей электроникой!
      Раптор по летным качествам намного интереснее.
  45. navara399
    navara399 2 октября 2014 14:33
    +1
    Все хорошо до поры, пока Путин с "хибиной" на су -24 не нарисуется у него на пути...
  46. kompotnenado
    kompotnenado 2 октября 2014 14:56
    +2
    Не понимаю, почему все трындят про то, что ближний бой остался в прошлом. У самолёта, что бесконечный боезапас ракет? После отстрела боезапаса нужно ещё и назад вернуться. А если на них в этот момент злые враги нападут?
    1. ЗубореЗ
      ЗубореЗ 4 октября 2014 11:06
      0
      Цитата: kompotnenado
      ближний бой остался в прошлом.

      Вера -вещь иррациональная.Про дальний радиолокационный бой они как шаманы камлают.Уже скоко бабла на лайтинге попилили по этой теме.
      Надеются в компьютерную стрелялку сыграть.
  47. Rubmolot
    Rubmolot 2 октября 2014 14:57
    +1
    В период войны не только противник, но и природа способна поражать практически любое "чудо" техники. Вспомним случаи нарушения в то время супер-пуппер электроники американских ракет воздух - воздух муравьями на складах в джунглях Вьетнама.

    Интересно было бы узнать, на сколько реальных боевых поднятии этого "чуда" техники рассчитывают Kокаколисты в реальной войне, если его цена 190 мил. баксов?
    Про обслуживание мимо Флориды даже не подниаю вопросы... запчасти, оборудование для диагностики всех систем. К стати, производственная база работников на заводе изготовителя и всех субподрядчиков считается около 95 тысяч человек.

    Источник:
    http://technet.idnes.cz/superstihacka-f-22-raptor-nekdy-otravi-sveho-pilota-f8q-
    /vojenstvi.aspx?c=A120307_164748_tec_technika_rja

    Суперистребитель F-22 Raptor загадочно угрожает своим пилотам токсичными газами в системе кислородного оборудования. Сам Пентагон такое уже признавал. До сих пор причину не удалось выявить.
    Очередной раунд усовершенствований "Раптора" - подготовка версии 3.2, будет разделена на три пакета. Первая часть начинается в 2014 году, вторая в 2017 году и начало третей части даже еще не предназначено.
    Ключевой частью обновления будет введение новых ракет AIM-9X Sidewinder и AIM-120D в арсенал вооружения. То есть ракет, с которыми уже другие, старшие машины ВВС США, работать умеют.
    1. Tektor
      Tektor 2 октября 2014 16:35
      0
      Фу-22 суперкрут, если он невидим... А если он виден, то это фуфло с малым боевым радиусом (760 км на крейсерской дозвуковой). А наши ЗГРЛС эту тушку видят ещё на влёте за тысячи км... Поэтому ему даже с Як-130 не по силам тягаться.
  48. qwert
    qwert 2 октября 2014 15:03
    0
    Цитата: Семен Семеныч
    Могу чего-то недопонимать, но с какого расстояния МиГ-31 увидит Ф-22 и наоборот? ЭПР у Раптора 0,4 если не ошибаюсь...

    Думаю с дальности в 4 раза большей, чем по крылатым ракетам с ЭПР=0,1, которые при его разработки считались одними из самых приоритетнх для него целей. Соответственно и локатор у МиГ-31 заточен под работу с целями с ЭПР порядка 0,1кв.м.
    1. yehat
      yehat 2 октября 2014 20:14
      0
      радар рассчитывается не на эпр. для него важны линейные размеры цели и их соотношение с длиной волны излучателя. Также очень важен диапазон высот и дальность, где радар должен быть эффективен.
  49. EvilLion
    EvilLion 2 октября 2014 15:05
    +1
    Интересно, а сами американцы не пробовали выставить самолеты того же поколения, что и Rafale с "тайфуном"? F-15E, F/A-18E, F-16 последних блоков? Или получается, что основные экспортные машины, которые янки поставляют всему миру хуже "рафаля", который никому нафиг не упал и даже с Индией хрень тянется. И с чего они считают, что тот же Су-35 может быть в чем-то хужеЕ "тайфунчега", когда сушка банально намного новее даже самого F-22, построенного на элементной базе 80-90-ых годов?
  50. jurijsv
    jurijsv 2 октября 2014 15:05
    +1
    Ну да, ну да и Ф-117 был невидимкой до Югославии