Миф о том, что большевики разрушили царскую Россию. Часть 2

Миф о том, что большевики разрушили царскую Россию. Часть 2

С Германией мы могли прекрасно жить в мире, дружбе и сотрудничестве. О сложных механизмах того, как хозяева Запада смогли стравить две великие державы, обреченные самой историей на стратегический союз, можно почитать в прекрасных книгах С. Кремлёва: «Россия и Германия: стравить! От Версаля Вильгельма к Версалю Вильсона»; «Россия и Германия: вместе или порознь? СССР Сталина и рейх Гитлера»; «Россия и Германия: Путь к пакту».

В этих работах показано, как Россию втягивали в европейские проблемы, сталкивали с Германией, как срывали все попытки сближения немцев и русских. Масонские круги европейских стран, которым подчинялись и российские масонские ложи, куда входили многие видные деятели Российской империи — аристократы, сановники, члены Государственной думы, лидеры либеральных партий, военные, банкиры, промышленники, знаменитые юристы и т. д., много лет работали над тем, чтобы сорвать русско-германский союз. Они сорвали Бьёркский договор 1905 г., который был подписан во время встречи императора Николая II с германским кайзером Вильгельмом II в июле 1905 года на борту императорской яхты «Полярная звезда». Бьёркский договор был результатом личной дипломатии Николая II и стал полным сюрпризом для масонских сил. Однако министр иностранных дел Российской империи в 1900—1906 гг., сторонник сближения с Францией Ламсдорф и Витте, который, судя по его деятельности, был одним из главных агентов влияния «финансового интернационала» в России надавили на царя и настояли, чтобы Бьёркский договор с Германией не обрел действительной силы.

Взамен Россию в 1907 году втянули в англо-французский военный блок. С этого момента самоубийственная для нас война стала лишь вопросом времени. Запад, опираясь на прозападные, масонские круги в России, втянули нас в большую европейскую войну, которая не решала коренных, национальных задач и вела только к дестабилизации империи. В результате русская армия в 1914-1915 гг. бросалась в плохо подготовленные командованием наступления на германцев, спасала от поражения Францию и Англию. Благодаря России немцы в 1914 г. не взяли Париж и не стали хозяевами Западной Европы, не смогли переломить ход сражения на Западном фронте в свою пользу в 1915-1916 гг. Именно русская армия разгромила османов в Закавказье и Персии, сокрушив последние остатки мощи Османской империи. Это позволило Франции и Англии разделить «османское наследство». При этом «союзники», когда немцы переносили основные усилия на Восточный фронт, нам помогать не спешили. Наоборот, в 1915 г. попытались захватить Дарданеллы, которые были обещаны России.


Таким образом, мы спасли Францию от поражения, не позволили Германии победить в кампаниях 1914-1916 гг. Россия сокрушила остатки боевой мощи Турции. В результате британцы смогли проникнуть в Междуречье (Ирак), на Аравийский полуостров, установив долгосрочный контроль над арабскими шейхами. Британцы, а за ними сионисты, смогли обосноваться в Палестине. Так мы таскали каштаны из огня, ничего от этого не получая.

Однако цена этих успехов была огромной. Кадровая армия, включая гвардию, истекла кровью в боях с германскими войсками. Пополнения уже не были такими надежными, многие новые офицеры были из разночинцев, с либеральными или социалистическими взглядами. Солдатская масса, крестьянская в своей основе, не понимала целей войны, желала мира и земли. Чем дальше затягивалась война, и множились трудности, тем больше люди желали мира и ненавидели власти. В результате Романовская Россия постепенно стала утрачивать контроль над главной опорой империи — армией, которая во все прежние смуты, во время восстаний и бунтов в целом оставалась верной присяге и царю. Хуже всего было то, что на высших постах в армии находились генералы, состоявшие в масонских ложах и участвовавшие в либеральном заговоре.

В это же время огромными темпами рос долг Российской империи. Россия стала «дойной коровой» союзников по Антанте. Сотни тонн золота уходили на закупку оружия, боеприпасов, амуниции. В большинстве случае цены были завышены. При этом западные фирмы с удовольствием брали деньги, но заказы довольно часто не выполняли или выполняли не в полном объёме. Западники отговаривались тем, что надо в первую очередь выполнять заказы своих правительств.

Запад составляет планы расчленения России и поддерживает либеральный заговор

Одновременно Запад строил планы по разрушению Российской империи и разделению её на сферы влияния. Англия и Франция в ходе войны пообещали отдать России проливы — Босфор и Дарданеллы, а сами заключили тайный договор, по которому взаимно обещали проливы России не отдавать.

Более того, и Лондон, и Париж (затем к этим планам подключился и Вашингтон) вынашивали планы расчленения Российской империи после разгрома Германии. У России собирались отнять Царство Польское (Привисленский край), Прибалтику, Финляндию, и по возможности, Малороссию и Кавказ. Вот такие отличные союзники были у царской России. В итоге получалось, что Россия в этой войне воевала не за приобретение новых земель, а за собственное расчленение. Ослабленную войной и дестабилизированную изнутри Россию собирались разделить западные хищники.

В конце 1916 года британские и французские правящие круги решали сложный вопрос. В Лондоне и Париже уже предвкушали скорую победу над Германией. Считалось, что германская империя из-за нехватки сырья и продовольствия скоро капитулирует. Однако Россия ещё не была катастрофически ослаблена, на что надеялся Запад, инициируя европейскую войну. Русская армия ещё была способна к успешным наступательным действиям, флота стал даже сильнее чем в 1914 г., в промышленности, несмотря на все проблемы, наметились небольшие позитивные сдвиги. В результате в случае победы над Германией пришлось бы делиться с Россией, чего западные державы делать категорически не хотели.

Кроме того, существовала угроза сепаратного соглашения России и Германии на условиях статус-кво, предвоенного положения. При этом Берлин мог легко согласиться на уступку проливов и Западной Армении за счёт Турции. Это был бы весьма ловкий ход, разрушавший все стратегические планы Лондона, Парижа и Вашингтона. К сожалению, Николай II и германский кайзер Вильгельм II до этого не додумались. Однако в Лондоне и Париже смотрели дальше, просчитывая все возможные варианты, и не могли исключить такого сценария. Он мог стать явью в случае катастрофического положения Германии, которой пришлось бы придумывать нестандартные ходы.

Чтобы окончательно исключить возможность согласия между Германией и Россией и разрушить главного геополитического противника на земле — русскую цивилизацию, хозяева Англии и Франции пошли на активизацию сценария по ликвидации самодержавия и установления республиканского строя с «независимыми, демократическими» лидерами во главе.

Таким образом, западные державы и стоявший за ними «финансовый интернационал» решали три основные задачи. Во-первых, с Россией не надо было делиться, её исключали из лагеря победителей. Во-вторых, исключали возможность сохранения германской и российской империй, и соглашения между ними. Ослабленные войной российская и германская империи быстро бы восстановились и снова стали угрозой англосаксонскому проекту Нового мирового порядка. В-третьих, приход к власти в России «демократов», многие из которых были «братьями» по ложам западным политикам, дестабилизирует Россию так, что можно будет сделать её жертвой, отнять от неё ряд территорий, максимально ослабить русскую цивилизацию, исключив возможность её возрождения.

С начала 1916 года британский посол в России Джордж Уильям Бьюкенен и французский посол Жорж Морис Палеолог, которые имели широкие связи в аристократических, правительственных и общественных кругах Петрограда начали работу по координации заговорщической деятельности в России. Британские и французские агенты имели интенсивные контакты с тремя группами заговорщиков — великокняжеско-аристократической, генеральской и либерально-масонской.

Стоит отметить, что большевики во всей этой заговорщической деятельности практически не участвовали. Во-первых, Ленин с начала войны выступил с пораженческих позиций, что привело к расколу социал-демократов. Плеханов и другие «оборонцы» выступили за необходимость обороны Родины. Партия раскололась не несколько враждующих групп и фракций, которые больше ругались и грызлись друг с другом, чем занимались революционной деятельностью. Во-вторых, пораженческая позиция привела к довольно жестким репрессиям со стороны властей. Оставшийся в России актив де-факто был разгромлен, отправлен на каторгу и в ссылки. В результате большевики находились на обочине политической жизни России. Малочисленная и маргинальная партия не имела почти никакого влияния на ситуацию в Российской империи. Ленин даже считал, что революция в Россия в ближайшие несколько десятилетий невозможна в принципе.

Только Февральская революция освободила из тюрем и ссылок партийный актив, позволила вернуться революционерам, которые отсиживались за границей. А полная беспомощность и бездарность Временного правительства, и либеральные меры во время войны привели к тотальной дестабилизации России, обострению всех внутренних вопросов и росту популярности радикальных партий, которые имели четкие программы действий. Только к лету 1917 года, после полного провала политики либералов, большевики стали реальной силой. Однако и тогда они уступали другим партиям, в частности, эсерам (партия социалистов-революционеров), которые опирались на крестьянство.

Надо отметить, некую схожесть ситуации с тогдашней Российской империей и Российской Федерацией. Тогда власти главным злом считали социалистов, преследовали их, а реальная угроза была со стороны сидевших во властных кабинетах, в аристократических салонах, в Думе, в высшем командовании армии, в кабинетах директоров банков «либерал-демократов». При поддержке внешних сил, заинтересованных в крушении Российской империи, был сформирован мощный революционный отряд, который и разрушил старую Россию. В Российской Федерации с 1990-х годов главной угрозой считали «русских патриотов-националистов», мифических «русских бритоголовых», которые тогда практически не имели никакого влияния на общественное мнение и доступа к СМИ. Теперь заговорили о мифическом «русском Майдане». Однако реальная угроза Российской Федерации — это смычка тех, кто на днях устроил лицемерную истерику по поводу гибели одного из членов «банды Ельцина» (Немцова), по которому простой народ не прольет ни слезинки. Это союз либеральной оппозиции и западников, либералов, которые по-прежнему курируют российское образование, культуру, экономику и финансы, контролируют значительную часть СМИ, и планируют привести Россию на заклание, повторяя сценарий 1914-1917 гг. При полной поддержке внешних сил, желающих купировать мировой кризис за счёт расчленение и ограбления русской цивилизации.

В отдельных случаях наглость западных представителей переходила все границы. Так в 1916 году Бьюкенен открыто поставил перед царем Николаем II вопрос о создании «министерства доверия», фактически оказывая прямое политическое давление на главу России. В этом же, 1916 году британский посол специально приехал в Москву, чтобы наградить высшим английским орденом московского городского главу М. Челнокова. Глава Москвы стал «пэром». Одновременно он был главноуполномоченным Всероссийского городского союза и высокопоставленным «братом». Вместо того чтобы заниматься благоустройством старой русской столицы Челноков регулярно посещал Ставку, где вел переговоры с начальником штаба Ставки Верховного главнокомандующего Михаилом Алексеевым, который по мнению исследователей был одним из участников заговора или как минимум сочувственно относилась к идее дворцового переворота. Как отмечал Гучков, с которым Алексеев состоял с 1916 года в переписке, Алексеев «…был настолько осведомлён, что делался косвенным участником» подготавливавшихся событий. Челноков проводил переговоры и с другими генералами.

Бьюкенен и Палеолог, благодаря плотным контактам с великими князьями и генералами, имели доступ к самой секретной информации в России и стали активными участниками готовящегося переворота. Бьюкенен больше специализировался на контактах с заговорщиками из думской среды, банкирами, промышленниками и юристами. Палеолог предпочитал аристократическую среду, вроде салона великой княгини Марии Павловны. Кроме того, французский посол традиционно поддерживал связи Франции с польской аристократией. Поляки не имели отношения к заговору против царя, так как не имели для этого возможностей и ресурсов, но их интересовали последствия. Паны в мечтах уже вели раздел шкуры русского медведя.

Понятно, что русские спецслужбы кое-какой информацией обладали и докладывали царю Николаю Второму о подрывной деятельности иностранных послов. Так Анна Вырубова позже в своих мемуарах сообщала, что царь говорил ей, что Бьюкенен принимает деятельное участие в интригах направленных против престола и в посольстве чуть ли не заседает с великими князьями. Однако государь Николай II даже не решился попросить британского короля отозвать Бьюкенена. «Это слишком резко», — сказал царь. Такая мягкотелость и гуманизм в итоге и погубят царскую семью и самодержавную Россию.

Английское посольство стало очагом заговора. Его посещали ведущие либеральные деятели, ведущие члены будущего Временного правительства — князь Львов, Милюков, Гучков, Родзянко, Маклаков и другие.

Таким образом, против Николая II, который олицетворял русское самодержавие, сплотилась вся верхушка России — великие князья, аристократы, верхушка генералитета, многие ведущие сановники и чиновники, Государственная дума, где преобладали либерально настроенные деятели, многочисленные городские и промышленные буржуазные организации, банкиры. Координацию их действий осуществляли масонские ложи и посольства «союзных стран».

Бывший начальник охраны царской семьи генерал Спиридович уже в эмиграции обвинял в перевороте военное руководство — генералов Хабалова, Алексеева, Рузского, Брусилова и великого князя Николая Николаевича. Николая Второй отрекся от престола 2 (15 марта) 1917 г. не под дулами наганов революционных матросов, а после опроса собственных командующих фронтами и флотами (среди них был и нынешний «герой» — Колчак). Жестко против отречения выступил только Хан Нахичеванский, остальные были «за». Поэтому нет ничего удивительного в том, что последний дворцовый комендант Николая генерал Воейков назвал основными виновниками падения русской монархии генеральную кампанию во главе с бывшим главнокомандующим, дядей царя, великим князем Николаем Николаевичем. Однако отречение царя требовали также конституционный демократ Милюков, монархист Шульгин и лидер партии октябристов, председатель Госдумы, помещик Родзянко.

Так каким образом большевики убили самодержавную Россию? Российскую империю убила её выродившаяся, прозападная элита, которая ради своих узкогрупповых и личных интересов погубила великую державу. Кто-то мечтал получить теплое место в новой конституционной монархии, другие — в республиканской России, третьи искренне желали превратить Россию в «уютную Францию или Голландию». И всех в своих интересах использовали внешние силы.

Народные массы, которые постепенно возглавили окрепнувшие большевики и другие социалисты, подключились к революции уже позднее, когда царская власть, скреплявшая страну, уже была уничтожена. Либеральное Временное правительство оказалось настолько недееспособным и бездарным, что в считанные месяцы привело Россию на грань гибели и к Гражданской войне. Большевики, имея цель и программу, просто взяли власть, которая валялась под ногами. В итоге они спасли русскую цивилизацию от полной гибели, от интервентов-захватчиков, подконтрольных внешним силам разнородных либерально-демократических, белых и националистических сил.

Большевики, основу которых составляли простые русские люди, мечтающие о создании справедливого общества, где не будет места паразитизму и эксплуатации (крыло троцкистов-интернационалистов также работавшее по сценарию внешних сил, не было главным и в итоге потерпело поражение, по крайне мере до правления Хрущева), смогли создать новый проект — советскую цивилизацию. Советская цивилизация была плоть от плоти русской цивилизацией, воплотившей в жизнь лучшие черты «старой России». Именно большевики соединили понятие Русского Добра и Справедливости с социализмом, создав наиболее эффективный и передовой строй на планете. В результате именно большевики, красные спасли русскую цивилизацию.

К сожалению, не все знают, что во время Гражданской войны защитников царской, самодержавной России уже практически не было. Совершенно напрасно белых отождествляют с монархистами. Гражданская война в России уже шла между сторонниками Февраля (белыми), рожденными Февральской революцией разного рода сепаратистами-националистами, анархистами-бандитами и басмачами-исламистами и сторонниками Октября (красными). Белая армия сражалась отнюдь не за Веру, Царя и Отечество. Монархистов среди белых было мало, и они часто скрывали свои взгляды. Так в армиях Деникина и Врангеля контрразведка давила офицерские монархические организации. Белая армия в политическом отношении состояла из разного рода демократов и части социалистов, социал-демократов, которых оттеснили большевики и националистов. Выборы в Учредительное собрание в 1918 г. принесли социалистам (большевикам, меньшевикам, социалистам-революционерам, народным социалистам) полную победу — 80% голосов. Народ не желал власти капиталистов, купцов и помещиков. Однако капиталисты и либералы, которых поддерживали внешние силы, не смирились, они не желали терять власть. Они развязали Гражданскую войну.

Итоги

Заставили отречься Николая Второго не большевистские комиссары, не красногвардейцы, не революционные солдаты и матросы, не рабочие и крестьяне, а «цвет нации» — благородные, высокообразованные и вполне материально обеспеченные люди. Самодержавие уничтожили генералы и министры, великие князья и аристократы, банкиры и юристы, члены масонских лож.

Правящая верхушка России — политическая, парламентская, финансово-промышленная, военная, бюрократическая, сама сокрушила Российскую империю. Причём многие высокопоставленные революционеры были одновременно и масонами, «братьями» закрытых лож и структур, ориентированных на Запад. В этих закрытых клубах (они сохранили определённую роль и в настоящее время) шло согласование интересов различных групп правящей элиты.

В целом это был класс западников, которым нужна была полная власть над Россией (самодержавие было помехой), чтобы прекратить Русь в часть европейской цивилизации. Наши западники и масоны хотели западной «демократии», рынка, таких порядков как в «милой и цивилизованной» Европе. У них была сила, влияние, деньги и частичная власть, но хотелось большего. Русская монархия была, по их мнению, «пережитком», который необходимо уничтожить. Они не понимали, что уничтожая самодержавие, они сами разрушают главный барьер на пути русской смуты, которая беспощадна ко всем, в том числе и к инициаторам бури. В результате вместо победы либерально-республиканского строя господствующие классы вызвали катастрофу «старой России».

При этом представители российской элиты, включая торгово-промышленный, финансовый капитал и либеральную интеллигенцию, сами того не понимая (по большей части, существовали и «агенты влияния», которые работали на Запад), выполняли замысел внешних сил. «Финансовый интернационал», правящие круги Англии, Франции и США приговорили Россию. Русская империя должна была разделить судьбу побежденной германской империи. Хозяева Запада мечтали уничтожить самодержавие, которое могло объединять силы русского народа, расчленить Россию и подчинить её отдельные «независимые и демократические» части.

Надо отметить, что большевики в отношениях с представителями Запада были умнее своих либеральных соперников. Если либералов в основном использовали в темную, разрушив их руками монархию, то большевиков провести не удалось. Запад пытался использовать против правящего режима все возможные силы, в том числе большевиков. А большевики, в свою очередь, пытались приспособить Запад к своим интересам. В итоге большевики смогли постепенно оттеснить и частично ликвидировать группу «национал-предателей» в своих рядах — троцкистов-интернационалистов. Победу одержали большевики-патриоты (сталинисты), которые ориентировались на построение социалистической великой России и не собирались бросать Родину в топку «мировой революции».
Автор: Самсонов Александр


Статьи из этой серии:

Часть 1. Миф о том, что большевики разрушили царскую Россию

Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Загрузка...
Комментарии 17
  1. Boos 4 марта 2015 06:40
    Зачем нужна "дума"? Это вредное образование,состоящее из людей-приспособленцев,в большинстве своем имеющие узкие корыстные цели,лоббирующие интересы тех,кто даст им больше денег). Да,они еще на кнопки нажимать умеют.
    Boos
    1. Первуша Исаев 4 марта 2015 09:50

      Большевики, основу которых составляли простые русские люди, мечтающие о создании справедливого общества, где не будет места паразитизму и эксплуатации (крыло троцкистов-интернационалистов также работавшее по сценарию внешних сил, не было главным и в итоге потерпело поражение, по крайне мере до правления Хрущева), смогли создать новый проект — советскую цивилизацию. Советская цивилизация была плоть от плоти русской цивилизацией, воплотившей в жизнь лучшие черты «старой России». Именно большевики соединили понятие Русского Добра и Справедливости с социализмом, создав наиболее эффективный и передовой строй на планете. В результате именно большевики, красные спасли русскую цивилизацию


      да нет приятель верхушку революции составляли совсем не русские люди ,а еврейские. И именно Лейба ,который приехал к началу революции с чемоданами денег от Ротшильда,сколотил Красную армию ибо ,как сказал Наполеон -" для войны нужны три вещи деньги,деньги и еще раз деньги".
      Именно евреи революционеры уничтожили КАЗАЧЕСТВО,именно евреи революционеры занимались так называемой ПРОДРАЗВЁРСТКОЙ ,а по сути УНИЧТОЖАЛИ русское крестьянство прикрываясь революционными лозунгами,именно евреи уничтожали и подавляли МАССОВЫЕ ВОССТАНИЯ Кронштатское,антоновские и САМОЕ СТРАШНОЕ ВОССТАНИЕ ЧЕМБАРНИКОВ про ,которое нам ничего не известно ,а ведь там были расстреляны и уничтожены ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ сибирских крестьян. Так про какое "спасение" русской цивилизации" болтает автор? Если уже кто и спас русских от МИРОВОГО ПОЖАРА ,который хотел русским устроить Троцкий ,так это был ВЕЛИКИЙ СТАЛИН ,который прищемил кагалу хвост...
      Первуша Исаев
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 12:02
        Первуша Исаев (
        Есть еще нюансы, которые стоит знать.
        Первое время в контрреволюционных формированиях, в частности в белогвардейских армиях, участвовало немало евреев. Вспомним, для примера, белых генералов с еврейскими корнями – Якова Давидовича Юзефовича (начальник штаба Кавказской туземной дивизии) и Бориса Александровича Штейфона (начальник штаба Полтавского отряда).
        Вспомним, что четверть погибших юнкеров во время петроградского антибольшевистского мятежа в конце октября 1917 года были евреями (кстати, поэтому, иногда, поражаешься некоторым авторам, которые, рассказывая об этом мятеже, пишут, что русские мальчики-юнкера стали жертвами жидов).

        Еврейская буржуазия добровольно спонсировала белые казачьи отряды. Десятая часть пострадавших от «красного террора» в сентябре-ноябре 1918 года были евреи-контрреволюционеры. Список можно продолжать до бесконечности.

        Итак, на основании фактов можно сказать, что революция и контрреволюция были одинаково «еврейскими». Да вот только было одно небольшое, но значимое отличие: большевики не отталкивали от себя евреев, а белые силы, со своим русским узколобым национализмом, выбросили из своих рядов евреев.

        Конечно, появится вопрос: откуда же это мнение, что евреи разрушили Расею? Ответ очевиден – из банальной белой пропаганды.
        Пропаганда великая сила и, как мы можем наблюдать, настолько великая, что иногда подменяет собой реальную историю. Но стоит более пристально приглядеться и все встанет на свои места.
        ПРИ ЭТОМ,стоит ЗНАТЬ,что один из самых Великих Правителей земли Русской.Иосиф Сталин,вполне себе четко,жестко,но с потрясающими результатами,использовал дарования евреев,на благо РОССИИ.
        Так что,узколобое мышление,сводящееся к лаптям и онучам,как выражению особой миссии"русских"националистов,прослеживающееся в писаниях всяких квазипатриетов,работает против вас самих же-ВЫ сами себя,ставить в известную позу,предлагая гнусную идейку,что Русский,никто,звать никак и им кто только не погоняет и использует в своих целях,а это МЕРЗОСТЬ,Гнусность и Плевок ,в лицо всему Русскому народу.
        ПРАВ был Иосиф Виссарионович,когда такие потуги иных ретивых,оценивал по всей строгости 58 прим..
        1. Карауыл 7 марта 2015 09:49
          Цитата: vladkavkaz
          Якова Давидовича Юзефовича

          Юзефович - не еврей, а караим. Это тюркоязычный крымский народ, который во времена Хазарского каганата принял иудаизм. После развала Орды часть крымских кочевников (которые являлись "политическими диссидентами", выражаясь современным языком) во время междоусобицы чингизидов сваливала на ПМЖ в другие земли, в т.ч. в Польшу/ВКЛ/Прибалтику по приглашению местных правителей. Пришельцам давали земли, титулы, экономические льготы. За это степняки служили на совесть новой родине, и занимались исключительно только военной службой. К 20 веку бОльшая часть этих тюрков (преимущественно мусульмане) ассимилировалась и приняла католичество. "Татарские" эскадроны существовали в польской армии вплоть до осени 1939 года, пока не были уничтожены в боях с немцами. В Беларуси тюрки ассимилировались очень быстро и практически бесследно, т.к. их было там немного. В прибалтийских странах тоже самое. Только караимы более-менее сохраняли свое самосознание, да и видимо религия отталкивала местных жителей от этих скуластых людей, посколько иудаиз всегда ассоциируется с евреями. К муслимам все-таки в Европе относились более положительно, чем к иудеям.

          Юзефович - потомок крымских тюркских кочевников, которые в свое время свалили от ордынских майданов в Великое Княжество Литовское.
          1. Карауыл 7 марта 2015 09:54
            Судя по флагу, я теперь румын))))
            Неисповедимы пути твои, Провайдер ))))
          2. Kaiten 9 марта 2015 12:35
            Цитата: Карауыл
            Юзефович - не еврей, а караим. Это тюркоязычный крымский народ, который во времена Хазарского каганата принял иудаизм.


            Теория о возникновении караимов от хазар весьма спорна. Религия караимов резко отличается от религии хазар. Язык караимов хоть и относится тоже к тюркской языковой семье как и язык караимов, но находится в другой языковой группе.
            И караимы и иудеи считают друг друга разными народами, хотя иудеи признают, что ядром образования караимов послужила определенная иудейская секта в 10 веке в Персии, которая отвергла религиозные догматы равинистического иудаизма и образовала собственную религию.
            По этой причине караимы как и евреи попадают под израильский закон о возвращении.
      2. vladkavkaz 4 марта 2015 12:03
        С Великим Правителем,не поспоришь.
        Источник:
        Сталин И.В. Cочинения. – Т. 13. – М.: Государственное
        издательство политической литературы, 1951. С. 28.


        Отвечаю на Ваш запрос.
        Национальный и расовый шовинизм есть пережиток человеконенавистнических нравов, свойственных периоду каннибализма. Антисемитизм, как крайняя форма расового шовинизма, является наиболее опасным пережитком каннибализма.
        Антисемитизм выгоден эксплуататорам как громоотвод, выводящий капитализм из-под удара трудящихся. Антисемитизм опасен для трудящихся как ложная тропинка, сбивающая их с правильного пути и приводящая их в джунгли. Поэтому коммунисты как последовательные интернационалисты не могут не быть непримиримыми и заклятыми врагами антисемитизма.
        В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм как явление глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

        И. Сталин
        1. Serg65 4 марта 2015 13:05
          Цитата: vladkavkaz
          В СССР строжайше преследуется законом антисемитизм как явление глубоко враждебное Советскому строю. Активные антисемиты караются по законам СССР смертной казнью.

          laughing Влад, в 30-х годах ходил такой анекдот...Чем похожи Моисей и Сталин? Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин вывел евреев из ЦК!!! Влад, а не подскажите мне, что стало с Еврейским антифашистским комитетом? И что это за "дело врачей"?
          1. vladkavkaz 4 марта 2015 15:53
            Serg65
            Вопреки мнению всяких болтунов,что за к примеру надпись на заборе,Йося ,сажали ан стопяцот лет,мой тесть,проживший 18 лет при Сталине,говорит,частушки пели и похлеще,да что то никого никуда не привлекли.
            А вот привлекали ,действительно-КРМИНАЛ всех мастей и жестко,пособников разной масти,работавших против страны,это ФАКТ,потому наследнички ворья и воют тут на все лады.
            Николка крлушевич,который сванидзе,прекрасно знает за что лишился головы его родич енукидзе.быв8ий на веьсма и веьсма высоких должностях-ЧЕГО он теперь лопочет в своих передачках?Оправдывает"невиннобелопуисторепрессированных"?
            ЕАК,который выполнив свою задачу.в войне,стал заниматься совсем иными делами,нежели тем чем было положено,а именно.юспособствовал распространению всяких сплетней о пресловутом антисемитизме в СОЮЗЕ,сливал информацию государственного значения в США-ДА,был разгогнан к чертям и правильно было сделано.
            ВЫ с дуру решили,что я буду защищать каких то заседателей ЕАК?С чего бы у меня была на то надобность?
            Сталин вывел евреев..угу,напомню для некоторых ошалевших,к примеру в Польше,их вообще вывели,на всю страну порядка ста семей осталось,и не гитлеровцы,а сами поляки,не подскажете,как это было связано со Сталиным-вам,же что полоть,что пропалывать,все едино Сталин виноват?
            1. Serg65 5 марта 2015 06:19
              vladkavkaz
              Влад,я где то обвинял Сталина? Иосифа Виссарионовича я на оборот уважаю, это человек великой государственности и принципиальности, но к Ленинской гвардии он практически не имеет ни какого отношения. По поводу того что сажали только криминал..Ягода сажал криминал, потом оказалось что он не правильно понимал кто такой криминал, его расстреляли. Поставили Ежова в уверенности что он то точно знает кто такой криминал, но он мерзавец обманул партию и начал обзывать криминалом чуть ли не каждого пятого гражданина СССР. Сталину пришлось вмешаться в эту вакханалию и поставить у руля НКВД Берию, который с ужасом понял что криминал как жил, так и живёт припиваюче, а в лагерях 60% сидельцев вообще к криминалу не имеют ни какого отношения и пошли в 39-40гг реабилитации.
              1. vladkavkaz 5 марта 2015 10:13
                Serg6
                Будьте так любезны не повторять клише используемое штатными пропагандистами ,про пресловутую гвардию,введенную не кем иным,как Троцким,который пытался таким образом,предъявлять права,на руководство в партии вообще и в государстве в частности.
                Многим,Ленин давал уничижающие характеристики,но умел использовать этих людей так ,как надо было в тех или иных условиях.
                Все остальные ваши буквенные знаки,не имеют никакого отношения к реалиям.Криминальные элементы всех мастей в местах их заключения всегда составляли подавляющее число З\К,при чем процент оправдательных приговоров был 10%,в отличии от 0,2%сейчас.


                Двадцать пятого ноября 1938 года народным комиссаром внутренних дел СССР стал Л.П. Берия, сменивший на этом посту Н.И. Ежова. Берия пришел к руководству «органами» в условиях либерализации, которая сопровождалась первой крупномасштабной реабилитацией «врагов народа». Всего «при Берия» были освобождены и реабилитированы 837 тысяч
                Кому неймется и чешется,обвинять ,приписывая вал репрессий Ленину,умершему в 1924,году,следовало бы знать,что это,к нему применимо быть никак не может.
                Для желающих понять это,вот ссыль читайте
                http://www.stoletie.ru/territoriya_istorii/pervaja_reabilitacija_2010-11-23.htm
                так что все крики ор и прочий вздор в отношении как Ленина так и Сталина,адресуйте по назначению,в адрес -ТРОЦКОГО и его банды.
                1. Serg65 5 марта 2015 10:55
                  Цитата: vladkavkaz
                  А вот привлекали ,действительно-КРМИНАЛ всех мастей и жестко,пособников разной масти,работавших против страны,это ФАКТ,потому наследнички ворья и воют тут на все лады.

                  Цитата: vladkavkaz
                  .Криминальные элементы всех мастей в местах их заключения всегда составляли подавляющее число З\К,при чем процент оправдательных приговоров был 10%,в отличии от 0,2%сейчас.

                  laughing Влад, ваш трындёж это нечто!!!! Так сажали КРИМИНАЛ или всё таки большей частью "врагов народа"? В предыдущем своём коменте я к стати не словом не обмолвился о репрессиях Ленина!!!
          2. RrrJ 4 марта 2015 18:06
            Цитата: Serg65
            Моисей вывел евреев из Египта, а Сталин вывел евреев из ЦК!!!

            Жалко И.В.Сталина - боюсь и поплатился за это он своей жизнью - больно загадочна его смерть...
          3. неглавный 4 марта 2015 20:38
            Цитата: Serg65
            Влад, а не подскажите мне, что стало с Еврейским антифашистским комитетом? И что это за "дело врачей"?

            Добавить нечего!
            1. vladkavkaz 4 марта 2015 20:52
              неглавный
              ЕГО РАЗОГНАЛИ.Что не понятного?
              Правильно сделали и добавлять нечего.
      3. RrrJ 4 марта 2015 18:04
        Цитата: Первуша Исаев
        да нет приятель верхушку революции составляли совсем не русские люди ,а еврейские.

        Хоть один умный человек - а то их тут на редкость мало - плюсик от меня!
        1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:13
          RrrJ (1)
          В каком месте ум определяется?
          По носу?Объему черепа?
          Первуша именно так определяет,далеко пойдете...
          какое позорище,мнящие себя националистами,в качестве врага огромного ,умного .русского народа,увидели 2млн,на то время существовавших вообще в РИ евреев..
          У вас как,с процессами мыслительной деятельности,КЗ не посещает?
          Недавно помнится весь инет пестрел воплями националистов,что во всех бедах России виноваты кавказцы,Россия в упадке,у злыдни такие,все в России под себя подмяли..
          Германия 30-евреи,кто ж виноват....Германия в упадке,требуется фюрер,Запад не при делах,виноват СССР,в том что произошла война-Россия 10 года 21 века,опять евреи...виноваты.у какие страшенные...требуется фюрер-ВОТ ТАК логически заканчиваются все ваши мыслишки на эту тему.
          И даже использование имени СТАЛИНА,засадившего бы вас за такие мыслишки лет на 25,вам ее помогает..
          1. RrrJ 4 марта 2015 18:36
            Околесицу всякую пишите - уже и ВОВ приплели, и Хрущева, и либералов новых и старых, и Путина и русофобов, националистов... - мы вообще-то обсуждаем роль большевиков в начале образования советской власти.
            1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:45
              RrrJ (1)
              околесица вами несомая,ерунда,бирюлькины игры,нелепица и непонимание сказанного достаточные принципы определения не слишком грамотного человека,не способного уяснить смысл сказанного,но упорствующего в своем заблуждении.

              Кстати о Путине,мной не сказано ни слова,вы опять наяву в галлюцинации впадаете?
              1. RrrJ 4 марта 2015 18:51
                Цитата: vladkavkaz
                Кстати о Путине,мной не сказано ни слова

                Минус вам - вчерашние свои комментарии прочитайте на эту же тему - у вас кажется с памятью проблемы и невнимательность притом.
      4. Турыст 5 марта 2015 00:49
        Ну да, ну да...А ведь ежели забить в поисковик слово "Продразверста", то можно узнать, что впервые она была введена еще при ЕИВ Николае 2. Не прекращалась при Временном Правительстве и перешла по наследству большевикам на период военного коммунизма.
        Кстати, а как бы Вы лично поступили в тех реалиях? Ведь города нужно было кормить, там хлеб не производят.
        Касаемо Кронштадтского и Антоновского мятежей, хочу у Вас спросить: с каких это пор столбовой дворянин М.Н.Тухачевский стал евреем?
        Что до сохранения России большевиками, так это в свое время сказал генерал Слащев-Крымский.При этом добавив:" И не важно, как она теперь называется"
      5. Shornikov 5 марта 2015 05:39
        Цитата: Первуша Исаев
        революционеры занимались так называемой ПРОДРАЗВЁРСТКОЙ ,а по сути УНИЧТОЖАЛИ русское крестьянство прикрываясь революционными лозунгами

        Мало кто знает, но практика продразверстки была введена не большевиками, а царскими чиновниками. Впервые идею изъятия хлеба официально сформулировал министр земледелия Российской империи Александр Риттих. Немец по национальности, он 29 ноября 1916 года подписал постановление «О развёрстке зерновых хлебов и фуража, приобретаемых для потребностей, связанных с обороной», которое было опубликовано 2 декабря 1916 года.

        Очередь за хлебом Продразверстка предполагала обязанность русских крестьян продавать зерно по установленной государственной цене. Часто взамен зерна выдавались не деньги, а расписки или бумажные марки.
      6. Shornikov 5 марта 2015 05:48
        Цитата: Первуша Исаев
        Именно евреи революционеры уничтожили КАЗАЧЕСТВО


        Бред.
        ПОСТАНОВЛЕНИЕ ЦЕНТРАЛЬНОГО ИСПОЛНИТЕЛЬНОГО КОМИТЕТА СССР

        О снятии с казачества ограничений по службе в РККА

        Учитывая преданность казачества советской власти, а также стремление широких масс советского казачества, наравне со всеми трудящимися Советского Союза, активным образом включиться в дело обороны страны, - Центральный Исполнительный Комитет Союза ССР постановляет:
        Отменить для казачества все ранее существовавшие ограничения в отношении их службы в рядах Рабоче-Крестьянской Красной армии, кроме лишенных прав по суду.

        Председатель Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР М.КАЛИНИН
        И.о. Секретаря Центрального Исполнительного Комитета Союза ССР И.УНШЛИХТ

        И погуглите на тему казаки в Великую Отечественную. Наводка хорунжий (лейтенант) Недорубов-полный георгиевский кавалер, Герой Советского Союза, станица Кущевская.
  2. parusnik 4 марта 2015 06:50
    Белая армия сражалась..А страны Антанты в тылу ..типа охраняя своих граждан грабила Россию..На Генуэзской конференции, страны Антанты предъявили счёт Советской России, дескать вы должны, на что был получен ответ: возместите награбленное и наворованное..будем разговаривать..Не захотели..
  3. qwert 4 марта 2015 07:06
    Как политик Николай был полный "НОЛЬ". Возможно, единственное, что он сделал полезного для России, так это отречение от престола.
    1. Kazara 4 марта 2015 18:32
      Вот Вы полный ноль......прочтите пожалуйста книгу преподавателя Военной Академии Генерального Штаба Российской Федерации полковника Т В Грачеву-(Святая Русь против Хазарии)-- (Память Русской Души)-- а потом пишите свои никчемные коменты.к Вашему сведению-Николай -2 не отрекался от престола, а пал жертвой заговора предателей России..аналогичного заговора что ныне происходит на Украине...Прежде чем написать сперва прочтите, и покумекайте....
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 23:00
        Kazara
        Если вы решили стать чем то,отличным от ноля,то изучайте Историю,это первое,второе не надо говорить про Грачеву,что она в своей книге,указывала на соответствие событий на Украине сегодня,с событиями 17 года в России.Но она,указал на то,что подписание в Беловежье,тремя пяницами бамажки о распаде Союза,есть дело НЕ ЗАКОННОЕ.
        Вы врать то,где так научились?

        Обратимся к воспоминаниям генерала Николая Михайловича Тихменева: «О последних днях пребывания Императора Николая II в Ставке». После отречения Государь поехал в Могилев, где увиделся (в последний раз) с матерью и попрощался с офицерами Ставки. Прощание состоялось прямо перед отъездом Николая II в Царское Село. В поезд он сядет уже арестованный, так что шли последние часы Государя на свободе. Приведем отрывок, который дает представление о состоянии отрекшегося Государя, о его невероятных выдержке и самообладании, а также содержит его первое (и единственное) высказывание об отречении, адресованное офицерскому собранию. Николай Тихменев пишет:

        «Он был одет в серую кубанскую черкеску, с шашкой через плечо…. На груди висел один лишь Георгиевский крест, ярко белевший на темном фоне черкески. Левую руку с зажатой в ней папахой он держал на эфесе шашки. Правая была опущена и сильно и заметно дрожала. Лицо было еще более пожелтевшее, посеревшее и обтянутое, и очень нервное. Государь сделал небольшую паузу и затем начал говорить речь. Первые слова этой речи я запомнил буквально. Он говорил громким и ясным голосом, очень отчетливо и образно, однако сильно волнуясь, делая неправильные паузы между частями предложения. Правая рука все время сильно дрожала. «Сегодня… я вижу вас… в последний раз, - начал Государь, - такова воля Божия и следствие моего решения». Далее он сказал, что отрекся от престола, видя в этом пользу России, надежду победоносно кончить войну». (цит. по «Дневники Николая II и императрицы Александры Федоровны», «Вагриус», 2008, далее – «Дневники»).
    2. Турыст 5 марта 2015 01:05
      Ошибаетесь, уважаемый. Согласно легенде, именно он придумал закусывать коньяк долькой лимона.
  4. 3vs 4 марта 2015 08:26
    А вывод от всего этого один - от Адама и Евы человек не меняется!
    Каждый ищет свою выгоду.
    3vs
  5. Туркестанец 4 марта 2015 08:56
    И всё таки вопрос? как Безграмотная, лапотная, голодная Красная армия победила Белую, сформированную из кадровых военных, снабжаемая АНТАНТОЙ и Русско буржуазией. Наверное мотивация в данном случии имеет большую роль.
    Конкретные пример боевые действия на Донбассе
    1. Alexey RA 4 марта 2015 11:31
      Цитата: Туркестанец
      И всё таки вопрос? как Безграмотная, лапотная, голодная Красная армия победила Белую, сформированную из кадровых военных, снабжаемая АНТАНТОЙ и Русско буржуазией.

      Ну насчёт "безграмотной" и "лапотной" - Вы преувеличиваете.
      Рядовой состав - во многом да. Но точно такой же рядовой состав был и у белых. Иногда вообще тот же самый - смена сторон в ту войну была нормой жизни: постреляли/покололи немногочисленных комиссаров/офицеров - и айда на ту сторону.
      А вот комсостав РККА в Гражданскую при внимательном рассмотрении поражает количеством бывших офицеров и генералов, включая даже офицеров Генштаба. Просто о них, кроме отдельных выдающихся представителей, говорить было не очень принято. А в реальности 40-50% офицерского корпуса Империи и Республики воевало на стороне большевиков.
      Вот лишь некоторые "бывшие" из числа высшего комсостава РККА: генерал-лейтенанты М.Д. Бонч-Бруевич, В.Н.Егорьев и В.И.Селивачёв, генерал-майоры С.Г. Лукирский, П.П. Лебедев, А.А. Самойло, А.А. фон Таубе и В.А. Ольдерогге, контр-адмиралы В.М. Альтфатер, Е.А. Беренс и А.В. Немитц.

      К тому же, не стоит так уж превозносить подготовку белых офицеров. Иногда создаётся такое впечатление, что после превращения империалистической войны в Гражданскую белые офицеры резко поглупели и утратили весь опыт. Например:
      Вместо штурмовых команд - хождение в атаку густыми цепями без выстрела, не пригибаясь и не залегая, и офицеры гордятся этим. Боже мой, за многие годы до этого последние негры в Африке знали, что такое пулемет, шрапнель и магазинные винтовки. На фронтах ПМВ даже полголовы нельзя было поднять, или выглянуть в бойницу.
      С августа 14-го, когда лежавшие под шрапнелью руками копали укрытия, фортификация и тактика развились невероятно. А затем «простейшие тактические истины воспринимались как откровение». В 18-ом «окопов и укреплений не строили. Самое большое, что окапывались лункою для защиты плеч и головы, большею же частью лежали открыто», в 19-ом «окопы наши были построены чрезвычайно безталанно» и в 20-м уже на Перекопе – все то же. Артиллерия подъезжает и открыто стреляет почти в упор, забыв просто все. Разведка такая, что даже в 18-ом красные атакуют внезапно, притом, что их планы и радио читались свободно. И постоянный рефрен: «А вот если бы у красного пулеметчика/наводчика не дрогнула рука, мы бы там все и остались».
      В мемуарах и работах – сплошной стон по погубленным в ПМВ кадрам, и справедливо. Но белые создают офицерские полки и георгиевские батальоны, совершенно не заботясь об обучении новобранцев. Гнали на убой, хотя зачастую были и время, и средства. И мечтали, какую дивизию можно было бы сделать из Академии Генштаба. От принципа формирования частей группой знакомых покраснели бы даже ландскнехты.

      Декабрь 1918: «Свежий 47-й полк 12 дивизии и бригада 6 Уральской дивизии понесли большие потери обмороженными, так как, участвуя первый раз в бою, лежали долго под огнем на снегу. Обвиняли потом Каппеля, что он неправильно их использовал. Вернее, была виновата полная неподготовленность командного состава к боям зимой».
      Февраль 1920: Генерал Павлов теряет вымерзшими половину конной группы, конница Юга России приказывает долго жить.
      Октябрь 1920: «Русская армия, начавшая кампанию летом 1920 года, не была подготовлена к такому резкому изменению погоды и к зимним баталиям. Солдаты в окопах, не имея теплой одежды, кутались в тряпье, уходили с позиций в тыловые села. Мороз стал причиной как падения духа войск, так и обморожения сотен бойцов на передовой».
      (с) ecoross1
    2. Турыст 5 марта 2015 01:11
      Цитата: Туркестанец
      И всё таки вопрос? как Безграмотная, лапотная, голодная Красная армия победила Белую, сформированную из кадровых военных, снабжаемая АНТАНТОЙ и Русско буржуазией. Наверное мотивация в данном случии имеет большую роль.
      Конкретные пример боевые действия на Донбассе

      http://yandex.ru/clck/jsredir?from=yandex.ru%3Byandsearch%3Bweb%3B%3B&text=&etex
      t=617.hY1wI9rSvEUXnI8v6W9pBte7W6Gs02jylgzZ3nXQJYFD8inMKbvI2XwfIFLQPrjACkcjARVo0E
      FMWX6zmevTHV8gkPy4-Ue8SSHCMAz0afnA-WsjaxJR8s-cwNN3EU7E.810cabf7fc4b8955a92960295
      3d7a8be72f7d757&uuid=&state=AiuY0DBWFJ4ePaEse6rgeAjgs2pI3DW9ufu7a6wZ7K9NziC5Hf4z
      0O6EqLf-PZ-zm1BYqpm1-pGVKjVydDABGjnj857zQU_phuDdp26F7ATwiyhLD__MVmfhOzx-x_onLzpP
      fccpyFq_iNTT06GuUdSWLWdHBiD98_ZNY6vitZtfafmQZtgwoxExuLxY0eAyJPjpnb5VXYkQPpEjEX8N
      otwl0PAUJl_ns_LzgpJZV_M5isqM0HFoTJwcRay_b95Z7kzRivHvZKCgx1aGfKohalQk_oKFPmMZ2Z5Y
      43LU9OHvAMGv9twwyA&data=UlNrNmk5WktYejR0eWJFYk1LdmtxczI0RE5qODF4bXZqbTR0VWh6RTBF
      bERNS0V4dmU2OGp5dHBESmNraVpNajBQTHpfRnZMRlZTcm1ac0Q2QUVyclVwZC1oYVpCUThLQ0JaOUtH
      dk4xdHdOb1YyVnU3dG83ckl1YmFDQUttZ3hnaWhaNkVRMTUwNVNPaXk1V3FqQ3NRN0RuSTZVTGp0Qndf
      enNrdzJTMFJMbTlKdXd0LVpWcTlxWFZiRWpwX0ZX&b64e=2&sign=83dc04dfd864dd918c470c1a892
      2235c&keyno=0&ref=cM777e4sMOAycdZhdUbYHtkusEOiLu3mdB1NJZzO2O4btCHw5oJ7z7pxvD8cnS
      hpn48oAVVKriLhj7sjsm0vSPdefVUKX-67pSqVr2gnFvSTU1JfcFzd3eFU4jCYylRTuRluemWlRLPJdz
      wRYgO9tQA4ZUqXs87WYYR-Fjv4kOhgf-5W4AtXoOA3XnllhXpbSQJBE7FyvqqfTqZkDcrV3GtLvA9pPP
      UFRZru8KcnnTqxf143jPlnDe-iyGTU0eyC5prv3YNNKdquhLUlY2L0hTVnpmPJeqmRqrl06_ET3y1Uxh
      IchPNszTICPaRB7wiXAGEJ5gAQZ7_46iWr36u2mgP919KCuYhxJszUdOdJWbg&l10n=ru&cts=142550
      7008221&mc=4.351823225551765
      Читайте здесь- и сами все поймете.
  6. стер 4 марта 2015 09:36
    Добавить можно, что боевые отряды готовились и снабжались еще в 1916 году на деньги западных стран и под патронажем различных партий, но отнюдь не большевиков. Об этом была большая статья года два назад с приведением точных данных, но название статьи я забыл.
    А по сути - Россия всегда мешала "Европе" ибо никогда толком не подчинялась и вела свою политику. А после первой половины 19 века, когда ее называли "тюрьмой народов" Россию стали просто бояться. И сейчас боятся. Потому упорно ломают. Снаружи, и что более страшно - изнутри.
  7. Slovak 4 марта 2015 10:08
    И либералы и коммунисты были несчаcтем для России и мира. Их соединала прямая или косвенная борба против хpистианства и основам морали. Коммунисты начали гражанскую войну в России, привели страну к голодоморам, к массовым убийствам, к абортам. Толко абортами Россия потеряла болше человек как во всех войнах в своей истории.
    Ксати, коммунисты проводили сначала жесткую украинизацию и создали Украину как государство. Был это выигрыш?
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 11:17
      Slovak
      Иногда,медицинская процедура,прямо показана...
      Читать стоит сказанное в ч1и 2,прежде чем повторять давно протухшие мифы.
    2. andrew42 4 марта 2015 16:04
      Большевик 1917 года, Коммунист после 1929, Коммунист после 1945, Коммунист после 1985, - совершенно разные по стереотипу поведения люди, с существенно различными системами ценностей. Заболтанные формы не отражают содеражания и "качества этих ребят" (по великолепной ремарке Джека Воробья). Докажу на основании Вашего же изречения: 1) Допустим, большевики 1917 и либералы 1917 имели ОДНУ и ту же цель, - сокрушить российскую монархию и уничтожить Русскую национальную государственность в принципе. Можно согласиться. 2) Коммунист 1945 года издания и Гипотетический Либерал - ясно что НИЧЕГО общего. 3) Вывод: Большевики 1917 и Коммунисты 1945 - абсолютно разные типы. А посему применять обобщенное определение "Коммунист" к событиям Гражданской войны в России, это все равно то говорить "Транспортное средство" про Автомобиль Лада-калина. Если используете "коммунист", извольте добавлять "какой / который / какого исторического периода". Иначе это разговор об энтропии Вселенной.
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 19:32
        andrew42
        Вы из несомненно высокоученый академии изучающей-феномен сферического вакуума на основе кубического понимания потоков жидкости в невесомости?
        Вы сами то,высокоученый пользователь Инета,поняли о чем вы написали?
        П1-цель одна?
        ЦЕЛИ разные,способ достижения цели одинаков,через разрушение отжившего построение НОВОГО,у Большевиков действительно НОВОЕ ,у Либералов,что той поры, что нынешних все тот же самый КАПИТАЛИЗМ,трудно для понимания?
        Для вас наверно да,непроходимо трудное понятие разности в целях,способах и задачах,коммунистов и либералов.
        п2-Либералы той поры,квинтэссенция либерализма-НАЦИЗМ.Это вы как,усвоить в состоянии?
        п3-меж коммунистами 17 и 45,разницы нет,они выполняли одну задачу,ЗАЩИТА и построение НОВОГО общества.
        И не стоит изобретать велосипед,рассказывая о чем то ином,уместнее сказать,по примеру подмены после марта 53-а особенно после 20 партсъезда,ХРУЩЕВЕЦ,сразу ясно,что этот тип носил в кармане партбилет,но коммунистом не являлся,при этом именно такие типы,с подачи Хрущева получили индульгенцию от спроса за провалы,тащили за собой такую же бездарность,выкатив в конце концов,плешивое и пятнистое чудовище вместе с беспалым пьяницей.

        Транспотное средство-"«Транспортное средство» — устройство, предназначенное для перевозки по дорогам людей, грузов или оборудования, установленного на нем.
        Весьма простое и исчерпывающее определение. Все, что придумано человеком для облегчения передвижения и перевозки и при этом способно двигаться по дорогам, — это транспортное средство. И видов транспортных средств – огромное количество."Так же как в любом обществе,множество групп по интересам,а в партиях фракций.

        Так что про энтропию,иным мозги вышибающим напрочь,расскажите ,начиная с Первуши и К,весело тут справляющих шабаш коричневой заразы(это так,даже если они,пока этого не понимают,майдауны веселились так же)
    3. Rastas 4 марта 2015 20:13
      Народ отнюдь не жаждет революций, разрушений и мести. Его к тому вынуждают сами правители. Народ пожелал отмстить многовековым обидчикам. Имел право. Но так как многие из них давным-давно мертвы, он поднял и перетряс их символы, могилы, памятники, реликвии, их имена.Но слепая жестокость народа более понятна, чем циничная и обдуманная жестокость правящих элит. И не является ли в этом случае бешеный, иногда с кровавой пеной на устах праздник народной свободы достойным и закономерным ответом на их деяния?И что прикажете ожидать от народа, который сотни лет содержался в условиях худших, чем скотина? И какая разница, кто там был либералом, а кто коммунистом, если народ решил идти в будущее. Таким путем можно и всю классическую русскую литературу причислить к предателям. Как во Франции идейными вдохновителями революции были великие писатели - Вольтер, Дидро, Руссо, Монтескье, так и в России - Толстой, Чехов, Салтыков-Щедрин, Некрасов, Горький.
  8. Комментарий был удален.
  9. Pashhenko Nikolay 4 марта 2015 10:12
    Вот так же недавно и СССР развалили.Жадная и продажная элита свергла слабенького генсека и покатилась страна по наклонной плоскости.И слава богу что нашелся такой человек как Путин,который остановил это падение.Ибо даже представить трудно до чего мы могли докатится.
    1. saag 4 марта 2015 10:25
      Цитата: Pashhenko Nikolay
      Ибо даже представить трудно до чего мы могли докатится.

      Несложно, поглядите на образование, медицину, состояние промышленности, вот до этого и докатились
  10. Левша 4 марта 2015 10:15
    ЦК ВКП большевиков (все евреи) : На первом месте, и это важно, в списке стоит Троцкий (Бронштейн) . На втором месте стоит Ленин (Ульянов. Минимум еврей по матери Бланк) . На третьем месте стоит Зиновьев (Апфельбаум. Писал за Ленина работы и редактировал их) . Затем по очереди: Лурье (Ларин) , Крыленко (Кличка – «Абрам» , впоследствии нарком юстиции, и первый председатель шахматной федерации СССР) , Луначарский (Баилих- Мандельштам) , Урицкий, Володарский, Каменев (Розенфельд. Он муж сестры Троцкого и тоже редактор и ленинских работ) . Смидович. Свердлов. Стеклов (Нахамкес) .
    Бюро Первого состава Совета рабочих и солдатских депутатов города Москвы (все евреи) : Три сопредседателя: Председатель первого Московского Совета после революции -Лейба Хинчук. Председатель Совета Рабочих и красноармейцев - Смидович. Председатель Совета рабочих и солдатских депутатов - Модер.
    Члены первого Моссовета: Заркх. Кламер. Гронберг. Шейнкман. Ротштейн. Левензон. Краснопольский. Мартов (Цедербаум) . Ривкин. Симсон. Тяпкин. Шик. Фальк. Андерсон (литовский еврей) . Вимба (литовский еврей) . Соло (литовский еврей) . Михельсон. Тер-Мичян (армянский еврей) . Секретарь Бюро - Клауснер. Начальник канцелярии - Роценгольц.
    ВЦИК Четвёртого Всероссийского Съезда Советов рабочих и солдатских депутатов: (По конституции 1918 года, формально, высшего органа власти) . Из 34 членов ЦИК ни одного нееврея.
    Председатель - Яков Свердлов. Члены: Абельман. Вельтман (Павлович) . Аксельрод. Цедербаум (Мартов. Меньшевик) . Красиков. Лундберг. Володарский. Цедербаум (Левицкий) . Ленин. Зиновьев-Апфельбаум. Троцкий. Сирота. Суханов (Гиммер) . Ривкин. Цейбут. Ратнер. Блейхман (Солнтаев) . А. Гольденрудин. Хаскин. Ландер. Аронович. Камков (Кац) . Фишман. Абрамович. Фриче. Ильин (Гольдштейн) . Лихач. Хинчук. Берлинрут. Дистлер. Чернявский. Бен (Вениамин) Смидович.
    ВЦИК Пятого Съезда Советов. Из 62 членов ни одного нееврея:
    Бруно (литовский еврей) . Бреслау (литовский еврей) . Бабчинский. Бухарин (чистый еврей и друг Троцкого, бывший с ним в Нью-Йорке и имевший американское гражданство, всегда выдававшийся за русского) . Вейнберг. Гайлис. Гейнцберг. Данишевский (немецкий еврей) . Штарк. Закс. Шейнман. Эрдлинг. Ладауер. Лингер. Волах (Литвинов, будущий министр иностранных дел записан чехом, чехословацкий еврей) . Семён Диманштейн. Левин. Эрман. Иоффе. Карклин. Книгиссен. Каменев (Розенфельд) . Зиновьев (Апфельбаум) . Крыленко (кличка-Абрам (!)). Красиков. Капник. Кауль. Ленин. Лацис (уже Марсден делает ударение, что Лацис еврей) . Ландер. Луначарский. Петерсон (литовский еврей) . Петерс (латышский еврей) . Рудзутак (литовский еврей) . Розин. Смидович. Стучка (латышский еврей) . Свердлов. Смига (латышский еврей) . Стеклов (Нахамкес) . Сосновицкий. Скрыпник. Троцкий. Теодорович. Терьян (армянский еврей) . Урицкий. Тегулечкин. Фельдман. Фрумкин. Цурюпа. Чавчавадзе (грузинский еврей) . Шейнкман. Розенталь. Ашкенази. Карахан (караимский еврей) . Розе. Радек (Собельсон) . Шлихтер. Чиколини. Шиянский.
    1. Первуша Исаев 4 марта 2015 10:30
      Цитата: Левша
      ЦК ВКП большевиков (все евреи


      всё под русскими фамилиями скрывались,а для чего такой обман? да потому что евреев на Руси никто терпеть не мог ,поэтому эти как бы русские вынуждены мимикировать и скрывать свою злобу к русским прикрываясь русскими же фамилиями...
      Первуша Исаев
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 11:41
        Первуша Исаев
        Насколько надо презирать свой же народ,что бы из раза в раз повторять глупость о скопище евреев,якобы правящих в России..Якобы заставивших громадную Россию,в 1917 склонить шею под еврейское ярмо-вам самому,от такой глупости вами тиражируемой не смешно?
        А равно повторять бредятину по поводу происхождения Ленина,высосанную из опусов-Арутюнова и Шагинян.
        Экий вы странный русский...
        1. Первуша Исаев 4 марта 2015 11:53
          Цитата: vladkavkaz
          Насколько надо презирать свой же народ,ч


          я как раз не русский народ презираю,а другой народ...

          Цитата: vladkavkaz
          Якобы заставивших громадную Россию,в 1917 склонить шею под еврейское ярмо-вам самому,от такой глупости вами тиражируемой не смешно?


          ну а зачем скрывать то что уже ясно всем давным давно?
          Кстати можно начать с еврея Керенского во временном правительстве,так что такой пиз_обратии в верхах России начиная с 17 года было много...

          Цитата: vladkavkaz
          Экий вы странный русский...


          зато вы уже даже не странный ,а совершенно прозрачный ,обычно правду не говорят определённые люди ,потомки тех самых большевиков...
          Первуша Исаев
          1. vladkavkaz 4 марта 2015 12:20
            Первуша Исаев
            ВЫ презираете,именно так,Русский народ в целом и выбор РОССИИ в 1917 году,вопреки Истории.

            А так делают,либо те,кто так же как и в 17,работал на Запад,так же как в 91,сработал на Запад,так же работает и сейчас,четко,в прозападных интересах,с опорой на внутреннюю нечисть,которая в 91 году устроила очередную катастрофу в России.Ту же,которая и в 2011 году пыталась устроить подобие Майдана в Москве.Да и сейчас не прочь,только теперь с позиций "уряпатриетов",точно по замыслам того же запада,лиь бы удержать власть над Россией и далее безнаказанно воровать...

            Так что,не выкручивайтесь,видна вся ваша гнильца сразу.
            1. Первуша Исаев 4 марта 2015 12:48
              Цитата: vladkavkaz
              Ы презираете,именно так,Русский народ в целом и выбор РОССИИ в 1917 году,вопреки Истории.


              хватит уже чушь нести не надо выдавать желаемое за действительное...
              Первуша Исаев
              1. vladkavkaz 4 марта 2015 19:02
                Первуша Исаев
                Чушь,это то,что вы тут чешете,итог ГРАЖДАНСКОЙ-Белых вымели из страны.Т.Е. НАРОД,принял в подавляющем большинстве власть КРАСНЫХ.
                Итог Гражданской,развитие страны,вопреки всяким и всем кто мешал.Красные смогли то,чего не мог ,не сумел и не делал Николай 2 со всей своей продажной камарильей,которая его же и смела с трона в ФЕВРАЛЕ.
                ИТОГ,страна к 1940 в разы превосходишвая РИ.
                Итог,страна в 1945,торжествовавшая ПОБЕДУ над силами объединенной коричневым Рейхом Европы.
                Оспорьте,если сумеете.
              2. Комментарий был удален.
        2. andrew42 4 марта 2015 16:14
          А русские они вообще все странные. С Вашей точки зрения. Вам пофамильные списки, вы - "глупости". Но я это странным не считаю, вижу закономерность, - иного ответа не ждали. Образный пример: Вы зачем лезете ко мне в карман? - А у Вас уши торчат! Эти риторические приемы (переключение на шельмование личности оппонента) забудьте, проходили, знаем.
          1. vladkavkaz 4 марта 2015 16:20
            andrew42
            Вы сейчас сами поняли что нагородили?Или у вас,принцип,не читая все обсуждение,с ходу кидаться в атаку?
            Успеха,смотрите не споткнитесь.Кстати,мне ва карман,абсолютно не интересен,чего вы так всполошились,или есть причина,по которой у вас такой испуг?
            Кстати про риторические приемы,вы мне пожалуйста свою методичку.тут не озвучивайте,я ,знаете ли,если спорю о чем то,тот отстаиваю свою точку зрения на фактах,а не на слухах.
            Желает подискутировать?Вперед,не спотыкаясь
        3. RrrJ 4 марта 2015 18:12
          Цитата: vladkavkaz
          А равно повторять бредятину

          Да вы задрали уважаемый своими фанатичными идеями - вам факты - вы фанатизм свой суете. Лучше с бабушками пообщайтесь (я на нации делить не хочу - но вы ухитрились мне написать про русофобство - а может вы еврей - что так всех защищаете - родню свою а? И нас за дураков тут держите - рассорить пытаетесь).
          1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:56
            RrrJ (1)
            Уж как вы задрали своей галиматьей из вот таких источников
            http://www.slideshare.net/Forisson/ss-10683176
            А ЧТО КАСАЕМО МОЕЙ РОДНИ,то разочарую вас,сплошная славянская кровь.
            И бабушки мои,пережившие многое,мне как то не говорили,о той чуши,которую вы тут несете всем скопом оголтелых нациков.

            Прадед имел мельницу,прабабка поместье в Белоруссии,шляхетская кровь,так что помолчали бы вы со своим садиком и коником,которого у вас отобрали..И ничего,все состоялись в жизни,воюя за Советскую власть,как в Гражданскую,так и в Великую Отечественную,потому как за РОДИНУ,а не за коника и садик...
            1. RrrJ 4 марта 2015 19:04
              Цитата: vladkavkaz
              так что помолчали бы вы со своим садиком и коником,которого у вас отобрали..

              Ну человек - вам это как сказать - культурнее - в больничку бы наведаться - не говорил я ничего про садик и коня (а то смотрю галлюцинации поперли - может еще не все пропало - вылечат) - что вы мне тут втираете...
              Минус мой - за брехню очередную.
            2. RrrJ 4 марта 2015 19:08
              Цитата: vladkavkaz
              шляхетская кровь

              + Я вижу это вы тут националист - а всех тычете.
              1. vladkavkaz 4 марта 2015 19:16
                RrrJ (1
                Так и знал!!!!!
                Я чуть со стула со смеху не упал..до чего ж вы все предсказуемые и .......
                Ну в общем скоморохи инетные..Продолжайте веселить меня вашими ,несомненно высокоучеными догадками,Дарвин вам в помощь.
                1. RrrJ 4 марта 2015 19:19
                  Надоели вы мне право - все умные люди уже разошлись - потому что фиг понять кто прав в большей или меньшей степени - один вы тут разрываетесь - притом чушь мелете - вы выше доводы опровергните - какой еще садик, да конь?
                  Не было у моего прадеда садика - 2 коровы да пимокатом в деревне подрабатывал.
                  1. vladkavkaz 4 марта 2015 20:27
                    RrrJ (1)
                    Извините,но кто вам сказал,что вы в числе умных?
                    Скромннее себя надо вести,скромнее.
                    1. RrrJ 4 марта 2015 21:13
                      Цитата: vladkavkaz
                      Скромннее себя надо вести,скромнее.

                      Опять не о чем просто.
                      Вы про садик то ответьте - или это детский сад подразумевали а?
                      1. vladkavkaz 4 марта 2015 21:34
                        RrrJ (1
                        Да я не против,сходите в детский садик,может Марь Иванна,вас научит,что старших слушать надо....
                      2. RrrJ 4 марта 2015 21:50
                        Цитата: vladkavkaz
                        Да я не против,сходите в детский садик

                        У вас словесный понос уважаемый - выпейте что-нить уже.
                        Как мой учитель русского языка говорил - ему что в лоб, что по лбу - одно и тоже...
                      3. vladkavkaz 4 марта 2015 21:53
                        RrrJ (1
                        Как ваш учитель русского языка говорил - ему что в лоб, что по лбу - одно и тоже...ПРАВИЛЬНО ваш уважаемый учитель,определил ваши способности,никакие они..способности.
                        так что валерианы растворчик,на худой конец таблеточку глицина и вы угомонитесь,умейте принимать поражение с достоинством.
                        Впрочем вы наверно не в курсе,что такое достоинство?
                      4. RrrJ 4 марта 2015 21:59
                        Цитата: vladkavkaz
                        Впрочем вы наверно не в курсе,что такое достоинство?

                        Да это вы тут без достоинства - даже ответить про садик не можете - пургу несете (пурген вам в помощь - хоть от компа отойдете).
                        А речи она говорила про столь же недалеких как и... (думаю сами догадаетесь).
                        А русский язык я на 5 в школе сдал (как впрочем и все остальные предметы) - так что учить меня не надо.
                        +Уже вечер - завтра позадротствуем - если вы так любите - я спать. Вы думаете я свалю - неее - ошибаетесь - я тоже люблю по ушам ездить. Доброй ночи!
                      5. vladkavkaz 4 марта 2015 22:08
                        RrrJ (1
                        У вас синдром Туретта?
                      6. RrrJ 5 марта 2015 13:17
                        Цитата: vladkavkaz
                        Туретта?

                        Долго искали? Аж 10 минут почти... А у нас в квартире газ.
                      7. vladkavkaz 5 марта 2015 17:53
                        Вы считаете что я должен искать вам ответы,весь в нетерпении от того когда вы какую глупость напишите?У вас синдром Туретта?
                        Вы опять с друзьями ,совершите забег по всем моим комментариям ,минуса наставьте и получите удовольствие,как вчера ...от вам было занятие.
                      8. RrrJ 5 марта 2015 20:43
                        Цитата: vladkavkaz
                        Вы считаете что я должен искать вам ответы

                        И снова здрасте! Сколько я наблюдал - у вас все ответы по данной тематике стырены с интернета - так что не знаю что вы так отнекиваетесь.
                        Люблю я право таких людей - эх - не таких уважаемый я обламывал - кто только не попадался за это время - такие умные что ажшш...
                        Минусы вы первые мне лепить начале - а я вашему примеру последовал - так что не надо тут раздувать.
                        Да и спор я не знаю по какому поводу - вроде выяснили: я не русофоб, не антикоммунист, не за либералов, единственное имею некоторую неприязнь к Ульянову - не знаю что вам не нравится - у каждого свой взгляд - вы свои доказательства - я свои.
                        Если что пишите - я изредка захожу - ваши анекдоты почитать)
        4. vladkavkaz 4 марта 2015 19:07
          vladkavkaz (
          Бред написанный за авторстов комментария-Левша ,взят отсюда
          http://www.slideshare.net/Forisson/ss-10683176
          Странно бы выглядело,если бьы извечные враги России,писали бы ПРАВДУ,а не то что написано в опусе этого английского корреспондентика,к тому же если вспомнить некоего Рейли,то вообще интересно получается,кому служат нынешние националистики-монархистики?
          Неужто по привычке-АНГЛИЧАНАМ?
          Тут и Колчака на щит подымают,наверно потому что КОЛЧАК,принес свой кортик,честь(остатки)и присягу английской короне?
          Тут и копошение некой Маши с сыном Гошей,имеющей весьма и весьма не то что призрачные а вообще не имеющие прав на престол Романовых..эка куча то тут страдальцев собралась..
      2. atos_kin 4 марта 2015 14:52
        Цитата: Первуша Исаев
        под русскими фамилиями скрывались,а для чего

        Потому, что все настоящие евреи носят русские фамилии, а все ненастоящие русские - еврейские. laughing
    2. vladkavkaz 4 марта 2015 11:46
      Левша
      Без этого никуда.
      Это самый «животрепещущий» вопрос, который мусолят монархисты, националисты и некоторые сталинисты.
      Евреи у них везде: 90% большевиков, 98% СНК, 100% ВЧК… Евреи отбирают хлеб у русского народа, евреи расстреливают (обязательно с особой жестокостью) Романовых, евреи придумали Красную звезду и т.п. Притом многие пишут и говорят об этом на полном серьезе, даже списками неизвестного происхождения машут и обильно цитируют сомнительные источники.
      И никто не пытается осмыслить все эти абсурдные утверждения.

      Не будем тут анализировать «еврейские» списки СНК, ВЧК и т.п., так как по своей сути это обыкновенные фальсификации, где даже представителей прибалтийских дворянств или чистопородных финнов записывают в евреи (видимо из-за нерусскости фамилий), но приведем интересные цифры.

      Национальный состав ВЧК в период гражданской войны выглядел так: русские - 77,3 %, евреи - 9,1 %, латыши - 3,5 %, украинцы - 3,1 %, поляки -1,7 % (по М.Я.Лацис «Организационный отчет ВЧК за четыре года ее деятельности»). Порядок этих цифр подтверждают, например, данные по секретным отделам губернских ЧК за 1920 год, где великороссы составляли 75,1% (РЦХИДНИ. Ф.5. Оп.1. Д.2563. Л.3). Итак, можно утверждать, что пресловутое жидоЧК есть миф.

      Мифом является и утверждение, что большевики в большинстве своем были евреями или то, что евреи совершили революцию. И до Октября 1917 года и вплоть до 1924 года в РКП(б) численность евреев не превышала 5-8%. О каких жидобольшевиках можно говорить?

      Вот давайте прочтем Сталина (сталинистам-националистам очень рекомендую): «Великороссов в партии к XIII съезду - 72%... Вторая группа - украинцы-5,88%. Третья группа - евреи - 5,2%. Дальше идут тюркские национальности - 4% с лишним, и за ними другие национальности, вроде латышей, грузин, армян и пр.» (из Организационного отчета Центрального комитета на XIII съезде РКП(б), май 1924 года)
      1. Первуша Исаев 4 марта 2015 11:58
        Цитата: vladkavkaz
        Мифом является и утверждение, что большевики в большинстве своем были евреями или то, что евреи совершили революцию. И до Октября 1917 года и вплоть до 1924 года в РКП(б) численность евреев не превышала 5-8%. О каких жидобольшевиках можно говорить?


        тут вот какое дело раз не знаешь,нет нужды быть партии большевиков быть еврейской партией на все 100 ,а можно быть всегда в верхах на руководящих постах и руководить партией,что мы видим и после революции ,и после контрреволюции 91года...
        Первуша Исаев
        1. vladkavkaz 4 марта 2015 12:21
          Первуша Исаев
          Вы или ФАКТ приводите,или угомонитесь в своем раже,нести ахинею,которая ни чем и никак не подтверждается кроме натурально высосанных из известно каких мест мифов.
        2. vladkavkaz 4 марта 2015 12:31
          1. Владимир Ильич Ленин (Ульянов):
          Иногда его величают чуть ли не жидокалмыком и считают уже по этой причине главным злодеем. Остановимся поэтому на нем поподробнее:
          а) Генеалогия по отцу (www.vgd.ru):
          УЛЬЯНОВ ИЛЬЯ НИКОЛАЕВИЧ 14.7.1831-12.1.1886 - ОТЕЦ (РУССКИЙ)
          .....УЛЬЯНОВ (УЛЬЯНИН, УЛЬЯНИНОВ) НИКОЛАЙ ВАСИЛЬЕВИЧ 1768 - ок. 1836 - ДЕД
          ..........УЛЬЯНИН ВАСИЛИЙ НИКИТИЧ (НИКИТИН) 1733-1770 - ПРАДЕД
          ...............УЛЬЯНИН НИКИТА ГРИГОРЬЕВИЧ (ГРИГОРЬЕВ) 1711-1779 - ПРАПРАДЕД
          ....................УЛЬЯНИН ГРИГОРИЙ АНДРЕЕВИЧ (АНДРЕЕВ) умер до 1723 - ПРАПРАПРАДЕД
          ....................(Все 3-ое - крестьяне Нижегородской губернии Сергачской округи села Андросова)
          ..........МЯКИНИНА АННА СЕМЁНОВНА (помещица, из дворянского рода) - ПРАБАБУШКА
          .....СМИРНОВА АННА АЛЕКСЕЕВНА 1788-1871 - БАБУШКА
          ..........СМИРНОВ АЛЕКСЕЙ ЛУКЬЯНОВИЧ - ПРАДЕД
          ...............СМИРНОВ ЛУКЬЯН (существует версия, что у него были калмыцкие корни, но документальных подтверждений тому нет)

          Как видно, все русские.

          б) Генеалогия по матери
          БЛАНК МАРИЯ АЛЕКСАНДРОВНА 1835-1916 - МАТЬ
          .....АЛЕКСАНДР ДМИТРИЕВИЧ БЛАНК 1799-1870 - ДЕД
          .....ГРОCШОПФ АННА ИВАНОВНА 1798-1838 - БАБУШКА (1/2НЕМКА, 1/2ШВЕДКА)
          ..........ГРОСШОПФ ИВАН ФЕДОРОВИЧ (ИОГАН ГОТТЛИБ) 1766-1822 - ПРАДЕД (НЕМЕЦ)
          ..........ЭСТЕДТ АННА БЕАТА (АННА КАРЛОВНА) 1773-1847 - ПРАБАБУШКА (ШВЕДКА)

          Здесь как правило все копья ломаются о деда Ленина Бланка. Мол, он был евреем, а следовательно, и мать Ленина еврейка. И дальше (поразительная логика!), так как национальность у евреев определяется по матери, и сам Ленин еврей! Красиво?!
          Под эту версию подогнана биография совершенно другого человека. То есть родословная Ленина сфальсифицирована. Смотрим, кого хотят подсунуть в качестве предков Ленина:
          ..........БЛАНК МОЙША ИЦКОВИЧ 1763-?
          ..........МАРЬЯМ 1976-?
          У этой пары было 2 сына АБЕЛЬ МОЙШЕВИЧ БЛАНК (род. в 1794г.) и СРУЛЬ МОЙШЕВИЧ БЛАНК (род. в 1804г.)
          Как видно, существовали и другие Бланки, никакого отношения к деду Ленина Александру Дмитриевичу Бланку, старшему или младшему их на 4-5 лет, не имевшие.
          1. Комментарий был удален.
            1. vladkavkaz 4 марта 2015 15:57
              Первуша Исаев
              выводов делать не буду,но судя по штилю "аргументусов",первуша исаев,мало неуч,много порядочный неуч с закваской первостатейного НАЦИ,который по форме черепа,носу ,устанавливает принадлежность к национальности.
              ФАКТ,не оспоримый,Первуша,вы с таким отношением к изучению Истории,далеко пойдете-в болото,впрочем,ваш выбор.
              Свое фото тут представьте и я вам выведу генеалогию,от готтентота,до самого последнего папуаса,желаете?
              1. Комментарий был удален.
                1. РУСС 4 марта 2015 17:01
                  Цитата: Первуша Исаев
                  к РУССКИМ НАЦИОНАЛИСТАМ.

                  good
                2. saag 4 марта 2015 18:28
                  Цитата: Первуша Исаев
                  а я себя отношу к РУССКИМ НАЦИОНАЛИСТАМ.

                  Национализм это тупик, нет развития, верево в собственном соку
                  1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:36
                    saag (
                    Кровавое варево точнее,на территории Украины мы именно это наблюдаем,кровавое ,гнусное варево национализма.
                3. Кэптен45 4 марта 2015 19:03
                  Цитата: Первуша Исаев
                  я себя отношу к РУССКИМ НАЦИОНАЛИСТАМ.

                  А чем РУССКИЙ НАЦИОНАЛИСТ отличается от УКРАИНСКОГО НАЦИОНАЛИСТА?
          2. drop1 4 марта 2015 18:08
            Цитата: vladkavkaz
            ..БЛАНК МОЙША ИЦКОВИЧ 1763-?
            ..........МАРЬЯМ 1976-?
            У этой пары было 2 сына АБЕЛЬ МОЙШЕВИЧ БЛАНК (род. в 1794г.) и СРУЛЬ МОЙШЕВИЧ БЛАНК (род. в 1804г.)
            Как видно, существовали и другие Бланки, никакого отношения к деду Ленина Александру Дмитриевичу Бланку, старшему или младшему их на 4-5 лет, не имевшие.



            )))))))))) БЛАНКИ, они и в Африке оказывается бланки... )))))
            1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:34
              drop1
              некоторые Ивановы,так скажем еще те....ивановы,вас это не печалит?
              так и знал,что кто нибудь выхватит эту цитату и отметится.
        3. vladkavkaz 4 марта 2015 12:31
          "Мне удалось поработать в Казанском архиве с фондами губернского дворянского собрания и установить, что действительно существовали два Александра Бланка, биографии которых были сознательно смешаны, - пишет М. Бычкова, старший научный сотрудник Института российской истории, - Дед Ленина, Александр Дмитриевич Бланк, происходил из православного купеческого рода. Начавши службу в 1824 году, он в 40-е дослужился до чина надворного советника со старшинством (подполковник), который давал ему право на потомственное дворянство. В этом смысле его биография очень совпадает с биографией Ильи Николаевича Ульянова. Это были люди из одной среды, которым условия XIX века дали возможность быстро продвинуться по служебной лестнице и оставить своим детям право считаться дворянами... Другой Александр Бланк, никакого отношения к Ленину не имевший, действительно существовал, был на 3-4 года старше Александра Дмитриевича и во многом повторил его служебную карьеру. Он тоже учился медицине, но служил в госпиталях и благотворительных организациях, а не на государственной службе, то есть не мог получить чина, дающего право на дворянство". Бычкова не считает выдачу одного лица за другое в данном, очевидно уникальном случае ошибкой: "...Скорее это был сознательно искаженный документ, а о причинах его появления судить не берусь..."
          Историк Лео Герман делает вывод: «Относительно предков вождя правдоподобной версией следует считать, что доктор А.Д. Бланк - обрусевший немец. Это, пожалуй, самая правдоподобная версия. Бланк - это чисто немецкая фамилия, в дословном переводе она звучит как «блестящий». Я полагаю, гипотезу о еврейском дедушке можно оставить в стороне как необоснованную, недоказанную»

          Итак, мать Ленина Мария Бланк - обрусевшая немка, отец - русский. Как итог, Ленин - русский.
    3. vladkavkaz 4 марта 2015 12:40
      Продолжаем разоблачение фальшивки:

      2. Луначарский Анатолий Васильевич (фамилия по настоящему отцу - Антонов) - великоросс
      3. Прошьян к наркомату земледелия не имеет отношения, он работал в наркоме почт и телеграфов, хотя национальность определена верно...
      4. Ларина (или Лурье) в ВСНХ никогда и в помине не было
      5. Шлихтер Александр Григорьевич - обрусевший немец (отец: 1/2 немец, 1/2 казак; мать родом из украинских дворян)
      6. Карл Иванович Ландер - (?)родом из прибалтийских немцев или евреев, точно сказать нельзя...
      7. Кауфман в Совнаркоме никогда не руководил
      8. Шмидт Василий Владимирович никакой не еврей, а из обрусевших немцев
      9. Лилина тоже неизвестено откуда, Наркомздравом руководил великоросс Семашко
      10. "Шпицберг — культы"? Какие такие "культы"?
      11. "Анвельт - гигиена"? Какая такая "гигена"? Таких наркоматов не существовало
      12. Наркоматов печати, выборов, беженцев и соответственно Володарского, Урицкого, Фенгстейна в их главе тогда тоже не существовало
      13. Зиновьев, кстати, тоже никогда не руководил никаким наркоматом

      Что имеем: 9 из 17 вами названных "жидов" во главе наркоматов никогда не было, национальность 3-х определена неверно (они русские), и один (Ландер) под вопросом.
      1. saag 4 марта 2015 18:35
        Цитата: vladkavkaz
        12. Наркоматов печати, выборов, беженцев и соответственно Володарского, Урицкого, Фенгстейна в их главе тогда тоже не существовало

        Ясное дело, Урицкого убили 30 июня 1918 года, Володарского еще ранее, но разве это кого-то смущает? Отсутствие знание компенсируют пафосом и глупостью:-)
    4. vladkavkaz 4 марта 2015 12:40
      А вот реальный состав Совнаркома, а не высосанный из пальца...

      СОСТАВ ПЕРВОГО СОВНАРКОМА(18 чел):

      1. Председатель – Владимир Ильич Ульянов (Ленин)(26.10.1917 - 21.01.1924) - великоросс

      2. Наркомат внутренних дел:
      Алексей Иванович Рыков (26.10. - 4.11.1917) - великоросс

      3. Наркомат земледелия
      Владимир Павлович Милютин (26.10 - 4.11.1917) - великоросс

      4. Наркомат труда
      Александр Гаврилович Шляпников (26.10.1917 - 8.10.1918) - великоросс

      5. Комитет по военно-морским делам (26.10. - 8.11.1917)
      Владимир Александрович Антонов-Овсеенко - малорос
      Павел Ефимович Дыбенко - малоросс
      Николай Васильевич Крыленко - великоросс

      6. Наркомат торговли и промышленности
      Виктор Павлович Ногин (26.10. - 4.11.1917) - великоросс

      7. Наркомат просвещения
      Анатолий Васильевич Луначарский (фам. по наст. отцу - Антонов)(26.10.1917 - 12.09.1929) - великоросс

      8. Наркомат финансов
      Иван Иванович Скворцов-Степанов (26.10.1917 - 20.01.1918) - великоросс

      9. Наркомат иностранных дел:
      Лев Давидович Троцкий (Бронштейн)(26.10.1917 - 8.04.1918) - еврей

      10. Наркомат юстиции
      Георгий Ипполитович Ломов-Оппоков (26.10 - 9.12.1917) - великоросс

      11. Наркомат продовольствия
      Иван Адольфович Теодорович (26.10 - 4.11.1917) - поляк

      12. Нарком почт и телеграфов
      Николай Павлович Глебов (Авилов)(26.10 - 9.12.1917) - великоросс

      13. Наркомат по делам национальностей (Наркомнац) РСФСР (1917-1923)
      Иосиф Виссарионович Джугашвили (Сталин) - осетин

      14. Наркомат по железнодорожным делам (26.10.1917 - 24.02.1918)
      Марк Тимофеевич Елизаров (8.11.1917 - 7.01.1918) - русский

      15. Наркомат государственного призрения (8.11.1917 - 20.03.1918)
      Александра Михайловна Коллонтай (30.10.1917 - 17.03.1918) - малоросска

      16. Высший совет народного хозяйства (ВСНХ)
      Валериан Валерианович Осинский (Оболенский)(1.12.1917 - 22.03.1918) - великоросс

      Итог: русские - 15 (83%) , 1 еврей, 1 поляк, 1 осетин.
      1. Nekarmadlen 5 марта 2015 01:06
        Так что Сталин - осетин??????
    5. vladkavkaz 4 марта 2015 12:41
      Еще одна фальшивка, на этот раз касающаяся состава ЦК партии большевиков:

      "ЦК РСДРП(б), т.е. партии большевиков, в первый год революции: Ульянов (Ленин), Троцкий (Бронштейн), Зиновьев (Апфельбаум), Ларин (Лурье), Урицкий, Володарский, Каменев (Розенфедьд), Смидович,Янкель Свердлов, Стеклов (Нахамкес), Луначарский (Хаимов), Крыленко. Итого — 12 человек, из них 11 жидов и один (!) русский (украинец)."

      Казалось бы, какой ужас! Всего 1 русский в окружении 11 жидов!!!!
      Но без паники, вот реальный состав партии:

      I. a) Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП(б) 3.8.1917, члены
      1. Артём (Сергеев Фёдор Андреевич) - великоросс
      2. Берзин Ян Антонович - латыш
      3. Бубнов Андрей Сергеевич - великоросс
      4. Бухарин Николай Иванович - великоросс
      5. Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
      6. Зиновьев Григорий Евсеевич (Радомысльский Овсей-Герш Аронович - еврей
      7. Каменев (Розенфельд) Лев Борисович - еврей
      8. Коллонтай (Домонтович) Александра Михайловна - малоросска
      9. Крестинский Николай Николаевич - малоросс
      10. Ленин (Ульянов) Владимир Ильич - великоросс
      11. Милютин Владимир Павлович - великоросс
      12. Муранов Матвей Константинович - малоросс
      13. Ногин Виктор Павлович - великоросс
      14. Рыков Алексей Иванович - великоросс
      15. Свердлов Яков Михайлович - еврей
      16. Смилга Ивар Тенисович - латыш
      17. Сокольников Григорий Яковлевич (Бриллиант Гирш Янкелевич) - еврей
      18. Сталин (Джугашвили) Иосиф Виссарионович - осетин (по отцу, по матери -грузин)
      19. Троцкий (Бронштейн) Лев Давидович - еврей
      20. Урицкий (Борецкий) Моисей Соломонович - еврей
      21. Шаумян Степан Георгиевич - армянин

      б) Центральный Комитет, избранный VI-м съездом РСДРП(б) 3(16).8.1917, кандидаты в члены
      1. Джапаридзе Прокопий Апрасионович - грузин
      2. Иоффе Адольф Абрамович - еврей
      3. Киселёв Алексей Семёнович - великоросс
      4. Ломов (Оппоков) Георгий Ипполитович - великоросс
      5. Осинский Н. (Оболенский Валериан Валерианович) - великоросс
      6. Преображенский Евгений Алексеевич - великоросс
      7. Скрыпник Николай Алексеевич - малоросс
      8. Стасова Елена Дмитриевна - великоросска
      9. Теодорович Иван Адольфович - поляк
      10. Яковлева Варвара Николаевна - великоросска

      Итог: русские (великороссы, малороссы, белорусы) - 17 (55%), евреи - 7 (22%)
    6. vladkavkaz 4 марта 2015 12:42
      еперь несколько слов о ВЧК-НКВД.

      Сначала фальшивка от Вильтона:

      "Всероссийская Чрезвычайная Комиссия (ВЧК, или ЧК), которую Р. Вильтон ошибочно называет «Московской» имея ввиду, наверное, место нахождения):

      Дзержинский — председатель, полуполяк-полуеврей; Петере — заместитель, латыш; Шкловский, еврей; Зейстин, еврей; Размирович, еврей; Крон-берг, еврей; Хайкина, еврейка; Карлсон, латыш; Шауман, латыш; Леонто-вич, еврей; Ривкин, еврей; Антонов, русский; Делафарб, еврей; Циткин, еврей; Розкирович, еврей; Г. Свердлов, еврей; Бизенский,еврей; Блюмкин, еврей; Александрович, еврей; Модель, еврей; Рутенберг, еврей; Пинес, еврей; Сакс, еврей; Я. Гольдин, еврей; Гальперштейн, еврей; Книгиссен, еврей; Латеис, латыш (а не еврей ли — Лацис?); Дайбол, латыш; Сайсун, армянин; Дейкенен, латыш; Либерт, еврей; Фогель, немец; Закис, латыш; Шилькен-кус, еврей; Янсон, латыш; Хейфис, еврей. Итого — 36 человек, из них: 1 немец, 1 армянин, 1 русский, 8 латышей и 24 еврея и 1 полуеврей.

      Вот такой получался «интернационал» и такая «русская» выходила революция..." - горько сетует автор.

      Но прежде чем верить антисоветчику Вильтону, стоило заглянуть в справочник и посмотреть настоящий состав ЧК:
    7. vladkavkaz 4 марта 2015 12:42
      "Лубянка. Органы ВЧК -ОГПУ-НКВД-НКГБ-МГБ-МВД-КГБ. 1917-1991. Справочник. Составители А.И.Кокурин, Н.В.Петров. Международный фонд "Демократия", Москва. Издательство Йельского университета, США. Издательство Материк, Москва. 2003 год".

      Структура ВЧК на 1.01.1918. (стр.188) (фактически первый состав)
      Председатель - Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
      Члены ВЧК: Аверин Василий Кузьмич - великоросс
      Евсеев Дмитрий Гаврилович - великоросс
      Жиделев Николай Андреевич - великоросс
      Ксенофонтов Иван Ксенофонтович - великоросс
      Менжинский Вячеслав Рудольфович - поляк
      Петерс Яков Христофорович - латыш
      Петерсон Карл Андреевич - латыш
      Смирнов Александр Петрович - великоросс
      Трифонов Валентин Андреевич - великоросс (из казаков)
      Яковлев К.А. - великоросс

      Итог: 7 русских, 2 поляка, 2 латыша

      Структура ВЧК на 1.01.1921 (стр. 188-189)
      Председатель - Дзержинский Феликс Эдмундович - поляк
      Зам.председателя - Ксенофонтов Иван Ксенофонтович - великоросс
      Секретарь пред. ВЧК - Герсон В.Л. - еврей (?)
      Спецотделение при Президиуме ВЧК - Беленький Абрам Яковлевич - еврей
      Следчасть при Президиуме ВЧК - Фельдман Владимир Дмитриевич - великоросс (из обрусевших немцев или евреев, в справочнике memo признан русским)
      Управление делами - Ягода Генрих (Енох) Григориевич (Гершенович) - еврей
      Служба связи - Свидерский Станислав Иеронимович - (?)
      Санчасть ВЧК - Сташевский (Гиршфельд) Артур Карлович - еврей
      Управление домами ВЧК - Пиманов П.М. - русский
      Административно-организационное управление - Апетер Иван Андреевич - (?)
      Экономическеое управление - Николай Васильевич Крыленко - великоросс
      Секретно-оперативное управление - Вячеслав Рудольфович Менжинский - поляк
      Регистрационно-статистическое управление - Роцен Ян Петрович - (?)
      Особый отдел - Вячеслав Рудольфович Менжинский - поляк
      Секретный отдел - Самсонов Тимофей Петрович - великоросс
      Специальный отдел - Бокий Глеб Иванович - малоросс
      Иностранный отдел - Давтян Яков Христофорович - армянин
      Транспортный отдел - Благонравов Георгий Иванович - великоросс
      Часть снабженияы вещевым довольствием - Николаев Иван Николаевич - великоросс
      Контрольная комиссия Управделами ВЧК - Шпигельглас Сергей Михайлович - еврей

      Итог: из 19 русских - 8 (42%), евреев - 5(26%), 2 поляка, армянин, 3 неопознанных.
      1. Первуша Исаев 4 марта 2015 12:55
        Цитата: vladkavkaz
        Жиделев Николай Андреевич - великоросс


        вот этот мне нравится...
        Первуша Исаев
      2. Аскет 4 марта 2015 14:37
        Цитата: vladkavkaz
        , 3 неопознанных.


        Инопланетяне что ли? laughing
        1. vladkavkaz 4 марта 2015 16:02
          Аскет (1
          Данных енет,желаете считать марсианами,считайте,только не опускайтесь на уровень нациста,который фамилию Жиделев,считает еврейской.Данный факт имеет простейшее объяснение,автор такого перла,Первуша Исаев,дремучий неуч,этимология фамилии такова-"Фамилия Жиделев образована от прозвища Жидель, которое восходит к просторечному слову «жидель», что имеет значение «жижа, совершенно жидкое вещество, масса (о пище, напитках)». Скорее всего, такое прозвище указывало на такие черты характера человека, как слабость, неустойчивость во взглядах, непостоянство. Возможно также, что прозвище Жидель мог получить полный, тучный человек, либо тот, кто жил в болотистой местности.

          В тверских и псковских говорах распространено слово «жидели», т.е. «осенние, низкие, пасмурные облака». В таком случае можно предположить, что прозвище Жидель мог получить грустный, мрачный, озабоченный человек, либо ребенок, родившийся в непогоду. Жидель, со временем получил фамилию Жиделев."
          ЕСТЬ вопросы еще?
          Исконоо-посконная фамилия псковича,у первуши стала еврейской..жалеко пойдет,не замечая,что в таком случае,его фамилия -"Основой фамилии Исаев послужило церковное имя Исайя или Исаакий. Фамилия Исаев происходит от мужского имени Исай, которое, вероятно, является разговорной формой крестильного имени Исайя. В переводе с древнееврейского языка оно означает «спасение Господне».

          В IX веке до нашей эры жил пророк, ревностный поборник религии Яхве и обличитель идолопоклонства, автор 1-33 и 36-39 глав книги Ветхого Завета, носящей имя Исайя.

          По другой версии, имя Исай является вариантом другого крестильного имени – Исаакий (в переводе с древнееврейского – «смеющийся»).

          Следует отметить, что фамилия Исаев может иметь также и эрзянское происхождение, так как имя Исай было распространено у эрзян. Так, в документах от 1796 года упоминается Филипп Исаев, с жалобой на действия властей ходивший в Петербург.

          Кроме того, нельзя исключать, что фамилия Исаев имеет тюркские корни. Исай – это один из диалектальных вариантов тюркского мужского имени Исанбай, которое восходит к двум основам. Первая из них, Исан, означает «живой, здоровый, благополучный»"
          Так кто в таком случае Первуша,поклонник мусульман,али ветхозаветный?
          1. Аскет 4 марта 2015 22:59
            Цитата: vladkavkaz
            Данных енет,желаете считать марсианами,считайте,только не опускайтесь на уровень нациста,который фамилию Жиделев,считает еврейской.


            Да ради бога.только не цитируйте всякую хрень про неопознанную национальность..неопознанными бывают только трупы а в царской России вообще в метриках было принято записывать людей по сословию/к примеру казаки/ и вероисповеданию. В частности евреи относились к иудеям или выкрестам на последних не распространялась правило оседлости.Большевики же по понятным причинам поменяли сословное и религиозное деление на национальное и до начала 30-х годов проводили политику 2коренизации2 народов. Так появились в частности "украинцы" Как показали результаты первой советской переписи, в социалистической стране оказалось слишком много верующих. Поэтому в следующей переписи графу «вероисповедание» заменили графой «национальность», предполагая тем самым заменить религиозно определяемые сообщества этническими. Поэтому всех кто жил на территории Украинской ССР записывали украинцами...

            Почему Ленин считал оправданным введение графы «национальность» для партийных товарищей, видно из его творческого наследия. В частности, в дореволюционной работе «О национальной гордости великороссов» будущий вождь, подчеркивая «роль великорусского пролетариата как главного двигателя коммунистической революции», настаивал на «длительном воспитании рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства», на
            «полном равноправии и праве самоопределения всех угнетенных великороссами наций

            Вот так вот всех УГНЕТЕННЫХ именно русскими великороссами наций...
            Иными словами, графа «национальность» имела первостепенное значение именно для некоренных народов, «замордованных» царским режимом. Отсюда же, собственно, учреждение большевиками Народного комиссариата по делам национальностей в 1917 году
            А теперь догадайся с трех раз кто из народов Российской империи был самым замордованным ,угнетенным и бесправным?
            Да в принципе сами еврейские идеологи постоянно твердят что на протяжении всего периода советской власти проводилась политика государственного антисемитизма не больше не меньше...Да и сейчас в России фашизм и антисемитизм процветает...Так говорят либеральные оппозиционеры и диссиденты которые почти на 100 пр. являются почему то евреями...
            1. vladkavkaz 4 марта 2015 23:23
              Аскет (1)
              Ну и?
              К чему вы все это тут бабахнули?
              Чем отличается ИСТОРИК от Истерика на исторические темы?
              Историк изучает Историю,применительно к тому времени и тем условиям которые существовали в то время и в том месте,Истерик,пользуясь послезнанием,свое послезнание экстраполирует на происходящие черте когда события и постзнанием пытается заменить ИСТОРИЮ.Это вы понимаете?
              Что вы вцепились во фразу -Великороссы?
              И при чем тут все остальное?

              Попытка подвести к так алкаему вами ответу-мол самые угнетенные это евреи,а по сему все делалось вроде как в пользу евреев?
              Вам самому не смешно от такой интерпретации сказанного ?
              То что плетут все эти еврейские ,в большей части либеральные болтуны,по части якобы антисемитизма в РОССИИ,мне абсолютно наплевать на их вопли,лично я,НЕ ОБЯЗАН быть Юдофилом.
              А навязывать мне это,или как к примеру на ресурсе Фэйсбук,любое упоминание еврея,в кажущемся им виде оскорбительным,карается баном,выбор кого мне любить,кого уважать,а к кому относиться абсолютно нейтрально,мое дело и все.

              Так что прекратите заниматься так называемой жидофобией-не позорьте ни себя,ни нас Русских,нашли отмазку,нашли виновников...
              А САМИ чего стоим,внутри себя чего стоим?
              КТО сам,по своей воле,в 90 всю камарилью Шендеровичей слушал и сам себе на шею взгромоздил?Алеша керенский что ли?

              Беззубость,слабость,попытка найти образ врага во вне,оправдывая свою собственную бестолковсть ,никого никогда и ни к чему хорошему не приводила,а пещерный национализм,так и вовсе,одну страну довел до полного разгрома ,вторая вот вот развалится,на куски из за носителей пещерного самосознания национализма в бандеровской форме и поиске врагов кругом,кроме осознания что сами виноваты в том что про
              исходит..
              И последнее,пользуясь цитатами,попытайтесь не рвать куски которые вас так устраивают,а ПОНИМАТЬ написанное,а не интерпретировать в угодное вам русло.
              Что было написано и почему чуть ниже.
            2. vladkavkaz 4 марта 2015 23:25
              Чуждо ли нам, великорусским сознательным пролетариям, чувство национальной гордости? Конечно, нет! Мы любим свой язык и свою родину, мы больше всего работаем над тем, чтобы ее трудящиеся массы (т. е. 9/10 ее населения) поднять до сознательной жизни демократов и социалистов. Нам больнее всего видеть и чувствовать, каким насилиям, гнету и издевательствам подвергают нашу прекрасную родину царские палачи, дворяне и капиталисты. Мы гордимся тем, что эти насилия вызывали отпор из нашей среды, из среды великорусов, что эта среда выдвинула Радищева, декабристов, революционеров-разночинцев 70-х годов, что великорусский рабочий класс создал в 1905 году могучую революционную партию масс, что великорусский мужик начал в то же время становиться демократом, начал свергать попа и помещика.

              Мы помним, как полвека тому назад великорусский демократ Чернышевский, отдавая свою жизнь делу революции, сказал: “жалкая нация, нация рабов, сверху донизу — все рабы” 2. Откровенные и прикровенные рабы-великороссы (рабы по отношению к царской монархии) не любят вспоминать об этих словах. А, по-нашему, это были слова настоящей любви к родине, любви, тоскующей вследствие отсутствия революционности в массах великорусского населения. Тогда ее не было. Теперь ее мало, но она уже есть. Мы полны чувства национальной гордости, ибо великорусская нация тоже создала революционный класс, тоже доказала, что она способна дать человечеству великие образцы борьбы за свободу и за социализм, а не только великие погромы, ряды виселиц, застенки, великие голодовки и великое раболепство перед попами, царями, помещиками и капиталистами.

              Мы полны чувства национальной гордости, и именно поэтому мы особенно ненавидим свое рабское прошлое (когда помещики дворяне вели на войну мужиков, чтобы душить свободу Венгрии, Польши, Персии, Китая) и свое рабское настоящее, когда те же помещики, споспешествуемые капиталистами, ведут нас на войну” чтобы душить Польшу и Украину, чтобы давить демократическое движение в Персии и в Китае, чтобы усилить позорящую наше великорусское национальное достоинство шайку Романовых, Бобринских, Пуришкевичей. Никто не повинен в том, если он родился рабом; но раб, который не только чуждается стремлений к своей свободе, но оправдывает и прикрашивает свое рабство (например, называет удушение Польши, Украины и т. д. “защитой отечества” великороссов), такой раб есть вызывающий законное чувство негодования, презрения и омерзения холуй и хам.
              В.ЛЕНИН,статья О национальной гордости великороссов.
            3. vladkavkaz 4 марта 2015 23:25
              Нам возразят, может быть, что кроме царизма и под его крылышком возникла и окрепла уже другая историческая сила, великорусский капитализм, который делает прогрессивную работу, централизуя экономически и сплачивая громадные области. Но такое возражение не оправдывает, а еще сильнее обвиняет наших социалистов-шовинистов, которых надо бы назвать царско-пуришкевичевскими социалистами (как Маркс назвал лассальянцев королевско-прусскими социалистами) 4. Допустим даже, что история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма против ста и одной маленькой нации. Это не невозможно, ибо вся история капитала есть история насилий и грабежа, крови и грязи. И мы вовсе не сторонники непременно маленьких наций; мы безусловно, при прочих равных условиях, за централизацию и против мещанского идеала федеративных отношений. Однако даже в таком случае, во-первых, не наше дело, не дело демократов (не говоря уже о социалистах) помогать Романову-Бобринскому-Пуришкевичу душить Украину и т. д. Бисмарк сделал по-своему, по-юнкерски, прогрессивное историческое дело, но хорош был бы тот “марксист”, который на этом основании вздумал бы оправдывать социалистическую помощь Бисмарку! И притом Бисмарк помогал экономическому развитию, объединяя раздробленных немцев, которых угнетали другие народы. А экономическое процветание и быстрое развитие Великороссии требует освобождения страны от насилия великороссов над другими народами — эту разницу забывают наши поклонники истинно русских почти-Бисмарков.

              Во-вторых, если история решит вопрос в пользу великорусского великодержавного капитализма, то отсюда следует, что тем более великой будет социалистическая роль великорусского пролетариата, как главного двигателя коммунистической революции, порождаемой капитализмом. А для революции пролетариата необходимо длительное воспитание рабочих в духе полнейшего национального равенства и братства. Следовательно, с точки зрения интересов именно. великорусского пролетариата, необходимо длительное воспитание масс в смысле самого решительного, последовательного, смелого, революционного отстаивания полного равноправия и права самоопределения всех угнетенных великороссами наций. Интерес (не по-холопски понятой) национальной гордости великороссов совпадает с социалистическим интересом великорусских (и всех иных) пролетариев. Нашим образцом останется Маркс, который, прожив десятилетия в Англии, стал наполовину англичанином и требовал свободы и национальной независимости Ирландии в интересах социалистического движения английских рабочих.

              Наши же доморощенные социалистические шовинисты, Плеханов и проч. и проч., в том последнем и предположительном случае, который мы рассматривали, окажутся изменниками не только своей родине, свободной и демократической Великороссии, но и изменниками пролетарскому братству всех народов России, т. е. делу социализма.

              “Социал-Демократ” № 35,
    8. vladkavkaz 4 марта 2015 12:43
      НАЦИОНАЛЬНЫЙ СОСТАВ ЦЕНТРАЛЬНОГО АППАРАТА ОГПУ В 1920-е ГОДЫ
      http://www.fsb.ru/history/read/1999/kapchinsky.html

      - Ha 1 октября 1921 года в органах ВЧК работали 49991 человек. По национальному составу среди них было 38 648 русских (77%), 4 563 еврея (9%), 1770 латышей, 1 559 украинцев, 886 поляков, 315 немцев, 186 литовцев, 152 эстонца, 104 армянина. Лиц иных национальностей насчитывалось 1808 человек или 3,6 процента.

      - Коллегия ВЧК состояла из 13 человек, из них 3 русских (М.С. Кедров, И.К. Ксенофонтов и В.Н. Манцев), трое евреев (С.А. Мессинг, Н.С. Уншлихт, Г.Г. Ягода), двое латышей (М. Я. Лацис, Я. X. Петерс), двое поляков (Ф.Э. Дзержинский, В.Р. Менжинский), один украинец (Г.И. Бокий), один белорус (Ф.Д. Медведь), один армянин (В.А. Аванесов).

      - Среднее и высшее руководящее звено центрального аппарата ОГПУ на 15.11.1923 года: 54 русских (57%), 15 евреев (16%), 12 латышей, 10 поляков, лиц других национальностей - 4.

      - На 1 мая 1924 года в центральном аппарате работало 2 402 сотрудника. Из них русских - 1670 (70%), латышей - 208 (9%), евреев - 204 (8%), поляков - 90, белорусов - 80, украинцев - 66.

      - К весне 1937 г. национальный состав местных органов госбезопасности, т.е. без Главного управления, состоял из: 15 670 русских – 65% , 3489 украинцев и белорусов – 14,6% , 1776 евреев – 7,4% и др.

      - В 1940 г. национальный состав центрального аппарата НКВД состоял из: 3073 русских – 84%, украинцев и белорусов 267 – 7,25%, евреев 189 – 5% и др.
    9. vladkavkaz 4 марта 2015 12:44
      ФАЛЬШИВКИ

      Отдельно стоит отметить данные явных жуликов и манипуляторов, либо не основанные практически ни на чём, кроме собственного больного воображения, либо подло подтасованные и извращённые (например, среди еврейских персонажей часть выдумана, часть просуммирована по времени, а русские наоборот вычеркнуты):
      Емельянов http://www.rus-sky.org/history/library/emelyanov.htm
      Дикий http://www.rus-sky.org/history/library/diky_frm.htm
      Еврейский фашизм в России - исторические факты 1917 - 2005 годов - http://ckunemp.narod.ru/nepo/044.html
      "Тайные силы позади революции",Лондон 1929г., виконт де Попсин
      Р. ВИЛЬТОН ПОСЛЕДНИЕ ДНИ РОМАНОВЫХ - http://www.rus-sky.org/history/library/wilton
      http://lindex.nigilist.ru/Lindex4/Text/8660/02.htm
      http://www.artortodox.org/prev.php?mode=will&id=838


      Как вывод можно сказать, что несмотря на то, что евреев в составе высших органов советской власти и ЦК партии было предостаточно, особенно в первые годы после революции, их влияние на политические процессы в стране никак нельзя назвать определяющим. Октябрьская революция - это РУССКАЯ революция!
    10. vladkavkaz 4 марта 2015 12:45
      Отсюда кстати можно сделать вывод, что активность евреев была в то время практически во всех политических направлениях, а не только среди большевиков. Даже среди черносотенцев, ярых сторонников самодержавия и противников революций, было достаточно евреев. Основоположником черносотенства и редактором главной его газеты "Московские ведомости" был еврей В .А. Грингмут. Важную роль в руководстве играли и другие евреи , в частности, близкий соратник П.А. Столыпина И.Я. Гурлянд. Об И.Я. Гурлянде, сыне главного раввина Полтавской губернии, "Еврейская энциклопедия" писала в 1910 г.: "Гурлянд проводит идею полного присоединения евреев к началам русской государственности, отнюдь не отказываясь от своих вероисповедных и национальных стремлений".
      Февральскую революцию, покончившую с самодержавием и свергнувшую царя, устроили помимо его окружения, в основном эсэры, меньшевики и кадеты (либералы). А среди них евреев было побольше, чем у большевиков.

      "Среди трехсот главных актеров политического театра России 1917г. 43 — «лица еврейской национальности». По партийной принадлежности они разделились следующим образом: меньшевиков (разного толка) — 20, большевиков — 11, эсеров — 6 (правых — 4, левых — 2), по 3 — анархистов и кадетов. Лишь пятеро участвовали в еврейских национальных организациях. 37 отнеслись к Октябрьской революции отрицательно, 16 были ее активными участниками. Судьба людей после революции сложилась в основном нерадостно: около половины (21) было расстреляно, убито террористами или погибло в заключении, 13 умерло в эмиграции." «Политические деятели России: 1917» (М., 1993). - http://ldn-knigi.lib.ru/JUDAICA/Evr3Stat.htm

      Так что, уважаемые жидоеды, евреев в составе власти России наверняка было бы гораздо больше, если бы в Гражданскую войну победили бы "белые" (меньшевики, кадеты, эсэры и прочие сторонники Февральской революции, Временного правительства и Учредительного собрания), которые были в то время ЕДИНСТВЕННОЙ альтернативой Советской власти.
    11. andrew42 4 марта 2015 16:10
      Прекрасный обзор. Сто раз говорил, пока не будет пересмотра и переоценки 2-х революций 1917 как Антирусского проекта, а последовавших событий как Геноцида русского народа, - никуда Россия не двинется и не прорвется, будет блуждать кругами в среде подмененнных и ложных понятий.
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 16:26
        andrew42
        Голова не болит,от такой ширчайшей и не сомненно гениальной мысли,на счет Октября,как "антирусского "проекта?
        Февраль,несомненно,развязанная Белыми Гражданская,с привлечением интервентов,несомненно,Антирусский в полном объеме проект-ДОКАЖИТЕ свои слова,иначе они просто колыхание воздуха с изрядной порцией меркаптана.
        Точно так же как и полностью АНТИРУССКИЙ проект поход объединенной Европы,со всем белогвардейским составом примкнувших к Гитлеру Красновых,Шкуро и прочих,есть абсолютно АНТИРУССКИЙ проект.
        Не создавайте ложных понятий и не подменяйте Историю вашей ЛОЖЬЮ.
        Кстати,обожатель теории заговора против Русских,что есть ПОБЕДА и кем она достигнута-Решите ребус,я почитаю,как вы выкручиваться будете...
    12. Kazara 4 марта 2015 18:40
      Вот и весь ответ, кто сделал революцию в 1917 г....
    13. Кэптен45 4 марта 2015 18:45
      Цитата: Левша
      ЦК ВКП большевиков (все евреи) : На первом месте, и это важно, в списке стоит Троцкий (Бронштейн) . На втором месте стоит Ленин (Ульянов. Минимум еврей по матери Бланк) .

      Это Вы список из книги Виктора Марсдена взяли?
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:49
        Кэптен45 (
        А откуда еще могут взять свои грязные писульки антисоветчики и русофобы,как не из английских газетенок?
        http://www.slideshare.net/Forisson/ss-10683176
        1. Rivares 5 марта 2015 00:53
          Антисоветчики и русофобы это разные категории. Примерно как большевики и славянофилы)))
          1. vladkavkaz 5 марта 2015 10:19
            Rivares
            Ошибаетесь,ОДИНАКОВЫ.
            Пример?Пожалуйста,Чубайс и Кох хотя бы,в крайней степени антисоветчки и в такой же форме русофобы,заявляющие что пускай передохнет 30 млн русских..и тд и тп,итог по кладбищам виден.
            1. Rivares 5 марта 2015 18:19
              Вы ошибаетесь)
              Антисоветчики-те кто против советской власти.
              Русофобы- те кто против всего Русского.
              Т.е. Русский может быть антисоветчиком но не русофобом. Также ярый коммунист ненавидящий
              Русское вполне себе советский русофоб. Вы привели пример Коха о ко, которые подходят под антисовет-русофобов, а например Православные которые антисоветчики и никак не русофобы. А антисоветчики белые офицеры-они тоже русофобы? А латышские стрелки по вашей идеи все славянофилы?
              Вы объединили белое и горячее и противопоставили ему темное и холодное, хотя вариантов не 2 а 4) Потому в гражданской войне и было более 2х сторон которые с кем-то против кого-то объединялись и били 3-его.
              1. vladkavkaz 5 марта 2015 18:40
                Rivares
                Я ошибаюсь?
                т.е. вы согласны вот с этими-Чубайс и Кох ,Новодворская и Боровой к примеру?
                А эти кто
                http://maxpark.com/community/5652/content/3326627
                А эти
                http://maxpark.com/community/politic/content/3326108
                Высказывания наших либералов о России , народах России и русских.

                Альфред Кох: сейчас никто и зовут его «никак», но был «демократом-реформатором» – председателем Госкомимущества (1996-1997) и в 1997 году зампредседателя правительства России):
                «Я думаю, для того чтобы отобрать у нас атомное оружие, достаточно парашютно-десантной дивизии. Однажды высадить и забрать все эти ракеты к чертовой матери».
                «Россия никому не нужна (смеется), не нужна Россия никому (смеется), как вы не поймете! Я не понимаю, чего такого особого в России?»
                http://www.compromat.ru/main/koh/a.htm
                «Народ не адекватен своим интересам. Народ, который взахлеб любил Сталина, не может быть признан адекватным».
                «Для того чтобы купить, нужно иметь деньги. Русские ничего заработать не могут, поэтому они купить ничего не могут».
                «Многострадальный народ страдает по собственной вине. Их никто не оккупировал, их никто не покорял, их никто не загонял в тюрьмы. Они сами на себя стучали, сами сажали в тюрьму и сами себя расстреливали. Поэтому этот народ по заслугам пожинает то, что он плодил»…
                http://stihiya.org/news_1235.html
                БОРОВОЙ (соратник Новодворской, российский предприниматель и политик, главный управляющий Российской товарно-сырьевой биржи):
                "При обсуждении вопроса об ущемлении прав русских в Прибалтике, Константин Натанович занял откровенно человеконенавистническую позицию нацистов, одобрил марши эссесовцев в Риге, прикрываясь свободой выбора и либеральными ценностями. По ходу дискуссии Боровой обвинил высшее руководство страны в государственном антисемитизме и назвал Нобелевского лауреата писателя А.И. Солженицына «русским фашистом».
                во время записи телепрограммы «Двое против одного»"
                http://www.rossija.info/view/13808/
                Михаил ХОДОРКОВСКИЙ (предприниматель, общественный деятель, публицист. В настоящее время отбывает 14-летний срок заключения в колонии общего режима в Сегеже в Карелии): «…у такого государства стыдно не украсть»
                «Коррупция началась с нас, на нас она и должна закончиться»
                «Наше отношение к властям? Еще несколько месяцев назад мы считали за благо власть, которая не мешала бы нам, предпринимателям. В этом отношении идеальным правителем был Михаил Горбачев. На том этапе нашего развития этого было достаточно. Теперь, когда предпринимательский класс набрал силу и процесс этот остановить уже невозможно, меняется и наше отношение к власти. Нейтралитета по отношению к нам уже недостаточно. Необходима реализация принципа: кто платит, тот и заказывает музыку»
                http://stihiya.org/news_1235.html
                «Заработали ли мы упреки в том, что пируем, когда масса чумует? Разве наш пир в конечном итоге не выгоден тому же народу?!»
                БУКОВСКИЙ (писатель, политический и общественный деятель, ученый-нейрофизиолог, один из основателей диссидентского движения в СССР) & Co: Закаев в интервью изданию Le Figaro назвал Буковского в числе тех, кто составляет «лондонскую группировку Березовского». «Теперь, после смерти Саши (Литвиненко), нас осталось пятеро — слишком мало, чтобы дестабилизировать ситуацию в России»,— добавил Закаев
                "Пора выбросить понятие «сферы российского влияния» из политического словаря.
                Российские войска должны уйти с Северного Кавказа"
                http://www.sakharov-center.ru/museum/conferentions/bukovskiy17102007/manifest.ph
                p
                ОНИ кто?АНТИСОВЕТЧИКИ и РУСОФОБЫ.
                1. Rivares 5 марта 2015 22:55
                  Так я разве отрицаю что Кох и компания - редиски! Я с этим согласен!
                  Я в общем то утверждаю, что у Маркса ложное учение, вместе с капитализмом и леберализмом.
                  1. vladkavkaz 5 марта 2015 23:15
                    Rivares
                    Вы себя считаете умнее чем руководство к примеру КПК?
                    Или руководство западных экономических кругов которые внимательнейшим образом,изучают по сию пору КАПИТАЛ?
                    Кто вам сказал,что у Маркса,ложное учение?Сванидзе?Погорелец Пивоваров?
                    Вы все еще верите в бредни Чубайса,Гайдара и прочих Ясиных с Нечаевыми?

                    ""Так я разве отрицаю что Кох и компания - редиски! Я с этим согласен!"-так отрицая Маркса в целом,а следом того же Ленина,вы отрицаете и Сталина,всю историю России в образе СОЮЗА.
                    Так не только это,вы отрицаете ЗАКОН развития общества,который гласит,что неизбежно,более высшее общественно-экономическое устройство ,неизбежно сменит низшее,хотя может быть и деградация,пример гитлеровской германии и нынешней Украины..
                    Вы же не будете отрицать,что рабовладение ,сменилось феодализмом,а тот в свою очередь капитализмом,сохранившем в себе черты предшествующих эпох?
                    РАБАМИ в Америке,торговали чуть не до конца 19 века..
                    И раз это так,то вы всерьез будете утверждать,что капитализм,есть единственная и несменяемая ни при каких условиях форма,общественно-экономического устройства социума?
                    Вам не кажется,что это несколько наивно так считать?
                    Вы скажете,но вот же СОЮЗ развалили..

                    ДА,развалили,не в последнюю очередь,потому как проморгали появление стаи хищников внутри социума,помнится как то было сказано,что в социализме,остаются родимые пятна капитализма,вот они то и дали раковую опухоль,убившую страну.Так бывает.

                    Не зря в КИТАЕ,существует институт,который занимается исключительно одним вопросом,как и почему пала ПЕРВАЯ страна социализма,как так получилось,что народ,отдал право первородства,за чечевичную похлебку,-чубайсам и кохам,сванидзям и березовским,ходорковским и амбрамовичам,прочим вексельбергкам..

                    И уж они то,не допустят,повтора,в этом можете не сомневаться,местных горбачевых и ельциных,в КИТАЕ давят регулярно.
                    НО каков рост КИТАЯ?
                    В мире кризис,все стагнирует,у КИТАЯ рост в 7%,преимущества социализма сказываются,умного социализма,с китайской спецификой и учетом поражения СССР.
                    1. Rivares 5 марта 2015 23:50
                      Цитата: vladkavkaz
                      Кто вам сказал,что у Маркса,ложное учение?Сванидзе?Погорелец Пивоваров?
                      Вы все еще верите в бредни Чубайса,Гайдара и прочих Ясиных с Нечаевыми?

                      Цитата: vladkavkaz
                      ""Так я разве отрицаю что Кох и компания - редиски! Я с этим согласен!"-так отрицая Маркса в целом,а следом того же Ленина,вы отрицаете и Сталина,всю историю России в образе СОЮЗА.

                      Ну вы прямо на меня понавесили клише!
                      Откуда знаю: Читал "Капитал", и его критику
                      http://www.ozon.ru/context/detail/id/1329878/
                      Как по мне бредовей теории еврея Маркса (который жил и умер бедным евреем и писал о том чего никогда не имел и не использовал) я не читал.
                      К примеру А.Смит гораздо толковей представил свою теорию, и не обманывал читателя, как Маркс, который в каждом новом томе обещал доказать свою теорию и так этого и не сделал.
                      Далее, бредни Чубайса,Гайдара являются маскировкой их воровства. Это ж так удобно ограбить людей под аккомпонемент либерализма или классовой справедливости, или сбора средств для возраждения нации или (впишите сюла любую высокую идею)...
                      Далее,а где я отрицал историю России и Союза? Ах я не пишу хвалебные дифирамбы Ленину и Троцкому?! Ну извините, историю войны тоже можно рассмаривать из генеральского штаба и из промерзшего окопа.
                      Да кстати, а почему все богатство социальных устройств вы сводите к социализму или капитализму? Другие варианты построения общества Маркс конечно же обошел своим вниманием)
                      Ну и за Китай... пяток лет назад чтоб вызвать скорую в одной из провинций Китая, нужно было оплатить счет за дорогу от скорой до дома. Или еще пример... А за счет чего Китай первым по промышленности стал не рассматривали? Буржуи построили предприятия, и эксплуатируя полурабскую рабочую силу получали и получают колоссальную прибыль - это какой то неправильный социализм.
    14. Nekarmadlen 5 марта 2015 00:54
      Вроде была раньше поговорка: На чем держаться революция? На еврейских мозгах, на латышских штыках и на русских дураках....
  11. Опора 4 марта 2015 10:19
    Делите период Советской власти в России на два периода - с 1917 по 1929 и второй далее. Первый период - чисто антирусский период, засилье лиц еврейской национальности и других национальностей. Онные проводили политику геноцида русского народа. Второй период - откат. Сталин навел порядок. Большинство виновных понесли заслуженное наказание. Некоторых уродов вонючий жук хрущь отпустил. Это было началом конца СССР.
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 11:48
      Опора (4
      Мимоходом давайте вспомним расхожее мнение, что царскую семью расстреляли никто иные как евреи.
      Но доктор исторических наук Иван Плотников (автор книг о Колчаке и расстреле царской семьи) приводит совершенно другой расклад: расстрельная команда состояла из 9 человек, из которых 7 русских, 1 латыш и 1 еврей (см. И.Плотников «О команде убийц царской семьи и ее национальном составе»).

      А вот теперь поговорим о верхах.
      Да, Политбюро, которое руководило восстанием в октябре 1917 года, состояло из 4 евреев, 2 русских и 1 грузина. Но что это может означать? Да ничего! Формирование этого органа происходило не с учетом национальности того или другого члена ЦК, а по простой формуле – редакция газеты «Правда» («Рабочий путь») + Бубнов + еще два человека. (см. Протокол № 25 заседания ЦК РСДРП(б) 10 октября 1917 года).

      И уж наверняка Троцкого и Сокольникова выбирали не за еврейство, но за организаторские способности. Хотя для националистов это, видимо, не самое главное: пусть , но с чистой кровью.

      Ладно, революция свершилась, и был создан Совет Народных Комиссаров, который стал правительственным органом Советской России. И что в нем?

      Как утверждают некоторые «умники» - СНК был просто забит евреями под завязку.
      На деле же первый Совнарком (26 октября 1917-18 января 1918) состоял из 12 русских, 3 украинцев, 1 грузина, 1 еврея, 1 поляка. Второй Совнарком тоже ничем особым не удивляет: 9 русских, 3 украинца, 2 еврея, 1 грузин, 1 из прибалтийских немцев, 1 латыш.

      С ЦК РСДРП(б) (в последствии РКП(б)) ситуация была несколько иная. До 1917 года в составе ЦК евреев было не более 10%, т.е. 1-2 человека, но накануне Октябрьской революции их доля увеличилась почти до 24% (доля русских – 42%). В дальнейшем же численность граждан еврейской наружности в руководящем органе партии была следующая: в 1918 году – 26% (русских – 40%), в 1919 году - 18% (русских – 40%) и в 1920 году – 22% (русских – 36%).

      Можно ли на основе этих данных говорить о том, что в ЦК было засилье евреев? По моему нет, но у некоторых «умников» свой взгляд на эти вещи – они заходят в своих мыслях так далеко, что евреев-большевиков обвиняют в сионизме. И это притом, что большевики активно преследовали сионистов, ивритскую культуру и т.п. Добавим к этому тот факт, что почти все еврейские партии (сионисткие, буржуазные, социал-демократические) не поддержали Октябрьского переворота, более того осудили его.
      1. andrew42 4 марта 2015 16:21
        Всё это демагогия у Вас. Я еще при Союзе сдавал Историю КПСС. РСДРП проводило первый съезд совместно с еврейским БУНД, и отмежевалось от него на следующем съезде. Как говориться, комментарии излишни. А то ,что новоявленные пастухи набрали себе адептов из русских пассионариев, так такое в истории бывало сплошь и рядом. Национальные пассионарии рубятся под разными флагами, а "новая элита" считает гешефт. Зубы заговариваете.
        1. vladkavkaz 5 марта 2015 10:30
          andrew42
          Это у вас демагогия ,в части касащейся вашего перла про БУНД.Этой шаракиной конторе указали ее место сразу же,и не надо путать РСДРП 1903 года и РСДРП 17 года.
          А конкретнее,про ваши остальные перлы-"В проекте Ленина Бунд справедливо увидел желание автора упразднить Бунд, о чем сразу заявил Гольдблат: «устав товарища Ленина исключает предоставленные Бундом пункты… Если наши предложения, предоставляющие минимальные условия для существования Бунда, будут отклонены, тем самым будет решен вопрос о выступлении Бунда из партии. Это говорю и я лично, это же говорит и вся бундовская делегация».



          Своего соратника поддержал Либер: «постановка вопроса о Бунде в предлагаемом т. Лениным организационном уставе предрешает вопрос о Бунде... Мы не хотим, чтобы был принят устав, по которому в любой момент ЦК партии мог бы распустить ЦК Бунда или даже окончательно его упразднить». Товарищ Либер не утерпел, и попытался сыронизировать над теми, кто сомневался в его умственных способностях: «Неужели вы, товарищи, были так наивны, что могли хоть на минуту предположить, что при принятии подобного рода устава мы останемся в партии? Что мы добровольно подпишем себе смертный приговор?!».

          "Дальнейшая история Бунда такова: во время революции 1905-1907 гг. Бунд идейно эволюционировал в организацию меньшевиков. Это позволило им войти в РСДРП в апреле 1906 года. Момент был удачный – революция послужила катализатором этого объединения, пускай и формального. Бунду, таким образом, удалось присоединиться к РСДРП, сохранив свою организационную структуру. В 1914 году, в связи с начавшейся войной, Бунд раскололся на «организации германофильского и франкофильского толка». В 1917 они поддержали Временное правительство, Октябрьскую революция встретили крайне негативно. В итоге в началу 1920-х годов представители Бунда либо оказались либо за рубежом, либо в компартии, либо были репрессированы. "

          Кому интересно,читайте
          http://kpss-ru.livejournal.com/75658.html
      2. Rivares 5 марта 2015 01:12
        В СОВЕТ НАРОДНЫХ КОМИССАРОВ, состоявший из 22 двух высших руководителей страны, входили 3 русских (Ленин, Чичерин, Луначарский), 1 армянин (Протиан) и 1 грузин (Сталин), остальные 17 человек, были евреи.
        ВОЕННЫЙ КОМИССАРИАТ состоял из 35 евреев, 7 латышей и 1 немца, русских не было.
        КОМИССАРИАТ ВНУТРЕННИХ ДЕЛ состоял из 43 евреев, 10 латышей, 3 армян, 2 поляков, 2 немцев и 2 русских
        КОМИССАРИАТ ИНОСТРАННЫХ ДЕЛ состоял из 13 евреев, 1 латыша, 1 немца и 1 русского.
        КОМИССАРИАТ ФИНАНСОВ состоял из 24 евреев, 2 латышей, 1 поляка и 2 русских.
        КОМИССАРИАТ ЮСТИЦИИ состоял из 18 евреев и 1 армянина, русских не было.
        БЮРО ПЕРВОГО СОВЕТА РАБОЧИХ И СОЛДАТСКИХ ДЕПУТАТОВ В МОСКВЕ состояло из 19 евреев, 3 латышей, 1 армянина, русских не было.
        ЦЕНТРАЛЬНЫЙ ИСПОЛНИТЕЛЬНЫЙ КОМИТЕТ 4-го РОССИЙСКОГО КОНГРЕССА РАБОЧИХ И КРЕСТЬЯНСКИХ ДЕПУТАТОВ состоял из 33 евреев и 1 русского – (Ленина).
        Да, согласен, евреи не при делах!
        http://interunity.org/g_76.htm
  12. Standard Oil 4 марта 2015 10:47
    Нет,а о чем собственно разговор?Кто разрушил Российскую империю?Когда царь отрекся от престола власть сразу взяли либералы и началась вакханалия,как собственно и сейчас на Украине.Развалив все,что смогли либералы благополучно аннигилировались разбежавшись по странам Европы,а при этом все удивленно смотрели на валяющуюся в грязи власть и клювом щелкали и еще занимались болтологией в думе.Армию разложили приказом №1,карательные органы разбежались,окраины отвалились.А еще и война идет.Когда Ленин взял власть,это был уровень сложности мегахардкор,небольшая партия,огромная страна,"добрые" соседи,отсутствие индустрии,развал экономики,пугачевщина на селе,сепаратизм,анархизм,голодуха,отсутствие вооруженных сил,политические конкуренты готовые отрезать голову,репутация "германского шпиона" да и еще 100500 различных осложняющих жизнь факторов.Я понимаю что многие нынешние диванные эксперты,знали "Как надо" и со всем бы справились намного лучше.А еще наверное бы и в войне победили и нафиг никому не нужного царя-батюшку спасли...
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 11:20
      Standard Oil
      Класс!
      Талантлииво,кратенько,по существу,выразили именно точку зрения болтунов от апологетов белых и нынешних страдальцев из либерального лагеря.
      "Я понимаю что многие нынешние диванные эксперты,знали "Как надо" и со всем бы справились намного лучше.А еще наверное бы и в войне победили и нафиг никому не нужного царя-батюшку спасли..."-КЛАССНО сказано!!!
      1. Standard Oil 4 марта 2015 11:28
        Да ладно уж... smile Я лет десять назад был таким же как некоторые и.диоты радеющие за Белое дело,потом просто голову немного включил и все по своим местам разложил.
        1. vladkavkaz 4 марта 2015 11:54
          Standard Oil
          На соседней ветке,в пух и прах,разбит образ очередного необелого-Стрелкова..Не было за ними победы сто лет назад,не будет и сейчас.Чужие они по смыслам и задачам,абсолютному большинтсву трудящегося народа,не может быть Идеей в стране,вопль о хрусте французской булки,колоколах и о том что потеряли возможность "Маньку с Фенькой в баньке,пока Ванька в поле",иметь..
      2. Ангро Маньо 4 марта 2015 11:28
        На самом деле могли бы победить. Но пятая колонна была и тогда.
        1. Standard Oil 4 марта 2015 11:51
          Цитата: Ангро Маньо
          На самом деле могли бы победить. Но пятая колонна была и тогда.

          Это только если бы немцы нас не трогали,любое мало мальски наступление и все рушилось,армии то не было как у февралистов,а до Ленина вообще ничего не осталось.Кстати,если мне память не изменяет то еще известный большевик и пламенный коммунист Антон Деникин в "Очерках русской смуты" в соответствии с линией партии обвиняет в развале армии Керенского и либералов.
          1. Ангро Маньо 4 марта 2015 13:29
            Боюсь, Вы недостаточно изучили историю ПМВ.
          2. Ангро Маньо 4 марта 2015 13:29
            Боюсь, Вы недостаточно изучили историю ПМВ.
        2. дмб 4 марта 2015 11:53
          И что дальше? Победили (хотя это даже не научная фантастика). Каким образом по Вашему мнению результаты этой победы сказались бы на положении рабочих крестьян: крупные землевладельцы поделились с ними землей, или Рябушинские с Манташевыми повысили бы зарплату и сократили рабочий день? Сходите к Усманову и Якунину с подобными предложениями, а мы с удовольствием узнаем, чем ваш поход закончился.
          1. Ангро Маньо 4 марта 2015 19:59
            Вы хотите, чтобы я раскрыл тему победы и послевоенного устройства в одном посте? Или это были риторические вопросы?
            1. дмб 4 марта 2015 21:12
              Раскройте шире, кто мешает? Только без обычных аргументов типа: "Я верю". У Вас есть прекрасная возможность, развеять мои сомнения, что плоды этой победы достались бы вдовам убитых и калекам-фронтовикам, а не многочисленной родне Ники, Путилову и банкирскому дому Рубинштейнов, Симановичу, Манусевичу-Мануйлову и протчая, протчая, протчая.
              1. vladkavkaz 4 марта 2015 21:32
                дмб RU
                Вам не кажется,что сейчас будет фэнтэзи по типу Злотникова-Проливы наши,Польша ,Финляндия в составе РИ,победоносные императорские полки занимают Берлин,ВЕНУ и остаются там,а наглосаксы с франками,утираются и помалкивают?
                Ну и конечно находится герой,который в течении трех лет,всю промышленнсоть РИ ставит на новые технологические рельсы,убалтывая Пуишкевичей,Путиловых и прочих,вложить бабло,в несомненно многомиллиардные прибыли в будущем..правда о народе в данном повествовании речи не будет,народ безмолвствовал...
                1. дмб 5 марта 2015 09:25
                  Не думаю, обычно в таких случаях оппоненты либо прерывают диалог, либо переходят на ругательства.
                  1. vladkavkaz 5 марта 2015 10:31
                    дмб
                    Вы оказались правы в первой части своего предположения.)))
                    1. Ангро Маньо 5 марта 2015 11:36
                      дмб. vladkavkaz
                      Мне понятен ваш скептицизм и примерно понятен ваш круг общения. Не могу не посочувствовать.
                      Если вам действительно интересно, могу поделиться своими соображениями. Но только не в рамках поста к настоящей статье, тем более что такая дискуссия будет малоинтересна другим посетителям.
                      Желаете пообщаться на уровне аргументов, предлагаю обозначить желание письмом в личку.
                      Но, как вы должны понимать, на это понадобится некоторое время.
                      1. vladkavkaz 5 марта 2015 17:51
                        Ангро Маньо
                        У вас нет фактов,нет аргументов,а слушать ,точнее читать слухи,сплетни,мифы,не интересно,вам ответили достаточно , достаточно аргументировано и с фактам,а у вас...ДОМЫСЛЫ.
                        Если желаете помечтать,что да как бы було,так это на сайт АЛЬТЕРНАТИВНОЙ ИСТОРИИ,там временами занимательные сказки пишут.
                        Впрочем,если есть желание,сбросьте на почту ваше видение ситуации,почитаю,на чем вы основываетесь.
                      2. Ангро Маньо 5 марта 2015 18:36
                        Простите, уважаемый, но Вы что-то путаете.

                        Я ещё ничего конкретного не сказал по теме, соответственно Вы не можете знать, какими аргументами я оперирую.
                        По этой причине мне ещё никто аргументированно не возразил и возразить не мог. И уж тем более мне никто не возражал с фактами. Разве что, какие-то посты были удалены, пока меня не было на сайте.

                        Возможно, Вы по этому поводу дискутировали с другим человеком и на другой ветке.

                        Или, скорее всего, это просто способ с помощью ответа в грубой форме уйти от обсуждения неудобной темы.
                        Я не раз сталкивался с ситуацией, когда оппонент скатывается на грубость. Это уже не удивляет. Скорее - забавляет, ибо означает очередной виртуальный скальп над монитором.

                        Насчёт милостивого разрешения сбросить Вам на почту своё видение, скажу так: Не стоит утруждать себя чтением моих ДОМЫСЛОВ. Не тратьте своё драгоценное время. Его можно провести гораздо более интересно.
                      3. vladkavkaz 5 марта 2015 19:52
                        Ангро Маньо
                        Вы хотя бы дочитайте коммент до конца,а скальп,я сам,чей угодно приколочу над компом.
                        Впрочем,если есть желание,сбросьте на почту ваше видение ситуации,почитаю,на чем вы основываетесь.
                      4. Ангро Маньо 5 марта 2015 23:41
                        Именно Вам, желание что-то сбрасывать пропало напрочь. Снобов, разговаривающих с незнакомыми людьми через губу, категорически не воспринимаю.
                      5. Комментарий был удален.
                      6. Комментарий был удален.
                      7. дмб 5 марта 2015 19:42
                        С удовольствием ознакомлюсь. Вот только почему Вы считаете, что это будет малоинтересным остальным. На мой взгляд более чем. Кстати, этот тот случай, когда читатели, пусть даже путем голосования, оценят убедительность позиций каждого из нас.
                      8. Ангро Маньо 5 марта 2015 23:52
                        ДМБ, судя по всему, вы получили более качественное воспитание в детстве, чем Ваш товарищ.
                        Вот с Вами охотно поделюсь. Но это будет не статья, а часть исследования на другую тему.
                        Теоретически это могла бы быть достаточно большая публикация. Возможно я так и сделаю. Но для неё нужно весьма значительное время, это во-первых. А во-вторых если для меня это будет достаточно значимый труд, то для 99% читателей сайта - проходной материал, один из десятка, прочитанных за день. На конструктивное обсуждение рассчитывать трудно.
                        В общем, несколько дней возьму на подготовку, потом скину в личку.
                      9. дмб 6 марта 2015 08:22
                        Я предпочел бы увидеть это в форме статьи для всеобщего обсуждения, хотя верность выводов не всегда подтверждается количеством. А воспитание я получал как раз в советское время.
                      10. Кэптен45 6 марта 2015 16:57
                        Цитата: Ангро Маньо
                        Теоретически это могла бы быть достаточно большая публикация. Возможно я так и сделаю. Но для неё нужно весьма значительное время, это во-первых. А во-вторых если для меня это будет достаточно значимый труд, то для 99% читателей сайта - проходной материал, один из десятка, прочитанных за день. На конструктивное обсуждение рассчитывать трудно.

                        Да Вы,батенька,классический либерал."Метать бисер перед свиньями?Не поймут,bydlo-с!" Лично я так понял Ваши слова.
                      11. Комментарий был удален.
                    2. Комментарий был удален.
                    3. Ангро Маньо 5 марта 2015 17:48
                      Надо понимать, что минус - отказ от развития темы?
                    4. Комментарий был удален.
          2. Комментарий был удален.
      3. Комментарий был удален.
    2. Alexey RA 4 марта 2015 11:51
      Цитата: Standard Oil
      Развалив все,что смогли либералы благополучно аннигилировались разбежавшись по странам Европы,а при этом все удивленно смотрели на валяющуюся в грязи власть и клювом щелкали и еще занимались болтологией в думе.

      Весь прикол в том, что Временное Правительство само, своими собственными действиями подготовило тех, кто его сверг. Ключевая точка - выступление Корнилова, когда ВП, не имея верных ему сил, было вынуждено обратиться за помощью к Советам и Красной Гвардии (тем самым, которых они ещё в июле пытались разогнать вооружённой силой).

      Вообще, конечно, временщики были мастерами управления - за полгода правления довести ситуацию до того, что власти просто нечем остановить одну дивизию, движущуюся на столицу. А потом обращаться за помощью не просто к "оппозиции", а к незаконным вооружённым формированиям партий, точно так же мечтающих свергнуть ВП. laughing
      1. Standard Oil 4 марта 2015 11:57
        есь прикол в том, что Временное Правительство само, своими собственными действиями подготовило тех, кто его сверг. Ключевая точка - выступление Корнилова

        А вдруг,о ужас,Корнилов в Бонапарты метит...
  13. Опора 4 марта 2015 11:36
    Лица еврейской национальности стоят во главе всех антигосударственных институтов во всей европе и в России с конца 18 века .... Молчи и заткнись сионист ...
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 11:51
      Опора (
      Это все на что способен?
      А мозги на что дадены,булькать не потребное,выдавая за некие "блистательные"мюсли..тьфу,мысли?
      Так опровергай,сказанное,спорь,если можешь,ну а если тяму не хватает,так помолчи любезный,никто же не заставляет тебя показывать всю степень...так скажем ограниченности в разбираемом вопросе..
  14. двг79 4 марта 2015 12:08
    Автор молодец.Сам частенько спорю с сторонниками бреда о большевиках- предателях.К сожалению эти люди по уровню логического мышления родные братья свидомых майдаунов.
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 12:14
      двг79
      Отличная,четкая формулировка.))))
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 12:38
        Ахахахахахааааа!!!!!!
        Минусятор,ты личико покажь,чего в сумраке таишься?
        Ну что за беспомощность в аргументации,фактологии??Ну умишчу некоторым минусяторам девать некуды...
        Давненько я так не смеялся,как читая перлы некоторых сидящих в сумраке..
        1. Первуша Исаев 4 марта 2015 13:03
          http://www.youtube.com/watch?v=Gy0DZYMuCMM
          Первуша Исаев
          1. vladkavkaz 4 марта 2015 16:05
            Я вам пообещал,в ответ на ваши перлы,изыскатьь ФАКТ,Ючто вы не относитесь к русским?
            Читайте и не оправдывайтесь,ХАХАААХХХААА
            "Основой фамилии Исаев послужило церковное имя Исайя или Исаакий. Фамилия Исаев происходит от мужского имени Исай, которое, вероятно, является разговорной формой крестильного имени Исайя. В переводе с древнееврейского языка оно означает «спасение Господне».

            В IX веке до нашей эры жил пророк, ревностный поборник религии Яхве и обличитель идолопоклонства, автор 1-33 и 36-39 глав книги Ветхого Завета, носящей имя Исайя.

            По другой версии, имя Исай является вариантом другого крестильного имени – Исаакий (в переводе с древнееврейского – «смеющийся»).

            Следует отметить, что фамилия Исаев может иметь также и эрзянское происхождение, так как имя Исай было распространено у эрзян. Так, в документах от 1796 года упоминается Филипп Исаев, с жалобой на действия властей ходивший в Петербург.

            Кроме того, нельзя исключать, что фамилия Исаев имеет тюркские корни. Исай – это один из диалектальных вариантов тюркского мужского имени Исанбай, которое восходит к двум основам. Первая из них, Исан, означает «живой, здоровый, благополучный»"
            Вот так то вот,человечек,пытающийся по форме черепа и носу вычислять русскость-вы то оказывается,сомнительны...Оказывается все совсем не так,как вы себе мните,все значительно,с одной стороны сложнее,с другой проще,ЛГАТЬ,не надо.
            1. Первуша Исаев 4 марта 2015 16:39
              Цитата: vladkavkaz
              Фамилия Исаев происходит от мужского имени Исай, которое, вероятно, является разговорной формой крестильного имени Исайя. В переводе с древнееврейского языка оно означает «спасение Господне».



              это вам евреи напели про Исаева? История русского народа изолгана и такие ,как вы продолжают гнать околонаучную пургу,про то что евреи белые и пушистые и ни в чём не виноваты, а Самсонов утверждает ,что дело всё разложении аристократии и никто не видит очевидных фактов ,что между еврейскими финансовыми кланами и европейской и американской аристократией существует самая прямая связь,давно уже ротшильльды породнились с виндзорами ,что особенно чётко видно по королеве виктории и с остальными европейскими династиями ,что прослеживается на старых фамильных портретах начиная с 18в.
              А что касается Первуши Исаева то это РУССКИЙ МАСТЕР ОРУЖЕЙНИК жил в начале 17в и сделал первый револьвер в мире. Врядли его фамилия еврейская,с какой стати?
              http://voenternet.ru/voenternet/2014/02/25/кольт-как-наследник-
              дела-первуши-исае/
              Первуша Исаев
              1. vladkavkaz 4 марта 2015 17:02
                Первуша Исаев
                Да не оправдывайтесь,не стоит,я же вам конкретно говорю,выставляете ваше реально фото и фамилию и я вам,в соответствии с вашими же домыслами,выведу вашу родословную от Онана и Иакова,желаете?

                За все в этом мире приходится платить,даже за неосторожно,по недомыслию,по неосторожности и злому умыслу,незнанию,сказанное и написанное.
                Самсонов АБСОЛЮТНО прав,когда утверждает,что аристократия Российской Империи перестала соотвествовать условиям,месту,времени и способности быть правящим классом в стране,именно для страны.
                ПЛОХО,когда не знаете кто был основным финансовым кошельком семейства Романовых.

                Читайте и не говорите о том что не поняли,о чем тут написано,знаток...
                http://polit.ru/article/2006/06/06/miller3/

                Ну а это вам на закусь,как очередной МИФ,только в обратную сторону,разбирайтесь,кто и зачем лжет .http://armycarus.do.am/publ/khronologija/romanovy_gogencollerny/rasstrel_samozv
                ancev_romanovykh_evreev_golshtejn_stavlennikov_germanii/24-1-0-269
  15. opus 4 марта 2015 12:44
    Цитата: Автор Самсонов Александр
    Миф о том, что большевики разрушили царскую Россию.

    Цитата: двг79
    .Сам частенько спорю с сторонниками бреда о большевиках- предателях

    Ну конечно же не большевистские комиссары, не красногвардейцы, не революционные солдаты и матросы, не рабочие и крестьяне заставили отречься Николая Второго -КОНЕЧНО ОНИ НЕ БЫЛИ В ТОМ ВАГОНЕ.

    Только вот:

    1."Рабочий класс разных стран и его представители в парламентах должны... стремиться всеми средствами к тому, чтобы использовать вызванный войной экономический и политический кризис для возбуждения народных масс и ускорить падение капиталистического классового господства» («Пролетарий» № 17, 20 октября 1907 года, стр. 6).
    2.«Außerordentlicher Internationaler Sozialistenkongreß zu Basel am 24. und 25. November 1912». Berlin, 1912, S. 23, 26
    В случае возникновения империалистической войны манифест рекомендовал социалистам использовать экономиче­ский и политический кризис, вызываемый войной, для борьбы за социалистическую революцию.

    3. Манифест ВОЙНА И РОССИЙСКАЯ СОЦИАЛ-ДЕМОКРАТИЯ,1 ноября 1914 года в виде передовой статьи в № 33 Центрального Органа РСДРП - газете «Социал-Демократ»
    "На социал-демократию прежде всего ложится долг раскрыть это истинное значение войны и беспощадно разоблачить ложь, софизмы и "патриотические" фразы, распространяемые господствующими классами, помещиками и буржуазией, в защиту войны."


    "И для этой благородной цели "передовые", "демократические" нации помогают дикому царизму еще более душить Польшу, Украину и т. д., еще более давить революцию в России."
    1. opus 4 марта 2015 12:44
      4.Полное собрание сочинений В.И.Ленина, том 26, стр.287-291. Статья "О поражении своего правительства в империалистической войне" (от 25 июля 1915 г.)

      "Революционный класс в реакционной войне не может не желать поражения своему правительству. Это — аксиома... Революционные действия во время войны против своего правительства, несомненно, неоспоримо, означают не только желание поражения ему, но на деле и содействие такому поражению."

      «Превращение современной империалистической войны в гражданскую войну есть единственно правильный пролетарский лозунг, указываемый опытом Коммуны, намеченный Базельской (1912 г.) резолюцией и вытекающий из всех условий империалистической войны между высоко развитыми буржуазными странами»

      / На припомню аналогов от «русских шпионов» Карла Либкнехта и Розы Люксембург,немецких теоретиков К.Маркса и Ф.Энгельса -аналогичного в адрес Кайзера и Германской империи ....

      ===================================
      Про большевистких агитаторов на фронтах,на Балтийском и Черноморском флоте,все прекрасно помним и описано все этов литературе СССР,тех времен.
      В результате их (б) действий):
      -армия =разложение
      -флот =разложение
      -немцы захватили Прибалтику,часть Украины,подошли к Петрограду.
      ========================================
      А отречение императора- следствие коллапса в стране,армии,флоте и ПОДОЗРИТЕЛЬНОЙ нехваткой хлеба ТОЛЬКО В ПЕТРОГРАДЕ.
      Цитата: Автор Самсонов Александр
      благородные, высокообразованные и вполне материально обеспеченные люди
      такой рокировкой пытались спасти Страну(ну и себя конечно) от катастрофы.
      Про Конституцию,Реформы,Закон Николаю и Ко талдычили с 1903 года.
      Большевики воспользовались( "Мир солдатам","Фабрики рабочим","Земля крестьянам") и захватили власть в столице.К чему привело знаем.

      ------------------------------------------
      Вот как сейчас отнесется нормальный человек к лозунгу "Поражение Россси в борьбе с США и ЕЭС по украинскому кризису",пусть даже если все будет обставлено "благими" пожеланиями( "Мир и тепло (не надо осваивать в/ч на Севере) солдатам ВС РФ","Газпром офисному планктону","Госдуму Зюганову и коммунистам", "Земля на Рублевке фермерам" и тд)?
      1. vladkavkaz 4 марта 2015 16:08
        Это долгая попытка оправдания ЧЕГО?ФЕВРАЛЯ и предательства февралистами Императора Николая Второго?Ну и что вы доказали?
        МИФ очередной,для вящей накообразности про пломбированный вагон?
        Имеющиеся документы и мемуарная литература исчерпывающим образом выясняют подоплеку этого эпизода.

        Во-первых, поездка через Германию была вызвана отказом стран Антанты на просьбу российских революционных эмигрантов обеспечить проезд в Россию через их территорию. Во-вторых, инициатором использования германского маршрута был не В.И.Ленин, а Ю.Мартов. В-третьих, поездка финансировалась целиком за счет самих политических эмигрантов, и Ленин был вынужден даже занимать деньги на эту поездку.8 В четвертых, Парвус не был посредником в переговорах о проезде российских политэмигрантов через Германию, а от посредничества Карла Моора и Роберта Гримма, вполне обоснованно заподозрив в них германских агентов, эмигранты отказались, предоставив вести переговоры Фрицу Платтену.9 Когда же в Стокгольме Парвус попытался встретиться с Лениным, тот категорически отказался от этой встречи.10 В-четвертых, заявления о том, что Ленину была предоставлена возможность во время этой поездки вести агитацию среди русских военнопленных в Германии, являются ничем не подкрепленным абсолютным вымыслом. В-пятых, никаких политических обязательств, эмигранты, проехавшие через Германию, на себя не брали, кроме одного - агитировать за пропуск в Германию из России интернированных немцев, равных по числу проехавших через Германию эмигрантов. И инициатива в этом обязательстве исходила от самих политэмигрантов, поскольку Ленин категорически отказывался ехать просто по разрешению берлинского правительства.11

        Таким образом, ничего компрометирующего В.И.Ленина в использовании германского маршрута не обнаруживается. Не удивительно, что шумиха, поднятая по этому поводу политическими противниками социал-демократов в апреле 1917 года, хотя и нанесла некоторый временный ущерб репутации большевиков, очень быстро утихла, столкнувшись с фактами, предоставленными в ходе открытого и гласного расследования.

        Достаточно полный отчет об этих событиях был представлен 4 апреля 1917 года на заседании Исполкома Петроградского Совета (на следующий день отчет Ленина был опубликован в газетах), и Ленин получил от Исполкома одобрение своих действий.12 Маршрут, использованный Лениным, был затем повторен еще двумя группами российских политэмигрантов, организованных Цюрихским комитетом по эвакуации русских эмигрантов.
        1. opus 4 марта 2015 16:51
          Цитата: vladkavkaz
          Это долгая попытка оправдания ЧЕГО?

          1.Ни какого "оправдания"-нет,Мне не в чем оправдываться
          2.ни какая не "долгая", это азы,школа и институт,что я учил и помнить буду всю жизнь.
          ЭТО НАЗЫВАЕТСЯ ПРЕДАТЕЛЬСТВО,СВОЕЙ СТРАНЫ,под шумок,воспользовавшись слабостью,развалить,захватить,заключить СЕПАРАТНЫЙ МИР С ОККУПАНТОМ,воспользоваться затишьем и произвести зачистку оппонентов
          Цитата: vladkavkaz
          предательства февралистами Императора Николая Второго?

          может быть "февралисты" (я бы их так не называл) пытались СПАСТИ СТРАНУ/РОДИНУ?
          Цитата: vladkavkaz
          пломбированный вагон?

          Я про"вагон" вообще ничего НЕ ГОВОРИЛ.Но могу, да и не только о нем.
          Вот меня смущают 2е вещи(конечно больше,газетки,оружие и прочее я оставлю за "кадром")
          1.деревня Логиви на севере Франции,Париж(ул.Бонье,Улица Мари-Роз 4 и тд) там же,Дания,Бельгия,Швейцария ну и т.д.Поездки и симпозиумы,отпуска и вечеринки.
          ??? На какие шиши???
          РАССКАЗАТЬ КАК БЕДСТВОВАЛ,в то же время, кумир масс Карла Маркс? Жинка у него между прочим не из бедных была,да и он сам не из семьи безработных.
          2.Воюющая Европа,как можно проехать по ней "незаметно"
          «Сон пропал у Ильича с того момента, когда пришли вести о революции, и вот по ночам строились самые невероятные планы,
          Цитата: vladkavkaz
          Таким образом, ничего компрометирующего В.И.Ленина в использовании германского маршрута не обнаруживается.

          Канешна
          27 марта из Швейцарии вместе с Лениным и Крупской выехало 30 политических эмигрантов, в том числе 19 большевиков, 6 бундовцев, а также меньшевики, анархисты и члены других мелкобуржуазных партий. Со взрослыми были и дети. Эмигранты ехали в специальном вагоне, в котором три двери из четырех были запломбированы. Одно из купе занимали два немецких офицера. Сношения с офицерами и внешним миром мог вести только Ф. Платтен.
          1. vladkavkaz 4 марта 2015 17:23
            Это называется глупая попытка,Юпереписать историю,в угоду нынешней власти,ровнот такая же,как та,что занимался,некий профессор Зубов,выгнанный из МГУ за именно такую трактовку истории,кстати выгнанный сейчас,тем же погорелец Пивоваров ну и по мелочам,всякие болтуны пожиже,сванидзы,которые катастрофически терпели поражение в передаче Суд Истории,млечины и прочие..
            Вам в одном из моих комментариев,читайте ответ дан,вся ваша писанина,набор филькиных грамот,не более.
            1. opus 4 марта 2015 17:56
              Цитата: vladkavkaz
              Это называется глупая попытка,

              Вы хотите меня оскорбить? Зря.
              Цитата: vladkavkaz
              переписать историю,в угоду нынешней власти

              В. И. Ленин. Полное собрание сочинений. — 5-е изд. — М.: Издательство политической литературы, 1967. Том 26. «О поражении своего правительства в империалистской войне. 1915 г.». Стр. 286-291

              "поражение России в Первой мировой войне как политическую необходимость и способ «превращения войны империалистической в войну гражданскую"
              ОЧЕНЬ ПОХОЖЕ НА:
              Русское Освободительное Движение под руководством А. А. Власова стояло на позиции поражения «сталинского правительства» в войне СССР с нацистской Германией, как необходимого условия для создания новой, свободной России/Андреева Екатерина Генерал Власов и Русское Освободительное Движение = Vlasov and the Russian Liberation Movement. — 1-е. — Cambridge: Cambridge University Press, 1987. — 370 p/

              1 марта 1917 года ПРИКАЗ Петросовета



              Совет Рабочих и Солдатских Депутатов постановил:

              1) Во всех ротах и тд и на судах военного флота -- немедленно выбрать комитеты из выборных представителей от нижних чинов вышеуказанных вч.

              2) не к теме

              3) Во всех своих политических выступлениях вч подчиняется Совету Рабочих и Солдатских Депутатов и своим комитетам.

              4) Приказы военной комиссии Государственной Думы следует исполнять только в тех случаях, когда они не противоречат приказам и постановлениям Совета Рабочих и Солдатских Депутатов.

              5) Всякого рода оружие, как то: винтовки, пулеметы, бронированные автомобили и прочее, -- должно находиться в распоряжении и под контролем ротных и батальонных комитетов и ни в каком случае не выдаваться офицерам, даже по их требованиям.

              6)не к теме


              7) не к теме




              Петроградский Совет
              Рабочих и Солдатских Депутатов.



              Цитата: vladkavkaz
              профессор Зубов,выгнанный из МГУ з

              не читал, я больше по первоистоникам
              Цитата: vladkavkaz
              Вам в одном из моих комментариев,читайте ответ дан,вся ваша писанина,набор филькиных грамот,не более.

              Цитата: opus
              Вы хотите меня оскорбить? Зря.

              у Вас я ничего нового не увидел,кроме набивших оскомину зюгановских(и прочей Ко) манипуляций фактами
      2. vladkavkaz 4 марта 2015 16:10
        Временное правительство, начав следствие, собрало 21 том следственных материалов. Новоявленный и ревностный гонитель большевиков Д.А. Волкогонов, тщательно изучивший эти дела в надежде найти компрометирующие большевиков доказательства, вынужден был признать: «Следствие пыталось создать версию прямого подкупа Ленина и его соратников немецкими разведывательными службами. Это, судя по материалам, которыми мы располагаем, маловероятно».16

        Что касается расчетов фирмы Ганецкого, совершавшихся через стокгольмский «Ниа банкен» и проходивших через Е.М.Суменсон, то расследование не нашло никаких свидетельств связи Суменсон с большевиками. Анализ всех 66 коммерческих телеграмм, перехваченных контрразведывательным отделом Главного управления российского Генерального Штаба, показал, что они не дают никаких свидетельств перевода денег из Стокгольма в Россию. Деньги всегда шли только в обратном направлении.17Буржуазная пресса в июле 1917 г. взахлеб расписывала суммы, проходившие через счета Суменсон, умалчивая именно об этом тонком пикантном обстоятельстве: все эти суммы переводились не из Швеции в Россию, а из России в Швецию, не из стокгольмского «Ниа банкен», а в него. Тогда уж логичнее было бы обвинить Ленина в том, что это он подкупает германский Генеральный штаб!

        Не удалось найти следа «немецких миллионов» и в финансовых документах ЦК партии большевиков дооктябрьского периода.18

        Когда Временное правительство попристальнее заинтересовалось движением денег из-за рубежа в Россию, обнаружилось, что заграничные правительства действительно оказывают финансовую помощь российским политическим партиям. Но только это были не большевики, якобы финансируемые Германией, а правительственная партия - правые эсеры, через Брешко-Брешковскую финансируемые американской миссией Красного Креста.19
        1. opus 4 марта 2015 16:58
          Цитата: vladkavkaz
          «Следствие пыталось создать версию прямого подкупа Ленина и его соратников немецкими разведывательными службами. Это, судя по материалам, которыми мы располагаем, маловероятно».

          отдел разведки III-b кайзеровского Генштаба ТАК ТОПОРНО НЕ РАБОТАЛ.
          А насчет " не нашли"...
          - фирма "Зингер", "Кунст и Альберс"и пр. многочисленные торгово-промышленные фирмы и общества, в которых участвовал германский капитал.
          -В Петрограде действовала группа во главе с офицером германского генштаба З. Геем, проживавшим под видом представителя одного из телеграфных агентств. В районе Варшавского военного округа работала группа под руководством немецкого консула графа Лерхенфельда. Опытный разведчик К. Вальтер занимался организацией шпионажа в Сибири. Австрийский консул Геринг, державший тесную связь с германской разведкой, возглавлял разведцентр на юге России. Подобную же миссию на Кавказе выполнял германский консул в Тифлисе граф Шуленбург.

          Немецкая разведка действовала против России из консульств и посольств других стран - Голландии, Норвегии, Швеции, Швейцарии, США, Аргентины, Канады, Мексики и Китая.
          -На деньги Дейче Банка были проведены экономические исследования Северного Урала, Эмбинского нефтяного района, устья Амура, Архангельской и Вологодской губерний, Камчатки, Восточного Забайкалья и пр.
          -полковник Отдельного корпуса жандармов С. Мясоедов
          -руководсво пороховых заводов имерии и инженеры там же
          - и тд

          НИЧЕГО НЕ НАШЛИ, тогда
        2. vladkavkaz 4 марта 2015 17:05
          Минусатор,вылазь из сумрака,не обижу.

          Ну точно,забившись в сумрак,кучка оголтелых мифотворцев ,минусят в дикой истерике,НЕ ПО НРАВУ написанное?
          Спорьте,отстаивайте свою позицию,на ФАКТАХ,аргументами,а не устраивайте в сумраке тихую истерию.
          1. opus 4 марта 2015 17:19
            Цитата: vladkavkaz
            Минусатор,вылазь из сумрака,не обижу.

            Це не я (а то еще вдруг такая "озорная" мысль возникнет)

            ставлю Вам "+"(два),шоб компенисировать
            ======================
            Мне постоянно такие "оппоненты" поросят
      3. Alexey RA 5 марта 2015 10:45
        Цитата: opus
        Про большевистких агитаторов на фронтах,на Балтийском и Черноморском флоте,все прекрасно помним и описано все этов литературе СССР,тех времен.

        Ключевая фраза - в литературе СССР. Вы, камрад, попались на удочку большевистской пропаганды, согласно которой партия изобрела паровоз (с).

        Если обратиться к первоисточникам, то внезапно выяснится, что для руководства большевистской партии Февраль оказался абсолютной неожиданностью. Партия не то что не принимала активного участия в свержении императора - она оказалась абсолютно не готовой к такому изменению обстановки.
        Цитата: opus
        В результате их (б) действий):
        -армия =разложение
        -флот =разложение
        -немцы захватили Прибалтику,часть Украины,подошли к Петрограду.

        Хороша же страна и армия, которую разложили 20 000 человек.

        Кстати, насчёт армии - не подскажете, когда Чхеидзе и Керенский стали членами большевистской партии? А то ведь именно Исполком Петросовета начал организованный развал армейской структуры и дисциплины своим Приказом №1 (а Керенский ещё и активно продвигал его через Временное правительство). При этом из 17 членов Исполкома большевиков было, ЕМНИП, только два.
        Цитата: opus
        такой рокировкой пытались спасти Страну(ну и себя конечно) от катастрофы.

        То есть, причиной катастрофы была именно императорская власть?
        Не коллапс транспортной сети (10 000 исправных паровозов из 20 000 имеющихся и 166 000 исправных вагонов из 590 000 имеющихся - при том, что требовалось порядка 22 тыс. паровозов и 600-650 тыс. вагонов)?
        Не деградация офицерского корпуса ("химические" прапорщики и офицеры сокращённых курсов)?
        Не отставание армии по оснащению вооружениями и боеприпасами (проблема с пулемётами - Тула достигла потолка производства, проблема с артсистемами крупнее 3", проблема с патронами и снарядами свыше 3", полная засада с самолётами).
        Не то, что мобпотенциал страны "показал дно"?
        Что из этого можно исправить свержением Ники?
        Фронт и страна держатся на честном слове - уже введены карточки, начинается продразвёрстка. И именно в этот момент для спасения России, конечно же, крайне необходимо устроить революцию.
  16. Serg65 4 марта 2015 12:47
    Обе части этой статьи так и не доказали мне непричастность большевиков к развалу Империи what. Статье поставил минус.
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 12:50
      Serg65
      Так надо голову иногда заставлять ДУМАТЬ и понимать написанное,а не только бутерброд туда засовывать.
      1. Serg65 4 марта 2015 13:22
        Цитата: vladkavkaz
        Так надо голову иногда заставлять ДУМАТЬ и понимать написанное,а не только бутерброд туда засовывать.

        Влад, судя по тому как вы любите хамить и унижать тех кто с вами не согласен, я подозреваю что если вы и вам подобные придут к власти, то свободных столбов точно не найдёшь!!! Если вы уж такой умный, то докажите мне что большевики не причастны, а не занимайтесь пустобрёхом!
        1. Standard Oil 4 марта 2015 13:27
          Цитата: Serg65
          Обе части этой статьи так и не доказали мне непричастность большевиков к развалу Империи what. Статье поставил минус.

          Вообще странный вопрос,ведь Российскую империю разрушили февралисты,т.е либералы и всяческие демократы,это было в Феврале,а большевики захватили власть в Октябре,вы ведь не будете спорить,что Октябрь позже Февраля.И Российской империи тогда уже не существовало,это ведь тоже факт.И что вам тогда не понятно?
          1. Serg65 4 марта 2015 13:40
            Цитата: Standard Oil
            вы ведь не будете спорить,что Октябрь позже Февраля.И Российской империи тогда уже не существовало,это ведь тоже факт.И что вам тогда не понятно?

            Борис, конечно же не буду спорить, это и так очевидно. Но... как быть с большевистскими агитаторами в действующей армии? Как понимать вопросы рассматриваемые на 2-м, 3-м, 4-м, 5-м съездах РСДРП ? Вопросов куча! При этом Борис, я прожил уже половину века, видел за это время и кучу лозунгов, и часто меняющуюся линию партии, и странное поведение многих коммунистов, хочу сразу сказать я не приверженец либерализма, белого, правого, левого движений. Если мне доходчиво объяснят что белое-это белое и у меня не возникнут вопросы, то с удовольствием скажу-вы правы ребята!!!
            1. Standard Oil 4 марта 2015 13:55
              Нет,большевики безусловно занимались агитацией и прочими пакостями,но ведь согласитесь что по сравнению с масштабами срачей в высших эшелонах как правительства так и царского семейства,большевики-просто школьники.Там такие пауки сидели,что Ленин не особо среди них и выделялся,просто пауки сожрали друг друга,а Ленин пришел,корону из грязи поднял и надел.Всяческие Керенские,Милюковы,Гучковы и со. сделали за Ленина всю грязную работу.Не забывайте фактор британской,французской и немецкой разведок которые тоже делали свое дело,и как они радовались Февральскому перевороту,Палеолог чуть ли не прыгал от счастья.Ведь Палеолог,британский посол не помню его фамилии точно не были коммунистами,полковник Хауз туда же.Все эти факторы навалились на страну и повалили ее,большевики просто были теми,кто делал хоть что то после Февраля,когда Российской империи уже не было,а была какая то Республика.
              1. Serg65 4 марта 2015 14:06
                Standard Oil Борис, статья не о Февральской революции, а о роли большевиков! То что Российская Империя насквозь пропиталась либерализмом я даже спорить не буду! Но статья подводит к тому что тов.Ленин в 17-м как чёрт из табакерки выскочил со словами...здравствуйте, я большевик Ленин, в том что сейчас происходит я не причём и я вас приведу к светлому будущему! Ответьте мне пожалуйста кто финансировал 2-й,3-й,5-й съезды РСДРП прошедшие в Лондоне, кто финансировал проживание Ленина со компанией в Берне и Женеве, кто финансировал революцию 1905-го года, какова роль большевиков в кровавом Воскренье?????
                1. vova1973 4 марта 2015 15:07
                  Цитата: Serg65
                  Standard Oil Борис, статья не о Февральской революции, а о роли большевиков! То что Российская Империя насквозь пропиталась либерализмом я даже спорить не буду! Но статья подводит к тому что тов.Ленин в 17-м как чёрт из табакерки выскочил со словами...здравствуйте, я большевик Ленин, в том что сейчас происходит я не причём и я вас приведу к светлому будущему! Ответьте мне пожалуйста кто финансировал 2-й,3-й,5-й съезды РСДРП прошедшие в Лондоне, кто финансировал проживание Ленина со компанией в Берне и Женеве, кто финансировал революцию 1905-го года, какова роль большевиков в кровавом Воскренье?????

                  Горе побежденным. Проигравший всегда будет виноват историю напишут победители у них есть для этого возможности и свою роль намного преувеличат. И легенду про броневик и про бревно напишут. Лозунг был в то время "вся власть советам" правда в советах ведущая роль была не у большевиков, а у эсеров.
                2. Кэптен45 4 марта 2015 19:24
                  Цитата: Serg65
                  какова роль большевиков в кровавом Воскренье?????

                  Ну за большевиков не скажу,а вот про попа Гапона(тайного агента охранки),что рабочих подбивал к царю идти,и его приятеля Пинхуса Рутенберга члена партии социалистов-революционеров слышал. А также про боевиков партии эсэров,что с оружием в колоннах демонстрантов шли,читать доводилось в "Записках жандарма" ген.Спиридовича.
                3. Комментарий был удален.
            2. vladkavkaz 4 марта 2015 16:15
              Serg65
              берете вот эту книженцию и самостоятельно находите ответ,КТО разлагал АРМИЮ,ФРОНТ и СТРАНУ.
              http://modernlib.ru/books/denikin_anton_ivanovich/put_russkogo_oficera/read_1/
              Будете весьма неприятно удивлены,тем,что пишет Деникин.
              1. opus 4 марта 2015 17:35
                Цитата: vladkavkaz
                берете вот эту книженцию и самостоятельно находите ответ,КТО разлагал АРМИЮ,ФРОНТ и СТРАНУ.

                Зачем так сложно?
                Там нет ничего"этакого" «Очерки русской смуты» на 25 страницах с названием «Большевистский переворот» был издан в СССР в 1926

                Тем паче пишет Ксения Чиж( Деникина)

                =======================
                Читайте занимательные романы:

                Л.Соболев. "Капитальный ремонт",впервые увидел свет в 1932 году на страницах
                журнала "Локаф"* - ныне "Знамя". В 1933 году вышел отдельным изданием
                Пикуль В.С. Моонзунд.
                ======================
                член ЦК РСДРП, большевик Я.С. Ганецкий (Фюрстенберг),с одобрения Ленина ,руководитель немецкой банковской конторы в Стокгольме.
                выдержка из рассказа М.В. Фофановой:
                "В субботу, 14 октября, поздно вечером пришел Эйно Рахья. Он притащил с собой дорожный солдатский сундук, до самого верха набитый новенькими десятирублевыми купюрами. На дне сундука лежало множество пачек шведских крон...." Причем получали как в рублях, так и в валюте. С апреля по ноябрь 1917 года большевистские лидеры под расписку получили из кассы ЦК несколько сот тысяч рублей, не считая валюты."
                А. В. Колчак был знаком с большевисткой пропогандой не по"наслышке"

                Курьезы:
                прибыв из Стокгольма в Хапаранду, Ленин умудряется (без всякого зазрения совести) получить в качестве пособия 300 шведских крон от…русского консула ненавистного ему российского правительства. По прибытии в Петроград он обращается в Исполнительный комитет Петроградского Совета с просьбой выдать ему 472 руб. 45 коп., якобы взятые им в долг для доплаты за проезд группы эмигрантов...
                1. vladkavkaz 4 марта 2015 17:49
                  opus (2
                  Еще раз,к ПЕРВОИСТОЧНИКУ,уважаемый,к ДЕНИКИНУ и его оценке,КТО виноват в развале АРМИИ И ФРОНТА,а не к беллетристике.
                  1. opus 4 марта 2015 18:10
                    Цитата: vladkavkaz
                    Еще раз,к ПЕРВОИСТОЧНИКУ

                    vladkavkaz Повтор.
                    1.про ваш "первоисточник" -я написал,кто ,что когда,НЕТ ТАМ НИЧЕГО,раз издавался при СОВЕТСКОЙ ВЛАСТИ в 1926
                    2.мой первоисточник от Колчака (читайте его целиком)

                    ажно с "Ятями", а не переаботанная кашка.
                    и от САМОГО В,И, Ленина
                    3.Почитайте Эссена

                    и остальных рядом с Николаем II сидит адмирал Н.О.Эссен(Пятый слева стоит А.В.Колчак) .
                    они много писали сколько офицеров флота было убито,как саботировались большевиками боевые действия Балтийского и Черноморского флотов
                    1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:30
                      opus (2
                      Мне мало интересны опусы Эссена ,да еще в редакции кокаинщика Колчака.
                      Меня мало волнует интерпретация Эссена,помня,о том что мятеж в Кронштадтн,спровоцировади ЭСЭРЫ,а подавлен,да БОЛЬШЕВИКАМИ.

                      В бумагах, найденных при его аресте в поезде, находилась вырезка из «Шанхайской газеты» еще от 11 октября 1919 г. Это была статья под названием «Нанятый патриотизм», подписанная псевдонимом В. К. «Господин Колчак,— говорилось в ней,— /233/ иностранным вмешательством произведен из адмиралов в правители России. Это до того перестало быть полишенелевым секретом, что в заинтересованной в русском вопросе иностранной печати, с одной стороны, приводятся данные о стоимости этого «дела», а с другой — соображения о том, не пора ли нанять для него какое-либо другое лицо...»
                      Меня больше интересует деятельность Троцкого,ЦЕЛЕНАПРАВЛЕННО разрушавшего ФЛОТ,вопреки насущной необходимости новой власти его сохранения.

                      А Колчак-как исследователь полярник,да,заслуженно,как "верховный правитель"-НИКЧЕМНАЯ кровавая бездарность,закономерно закончившая путь иуды,поднявшей меч против НАРОДА,в проруби.

                      СДАННЫЙ теми,кому он служил,вот же ирония и напоминание ВАМ прежде всего,чем заканчивают те,кто служит не своему Отечеству,даже прикрываясь,якобы заботой о нем.


                      Меня вообще мало интересуют ваши сегодняшние вопли,о неких Белых,как спасителях России-ИСТОРИЯ дама такая,что раз свершивши,обратно хода не имеет-БЕЛЫЕ проиграли ибо за БЕЛЫМИ НАРОД,НЕ ПОШЕЛ.
                      Кому интересно,чем заканчивали колчаки,это тут
                      http://scepsis.net/library/id_1397.html
                    2. Кэптен45 4 марта 2015 19:30
                      Цитата: opus
                      рядом с Николаем II сидит адмирал Н.О.Эссен(Пятый слева стоит А.В.Колчак) .
                      они много писали сколько офицеров флота было убито,как саботировались большевиками боевые действия Балтийского и Черноморского флотов

                      Уважаемый,ну Колчак ладно,его в 1920 году расстреляли и,кстати не большевики,а по постановлению Исполкома Центросибири,где в основном были меньшевики и эсэры.Может и успел,что до расстрела написать.Но Н.О.Эссен,Эссен-то,что про убийства офицеров большевиками написать мог?Он в 1915 году от воспаления лёгких умер!До революции хоть Февральской,хоть Октябрьской ещё два года было.Вы ух совсем загнули.
                    3. Alexey RA 5 марта 2015 11:00
                      Цитата: opus
                      3.Почитайте Эссена
                      и остальных рядом с Николаем II сидит адмирал Н.О.Эссен(Пятый слева стоит А.В.Колчак) .
                      они много писали сколько офицеров флота было убито,как саботировались большевиками боевые действия Балтийского и Черноморского флотов

                      Кхм... и что умерший в 1915 Николай Оттович писал об убийствах офицеров в 1917?

                      И какое отношение большевики имеют к Кронштадту февраля-марта 1917? Там было не организованное выступление, а очередной классический "матросский бунт" - увеличенная версия "Потёмкина". Про того же Вирена даже сослуживцы-офицеры вспоминали много "хорошего".

                      О реальной роли большевиков на БФ говорит хотя бы тот факт, что им вплоть до октября приходилось договариваться с Центробалтом.
            3. Alexey RA 5 марта 2015 10:49
              Цитата: Serg65
              Но... как быть с большевистскими агитаторами в действующей армии? Как понимать вопросы рассматриваемые на 2-м, 3-м, 4-м, 5-м съездах РСДРП ?

              Численность партии большевиков на начало 1917 - 20 000 человек. Из них в Империи было, дай бог, 2/3. Хороша же страна и армия, которую развалила такая кучка.
        2. vladkavkaz 4 марта 2015 16:13
          Serg65
          Судя по тому как вы привыкли ЛГАТЬ,передергивать и утверждать всякую ерунду,не относящуюся к теме вопроса,рассматриваемого в статье,то моя константация факта,о голове и бутерброде,весьма и весьма точна.

          Данных мной приведено в этой ветке,более чем достаточно,с вашей стороны один пустопорожний набор сплетней,мифов и слухов,вместе с истеричными,точно как пишут в методичках,криках,что вас обижают.

          Умейте принимать поражение.НА ЛЖИ,никогда ничего путного не выходило.
          1. Serg65 5 марта 2015 07:00
            Цитата: vladkavkaz
            Данных мной приведено в этой ветке,более чем достаточно,с вашей стороны один пустопорожний набор сплетней,мифов и слухов,вместе с истеричными,точно как пишут в методичках,криках,что вас обижают.

            laughing Дружище какие данные? Кроме лозунгов и поливания грязью я ни каких данных не увидел. Я так и не получил от вас ответ на какие средства жил Ульянов (Ленин) с семьёй в Швейцарии, на какие деньги издавалась "Искра", кто оплачивал приезд в Лондон, проживание, питание 342-х делегатов 5-го съезда РСДРП, кто платил аренду помещения,кто оплачивал проживание Троцкого в Нью Йорке, кто оплачивал проезд тов.Ленина со компанией из Швейцарии в Россию в марте 17-го года, почему Советское правительство выплачивало репарации Кайзеровской Германии???? Просто ответьте, КТО?? Все ваши доводы это писанина людей или ангажированных или заинтересованных в этом вопросе, а платёжному документу совершенно безразлична политическая ориентация клиента. И так, КТО???
            1. Кэптен45 6 марта 2015 17:06
              Цитата: Serg65
              на какие деньги издавалась "Искра",

              На деньги Саввы Морозова,а также гонорары М.Горького,кстати Горький и уговорил Морозова дать денег большевикам на газету,ну и частично от эксов.Только не приплетайте сюда тифлиский и "кровавого Кобу" т.к. с деньгами от этого экса Камо спалился при первом обмене,за что и сидел в психотделении тюрьмы Моабит.
    2. ZVEROBOY 4 марта 2015 23:38
      Цитата: Serg65
      Обе части этой статьи так и не доказали мне непричастность большевиков к развалу Империи what. Статье поставил минус.

      Учиться,учиться и учиться!
      Я кстати вам тоже минус поставил эа незнание предмета
      1. Serg65 5 марта 2015 07:06
        Цитата: ZVEROBOY
        Учиться,учиться и учиться!
        Я кстати вам тоже минус поставил эа незнание предмета

        what Учиться чему?? Уважаемый ZVEROBOY, когда вы ещё под стол пешком ходили, у меня "История КПСС" настольной книжкой была и начиная с 9-го класса я сдавал Ленинский зачёт, а являясь комсоргом учебной роты, в последствии комсоргом корабля штудировал материалы очередных съездов КПСС и делал по ним доклады....так чему учиться милейший???
  17. vova1973 4 марта 2015 15:01
    Цитата: Serg65
    Цитата: Standard Oil
    вы ведь не будете спорить,что Октябрь позже Февраля.И Российской империи тогда уже не существовало,это ведь тоже факт.И что вам тогда не понятно?

    Борис, конечно же не буду спорить, это и так очевидно. Но... как быть с большевистскими агитаторами в действующей армии? Как понимать вопросы рассматриваемые на 2-м, 3-м, 4-м, 5-м съездах РСДРП ? Вопросов куча! При этом Борис, я прожил уже половину века, видел за это время и кучу лозунгов, и часто меняющуюся линию партии, и странное поведение многих коммунистов, хочу сразу сказать я не приверженец либерализма, белого, правого, левого движений. Если мне доходчиво объяснят что белое-это белое и у меня не возникнут вопросы, то с удовольствием скажу-вы правы ребята!!!

    Агитатор в войсках во время войны это трибунал и расстрел.
  18. ЯМЗ-238 4 марта 2015 16:34
    Влад
    Молодец, всех заткнул, переубедил, навязал свою точку зрения(из книг, которые прочитал)и выдает за якобы какие-то факты.... smile Так держать!
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 17:08
      ЯМЗ-238
      Движок опять схватил кулак дружбы?
      Так читайте хотя бы что нибудь,а не только бредни пивоваровых,сванидзе.млечиных.радзинских и прочих Вельтонов..
      ВЫ не в состоянии оспорить ни единый мой аргумент,так чего истерите,идите тихо на диван и сопите там недовольно,я ж не претендую на ваш диван?
  19. ЯМЗ-238 4 марта 2015 17:24
    Влад
    Куда мне до Сванидзе, Радзинских и т.д......я всего лишь читаю каких-то С.С. Татищева, С.С. Ольденбурга, о которых Вы наверное и не слышали. А оспаривать аргументы я даже и не собираюсь, т. к. не вижу их в Ваших ответах, а только красиво написанные выдумки из головы! В писатели надо было Вам идти - цены не было бы!!!
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 17:38
      ЯМЗ-238
      Не надо оправдывать свое безмыслие,приводя в качестве основы,тех,о ком вы упомянули.В каждый ответ,аргумент,а у вас их НЕТ.
      Ольденбург,который писал что Кровавое воскресение МИФ..угу,крупнейший знаток...даже спорить не охота.Он не забыл упомянуть в своих писаниях,о выдающейся роли мадам Кнешинской,в постели Николя и его дяди?Заодно и о растратах дядюшки,сумм флота.юна окормление балеринки?

      Вы еще в качестве аргумента,приведите мнение писателя Бунина,с его сплетнями из дневника,обиженного на утрату поместья.Совсем исторично-истерично будет.
      А равно мнение Солженицына,из опуса которого,его же жинка,удаляет некоторые совсем уж завиральные места.

      Ну и на последок,что я читаю и сколько,вам не известно,а следовательно ваш выброс глупости,в мой адрес,опять не имеет под собой никакого основания,кроме вашей нечистоплотности в споре.
  20. ЯМЗ-238 4 марта 2015 17:48
    Влад
    Красиво умеете оскорбить в неграмотности и глупости....Я в восторге! Есть чему поучиться)))
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 17:51
      ЯМЗ-238 RU Сегодня, 17:24
      "Влад
      Куда мне до Сванидзе, Радзинских и т.д......я всего лишь читаю каких-то С.С. Татищева, С.С. Ольденбурга, о которых Вы наверное и не слышали. А оспаривать аргументы я даже и не собираюсь, т. к. не вижу их в Ваших ответах, а только красиво написанные выдумки из головы! В писатели надо было Вам идти - цены не было бы!!!"

      ВАША писанина?Как ее оценивать?ВОТ ТАК и оценивать,как оценил.
  21. барбитурат 4 марта 2015 18:24
    императора предали, но он сам виноват в этом - абсолютно бездарно правил. Есть уже книги многих людей и как бы мы не относились к авторам этих книг, они ЦИТИРУЮТ многих известных людей той эпохи и цитаты просто уничтожающие по отношению к императору Николаю Второму. Ни верхи, ни низы уже не хотели нынешнего государя, только верхи надеялись на то, что быстренько поставим кого нибудь своего и все успокоится, все будет по прежнему - они "благородия" ну а народец дальше землицу пашет для них и "серая скотинка". Ну а низы, почуяв свободу и безвластие, тут и припомнили благородиям все издевательства вековые, ну а потом появились большевики и подняли валяющуюся власть у них под ногами очень простым способом. Земля крестьянам, фабрики рабочим и один из основных лозунгов - конец войне. Вот и все, что было нужно народу в тот момент, четко ясно понятно, а не мифическая "Великая Россия и ни пяди родной земли")
    Император сам виноват, довел страну до ручки, а Ленин даже и не мечтал о революции, сидя в 17м году в Щвейцарии, его(Ленина) высказывания о возможности революции в России хорошо известны - он в нее абсолютно не верил, но она случилась и умный человек просто поднял власть с земли)
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 18:38
      барбитурат (4
      Спасибо,очень верно сказано.
      К сожалению у некоторых не просто шоры на глазах и беруши в ушах,но и полное непонимание тех событий.
  22. kotvov 4 марта 2015 20:31
    в этом споре я поддерживаю VLADKAVKAZ. не думаю.что тут главное ,кто больше напишет.наверно правильно рассматривать чья правда была ближе народу.а результат известен.
    1. vladkavkaz 4 марта 2015 20:52
      kotvov
      Спасибо за оценку ,моих скромных усилий.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня