Ещё раз о Сахалинском инциденте. Часть третья

Comments

[Сахалинец]

Если говорить проще, то резюме такое: "Сдох Никодим, ну и ХРЕН с ним!"
Жаль, что сейчас авиабаза Сокол с который вылетали перехватчики можно сказать фактически мертва, равно как и многие другие авиабазы Сахалина.

[vezdehodov]

Грохот сверхзвуковых самолётов с красными звездами над Авачинской бухтой создавал удивительное чувство спокойствия и уверенности в завтрашнем дне. Плюс вид атомного ракетоносца из окна.

[смерш24]

"Трудно искать в тёмной комнате черную кошку, особенно если её там нет."
Конфуций.

[miv110]

Равно как и над Омском Ту -128, Миг-25 и 31 в своё время, прикрывавшие небо от Китайской границы до Северного ледовитого океана. Что куда подевалось?

[Salkrast]

дело ясное, что дело тёмное

[Dragon-y]

"...За 10 минут наблюдения самолет мог при скорости 900 км/час пройти 900 км, но это расстояние не прошел, следовательно, разворачивался, чтобы не уйти далеко от воздушного пространства СССР..." - что-то я не понял...
10 минут - это 1/6 часа, т.е. 900/6=150 км. А если за 10 минут пройдено 900км - это скорость 900*6=5400км/ч.(неплохо для "Боинга"...) Или математика поменялась?..

[vezdehodov]

30 лет прошло, а правды так и нет, по всей видимости так и будут озвучиваться только версии. Официальная позиция России в этом такая же как и 30 лет назад. Очевидцы уходят имена героев и антигероев широкому кругу неизвестны.
Эта же судьба ждёт и малазийские самолеты.

[qwert]

Цитата: Dragon-y

За 10 минут наблюдения самолет мог при скорости 900 км/час пройти 900 км, но это расстояние не прошел, следовательно, разворачивался, чтобы не уйти далеко от воздушного пространства СССР..." - что-то я не понял...
10 минут - это 1/6 часа, т.е. 900/6=150 км. А если за 10 минут пройдено 900км - это скорость 900*6=5400км/ч.(неплохо для "Боинга"...) Или математика поменялась?..

Прошу прощения за опечатку. Исправил

[Волланд]

Очень интересная констатация фактов, сверка, анализ, переговоры, спасибо Уважаемый за все 3 статьи.

[miv110]

Кстати говоря во многом объясняющая неуверенную позицию нашего руководства по этому случаю в то время, что и дало возможность штатам обыграть ситуацию в свою сторону.

[Серый 43]

Сказать что я офигел-ничего не сказать!!! Автору спасибо за статью-очень интересно!!! Ждём что то подобное про лайнер сбитый над Донбассом-там тоже история ооочень мутная

[kirpich]

Может быть наши внуки,когда нибудь, правду узнают. Про "Боинг","Курск"... да и про другие тёмные пятна нашей истории.

З.Ы.Жаль "слили" Осиповича.Мужик если не "Героя",то орден "Ленина" заслужил(по тем временам)... Но, геополитика,..лядь такая политика,что даже героев опускает ниже плинтуса.

[0255]

Цитата: Статья

В 1992 г. Борис Ельцин передал США и Южной Корее «относящиеся к KAL 007 документы», в том числе карту, отражавшую курсовые данные «черного ящика» самолета, летевшего из Анкориджа (авиабаза ВВС Элмендорф) и сбитого над Сахалином.

"Спасибо" Ельцину за это
Почему он до сих пор у нас считается "демократическим реформатором" а не предателем?

[kirpich]

Ну,первый реформатор дерьмократии у нас Мишка"Меченый".

[0255]

Мишка меченый тоже у нас считается "реформатором, остановившим холодную войну". С какого [censored] ему дали орден Андрея Первозванного??? Чем этот орден заслужил такую "честь" быть вручённым предателю?

[asiat_61]

Страна парадоксов и абсурда,под руководством либерастов.

[vezdehodov]

Классный фильм может получиться, наподобие "Случай в квадрате 36 80". Надо снимать

[asiat_61]

Фильм есть на ютубе.

[ATATA]

Хорошая статья, познавательная, автору спасибо.
Единственное я так и не понял, сколько всего и каких самолетов там наши сбили кроме боинга?

[Spitfire]

"И несомненно, ту ночную битву выиграли советские летчики, завалив на «плохих самолетах с плохими радарами» несколько новейших машин агрессора."

Есть мнение, что Осипович летел не на СУ-15, а на МИГ-31. Из-за новизны борт был секретный, решили указать старый перехватчик (на котором, кстати, нет пушки - только в виде дополнительного контейнера, основное вооружение - ракеты).

[0255]

Цитата: Spitfire

Есть мнение, что Осипович летел не на СУ-15, а на МИГ-31. Из-за новизны борт был секретный, решили указать старый перехватчик

У МиГа-31 экипаж 2 человека, почему тогда нигде не фигурирует имя штурмана-оператора, который бы на 31-м выпустил ракеты?

[asiat_61]

Осипович летал на СУ-15.777 ИАП.

[snow779]

Мой отец в ту ночь был на охоте на западном побережье Камчатки. Говорит что
видел а небе огони похожие на трассера и несколько вспышек.

[Aviaded]

Статья интересная. С точки зрения любителей конспирологических теорий. А вот к действительности имеет очень малое отношения. Есть ссылки на отчет ИКАО по тому случаю. Но автор его либо не читал, либо сознательно искажает. Я имею в виду второй отчет, выпущенный после повторного расследование. Которое было проведено после того, как Россия передала Корее бортовые самописцы KAL007. Они были вовсе не пустыми. Записи переговоров экипажа и параметров полета были в наличии. Передала Россия также записи переговоров советских КП ПВО, которые велись в тот момент. Переговоров со своими истребителями и внутренние переговоры между различными КП. Эти переговоры тоже есть в отчете ИКАО. Отчет ИКАО есть в сети. Любой желающий его может найти. Если кому интересно то искать нужно "KAL007 ICAO DESTRUCTION". На английском языке. Но для прочтения его хватит школьного курса языка. Ну и всякие онлайн-переводчики в помощь.
Если коротко:
1. KAL007 и американский разведчик не приближались друг к другу ближе, чем на 70 морских миль. Но о каком "слиянии меток на экране локатора" не может быть и речи.
2. KAL007 летел строго по прямой. Несколько раз менял высоту (набирал), по мере выработки топлива. Точно в те моменты времени, когда это было предусмотрено флайтпланом. Всегда просил разрешения на набор у диспетчеров и всегда докладывал об исполнении. В т.ч. в момент, когда Осипович пытался привлечь к себе внимание. Из чего Осипович сделал ошибочный вывод, что борт сознательно уменьшает скорость, чтобы "сбросить с хвоста" истребитель.
3. Никаких других самолетов, кроме KAL007 и советских истребителей в том районе не было.
4. Японские диспетчеры на своих радарах KAL007 не видели. Переговоры велись тоже с экипажем KAL007. Записи переговоров на земле и на бортовом самописце совпадают. Следовательно не существовало никакого самолета, который "изображал" KAL007.
5. После того, как KAL007 упал в море в районе острова Монерон, он на связь с землей не выходил. Записи переговоров японских диспетчеров это однозначно подтверждают. Все разговоры о противоположном не имеют под собой никаких документальных оснований. ОБС, если коротко.
6. Никакой доблести в действиях советских ПВО не было. Наоборот, они позорно прозевали полет Боинга через Камчатку. В отчете ИКАО есть карта с траекториями полетов KAL007 и истребителей над Камчаткой. Истребители тыкались в разные стороны как слепые кутята, а с целью так и не встретили. Почему? Российская сторона до сих пор молчит об этом.
7. Экипаж KAL007 Осиповича не видел. В момент, когда тот крутился поблизости, экипаж говорил о всякой ерунде. Навроде режима работы пункта обмена валют в аэропорту Сеула.
8. Но не существует никаких доказательств того, что полет KAL007 был устроен сознательно экипажем.

Самописцы KAL007 были подняты нами из воды тогда же, в 83-ем. Содержимое их тогда засекретили именно потому, что оно противоречило советской официальной версии.
Сразу говорю, что сам в 83 году, будучи школьником, истово верил в советскую версию, что мол все устроили американцы. Но после того, как сам пришел в гражданскую авиацию, получил знания по подобного рода происшествиям и почитал не чьи-то интерпретации, а исходные документы, склоняюсь к тому, что это была все-таки ошибка экипажа. Доказательств противоположного НЕТ НИ ОДНОГО,

[doxtop]

Абсолютно согласен!

[asiat_61]

Вы посмотрите,кто передал доку менты корейцам,и всё встанет на свои места.

[tolancop]

" Но не существует никаких доказательств того, что полет KAL007 был устроен сознательно экипажем..."
Зато многое указывает на сознательную деятельность спецслужб. О воздушном бое прочитал впервые, но некоторые газетные публикации тех лет помню...
Боинг был выпущен в полет с задержкой, да именно с такой, что здорово подгадывал как раз к пролету спутника "Ferret". И пилот Боинга был дядя очень непростой. И еще куча мелких штришков, которые по отдельности ничего не стоят, но если собрать их вместе, до возникает ситуация когда КОЛИЧЕСТВО переходит в КАЧЕСТВО.

[Kassandra]

спутник тоже был сбит...
статья ничего (в плане раскрытия мосштаба) но джеймсобондовское г-но (KAL007) действительно значительно отклонилось от трассы, и пассажиров в нем не было. упало оно в нейтральных водах где его уже ждала группировка чужих кораблей.
стенания родственников и спуски венков на воду - типичный южнокорейкий цирк от Аум Синрике (кстати тоже ЦРУшкный проект, они на камеру и изображали).

[kirpich]

Цитата: Aviaded

Если коротко:
1. KAL007 и американский разведчик не приближались друг к другу ближе, чем на 70 морских миль. Но о каком "слиянии меток на экране локатора" не может быть и речи.
2. KAL007 летел строго по прямой. Несколько раз менял высоту (набирал), по мере выработки топлива. Точно в те моменты времени, когда это было предусмотрено флайтпланом. Всегда просил разрешения на набор у диспетчеров и всегда докладывал об исполнении. В т.ч. в момент, когда Осипович пытался привлечь к себе внимание. Из чего Осипович сделал ошибочный вывод, что борт сознательно уменьшает скорость, чтобы "сбросить с хвоста" истребитель.
3. Никаких других самолетов, кроме KAL007 и советских истребителей в том районе не было.
4. Японские диспетчеры на своих радарах KAL007 не видели. Переговоры велись тоже с экипажем KAL007. Записи переговоров на земле и на бортовом самописце совпадают. Следовательно не существовало никакого самолета, который "изображал" KAL007.
5. После того, как KAL007 упал в море в районе острова Монерон, он на связь с землей не выходил. Записи переговоров японских диспетчеров это однозначно подтверждают. Все разговоры о противоположном не имеют под собой никаких документальных оснований. ОБС, если коротко.
6. Никакой доблести в действиях советских ПВО не было. Наоборот, они позорно прозевали полет Боинга через Камчатку. В отчете ИКАО есть карта с траекториями полетов KAL007 и истребителей над Камчаткой. Истребители тыкались в разные стороны как слепые кутята, а с целью так и не встретили. Почему? Российская сторона до сих пор молчит об этом.
7. Экипаж KAL007 Осиповича не видел. В момент, когда тот крутился поблизости, экипаж говорил о всякой ерунде. Навроде режима работы пункта обмена валют в аэропорту Сеула.
8. Но не существует никаких доказательств того, что полет KAL007 был устроен сознательно экипажем.

Есть чем подтвердить?

[Aviaded]

Сами найдете в сети "KAL007 ICAO DESTRUCTION" или Вам его на электронную почту скинуть? Это официальный документ. Подписанный в т.ч. представителями РФ. Что подтверждает точность приведенных в документе расшифровок переговоров. В особенности переговоров наших ПВО. Есть еще документ "16453_KAL007_TomlinsonLiFachin". Он не официальный, в смысле расследования. Но там есть описание (с картинками) пульта управления автопилотом Боинга и поясняется, как могла произойти ошибка экипажа, приведшая к такому уклонению от маршрута.

[Инженер-технарь]

Цитата: Aviaded

Это официальный документ. Подписанный в т.ч. представителями РФ.

Борей Ельциным? Ну тогда верим. Он, в угоду Западу врать не будет.))))) По истории с Катынью знаем

[Kassandra]

таких ошибок не бывает даже под наркотой - Боинг постоянно предупреждали где он летит.

[doxtop]

О ГОСПОДИ!!! Вы эту историю с сайта альтернатхистори что ли выкопали!? Какой бой!? Какие 100500 самолетов!? ВЫ О ЧЕМ!!!???

ПиЭс: А!! Ну да! Это же бой двух иноплатеных рас с Землянами был! Как же я запамятовал!?

[смерш24]

Да в этой истории уже правды не найти - что было, чего не было. Воспримем это как свершившийся факт, чего копья-то ломать... ИМХО.

[смерш24]

Да в этой истории уже правды не найти - что было, чего не было. Воспримем это как свершившийся факт, чего копья-то ломать... ИМХО.

[Инженер-технарь]

Я читал книгу Мишеля Брюта. Ни одного слова, не подтвержденного документами. А Вы, чего всполошились-то? Неужто троллям и такие темы о далеком прошлом троллить велено? Как-то резко пошли комменты в одном ключе. Аккуратней работать надо господа.

[Spitfire]

Цитата: 0255

Цитата: Spitfire

Есть мнение, что Осипович летел не на СУ-15, а на МИГ-31. Из-за новизны борт был секретный, решили указать старый перехватчик

У МиГа-31 экипаж 2 человека, почему тогда нигде не фигурирует имя штурмана-оператора, который бы на 31-м выпустил ракеты?

Вот отрывок из "Сахалинского инцидента":

"В номере "Известий" от 23 мая 1991 года, на стр.6, опубликовано интервью с другим очевидцем, полковником А. Захарченко. В 1983 году полковник Захарченко был собственным корреспондентом газеты "Красная Звезда" по Дальнему Востоку. Через несколько часов после катастрофы, он получил из Москвы приказ не посылать никакой незашифрованной информации, но продолжать ее собирать до тех пор, пока ее нельзя будет безопасно передать. Днем 4 сентября 1983 года он получил телеграмму от капитана В. Фирсова, главы информационной службы газеты, который попросил его связаться с начальником штаба Дальневосточного округа, где для Захарченко была получена закодированное сообщение. Это было сообщение от начальника Генштаба, которое давало ему разрешение проинтервьюировать пилота и штурмана, которые принимали участие в уничтожении нарушителя.
Именно этот отрывок содержит важную информацию - упоминание о штурмане. В 1983 году МиГ-31 был единственным двухместным боевым самолетом, команда которого состояла из пилота и штурмана. МиГ-23 и Су-15 были одноместными самолетами. 52-минутная видеопленка, отредактированная Иллешем и показанная по российскому телевиденью в 1992 году, содержит фотографии, снятые после этого события на Соколе, на которых полковник Осипович стоит на фоне самолетов, выстроившихся на летном поле. Все эти самолеты являются МиГ-31."

[Aviaded]

Чувак, который сидя на наземном КП по радио наводит истребитель на цель, тоже называется штурманом. Штурманом наведения. Поэтому, не зная контекста, к разрешению интервьюировать штурмана в данном случае нужно относиться с осторожностью.

[Aviaded]

Чувак, который сидя на наземном КП по радио наводит истребитель на цель, тоже называется штурманом. Штурманом наведения. Поэтому, не зная контекста, к разрешению интервьюировать штурмана в данном случае нужно относиться с осторожностью.

[albert]

Цитата: Spitfire

Все эти самолеты являются МиГ-31."

Четвертого апреля 1983 года несколько американских самолетов а-7 нарушили нашу воздушную границу возле острова Зеленый Курильской гряды, симитировав атаку на него.После этого было принято решение об размещении Миг-31 на Дальнем Востоке и Камчатке.Кстати, в Википедии в статье об Сахалинском инциденте об этом сказано, хотя конечно Вики мутноватый источник.

[Гамдлислям]

Цитата: Spitfire

52-минутная видеопленка, отредактированная Иллешем и показанная по российскому телевиденью в 1992 году, содержит фотографии, снятые после этого события на Соколе, на которых полковник Осипович стоит на фоне самолетов, выстроившихся на летном поле. Все эти самолеты являются МиГ-31.

Уважаемый коллега Алексей, не стоит ссылаться на видеоролик 1992 года, так как первые машины МиГ-31 появились на аэродроме Сокол в конце сентября 1983 года. Они появились в связи с возросшей активностью разведовательной и палубной авиации США (после инциндента с Боингом), и, особенно RS-71, против которых имевшиеся перехватчики были бессильны. Появление МиГ-31 несколько остудило агрессивный раж п и н д о с ов.

[Инженер-технарь]

Цитата: Aviaded

KAL007 и американский разведчик не приближались друг к другу ближе, чем на 70 морских миль. Но о каком "слиянии меток на экране локатора" не может быть и речи.

Все зависит от угла направления на локатор. Я могу лететь и за 100 миль за другим самолетом и при этом буду в тени.

Цитата: Aviaded

KAL007 летел строго по прямой. Несколько раз менял высоту (набирал), по мере выработки топлива. Точно в те моменты времени, когда это было предусмотрено флайтпланом. Всегда просил разрешения на набор у диспетчеров и всегда докладывал об исполнении. В т.ч. в момент, когда Осипович пытался привлечь к себе внимание. Из чего Осипович сделал ошибочный вывод, что борт сознательно уменьшает скорость, чтобы "сбросить с хвоста" истребитель.

Ну, если у нас Летчики первого класса , то наверно Вы были бы право. Только есть одно "НО". Вы, когда-нибудь летали на Боинге на высоте 3000метров? И не полетите. Это эшелон для военных и региональных самолетов. Боинг на нем будет горючки жрать немерено и мотылятся тряся пассажиров. Но, можно предположить, что и командир Боинга-747 тоже был . Короче вокруг все дураки кроме.....))))

Цитата: Aviaded

После того, как KAL007 упал в море в районе острова Монерон, он на связь с землей не выходил. Записи переговоров японских диспетчеров это однозначно подтверждают. Все разговоры о противоположном не имеют под собой никаких документальных оснований. ОБС, если коротко.

Мишель Бюрн признанный французский эксперт. Выступал перед комиссией ИКАО. В сети есть текст его выступления. И никто его не обвинил как Вы, что "Все разговоры о противоположном не имеют под собой никаких документальных оснований" Хотя может он тоже , и это в ИКАО знают.

Цитата: Aviaded

Никакой доблести в действиях советских ПВО не было. Наоборот, они позорно прозевали полет Боинга через Камчатку. В отчете ИКАО есть карта с траекториями полетов KAL007 и истребителей над Камчаткой. Истребители тыкались в разные стороны как слепые кутята, а с целью так и не встретили. Почему?

Наверно дураки??? Угадал??? А может просто Вам не довелось служить в той, Советской Армии, чтобы знать, что именно описанное Вами и вызывает подозрение. Не могли они тыкаться как котята. Уровень подготовки летчиков в СССР был не хуже чем у любимых Вами США. А уж сколько там радиолокационных постов было, я знаю не понаслышке. Вы только подтверждаете версиюб автора

[Aviaded]

1. Фигня. Ни с какого ракурса метки от бортов, находящихся в 70 милях друг от друга не сольются. С локаторами связана моя работа в гражданской авиации. Уже более 20 лет. Поэтому мне сказки на эту тему рассказывать не нужно.

2. Я не летчик первого класса. Но это не меняет факта, что Боинг летел не на высоте 3000 м. Кто Вам вообще такую глупость сморозил? Он шел на "эшелоне 350", где и был сбит. Номера эшелонов, это сотни футов. Шаг показаний самолетного ответчика в режиме RBS (который как раз был на Боинге), данные которого видит диспетчер на своем мониторе, как раз равен 100 футам. Т.е. Боинг был на высоте 35000 футов. А это 10668 метров. Высота для Боинга самая нормальная. Что там насчет дураков?

3. Брюн писал книги. С конспирологическим уклоном. Но ни перед какой комиссией ИКАО он не выступал. Ибо не был участником событий. Соответственно ничего толкового сказать не мог. Да и вообще, "выстепления" это из шоубизнеса, а не из авиации. Комиссия оперировала показаниями участников и данными объективного контроля. Т.е. записями переговоров и пр. Для этого никакой Брюн комиссии был не нужен. В отчете ИКАО он не упоминается. Можете удостовериться.

4. В Советской Армии мне послужить довелось. Как раз в войсках ПВО. И как раз во время исторического пролета Руста. Потому и знаю, что и на старуху бывает проруха. Лажались наши ПВО, и не раз. И не только ПВО. 24 марта, как раз того самого 1983 года, наш Ту-22К отличился. Взлетел в Моздоке, должен был отработать по учебной цели на севере Каспия, а затем лететь на базу в Белоруссии. Вместо этого оказался в Иране. 1,5 часа там летал, пока ему по радио не сказали, что они несколько с пути сбились. Скандал в ВВС был преогромный. Это к вопросу возможной ошибки экипажа.

5. Глупости говорите, что США мною любимы. Даже комментировать не хочу.

[Aviaded]

1. Фигня. Ни с какого ракурса метки от бортов, находящихся в 70 милях друг от друга не сольются. С локаторами связана моя работа в гражданской авиации. Уже более 20 лет. Поэтому мне сказки на эту тему рассказывать не нужно.

2. Я не летчик первого класса. Но это не меняет факта, что Боинг летел не на высоте 3000 м. Кто Вам вообще такую глупость сморозил? Он шел на "эшелоне 350", где и был сбит. Номера эшелонов, это сотни футов. Шаг показаний самолетного ответчика в режиме RBS (который как раз был на Боинге), данные которого видит диспетчер на своем мониторе, как раз равен 100 футам. Т.е. Боинг был на высоте 35000 футов. А это 10668 метров. Высота для Боинга самая нормальная. Что там насчет дураков?

3. Брюн писал книги. С конспирологическим уклоном. Но ни перед какой комиссией ИКАО он не выступал. Ибо не был участником событий. Соответственно ничего толкового сказать не мог. Да и вообще, "выстепления" это из шоубизнеса, а не из авиации. Комиссия оперировала показаниями участников и данными объективного контроля. Т.е. записями переговоров и пр. Для этого никакой Брюн комиссии был не нужен. В отчете ИКАО он не упоминается. Можете удостовериться.

4. В Советской Армии мне послужить довелось. Как раз в войсках ПВО. И как раз во время исторического пролета Руста. Потому и знаю, что и на старуху бывает проруха. Лажались наши ПВО, и не раз. И не только ПВО. 24 марта, как раз того самого 1983 года, наш Ту-22К отличился. Взлетел в Моздоке, должен был отработать по учебной цели на севере Каспия, а затем лететь на базу в Белоруссии. Вместо этого оказался в Иране. 1,5 часа там летал, пока ему по радио не сказали, что они несколько с пути сбились. Скандал в ВВС был преогромный. Это к вопросу возможной ошибки экипажа.

5. Глупости говорите, что США мною любимы. Даже комментировать не хочу.

[Kassandra]

комиссии не только Брюн был не нужен - ей правда была не нужна

летели тем самым самолетом Ту-22?
с рустом как и с корейским боингом (и малазийском кстати) тоже известно все давно. ПВО вело его от границы до самой красной площади - прказа сбить не было.

[kavad]

А покой чёрт два раза один и тот-же пост печатать?! Вдруг с первого не поймут?
Я два раза два раза, не повторяю не повторяю!

[Gudyal-Man]

Столько чуши "в одном флаконе" я еще не встречал:) Был сбит всего ОДИН самолет - Боинг-747.Осипович вылетал ОДИН раз и сбил двумя ракетами,но перед этим не выполнил все действия для опознавания самолета.Служил в то время оператором РСП на аэродроме Сокол.

[Kassandra]

ну д, а я сдужил Осиповичем... все он выполнил и кореец вместо того чтобы подчиниться сбрасывал сорость, чтобы его стряхнуть с хвоста, дважды

[Gudyal-Man]

Не надо выдумывать,читайте отчет ИКАО,там все изложено грамотно.Да и не слышал я от других летчиков,что кореец сбрасывал скорость,ибо он не видел Осиповича.А как переводится "ну д, а я сдужил Осиповичем..."?

[Kassandra]

ИКАО видело как кореец не сбрасывал скорость? Осипович говорил это на намеру и докладывал на КП.

выдумываете вы тут - значит "при том"...

[Gudyal-Man]

Ну вот,выяснили уровень ваших знаний:) Осипович на камеру не говорил(хотя,может и говорил,я не искал(гуглил)) и ИКАО не видела,это ясно из его переговоров с КП,где посекундно указано,чем он занимался и какие маневры выполнял.

[Kassandra]

Цитата: Gudyal-Man

Осипович на камеру не говорил(хотя,может и говорил,я не искал(гуглил))

не вы ли случаем для ИКАО это все посекундно "доделывали"?

[Gudyal-Man]

Вы так и не ответили,что означает "ну д, а я сдужил Осиповичем..."

[qqqq]

Какие бы версии не выдвигались, а самая главная, на мой взгляд, эта была одна из первых битв войны "новой формации" - информационная, и к сожалению СССР ее проиграл. Но как говорится: "мы проиграли битву, но выиграем войну", по крайней мере должны, это вопрос выживания нас как нации.

[studentmati]

Ещё раз о Сахалинском инциденте. Часть третья

Очень интересно! Но вопросов больше.

[пенсионер]

Привет Саша.

Цитата: studentmati

Очень интересно! Но вопросов больше.

К сожалению всю правду об этом мы не узнаем никогда. Ну только разве, если все страны-участники этой трагедии вдруг не захотятвыложить всё, что у них есть по этому поводу. Что вряд ли..

[studentmati]

Цитата: пенсионер

К сожалению всю правду об этом мы не узнаем никогда. Ну только разве, если все страны-участники этой трагедии вдруг не захотятвыложить всё, что у них есть по этому поводу. Что вряд ли..

Узнаем, Юра, обязательно узнаем! Если доживём... Я думаю, что году так в 2058.

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Я думаю, что году так в 2058

Цитата: studentmati

доживём..

Ну разве, что только в легендах...

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Ну разве, что только в легендах... recourse

И не только. А в комментах ВО?

[пенсионер]

Цитата: studentmati

И не только. А в комментах ВО?

Действительно ...А через него и в... Но не будем о грустном. С тебя тост.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Но не будем о грустном. С тебя тост. yes

«Рукописи не горят».

Тост за могущество!

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Тост за могущество!

Органов? Ну...за них!

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Органов? wink Ну...за них! yes drinks

За что и уважаю! Понимание с полуслова.

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Понимание с полуслова

С одного факультета.

Ну...за авиацию.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Ну...за авиацию. drinks

За родимую!

[пенсионер]

Я Саша одного не понимаю: как они не боятся летать с такого мини-аэродрома?? Ведь волнение на море ни кто не отменял!! Т.е. вертикальные перемещения палубы могут достигать значительных величин, несколько метров! Или есть сильные ограничения по погоде? Или такой туше, как Кузе качка ни почём? У амеров-то понятно: на такие лохани и садиться/взлетать гораздо проще и самолёты легче...Просвети.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Я Саша одного не понимаю: как они не боятся летать с такого мини-аэродрома??

Коэффициент мощности больше единицы. Остальное по-боку.

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Коэффициент мощности больше единицы. Остальное по-боку.

Ну давай за коэффициент, что ли...

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Ну давай за коэффициент, что ли... what drinks

Так-то да! Саша.

Тогда за П-42!

[Kassandra]

ограничения по погоде есть, и касание подгадывается под качку
потом самолет касается не у самой кормы а там где ее амплитуда меньше.
американская лохань ненамного длиннее

[studentmati]

Ещё раз о Сахалинском инциденте. Часть третья

А автор кто?

[studentmati]

А теперь хочу привести читателям

А Вы кто?

[ROMANO]

Цитата: 0255

0255


Сегодня, 12:29

↑ ↓


Мишка меченый тоже у нас считается "реформатором, остановившим холодную войну". С какого [censored] ему дали орден Андрея Первозванного??? Чем этот орден заслужил такую "честь" быть вручённым предателю?

Возможно, такие же "общечеловеки", заранее себе плацдарм для бегства готовят?

[Lance]

Фигассе замес нарисовали.. Я сходу не смог сосчитать сколько по статье там завалили амеров. Избиение котят вобщем. А кого не успели, те самоубились. Да, а где в Штатах нашли столько камикадзе? На них непохоже.
Также непонятна логика руководства Союза- зачем замяли скандал. Он же был нам на руку.
Странно все это..

[studentmati]

Цитата: Lance

Фигассе замес нарисовали.. Я сходу не смог сосчитать сколько по статье там завалили амеров. Избиение котят вобщем. А кого не успели, те самоубились. Да, а где в Штатах нашли столько камикадзе? На них непохоже.
Также непонятна логика руководства Союза- зачем замяли скандал. Он же был нам на руку.
Странно все это..

Привет, Саш! У тебя есть что-либо по этой теме?

[пенсионер]

Цитата: Lance

Фигассе замес нарисовали.. Я сходу не смог сосчитать сколько по статье там завалили амеров. Избиение котят вобщем. А кого не успели, те самоубились

Да уж...Неправдоподобно как-то...Не берусь судить, но сильно сомневаюсь в версии Автора. Версия авиадеда и проще и логичнее.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Да уж...Неправдоподобно как-то...Не берусь судить, но сильно сомневаюсь в версии Автора. Версия авиадеда и проще и логичнее.

58 год расставит всё по своим местам. Не сомневайтесь парни, стандарты.

[пенсионер]

Цитата: studentmati

58 год расставит всё по своим местам.

А может...этто ...Попробуешь раньше? С меня гонорар . Буду его регулярно отсылать куда положено . По режиму...

[studentmati]

Цитата: пенсионер

С меня гонорар yes . Буду его регулярно отсылать куда положено yes . По режиму... smile

Наливай давай Юра, не тарахти. За Родину, которая нас вырастила и воспитала!

[пенсионер]

Цитата: studentmati

За Родину, которая нас вырастила и воспитала!

Всегда.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Всегда. soldier

Юра! Поднимаю!

[пенсионер]

Знаю я есть края. Тоже круто.

[Kassandra]

для Ветнама где столько нашли? у Ливана на только одном ДРЛО накрылось 50 ЦРУшников сразу.

[Lance]

Lance SU 14 ноября 2014 19:37 | Еще раз о Сахалинском инциденте. Часть вторая
Чисто разведывательно-провокационная история. ПВО-шники которые в 80-х служили в ДВО, рассказывали, что нарушитель (Боинг или разведчик РС-135, непонятно) прошел над двумя секретными объектами, предположительно РЛС. От первого его отжали истребители и команду на уничтожение отменили, а потом он зашел на второй. По ошибке так не летают, на его борту 100% фиксировались разведданные. После этого и было принято окончательное решение его валить.

Привет! Процитирую сам себя, пардон за нескромность)

[Lance]

58 год расставит всё по своим местам. Не сомневайтесь парни, стандарты.

Ага, стандарты. Двойные. И назвиздеть с три короба. Не будьте наивны, студент)

[studentmati]

Цитата: Lance

Ага, стандарты. Двойные. И назвиздеть с три короба. Не будьте наивны, студент)

Я Саш о сроках секретности. А ты о чём?

[Lance]

Слушайте, мы детей не крестили, и водку не пили. Лучше по нику, и на вы.

И я, да, тоже про секретность:
А. Кто гарантирует, что рассекретят?
Б. Кто гарантирует, что рассекретят все?
В. Кто гарантирует, что рассекретят реальные документы, а не лажу, положенную в архивы?

[studentmati]

Цитата: Lance

Слушайте, мы детей не крестили, и водку не пили. Лучше по нику, и на вы.

Извиняюсь за фамильярность Lance.

[Lance]

Извинятся не стоит, Студент, это не понты, просто, вырос не в тырнете и не привык тыкать, лично не будучи знаком. Вежливость, черт ее.. ;)

[studentmati]

Цитата: Lance

Извинятся не стоит, Студент, это не понты, просто, вырос не в тырнете и не привык тыкать, лично не будучи знаком. Вежливость, черт ее.. ;)

Я всё равно не понял?

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Я не понял?

Да брось.
Я придумал безлонжеронное и безнервюрное крыло. Беру в соавторы. Детали - в личку. А то панимаешь ... могут...того . Не успеешь моргнуть: и на Канарах не я , а, например, Руслан 67 ! Я его знаю...

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Да брось. yes

[пенсионер]

Гарик - велик.
Ну так что: идёшь в соавторы ? Смотри! Считаю до 10 . А потом - усё !

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Ну так что: идёшь в соавторы fellow

За скромность!

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Я придумал безлонжеронное и безнервюрное крыло. yes

Чушь.

Цитата: пенсионер

а, например, Руслан 67 belay ! Я его знаю... am

И где пропал?

[Lance]

Что Вам непонятно? Что я общаюсь на ты с людьми с которыми лично знаком?

[studentmati]

Цитата: Lance

Что Вам непонятно? Что я общаюсь на ты с людьми с которыми лично знаком?

Извиняюсь за навязчивость. Удаляюсь.

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Удаляюсь.

Стоять!!!! А за крыло?

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Стоять!!!! am А за крыло? drinks

Я тута Юра!

Это не тебе ЮрА! Не дождутся!

Господин лансе извиняйте за вторжение!

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Чушь.

Может и чушь ...Но что-то в этом есть...Чую . Представь себе металлическую полосу. Про материал-умолчу. А теперь представь: мы эты полосу условно говоря наматываем на шаблон, имеющий форму крыла. Подбирая ширину полосы соответствующим образом, мы получим как бы витой каркас крыла. Свариваем отдельные витки между собой, натягиваем перкаль-и в полёт!Ё И никаких лонжеронов! Как?
Причём наматываем не плашмя, а так, чтобы полоса стояла "ребром". Для жёсткости.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Может и чушь what ...Но что-то в этом есть...Чую yes

Для танка - может быть.? Для Самолёта исключено.

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Для танка - может быть.? Для Самолёта исключено.

Для истребителя, конечно, непотянет, но для легкомоторной авиации может пригодиться. Даже вес можно прикинуть. Экономия в весе должна получиться. Печёнкой чую.

[studentmati]

Цитата: Lance

Что Вам непонятно? Что я общаюсь на ты с людьми с которыми лично знаком?

С Вас тост Александр!

[Lance]

Пардон, отходил. Что там про лонжероны?

[Lance]

За лонжероны, шпангоуты и крылья!

[studentmati]

Цитата: Lance

За лонжероны, шпангоуты и крылья! fellow

Всегда!

[пенсионер]

Цитата: Lance

За лонжероны, шпангоуты и крылья!

Предлагаю за нервюры всё-таки скопом выпить . Не пересчитывать ...Возраст...
Ну, авиаторы, взлетели.

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Ну, авиаторы, взлетели. drinks

Юра!!! Урааа!!!

[пенсионер]

Цитата: Lance

не лонжеронов, ни нервюр, ни стрингеров...

Есть у меня, конечно, ещё один вариант-отлить крыло в бронзе ...Ну там движог мощный потребуется...Найдём?

[Lance]

Найдем. Чугунный. А где мой камент про кайт?

[пенсионер]

Цитата: Lance

А где мой камент про кайт?

Я не брал!

[studentmati]

Цитата: пенсионер

Цитата: Lance

А где мой камент про кайт?

Я не брал!

[studentmati]

Цитата: пенсионер

what Есть у меня, конечно, ещё один вариант-отлить крыло в бронзе winked ...Ну там движог мощный потребуется...Найдём? what

Юра, найдём!

[пенсионер]

И вообще ...Получается, что по моей технологии самолёты можно наматывать целиком, что ли? Получается, что да...Так. Пошёл писать изобретение. Саша! Тебе, как соавтору, я уступлю 5 этаж особняка . А где яего построю-ещё не решил . Рассматриваю вариант Южного Побережья . Леушинского тумана...

[studentmati]

Цитата: пенсионер

...Получается, что по моей технологии самолёты можно наматывать целиком, что ли? belay

Дурь!

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Дурь!

Забористая? И по чём?

[Lance]

А что там за ролик запостили со стрельбой? И зачем?

[studentmati]

Цитата: пенсионер

И вообще ...Получается, что по моей технологии самолёты можно наматывать целиком, что ли? Получается, что да...Так. Пошёл писать изобретение. Саша! Тебе, как соавтору, я уступлю 5 этаж особняка . А где яего построю-ещё не решил . Рассматриваю вариант Южного Побережья . Леушинского тумана...

Крепися Юра

[пенсионер]

Цитата: studentmati

Крепися Юра

Ну...За крепость.

[андрей юрьевич]

синева чортова...опять без меня...! я ночью значит спину рву на производстве ,а они на стакане сидят ! негодяи !!!

[пенсионер]

Цитата: андрей юрьевич

а они на стакане сидят

Лежат. ...Привет Андрюха!!

[Lance]

..За пятый этаж крепости))

[Nikolaevich I]

Блин!!! А мужики,живущие на Сахалине вблизи Сокола,до сих пор не знают,что путали МиГ-31 с Су-15!!!

[Lance]

У них приказ был такой- пререпутать! ))

[Lance]

А для Авиаторов, взамен пропавшего камента- ролик. Про крыло. Без жестких лонжеронов и нервюр. И про то, как на нем катаются чемпионы мира) Звук погромче. Enjoy и спокойной ночи)

[Spitfire]

Цитата: Гамдлислям

Цитата: Spitfire

52-минутная видеопленка, отредактированная Иллешем и показанная по российскому телевиденью в 1992 году, содержит фотографии, снятые после этого события на Соколе, на которых полковник Осипович стоит на фоне самолетов, выстроившихся на летном поле. Все эти самолеты являются МиГ-31.

Уважаемый коллега Алексей, не стоит ссылаться на видеоролик 1992 года, так как первые машины МиГ-31 появились на аэродроме Сокол в конце сентября 1983 года. Они появились в связи с возросшей активностью разведовательной и палубной авиации США (после инциндента с Боингом), и, особенно RS-71, против которых имевшиеся перехватчики были бессильны. Появление МиГ-31 несколько остудило агрессивный раж п и н д о с ов.

А я и не утверждал, что никогда, что это 100% правда. Я написал "есть мнение". И вообще, книга Мишеля Брюна мне очень понравилась, и его расследованию почему-то хочется верить. Не, ну действительно, как-то реально очень много движухи было в ту ночку для варианта "взлетел один самолет и сбил другой".

[Fuzeler]

Ребят! Вам так хочется верить в реальность "воздушного боя", описанного в статье? Ну, если вы любите сказки про белого бычка, то вперед.
От себя же скажу: обратите внимание, что во время Карибского кризиса, даже в то время, когда СССР был слабее США по ядерному потенциалу,американцами не было проведено подобных мер-провокаций, да ещё и с таким исходом.
Более того, даже наши советские подводники, когда их подняли американские силы ПЛО, не применяли оружие(я даж не про торпедное говорю, я говорю про стрелковое, которое было на борту каждой лодки).
Инциденты в небе, в годы Холодной войны, были не редкостью, но чтоб до открытого противодействия с использованием оружия... Вы что, ребята???

[qwert]

Цитата: Fuzeler

но чтоб до открытого противодействия с использованием оружия...

в 50-70-е годы подобных случаев было порядочно. Сбивали как наши машины так и американские.За время с 1950 по 1970 г., по признанию "Ю.С. ньюс энд уорлд рипорт" "по меньшей мере 252 американских летчиков были сбиты в ходе шпионских воздушных операций над территоррией СССР и стран соц.лагеря , из них 24 погибли, 90 остались в живых, а судьба 138 авиаторов не выяснена до сих пор".