Недоброй памяти «рама». FW 189

Comments

[D-Master]

Рама - одно из выдаивающихся вооружений 3го рейха. Немцы во второй мировой войне показали всему миру как нужно воевать и что для этого нужно. Рама - самолет разведчик - корректор стала важнейшим элементом взаимодействия сухопутных войск и люфтваффе. Что интересно - самый титулованный пилот рейха - Ганс-У́льрих Рудéль начинал свой путь - пилотом Рамы и только позже перешел на Ю-87.

[Per se.]

Цитата: D-Master

Рама - одно из выдаивающихся вооружений 3го рейха.

Вряд ли выдающееся, на примере Су-12 можно задаться вопросом, что немцам мешало поставить на FW-189 моторы помощнее. Если же говорить о выдающемся, это грамотное использование немцами своей техники, отличное взаимодействие родов войск. Здесь уместно вспомнить и о корректировщике-разведчике Хеншель 126, что тоже немало крови попортил нашим солдатам, будучи уже устаревшим самолётом (в просторечьи "Костыль"). Все ближнеразведывательные эскадрильи, сосредоточенные перед войной у наших границ, были вооружены только Hs.126. Такие эскадрильи, приданные армейским корпусам и танковым дивизиям, сыграли немалую роль в обеспечении четкого управления немецкими войсками в сложной обстановке лета 1941 г.

[andrey-ivanov]

что немцам мешало поставить на FW-189 моторы помощнее.

Моторы помощнее, как и более серьёзное вооружение - это резкое увеличение веса и размеров самолёта. Сравните Су-12 и Фв-189 всё станет ясно. А нафига это небольшому разведчику? Он и так превосходно справлялся со своими обязанностями.

[Per se.]

Цитата: andrey-ivanov

Моторы помощнее, как и более серьёзное вооружение - это резкое увеличение веса и размеров самолёта

Тем не менее, немцы усиливали вооружение, так-как отмечалось, что "наличие только мелкокалиберного оружия и слабая бронезащита экипажа дают возможность уничтожать FW 189 не только истребителям, но и штурмовикам и фронтовым бомбардировщикам", поэтому в конце 1942 г. запустили в серию модификацию FW 189А-4, у которой крыльевые пулеметы заменили пушками MG FF и поставили броню в нижней части фюзеляжа, под моторами и бензобаками. Мощность моторов так же увеличивалась, - FW 189F. Модель F-1 получила форсированные двигатели As 411МА-1, у которых взлетная мощность достигала 580 л.с. Усилить бронирование, увеличить запас топлива, ввести изменения в электросистему планировали на FW 189F-2, но доработать их так и не успели. В конце 1943 г. в Бордо собрали 5 FW 189F-1 и еще 17 таких машин – в начале 1944 г. Последней модификацией стал нереализованный проект FW 189G с рядом изменений в конструкции и еще более мощными двигателями As 402 в 950 л.с. Завод до конца войны не успел достроить даже опытный прототип этой серии. Да, самолёт был вертким, удачным, но к середине-концу войны, он устарел. Если сравнивать Су-12 и FW-189, конечно большая разница и по мощности моторов, и по взлётному весу, как и габариты разнятся. Так, если сравнивать Messerschmitt Bf 109C-1 и его же модификацию Bf 109K-4, разница тоже будет заметной по всем параметрам, например, взлётный вес С-1 2200 кг, а К-4 уже 3362 кг. Говорить, - "А нафига", да потому, что иначе уже безнадёжно сбивали, это относиться и к FW-189, был бы новый разведчик, разве Люфтваффе стало бы хуже?

[vomag]

В раме нет ничего выдающегося!средний самолет по всем ТТХ кроме вооружения там вааще алес капут! про штуку говорить в принципе не имеет смысла устарела к середине 1942г и че там на ней ваш Ганс навоевал я не знам.....

[D-Master]

Не наш а их Ганс-У́льрих Рудéль. По официальным данным люфтваффе, Рудель совершил 2530 боевых вылетов (наибольшее количество среди пилотов Второй мировой войны), во время которых Рудель уничтожил около 2000 единиц боевой техники, в том числе 900 танков, 150 самоходных орудий, 4 бронепоезда, 800 автомашин, многочисленные, но не поддающиеся точному подсчёту мелкие плавательные средства типа плотов, моторных лодок и т. п., которые использовало командование РККА для переброски войск по воде, также участвовал в потоплении двух крейсеров, эсминца и линкора «Марат».

Бо́льшую часть вылетов совершил на различных модификациях пикирующего бомбардировщика Ю-87 «Штука», ставшего, по утверждению Руделя, в высшей степени эффективным для уничтожения танков после установки по настоянию Руделя в подкрыльевых гондолах двух пушек калибра 37 мм.

Нашей армии противостоял - образованный, сильный духом и умением враг. Лучший в мире. И тем выше честь и хвала бойцам красной армии и всему Советскому народу который смог победить такого врага.

[vomag]

Штука тихоходный "пикер" в битве за Британию немцы за пару недель их потеряли стока что вааще ю87 летать там перестали!Рудель уничтожил около 2000 единиц боевой техники, в том числе 900 танков, 150 самоходных орудий, 4 бронепоезда, 800 автомашин, многочисленные, но не поддающиеся точному подсчёту мелкие плавательные средства типа плотов, моторных лодок и т. п., которые использовало командование РККА для переброски войск по воде, также участвовал в потоплении двух крейсеров, эсминца и линкора «Марат».Вот это и есть пропаганда гебельса дескать смотрите на что мы способны это вранье как минимум на половину!У немцев есть вернее были асы которым приписывали 300-500 и даже 800 сбитых советских самолетов...А минусерам мой привет опять понятно что в технике 2 мировой вы увы полное и унылое гов...ататата...

[Штык]

Цитата: vomag

Рудель уничтожил около 2000 единиц боевой техники, в том числе 900 танков,

По танкам явный перебор - чья то фантазия, в его мемуарах (Пилот Штуки) упоминается 500.

[Господь Гнева]

А почему всегда ставятся под сомнение именно счета асов-истребителей и Руделя ?
Давайте уже глянем широко и вспомним подводников (наверно у них количество кораблей по винтам считалось), снайперов (по количеству сданных гильз), танкистов итд

[Sanyl1]

Потому что все это дешевая пропаганда. Когда наступила череда поражений, Германии нечего не оставалось как поднимать боевой дух армии и населения пиаром и выдумками. А после войны все это обросло новыми фантазиями писателей и историков...

[AwaZ]

а и кроме Руделя там хватало фантазеров. Да и немцы сами не скрывали что занимались приписками , особенно в первые месяцы войны в СССР. А Руделя многие его же соратники не любили за 3,14здежжж, но с удовольствием ставили палочки по поводу и без.
Кстати , если понаблюдать за статистикой немцев, как только их переводили воевать на западное направление , всё их мастерство резко улетучивалось и появлялась реальная статистика. Вероятно врать западным противникам было как то не удобно , а на восточном фронте можно было что попало нести.

[ленивый]

фантаст ваш рудль

[Штык]

Цитата: vomag

В раме нет ничего выдающегося! ...там вааще алес капут! про штуку говорить в принципе не имеет смысла устарела к середине 1942г

Не мешало бы книги почитывать! А что такое "рама" на поле боя или пикирующая "Штука", лучше послушать ветеранов, те на себе испытали и такое городить не будут!

[vomag]

Знаете ли почитывал и где упоминание о штуках после1943? после появления рамы обычно был арт налет вот что пугало до смерти солдат !где тут ВЫДАЮЩЕЕСЯ ТТХ?на тот момент это был обычный самолет разведчик-корректировщик я об этом и писал но люди тут как на зло непонятливые вааще...

[EGOrkka]

Выдающаяся была тактика и организация использования технических средств.Вспомните берлин был взят за 2 недели!!!! Научились и мы.

[samoletil18]

У-2 тогда просто пустое место? Тут многое определяла тактика, и как правильно заметили комментаторы статьи, взаимодействие видов и родов войск. Вот и даже Швабедиссен отметил в своем опусе о сталинских соколах малыша У-2, как серьезную проблему. Рудель может столько и не наработал, сколько ему геббельсовская пропаганда приписала, но "штуки" и "рамы" применялись до конца войны, следовательно, немцы видели в них оружие достойное внимания. Также добавлю снятые с производства Су-2 еще в 1942 поддерживались в наших ВВС аж в 1944 в качестве корректировщиков и лидеров штурмовиков, хотя, к 1942 одномоторный бомбер, не приспособленный для пикирования и штурмовки выглядел анахронизмом.

[Biggi_2006]

Совершенно верно. Рама была особо пакостлива не какими то летными характеристиками, а навыками сидевших в ней экипажей и умененим наземных и авиачастей получать и использовать переданную информацию. На ее месте мог быть любой другой самолет, хоть та же Штука, результат был бы одинаков

[perfect100]

Немцы во второй мировой войне показали всему миру, как НЕ нужно воевать и что для этого НЕ нужно делать. Не нужно забывать, кто победил, а кто был разгромлен и безоговорочно капитулировал!

[Per se.]

Цитата: perfect100

Немцы во второй мировой войне показали всему миру, как НЕ нужно воевать

Наши деды победили сильнейшую армию мира, и, не стоит пафосно в ура-трубу дудеть, жестокие были уроки, жестокие бои с сильным противников, дорого досталась победа. Гитлер не мог не напасть, все знали, что война с нацистами неизбежна, но немцы напали не дожидаясь нашего перевооружения к 1942 году, нашей готовности атаковать самим, и не дожидаясь формальной капитуляции Англии. Из этого и сейчас надо делать выводы, враг нападает тогда, когда тебе это неудобно, когда это неожиданно. Что до немецкой техники, так благодаря трофеям и пленным спецам из Германии, была ускоренно создана наша реактивная авиация и ракетные войска с баллистическими ракетами (наша Р-1 копия немецкой Фау-2). Много чего было позаимствовано и для развития нашего послевоенного подводного флота, и не только.

[D-Master]

А не кто и не забывает кто победил в этой страшной войне, а кто был разгромлен. Но всегда нужно помнить, что мы разгромили лучшую армию мира и разгромили ее тогда когда научились воевать лучше чем они. Но за уроки заплатили реками крови. А утверждать, что немцы не умели воевать - может только человек абсолютно не знающий историю, и тем самым принижающим роль собственной армии и собственного народа.

[Лось]

что мы разгромили лучшую армию мира

Не МЫ, а наши деды и прадеды.

[11черный]

Цитата: D-Master

Но всегда нужно помнить, что мы разгромили лучшую армию мира

Не совсем - лучшая армия мира разгромила одну из лучших, так будет вернее

Цитата: D-Master

Но за уроки заплатили реками крови

Боевые потери красной армии сопоставимы с немецкими, уже специалисты не раз заявляли что разница потерь не может, даже в самом худшем случае превышать 30%, могу ссылку дать где все подробно и доходчиво расписано, а остальные 20000000 это фашистская нечисть женщин и стариков в концлагерях, так что заплатили наши деды не "за уроки" - они сами урок преподали, да какой! - противник был мерзейший, не знающий добра, морали и пощады, вот и все

Цитата: D-Master

А утверждать, что немцы не умели воевать

Вот тут согласен - умели, еще как умели, Францию вон за месяц раком поставили

[Гражданский]

Просто нет слов парламентских, чтобы пересказать слова деда про "раму"... удачны-неудачный вопрос второй, как же этот самолет он ненавидел... и под Харьковом и на днепровском плацдарме нашей крови он выпил...

[Господь Гнева]

Наверно самый удачный все таки Fieseler Fi 156 Storch.
Самолет долгожитель. И даже сейчас успешно выпускается и продается.

[yehat]

в СССР производился его клон Аист - отличался только коническим обтекателем на винте и был чуть быстрее.
ps а в игре ИЛ-2 Шторх - самый неубиваемый самолет, он выживает даже без крыльев )))
в реальности пилоты Шторха могли приземляться вертикально "парашютом" с небольшой высоты.

[Biggi_2006]

Не производился. КБ Яковлева подготовило документы для запуска ОКА-38 в серию, был подготовлен запуск копии Рено-Бенгал на Воронежском заводе, но началась война. Яковлев кстати без особой радости занимался копипованием Шторха, считая что с таким мотором и любой из его АИРов летал бы не хуже, потому всю славу внедрения Шторха в отечественное производство уступил своему заму Олегу Антонову, что даже было отражено в наименовании самолета ОКА..
Насчет парашютирования - точно так же парашютировать мог АИР-5, Як-12Р, Ан-2 и другие легкие самолеты с достаточно мощными для обдува крыла моторами..

[qwert]

Да уж, "проклятая "рама". Попортила она нашим солдатам крови и нервов. Этакий предвестник скорой бомбардировки позиции. Один из символов Войны, упоминается чуть-ли не в каждом воспоминании фронтовиков и старых советских фильмах.
Интересна сделана задняя стрелковая установка и прототип штурмовика.

[svp67]

В своих выводах специалисты НИИ ВВС отмечали: "Двухбалочная схема, осуществленная на ФВ 189, является одной из наиболее удачных схем для «войскового разведчика и корректировщика артиллерийского огня»

Так,что понятно почему ВДРУГ, после войны появился вот такой вот самолет Сухого - Су12

[Вольный ветер]

В 1943 году в КБ Сухого пришло указание спроектировать самолет разведчик, духбалочной схемы. Будущий СУ-12. в 1943 году кабины некоторых рам оборудовались дыхательными аппаратами для высотных полетов. При установки более мощных двигателей потолок превышал 10 км. Достать там раму очень мало вероятно. Оба летчика снабжались мощными биноклями. Зачастую летчики, при корректировке артогня, связывались непосредственно с командирами артбатарей.

[heruv1me]

Цитата: D-Master

Что интересно - самый титулованный пилот рейха - Ганс-У́льрих Рудéль начинал свой путь - пилотом Рамы и только позже перешел на Ю-87.

Никогда Рудель не летал на раме, начинал он на FW-44, потом летал только на штуке и на FW-190.

[yehat]

FW-190 каком?
А4,А8, G ?

[ARES623]

Цитата: D-Master

Немцы во второй мировой войне показали всему миру как нужно воевать и что для этого нужно

Поэтому, имея в тылу всю экономику Европы, ее людские ресурсы, Германия войну и проиграла!!!!!!!!! Берите с нее пример!Имея потери в обороне намного меньшие, чем в аналогичных условиях несла Красная Армия, вермахт, тем не менее, оставлял свои позиции, даже находясь на своей территории. Это как показатель стойкости армии. Так что по вопросу - "показали как надо воевать", смотреть , все же, надо на русских.ИМХО

[andrey-ivanov]

Поэтому, имея в тылу всю экономику Европы, ее людские ресурсы,

при чём здесь людские ресурсы? Количество иностранцев в вермахте и СС никогда не было большим. Практически всю войну немцы вынесли на себе. А вот по поводу экономики согласен - кто только в Европе не трудился на "благо" Рейха.

[zubkoff46]

А около миллиона хиви в войсках это много или мало? А полиция безопасности и криминальная полиция на оккупированных территориях?

[Лось]

А около миллиона хиви

Хиви здесь не в счёт. Непосредственно на стороне Третьего Рейха воевали от 1,5 до 2 миллионов французов, румын, финнов, датчан, испанцев, итальянцев и т.д. Даже африканеры попадались...
Таким образом можно говорить не о войне с Германией, а о войне с объединённой Европой. Так что Вечная Слава нашим дедам и прадедам, которые смогли сломать хребет всей этой своре.

[Лось]

Количество иностранцев в вермахте и СС никогда не было большим.

Ну да. Так, немного, всего лишь миллиона 1,5...

[Sanyl1]

Финны, румыны, венгры, болгары, итальянцы и прочие голландцы-французы не в счет? Только на восточном фронте численность войск союзников в отдельные периоды достигала 30% общей численности войск Германии и союзников.

[yehat]

Цитата: ARES623

Имея потери в обороне намного меньшие, чем в аналогичных условиях несла Красная Армия, вермахт, тем не менее, оставлял свои позиции, даже находясь на своей территории. Это как показатель стойкости армии. Так что по вопросу - "показали как надо воевать", смотреть , все же, надо на русских.ИМХО

Вермахт отступал потому, что у экономики Германии не было мощностей достаточно его снабжать и восполнять потери. В 41 году у немцев армия была более, чем наполовину оснащена техникой, захваченной в европе, особенно во франции и Чехии.
К 43 году ситуация изменилась сильно - по оснащенности немецкие части уже уступали РККА. А отступали потому, что война ими велась в первую очередь техническими средствами - пушками, танками, авиацией. Когда отошли за Вислу, у немцев была высокая численность армии, но безнадежно уступающее оснащение и снабжение - орудия соотносились в 3-15 раз, танки в 3-4 раза, транспорт тоже за счет ленд лиза у СССР был лучше. А к тому же колоссальная нехватка топлива. Единственное, что немцы держали на высоком уровне к концу войны - оснащение пехоты тяжелым вооружением: пулеметами и фаустпатронами. Штурмгевер STG44 в 44 году появился, но не успел повлиять на бои

[КалиновМост]

Среди последних 17 машинами, изготовленных в 1944-м в Бордо, был и FW 189F-1. В проекте "F-2" предусмотрели усиленную бронезащиту и электропривод механизма уборки шасси.

Надо понимать, что до этого шасси убиралось "в ручную"?

Недавно кто-то стебался над механизмом выпуска-уборки шасси на И-16...
Хотя конечно И-16 - одноместный самолет, а у Рамы за этим мог следить штурман, но все же 44-й год не 42-й

[andrey-ivanov]

Рама самолёт довольно небольшой, так-что вполне возможно, что на первых модификациях шасси и убиралось вручную. Кстати, на многих гораздо более крупных машинах, стояли системы аварийной уборки шасси с ручным приводом. Например на английском бомбере "Стирлинг", для уборки шасси в ручном режиме, нужно было сделать ... 1000 оборотов (!) рукояткой с достаточно тугим ходом.

[qwert]

Механизм уборки шасси может быть ручным, электрическим, пневматическим и гидравлическим. У нас на Яках и Лавочкиных были совершенно разные системы. Хотя оба конструктора испытывали и альтернативные системы, но в серии так и оставались "фирменные".

[Rus_87]

Скажите, знающие люди, а для чего у него на коках винтов какие-то "ребрышки" установлены?

[Per se.]

Цитата: Rus_87

для чего у него на коках винтов какие-то "ребрышки" установлены?

На моторах установлены двухлопастные автоматические винты изменяемого шага фирмы. Аргус, имеющие механизм для перевода лопастей во флюгерное положение. Лопасти винта деревянные, втулка металлическая. Диаметр винта 2,6м. Винт работает при двух постоянных числах оборотов, соответствующих взлетному (3100 об/мин) и крейсерскому (2800 об/мин) режимам. Режим работы винта устанавливает летчик, причем число оборотов винта остается неизменным от полного газа до некоторого определенного положения дросселя. При дальнейшем дросселировании мотора винт работает как винт фиксированного шага.
Необходимая для перестановки лопастей энергия создается вращением ветрянки, установленной перед втулкой и вращающейся под давлением набегающего потока. Вращение ветрянки передается через систему зубчатых колес и пружинного регулятора на червячную передачу, находящуюся в зацеплении с червячным; колесом, насаженным на комлевую часть винта.

[voyaka uh]

Самолет был супер-удачный.
Счастье, что у Рейха не было денег на его
массовый выпуск в качестве ударного самолета
("Рама" была дорогим аэропланом).
Его американский аналог: тяжелый двухмоторный
истребитель-разведчик Лайтниниг P-38 Lightning.

[enot73]

Можно вспомнить ещё один знаменитый самолёт союзников , построенный по подобной схеме .Нортроп P-61 «Блэк Уидоу» («Чёрная вдова»; англ. Northrop P-61 Black Widow) — американский тяжёлый ночной истребитель периода Второй мировой войны. Первый истребитель, специально разработанный для ночных операций. В общей сложности фирма Нортроп изготовила (включая прототипы) 215 самолетов Р-61А, 450 Р-61В, 41 Р-61С.

[Роман 1977]

Ну почему "Раму" пытались приспособить в качестве ночного истребителя для борьбы с лёгкими ночными бомбардировщиками Н. Н. Поликарпова У-2 (По-2), буквально терроризировавшими по ночам прифронтовые расположения немецких войск. С этой целью был создан Fw.189 Behelfsnachtjoger, который оснащался радиолокатором FuG.212C-1 "Litchenstein" с обычной антенной группой в форме большого четырехкратного диполя, монтировавшимся в носовой части гондолы экипажа, что исключало возможность размещения там сколько-нибудь эффективного истребительного вооружения. Для ведения воздушного боя верхняя шкворневая установка с 7,9 мм пулемётом MG.15 или со спаренным 7,9 мм пулемётом MG.81Z демонтировалась, и вместо неё устанавливалась жёстко закреплённая 20 мм пушка-автомат MG.151/20. Она монтировалась под наклоном вверх и немного вперёд наподобие системы "Schrage Musik" ("Джазовая музыка"), устанавливавшейся на большинстве ночных истребителей Люфтваффе.
Первые два истребителя поступили на вооружение ночной истребительной эскадры "Сто" NJG100, сформированной в Брянске в августе 1943-го, в марте 1944-го года. Затем, начиная с мая месяца, они стали в небольших количествах поступать на вооружение преимущественно первого штаффеля эскадры 1./NJG100. К июню общее количество истребителей FW.189A на вооружении "сотой" эскадры достигло восьми. Затем в августе пять из них были переведены во вторую группу II./NJG100. К сожалению, сведений об эффективности применения FW.189 в качестве ночных истребителей не осталось. В воспоминаниях советских лётчиков эти машины также не фигурируют. Каких успехов они достигли на поприще борьбы с У-2, осталось невыясненным. Последние редкие появления их были зафиксированы в феврале-марте 1945-го года в районе аэродромов Данциг, Вицкерстранд, Грайфсвальд. Всего в ночные истребители были конверсированы около 30-ти экземпляров FW.189А.

http://www.airwar.ru/enc/fww2/fw189.htm

[andrey-ivanov]

А также Ф-82 "Твин Мустанг" - дальнейшее развитие удачного истребителя.

[enot73]

Цитата: andrey-ivanov

А также Ф-82 "Твин Мустанг" - дальнейшее развитие удачного истребителя.

Ну , у этого самолёта , просто два раздельных фюзеляжа , а у ФВ - 189 , в отличие от Ф - 82 кабина экипажа одна и расположена она посередине . Несколько сходным с Ф - 82 , по конструкции , скорее был Хе - 111 Цвиллинг . хотя тоже его конструкция отличается от Ф - 82

[Штык]

Цитата: enot73

Хе - 111 Цвиллинг

Рожденный воображением генерал-полковника Эрнста Удета "Цвиллинг" или "Сиамские близнецы" стал одним из самых необычных самолетов, поступивших на вооружение в течении второй мировой войны - летающим "монстром" Hе.111z. В течении 1940г, когда началась разработка огромных грузовых планеров Ju.322 и Ме.321, люфтваффе стали искать подходящий для них буксировщик. Во время визита в Мариэнэ Уlет предложил Хейнкелю создать из двух Hе.111 "сиамских близнецов", способных выполнить эту задачу. Общая база шасси составила 10м, а максимальный взлетный вес 28400кг. Расстояние между двумя фюзеляжами "Хейнкель-Цвиллинг" было 12.8м. В конце осени 1941г. успешно были испытаны Hе.111z-V1 и V2. В воздухе Hе.111z смотрелся весьма странно, но его характеристики оказались даже выше, чем было нужно для решения поставленных задач. Уже через три месяца после первого полета V1 оба опытных самолета были поставлены в испытательный центр в Рехлине, а "Хейнкель" получила заказ еще на 10 "Цвиллингов". Первые три из них, как и опытные, собирались из Hе.111h-6, а оставшиеся из H-16. Восемь дополнительных машин были поставлены до конца весны 1942г

[goose]

Ну совсем неудачное сравнение. Fw-189 появился, как пример использования никому не нужных двигателей, и его выпуск был лимитирован только его ценой, сравнительно небольшой. (Это к слову, почему он не стал похож на Су-12). Если бы это самолет потерял свои преимущества в виде цены, простоты, надежности, слабых и никому не нужных двигателей, возможности садиться на маленькие площадки, маленького расхода топлива, ему был бы обеспечен провал.
Единственное, что непонятно, почему его не вооружили MG-131. Пулеметов было мало, пушки были излишеством.
Потребность на фронте в нем также была весьма небольшой, и выпуска хватало. Ибо самолет был узкоспециализированным, и проявил себя плохо во всех остальных ролях. Единственные роли второго плана, которые хоть как-то удались - ночной перехватчик По-2 и противопартизанский самолет. Но ввиду уж очень узких задач и наличия конкурента в виде Fi, "Рама" всё время чувствовала определенное давление.

[enot73]

Цитата: goose

Fw-189 появился, как пример использования никому не нужных двигателей

Не совсем так , движки были от Arado Ar 96 , а построили их в количестве 2891 шт . Выпускали их даже , под названием Авиа С - 2, после войны , в Чехословакии .

[Argon]

Вы goose не правы машина создавалась целенаправленно,как основная машина передовых авионаблюдателей-координаторов(наиболее многочисленная часть разведавиации"Люфтваффе").Машина получилась очень удачной(обладала рядом уникальных харрактеристик в области управляемости,штопора,скорости сваливания)но довольно дорогой как в производстве так и в обслуживании(в сравнении с Hs-126).

[jjj]

Цитата: voyaka uh

Его американский аналог: тяжелый двухмоторный
истребитель-разведчик Лайтниниг P-38 Lightning.

На нем погиб известный пилот и писатель Антуан де Сент-Экзюпери

[REZMovec]

Экзюпери погиб на безоружной разведывательной версии Р-38

[Андрей ВОВ]

Дедушка мой фронтовик,когда я его просил рассказать о войне,а он с огромной неохотой все это делал,как то рассказал,что больше всего нервировало и просто дрожь и мандраж,когда начинали в тишине рамы гудеть...действительно предвестники..материли они их на чем свет стоит)))

[Серый 43]

Во всех мемуарах наших лётчиков-истребителей этот самолёт описывается как трудная цель,но и их сбивали

[goose]

Цитата: Серый 43

Во всех мемуарах наших лётчиков-истребителей этот самолёт описывается как трудная цель,но и их сбивали

Специалисты ЛИИ правильно говорили, что сбить Fw-189 , было не трудно, но обученному пилоту. Ввиду слабой летной и огневой подготовки большинства пилотов-истребителей РККА, привыкших атаковать на плоском маневре при выравнивании скоростей, да в таком случае атака была трудной. При вертикальном маневре и использовании йо-йо, этот самолет был обычной мишенью, причем не самой прочной и трудной. Думаю, у "профи", он проблем не вызывал. Другие летчики, то же слабо обученные, но поумнее научились сбивать "рамы", используя радиосвязь и работу в паре (о чем можно прочитать в мемуарах). Такой метод обнулял возможность уходить от огня виражом, т.к. самолет попадал под огонь напарника.

[andrey-ivanov]

где-то читал, что за сбитую "раму" давали орден. Правда или нет утверждать не буду.

[РусланНН]

Очень живучий самолет. Покойный дед в войну зенитчиком был, вспоминал нехорошими словами, очень трудно сбить. Появилась рама - жди бомбежки.

[Люблю Родину]

Во время войны снайпер Етобаев Арсений Михайлович сбил одну "раму" и одну "штуку" из снайперской винтовки...

[Корниловец]

Да попила, она нашу кровь, пехота ее ненавидела...

[апро]

Правильная тактика,правильно поставленная задачей- правильный самолет.Разведка переднего края или как сейчас говорится передовой авианаводчик,основа грамотного управления войсками,немцы сумели это реализовать на практике.Хотя самолетик по своим данным не самый выдающийся,и ещё один момент основной парк рам сделали для немцев чехичехи стонавшие под бременем оккупации зарплатами премиями и оздоровительными турпутевками.

[REZMovec]

Лягушатники тоже не отставали...

[miv110]

Специалисты по «Рамам» в истребительной авиации ВВС КА и ВМФhttp://warspot.ru/2255-spetsialisty-po-ramam-v-istrebitelnoy-aviatsii-vvs-ka-i-v
mf
Среди трех тысяч советских асов, лично сбивших во время войны 5 и более самолетов противника, тех, кто имел на боевом счету сбитую «Раму», относительно немного – всего порядка семи сотен человек. Еще меньше тех, кому удалось отпраздновать победу над ФВ-189 дважды, и совсем мало – кому посчастливилось отправить на землю три таких самолета и более.
Наибольшего успеха в борьбе с ненавистными корректировщиками добились двое советских летчиков-истребителей, причем «пальму первенства» поровну делят между собой представители армейцев и моряков: по 5 подтвержденных личных воздушных побед имеют на боевом счету Герои Советского Союза Николай Федорович Краснов, воевавший в составе 402-го, 116-го, 31-го и 530-го истребительных авиаполков ВВС КА, и Аркадий Федорович Селютин из 4-го Гвардейского ИАП ВВС Балтийского флота.
Вторую ступеньку «пьедестала почета» (если в принципе возможно применить подобную спортивную терминологию к реалиям воздушной войны) занимают пилоты, имеющие на боевом счету по 4 лично сбитые «Рамы»:
Кучеренко Петр Максимович (297-й ИАП, всего 12+9 побед, летал на Ла-5);
Яшин Виктор Николаевич (157-й ИАП, всего 26+1 победа, Як-1, Як-9);
Семенов Василий Иванович (107-й Гв.ИАП, всего 13 +1 победа, Як-1);
Сухов Константин Васильевич (16-й Гв.ИАП, всего 22+0 победы, «Аэрокобра»);
Ревуцкий Виктор Константинович (72-й Гв.ИАП, всего 12+0 побед, Як-7);
Тимофеенко Иван Васильевич (9-й Гв.ИАП, всего 18+3 победы, Як-1, «Аэрокобра»);
Харенко Николай Михайлович (163-й ИАП, всего 15+0 побед, Як-9).
При этом два первых пилота в списке помимо четырех личных побед имеют на своем счету по одной «Раме», сбитой в группе. Петр Кучеренко является, судя по всему, самым «скорострельным» летчиком среди «охотников за рамами»: для того, чтобы сбить четырех врагов, ему понадобилось всего 9 дней (первая победа 25.07.1943, четвертая – 02.08.1943).
Список «бронзовых лауреатов» нашего воображаемого пьедестала, сбивших лично по три «Рамы», более обширен, но также в масштабах общего количества летчиков-асов весьма невелик и насчитывает всего 19 фамилий.

[qwert]

Французам за перевыполнение платили премиальные и он выдавали до 130% плана!!! Старались "союзнички".

[marat-73]

Цитата: D-Master

... Лучший в мире...

Перестаньте чушь говорить! Как же может быть "лучший в мире" проиграть "не самому лучшему в мире"? Вашего "самого лучшего" вместе с их вассальной Европой и американско-английскими хозяевами победили наши деды, т.е. жители СССР. Передайте своим хозяевам/заказчикам, что этот номер с нами не пройдет.

[Штык]

Цитата: marat-73

Передайте своим хозяевам/заказчикам, что этот номер с нами не пройдет.

А почему без "УРА !!!" в конце комментария?

[uzer 13]

Самолет как таковой получился удачным и полезным для войны,особенно в начальный период.Однако сама идея воздушной разведки не получила необходимой технической поддержки.Отсутствовала специализированная фотоаппаратура,ассортимент фотоматериалов и химических реактивов был крайне скуден.Все это сильно ограничивало возможности самолете-разведчика. Съемка делалась практически бытовым фотоаппаратом с большой высоты.Если взять для расчета разрешающую способность объектива 50 линий\мм,а длину изображенного на снимке участка местности около 1 км,то реальное разрешение снимка будет 20 метров\мм.Это примерно соответствует разрешенным для бытового использования спутниковым изображениям местности.Реальные военные снимки люфтваффе подтверждают такое предположение.Они были пригодны для корректировки артиллерийского огня или для приближенного подсчета количества боевой техники,саму технику очень сложно классифицировать.





Снимки,сделанные

[Лось]

Однако сама идея воздушной разведки не получила необходимой технической поддержки.Отсутствовала специализированная фотоаппаратура,ассортимент фотоматериалов и химических реактивов был крайне скуден.

Ну вот зачем писать откровенную чушь?
Когда это немцы не понимали необходимости разведки? Всё они понимали, вояки они всегда были грамотные. И авиа разведка у них была более чем развита. Одних только самолётов разведчиков (модифицированных или специально разработанных) у них было более 40 образцов (у нас, для сравнения, раза в 4 меньше). И фототехника у них была более чем на уровне (как и оптика вообще).
Касательно конкретно "Филина". На нём устанавливались, в специальном гнезде, камеры Rb 20/30, Rb 50/30, Rb 21/18 или Rb 15/8, а наблюдатель действительно мог вести съёмку перспективной ручной камерой. Вот только "бытовой" Hk19 как-то назвать сложно.

[oxotnuk86]

Спасибо за статью +. Действительно в мемуарах "рама" и "костыль" упоминаетса только как головная боль для пехоты. Да и сбрасывать со счетов психологическое воздействие не стоит. Было интересно увидеть фотографии и узнать подробнее историю самолёта.

[Денимакс]

Когда полное преимущество в воздухе, тогда могут летать такие стеклянные аквариумы.
Поликарповские бипланы, были бы оптимальными истребителями таких этажерок.
Маневренность выше, и очередь со всех Шкасов сделает кровавое опустошение в кабине экипажа.

[xomaNN]

По моему, если интересную и удачную авиатехниику разработал враг, умнее опираясь на эту готовую разработку, сделать свою еще лучше.
Опыт двухфюзеляжных самолетов-разведчиков в комментах осветили. Упомяну еще советский 70-х годов, разведчик мясищевского КБ (кажется его индекс- М-38?)

[Biggi_2006]

Немцы точно так же ненавидели "кофемолку" У-2.. Тем более выпущено ушек было в 40 раз больше и кроме разведки и корректировки они еще и вовсю использовались как ночные бомбардировщики..
Проблема советской разведывательной и корректировочной авиации была не в отсутствии каких то специальных самолетов (существовало достаточная номенклатура на базе серейных и ленд-лизовских машин), а в крайне низком кадровом обеспечении как авиации профессеинальными корректировщиками и летнабами, так и в неуменении наземных частей оперативно использовать информацию от разведывательно-корректировочной авиации..По сути кое как с авианаводкой умели работать лишь тяжелые артиллерийские полки из РГВК.. для большинства командиров артдивизионов - авианаводка и корректировка были - темный лес.. Максимум на что они были способны - скручивать колпачки с взрывателей КТМ..
Сюда же добавим крайне отвратительные средства связи и коммуникации, доходило до того, что часто на позиции пушкарей сбрасывали вымпелы с координатами, как в 1 мировую.. Потому собственно техническая составляющая в этом вопросе сильно переоценена.. С хорошим летнабом, хорошей рацией и грамотным командиром, умеющим адекватно реагировать на данные авиакорректировки, любой самолет, хоть У-2, хоть Р-5, хоть СУ-2, ДБ-3 или А-20 были не менее смертоносны и зловредны для наземных частей, нежели какая то там "Рама"..

[abc_alex]

Рама -- самолет приличный, но все его преимущества сохранялись ровно до того момента, пока у РККА оставался "истребительный голод". Как верно отмечено выше, после 1943 года экипажи "Рам" фактически сали самоубийцами. Потери были очень велики и немцы прекратили использовать их.

[Biggi_2006]

Самолет, который погубила его перераздутая слава.. В качестве корректировщика или разведчика Рама была не опаснее чем Шторх, Хеншель или даже двухмоторные Юнкерсы или Дорнье, либо другие самолеты используемые для разведки, но в отличие от них обладала запоминающейся внешностью благодаря которой в том числе и стараниями военкоров Красной звезды была обьявлена исчадьем ада и на нее была развернута интенсивная охота, часто даже избыточными силами.. В итоге Рамы интенсивно выбивались, превратившись в цель номер 1, особенно тогда когда количество советских истребителей выросло в разы, чтоб сохранить уцелевшие машины и экипажи, уже с 1943 их начали выводить, используя как фоторазведчик, зондировщик погоы, противопартизанский самолет, воздушный наблюдательный пункт и даже штабной самолет.. заменив на фронте рамы другими самолетами, с менее броской внешностью..

Зловредность FW-189 сильно преувеличена, в действительности на фронте их было недостаточно много, чьоб держать под контролем весь фронт, обычно они присутствовали лишь на самых важных участках, совместно с другими моделями самолетов для воздушного наблюдения, в т.ч. Ю-88 и До-17, не говоря о "Костылях" и "Шторхах"..