Стоило ли трогать Мухаммеда, или Пара слов о свободе слова

385


Мы все знаем: когда погибают журналисты на войне — это печально. И, наверное, не менее печально, когда журналистов убивают. Наверное — это потому, что сам я на 100 процентов не уверен в конкретной ситуации.

О происшедшем во Франции расстреле журналистов я беседовал с большим количеством людей. Круг общения позволяет. Есть в нем и русские, и татары, и дагестанцы, и абхазы, много кого. И религии разные.

Мнения немного разнились, но общий знаменатель был таков: сами напросились. В Европе прослеживается некоторая деградация СМИ. Этакая вседозволенность. Свобода слова — что хотим, то и воротим. Наворотили…

Теперь, конечно, крики, плач и шум. Марш в память о жертвах быстренько организовали, лидеров пригласили. Общественные организации выражают свое неодобрение толпами… Короче, «движняк по полной».

А вот у меня, непродвинутого такого, в голове один вопрос вертится. Чем думали те, кто малевал картинки и кто эти картинки в печать отправлял? Особенно в стране, где мусульман чуть ли не половина населения? ЧЕМ?

Ислам — вещь серьезная. И фанатиков там, думаю, больше, чем в любой другой религии. Причем фанатиков, готовых не башку разбить об пол, поклоны творя, а реально умереть за честь своей веры. Ну, и ни в одной религии их не готовят так, как в исламе. Базы, тренировочные и учебные лагеря и все прочее.

Я что-то новое открыл?

Вроде бы нет.

Про лагеря подготовки боевиков известно давно и всем. И то, что там готовят не только физически, но и морально, тоже известно. И — готовят качественно. Давно я не слышал, чтобы католик или православный увешался взрывчаткой и устроил «бабах» в людном месте. Противоестественно как-то. А мусульманин — в порядке вещей. Если, конечно, признать джихад порядком.

Тут в чем загвоздка. Коран я читывал, и читывал с удовольствием. Я не мусульманин, но почему нет? В плане саморазвития. Умная книга, не то что Ветхий завет. Или там краткий курс Библии. Да еще и два моих знакомых мне его толковали от души. Еще раз повторю, что умная книга. И именно потому, что умная, с ее помощью можно одному человеку из другого сделать что угодно. Особенно если первый не глупец, а второй не отягощен умом.

Что-то вроде расщепления атома — можно во благо, а можно и Хиросиму.

Ну а то, что французы в своей свободе явно переборщили — ясно как белый день. Не стоило так себя ставить. Можно не уважать кого угодно, священников, последователей, но на символ веры зачем малевать картинки? Какой, скажите, конфессии это бы понравилось?

Я не особенно с церковью дружу, честно признаюсь. Как говорится, у каждого своя дорога к храму. Но не стоит оплевывать дорогу человеку, идущему к другому храму. Добра не будет. Недавние события — яркое тому подтверждение.

Теперь о свободе слова. Не очень понравился весь этот шум и гам вокруг. Значит, если погибли европейские борцы за свободу слова, надо всем миром осудить, почтить и так далее. На уровне министров и глав государств.

А почему, скажите, когда погибали в Новороссии наши ребята, никто не почесался? Почему за итальянского фотографа никто не рыдал на весь мир, кроме русских и итальянцев?

Слово, видимо, другое у них было. Не европейское. Потому можно и вообще на эту тему не говорить.

Вот оно как выходит. Картинку поганую намалевал, в символ веры плюнул — герой. За свободу мыслевыражения погиб. Честь, хвала и горе. А если под пулями и минами репортажи делал, показывал, как мирных людей «Градами» убивают — так это другая правда, не «евро». Молчим и не слышим.

Хотелось бы напомнить, как те же французы наших «пусек» с пеной у рта защищали. Той же свободой слова прикрываясь. Сколько было написано и как выставляли нас, в каком свете!.. Полнейшая деградация французских СМИ не то что налицо, другое сравнение приходит… Обнаглели от собственной безнаказанности. А как жареный петух клюнул… Ну, результат все наблюдаем.

Вот оно и выходит, что где-то слово свободное, а где-то и не очень. Поэтому уж если говорим о свободе слова, так для всех одинаково надо бы. А не избирательно, с приставкой «евро».

Хотя, если кому-то нравится — да пожалуйста.

Вот только пророка Мухаммеда лучше не трогать. Чтобы потом так обидно не было.
385 комментариев
Информация
Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо авторизоваться.
  1. +48
    12 января 2015 05:52
    Двойные стандарты как смысл жизни западного общества-итоги подводить рано но результат уже просматривается.ЕС и США сами государственные террористы вот и получили пока всплеск насилия,дальше будет трудная война как внутри так и за пределами ЕС.Карикатура на Пророка это слабость всего западного общества,потерявшего свою религию и простые человеческие нормы бытия
    1. +102
      12 января 2015 06:16
      Молодца Роман,ждал подобной статьи,подписываюсь! я уже писал.что мне лично,не жаль зтих "ХУДОжников",получили заслуженно, а "марш" в воскресенье,выглядел фальшиво и противно,вызывая лишь рвотный рефлекс...(абама наверное прочуял....)
      1. Ширьен
        -22
        12 января 2015 07:18
        Андрей Юрьевич , а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов. Ведь это все зло одного и того же порядка. И разногласия , имеющиеся между Россией и Западом , не делают исламофашизм белее и пушистее. Несмотря на все разногласия Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом. То же самое необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма
        1. +106
          12 января 2015 07:44
          Цитата: Ширьен
          Андрей Юрьевич , а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов.

          и это наверное хорошо, а мне Ширьен,не жаль тупых гейропейцев,понимаете: не жаль! им было весело ,когда у нас люди гибли в Волгограде, в Москве, когда в Луганске и Донецке гибнут сотнями...так что....мне не жаль...
          1. +13
            12 января 2015 08:27
            Полностью подписываюсь
            1. +36
              13 января 2015 06:20
              Вот смотрите на их "смешные" "карикатуры":
              (перевод: Отец, Сын, Святой Дух)


              единственное о чём я жалею в этой истории, это то что не я был там в редакции с калашом. У меня бы раненых не было. Я этнически русский, не мусульманин, религии практически не имею.
              1. +8
                13 января 2015 09:26
                полная моральная и культурная деградация!
                1. +6
                  13 января 2015 11:48
                  Там уже нет ни морали, ни культуры. Цэ европа.
                  1. 0
                    13 января 2015 20:57
                    мигранты из исламских стран нахлынули и уже многовековая европейская культура начинает исчезать. Европа дала всему человечеству выдающих ученных, музыкантов, писателей, деятелей культур... . Все мы учились в школах и помним ученных из физики и химии, которые сделали нашу жизнь комфортной. Да, Европа морально деградирует, но мы должны дать руку утопающему и показать их прекрасное христианское прошлое и вдохновлять их на жизнь вместе с Христом в настоящее время и в будущем.
              2. +2
                13 января 2015 12:28
                Я б с тобой пошел, и с гранатометом... ислам и православие мирные религии, но везде есть радикальные фанатики... и этим пользуются ЦРУ и тд., и оскорблять чувства нормальных людей неэтично...получили по заслугам..
              3. +4
                13 января 2015 13:05
                А вот после такой карикатуры я считаю их полными придурками, и всё таки преступившими моральное табу, за что и поплатились руками террористов.
              4. sps
                +3
                13 января 2015 14:28
                за такие рисунки и я бы табло набил
              5. +2
                14 января 2015 15:08
                У них не свобода слова, у них анархия слов...
          2. +25
            12 января 2015 08:51
            и это наверное хорошо, а мне Ширьен,не жаль тупых гейропейцев,понимаете: не жаль! им было весело ,когда у нас люди гибли в Волгограде, в Москве, когда в Луганске и Донецке гибнут сотнями...так что....мне не жаль...
            а чего их жалеть то ??? наши гибнут за идею ,а эти ШАРЛИ за что ??? за право плевать людям в души....правильно наказали (пусть и строго) ,если власти не хотят по закону,значит будет самосуд....а самосуд меры не имеет...вот сейчас бы вышли бы карикатуры на смерть этих "художников" ,я бы посмотрел как они бы запели...но ведь каждый волен ВЫРАЖАТЬ свои мысли (по ЕС разумеется...
            1. +6
              13 января 2015 00:21
              В похождениях бравого солдата Швейка есть такой эпизод, где спорят атеист и верующий, и атеист делает замечание верующему, что тот, вместо ненависти и порицания, а согласно учению Христа должен воспылать к нему любовью, независимо, что атеист может его ненавидеть. Если человек действительно верующий, то его от веры не отклонят никакие карикатуры. К тому же этим парням-террористам совершенно по х... и на ислам, и на пророка, потому что убивать, к тому же убивать безоружных, застигнутых врасплох людей, это против веры, мягко говоря. Как это вообще вяжется - их оскорбляют карикатуры, но в то же время они убивают людей, т. е. нарушают последнюю проповедь Мухаммеда, где он говорит о неприкосновенности крови другого человека, таким образом сами оскорбляя пророка. Вы упоминатете про терракты в Волгограде и Москве. А сами скажите, а были ли у нас такие же демонстрации в память о погибших, например после терактов в Волгограде??? Ничего подобного!!!! Наоборот, народный сход разогнали, а по фед. каналам вообще говорили, что теракты, конечно, ужасные, но это не повод отменять празднование Нового года. А вы еще что-то от Европы требуете, когда у нас самих не чтят своих безвинно погибших. Теракт в Париже, я заметил, транслировали чуть ли не в режиме онлайн, смаковали, как хотели, зато декабрьский теракт в Грозном осветили очень бегло и быстро прикрыли, заболтали, а вы говорите Европа.
              1. 0
                27 января 2015 08:53
                да, всё верно написано. поддерживаю Вас и ставлю жирный плюс good
          3. Ширьен
            -43
            12 января 2015 09:15
            Андрей Юрьевич , не знаю насколько вы посмотрели мир вне России. Я был в разных странах , когда утонул Курск , когда взрывали дома в России, когда убивали детей Беслана. И всегда в эти моменты была тотальная солидарность с жертвами исламофашистов. И такой же солидарности я ожидаю от Вас и остальных русских патриотов . Нужно уж совсем быть слепыми , чтобы не понимать , что исламофашизм Россию не оставит в стороне. Поэтому чем раньше Запад и Россия откроют глаза на исламофашизм и объединят усилия в борьбе с ним, тем больше шансов у иудохристианской цивилизации на выживание в тотальной войне, развязанной исламофашистами
            1. +30
              12 января 2015 09:55
              Интересно, как много людей в России спят и видят, как бы встать на защиту "иудохристианской цивилизации" ? С чего бы это стало мечтой "русских патриотов"? И кто такие "исламофашисты"? Принявшие ислам последоватетели Муссолини? Это что-то из области "белофиннов" 1940 года, чистая идеологическая лапша. Автор статьи про Ветхий Завет, со всеми его извращениями, впихиваемые под "добродетель, уже тонко подметил. Если Россия начнет копировать Запад в его "типа борьбе" с исламским радикализмом ( то есть плюя в канонический ислам, и взращивая бандитские исламские группирвоки) , то вот тогда Запад и пообедает Россией. А столовыми прибоами будут Талибан, ИГ, и еще чего там придумают. Нет уж, таких союзников как "иудохристианская цивилизация" нам даром не надо. И ещё, это ж надо же было умудриться к "Курску" притянуть за уши "исламофашистов". Попытка засчитана, но исполнение слабое. Гои поумнели.
              1. Ширьен
                +5
                12 января 2015 10:49
                Мне по-человечески обидны Ваши слова. Ибо прекрасно помню как массово и искренне нерусскоязычные израильтяне переживала и за "Курск" , и за Беслан...думаю , что соболезнований по поводу убитых посетителей кошерного супермаркета мне от Вас не услышать...
                1. +7
                  12 января 2015 17:04
                  Цитата: Ширьен
                  думаю , что соболезнований по поводу убитых посетителей кошерного супермаркета мне от Вас не услышать...

                  Нет, почему же, НЕВИННЫХ людей всегда жаль, так как они всегда становятся разменной монетой в грязной игре нечистоплотных политиков. Но вот, были-ли такими НЕВИННЫМИ убитые "журналисты" (язык не поворачивается называть их без кавычек - у всякой профессии есть своя этика, даже у этой) - большой вопрос. Они-то явно знали, что делают, да вот только рассчитывали, что их защищать будут. Причём всегда и везде.
                  1. +2
                    12 января 2015 20:46
                    Трусливыми шакалами они были. И пакостниками. Думали все с рук сойдет. Не сошло.
                2. -2
                  12 января 2015 18:48
                  А "Курск не амероваска-я ли подлодка торпедировала?"
                  1. +2
                    12 января 2015 21:49
                    Цитата: Сергей ТТ
                    А "Курск не амероваска-я ли подлодка торпедировала?"

                    По неподтвержденным данным именно американская подлодка и торпедировала "Курск". Наши спецы обнаружили, если не ошибаюсь, обломок торпеды в корпусе "Курска", однозначно говорящем о причине гибели нашей подлодки. И вас не удивляет быстрота, с которой европейские страны согласились помочь поднять "Курск", нам в то время самим это сделать было не под силу. Ведь обнародование подлинных данных по "Курску" нанесло бы очень сильный удар по имиджу США во всем мире.
                    1. 0
                      13 января 2015 10:25
                      Цитата: старлей с юга
                      По неподтвержденным данным

                      По подтверждённым фактам (http://army-news.ru/2012/05/gibel-apl-kursk-tajny-bolshe-net/) - это было СТОЛКНОВЕНИЕ 2-х подлодок Русской и Американской. Русская - погибла. Американская - еле-еле осталась в живых.
                3. +1
                  12 января 2015 23:18
                  Цитата: Ширьен
                  Мне по-человечески обидны Ваши слова. Ибо прекрасно помню как массово и искренне нерусскоязычные израильтяне переживала и за "Курск" , и за Беслан...думаю , что соболезнований по поводу убитых посетителей кошерного супермаркета мне от Вас не услышать...

                  опа, на слезу давите! не благородно, однако! вы походу тоже из "шарли" laughing
                  только поймите! сочувствие, это да! но когда под сочувствием начинают требовать какой то гейпатриотизм, это кощунство!
                  тише немного, если вы веруете, верьте молча, а не показывайте, как на воре шапка горит!
                  а то возникает ощущение, что вы специально зарегистрировались перед акцией пин.дос.со.фашистов в Париже, чтобы под ту акцию провести зондирование почвы в наших умах и если повезет, посеять "зерно"!
                  как то уж больно рьяно взялись за дело, смотрите, шею сломаете то, и ник у вас аж шарли! laughing
                  если бы вы не стали давить про какой то гейпатриотизм, то увидили бы искренние соболезнования, но в ваших речах нисколько не слышно вашего им, в кошерной лавке, соболезнования, но за то во всю слышен крик пропаганды, в котором прослеживаются отсутствие какого либо приличия карикатуры шарли, и отсутствие ваших
                  соболезнований по поводу убитых посетителей кошерного супермаркета
                4. sps
                  +1
                  13 января 2015 14:42
                  напрасно так думайте одно дело убивать мирное население другое издеваться над цивилизационными ценностями...лично я сопереживаю первым ну а вторым говорю что заработали то и получили...
                5. 0
                  14 января 2015 07:19
                  Как раз этих людей действительно жаль, они пострадали ни за что. Но почему надо было хоронить их в Израиле? Опять показать всему миру "богоизбранность" народа израэлева?
              2. +3
                12 января 2015 11:54
                andrew42, Минус Вам за "винегрет" в голове. Автор говорил не про "иудохристианство" и не про Ветхий Завет. Автор говорил про двойные стандарты, и кстати - "цивилизация" на Западе уже далеко не христианская. Вы обвиняете Ширьена в "притягивании за уши" фактов, а Сами тут такого "нагородили".
            2. +12
              12 января 2015 09:56
              Цитата: Ширьен
              Андрей Юрьевич , не знаю насколько вы посмотрели мир вне России.

              посмотрел,будьте спокойны! и не понравилось то, что увидел. а по поводу !исламофашистов"-это не наше творение! у нас не оскорбляют чувства верующих, у нас самая многоконфессиональная страна, солидарность нужна западу,как только получит в рыло, причём от того,кого унижал.и с чего вы считаете ,что мы-за иудохристианскую цивилизацию???
              1. Ширьен
                +2
                12 января 2015 10:29
                Потому что вы своих дочерей не закутываете с ног до головы, не утверждаете , что тот , кто нерусский- потомок свиней и обезьян, Вы не убиваете своих дочерей, если они потеряли девственность до свадьбы. И даже жену свою, если она вдруг Вам изменит, не станете публично до смерти забрасывать камнями. И наконец, Вы не призываете убивать меня за мое несогласие в каких-то вопросах с позицией России. Так что не спорьте, иудохристианская цивилизация Вам намного ближе, чем исламофашизм
                1. duke
                  +3
                  12 января 2015 11:05
                  странная статья для Романа, к которому я всегда относился с большим уважением...Да, это омерзительно унижать чувства верующих, но убивать за карикатуру и призывать к убийству и даже не за карикатуру, а что те европейцы, которым в Ираке отрезали головы, они рисовали карикатуры? Нет! А сколько грязи вылито на нашу русскую православную Церковь, даже на этом форуме, что нам за это надо убивать, взрывать, резать? Я хочу сказать, что наш Бог, Бог христиан, не нуждается в защите, Он Сам за Себя может постоять, Бог поругаем не бывает! Но разумеется и христиане должны защищать свою веру всеми доступными средствами, кроме разумеется убийства, лжи. Помните слова Христа - Ваш отец диавол; и вы хотите исполнять похоти отца вашего. Он был человекоубийца от начала и не устоял в истине, ибо нет в нем истины. Когда говорит он ложь, говорит свое, ибо он лжец и отец лжи.(Иоанн 8:44)...странная статья...
                  1. +4
                    12 января 2015 11:49
                    Я хочу сказать, что наш Бог, Бог христиан, не нуждается в защите, Он Сам за Себя может постоять, Бог поругаем не бывает!

                    +100! Собственно, с точки зрения вменяемого последователя любой религии, правосудии в данном случае следует оставить богу, а не брать на себя.
                    1. +1
                      12 января 2015 12:05
                      Цитата: Завтрак Туриста
                      правосудии в данном случае следует оставить богу, а не брать на себя.

                      до хрена кого ваш бог осудил... всякие м.р.а.з.и живут чуть не до 100 лет припеваючи! скажете на "том свете" воздастся? кто видел? кто вернулся ,и доложил,что один пёс, сковородку лижет,а другой в смоле варится? имена в студию !!!
                      1. +2
                        12 января 2015 13:25
                        кто вернулся ,и доложил,что один пёс, сковородку лижет,а другой в смоле варится? имена в студию !!!

                        Смысл то какой называть имена?
                        Ну назовут имена, и найдёте Вы затем десятки причин, чтобы именам этим не поверить и обгадить их при том.

                        Вот как об этом логично написано -
                        "Богач... попросил послать Лазаря к живым своим братьям: "Если кто из мертвых придет к ним, покаются". - "Если Моисея и пророков не слушают, - заметил Авраам, - то, если бы кто и из мертвых воскрес, не поверят"
                      2. Комментарий был удален.
                      3. +2
                        12 января 2015 14:00
                        до хрена кого ваш бог осудил... всякие м.р.а.з.и живут чуть не до 100 лет припеваючи! скажете на "том свете" воздастся? кто видел? кто вернулся ,и доложил,что один пёс, сковородку лижет,а другой в смоле варится? имена в студию !!!

                        Вы рассуждаете с точки зрения атеиста, а я писал о логике верующего (как я её себе представляю).
                      4. +2
                        13 января 2015 04:59
                        Цитата: Завтрак Туриста
                        а я писал о логике верующего (как я её себе представляю).

                        Иудей-атеист?
                        Оксюморон! laughing hi
                      5. -1
                        12 января 2015 15:10
                        ...сходи сам да проверь...недалЁко же!
                    2. duke
                      +5
                      12 января 2015 12:25
                      Завтрак Туриста
                      +100! Собственно, с точки зрения вменяемого последователя любой религии, правосудии в данном случае следует оставить богу, а не брать на себя.[/quote]
                      Удивительно еще и то, что эти двое террористов, которых грохнула французская полиция, называли себя "мучениками", интересные "мученики", убивали в том числе и невинных людей, а также стражей закона-полицейских, и они же еще и "мученики"!!! Охренительные "мученики"!!! Воистинну, все с ног на голову!!!
                      "даже наступает время, когда всякий, убивающий вас, будет думать, что он тем служит Богу.
                      3 Так будут поступать, потому что не познали ни Отца, ни Меня. Иоанн 15:21
                      1. +1
                        12 января 2015 21:52
                        По Вашей логике, террористов этих не нужно было догонять, блокировать, стрелять в них... Нехай Бог рассудит! Т. е. весь уголовный кодекс заменяем на суд даже не церковный, а Божий - и всё пусть катится в тартарары!
                      2. duke
                        +1
                        13 января 2015 12:07
                        Цитата: Aqela
                        По Вашей логике, террористов этих не нужно было догонять, блокировать, стрелять в них... Нехай Бог рассудит! Т. е. весь уголовный кодекс заменяем на суд даже не церковный, а Божий - и всё пусть катится в тартарары!

                        Вовсе нет, это не моя, а ваша логика, по моей же -
                        Негоже возлагать на Господа то, что может сделать хорошая полиция. hi
                  2. +9
                    12 января 2015 11:51
                    Статья, конечно, не безспорна, но основная мысль, что каррикатуристы нарвались на не признающих шутки в отношении своих святынь товарищей заслуживает место быть. Призывов к убийству в статье обнаружить не удалось. Да, скорее всего теракт был спланирован и организован скорее всего не джихадистами, а с участием товарищей из Лэнгли. Но то, что за свои слова и поступки НЕОБХОДИМО нести ответственность (и даже физическую), особенно если их тиражируют сотнями тысяч экземпляров, это обсуждению не подлежит.
                    1. +1
                      12 января 2015 16:19
                      Согласен с тобой brumgilda81 на все 100 и полностью поддерживаю !!!
                  3. 0
                    12 января 2015 15:55
                    Правоверный, православие ни какого отношения к христианству не имеет ибо "православие" - понятие до христианское, а христианство - силой навязанная религия, в последствии присвоившее себе термин православие. До революции самоназвание было таково "Российская Ортодоксальная Греко-Кафолическая Церковь"
                  4. 0
                    12 января 2015 20:52
                    За издевательства по отношению к религиозным чувствам, надо разрывать на части. Хватит уже этих соплей! Может у этих кукарикатуристов мозги на место встанут? Хотя врятли. Они хотят еще напечатать свои пакостные картинки. Такие дураки, жизнь их ничему не учит. Очень надеюсь, что после этого, от их гадюшника, пятиметровая воронка останется!
                    1. +2
                      13 января 2015 05:06
                      Цитата: moncyber
                      За издевательства по отношению к религиозным чувствам, надо разрывать на части.

                      Да-да-да-да!!!!!
                      Религиозные чувства, они такие ранимые!!!!
                      Всех, кто не с нами - на костёр, в сруб, кинжялом по горлу, расстрелять и взорвать!!!

                      Может, лучше без фанатизма?
                      1. 0
                        14 января 2015 08:35
                        Без фанатизма конечно. Но в России есть статья за разжигание межнациональной и религиозной вражды. Действовать надо по закону. Чем шарли отличаются от пусирайт?
                    2. +1
                      13 января 2015 07:46
                      Цитата: moncyber
                      а издевательства по отношению к религиозным чувствам, надо разрывать на части.

                      Всех религий? А если вам голову отрежут за то что говядину кушаете, святое животное как никак, оскорбляете чувства верующих. В пятницу в бар? Но это шаббат, наверно и за это оскорбление нужно разрывать.А если я считаю все религии глупыми сказками, и не понимаю как можно в них верить в 21 веке? Это бьет по моей вере в человечество, ущемляет ,очень очень. Мне разрывать всех кто верит в мифы\сказки\гадания\религии?
                      Как единственная извилина не лопнула от таких умных комментариев.
                  5. +1
                    13 января 2015 01:12
                    В целом со статьей согласна, но несколько корежит от легкомысленного тона:
                    "Коран я читывал, и читывал с удовольствием. Умная книга, не то что Ветхий завет. Или там краткий курс Библии."
                    Вы, Роман, в своей статье с одной стороны говорите об уважении чувств верующих, а с другой стороны этими фразами оскорбляете сразу и мусульман, и православных.
                    Что значит "читывал"? Вы говорите о священной книге или о каком-то легковесном журнальчике?
                    А эта фраза "Или там краткий курс Библии". Что за краткий курс? Вы, если в этих делах совершенно не разбираетесь, зачем лезете в них?
                    И заканчивается статья странно:"Пророка Мухаммеда лучше не трогать".
                    А остальных можно? Потому что другие верующие более терпимы?
                    Зайдите на православные сайты. Вы будете удивлены, как много нового откроете для себя.
                    1. 0
                      14 января 2015 08:40
                      По поводу краткого курса, есть даже библия комикс. Куда как кратко. И те кто печатает такие комиксы на мой взгляд не лучше шарли.
                2. +6
                  12 января 2015 11:30
                  Потому что вы своих дочерей не закутываете с ног до головы,
                  у меня два сына! hi
                  не утверждаете , что тот , кто нерусский- потомок свиней и обезьян,
                  мы цивилизованные люди... yes
                  жену свою, если она вдруг Вам изменит, не станете публично до смерти забрасывать камнями.
                  да,мы просто посылаем их...на волю... yes
                  Вы не призываете убивать меня за мое несогласие в каких-то вопросах с позицией России.
                  истина рождается в спорах... yes
                  не спорьте, иудохристианская цивилизация Вам намного ближе, чем исламофашизм
                  поспорю! цивилизация,не подразумевает религию! я атеист.и от этого не стал плохим человеком ! hi
                  1. +1
                    13 января 2015 05:08
                    Цитата: андрей юрьевич
                    я атеист.и от этого не стал плохим человеком !

                    Это Вам только кажется... laughing
                    Вы кяфир, гяур, нехристь, безбожник в одном флаконе! hi
                    1. +3
                      13 января 2015 12:53
                      Атеист, живущий по совести, ближе к Богу, чем поп, вспоминающий о Нем только в проповедях.
                3. +3
                  12 января 2015 17:14
                  Общность взглядов на события и нормы жизни ещё не означает родства их основ. Для меня одинаково неприемлемы ни забивание камнями неверной жены и потерявшей девственности девушки, ни запрет абортов под страхом тюремного наказания, ни закутывание с ног до головы, ни невесть откуда взявшаяся норма на вход в церковь в косынке и юбке (некоторые церкви нехило зарабатывают на аренде этих предметов одежды). И вышедший из мечети шахид для меня значит ровно столько, как и вышедший из собора ОУНовец или из гитлерюгенда эсесовец.
                4. +1
                  12 января 2015 20:48
                  А как же гои? Это же иудеи нас такими считают, не? Как же может нам ближе такая цивилизация? Мы же для вас в лучшем случае - слуги, а в худшем - животные.
                5. -1
                  13 января 2015 07:51
                  Цитата: Ширьен
                  потомок свиней и обезьян,

                  Скажу по секрету, не кому не говори, но мы не только потомки обезьян,но и являемся по всем таксономическим, генетическим, анатомическим и многим другим признакам - приматами, если быть точнее отряд приматов, семейство гоминидов ,род людей вид Хомо сапиенс... Это научный факт уже как минимум лет 60...
                  1. 0
                    14 января 2015 08:45
                    А со свиньями нас роднит то что свиньи лучше всех остальных животных подходят нам как доноры, и болезни у нас с ними почти одинаковые.
            3. +6
              12 января 2015 10:45
              Цитата: Ширьен
              И всегда в эти моменты была тотальная солидарность с жертвами исламофашистов.

              Но почему то Европейская солидарность очень избирательна. Про Одессу я не видел никакого сочувствия, хотя людей(МИРНЫХ!) там погибло больше. Про ЛНР и ДНР не буду, там война, но в Одессе то войны нет. Как быть?
              1. Ширьен
                +1
                12 января 2015 10:54
                Ингвар, Израиль это единственная страна Запада , не осудившая. Россию и не наложившая санкции ( в благодарность за это Россия регулярно продолжает голосовать против Израиля в ООН ) . если бы вы лично познакомились с тысячами спасенных в Израиле россиян, которым российская медицина отказала в праве на жизнь, вы бы поменяли свою точку зрения. Если вы серьезно захвораете, обращайтесь , непременно Вам помогу, хоть вы и зоологический антисемит :-)
                1. +22
                  12 января 2015 11:24
                  Цитата: Ширьен
                  , Израиль это единственная страна Запада , не осудившая. Россию

                  Как обычно, и вашим и нашим. Бойню в Одессе они тоже не осудили...
                  Цитата: Ширьен
                  . если бы вы лично познакомились с тысячами спасенных в Израиле россиян

                  Вопрос - Помощь была безплатной? И сразу второй вопрос - "Россияне" были какой национальности? А то по Чубайсу они Прибалты...
                  Цитата: Ширьен
                  хоть вы и зоологический антисемит

                  Антисемит я логический, у меня всё через логическое понимание проблемы, и через анализ фактов.
                  К зоологии отношение отдалённое, держу кур. И поверьте - еврейскими именами их не называю. laughing (хотя мысль прикольная, Сарочка, пойдём на плаху.... wassat )
                  1. +7
                    12 января 2015 12:06
                    Цитата: Ингвар 72
                    К зоологии отношение отдалённое, держу кур. И поверьте - еврейскими именами их не называю. (хотя мысль прикольная, Сарочка, пойдём на плаху....

                    япадстолом... laughing
                  2. +1
                    12 января 2015 17:12
                    good хороший ответ! эти неантисемиты больше на зоологических особей похожи на уровне генов! lol
                2. 0
                  12 января 2015 11:24
                  если бы вы лично познакомились с тысячами спасенных в Израиле россиян


                  Спасённых от кого, россияне живут в России, а которые у Вас это эмигранты, я их не осуждаю, но они сами выбрали свой путь.
                3. +2
                  12 января 2015 15:16
                  ...молчаливое "неосуждение"...неприсоединился к санкциям...клевете в СМИ...и тэ дэ: но ведь и не помог! не подал голос в осуждение травли России!
                  "...я не белый и не красный, я - в стороне...", моя хата сами знаете где...
                  Резюме: не сказал слово "за" - значит промолчал слово "против"!...Недеяние хуже ошибки и вражды...
                4. +1
                  12 января 2015 17:05
                  и единственная страна в мире воюющая всю свою небольшую историю!!!! с 1949 г. Сколько войн и конфликтов при вашем участии??? А? израилевы дети!
                  1. 0
                    13 января 2015 21:56
                    не прошло и 24часов после получения независимости, как Ирак, Египет, Иордания и Сирия напали на Израиль. После нескольких лет обратно те же агрессоры нападают на Израиль и уходят разбитыми. Израиль одна из немногих стран, которая успешно воюет с террористами.
                5. +4
                  12 января 2015 17:21
                  Цитата: Ширьен
                  если бы вы лично познакомились с тысячами спасенных в Израиле россиян, которым российская медицина отказала в праве на жизнь,
                  А сколько их умерло, не имея денег на лечение? Не лицемерьте.

                  Не знаю, на сколько правда статейке, которую два года назад печатали в наших "Епархиальных ведомостях", но суть в том, что девочке, умиравшей от какой-то болезни, отказали во въезде в Израиль по религиозным соображениям. Интересно другое: при любом ответе одна из сторон выглядит на в самом приглядном свете. И обе, кстати, принадлежат к придуманной Вами "иудохристианской цивилизации".
                6. 0
                  13 января 2015 05:18
                  Цитата: Ширьен
                  если бы вы лично познакомились с тысячами спасенных в Израиле россиян, которым российская медицина отказала в праве на жизнь, вы бы поменяли свою точку зрения. Если вы серьезно захвораете, обращайтесь , непременно Вам помогу, хоть вы и зоологический антисемит :-)

                  И почему Ваши соотечественники к нам зубы лечить ездят?
                7. 0
                  14 января 2015 08:50
                  Ну за те же деньги их и в России бы спасли. А многие просто считают (и видимо не зря) что в Израиле медицина лучше и просто не обращаются к своим. А с другой стороны сколько в Израиле бывших наших врачей?
              2. +2
                13 января 2015 13:05
                Если принять, гипотетически, за основу западную мораль и в соответствие с ней оценить ситуацию, то в редакции взорвались 2-3 кондиционера, а шокированные журналисты перестреляли друг друга. Так с чего мировая скорбь?
            4. +1
              12 января 2015 11:24
              Я был в разных странах , когда утонул Курск , когда взрывали дома в России, когда убивали детей Беслана. И всегда в эти моменты была тотальная солидарность с жертвами исламофашистов.


              Да знаем мы, что есть в других странах нормальные люди. Только что толку, если их мнение - только "одно из", альтернативное, и его выражение напоминает диссидентские посиделки на советской кухне? А у власти и в ведущих СМИ всё одни либералодиктаторы и поборники того равенства, где одни равнее других. Да ещё многие из нормальных за них голосовали.
            5. +8
              12 января 2015 11:36
              Цитата: Ширьен
              исламофашизм

              Фашизм, в том значении, в котором его понимают русские не может быть ни исламским, ни христианским, ни буддийским. Фашизм это фашизм, без религии, национальности, или половой ориентации.
              Так что не стоит огульно оскорблять всех магометан, равно как и приверженцев других мировых религий.
            6. +14
              12 января 2015 11:42
              Цитата: Ширьен
              И всегда в эти моменты была тотальная солидарность с жертвами исламофашистов.


              Надо и нам в качестве жеста "тотальной солидарности" постебаться карикатурно над жертвами теракта во Франции.

              Нет никакой солидарности, не надо сказок.
              1. 0
                13 января 2015 22:09
                и наши "Дождь" и "Эхо-Москвы" выражают прямо противоположную точку зрения от официальной.
            7. +3
              12 января 2015 13:01
              Цитата: Ширьен
              когда утонул Курск

              Неужели, коллега, гибель "Курска" вы относите к проявлениям исламофашизма? Там была другая песня.
              Цитата: Ширьен
              ем больше шансов у иудохристианской цивилизации на выживание в тотальной войне

              Это что за цивилизация такая, поясните. Судя по флажку в вашем нике вы представляете Израиль. Ваше руководство, мягко говоря, без пиитета относится к арабам по соседству. И провоцирует их почем зря. И нарывается на теракты. И огульно называть всех исламистов исламофашистами не корректно. И углубляться в теософские споры о различиях иудаизма и христианства не целесообразно. Но и формировать этакую "цивилизацию" - на вашей совести.
              1. Ширьен
                +2
                12 января 2015 14:09
                Не я ее сформировал. Она сформирована 10 заповедями , которые общие и для евреев, и для христиан , и для неверующих.и то , что пуси риот дали 2 года в тюрьме , а не публично казнили на площади- это тоже признак приналлежности России к иудохристианской цивилизации
                1. Комментарий был удален.
              2. Ширьен
                +1
                12 января 2015 14:09
                Не я ее сформировал. Она сформирована 10 заповедями , которые общие и для евреев, и для христиан , и для неверующих.и то , что пуси риот дали 2 года в тюрьме , а не публично казнили на площади- это тоже признак приналлежности России к иудохристианской цивилизации
              3. 0
                13 января 2015 12:44
                Израиль сами иудофашисты...
            8. +3
              12 января 2015 13:43
              Ширьен, так никто не говорит, что мы поддерживаем мусульман. Просто за свои действия надо отвечать. А с терроризмом бороться вместе.
              1. +2
                13 января 2015 12:49
                Не путайте друзья террористов-мусульман с честными мусульманами...На краине орудуют христианофашисты с иудофашистами..убивают православных, то же было в Югославии и финансировали это американские и европейские иудофашисты с христианофашистами.. И нет разницы между фашистами любой веры...Фашист он и в Африке фашист (например Обама!!!)
            9. 0
              12 января 2015 15:43
              Я тоже на него (мир), вне России, смотрел и смотрю, уверяю вас, солидарность минимальная, двойные стандарты. Идея дерьмократии хуже исламофашизма (как вы его называете) .
              1. 0
                13 января 2015 12:51
                Исламофашизм это ответ Гейропе за иудохристианофашизм.....
            10. +1
              12 января 2015 16:25
              Несколько умиляет ваша защита на право ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ... Право на однополый брак тоже поддерживаете? Причём я абсолютно согласен что убийство - это преступление.
            11. +8
              12 января 2015 16:48
              А как по мне, так иудохристианские фашисты ничем не лучше и не хуже исламских. Когда евро-украинская хунта развлекалась убийствами в Одессе, никто и не думал проявлять тотальную солидарность с родственниками жертв. Когда укроповские палачи уничтожали и насиловали девушек Донбасса, французские журналисты были заняты рисованием своих поделок на пророка. Когда галичанские отморозки за европейские и американские деньги жгли покрышки на Крещатике, превращая жемчужину Киева в свалку, они угощали их печеньками на майдане. Солидарность проявляют с собратьями по борьбе, товарищами по оружию, соратниками и коллегами по работе, а не с лицемерами, двурушниками и пройдохами.
              1. 0
                13 января 2015 12:53
                Согласен полностью... И пусть исламофашизм будет в сша....
            12. +3
              12 января 2015 17:00
              а палестину когда в покое оставите???!!!!
            13. +5
              12 января 2015 18:58
              И каким же способом вы и европейцы собираетесь бороться с исламофашизмом. Способом публичного осквернения имени пророка? Или профилактическими бомбёжками сирийских городов, разорением исламских государств с многовековыми традициями. Подобным поведением вы только помогаете экстремистам вербовать себе боевиков из числа мирных мусульман, которых сейчас абсолютное большинство. Вы сами своими руками роете себе могилы.
              1. 0
                13 января 2015 12:55
                Так они этого и добиваются... Я православный... у меня много друзей среди и честных мусульман, и буддистов, и католиков.... Бог всеравно един, как ты его не назови... И вся проблема именно от иудофашистов.!!!!
            14. +2
              12 января 2015 19:29
              ''Я был в разных странах , когда утонул Курск , когда взрывали дома в России, когда убивали детей Беслана. И всегда в эти моменты была тотальная солидарность с жертвами исламофашистов. И такой же солидарности я ожидаю от Вас и остальных русских патриотов . Нужно уж''. Вот только не нужно ставить рядом Курск, Беслан и убийство этих де-билов в Париже. Если эти неучи, не уважающие святыни и веру других народов, и делающие из этого шоу с целью заработать, огребли по полной, в этом виноваты сами. Нужно было подумать о последствиях. И делать из них безвинных жертв - верх западного цинизма. Они получили по заслугам и западу нужно радоваться что исламисты не снесли весь квартал.
            15. Комментарий был удален.
            16. +4
              12 января 2015 19:44
              Цитата: Ширьен
              Поэтому чем раньше Запад и Россия откроют глаза на исламофашизм

              А че нам глаза открывать-то? В России нет исламофашизма.
              И что за новое слово - исламофашизм, откуда оно, из гейропы?
              1. 0
                13 января 2015 12:57
                А ты думал откуда???????????
            17. +4
              12 января 2015 20:10
              Здесь то причем ислам? То, что у ваших соплеменников , искаженное понимание свободы слова, виноват ислам? Прибили, и правильно сделали.
            18. +1
              12 января 2015 20:36
              Да нет никакого исламофашизма! Вы только что его придумали.
            19. +4
              12 января 2015 21:47
              Что в в СМИ Запада как то однобоко преподносят события с терактами в России...войной и убийством на Украине...мол это разборки..внутренние дела..варвары-что с них возьмёшь.Но когда за дело затронули-убили несколько отморозков от пера которые оскорбляли безнаказанно НАЦИИ..Бога.Что то им это не понравилось..ТАК вкусите то над чем вы смеялись.
              1. 0
                13 января 2015 12:58
                Точняк.........
            20. +3
              12 января 2015 22:52
              Цитата: Ширьен
              Поэтому чем раньше Запад и Россия откроют глаза на исламофашизм и объединят усилия в борьбе с ним, тем больше шансов у иудохристианской цивилизации на выживание в тотальной войне, развязанной исламофашистами

              вот откуда песня ведется! laughing
              Поэтому чем раньше Запад и Россия откроют глаза на исламофашизм и объединят усилия в борьбе с ним, тем больше шансов у иудохристианской цивилизации на выживание в тотальной войне, развязанной исламофашистами
              запад опять решил загребать жар чужими руками, и сейчас ими пытаются назначить русских! laughing вы это! тормоза то включите! цивилизация, м.л.я.т, запад для начала должен перестать спонсировать их, а то похоже на то, что запад хочет чтобы Россия втянулась в сечу со спонсируемым западом терроризмом, а все остальные остались в стороне! что то как то заход чиста под флажек!
              1. 0
                13 января 2015 09:21
                Цитата: SpnSr
                запад хочет чтобы Россия втянулась в сечу со спонсируемым западом терроризмом, а все остальные остались в стороне! что то как то заход чиста под флажек!

                Русские должны идти и спасать от фашизма всех.
                Похоже на II Мировую. Русских погибло более 20 миллионов !!!! и страна была в разрухе как то п**уй что ле?
                Не, господа, в этот раз не прокатит и вмешиваться мы не будем.
                Сами себя спасайте.
            21. +2
              13 января 2015 12:37
              А как вы относитесь к иудофашистам и христианофашистам... А.Невский разбил в 1242 году христианофашистов (крестоноссцев), Святослав разбил иудофашистов в 9-ом веке (иудохазары)... Русь сама справится с любыми фашистами с помощью честных православных и честных мусумальман, и честных буддистов и т.д. С ГЕЙРОПОЙ нам не по ПУТИ..!!!!!
            22. +3
              13 января 2015 12:41
              Хочу добавить... исламофашистов, христианофашистов, спонсируют ИУДОФАШИСТЫ... Перечислить фамилии и страну ??? Если не сам поймешь...
            23. +2
              13 января 2015 18:30
              Ну как-то не смотриться мне иудохристианская цивилизация. Когда вспоминают вторую мировую войну говорят про гитлера, немцев и не говорят про евреев, которые спонсировали все это. А кто платит деньги, тот заказывает музыку. Вам никогда не приходило в голову, почему гитлер не тронул швейцарии с её банками и банкирами евреями. А на какие шиши он вел бы эту войну и почему развернул армии на восток не прикончив англии, имея такого противника в тылу. Кто-то очень настоятельно рекомендовал
            24. 0
              13 января 2015 21:11
              Если Европа падет под натиском ислама, то вся эта гремучая смесь нахлынет и Россию. Исламисты-не европейцы и не жалеют женщин и детей, просто всех вырежут и все. Исламофашисты не будут воевать традиционным способом, будут взрывать метро, дома, терроризировать и будут рады умереть от руки неверного, дабы "экспрессом" попасть в рай, где ожидают сорок девственниц.
            25. +1
              14 января 2015 07:06
              Ширьен.Когда "исламофашисты" в Чечне убивали наших парней кто их финансировал? Кто финансировал Усаму Бэн Ладана в афгане? Кто помогает "исламофашистам" в Сирии? Лично мне кажется что ваши власти не против того чтобы "исламофашисты" свергли Асада.
            26. 0
              14 января 2015 11:10
              не надо писать иудохристианской цивилизации .. )) подмазываться когда нужно. Иудеи христиан вообще не считают за равных.. когда спрашивали в Иерусалиме где гроб Христа, евреи отвечали ахтунг а кто это? А тут вообще большая разница между католиками и праволславными.. Православные в России издано в мире живут с мусульманами, так как у них много общего чем с теми же католиками . Хотя бы прочтите старинный текст Путешествие Афанасия за 3 девять земель,там найдете слова Аллаху Акбар.. или шлемы русских царей где вместе с крестом православным высечена сура из Корана. Поэтому не лезьте в наш огород, у вас свой есть там и разводите лоховю . Мы знаем как Моисей 40 лет учил как за рост брать с остальных гоев и обманывать и убивать их если нужно и это все в Библии написано, где свое "творение" копипастил любой "святой семит" и поэтому у этой книги было более 120 разных копии.
          4. +21
            12 января 2015 10:07
            , а мне Ширьен,не жаль тупых гейропейцев,понимаете: не жаль! им было весело ,когда у нас люди гибли в Волгограде, в Москве, когда в Луганске и Донецке гибнут сотнями...так что....мне не жаль...


            Мне пришлось видеть карикатуры этой желтой газетенки на катастрофу в московском метро. Я не понял-где там можно было усмотреть тему для сатиры? Так что, каждому возздается по делам его.
            1. 0
              12 января 2015 10:47
              Цитата: aleks_29296
              Мне пришлось видеть карикатуры этой желтой газетенки на катастрофу в московском метро.

              А есть картинка?
              1. 0
                12 января 2015 10:55
                А есть картинка?


                Недавно на этом сайте выкладывали целый букет, день или два назад.
            2. +2
              12 января 2015 16:27
              aleks_29296. Согласен с тобой !!! КАЖДОМУ ВОЗДАЁТСЯ ЗА ДЕЛА ЕГО !!!
            3. 0
              13 января 2015 11:06
              Цитата: aleks_29296
              карикатуры этой желтой газетенки на катастрофу в московском метро

              У людей, у каждого, должен быть внутренний, моральный предел. Можешь нас не уважать, это твоё представление. Но глумиться над гибелью ни в чём не повинных людей? Нелюдь. Поделом!
            4. 0
              13 января 2015 13:01
              Надо было с гранатомета все разнести.....
          5. +8
            12 января 2015 10:27
            Цитата: Ширьен
            Молодца Роман,ждал подобной статьи,подписываюсь!

            Мнение есть мнение.Роману:у меня возникло сомнение что ты,Роман ,читал Коран.Скорей всего просто просмотрел особо не вдумываясь.Коран в отличии от Библии,которая даёт какие то познания о мире,о мироустройстве,о морально-нравственных ценностях,является руководством к действию,инструкцией как делать и что делать и не более того.В электронном варианте 654 страницы.Слово "неверный" встречается 1531 раз,а вместе со словом "многобожники" 2331 раз.То есть это инструкция по общению с "неверными".Со 2 по 30 страницу перечисляются многочисленные кары,которые неверных ждут,без особой конкретики.Эпитеты следующие "жесточайший","унизительный","вечный","мучите
            льный".35-40 страница-вино и женщины,то есть тоже инструкция.Страницы 48-50:как давать в долг и как оформить.До 80 страницы опять угрозы всяческого рода "неверным" без конкретики,весьма размытые. С 80 по 89 страницу о семье и браке,кого побивать камнями и за что.Ну или плетью,такой вариант тоже рассматривается.После этого с 90 страницы пошли призывы на борьбу с "неверными".Дошёл я до суры,где призывают рубить головы и дальше читать не стал.Просмотрел только.Что вы там нашли умного поделитесь если можно,может чего упустил?
            1. +7
              12 января 2015 10:43
              Подпишусь под вашими словами. И это, что за ерунда:
              Умная книга, не то что Ветхий завет

              Ветхий завет десяти Коранов стоит. И это если ещё забыть, что последний был содран с Ветхого завета.
              1. 0
                12 января 2015 11:09
                Цитата: Heimdall48
                Ветхий завет десяти Коранов стоит. И это если ещё забыть, что последний был содран с Ветхого завета.

                А ветхий завет содран с Торы...
                1. Комментарий был удален.
                2. 0
                  12 января 2015 11:19
                  Цитата: Ингвар 72
                  А ветхий завет содран с Торы...

                  Это вряд ли. Тора - Пятикнижие. Состав - "Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие"
                  В Ветхий Завет входит гораздо больше книг. Можно говорить лишь об идентичности Торы части Ветхого Завета.
                  Коран же - выжимка из Ветхого и Нового заветов, приправленная арабской спецификой и крепко перевранная.
                  1. +2
                    12 января 2015 11:30
                    Цитата: Heimdall48
                    Тора - Пятикнижие. Состав - "Бытие, Исход, Левит, Числа, Второзаконие"

                    Все имеют один корень - Иудаизм. Ведь даже Христианство(!) выделилось в отдельную религию спустя несколько десятков лет после распятия Христа, а до этого считалось одним из течений Иудаизма(сектой)
                    Цитата: Heimdall48
                    Коран же - выжимка из Ветхого и Нового заветов, приправленная арабской спецификой.

                    Сложно спорить, что выжимки, а что восточная специфика. Но Коран - более хитрая книга, написанная в стиле Востока, красиво и витиевато. hi
                    1. Комментарий был удален.
                    2. +3
                      12 января 2015 11:40
                      Вы может не в курсе, но Христианство и сейчас в своём роде Иудаизм. Христиане называют себя Новый Израиль. Поэтому никуда оно не выделилось, а держится генеральной ветхозаветной линии. Также стоит отметить, что Иудаизм до Христа и современный - это две разные религии. Поэтому можно долго спорить кто от кого выделился, и сам термин Иудаизм - вещь неоднозначная.
                      Коран - книга не то что бы хитрая, на мой взгляд, а приспособленная под способности и менталитет арабов.
                    3. 0
                      12 января 2015 12:31
                      Цитата: Ингвар 72
                      Все имеют один корень - Иудаизм

                      Это не так. Древнее единобожие евреев не иудаизм. Он появился позже, после разгрома Иерусалима.
                3. duke
                  +3
                  12 января 2015 12:43
                  Цитата: Ингвар 72
                  Цитата: Heimdall48
                  Ветхий завет десяти Коранов стоит. И это если ещё забыть, что последний был содран с Ветхого завета.

                  А ветхий завет содран с Торы...


                  Ну что вы, Тора есть пятикнижие Моисеево, и входит в понятие (список книг) Ветхого Завета, наряду с книгами других ветхозаветных пророков, как то Исайи, Иезекииля, Даниила и др., так что Ветхий Завет не мог быть "содран" с Торы lol hi
                4. -2
                  12 января 2015 15:24
                  ...а Тора с Велесовых книг!
              2. duke
                +1
                12 января 2015 12:34
                Цитата: Heimdall48
                Подпишусь под вашими словами. И это, что за ерунда:
                Умная книга, не то что Ветхий завет

                Ветхий завет десяти Коранов стоит. И это если ещё забыть, что последний был содран с Ветхого завета.

                Коран об отношении к не мусульманам:
                «Не берите из них (неверных) друзей, пока они не выселятся по пути Аллаха; если же они отвратятся, то схватывайте их и убивайте, где бы ни нашли их» (4:91).

                «Я брошу в сердца тех, которые не веровали, страх; бейте же их по шеям, бейте их по всем пальцам!» (8:12).

                «А когда вы встретите тех, которые не уверовали, то — удар мечом по шее; а когда произведёте великое избиение их, то укрепляйте узы» (47:4)

                «Мухаммад — посланник Аллаха, и те, которые с ним, - яростны против неверных, милостивы между собой» (48:29).

                «О пророк, борись с неверными и лицемерами и будь жесток к ним!» (66:9).
                «Обрадуй же тех, которые не уверовали, мучительным наказанием, кроме тех многобожников (т.е христиан, т.к. мусульмане считают и христиан многобожниками из-за неверного толкования понятия Святой Троицы), с которыми вы заключили союз, а потом они ни в чём перед вами его не нарушали и никому не помогали против вас! Завершите же договор с ними до их срока: ведь Аллах любит богобоязненных! А когда кончатся месяцы запретные (т.е. когда кончится перемирие с христианами), то избивайте многобожников, где их найдёте, захватывайте их, осаждайте, устраивайте засаду против них во всяком скрытом месте! Если они обратились и выполняли молитву и давали очищение, то освободите им дорогу: ведь Аллах — прощающий, милосердный» (9:3-5).
                1. +2
                  12 января 2015 15:31
                  Святая Троица - упрощённо: Бог-Отец, Бог Сын и Бог - Дух Святой; в исламе тетьего нет,отрицание души в человеке как творении Божием; подходя механически - еретики, увы...А призывов и указаний карать и наказывать за всякое-разное и в Священном Писании хватает...
              3. +1
                12 января 2015 22:42
                Цитата: Heimdall48
                Ветхий завет десяти Коранов стоит. И это если ещё забыть, что последний был содран с Ветхого завета.


                Интересно вы первоначальный подленники Ветхого завета и Корана читали? Я не читал, и вы скорее всего тоже, и никогда не прочитаем, потому как во все переписанные экземпляры, что переписывались с оригиналов, переписчики добавляли что нибудь от тех, кто делал заказ на перепись, а это уже искажение. И я не удивлюсь, что основные враги сионистов, Православие и Ислам, остались без должного внимания оных, что мы сейчас и наблюдаем, а именно стравливание двух мировых религий, намеренно заранее исказив в них некоторые постулаты, приведшие к появлению радикальных исламистов и европейского нацизма.
                1. Комментарий был удален.
                2. +1
                  12 января 2015 23:08
                  К сожалению подлинников не читал, так как не владею древнееврейским, древнегреческим и арабским. Археологических раскопок тоже лично не проводил и грамот берестяных новгородских в руках не держал. Однако это не мешает мне доверять определённым уважаемым людям и организациям, которые и держали и читали. Любой человек в нашем мире должен кому-то доверять. Вы же на Луне не были, однако представляете, наверное, как выглядит её поверхность. Недавно были найдены древние Кумранские рукописи, которые подтверждают крайне высокую достоверность современного Ветхого Завета. Что касается Корана, то обратитесь к мусульманам и заявите им, что Коран искажён. Но дело даже не в Коране. Чтобы понять суть ислама достаточно представлять его историю возникновения/распространения и всё с ним становится абсолютно ясно. Просто людям лень взять в руки школьный учебник истории, они предпочитают слышать ахинею по телевизору, что все религии несут добро, мир, счастье и т.д., что мол только ваххабиты плохие, а остальные добрые и хорошие.
            2. Комментарий был удален.
            3. +3
              12 января 2015 11:07
              Привет Коля!
              Цитата: baltika-18
              :у меня возникло сомнение что ты,Роман ,читал Коран.Скорей всего просто просмотрел особо не вдумываясь
              Я тоже Коран читал, и поэтому подписываюсь под слова Романа.
              Еще раз повторю, что умная книга. И именно потому, что умная, с ее помощью можно одному человеку из другого сделать что угодно. Особенно если первый не глупец, а второй не отягощен умом.
              И Библия, и Коран написаны для управления людьми, но Коран написан умнее, продуманнее. Но суть одна - создать ядро веры для управления людьми. И не нужно забывать о том, что Ислам ка и Христианство имеет Аврамические корни.
              Если же и после сего не послушаете Меня и пойдете против Меня,
              то и Я в ярости пойду против вас и накажу вас всемеро за грехи ваши,
              и будете есть плоть сынов ваших, и плоть дочерей ваших будете есть;
              разорю высоты ваши и разрушу столбы ваши, и повергну трупы ваши на обломки идолов ваших, и возгнушается душа Моя вами;
              Ветхий зават, Левит, 26. Подобных фрагментов полно и в Библии. И там и используется сильнейший мотиватор - страх. hi
            4. +9
              12 января 2015 11:22
              Ну тогда приведите еще и эти цитаты из Корана:

              Будь снисходителен, прощающ [к людям], повелевай творить добро и удаляйся от невежд. (Сура "Аль А,Араф", 7:199)

              Наставляй и напоминай, ибо, воистину, наставление приносит пользу му`минам." (Сура "Аль Зариат", 51:55)

              …Пусть они прощают и снисхождение проявят. Ужель вы не хотите, чтобы Аллах простил и вас? Аллах, поистине, Прощающий, Милосердный." (Сура "Ан Нур", 24:22)

              …А если вы простите их, смилуетесь над ними (не попрекая их проступками) и извините их, то ведь Аллах– Прощающий, Милосердный. (Сура "Ат Тагабун", 64:14)
              1. +3
                12 января 2015 15:39
                Ещё вот: "Если ты сомневаешься в том, что Мы ниспослали тебе, то спроси тех, кто начал читать Писание раньше тебя» (Йунус 10:94).
                В вышеупомянутом стихе, Бог заповедует пророку Ислама и всем мусульманам, чтобы, когда они сталкиваются с сомнениями, читая Коран, они спрашивали тех, кто читал Книги, которые были до Корана. Какие книги имел в виду Коран? Ответ - в Коране, где упоминются Тора и Евангелие, книги евреев и христиан. Именно поэтому Коран называет христиан и евреев людьми Книги или людьми Поминания. Другими словами, в том стихе и других стихах Коран поощряет мусульман читать Библию, особенно когда на них нападают сомнения.http://www.heavenforu.com/russian/quran.htm
            5. +4
              12 января 2015 12:29
              Цитата: baltika-18
              Цитата: Ширьен
              Молодца Роман,ждал подобной статьи,подписываюсь!

              Мнение есть мнение.Роману:у меня возникло сомнение что ты,Роман ,читал Коран.Скорей всего просто просмотрел особо не вдумываясь.Коран в отличии от Библии,которая даёт какие то познания о мире,о мироустройстве,о морально-нравственных ценностях,является руководством к действию,инструкцией как делать и что делать и не более того.


              В Библии бог около ста раз призывает к убийству, а примерно в тысяче случаев сам осуществляет истребление людей. Именно жестокость является наиболее распространенной темой в Библии.
              Сегодня самым бесчеловечным преступлением считается геноцид - попытка истребить целый народ. В Библии бог многократно призывает израильтян совершить геноцид над другими народами. При этом он призывает уничтожать беззащитных женцин и детей. Приведу лишь несколько примеров.

              Убивайте всех мужчин в городах, которые Бог предаст в ваши руки. Женщин и детей угоняйте в плен. Второзаконие 20:13
              В городах, которые Бог даёт вам во владение, убивайте абсолютно всех, включая детей, инвалидов, старух и т.д. Второзаконие 20:16
              По повелению Господа Иисус убивает «всё дышащее», включая новорождённых. Иисус Навин 10:28-32
              Бог опять угрожает Иерусалиму геноцидом. Он планирует убивать детей, сделать больше вдов, чем есть песчинок в земле, терроризировать города, а затем убить всех выживших. Иеремия 15:7-9
              Убивайте всех, чья вера отличается от вашей. Второзаконие 17:2-7
              Даже если уговаривать перейти в другую веру вас будут сами близкие родственники или друзья, то убивайте и их без сожаления. Второзаконие 13:6-10
              Бог приказывает Саулу пойти и убить всех Амаликитян «от мужа до жены, от отрока до грудного младенца, от вола до овцы, от верблюда до осла». Почему? Потому что Бог всё ещё обижен на то, что Амалик сделал сотни лет назад. 1 Царств 15:2-3........

              Любой кто изучал Библию и Коран скажет что жестокости а первой в десятки раз больше.
              Не надо поднимать эту тему.
              http://www.radiofreevillage.com/w/%D0%96%D0%B5%D1%81%D1%82%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%
              81%D1%82%D1%8C_%D0%B8_%D0%BD%D0%B0%D1%81%D0%B8%D0%BB%D0%B8%D0%B5_%D0%B2_%D0%91%D
              0%B8%D0%B1%D0%BB%D0%B8%D0%B8
              1. Комментарий был удален.
              2. +2
                12 января 2015 12:48
                Цель жестокости иудеев к другим народам в Ветхом Завете раскрыта и объяснена Христианством. Необходимо было оградить избранный народ от язычников, избавить его от идолопоклонства, через это подготавливалась почва к пришествию Мессии. После пришествия Мессии Новый Завет не содержит призывов к убийству.
                Чем можно оправдать аналогичные призывы к насилию в Коране?
                1. +1
                  12 января 2015 14:11
                  Цитата: Heimdall48
                  Цель жестокости иудеев к другим народам в Ветхом Завете раскрыта и объяснена Христианством. Необходимо было оградить избранный народ от язычников, избавить его от идолопоклонства, через это подготавливалась почва к пришествию Мессии. После пришествия Мессии Новый Завет не содержит призывов к убийству.
                  Чем можно оправдать аналогичные призывы к насилию в Коране?


                  Значит что бы оградить избранный народ от язычников, избавить его от идолопоклонства геноцид и убийства сотен тысяч стариков, женщин, детей разрешен (вплоть до ослов и верблюдов) а другим ни ни. Типа у нас монополия на геноцид. То включим ее то выключим.
                  1. 0
                    12 января 2015 14:18
                    Хотелось бы отметить очевидную и прозрачную для любого верующего человека мысль - преступление, в том числе, убийство, геноцид и т.д. является преступлением не потому что так определяет уголовный/административный кодекс РФ, а потому что так определяет Бог через Священное Писание (Библия , Коран, Талмуд и т.д.)
                    Значит что бы оградить избранный народ

                    Ну да - избранный. В чём проблема? Причины его избрания логично объяснены в Библии и не слыхал, чтобы Коран их оспаривал.
                  2. Комментарий был удален.
                2. duke
                  +2
                  12 января 2015 16:31
                  Цитата: Heimdall48
                  После пришествия Мессии Новый Завет не содержит призывов к убийству.
                  Чем можно оправдать аналогичные призывы к насилию в Коране?

                  Уважаемый Heimdall48 хотел бы только пояснить ваши слова словами Ап. Павла - Послание к Евреям гл. 8 стихи 6. Но Сей Первосвященник (Христос) получил служение тем превосходнейшее, чем лучшего Он ходатай завета, который утвержден на лучших обетованиях.
                  7 Ибо, если бы первый (ветхий) завет был без недостатка, то не было бы нужды искать места другому.
                  1. +1
                    12 января 2015 17:00
                    Всецело поддерживаю, уважаемый duke smile
                  2. Комментарий был удален.
            6. +3
              12 января 2015 13:34
              Балтика 18! Знаток Корана! А ты знаешь про кого там написано? Брать контекст и пугать всех! Не хорошо. Это было написано про жителей Мекки, которые преследовали и убивали первых последователей Ислама. В основном это были представители племени Курайш, которые были ИДОЛОПОКЛОННИКАМИ Эта сура говорит об именно этих людях.
              Если бы это было направлено против всех неверных, к которым вы причисляете христиан и иудеев а не неверующих в единого бога и идолопоклонников, как получилось так что на территории правления мусульман мирно и спокойно проживали как христиане так и иудеи?
              Евреи искали спасения на территории мусульман. На пример в Османской империи.

              Так что не надо заниматься дезинфой. Прочтите Коран а потом историю. Вот тогда поймете как правильно толковать.
              1. +1
                12 января 2015 14:04
                Если память не изменяет, то Мухаммед бежал в Медину и жил там спокойно со своими последователями. И мекканцы и думать о нём забыли, если б те не грабили их караваны. Каковы были причины убивать и грабить жителей Мекки, которые являлись купцами и интересовались главным образом прибылью?
                И Вы расскажите пожалуйста ещё - каким образом мусульмане вдруг неожиданно оказались проживающими рядом с христианами и иудеями за исключением Аравии...
                1. +2
                  12 января 2015 14:19
                  Цитата: Heimdall48
                  И мекканцы и думать о нём забыли, если б те не грабили их караваны. Каковы были причины убивать и грабить жителей Мекки


                  Арабы делились на многобожников и мусульман, многобожники развязали против мусульман войну на уничтожение. Мусульмане предложили им мирный договор, и он был подписан и строго соблюдался. В 631 году н. э. арабы-многобожники нарушили, причем не в первый раз, заключенный с ними мирный договор, совершив несколько актов агрессии против мусульман и готовясь к тотальной войне. Тогда Пророк Мухаммад, мир ему и благословение через своего ближайшего сподвижника Али, объявил агрессорам что он вынужден денонсировать фактически уже не действующий мирный договор и дал агрессорам срок четыре месяца для возвращения к мирному договору.
                  Смысл всей описанной ситуации в том, что люди, связанные мирным договором, должны либо вернуться к его соблюдению (независимо от своего вероисповедания), либо пожать плоды ответных военных действий.

                  Это была война меж собой двух государств. А в каждой войне, тем более в справедливой, победитель захватывает ресурсы врага и использует их как трофеи и как контрибуцию, компенсацию за понесенный от агрессии ущерб.
                  Мусульмане подвергались жестоким гонениям в Мекке. По этой причине часть из них была вынуждена эмигрировать в Эфиопию. А позднее подавляющее большинство из них во главе с Пророком, мир ему и благословение Всевышнего, совершило переселение (хиджру) в Медину. Язычники же мучившие многие годы мусульман хотели их убить а когда те бежали ограбили их, захватив себе их имущество — дома со всем содержимым, домашний скот, торговые объекты, за счет которых жили бежавшие. По этой причине мекканские мусульмане остались без средств к существованию и первое время жили за счет своих мединских единоверцев.

                  Но когда вдобавок ко всему мекканские многобожники решили выступить в военный поход против мусульман, создавших свое государство в Медине, чтобы их окончательно уничтожить, мусульманское государство было вынуждено принять вызов и выступить на оборонительную, справедливую войну против агрессоров и убийц.
                  В любой войне боевые действия ведутся не только против передовых войск, но и против тылового обеспечения и снабжения — удары наносятся и по экономике противника. Именно поэтому называть грабежом военную тактику мусульман против язычников нельзя, как нельзя называть грабежом действия советских партизан в Великую Отечественную войну, которые захватывали военные и экономические трофеи врага, оккупировавшего их территорию, а также действия стран антигитлеровской коалиции, которые установили Германии серьезную контрибуцию в счет огромных людских и имущественных потерь, нанесенных германскими войсками другим странам. На Аравийском полуострове шла аналогичная война, в которой агрессором были мекканские язычники.
                  1. Комментарий был удален.
                  2. 0
                    12 января 2015 14:33
                    Спасибо, что подробно описали точку зрения мусульман на данные события. Всегда интересовался этим. Но к сожалению, неисламская историческая наука излагает события в другом ключе. Примерно так:
                    ...После его переселения в Медину сразу же начались походы Мухаммеда и его приверженцев на караваны мекканцев - родичей Мухаммеда, которые его выгнали из Мекки за проповедь ислама. Сначала Мухаммед организовывал походы, которые заканчивались без сражений, потому что мекканцы были хорошо подготовлены в военном отношении, а мединцы нет...


                    Если следовать Вашей логике, то потом Византия вдруг резко выступила агрессором против мусульман, затем Персия, Индия, Испания, Франкское государство... И нет им числа. Если исследовать эту цепочку, то начинают терзать некие смутные сомнения в том кто же был агрессором изначально...
                    И Вы не знаете почему Иисус не призывал апостолов нападать на фарисеев и национализировать их имущество?
              2. Комментарий был удален.
              3. duke
                +1
                12 января 2015 14:32
                Цитата: BQunited
                Эта сура говорит об именно этих людях.
                Если бы это было направлено против всех неверных, к которым вы причисляете христиан и иудеев а не неверующих в единого бога и идолопоклонников, как получилось так что на территории правления мусульман мирно и спокойно проживали как христиане так и иудеи?

                А как же быть с "мирным" обращением в ислам в Османии болгар, сербов, когда с живых людей сдирали кожу, сажали на кол? Когда сотни тысяч русских (с территории нынешней Украины) угоняли в рабство и обращали в ислам? Почему в Азербайджане есть пословица -"мы мусульмане от меча"?
                Для информации: В Саудовской Аравии официально запрещено исповедовать христианство, все граждане этой страны должны быть мусульманами-суннитами-ваххабитами. Религиозная полиция (Мутавин) следит за исполнением законодательства о религии. Граждане Саудовской Аравии, перешедшие в христианство или какую-либо другую религию, приговариваются к смертной казни.
                Большинство христиан Саудовской Аравии — граждане иностранных государств. Публично исповедовать христианство, проводить открытые богослужения в стране запрещено даже иностранцам. Неофициально проведение христианских обрядов, богослужений практикуется в частных домах, частных учебных заведениях. Государство запрещает въезд в страну иностранных христианских священников, а также распространение христианской литературы.Все проявления любой веры, кроме ислама, наказуемы. Саудовцы знают, что французы и итальянцы служат Мессу на Рождество и на Пасху в своих посольствах. Но территория посольств пользуется международным иммунитетом, а потому с этим мирятся. Но вокруг находится полиция и контролирует, чтобы «ничто не вышло наружу». В королевстве нет ни одной церкви, синагоги или какого-то иного дома молитвы. Все проявления других религий запрещены.
                О положении христиан в других исламских странах можно прочитать в интернете - как резали христиан в Ираке, Сирии, многие могли видеть по ТВ... stop
                1. +3
                  12 января 2015 20:10
                  Крестовых Поход вам о чем нибудь говорит? Или создания Израиля на Палестинкой земле, ссылаясь на фразу ЗЕМЛЯ ОБЕТОВАННАЯ? Истребления коренного населения Северной и Южной Америки? Атомная бомба? Гулаг?Арбайтен Мах Фрай мать его? И это все мусульмане и Ислам???

                  Азербайджан не самая религиозная страна что бы на них ссылаться!

                  С каких это пор КСА стало эталоном Ислама? Турция, Средняя Азия, Малайзия, ОАЭ???

                  Есть мечеть в Ватикане? живут ли там мусульмане? А это отдельная страна!

                  Про резню - Сколко НАТО и Америкосы разбомбили народу в Ираке и Афганистане? И кто они по вероисповеданию? А Муссолини сколько Ливийцев вырезал с 1924о по 1943? Две деревни беженцев из Палестины в Ливане? Кто их резал и кто им помогал?

                  Ответив на все эти вопросы вы найдете ответ на свои же вопросы!
                  1. duke
                    +1
                    13 января 2015 16:23
                    Я далек от мысли оправдывать крестовые походы, которые принесли также много бед православным и подорвали Византию, но если быть объективным, столкновения христиан и мусульман начались задолго до крест. походов с момента арабских завоеваний. Как известно из истории, арабы сформировав из бедуинов мощную, армию в 7 веке начали захватнические войны. Меньше чем за столетие были завоеваны христианские Иран, Сирия, Египет, Палестина, Грузия, Армения, а также вся Северная часть Африки. Оттуда через Гибралтар арабы проникли в Европу и завоевали почти всю христианскую Испанию, а затем, арабы вторглись в Галлию. И кто знает, что было бы , если бы в 732 году в битве при Пуатье войска Карла Мартелла не разбили бы арабов? После арабы были отброшены на юг Испании, где они и сохраняли свое владычество еще почти 8 столетий.
                    Мусульманскому нашествию подверглась также Италия. В начале IX века арабы завоевали Сицилию и часть Южной Италии вместе с городом Бари. Нападению подвергся Рим, в связи с чем папа Сергий Второй был вынужден уплатить захватчикам дань. Арабские походы достигали Женевского озера в Швейцарии.
                    На востоке арабы напали на православную Византию. Именно эта империя стала буфером на пути арабской экспансии в христианскую Европу.
                    В результате длительной войны Византийская империя таки выстояла и не пустила арабов в Европу. Что было бы с христианами, хорошо видно, когда Византия была завоевана турками. Турки, завоевали весь Балканский полуостров и дошли до Вены, что создало угрозу уже всей Европе. Именно там, в решающем сражении они были остановлены.
                    На покоренных территориях, христиане долгие века выживали на положении людей "второго сорта".
                    Лишь победа, одержанная над турками православной Россией, позволила народам Балканского полуострова обрести свободу. Так что если рассуждать по принципу "кто первый начал", то вина лежит, прежде всего, на арабах.
                    Арабы все это время не были добрыми соседями. Они занимались пиратством и набегами на христианские земли. Эти набеги служили им источником для приобретения рабов, которые часто пожизненно работали гребцами на их судах.
                    Также сложными были отношения паломников-христиан и мусульман, заселивших во множестве святые земли Палестины. В то время на Западе было популярно паломничество к Святым местам. И если арабы еще относились к ним сносно, то с приходом турок, положение христиан ухудшилось. Пилигримы, часто притеснялись, их избивали, взимали непомерные поборы за поклонение святыням в Иерусалиме, что немногие христиане могли себе это позволить. Среди пилигримов нередко были знатные люди и священники, которые также подвергались унижениям. В пути пилигримы нередко подвергались нападениям сарацинов.
                    Поэтому естественно, что у христиан ширилось осознание того, что необходимо силовое решение данной проблемы.
                    Это сознание усилилось, после того как в 1009 г. халифом Аль-Хакемом был разрушен храм Гроба Господня ( святыня людей Книги, как вы любите говорить). Итак, Крестовые походы имели много причин. Среди них важную роль играла необходимость остановить исламскую экспансию и защитить свои земли, людей и святыни, а не только тупой фанатизм, как это любят повторять некоторые историки.
          6. +3
            12 января 2015 15:48
            подписываюсь под каждым Вашим словом Андрей Юрьевич! согласна на все 100%... ....устроили фальшиво–дешевый показушный марш под ручку с потрошенко...тьфу, смотреть было противно, клоуны
            1. +1
              13 января 2015 14:05
              Цитата: Jene4ka6012
              подписываюсь под каждым Вашим словом Андрей Юрьевич! согласна на все 100%... ....устроили фальшиво–дешевый показушный марш под ручку с потрошенко...тьфу, смотреть было противно, клоуны

              согласна на все 100%.
              Недавно в Чечне прогремел теракт (и не один), а ведь мы все - ПРОТИВ!
              Зря Лавров с делегацией там засветились. Вся эта клоунада - дешЁвка притом глупая.
              Так и надо этой Гейропе!!!
            2. +1
              13 января 2015 21:43
              После сообщения о, так называемом, теракте и о том, что в оставленном автомобиле найдены "потерянные" документы одного из подозреваемых, у меня возникли сомнения по поводу профессионализма "террористов", а вчера прочитал хорошую статью http://politobzor.net/show-41554-13-neudobnyh-voprosov-k-organizatoram-deystva-v
              -parizhe.html, вот и делайте вывод по поводу этого шоу.
          7. +1
            12 января 2015 21:16
            Андрей Юрьевич, быть тебе генераллисимусом, почти с каждым словом согласен. Мне тоже погибших в Париже журналюг не жаль, и скакать от радости по этому поводу нет никакого желания. Но это - первая ласточка! Джинна уже выпустили из бутылки и что дальше будет? Ведь невозможно победить противника, который сильнее тебя духом, пусть на твоей стороне спецслужбы и вся "мощь" деградирующего государства.
          8. +3
            12 января 2015 23:04
            у нас люди гибли в Волгограде, в Москве, когда в Луганске и Донецке гибнут

            Гибнут люди в России, а Европа молчит. request Интересный получается расклад - мы недочеловеки, а вот в Гей_Жопе, все люди. hi Недавно читал "живой журнал", где "кокол" объяснял, что мы, живущие в России, недочеловеки, а они «коклы» правильные белые люди, прилетевшие с планета «Венера». Да на украине – свободная пресса. Когда гибнут люди всегда печально, но есть предел «западных ценностей». Я ху… от этой «свободной» прессы. Так что не надо. am
          9. +7
            12 января 2015 23:33
            Цитата: андрей юрьевич
            и это наверное хорошо, а мне Ширьен,не жаль тупых гейропейцев,понимаете: не жаль! им было весело ,когда у нас люди гибли в Волгограде, в Москве, когда в Луганске и Донецке гибнут сотнями...так что....мне не жаль...


            Стих из сети, кто автор не знаю.

            Я -не Шарли!!
            Я в Грозном Дом печати!
            И зритель из Норд-Оста тоже Я!
            Я факел из Одессы, так и знайте,
            Я в Горловке убитая семья!!
            Я не Шарли!!
            Я дети из Беслана!!
            Я из Донбасса сгорбленная мать!
            Я Стенин, Корнелюк, Волошин с Кляйном,
            И не умею просто рисовать.
            1. 0
              16 января 2015 04:02
              Murai +100500!!!
          10. yiono47
            +1
            13 января 2015 12:48
            согласен с вами на все сто процентов и пора начинать понимать свою ответственность за то что ты делаешь
          11. 0
            13 января 2015 20:42
            евреев защищать надо, с ними покончат - за нас возьмутся.
        2. +16
          12 января 2015 07:47
          Прародители того, что Вы называете "исламофашизм" это Англия, США и Франция. Когда СССР сотрудничал со странами Ближнего Востока, Магриба, да и государствами Персидского региона, об радикальном исламе не было речи. Да, были исторически последователи Муххамеда - одной стороны и его дяди-с другой, но это не воинствующий Ислам.
          Неужели непонятно, что Запад в борьбе за энергоресурсы готов на все?
          Да к тому же выигрывает в плане жесткого контроля над своими гражданами под эту марку.
          Кто вырастил Хусейна и иже с ним? Мы что-ли?
          Надо все-таки пошире на геополитику смотреть.
          1. +15
            12 января 2015 08:01
            Charlie Hebdo эти товарищи карекатурщики получили за сои карикатуры с полна не зря с ними Ватикан судился вот у товарищей из игила хватило духу прийти и пристрелить этих недоумков.
            Если у них нет простых норм приличия почему мы должны их желеть
            Есть святое что нельзя трогать и желательно этот рубекон не переходить
            1. +2
              12 января 2015 11:56
              Цитата: insafufa
              Charlie Hebdo эти товарищи карекатурщики

              Charlie Hebdo голимые . Чего жаловаться, что покусали, если дразнишь пчел?

              Они глумились над всем и вся - это так они нашли свою "нишу".
              Грохнули - пофиг.
          2. Комментарий был удален.
          3. 0
            12 января 2015 15:57
            Ага. А российского посла Грибоедова порвать на куски в Персии тоже американцы надоумили?
            1. 0
              13 января 2015 06:43
              британцы надоумили
        3. Комментарий был удален.
        4. +6
          12 января 2015 07:59
          )только русские воюя в Чечне не стреляли по мечетям,прекрасно понимая что это вызовет еще большую ненависть!!!веть как не крути мечеть дом Бога, а Бога лутше не трогать!
        5. Комментарий был удален.
        6. +15
          12 января 2015 08:11
          Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом

          ... Запад и Россия не объединялись в борьбе с фашизмом ... Запад к этой борьбе присоединился, что бы "попинать дохлую собаку" (которую, к слову ... сам и породил), а так-же поучаствовать в делёжке его шкуры (в том числе славы победителя), преимущественно грязными и подлыми методами (Хиросима и Нагасаки и пр.) ...
          ... а по теме, нет даже смысла обсуждать официальную версию произошедшего ... обыкновенное увод общественного мнения в ЕС по ложному пути ... произошедшее преследовало много целей:
          - у людей в ЕС всё больше начали открываться глаза, на "реальную демократию" двойных стандартов;
          - Олланд попытался играть в самостоятельность, на месте Франции могла быть и Германия, но она "послушная девочка" (остальные никто);
          - но очевидный отказ Олланда от самостоятельной политики - это импичмент и сдача власти в руки Нац.фронта ... потому его от этого спасли (видимо согласился "слушаться папу");
          - и ещё огромное кол-во целей.

          ... судя по раздутому шуму... это корявая попытка сделать единую Европу - единым и послушным стадом (год барана), изменить мараль, развить нацизм и фашизм (Яценюк со своим выпердом, думаю тут неслучаен, у него тоже своя роль) ... и ничего больше
          1. +3
            12 января 2015 09:58
            Даже радикальнее выскажусь. Запад присоединился к ликвидации своего проигравшегося исполнителя, Нацистского рейха, которого сам же вскормил и выпестовал для "дранг нах остен".
        7. Айболит
          0
          12 января 2015 08:13
          Для этого надо чтобы Запад понял это, вот исламофашисты как вы выражаетесь им в этом и помогут. За что боролись на то и напоролись!
        8. +5
          12 января 2015 10:17
          Это когда Запад успел объединиться с Россией в борьбе против фашизма?!!! Когда Гитлера привёл к власти? Когда накачивал немецкую военную машину? Когда закрывал глаза на раздел Европы и усиление Рейха? Когда советскому "союзнику" тушёнку ПРОДАВАЛИ? Или в 1944,когда открыл второй фронт(на 3 года опоздали,войну СССР уже выигрывал)?....Не путайте историю и западную пропаганду..
          1. +1
            12 января 2015 15:53
            ...это не Черчилль говорил во Вторую Мировую: "...мы вступим в войну, когда увидим, что одна из сторон проигрывает - на стороне терпящего поражение; а до тех пор пусть они убивают друг друга как можно больше!..."
            ...или Рузвельт?..
            1. +4
              12 января 2015 17:59
              Цитата: CONTROL
              это не Черчилль говорил во Вторую Мировую:

              Черчилль, вполне в его стиле. Трумен почти то же самое говорил, а вот "интеллигент" Рузвельт более витиевато те же мысли высказывал. Все они, "союзнички", одинаковые, про солидарность вспоминают только тогда, когда самих жареный петух в одно место клюёт.
        9. +2
          12 января 2015 10:22
          Цитата: Ширьен
          Несмотря на все разногласия Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом. То же самое необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма

          ахха, поддержка пошла только тогда, когда появились векторы на Победу у СССР. И второе.... - а кто породил это вселенское зло исламофашизм? мм?
        10. +3
          12 января 2015 10:42
          нужно разделять исламофашизм и ислам. я вообще атеист, по посмотрев эти карикатуры сделал вывод, что уж по рылу то тому художнику, нормальный мусульманин вполне имеет право врезать
        11. +4
          12 января 2015 11:02
          "то же самое необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма..."
          ну вы тогда и про американский фашизм вспомните (Хиросима), и про сионисткий фашизм (дети убитые в палестине), и про европейский (холокост), могу продолжить......
        12. 0
          12 января 2015 11:31
          Цитата: Ширьен
          Несмотря на все разногласия Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом. То же самое необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма

          Позволю себе не согласится что Запад с Россией объединялся для борьбы с фашизмом. Западу по большому счёту плевать, какой режим, лишь бы сытно пожрать да зрелища были. Что были единицы сознательных которые во Второй мировой за СССР воевали - это да, а вот про объединение речи не было вообще.
        13. +3
          12 января 2015 13:52
          Исламофашизм??? Да вы АХХХХХХХХли! Что за термин. Термин фашизм ну ни как не возможно прилепить к исламу. Если смотреть историю 20 век, когда фашизм набрал обороты, гнобили так же мусульман. А не наоборот. Концлагеря строили не мусульмане, они там умирали в Ливийских лагерях Италяшек.
          Исламофашизм - это чисто Жидо-массонский термин, придуманной для демонизации как самого Ислама так и его последователей. Прикрепляя этот ярлык можно делать что угодно и не быть за это судимым. Буш Младший был первым кто использовал этот термин.

          Фашизм - заданный момент, можно спокойно ассоциировать с Израилем, где безнаказанно убивают коренное население, отбирают имущество и землю, разделяют стенами А ЛЯ ГЕТТО, арестовывают без суда и следствия, где более 3 тысяч Палестинцев находятся в тюрях без предъявления обвинения. Бред про исключительность там и сям. Чуть что сразу антисемит.

          И кто после этого ФАШИСТ???

          А то что это сделали мусульмане в Шарле - это еще надо доказать. Люди в масках, с оставленными водительскими правами на угнанной машине, оперативно вычислили каких-то ребят и убили А х*ли на мертвого можно повесить что угодно. Где то уже это было???? Убийство Джона Кеннеди и его брата а также Л.Х. Освальда. Такое провернуть рас плюнуть.

          Про свободу слова - карикатурист Шарли Эбдо был уволен за карикатуру на сына Саркози, где было сказано что Саркози младший может принять иудаизм для выгоды!! Судите сами!
        14. +3
          12 января 2015 16:31
          Цитата: Ширьен
          а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов.

          Речь шла немного о другом: о политике двойных стандартов, давно и прочно ставшей нормой политической жизни Старого и Нового света. И парижская трагедия - это только один из штрихов этого карикатурного портрета. И прав Роман, говоря о том, что сытая и обнаглевшая от безнаказанности Европа просто перестала адекватно реагировать на мировые реалии. Хотим мы того или нет, но сосуществовать с исламом (и радикальным в том числе) нам придется, так что и вести себя надо адекватно. В конце-концов, никто не назовет умным человека, который будет курить на пороховом складе.

          Что касается исламофашистов, то не стоит забывать, кто их выкормил, рассчитывая натравить на Россию. И Это тоже в канву безалаберности европейского руководства, явно забывшего индийскую притчу о четырёх факирах, сотворивших тигра. И не надо тоже о союзничестве против Германии: как, сколько и кому помогали европейские государства и США, известно достаточно давно.

          В Вашем комментарии мне просматривается всё та же либеральная жвачка на тему, когда нам плохо, мы союзники, а когда всё в шоколаде, то вы... Еще не хватало, чтобы Франция у России просила помощи в борьбе против исламских экстремистов.
        15. +2
          12 января 2015 19:03
          А мне жалко детей, женщин, стариков, которые погибли на Донбассе. Эта правда Европе не нужна. Зато гадить на символы Веры народов - это норма атеистического запада, где главная вера и это стандартный парадокс атеистов, вера в деньги и связи. Кстати это издание не раз издавало русофобские пасквили. Кстати о терпимости, друг Ширьен :). Когда где нибудь начинают унижать евреев, их веру, их убеждения что происходит ? Правильно как минимум мощнейшая информационная атака, а нередко и физическое устранение оппонента. Так что давайте не будем играть в маргиналов. Символ веры, символ народного целомудрия НИКТО не имеет права порочить.
        16. +1
          12 января 2015 20:41
          Вставлю свои пять копеек... .
          Показали 72-х летнего, выживающего из ума деда, нарисовавшего карикатуру. Сидит смеётся, герой. А по-моему больше смахивает на капризную выходку несмышленого дитяти! Где потерял свой мозг главный редактор того журнала, когда решил опубликовать эту карикатуру. Это что? Деградация Европы?
          Ширьен, честно? Не одобряю, но и не жалею! Сами спровоцировали!!!
          Чем отличается исламофашизм от укрофашизма или просто фашизма? То, что сейчас происходит во всем мире сделано определенными руками с определенными целями. И почему-то вся "продвинутая демократическая" Европа поддерживает эти цели и молчаливо одобряет эти руки. Это что? Разве это не фашизм?
          Почему весь остальной мир должен жить по вашему образу и подобию?
          Почему Европу не возмущает геноцид в Донбассе? Вам не жалко? А ведь там их просто бомбят, без всяких карикатур!!!
          Не нужно из России делать монстра, обратитесь к истории - просветите меня. Когда и какому государству Россия объявляла войну, тем более нападая на территории этих стран? На сколько я помню, врагов всегда гнали со своей земли!!!
          Не дергайте смерть за усы!!!
        17. +1
          12 января 2015 21:16
          Не буди лиха, пока оно тихо.
          А наши журналисты погибали на полях войны
        18. +1
          12 января 2015 21:49
          "Несмотря на все разногласия Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом"- это как и с кем? Или вы считаете поспешание к раздаче англосаксов в 1944 это есть объединение? Или продажа техники, оружия по ленд-лизу? Извините, за это заплачено золотом, что и подняло экономику США на рекордную высоту. Где тут чё? Скажите Шерьен, а вы там в "обетованной" тоже исламофашистов с их законных территорий изгоняете, или исламофашистами они становятся уже после этого???
        19. 0
          12 января 2015 22:28
          Цитата: Ширьен
          Андрей Юрьевич , а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов. Ведь это все зло одного и того же порядка.


          Одного, одного, сделанного руками сионистов
        20. 0
          12 января 2015 22:41
          Цитата: Ширьен
          Андрей Юрьевич , а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов. Ведь это все зло одного и того же порядка. И разногласия , имеющиеся между Россией и Западом , не делают исламофашизм белее и пушистее. Несмотря на все разногласия Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом. То же самое необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма

          простите, прочитал и возник вопрос! а в Исламе ли все дело? а не пин.дос.тан. с объединенным западом готовят боевиков и рассылают его по миру? тут уж, простите, как интерпретировать происходившее и происходящее! сочувствие людям - да! но не тем винтикам, кто был обязан под диктовку запада провести провокацию с карикатурами!
          и еще вопрос: доказать вы не сможете, но возможно я поверю в вашу искреннюю веру!, поклянитесь, что в Париже, это были верующие в Аллаха!, а не провокация французских спецслужб подконтрольных пин.дос.тану, и спецслужбы пин.дос.тана?
        21. простоПетрович
          +1
          13 января 2015 01:06
          Уважаемый Ширьен, пожалуйста, не путайтесь в понятиях, иначе договоритесь до «христианофашизма» и т. п. Ну, например, национал-социалисты в Германии – они кто? Или современные бандеровцы на Украине? И еще, оставьте иллюзии по поводу единства России и Запада в борьбе с фашизмом. Вам речи Яценюка в Германии и нулевой реакции на нее т.н. «Запада» недостаточно? Нет никакого «исламофашизма», есть подлое использование Западом радикальных идей во всех конфессиях ради сохранения своей гегемонии. Надо трезвее смотреть на вещи, не поддаваться на удочку разжигаемой врагами исламофобии. В конце концов, парижские убийцы сначала тренировались убивать своих единоверцев в рядах сирийской оппозиции на деньги того же «Запада».
        22. 0
          13 января 2015 09:24
          а как ВЫ отреагируете если у ВАС в стране нарисуют карикатуру на ВАШЕГО бога?неужели похлопаете в ладошки и скажете -вери гуд?
        23. 0
          13 января 2015 09:25
          Цитата: Ширьен
          все зло одного и того же порядка

          Неуважение другой веры. Осознанное собственное превосходство. Плевки на ветер. Запланированное погибшими преступление - против себя! Хама угы - ума нет.....
        24. 0
          13 января 2015 14:31
          Цитата: *
          французы в своей свободе явно переборщили

          Это не свобода, а классический беспредел и вседозволенность, которая, как обычно, довела до греха.

          Цитата: Ширьен
          мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников, погибших от рук исламофашистов во Франции

          А может это заставит людей слегка сначала думать, а не тупо гнаться за дешевой популярностью?
          Да и насчет "исламофашистов" лягушатникам (да и не только им) надо припомнить предисторию. Не сам ли Саркози, ныне активно тусующийся в толпе французской "прогрессивной" биомассы создавал "оппозицию" сначала для Ливии, а потом Египта и Сирии? Посеяли ветер, а теперь ловят первые порывы бури. Мало им было Бен Ладена и прочих отморозков, которых яростно натравливали на СССР, а потом сами обратку получили.

          Цитата: Ширьен
          необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма


          Вы наивны, мусью Ширьен, кто же такое допустит? Столько сил и средств страны НАТО и США вбухали в "исламский народный протест" чтобы его так просто придавить? Будут тихо вытеснять на север через Кавказские горы... в край варваров, где тысячу лет достаточно мирно уживались православные с мусульманами.
        25. -1
          13 января 2015 14:37
          еврея не спросили,вы вообще сектор газа в концлагерь превратили или вам напомнить,какими методами формировалось ваше государство на рубеже 40-50 годов,так почитайте и про взрывы и про отстрелы имамов,учите историю своего государства,у самих руки по локоть в крови,я этнический русский и православный,ног меня не устраивает травля целой религии...
          а про ситуацией с редакцией... а что они хотели? чтобы исламисты так же арендовали офис,наняли сотрудников и в ответку тоже печатали карикатуры на Христа? нет,они ответили согласно своему мировоззрению,и их очень обидели,за что и поплатились,всех с наступившим 2015))))
        26. 0
          13 января 2015 16:52
          Вы наверное не совсем поняли о чем говорил тов. А.Ю., да х-фашизм страшная угроза, но избирательное отношение к фашизму еще большая опасность, ибо в тени этого евроцинизма и вырастает то самое мировое зло. Европа нуждается в лекарстве по собственному рецепту...
        27. 0
          13 января 2015 16:52
          Вы наверное не совсем поняли о чем говорил тов. А.Ю., да х-фашизм страшная угроза, но избирательное отношение к фашизму еще большая опасность, ибо в тени этого евроцинизма и вырастает то самое мировое зло. Европа нуждается в лекарстве по собственному рецепту...
        28. 0
          13 января 2015 20:41
          хуже немецкого фашизма только исламофашизм.
        29. 0
          14 января 2015 13:34
          "..исламофашизм..???" -Вот с этого места поподробнее. Я что-то пропустил? Где именно религия ислама сроднилась с фашизмом.
        30. 0
          14 января 2015 13:34
          "..исламофашизм..???" -Вот с этого места поподробнее. Я что-то пропустил? Где именно религия ислама сроднилась с фашизмом.
        31. 0
          14 января 2015 23:19
          Андрей Юрьевич , а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов...

          Про "Дом Печати" молчали и не вспоминали! А погибщих намного больше. Да и говорят только про борзописцев-провакаторов, про полицейсих забыли, а они выполняли свой долг по защете людей (журналюг в том числе).
          Если дразнить собаку, то не надо удивлятся, когда она Вас укусит!
      2. strong man
        +7
        12 января 2015 13:03
        Согласен с вами!Более праституированного Западного общества ,с полным отсутствием моральных принципов трудно найти на всей земле!!
        1. +5
          12 января 2015 18:05
          Петру Алексеевичу слезу пустить, как в туалете пописать. Помню, на похоронах Кушнарёва тоже крокодиловы слёзы пускал...
      3. 0
        12 января 2015 16:12
        Воскресный марш - низкопробная пропаганда по калькам 3-го рейха, Сталина и Ким ир Сена. Дешевая клоунада профессиональных лицемеров.
      4. Kapitan Oleg
        +1
        12 января 2015 16:44
        Согласен, коллега. Еще как-то вспомнилось, что никто из европейцев не рыдал над погибшими в Одессе. А ведь тут прослеживается интересный момент: Даже тех же террорюг-мусульман понять можно, у они были мотивированы явным оскорблением символа веры. А вот людей в Одессе убивали просто от ненависти, без всякой мотивации, жгли живьем, а ведь даже в лагерях смерти, нацисты сначала жертв убивали а потом жгли в печах, так что получается, нацисты гуманнее нынешних бандерлогов?
        1. +4
          13 января 2015 00:16
          Цитата: Kapitan Oleg
          так что получается, нацисты гуманнее нынешних бандерлогов?

          К сожалению, ученики превзошли учителей. Но не выучились на их уроках.
      5. 0
        12 января 2015 16:57
        Согласен на все 1500% !!!
      6. 0
        14 января 2015 11:51
        Тоже абсолютно во всём согласен с автором статьи. Молодец!
      7. 0
        14 января 2015 11:51
        Тоже абсолютно во всём согласен с автором статьи. Молодец!
    2. +5
      12 января 2015 08:22
      Французы, как нация "отхватили" абсолютно заслуженно (как ни прискорбно это констатировать)!
      Конечно жаль расстрелянных журналистов чисто по человечески..
      Но их не раз предупреждали, они не послушали. Решили, что можно безнаказанно глумиться над канонизированными религиозными фигурами! Что тут скажешь, дуpaчьё request
      Их и дальше теперь будут тыкать носом в их заносчивость и неправоту таким же образом. Смотрю телевизор и вижу-с первого раза ничего они не поняли.
      1. Николав
        +8
        12 января 2015 10:19
        Мне, конечно, интересна реакция западного мира на этот теракт. Шуму будет недели на 2, а то и больше. История непомерно раздувается, в т.ч. и в наших СМИ. Одна из причин, мне кажется, отвлечь внимание людей от насущных экономических трудностей, переключить его на надуманную свободу слова. А у нас, понятно, от событий и на Украине. Что-то недолго рыдала западная, да и наша пресса по поводу дичайшего теракта в Пешаваре 16 декабря 2014 года, когда погибло более 140 человек, в т.ч. более 100 детей. Слюной, как сейчас, не давились. Я не я, и лошадь не моя! Зато тут можно попрыгать на гробах...
    3. +3
      12 января 2015 12:17
      А мне вот интересно: а если бы в этом журнале нарисовали карикатуры на гомосеков, это была бы свобода слова или разжигание розни?
    4. +3
      12 января 2015 13:23
      Никогда не надо трогать религию,при том любую это внутрений мир человека и нечего в него лести.
    5. +1
      12 января 2015 15:24
      Их предупреждали 5-6 лет назад,но недавно главный редактор сказал,что ему по барабану мусульманские святые и он будет рисовать и ему плевать на все. Ну,нарисовался? Зачем ты лезешь в чужую религию и оскорбляешь их святых,да за это тебе по любому башку отвернут.
    6. c3r
      0
      12 января 2015 16:49
      И ключи от задницы!
    7. Комментарий был удален.
    8. 0
      12 января 2015 17:48
      Цитата: 31rus
      Двойные стандарты как смысл жизни западного общества

      Сами американцы, создатели всем известного шоу South Park, уже давно шутили на эту тему. Нельзя насмехаться над людьми из-за их национальности, если они американцы, зато если нет, то пожалуйста. Это норма и уже давно...
    9. 0
      12 января 2015 22:31
      Цитата: 31rus
      Двойные стандарты как смысл жизни западного общества-итоги подводить рано но результат уже просматривается.ЕС и США сами государственные террористы вот и получили пока всплеск насилия,дальше будет трудная война как внутри так и за пределами ЕС.Карикатура на Пророка это слабость всего западного общества,потерявшего свою религию и простые человеческие нормы бытия

      я бы сказал проще! даже нормы приличия!
    10. 0
      15 января 2015 04:47
      зарвались вот и нарвались.Бога не стоило им трогать stop
  2. +7
    12 января 2015 05:59
    "Свобода слова"-на западе давно используется как одно из оружий информационной войны против неверных! Здесь я имею виду всех, кто не согласен с,так называемыми , современными "европейскими ценностями": псевдотолерантность, двойные стандарты, право указывать, как жить правильно...!
    А что касается карикатур, действительно любая религия, это очень тонкая грань, и для каждого челоевка свое меря глубины проникновения в душу, куда и вторгаться то не особо следует. Единственное, что я отмечу, что у истоков противостоянии все таки не ислам стоит со своими фанатиками-одиночками, а ковровые бомбардировки христианами мусульманских стран или не прекращающиеся ракетно-бомбовые удары Израиля по Палестине..., да и все организации террористического толка,в большинстве своем, созданны христианами, к сожалению, для решения своих геополитических(читай, экономических) задач руками необразованной и бедной прослойки людей исламского мира, коих гораздо много на Ближнем Востоке, Африке и т.д. Не удивлюсь, что и за Парижем стоят, какие нибудь протестанты от англо-саксов!
    1. -2
      12 января 2015 06:38
      Цитата: Зяблицев
      Не удивлюсь, что и за Парижем стоят, какие нибудь протестанты от англо-саксов!

      Может Вы и удивитесь, но за этим стоит исламофашизм и ничего кроме. Исламофашизм - это раковая опухоль, и ее необходимо вырезать, выжечь радиацией и химией, да хоть и каленым железом покуда не пошли метастазы. Хотя возможно уже поздно, и они пошли по толерастической Европе. Ну что же, значит будет Еврабия. По крайней мере, я от этого отделен океаном, а вот России от исламизации Европы достанется нехило. К сожалению...
      1. +6
        12 января 2015 06:53
        не фиг рисовать я только за что завалили этих педиков журналюг отвечать надо за свой базар.
      2. +3
        12 января 2015 08:49
        "Еврабия", до этого еще далеко, а вот перманентный геморрой для Европы со всеми вытекающими, это точно! И кто же за этим стоит? Тот кому это выгодно! Думаю Вы понимаете о ком я говорю... У меня сейчас нет времени более подробно вступить с Вами в дисскусию, но думаю, что у многих современных террористических организации, поддержка осуществляется именно из-за океана, прямая или косвенная, как пример, лежащий на поверхности, ИГИЛ-продает нефть? Продает? Значит Америка, являющаяся мировым финансовым центром, эти транзакции одобряет! Одобряет? Косвенная поддержка террорестической организации, не так ли?Иноверное имеет с этого какой то гешефт?
        Причем этого малюсенького фактика достаточно, что бы понять откуда растут ноги в основном.Любая стабильность в мире для США-прямая и явная угроза, для экономической и политической состоятельности ее элит! hi
        1. +1
          12 января 2015 10:42
          Цитата: Зяблицев
          "Еврабия", до этого еще далеко, а вот перманентный геморрой для Европы со всеми вытекающими, это точно! И кто же за этим стоит? Тот кому это выгодно! Думаю Вы понимаете о ком я говорю... У меня сейчас нет времени более подробно вступить с Вами в дисскусию, но думаю, что у многих современных террористических организации, поддержка осуществляется именно из-за океана, прямая или косвенная, как пример, лежащий на поверхности, ИГИЛ-продает нефть? Продает? Значит Америка, являющаяся мировым финансовым центром, эти транзакции одобряет! Одобряет? Косвенная поддержка террорестической организации, не так ли?Иноверное имеет с этого какой то гешефт?
          Причем этого малюсенького фактика достаточно, что бы понять откуда растут ноги в основном.Любая стабильность в мире для США-прямая и явная угроза, для экономической и политической состоятельности ее элит! hi


          Этому гаспадину из-за океана, Нагану)) 1001-й раз уже объясняют это, но он не хочет понять, до него не доходит, crying!
      3. +2
        12 января 2015 08:59
        Цитата: Наган
        а вот России от исламизации Европы достанется нехило. К сожалению..
        - с чего вдруг? Мы многонациональная и многорелигиозная страна! Арабских наемников в Чечне пережили, так что не переживайте! hi
      4. -1
        12 января 2015 10:08
        России достанется в любом случае, так как ударная колонна, именуемая невнятным понятием "исламофашизм", формировалась именно против СССР и России со времен Афгана, и даже еще раньше, с попыток запуска исламизации в Турции и всякого искусственно взращиваемого "псевдо-пантюркизма" . Змеи извернулись, и укусили прислугу в доме хозяина, который их старательно и разводил. Оказалось, что Европа огребёт первой ,а у России появилось время изготовиться. А "раковую опухоль" не выжечь, по крайне мере до тех пор ,пока США и мировая жидократия не ослабят финансирование и организацию радикальных исламских боевых группировок от Магриба до Пакистана. Идея организаторов то была уже 30 лет понятна, - извести светсвие режимы в исламских странах, и создать радикальный исламский халифат от Турции до Пакистана, - для удара на север. Не выщло. Материал мутный, часто выходит из-под контроля, бросается на хозяйских холуев.
      5. +2
        12 января 2015 10:12
        Цитата: Наган
        По крайней мере, я от этого отделен океаном, а вот России от исламизации Европы достанется нехило. К сожалению...

        lol Как бы, океан не защитил от сноса два небоскрёба в Нью-Йорке силами Аль-каиды.
        Скорее штаты-цель №1 для воинствующих исламистов всего мира. А не РФ! request
        РФ последнее время находится в режиме активного противодействия национал-религиозным экстремистским проявлениям, и методы противодействия уже выработаны и совершенствуются. Чего не скажешь про гейропу и пиндocтан request
    2. Ширьен
      -14
      12 января 2015 07:22
      Вы это все расскажите родителям детей Беслана про мирный ислам . Какие бы у русских не были разногласия с англо саксами, это представители одной исламской культуры. И по исламу судьба у них одна. И руководство России это видимо понимает , поэтому Лавров и приехал на марш солидарности с жертвами исламофашизма. И еще : и немецкий фашизм и исламофашизм начинают с евреев, но никогда на этом не останавливаются. Надеждам Европы откупиться от исламофашистов Израилем не суждено сбыться. Крокодил исламофашизма на этом не остановится
      1. +5
        12 января 2015 07:59
        Какие бы у русских не были разногласия с англо саксами, это представители одной исламской культуры. И по исламу судьба у них одна.
        Ширьен.... у нас по этому поводу шутят:хорош курить... fool
      2. +15
        12 января 2015 07:59
        А вот не надо одним миром весь ислам мазать. Даже у на Северо-Западе России мусульман хватает. И с ним особых проблем не возникает.Я уж не говорю про Татарстан.Сколько сил и средств и жизней было положено, что бы навести порядок на Кавказе. И если бы такие "журналисты " у нас печатали свободно такие вот материалы, как уничтоженные во франции жабоеды, такого бы спокойствия, как сейчас, нам не удалось бы достичь. У нас то, что они делали, проходит не как свобода слова, а как разжигание межконфессиональной розни. А на счет кровожадности религии вспомните, сколько миллионов жизней уничтожили правоверные католики на Американском континенте, сколько позиционирующие себя как христиане американцы уничтожили людей в Ираке, Югославии, Сирии, Ливии? Я, конечно, понимаю, что у израильтян много претензий к палестинцам. Но и евреи не ангелы во плоти. Умнее надо быть и терпимее. И уважать друг друга.
      3. Комментарий был удален.
      4. Комментарий был удален.
        1. +9
          12 января 2015 09:48
          Свобода слова-свобода провокаций? Убийство журналиста - терракт, убийство полицейского в Дагестане - издержки профессии? А как насчет карикатуры на Холокост?
  3. +10
    12 января 2015 06:01
    Мне кажется,что все беды Запада в извращенном понимании свободы.Именно в извращенном.Свобода,по мому мнению,это ситуация когда я свободен и никто не может заставить меня что то сделать,как то думать,за что то голосовать.На Западе же свобода у большинства это возможность делать всё что хочу.Только это уже не свобода.Это безнаказанность.
    Делай всё,но не ущемляй свободу соседа,только и всего.И тогда не будет ситуаций сегодняшнего дня.
    Я не хочу говорить конкретно об исламе.Но,если мою женщину на улице оскорбит какой либо ,то получит по полной.Я знаю,что нарушу закон и дажеЮвозможно,понесу наказание,но морду набью...
    1. +4
      12 января 2015 06:19
      Цитата: domokl
      Я не хочу говорить конкретно об исламе.Но,если мою женщину на улице оскорбит какой либо ,то получит по полной.Я знаю,что нарушу закон и дажеЮвозможно,понесу наказание,но морду набью...

      Сань,это,от вероисповедания,не зависит, "сяду",но убью нахрен всякого за свою женщину.
      1. +2
        12 января 2015 06:49
        Андрей,категорически hi В том то и дело.Европейцы не понимают,что за что то не жалко и жизнь отдать.Они слишком заботятся о животе своем и совершенно не понимают,что такое душа...
        1. +1
          12 января 2015 07:49
          Цитата: domokl
          Андрей,категорически hi В том то и дело.Европейцы не понимают,что за что то не жалко и жизнь отдать.Они слишком заботятся о животе своем и совершенно не понимают,что такое душа...

          да уж...это понятие, у них растворилось в уксусе толерантности.. hi
          1. Ширьен
            -9
            12 января 2015 09:07
            Ребят , Вы чего то не поняли . Журналисты погибли за свободу слова. И я уверен , что свобода слова для Вас тоже не пустой звук. В отличие от исламофашистов вы же не предлагаете убивать карикатуристов , рисующих карикатуры на Россию( а таких много было за последний год) вы не насилуете женщин , которые одевают короткие юбки. Так что как ни смотри, западная цивилизация Вам ближе , чем исламофашизм
            1. Франкенштуцер
              +11
              12 января 2015 09:25
              Цитата: Ширьен
              Ребят , Вы чего то не поняли . Журналисты погибли за свободу слова.

              да полноте уже о "свободе слова", "свободе мата", "свободе мастурбации" и проч. По большому счету, никакого отношения к прессе этот инцидент не имеет. Радикальная зеленая плесень разъезжает по европейской столице с калашами в багажнике, режет как свиней белых в Лондоне, взрывает троллейбусы в Волгограде, в Найроби - десятилетняя (!) смертница, а в Париже сопли пузырями - ах, свободная пресса! с карандашиками в наманикюренных пальчиках повылезали...А кошерный супермаркет? Что-то о "свободе торговли" манифестаций нет. Где мерчандайзеры с колбасой в гневно воздетых руках???
            2. +19
              12 января 2015 09:47
              А где же Ваша хваленная "свобода слова" была 2 мая прошлого года?А где она сейчас о Донбассе?
            3. +5
              12 января 2015 18:17
              Цитата: Ширьен
              Ребят , Вы чего то не поняли . Журналисты погибли за свободу слова.
              Похоже, это вы не поняли. "Журналисты" погибли из-за собственной глупости (назовем это так), что не делает их убийц героями. И то, что я атеист не делает меня ближе к Гитлеру, чем к Папе Римскому.
        2. 0
          12 января 2015 09:12
          Цитата: domokl
          Андрей,категорически hi В том то и дело.Европейцы не понимают,что за что то не жалко и жизнь отдать.Они слишком заботятся о животе своем и совершенно не понимают,что такое душа...

          это мы, русские, их расслабили, да и американцы тоже. при советском союзе они знали что за косяк могут огрести по полной, а за 20 лет после развала у них такое чуство ушло, вот и нагнетают сейчас истерию против нас. от безнаказанности оборзели совсем, как это, тост такой есть: за то чтоб у меня все было и мне за это ничего небыло. в этом вся суть запада сейчас. со вседозволенностью перегнули уже
    2. +2
      12 января 2015 10:17
      Цитата: domokl
      На Западе же свобода у большинства это возможность делать всё что хочу.Только это уже не свобода.Это безнаказанность.

      Свобода переходящая в анархию.
      Но отвечать по любому придётся. У нас говорят-сколько верёвочке не виться-конец будет!
      1. +2
        12 января 2015 20:06
        Как стало сегодня известно, бараны из атакованной редакции Шарли Эбдо собираются напечатать новые карикатуры на пророка Мухаммеда.
        Не удивлюсь, если в следующий раз этих тупорезов из РПГ! request
    3. 0
      12 января 2015 19:22
      Терроризм не может быть оправдан ничем. Автору статьи плюс. Вот бы западные СМИ уделили столько внимания трагедии в Одессе и на юго-востоке Украины, как наше телевидение осветило манифестацию с участием террористов.
      1. 0
        12 января 2015 23:55
        Цитата: алексей букин
        Вот бы западные СМИ уделили столько внимания трагедии в Одессе и на юго-востоке Украины, как наше телевидение осветило манифестацию с участием террористов.


        Если бы было так, как вы пишете, то и в этом материале не было бы никакого смысла.
  4. +8
    12 января 2015 06:07
    По моему этот "терракт" - хорошо подготовленный повод для "крестового" похода. sad
    1. +9
      12 января 2015 06:39
      Для походов им поводы уже давно не нужны.У вас есть нефть?Вы не прогибаетесь-значит у вас нет демократии!
      Мы идём к вам.
  5. Комментарий был удален.
  6. +9
    12 января 2015 06:18
    Избирательная "правда"! Для всех своя! Для нас, к примеру, как бы второго сорта!
  7. +19
    12 января 2015 06:19
    Очередной "флеш моб" (не сочтите кощунством). Всё у них как то наигранно. И любовь и горе и патриотизм. Всё не настоящее, показное, искусственное. Прямо по Станиславскому: "Не верю"!!!
    1. +3
      12 января 2015 10:14
      Точно. Фарс заезжих трубадуров на площади средневекового европейского городка. Спектакль 11 сентября в уменьшенном масштабе.
  8. +6
    12 января 2015 06:20
    Обнаглели от собственной безнаказанности.

    Вот это верно сказано. Безнаказанность порождает еще большее зло, причем злодей начинает не просто совершать зло, а при этом глумиться и зверствовать. Европа, прикрываясь замусоленным фетишем "свободы слова" и махровыми двойными стандартами, совсем потеряла чувство меры, за что и расплачивается.
    1. +2
      12 января 2015 09:38
      Ситуация с Пуськами и их хамством в Храме была решена абсолютно справедливым судебным вердиктом!
      Во Франции отпустили на тормозах толерантности. Результат - САМОСУД !!!
      Думаю его бы не было-бы , если бы государство защищало религиозные чувства.
      1. Франкенштуцер
        +3
        12 января 2015 09:51
        Цитата: pticas
        Ситуация с Пуськами и их хамством в Храме была решена абсолютно справедливым судебным вердиктом!

        да. Если бы наши хоругвеносцы действовали по муслимским лекалам, то боюсь представить себе бойню в редакции, скажем, Эха Москвы. Хотя, зрелище повешенного на микрофонном шнуре Венедиктова с отрезанными гениталиями - это было бы сильно.
  9. +2
    12 января 2015 06:36
    Мнения немного разнились, но общий знаменатель был таков: сами напросились. Вообще в Европе прослеживается некоторая деградация СМИ. Этакая вседозволенность. Свобода слова – это что хотим, то и воротим. Вот, наворотили.
    Деградация ! Врядли. По поводу "вседозволености" вы бы наверное хотели что бы они прославляли религию ?Если да ,то религеозные деятели живо накинут на них шлейки ,и мир окунунется в среднивековье.
    1. +1
      12 января 2015 07:33
      Давно я не слышал, чтобы католик или православный увешался взрывчаткой и устроил «бабах» в людном месте. Противоестественно как-то.

      Возможно, но спорно.
      Если да ,то религеозные деятели живо накинут на них шлейки ,и мир окунунется в среднивековье.

      Ну да! У католиков еще существует Святая инквизиция. Просто она работает тихо и без свидетелей. Шел, подскользнулся, упал, ой - подавился вишенкой...
      1. Франкенштуцер
        0
        12 января 2015 09:52
        Цитата: Sma11
        У католиков еще существует Святая инквизиция. Просто она работает тихо и без свидетелей. Шел, подскользнулся, упал, ой - подавился вишенкой...

        может, пора к "Молоту ведьм" вернуться)))?
    2. +7
      12 января 2015 18:24
      Цитата: квирит
      По поводу "вседозволености" вы бы наверное хотели что бы они прославляли религию ?

      А что, без хамства и низкопробного бумагомарания бороться с религией невозможно? Жан Эфэль и Лео Таксиль, не говоря дурного слова, так христианство раскладывали, что мама, не горюй. Да и в СССР при всей крутости подхода к этому вопросу Христа с голым задом не рисовали.
      1. Франкенштуцер
        +1
        12 января 2015 18:52
        Цитата: Алекс
        Жан Эфэль и Лео Таксиль, не говоря дурного слова, так христианство раскладывали, что мама, не горюй.

        Бинго, камрад! Эффель и Бидструп - любимейшее! Забавная библия шедевральна в своей ироничной лёгкости. Совсем не то, что у Уинни Ч. в отношении ислама))
        1. +3
          12 января 2015 19:46
          Вот именно, у журналистики, как и любой другой деятельности, тоже есть каноны, этика и принципы. Впрочем, "беспринципность" - это второе имя современной Европы и Америки.
          1. +1
            12 января 2015 23:57
            Да совесть надо иметь. И спокойное восприятие, то бишь толерантность. Европа уже задолбала всех воплями о толерантности, а на деле - карикатуры.
            1. 0
              13 января 2015 00:00
              Цитата: Banshee
              Banshee

              может ты появишься в сети!!!!
  10. +8
    12 января 2015 06:38
    Убили людей - плохо. Наказали похабников за похабщину - хорошо.
    Европейцы считают что свобода слова - это их европейская вседозволенность по отношению ко всем другим народам.
    И своим счерашним флешмобом пытаются самим себе это доказать, только похабников-художников уже не воскресишь...
    интересно, это их научило чему-нибудь или уже бесполезняк, настолько Запад разложился... что возврата назад к людям у них уже нет.
  11. +4
    12 января 2015 06:43
    Ай да Рамзан, ай да молодец: http://lifenews.ru/mobile/news/148235
    Кстати, заметьте,мусульмане, по отношению к другим религиям, себе такогоникогда не позволяли
    1. 0
      12 января 2015 09:10
      Кстати, заметьте,мусульмане, по отношению к другим религиям, себе такого никогда не позволяли

      Просто иноверцам режут головы, так ничего личного.
      две гигантские статуи Будды (55 и 37 метров), входившие в комплекс буддийских монастырей в Бамианской долине. В 2001 году, вопреки протестам мировой общественности и других исламских стран, статуи были разрушены талибами, считавшими, что они являются языческими идолами и подлежат уничтожению.
    2. Комментарий был удален.
  12. 0
    12 января 2015 06:45
    без разницы какое мнение у большинства, я лично,если за карикатуру даже не подумал бы убивать,то этих "вершителей правосудия" во имя Аллаха-забил бы как бешеных собак,всех до единого.и никогда я не пойму такой веры и такого Бога,ради которых можно с пониманием относиться к подобным убийствам
    1. Франкенштуцер
      +1
      12 января 2015 10:16
      Цитата: Глеб
      я лично,если за карикатуру даже не подумал бы убивать

      поэтому, видимо, Pussy до сих пор живы)
      Цитата: Глеб
      этих "вершителей правосудия" во имя Аллаха-забил бы как бешеных собак,всех до единого

      стопудово. Причём - не в сортире, а прилюдно. Наш ответ на ритуально-показательные акции радикальных шоуменов. Только, видимо, нет у европы равновесных ценностей, за которые можно было бы врагу кадык вырвать.
  13. +11
    12 января 2015 06:46
    Это Роман еще мягко все в статье написал. Вот что пишет известный, боевой журналист - Дмитрий Стешин:

    "Раньше я надеялся, что у современной европейской культурки когда-нибудь найдется днище, какой-то предел оскотинивания, за которым все ужаснутся, опомнятся и начнется движение вверх. Но надежд больше не осталось - «творцы» этого контента, а так же 70 тысяч читателей «юмористического» журнала, не являются людьми в полной мере.
    Объяснять им нормы поведения бессмысленно. С таким же успехом можно увещевать и стыдить обезьян в зоопарке, публично занимающихся онанизмом...." (http://rusvesna.su/recent_opinions/1420794443)

    То, что мне как-то не получилось искренне пожалеть карикатуристов, я тоже ранее писал.
    И вообще, это они сами себя расстреляли. Ведь Одесситы, помнится "сами себя сожгли"
  14. +11
    12 января 2015 06:51
    Меня смущает слово "теракт". В моем понимании терроризм - убийство невиновных и непричастных людей для создания атмосферы всеобщего страха. Убийство-же горе-художников, малевавших карикатуры на взрыв в московском метро следует квалифицировать именно как убийство (на религиозной или другой какой почве). А иначе можно и Калоева, убившего швейцарского диспетчера, виновного в гибели его семьи назвать террористом.
    1. 0
      12 января 2015 07:49
      Вот, кстати, обстрелы донбасских городов и есть чистой воды теракты, направленные на создание атмосферы страха.
  15. +5
    12 января 2015 06:53
    У каждого человека, семьи, рода, народа итд, есть СВОИ ценности. Которые являются краеугольным камнем его социального и психологического ядра. Если кто то желает получить реальные проблемы - нужно покуситься на психологическое и социальное ядро. Что западная псевдодемократия постоянно проделывает. Настоящие протодемократы греки- крайне уважительно относились ко всем религиозным проявлением других народов. Считая их богов - отражением(воплощением) пантеона Олимпийских богов. И славили например Скифского Зевса. Греки понимали, что следует быть ТОЛЕРАНТНЫМ к чужой культуре и религии. Карикатуры на пророка Мухаммеда-это чудовищная провокация, намеренно сталкивающая лбами религиозные конфессии. И то что произошло- только маленькая искра зажегшая бикфордов шнур большой религиозной войны.
    1. +5
      12 января 2015 09:25
      Карикатуры на пророка Мухаммеда-это чудовищная провокация,
      В точку!Полностью с вами согласен! Убитых французских карикатуристов пытаются представить пострадавшими за свободу слова,а на самом деле они гнусные провокаторы,которые погибли за свободу "хамства и вседозволенности!"
    2. 0
      12 января 2015 17:53
      Я думаю, чудовищная провокация, сталкивающая концессии - не карикатуры, а убийства за карикатуры.
      По моему - это очевидно.
      1. 0
        12 января 2015 22:15
        Цитата: Falcon5555
        Я думаю, чудовищная провокация, сталкивающая концессии - не карикатуры, а убийства за карикатуры.
        По моему - это очевидно.

        А я и не пытаюсь оправдывать убийц, но и не стоит делать героями людей которые в погоне за тиражом преступают все мыслимые и не мыслимые границы ! Есть вещи которые нужно уважать всегда! Нельзя прикрываясь свободой слова оскорблять чувства верующих.В вопросах религии нужно вести себя очень деликатно,потому что это затрагивает самые древние и глубинные струны человеческой души!
  16. +1
    12 января 2015 07:03
    Свобода слова не есть свобода оскорбления. совесть в геропе конечно не проснёться а вот что то по ниже спины сожмётся... ну пусть хоть так и то хлеб...

    ЗЫ одного токо не пойму Лавров зачем ездил туда...
    1. +1
      12 января 2015 07:51
      Лавров ездил показать что Мы ПРОТИВ убийства, но и не ЗА разжигания религиозных противоречий. Это можно понять взглянув на видео марша глав государств идущих по Парижу. Лаврова нет в первых рядах!
  17. +3
    12 января 2015 07:06
    кстати, марш в Париже достаточно серьезно организован, финансирование серьезное, куча плакатиков, якобы стихийное появление Меркель, Кэмерона даже Натяньяху, ну и Петя тут как тут, говорит о серьезных силах стоящих за этим маршем. Явно готовится очередное наступление на мусульманский мир, а заодно и на Россию. Непонятен смысл появления Лаврова на этом шабаше свободы слова по европейски, больше смахивает на подобострастное поведение холопа перед хозяевами Европы. Плохой знак.
    1. +3
      12 января 2015 08:43
      А представте, если бы там не было Лаврова,вот бы вони было от европейцев.
      1. +2
        12 января 2015 09:21
        Цитата: nik4422
        А представте, если бы там не было Лаврова,вот бы вони было от европейцев.


        Дак они по жизни вонючие вы разве не заметили?
    2. +1
      12 января 2015 10:04
      Если бы был бы прогиб, то мы бы увидели ВВП, а так Лавров. Типа да солидарны, но ....
      Если бы нас там не было для них это был бы повод сказать "Смотрите Россия террористам сочувствует ..."
      Так что не все так как видите вы, смотреть надо глубже
    3. +3
      12 января 2015 18:33
      Цитата: следопыт
      Явно готовится очередное наступление на мусульманский мир, а заодно и на Россию.

      "На двух лошадях сразу? Седалища не хватит..." (с)
  18. +4
    12 января 2015 07:16
    Всё происходящее-театр абсурда.Прости господи!
    Чем они думают?То что произошло-произошло.
    Понять,осмыслить!Куда там!
    -Мы не отступим!И будем дальше гадить в души.
    Какой то вывих в мозгах.
  19. +8
    12 января 2015 07:18
    Отсутствие морали, простой человеческой порядочности, этики в общении и как результат поплатились.
  20. +3
    12 января 2015 07:35
    Это не свобода слова у них, а разложение и деградация общества.
  21. +4
    12 января 2015 07:36
    Дебилы, теперь думать будут прежде чем рисовать. Если бы они про гомиков что нибудь нарисовали их бы на штыки подняли а так свобода слова! Мерзкие людишки!
  22. 0
    12 января 2015 07:40
    Давно я не слышал, чтобы католик или православный увешался взрывчаткой и устроил «бабах» в людном месте.

    Это да. Даже в Северной Ирландии где раньше бабахало частенько уже вроде тихо стало. Впрочем и там ИРАшники в основном не сами рвались,а машинки взрывчаткой набивали.
  23. +5
    12 января 2015 07:40
    Совершенно согласен с большинством комментариев. Этим рисовальщикам поделом. Не трожь святое грязной лапой.
  24. 0
    12 января 2015 07:40
    Французы получили,то что заслужили и видимо это только начало,все самое интересное впереди.Самое главное,если начнутся масштабные боевые действия,/мне кажется,что именно так и будет/ что бы наше правительство не послало наши войска спасать европейских "партнеров".Пусть сами выкручиваются,это их история,а не наша.И не надо забывать,что примерно 10 % от населения нашей страны исповедуют ислам.
  25. +3
    12 января 2015 07:51
    религия это "дом и семья", если придут чужие в дом и насрут-наблюют, то получат пизюдюлей, и не важно кто в доме хозяин Иисус, Мухаммед или Будда
  26. +3
    12 января 2015 07:55
    Из статьи:
    Ислам — вещь серьезная. И фанатиков там, думаю, больше, чем в любой другой религии. Причем фанатиков, готовых не башку разбить об пол, поклоны творя, а реально умереть за честь своей веры. Ну, и ни в одной религии их не готовят так, как в исламе. Базы, тренировочные и учебные лагеря и все прочее.

    И ещё:
    Вот только пророка Мухаммеда лучше не трогать. Чтобы потом так обидно не было.


    Это я только основные моменты в цитаты обозначил.
    По статье получается, что все эти тренировки фанатиков в военных и тренировочных лагерях направлены лишь на то, чтобы Пророка не трогали. А кто Пророка трогал в Беслане? Когда взрывались пятиэтажки? В Волгограде? НИКТО. И не кажется-ли автору статьи, что если бы не было дурацких и мерзких карикатур, те террористы всё-равно проявили бы себя где-нибудь терактом, потому что они уже априори были подготовлены? Не, не так? А кадры из редакции лишь оттянули теракт на себя.
    ..
    Судя по вышенаписанным комментариям, никто об этом не подумал. А надо бы.
    1. +2
      12 января 2015 08:29
      Цитата: anip
      И не кажется-ли автору статьи, что если бы не было дурацких и мерзких карикатур, те террористы всё-равно проявили бы себя где-нибудь терактом, потому что они уже априори были подготовлены?

      А не кажется ли вам, что не будь этих мерзких карикатур, было бы меньше благодатной почвы для выращивания радикальных исламистов, готовых на все.
      1. -1
        12 января 2015 08:40
        Цитата: lewerlin53rus
        А не кажется ли вам, что не будь этих мерзких карикатур, было бы меньше благодатной почвы для выращивания радикальных исламистов, готовых на все.

        Ещё раз повторяю для одарённых:
        Цитата: anip
        А кто Пророка трогал в Беслане? Когда взрывались пятиэтажки? В Волгограде? НИКТО.
        1. +2
          12 января 2015 11:40
          Цитата: anip
          Ещё раз повторяю для одарённых:

          А вот для особо "одаренных" повторю. Никто не поощряет и не оправдывает террористов. Речь идет о том, что не надо некоторым недоумкам от т.н. "свободы слова" готовить благодатную почву для взращивания радикализма. Кто знает, сколько нормальных, не радикальных мусульман ударилось в радикализм из-за таких вот мазил. К примеру, еслия с соседу чем то не нравлюсь, но он хотя бы помалкивает и просто не знакомится, то это одно. А вот если он будет на всю деревню оскорблять меня и мою семью, да под воротами гадить, то извините, быть ему битым.
    2. +1
      12 января 2015 09:20
      все эти фанатики выращены в геополитических интересах тем же западом. аль кайда в афгане америkосами, вахабиты в чечне от тудаже, ноги и финансирование изза границы растут. логово у саудитов под охраной сша. так что это запад сам виноват, а Волгоград это лишь следствие, зрите в корень как говорится
    3. 0
      13 января 2015 00:01
      Цитата: anip
      И не кажется-ли автору статьи, что если бы не было дурацких и мерзких карикатур, те террористы всё-равно проявили бы себя где-нибудь терактом, потому что они уже априори были подготовлены? Не, не так? А кадры из редакции лишь оттянули теракт на себя.


      Вполне возможно.
  27. +4
    12 января 2015 08:25
    Не в ту статью вставил...

    Ай-яяй!Замочили десяток журналюг ,десятилетиями прямо нарывавшихся на расправу,попутавших свободу слова со свободой безнаказано оскорблять все и вся. И что же? Наконец то мы увидели ,чего стоят все их "демократические ценности" ,вся болтовня о равенстве людей .В то время,когда на Донбассе убивали тысячами,эта сытая эвропа и рылом не вела,а тут... Вся истерия похожа на визг многотысячного стада свиней в загоне при виде мясника с ножом.И ясно мы увидели четкое разделение ими людей по сортам-мы,естественно,люди второго сорта,и когда убивают НАС,эти свиньи и рылом не поведут.
    ну что,доигрались в толерастию? Не спешите,это только начало.Еще прибежите с повизгиванием к ногам России,помогите,дескать,без вас нас вы-ы-ырежут!
  28. +2
    12 января 2015 08:37
    Да какая там в Европе свобода слова , где она ? Уж больно однобокая какаята эта свобода . Впрочем как и всё в Европе .
  29. +3
    12 января 2015 08:44
    Полностью согласен с автором. Заслужили они этот теракт. Я сам атеист, но считаю, что верить или не верить-это право каждого. А с верующими людьми нужно быть крайне аккуратными. Если человек истинно верит, то его очень легко оскорбить, если лжеверующий, то легко дать повод для неадекватных действий. Меня крайне возмущают наши СМИ. Что необычного в этом теракте? В это же время в Дагестане были убиты полицейские и что? Много о них вещали? Да не слышал я про это по телеку. Пусть это и цинично, но я считаю, пусть это будет им уроком. Может умнее станут, хотя сомневаюсь. Повторюсь, но слишком много шумихи поднялось вокруг этого теракта, в то время, когда ещё больше людей гибнет от рук тех же французов. Они сами этого хотели...
  30. +1
    12 января 2015 08:45
    Да просто сделано было показательное наказание. Олланд заявил, что собирается отменить против нас санкции. И ему американцы тут же наглядно показали, что он не прав. А что бы лучше дошло, подняли шумиху. Теперь посмотрим, куда эту шумиху повернут и как против нас ее используют. Надеюсь это не будет аналогом развертывания Первой мировой войны.
  31. +1
    12 января 2015 08:47
    И не кажется-ли автору статьи, что если бы не было дурацких и мерзких карикатур, те террористы всё-равно проявили бы себя где-нибудь терактом, потому что они уже априори были подготовлены? Не, не так? А кадры из редакции лишь оттянули теракт на себя.

    Скорее всего так и есть.
  32. +4
    12 января 2015 09:10
    Естественно "плохой знак". Все уже поворачивают в том ключе, что "Шарли" типа сплотит Европу в борьбе с терроризмом, и внимание: нужно быстрее додавить Сирию, убрать Асада и привести к власти в этой стране "демократическое" правительство, которое, затем, опираясь на помощь США и ЕС покончит с боевиками ISIS. А для того чтобы убрать Асада, надо лишить его поддержки России-ввести новые санкции против России, чтобы сделать ее политику по Сирии более "конструктивной".
  33. -3
    12 января 2015 09:27
    Религия-зло!
  34. -1
    12 января 2015 09:39
    Элементарно - не нравится карикатура - нарисуй карикатуру на оппонента. Все эти "обиды" меньшинств лишь инструмент давления на общественное большинство. Если уступать даже в таких безобидных вещах, то, как говорится, "пожнёте бурю". Нельзя допускать таких уступок для меньшинствам, какими бы они ни были - сексуальные или религиозные. Избегать "больных" тем значит признать верховенство не закона, а предрассудков. Давайте-ка верить в богов дома.
  35. 0
    12 января 2015 09:41
    За что французишки боролись - на то и напоролись. Свобода слова и свобода действий взаимодополняющие в данном случае понятия. Нарисовали - словили пулю, ибо рисуй свободно, но не обидно, тем более не оскорбляющие чувства других. Одно жалею - мало этих гомофилов, любящих малюкать всякие гадости, прихлопнули. Да, мои слова не толерантны, зато я их произношу свободно ...
  36. Алмер
    0
    12 января 2015 09:48
    Очередная распиаренная показуха! Что то после Одессы все сидели на попе ровно. Что хотели то и получили и это не последний случай будут еще.
  37. 0
    12 января 2015 09:50
    Точно сказано! Я еще что думаю - если проследить откуда калаши у братанов расстрелявших "типа жуарналистов" - то след наверняка приведет в восточную Европу, через которую Евросоюз поставлял оружие в Сирию. А сейчас эти лицемерные ...удаки еще и пропиарятся на этом расстреле.
  38. +1
    12 января 2015 09:55
    по-европейски сейчас за всякую мерзость звание героя дают.
  39. +1
    12 января 2015 09:58
    В Европе не свобода слова, а свобода грязи. Это как интернет, где прячась за ником считают себя в безопасности. Одно дело говорить, а другое дело поливать грязью. Чем французское издательство и занималось. Людей жаль, но за все приходится платить.
  40. +4
    12 января 2015 10:01
    Всем доброго здравствия! Не мог не отреагировать на вчерашнее шествие в ,,городе Парижу,,...Знаете,посмотрел новостной сюжет по этому поводу и никак не мог отделаться от ощущения ирреальности происходящего!Конечно,я понимаю - ,жертвы террора,, и все такое.. Но как противно было смотреть на это сборище двуликих Анусов(именно так!),просто слов нет!А слабо пройтись вот такой же толпой по Донецку,к примеру,а?Пытался найти в себе хоть капельку сострадания,сочувствия,но,увы : а в ответ тишина...Может,это и кощунственно,но, я думаю, Европа должна ощутить послевкусие своей толерантности сполна в ответ на свою лживую,циничную,двуличную политику.Все,как доктор прописал..Но это сугубо мое личное мнение,можете меня осуждать,я все равно останусь при своих.Все-таки мир перевернулся..
  41. Oganes
    +7
    12 января 2015 10:10
    а вот карикатуры этой газетенки на трагедию в Москве
    1. yur58
      +2
      12 января 2015 10:37
      Надо сказать, дебильные картинки. Какой нибудь гомик или педофил малевал.
      1. +3
        12 января 2015 18:41
        Цитата: yur58
        Надо сказать, дебильные картинки. Какой нибудь гомик или педофил малевал.

        Скорее всего, какой-нибудь рисовальщик-неудачник без капли таланта, но с неимоверно раздутым эго и амбициями размером с Эйфелеву башню.
  42. +3
    12 января 2015 10:11
    Интересно, а в какой нибудь газетенке европы осмеливаются печатать карикатуры на геев ? Уверен, что нет, так как сразу можно получить срок за "нетолерантную" свободу слова.
    А шествие в париже - это просто цирк. Впечатление, что вышли не в память о гибели людей, а показать себя - и бродячие артисты. и любители домашних проктологических опытов (а сегодня - уже не только домашних, но и уличных).
  43. Комментарий был удален.
  44. +4
    12 января 2015 10:24
    Зачем-то упорно весь день вчера "Россия-24" транслировала этот марш. Ясно, как Божий день, что всё это - постановка, имеющая целями вовсе не сплочение общества против терроризма и за свободу слова. Но, пожалуй, французы поздно спохватились.
    P.S. Кстати, Сергей Лавров там особо не отсвечивал. Видно, там на месте, фальшь и натянутость мероприятия ему там на месте была ещё более заметна.
  45. -3
    12 января 2015 10:29
    Карикатуры во франции с давних времен делали на всех.Это часть их культуры.А этим террористам нужен был просто повод начать весь этот ужас. Скорее всего Европу хотят втянуть в очередную войну .
  46. 0
    12 января 2015 10:29
    Западноверопейская цивилизация всегда не имела объединяющего национально-культурного начала. Со времен Хлодвига и Карла Великого это была цивилизация воинствующего христианства с центром в Ватикане, условно обобщая для сути. Крест и меч, - вот глубинная основа объединения всех западно-европейскмх народов, плюс потом общеевропейская сеть ростовщиков для стабилизации "компота", и идея "уютного европейского домика" для подавления последних ростков пассионарности. Грабеж соседей под знаменем христианства, - это покорение саксов, гибель славянской Европы, завоевание Англии в 1066 году, крестовые походы на Ближний Восток, в Россию, грабеж и добивание остатков Византийской империи, постоянные экспедиции "за хабаром" в Россию, - Смута, Наполеон, Гитлер, грабеж колоний с квинтэссенцией в виде Британской империи. После 1-й мировой на Западную Европу жидократия накинула смирительную рубашку, национальные корни, питающие любую цивилизацию задавлены напрочь. В итоге, эта цивилизация сейчас беззащитна и дезориентирована, хранит её только Золотой Телец, который легко отвернется, оставив реликтовые народы в жертву новому пестуемому им зверю, - псевдо-исламскому радикализму.
  47. yur58
    0
    12 января 2015 10:35
    Ещё один завуалированный борец с христианством. Ветхий завет ему не нравится.
    1. 0
      12 января 2015 12:22
      Ветхий завет ему не нравится.

      А вы прочтите ВЗ. Внимательно. И поразмыслите над ним.
      Вот только один из примеров ветхозаветного геноцида:
      2-я книга Царств, 12:31
      "А народ, бывший в нем, он вывел и положил их под пилы, под железные молотилки, под железные топоры, и бросил их в обжигательные печи. Так он поступил со всеми городами Аммонитскими".
      Да и других неблаговидных дел (убийства, кровосмешение, воровство и т.п.) описано в ВЗ немало.
    2. 0
      12 января 2015 16:07
      А Ветхий завет и Христу не нравился. За что его иудеи и распяли. Чтите Новый - и будет вам счастье.
  48. +1
    12 января 2015 10:45
    Оскорбляя жену соседа, будь готов ходить со ломаной челюстью, а тут вопрос религии. Вообще это и не теракт вовсе, это акт возмездия. По сути нормальная реакция, нормального общества. А как еще бороться с беспределом в обществе где нет нормальной судебной системы?
    На РВ статья Д. Стешина: Мы стоим на разных ступенях эволюции, http://rusvesna.su/recent_opinions/1420794443, рекомендую почитать.
  49. melnik
    +2
    12 января 2015 11:22
    Нет у меня к ним ни сочуствия,ни жалости,ни солидарности.Куски разорванных в террактах русских детей стучат в мое сердце и ни одна у них не заплакала.На месте Путина я бы купил в сексшопе самый большой пластмассовый член и отправил им с сободезнованиями
  50. +2
    12 января 2015 11:34
    Ни малейшего сочувствия к этим скабрезным идиотам журналистам. Получили то, что заслужили.
    1. 0
      13 января 2015 11:03
      только что наткнулся на шикарную статью на РИА-новости:
      http://ria.ru/analytics/20150110/1041991949.html#14211353263083&message=resize&r
      elto=register&action=addClass&value=registration

      Прощание с Европой. В хорошем смысле

      Говоря о европейских ценностях, многие забывают, что истинных европейских ценностей никогда не было: они все позаимствованы в Азии, считает Дмитрий Косырев.
  51. +3
    12 января 2015 11:38
    Я не мусульманка, но считаю, что нельзя поднимать руку на святое, а Пророк - это святое для мусульман. Убийство, конечно, осуждаю, но... этот марш настоящий фарс. Никто не вякнул, когда убивали безвинных и безоружных на Украине, а у нас - и Бислан, и Дубровка и в Чечне сколько террактов было. И Европе пофиг(((((((((
  52. +2
    12 января 2015 11:43
    Цитата: Ширьен
    и немецкий фашизм и исламофашизм начинают с евреев, но никогда на этом не останавливаются


    Вас послушаешь, так все начинают с вас. Вы на этом научились стричь купоны(Холокост). Вам напомнить, что славяне подлежали уничтожению, за небольшим количеством, которое планировалось использовать как рабов.А не задумывались почему "иногда" вас не любят. Пример в России - все русофобские и анти российские средства информации возглавляют ваши, вся верхушка т.н. оппозиции ваши, хающие и изгаляющиеся над православием опять ваши (Гельман, если не знаете), восхваляющие и защищающие в России то, что творит киевская хунта, опять ваши. И перечислять еще можно долго. Так может честно скажите, что привыкли гадить там, где живете и тем, кто вас спасал от фашизма.
    1. +3
      12 января 2015 18:47
      Цитата: rotmistr60
      восхваляющие и защищающие в России то, что творит киевская хунта, опять ваши.

      И среди тех, кто это творит и оплачивает в Украине - тоже (один КАЛОмойский чего стоит).
  53. 0
    12 января 2015 11:54
    Цитата: Ширьен
    Несмотря на все разногласия Запад и Россия смогли объединиться в вопросе борьбы с немецким фашизмом. То же самое необходимо теперь для противостояния вселенскому злу исламофашизма

    Да-да, и еще яйценюха познать к себе в компанию.
    о чем Вы вообще говорите ?.. Такая шумиха создается тогда, когда есть определенная, глобальная цель. А конечная цель, так мне думается, уничтожение исламской культуры, так как она мешает продвижению гейропейских безценностей.
    Да еще и Мечеть стоит на месте Храма Соломона, а жидомасонам (европейским политикам) - ой как надо его восстановить ! Но, Мечеть не снести - пока весь ислам не снесешь.
    Вот и будут сносить ислам - пока не снесут - вся арифметика
  54. +2
    12 января 2015 12:07
    Вот только пророка Мухаммеда лучше не трогать. Чтобы потом так обидно не было.

    Не только Мухаммеда не надо трогать, но и Кришну, Будду, Христа и других.
    Вот жрецов их следует пощипывать, чтобы не почивали на перинах собственной исключительности и не мнили себя безгрешным Гласом Истины.
    Ни малейшего сочувствия к этим скабрезным идиотам журналистам. Получили то, что заслужили.

    Посмотрела я на некоторые примеры их карикатур - ужаснейшая похабщина. Тут уж действительно: сеющий ветер - пожнет бурю. В том числе и свинцовую.
    Печально что погибли люди, но гибель свою они сами привлекли к себе. Своими делами. В отличии от жителей Донбасса.
  55. kvm
    +1
    12 января 2015 12:14
    Как всегда путаются понятия свободы и вседозволенности. Свобода слова - когда можно говорить всё что думаешь, НО (!!!!!!) уважая того о ком говоришь. А вседозволенность - когда говорят как дурная собачонка, обрехивающая всех подряд. Вседозволенность тяжёлая болезнь и лечится ну очень болезненно для пацента, с большими кровопусканиями.
  56. +5
    12 января 2015 12:25
    Необходимо срочно, в лучших традициях журнала «Charlie Hebdo», высмеять смерть его работников, нарисовать карикатуры убитых, это же смешно и весело, и показать по всем нашим каналам, и написать во всех газетах. Типа показать, что мы поддерживаем европейские ценности, у нас же свобода слова.
    Кстати если этого не произойдет, то я начну сомневаться, а демократия ли у нас в стране?
  57. Комментарий был удален.
  58. +1
    12 января 2015 12:39
    Терроризм он и есть терроризм и его нельзя прикрыть не одной религией, запад как всегда ведёт двойную игру и сам весь этот марш просто омерзителен по сути, так как показал всю гнилость западной демократии и идеологии, мы для них никто, то есть русские, украинцы, татары, башкиры, чеченцы, мы для всех их недочеловеки, как и мусульмане всех стран. Они могут унизить и оскорбить всех, кто не их, но сразу визжат, как резанные свиньи когда трогают их. Да людей жалко, но если их страна сама убивает граждан других стран, как было в Ливии, Афганистане, прикрываясь западными ценностями, те другие то же имеют право на защиту. Научитесь уважать других, заставьте это делать собственные правительства, вот тогда и будет мир или моральное право на ответ, сейчас у запада его НЕТ.
  59. +2
    12 января 2015 12:50
    Цитата: Homo
    Очередной "флеш моб"

    добавлю:еврейский флеш -моб.
  60. +1
    12 января 2015 12:50
    Мы наблюдаем свободу слова в западной журналистике во время войны на Украине. Что прикажут, то и напечатают, что прикажут то видят, даже если этого нет, а что прикажут не видеть, не видят. Напрашивается вывод, что этим журналистам-правдорубам приказали напечатать то, что они напечатали, да и все остальное дирижировали те же приказчики, как то я слабо верю в идейных боевиков в Европе, сравните масштаб террористических актов в нашей стране и в Европе, насколько заплатили настолько и намолотили. Я скорблю обо всех невинно убиенных, кем бы они ни были, но боюсь - это сакральные жертвы.
  61. +3
    12 января 2015 13:17
    Умная книга, не то что Ветхий завет. Или там краткий курс Библии


    вот это наверно не стоило писать!а так согласен!
  62. +2
    12 января 2015 13:40
    у меня тезка появился, но рассуждает как я
    мне не жалко французов, по делам им. и я не верю в Бога, но уважительно отношусь к верующим и не важно какая религия. Даже если мой ребенок выберет церковную школу, то буду водить в нее.
    Почему когда заживо сжигали в Одессе людей никто из мировых лидеров не приехал на митинг. Почему Лаврова отправили во Францию? нужно было демонстративно отказаться с объяснением причины. пусть весь мир знает, что мы за справедливость.
  63. Laser
    +1
    12 января 2015 13:51
    Французы перепутали свободу слова с хамством на религиозной почве. Хотя школьного курса французского языка мне вполне хватает, чтобы перевести фразу "Je suis Charlie", я вижу, что на самом деле многомиллионная толпа несла таблички "Я - хам".
  64. forik
    +3
    12 января 2015 14:02
    Я мусульманин!Что Я думаю про этих ,так называемых свободных "художников",пусть останется у Меня в душе,но одно Я знаю точно,кому-то это выгодно! Знал бы КАРЛ ВЕЛИКИЙ,во что превратятся ЕГО потомки и последователи ,то подумал бы 7 раз ,стоило бы Ему создавать империю франков!
    1. +1
      12 января 2015 23:56
      Знал бы КАРЛ ВЕЛИКИЙ,во что превратятся ЕГО потомки и последователи ,то подумал бы 7 раз ,стоило бы Ему создавать империю франков!


      – А кто это такие – сарацины? – Нельзя было отказать Иман в том, что она уж никак не ленилась задавать вопросы.
      – Последователи Магомета. Так вас еще называли в те времена, когда Карл Мартелл ваших расколошматил.
      – Карл Мартелл был разбойник, он был худший из кафиров!! – Иман раздула ноздри в злости и вдруг, как ни странно, сделалась похожа и на Гаэль Мусольтен, и на Мадлен Мешен, и на Женевьеву Бюсси. – Он горит в аду! Он был грязный негодяй!
      – Он был твой предок, дура! – Жанна не отвесила собеседнице затрещины отнюдь не из соображений приличия. Просто давала себя знать усталость уж очень пестрого дня, в котором смешались гневная боль и азарт погони, мстительное торжество, испуг. А вот теперь еще этот странный дом. Даже для Жанны с ее всегдашней кипучей энергией впечатлений выходило многовато. Но, кроме того, злая, спорящая Иман импонировала ей больше, чем щебечущая над своими безвкусными бирюльками.
      – Это неважно! Вообще неважно, кто человек родом, важно, чтоб он исповедовал истинную веру.
      – То-то вы все пятки арабам вылизали, что неважно.
      – Ну, они все-таки же потомки Пророка, в смысле среди арабов есть его потомки, – неуверенно возразила Иман.
      – А мы потомки того, кто этих потомков «Пророка» лупил смертным боем, – Жанна вздохнула. – Да предки бы всем скопом ушли в монахи, когда бы знали, что могут породить таких, как ты.


      Елена Чудинова "Мечеть Парижской Богоматери"
  65. +1
    12 января 2015 14:20
    Цитата: kvm
    Как всегда путаются понятия свободы и вседозволенности. Свобода слова - когда можно говорить всё что думаешь, НО (!!!!!!) уважая того о ком говоришь.

    Если сказать глупцу , что он глупец - он оскорбится , да и уважать его не за что. Вот и закончилась свобода слова. Или она для вас в виде : "небо синее , вода мокрая , Аллах - велик" ? Ну тогда в любой стране сейчас есть свобода слова и всегда была.
  66. 0
    12 января 2015 14:58
    Полная история журнала "Шарли": "Три мудреца в одном тазу пустились по морю в грозу. Прочнее был бы старый таз, длиннее был-бы мой рассказ."
  67. 0
    12 января 2015 15:08
    Цитата: Ширьен
    а мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов. Ведь это все зло одного и того же порядка. И разногласия , имеющиеся между Россией и Западом , не делают исламофашизм белее и пушистее.


    Так ведь речь в статье не о том кого жальчее или кто из террористов хуже - террор есть террор, в его основе всегда кровь невинных. Речь о реакции Запада на все эти виды террора.
  68. 0
    12 января 2015 15:09
    Даже здесь на форуме народ разделился, на за и против. Непонятно одно,что заслужили эти журналисты. Ребята вы поймите,все начинается с малого.Скоро за анекдоты начнем на нож садить.И что это будет за мир?
    1. +1
      12 января 2015 15:28
      советую вам самому найти в инете эти карикатуры и потом рассуждать на эту тему кстати они и на теракты в московском метро тоже печатали вот так . на этом сайте уже была статья на эту тему более исчерпывающая посмотрите здесь http://topwar.ru/66301-zaschita-svobody-slova-ot-vyrozhdencev.html
  69. +1
    12 января 2015 15:27
    Согласна с автором статьи почти во всем, кроме корана и библии, ислама и прочей религии, так как ничего в этом не понимаю, и не хочу понимать.К расстрелу журналистов отношусь как к обычному уголовному преступлению на почве личных неприязненных отношений. Братьев арабов,которые расстреливали журналистов, террористами не считаю, они обычные уголовники. Для меня террористом является президент Украины, который вчера находился через 4 человека от Меркель. По приказу Порошенко каждый день расстреливают людей на Донбассе и расстреливают безмотивно, в отличии от этих журналюг из Шарли.
  70. Комментарий был удален.
  71. 0
    12 января 2015 15:41
    Цитата: слепой
    советую вам самому найти в инете эти карикатуры и потом рассуждать на эту тему кстати они и на теракты в московском метро тоже печатали вот так . на этом сайте уже была статья на эту тему более исчерпывающая посмотрите здесь http://topwar.ru/66301-zaschita-svobody-slova-ot-vyrozhdencev.html

    А вам советую проверять информацию , ибо это печаталось в других журналах.
  72. +1
    12 января 2015 15:57
    Я не Шарли, #яВаня
  73. +2
    12 января 2015 16:04
    Цитата: Ширьен
    мне одинаково жалко как журналистов и своих соплеменников , погибших от рук исламофашистов во Франции , так и русских парней, погибших от рук чеченских исламофашистов


    Вот не надо смешивать в оду кучу мух и котлеты. Русские парни не переступали нравственные законы оскорблением чувств верующих, будь они иудеи или вудуисты. А ваши соплеменники с французскими паспортами получили за дело. Нельзя переходить черту. Я весьма критично отношусь к личности Мухаммеда, но определенных рамок никогда не переступлю. Тем более их предупреждали. Ну вот и нарвались, провокаторы. Поделом. То есть за дело.
  74. Злой Дэн
    +2
    12 января 2015 16:09
    самое печальное в этой статье - автор делает упор на религии, в частности на мусульман. То же самое делает весь мир..Ислам..СТОП! а вы в курсе, что убитые (казненные) ки больше всего оскорбляли не только мусульман но ХРИСТИАН? не надо хавать ту пилюлю .которую вам предложили схавать авторы этого терракта, то есть лидеры ЕС и США..Иисус Христос с чдленом в руке, роды Девы Марии, половые акты между святыми христианского мира..модераторы, не удаляйте мою картинку...в Париже убили КОВ и миллионы французов вышли на защиту КОВ, их давно пора было распять..а может и рах десять....так что Ислам тут не причем, не дайте навязать вам мнение что это война Ислама с карикатурами, это наша война, война морально фактам".....очень весело убили полицейских и карикатуристов...покадровый разбор видео и фото доказывает, что ни какого убийства там не было, а дальше все идет по классике жанра - террористов УБИЛИ при задержании, а потом вдруг погиб французский полицмен который расследовал этот терракт..все, концы затерты, классика, можно пудрить миру мозг и под этой пудрой снова входить в ливию и воровать дешевую нефть и бомбить ИГИЛ на территории Сирии
  75. +1
    12 января 2015 16:16
    Цитата: Ширьен
    Вы это все расскажите родителям детей Беслана про мирный ислам .
    Не путайте пожалуйста говно с повидлом, Беслан не показатель всего исламского мира, а то на основе Украины (Коломойский, Вальцман,Капительман,Натанзон,Бакай,Фортма
    н) мы можем заговорить о Жидофашизме. И как говорится виноваты ж.иды, а отвечать то будут евреи!
  76. 0
    12 января 2015 16:18
    Цитата: Ширьен
    , тем больше шансов у иудохристианской цивилизации на выживание в тотальной войне, развязанной исламофашистами


    Иудохристианская цивилизация - изобретение иудейских мудрецов. У России своя цивилизация - русская, которая ближе к европейской цивилизации. А войну с исламским миром разжигает прежде всего Израиль с помощью еврейского лобби в США, Англии и Франции.
  77. +2
    12 января 2015 16:20
    Цитата: Злой Дэн
    самое печальное в этой статье - автор делает упор на религии, в частности на мусульман. То же самое делает весь мир..Ислам..СТОП! а вы в курсе, что убитые (казненные) ки больше всего оскорбляли не только мусульман но ХРИСТИАН? не надо хавать ту пилюлю .которую вам предложили схавать авторы этого терракта, то есть лидеры ЕС и США..Иисус Христос с чдленом в руке, роды Девы Марии, половые акты между святыми христианского мира..модераторы, не удаляйте мою картинку...в Париже убили КОВ и миллионы французов вышли на защиту КОВ, их давно пора было распять..а может и рах десять....так что Ислам тут не причем, не дайте навязать вам мнение что это война Ислама с карикатурами, это наша война, война морально фактам".....очень весело убили полицейских и карикатуристов...покадровый разбор видео и фото доказывает, что ни какого убийства там не было, а дальше все идет по классике жанра - террористов УБИЛИ при задержании, а потом вдруг погиб французский полицмен который расследовал этот терракт..все, концы затерты, классика, можно пудрить миру мозг и под этой пудрой снова входить в ливию и воровать дешевую нефть и бомбить ИГИЛ на территории Сирии


    О , теории заговора. Обосрали все религии , с автоматами приехали представители одной, виноваты конечно читатели Торы. wassat
  78. +2
    12 января 2015 16:30
    Только слабоумные обижаются на карикатуру. Всем мыслящим людям ясно, что всякого рода "обиды" лишь инструмент для навязывания своих интересов или взглядов. Этим давно пользуются различные меньшинства - ЛГБД, феминистки и прочие религиозные и.д.и.о.т.ы .
  79. 0
    12 января 2015 16:47
    Какие евростандарты - такое-же современное европравосудие. По европейски - если тебя унизили и оскорбили на глазах ребенка, женщины ,неважно,ты можешь подать на него в суд. А вот дать в морду не можешь. Это ведите ли насилие. И не дай тебе Бог сломать ему челюсть. Вообще лечение и пенсию ему выплачивать присудят. А исламисты на оскорбление ответили правильно.
    Журналистов может быть немного жаль, но извините - когда вы рисовали карикатуры должны были предвидеть подобный ответ. Беда Европы в том что подобные ответы не укладываются в их стандарты.
  80. 0
    12 января 2015 16:57
    Цитата: Интересующийся
    Какие евростандарты - такое-же современное европравосудие. По европейски - если тебя унизили и оскорбили на глазах ребенка, женщины ,неважно,ты можешь подать на него в суд. А вот дать в морду не можешь. Это ведите ли насилие. И не дай тебе Бог сломать ему челюсть. Вообще лечение и пенсию ему выплачивать присудят.

    Прошло сто лет , а кто-то и не продвинулся на шаг.
  81. 0
    12 января 2015 16:58
    Столько комментариев одобряющих исламистов, ужас. Во первых, в рамках свободы слова и в светском государстве журналисты могли рисовать карикатуры на кого угодно, имеют право. Кем бы они ни были. Во вторых, про этот журнал никто не знал, пока он не опубликовал эти карикатуры. И для таких решений спорных вопросов есть судебная система, убивать в ответ на карикатуры это дикость. А вообще оскорбление религиозных чувств это полная чушь, потому что нельзя оскорбить то чего нет. Когда то сожгли Джордано Бруно именно за то что он стремлением к истине оскорбил религиозные чувства, т.е. вы все тоже поддерживете его казнь? А если вы оскорбите тех кто верит в летающего макаронного монстра, вы готовы признать себя виновным?
    Понятно что за всем этим стоят США, которые руками исламистов делают свои грязные дела, но это не значит что теперь надо лезть к исламистам лобызаться в десны, они прежде всего враги, ИГ нацелено на Россию в том числе, не стоит об этом забывать, и ислам это потенциально опасная религия, с которой нужно бороться. К тому же в большинстве исповедующие эту религию не относятся к европейским этносам, поэтому конфликт между атеистами,христианами и мусульманами не только религиозный, но и этнический, что существенно усугубляет его течение.
    1. +4
      12 января 2015 19:20
      Цитата: giperion121
      Столько комментариев одобряющих исламистов, ужас.
      Похоже, Вы не поняли сути: люди НЕ ОДОБРЯЮТ террористов, а выступают против хамства , замаскированного под свободу слова, и против лицемерия, выразившегося в организации этого флеш-моба. Вы-же со товарищи как раз и пытаетесь аккуратненько заткнуть людям рот, изподволь ставя знак равенства между этими понятиями и приписывая людям то, чего они не говорили.

      в рамках свободы слова и в светском государстве журналисты могли рисовать карикатуры на кого угодно, имеют право.
      Рисовать - да, но переходить рамки журналистской (и общечеловеческой, за которую они вроде так рьяно выступают) этики - нет. Или изображение гениталий, ануса и анального отврстия - это новомодные тенденции в СМИ? А, ну да, "художника может каждый обидеть..."
      Кем бы они ни были.
      Представьте, что Вашу семью (мать, отца, жену, дочь и сына) изображают таким образом. И даже не пытаются как-то объяснить причины своего мерзостного поведения. Как Вам это понравится?

      И для таких решений спорных вопросов есть судебная система,
      Теперь продолжим аналогию. Вы подали в суд, но судья, адвокаты, исполнители и прокурор - родственники Вашего ответчика и они только посмеялись над Вашими проблемами, посоветовав не обращать внимания на мелочи ("онижедети", "не связывайтесь с дураками", "не обращайте внимания на проказы", "всё это не серьёзно", "хорошо, мы рассмотрим Ваши претензии через 10 лет" и т.д.). Или у Вас есть основания считать как-то иначе?

      А вообще оскорбление религиозных чувств это полная чушь, потому что нельзя оскорбить то чего нет.
      Объектов, к которым апеллирует религия - нет; чувства, испытываемые верующими - есть. И не путайте одно с другим.

      Когда то сожгли Джордано Бруно именно за то что он стремлением к истине оскорбил религиозные чувства
      Джордано Бруно своим стремлением к истине оскорбил стремление Ватикана к всеобщей и неограниченной власти над миром. 99% верующих в то время вообще не понимало, что он говорил, и чем его воззрения отличались от общепринятых. Или вы считаете, что парижский ассенизатор по вечерам атлас Гевелия штудировал?

      А если вы оскорбите тех кто верит в летающего макаронного монстра, вы готовы признать себя виновным?
      Смотря в какой форме я это сделаю. По собственному опыту знаю, в пылу полемики иногда и допускал неприемлемые выпады, но, остыв, всегда извинялся.

      ислам это потенциально опасная религия, с которой нужно бороться.
      Это в полной мере относится к любой религии.
      1. 0
        12 января 2015 20:42
        Да нет, одобряют. Особенно это заметно как те же люди одобряют Кадырова.
        Я никому ничего не затыкаю, а только выражаю свою точку зрения. Про лицемерие я ничего не писал, на фоне Донбасса и других событий оно очень заметно, хотя когда раньше его не было? Я согласен с тем что все эти изображения довольно непристойны, но те карикатуры которые я видел раньше, пародировали только такие вещи в исламе как ранние женитьбы когда невестам по 9 лет, т,е, это узаконенная педофилия, о том что жених не видит лица невесты до свадьбы, о многоженстве, о любителях кричать аллах акбар и взрываться в общественных местах, об их отношении к другим религиям, о невозможности интегрирования понаехавших муслимов. Вот допустим в европе и россиии есть мечети, а есть ли христианские храмы на аравийском полуострове? Почему в африке исламисты массово убивают христиан и всех остальных?
        Изображения гениталий в публичных сми не показывают,либо прикрывают цензурой, а то что есть в интернете -ну так чего там только нет и эти карикатурки просто детские шалости по сравению с остальным.
        Мою семью изображать никто не будет, потому что она по большому счету никому не интересна. А если таковое случится, я не вижу причин лезть в драку, что взять с убогих. Полезу только если этот человек сделает это первым.
        С чего вы взяли что в толерантной гейропе суд отказался бы принять иск от мусульман, обладающих огромным влиянием?
        Чувства верующих, ну извините, у людоедов с далеких островов тоже есть религиозные чувства, и однажды может так случиться что ваш отказ залезать в котел чтобы быть сваренным, будет воспринят как оскорбление их религиозных чувств. Религия это пережиток прошлого и ее нужно нещадно гасить, особенно такую человеконенавистную как ислам. Вы не понимаете, сначала закон об оскорблении верующих, расчитанный в основом под ислам, поскольку христианство миролюбиво и готово возлюбить даже врага своего. А потом будут законы шариата, и вас за отказ от их исполнения будут убивать. Все что происходит в европе это ползучая экспансия ислама. И у нас то же самое происходит и будет происходить при содействии олигархической колониальной администрации.
        Чувства может и есть, но их надо держать под контролем, поскольку государство светское. Точно также как мужчины увидев полуголую женщину на пляже не должны бросаться ее насиловать. Если бы все тоже самое происходило в ИРИ, не вопрос, хотя все равно убийства это слишком жестоко для наказания за карикатуры.
        Я не понял про Бруно, вы одобряете его смерть или нет?
        К любой религии не относится. Откройте основные книги каждой веры и почитайте. Потом откройте статистику терроистических актов.
        Вообще я не понимаю как люди с красным флажком могут защищать какую либо религию, тем более ислам.
        1. +3
          13 января 2015 00:47
          Эка Вас понесло. Тогда ладно, поясню подробнее.

          Об одобрении Кадырова на сайте ничего не сказано за исключением пары постов (может ещё появились, тогда простите, информация меняется стремительно). Кстати, что он говорил, я не знаю, потому дальше распространяться не буду.

          Обсуждать традиции других народов - не в компетенции кого бы то ни было, кроме представителей этих народов. В "светоче демократии" даже нет единого возраста голосования на выборах (минимальный, ЕМНИП, 18 лет, максимум - 21), но это их личное дело и если кому не нравится, пусть сами и разбираются. Аналогично, брачный возраст и ознакомление с фенотипическими признаками невесты - не предмет для обсуждения "просвещенными европейцами". Если это не устраивает мусульман - они сами решат, что и как менять. А так это сродни насмешкам над, например, моей привычкой всё есть с луком: возможно, это кому-то тоже не нравится, хотя никак его и не касается.

          Ползучий ислам меня тоже тревожит (и не только он, постепенное увеличение постоянно проживающих в Белоруссии китайцев тоже тревожит не по детски), но решать эту проблему надо на уровне государственных решений в области миграционной и культурной политики, а не путем молчаливого поощрения межнациональной и межрелигиозной вражды (думаю, Вы согласитесь, что подобные материалы не способствуют решению указанной проблемы). Что именно публиковалось в этом бульварном листке, сказать не могу, т.к. его не видел, но с очень большой долей вероятности могу предположить, что представленные поделки аутентичны (обсуждать эту тему далее не собираюсь).

          Что касается аналогии с Вашей семьёй - этот была именно АНАЛОГИЯ. Если Вы её не поняли - извините, не получилось. Если сделали вид - тогда...

          Что касается Джордано Бруно. С какого перепугу вы решили, что Я одобряю его казнь? Я просто указал Вам на неверность вашего тезиса относительно причин его ареста и казни, и не более. К оскорблению чувств верующих это никакого отношения не имело (Ян Гус, кстати, тоже был сожжен на костре. Или он тоже кого-то там оскорбил своими высказываниями).

          Мне нет необходимости открывать статистику терактов, чтобы доказать одну простую истину: ВСЕ религии стремятся распространить своё влияние на ВЕСЬ мир. И для этого годятся любые методы: от крестовых походов и святейшей инквизиции до поясов шахидов и отрезания голов. Просто одни это делают явно и чудовищно, другие - тихо и подло. Продолжать теологический спор не буду - не тот формат, да и бесполезно. Хотите верить - на здоровье, но не пытайтесь делить культы на "хорошие" и "плохие".

          Думаю, моя позиция относительно религии теперь полностью совпадает с цветом флажка?
          1. 0
            13 января 2015 20:30
            Нет времени сейчас, отвечу коротко.
            Одни религии имеют большее влияние, другие меньшее. Если поставить их в равные условия в европе и россии то очень скоро победит ислам как самая молодая и агрессивная религия, учитывая что христиан, атеистов, намного меньше и у них меньше рождаемость по сравнению с мусульманами. Инквизиция и крестовые походы давно в прошлом, экспансии христианства не наблюдается вообще нигде, а с исламом обратная ситуация. К тому же все христианские страны стали светскими, а ислам по прежнему остается официальной религией во многих странах.
            В том то и проблема что Вы одинаково относитесь к религиям, в то время как есть более прогрессивные и менее, и начинать строить справедливое прогрессивное общество гораздо лучше с христианским и атеистическим населением, чем с исламистами.
  82. +1
    12 января 2015 17:05
    Ждать, что забугорно-европейцы будут считать трагедией геноцид Донбасса - где за полгода даже по данным ООН убито около 5 000 - не приходится ! А провоцировать исламистов получается опасно. А те же журналюги безнаказанно и мерзко "стебались" над Россией, Путиным,трагедиями в СНГ.А с последователями аллаха - аут!.
    Это, как ук. полуголые девки -фемены нагло оголяются в европейских и наших храмах. А вот в мечети умишка хватает не заголятся -боятся hi
  83. 0
    12 января 2015 17:23
    А "Ширьен" в комментариях может правильно сказал про исламских радикалов, "Исламский фашизм". Так будет гораздо понятней окружающим! Надо бы внедрить это в обиход!
  84. +3
    12 января 2015 18:00
    О том и речь -в Донбассе убито 5000 ЧЕЛОВЕК и -ничего, а в Париже 12 (!) карикатуристов безмозглых и весь мир охреневает от жестокости...И вспомните Одессу!!! Да за такие охреневшие карикатуры и я б французам по мордасам настучал. К минусам готов...
  85. +3
    12 января 2015 18:08
    Убивать за карикатуры нельзя. О чем спорить?
    Кто-то кого-то не так нарисовал, видите ли.
    Кто бы узнал о самом существовании этого журнала, если бы не убийство его авторов?
    Потом начнут убивать за то, что кто-то на кого-то не так посмотрел. Или не то надел. Паранджу, например, женщина не надела. Религиозный экстремизм. Убивать за карикатуры нельзя.
  86. -1
    12 января 2015 18:19
    Жалко погибших людей!
    Именно, людей. А журналисты, как люди имеющие данную профессию и её исполняющие, получили то, к чему они долгое время стремились. Это не свобода слова, это издевательство над теми моральными нормами тех людей, которых они сами к себе приняли. Я имею ввиду мусульман. Да, и не их только. Даже кошка, если её долго злить, из милого доброго пушистого дружка, превращается в грозного хищника, у которого есть свои жизненные правила (рефлексы), которые ты, как её хозяин, должен уважать. А это ведь люди! Пускай, не такие как ты, а другие.
    Такое отношение, такая общественная мораль, пусть и не многих, может привести к серьёзным последствиям не только во Франции, но и любом другом многонациональном и многоконфессиональном государстве. Мы, я имею ввиду Россию, с этим уже столкнулись. Видимо нашего опыта кому-то мало.
  87. +1
    12 января 2015 18:25
    Свежий номер ставшего целью теракта французского еженедельника Charlie Hebdo вновь опубликует карикатуры на пророка Мухаммеда и шутки на тему политики и религии, заявил в понедельник адвокат журнала Ришар Малка.

    И они говорят о мире и толерантности.
  88. 0
    12 января 2015 18:36
    ружье обычно выстреливает не само по себе, хотя бывают и такие случаи.
    тут же мы имеем и заряженное ружье мусульманских фанатиков, и цель которую замечательно намалевали журналисты, и даже загадочную руку которая направила ружье именно туда куда ей хотелось и случился сказочный бабах. как говорят БИНГО! кто-то получает дивиденды.
    вопрос кто?
  89. 0
    12 января 2015 19:26
    "Свобода одного заканчивается там, где начинается свобода другого!" В Европе уже озверели от своей "свободы" - свободы быть настоящим человеком, жить в мире с собой и окружающими без их западных "ценностей" - которые сплошь и рядом уже походят на Содом и Гоморру! Если твоя свобода (хоть слова, хоть чего) нарушает закон/чувства/свободу/честь/достоинство другого человека/страны, то это уже не свобода, а тирания одних над другими! Я не оправдываю убийство этих "журналистов", без кавычек язык их не поворачивается журналистами назвать, тем более полицейских, но, как минимум: оштрафовать отдуши - по-европейски, сроки дать небольшие и, конечно, выпороть следовало. И за оскорбления Христианства Православного и Ислама Традиционного, вообще всего того, что в мире ещё осталось не изгаженного их "ценностями".
  90. 0
    12 января 2015 19:48
    - Заслуженная кара. Возможно, от своих же соплеменников. А это гей-парад - я плевать на него хотел.
  91. 0
    12 января 2015 19:49
    Цитата: Sten
    Оскорбляя жену соседа, будь готов ходить со ломаной челюстью, а тут вопрос религии. Вообще это и не теракт вовсе, это акт возмездия. По сути нормальная реакция, нормального общества. А как еще бороться с беспределом в обществе где нет нормальной судебной системы?
    На РВ статья Д. Стешина: Мы стоим на разных ступенях эволюции, http://rusvesna.su/recent_opinions/1420794443, рекомендую почитать.

    Это да , разные ступени эволюции. Пятаки ломают друг другу в Европах разве, что местные маргиналы , да приехавшие дикари-муслимы. В РФ для большинства это до сих пор как доблесть. "Учиться, учиться и еще раз учиться" (с) Ильич.
  92. 0
    12 января 2015 19:55
    Цитата: parafoiler
    О том и речь -в Донбассе убито 5000 ЧЕЛОВЕК и -ничего, а в Париже 12 (!) карикатуристов безмозглых и весь мир охреневает от жестокости...И вспомните Одессу!!! Да за такие охреневшие карикатуры и я б французам по мордасам настучал. К минусам готов...

    А в Африке сколько умерло от голода , болезней и гражданских войн за 2014 год ? Вам интересен Донбасс , европейцам - Париж , а на африканцев всем плевать.
  93. LCA
    0
    12 января 2015 19:57
    Только в русском языке слово «свобода» может быть интерпретировано как аббревиатура: С овестью ВО-дительство БО-гом ДА-нное.

    А в западном понимании справедливость - это безсовестное оправдание исторически сложившегося порядка вещей; оправдание прошлого как процесса, породившего это настоящее, и тенденций несущих в себе будущее. А откуда и как возникает «порядок», оправдываемый житейской мудростью мира сего; какая нравственность и этика в нём выражаются, - западных интеллектуалов не интересует… И с точки зрения философии оправдания этого порядка неправы все, кроме безупречного в своём «развитии» Запада.
  94. 0
    12 января 2015 20:05
    Прочитал почти все комментарии : всё скатывается к грызне на тему чья религия лучше, думаю этот спор надо оставить "подкованным" в этой теме теологам.
    Теперь по существу: надеюсь никто не станет спорить, что убивать людей ни есть хорошо, так же как и глумиться над верой другого человека, так вот если эти два постулата вошли в противоречие, то этот спор нужно решать по законам страны в которой он произошел, а значит Франции, а законы эти за подобное расстрел не предусматривают. Эти ребята(мусульмане), едут жить в Европу прекрасно зная какие там нравы, и какое отношение к религиям вообще.
    Наказать этот журнал и самих карикатуристов можно было без крови и шума: нанять группу частных детективов, набрать компромата на этих людей и членов их семей, выкупить долговые обязательства, разорить и опозорить, поверьте, через через пол года-год под таким прессингом они бы сами в очереди стояли с извинениями и опровержениями....Реально - да. Где взять денег на эту "компанию"? Сколько в мире нефтяных миллиардеров мусульман? Да неужели бы не собрали лям - другой? -Легко!Только им это не надо, нужна публичная акция устрашения, чтобы впоследствии даже слово ИСЛАМ говорили с придыхом, озираясь...
    Итог : журналистам то, что они делали - не одобряю,то как с ними поступили - соболезную и осуждаю, стрелков понимаю, но крайне осуждаю.
    1. +1
      13 января 2015 06:48
      Рад что не перевелись здравомыслящие люди на ВО. А то тут уже оправдывают убийство людей за насмешки на мифами 14-и вековой давности. Такими темпами и до линчей неугодный, левых, критиков политики Партии, образа жизни попов с раввинами можно дойти. Совсем у людей крыша едет. Есть конфликт - решать закону,а не тому у кого шашка длиннее и мозгов меньше
  95. LCA
    0
    12 января 2015 20:07
    Причина всякой несправедливости – эксплуатация человека "человеком", монополия на знание и вытекающая отсюда монопольно высокая цена на результаты своего труда; но главная причина всех бед человечества – его строй психики (животный, зомби-биоробота, демонический). Взращивание устойчивого человечного строя психики независимо от национальной принадлежности – ключ к решению всех без исключения проблем человечества.
  96. Комментарий был удален.
  97. LCA
    0
    12 января 2015 20:16
    О религии.

    «Религия» (лат.) в переводе на русский – «связь», но это не связь с иерархами того или иного религиозного культа, и не связь с самим культом – порождением рук человеческих, а связь человека с Богом, который есть (без всяких посредников, прямая !!!).

    Кажется чего проще – убрать только предлог «в» в привычном вопросе: «Ты в бога веришь?» и выразить его иначе: «Ты Богу веришь?». Но это - два совершенно разных вопроса, и ответы на них – ведут к жизни в одном из двух разных миров.

    Религия - это связь человека с Богом - Творцом и Вседержителем.
    Религия - сокровенная осмысленная связь души каждого человека и Бога, который есть.

    Бог говорит языком жизненных обстоятельств (через события (хорошие и не очень), других людей, книги и т. д). Говорит и через совесть и стыд. Даёт Различение («истинно» или «ложно») по истинной нравственности человека. В этом смысле Бог – язычник – говорит языком жизненных обстоятельств.

    В исламе надо различать: исторический ислам (поклонение коврику) и ислам коранический (Коран). А в Коране много полезного знания от Бога, который есть – это требует осмысления, как в прочем осмысления требует и библия (что там от имени бога, которого нет - с какой целью и для чего?). Потому такие нападки на ислам – чтобы с водой слить и ребёнка.

    И человечеству предстоит переосмыслить, что в вероучениях (христианство, иудаизм, исторический ислам, коранический ислам (Коран) от Бога, который есть, а что привнесено туда по недомыслию, по усердию сдуру или по злому умыслу и с какой целью.

    А вероучения, церкви, синагоги, мечети – порождение рук человеческих. Это всё – инструменты управления «толпарями». в процессе глобализации по своему усмотрению ГП (мировая закулиса).


    Совесть, стыд – разговор по инициативе Бога с каждым.

    Различение – разговор по инициативе Бога с человеком (имеющим устойчивый человечный строй психики).

    Диалектика – это разговор с Богом по инициативе человека.

    Язык жизненных обстоятельств – разговор Бога с людьми на понятном языке для каждого.


    Язычество, многобожие и идолопоклонство - не одно и то же, хотя в культуре могут переплетаться друг с другом:
    • язычество - убеждённость в том, что Жизнь - священный Язык, которым Свыше обращаются к человеку, давая ему возможность постичь Правду-Истину; а также и культура (либо субкультура) общества, выражающая такого рода убеждённость;
    • многобожие - убежденность в том, что богов много;
    • идолопоклонство - поклонение идолам как рукотворным, так и сотворённым в духе; идолопоклонство характеризуется поговоркой «хвост вертит собакой».
    1. 0
      13 января 2015 20:33
      Бога нет, расслабьтесь. Гагарин в космос летал и никого не видал.
  98. 0
    12 января 2015 20:21
    Мне не жаль этих журналистов из желтой газетенки. Они троллили мусульман и свое получили. Предполагаю, что и другие допросятся, если будут продолжать в том же духе.
    Европа упустила время, когда можно было держать в узде мусульман. Это плохо, но ничего не поделаешь, только жесткие меры теперь помогут(может и нет).

    Примером того, как можно держать в узде является Швейцария. Там законодательно запрещены минареты, например. И строительство и использование существующих зданий под эти цели. Это была народная инициатива. И все тихо и спокойно, потому что вовремя было сделано.
    Кстати швейцарцы самые активные в смысле управления своим государством(кантонами). Лучшая в мире демократия - швейцарская, без вариантов, на мой взгляд.
    Я имел возможность с этим ознакомиться " от земли", что называется.
    Все остальные демократии - профанация или обман разной степени тяжести.
    1. +1
      13 января 2015 06:51
      Цитата: den3080
      Они троллили мусульман и свое получили.

      С каких пор адекватное наказание за троллинг это убийство? А если вы соседа напрягаете и он дверь заколотит ночью и квартиру сожжет, тоже нормально? Вы эе его троллили, м усорили в подъезде, вай-фай воровали
  99. 0
    12 января 2015 20:28
    В Европе прослеживается некоторая деградация СМИ. Этакая вседозволенность. Свобода слова — что хотим, то и воротим. Наворотили…

    Ерунда. В Европе давно царит политика двойных стандартов, а не вседозволенность. Это по отношению Пророка Мухаммеда можно резвиться, а пусть бы они попробовали так пошутить на тему Холокоста.
  100. copt04
    +5
    12 января 2015 20:47
    Удивляет огромное количество комментариев, оправдывающих террористический акт. Глупо, очень глупо.
    Мне кажется что это и есть политика двойных стандартов в "собственном исполнении". Как же так получается: исламисты убили за карикатуры журналистов в европе, ой как хорошо, их предупреждали, не трогайте неприкосновенные чувства мусульман. Обратный пример - теракт в России, взрыв в домомдедово исламского смертника по причине "дайте свободу Ичкерии". Ой как плохо!!! Но ведь они нас предупреждали, мы, глухие, не услышали. И что, получается поделом нам?
    Найдите 3 отличия в этих ситуациях, если это все вопрос убеждений, политических, религиозных, личных.

    Оправдывающие комментароры скорее всего плохо знакомы с правом, его теорией как таковой. Право - свобода действовать в определенных пределах. Есть некоторые ценности, которые правом не регулируются, но защищаются.
    Свобода слова - и общая ценность и профессиональная, она гарантирована всем и каждому и защищается законом.
    В Европе закон собственной страны в обществе (еще раз говорю, в обществе, а не у такого абстрактном субъекта как государство) превыше всего.
    Публикация карикатур не нарушает ничьего законного права, она задевает лишь сферу убеждений. Берите и идите в суд, если считаете себя оскорбленными, применяйте те методы защиты, что предусмотрены законом.

    + большинство скидывают все в одну кучу, просто из злорадности что-ли, не понимаю. Аргументация - где же были журналисты, когда на донбасе погибали дети, женщины. Они есть. Просто вы не знаете что они есть. Суть в том, что вы не ставили себе цели найти эти статьи в зарубежных СМИ, ведь чтобы их найти, - нужно потрудиться, владеть языком или знать сайты, где переводят иностранную прессу. Большинство пишет - СМИ стали оружием информационной войны, представляя себе расстрелянную редакцию ЭХА Москвы.
    Господа, тот кто работает лишь с одним источником информации, глуп, слеп, глух, нем.
    Что же все так отрицают другую точку зрения, даже не желая потрудиться и подумать самостоятельно, но ведь нужно для этого "послушать эти бредни Эха Москвы, Серебрянного Дождя, телеканал Дождь и т.п. нет, мы лучше будем читать Военное Обозрение и смотреть Россию 24.

    Не ешьте готовое, оно уже протухло, не успев приготовиться.
    Терроризм плох в любом его проявлении, убийство - это плохо в любом случае.
    Те кто оправдывают мусульманский экстремизм не хотят зрить в корень проблемы.

    Большинство дружно, не особо вникая поддержало автора.
    Один из президентов США, выступая перед подобной аудиторией, выработал следующий прием против невнимательности слушателей. Желая понять вникает ли аудитория в суть его слов он посреди своей речи вставлял фразу и бодро говорил: вчера я убил свою бабушку и ... сенаторы хлопали.