О символах Победы, Беларуси и белорусах. Послесловие

Ознакомившись с материалом «В Беларуси георгиевскую ленточку заменят на красно-зелёную» и в особенности с комментариями к нему, простите, не могу промолчать.

Уважаемые, а откуда столько злобы? Откуда столько негативных эмоций?

Читал комментарии, а в мозгу крутились вирши украинской зомбодурочки насчет того, что «никогда мы не будем братьями». Она не на эту тему рыдала, но…


Это, по-вашему, братский подход? Это попытка разобраться в сути происходящего?

Однозначно, нет.

Более того, статья не из официального источника, больше похожего на наше «Эхо Москвы» или «Дождь». Но свое дело сделала.

Приведу только несколько цитат. Орфографию и стилистику полностью сохранил.

Это такое же чувство, как если бы...... ну короче, похожее чувство — испытываешь, как если бы тебя предал близкий человек, ну даже не предал а, ну скажем без видимых причин нахамил. (Наталия).

Батька на праздник к нам не приедет!!!Решил свой парад делать.
Такое чувство что друзья становятся знакомыми. (BIGLESHIY).

а вот и первые яблоневые цветочки оечередной цветной всходить начинают(((( горько было бы наблюдать тоже самое что сейчас творится на украине в Беларуси. (pavel_SPB).


Простите, Беларусь — это область России? Часть федерации?

Вроде бы нет.

Так почему, собственно, на официальном государственном празднике другой, пусть и братской страны, не использовать государственную символику? И вообще, это белорусам решать, какие ленты использовать: черно-оранжевые или красно-зеленые. Пусть они сами выбор свой делают. Это их право.

Вся же проблема в отношениях кроется именно в имперском отношении. Которое даже в нашей среде набирает обороты вместе с патриотизмом.

«Кто не с нами — тот против нас», и все в таком духе.

В отличие от многих посетителей сайта, я вполне (мозги позволяют) могу представить себя на месте казаха и белоруса. И вопрос, какого черта кто-то мне станет диктовать, какой символ мне носить на праздник, у меня вызывает только один ответ.

Что сочту нужным, то и буду носить. И никто мне не указ.

Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» — хорошо. Символ геральдически сомнительный, но вдаваться не буду. Придумали белорусы свой цветок — отлично. Сделали казахи свой символ — прекрасно.

Умный человек поймет, что не в символе дело. Дело в том, кто и с какой целью его надевает или повязывает. Добровольно, как символ памяти. Добровольно — ключевое слово. И не надо навязывать другим свои символы. Это не по-братски.

Но самое интересное, что ни на одном сайте в Беларуси я так и не увидел официального подтверждения замены символа Победы.

Единственное, что обнаружил, так это то, что могилевское предприятие «Лента» наладило выпуск этих самых символов.

Называется эта штука «Цветок Великой Победы». Инициатива исходила от Белорусского республиканского Союза молодежи.

Символом патриотического проекта «Цветы Великой Победы» является композиция, состоящая из яблоневого цвета и красно-зеленой ленточки.

Яблоневый цвет — это символ чистоты, свежести, весны, возрождения, начала новой жизни, что как нельзя лучше передает общенародную радость всех поколений белорусов в связи с Днем Великой Победы. В то же время в народных славянских традициях яблоня является мощным символом, который отражает непрерывную память, связывающую поколения ушедших и ныне живущих людей.

Образ цветущего яблоневого сада отражает плодородие, благосостояние, динамичное развитие, успех и процветание суверенной независимой Беларуси.

Присутствие красно-зеленой ленточки подчеркивает историческую значимость в белорусском обществе Дня Победы, его великую роль в становлении и развитии страны.


Всего-навсего белорусская молодежь придумала свой символ к празднованию Дня Победы. Инициативу проявили, понимаете?

А мы тут орем, как жабы после дождя: «предатели», «майдан грядет»… Позорище.

Спору нет, единый символ был бы хорош. Но так и новодел «георгиевская ленточка» никто не отменял и не запрещал. Хотя мне, как и многим из моего поколения, несколько странна связь ленты ордена, упраздненного после 1917 года и Великой Отечественной войны.

Но опять же, об этом не стоит, есть — значит, есть такой символ.

Но как бы для меня, например, истинным символом Победы по-прежнему является Красное Знамя с серпом и молотом. Ну и Красная Звезда, естественно.

А остальное — кому что больше по нраву. Лишь бы праздник был тем праздником, какой мы привыкли отмечать.

Резюме: в любой ситуации сперва надо разобраться хорошенько, а уже потом орать на всю округу. А лучше не орать. Так более соответствует образу представителей большого и сильного русского народа.

Товарищи из Беларуси, вы уж зла не держите. Я за всех приношу извинения, погорячились. Мы не со зла, мы переживаем.

На многих российских новостниках появилась информация о неком «запрете» на использование гвардейских лент в Беларуси.

О символах Победы, Беларуси и белорусах. Послесловие


Источником утки является нацистский ресурс BY24.ORG , на котором Россию называют военным агрессором, доблестных бойцов армии Новороссии террористами-сепаратистами и откровенно издеваются над белорусскими и российскими властями.

О символах Победы, Беларуси и белорусах. Послесловие


При этом действительно имеет место быть, что одна крупная общественная организация решила провести акцию «Цветы великой Победы», и Лукашенко лично одобрил её проведение.

О символах Победы, Беларуси и белорусах. Послесловие


Гвардейские же ленты доступны в свободной продаже в большинстве магазинов Белоруссии. Никаких официальных или неофициальных запретов или рекомендаций по поводу использования гвардейской ленты к белорусам не поступало.

Автор: Скоморохов Роман (Banshee)


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 273
  1. 0,5 21 апреля 2015 06:11
    Я согласен с автором статьи практически во всем, но все видят в какое время "друзья" принимают эти решения. Всем ясно что это именно политические решения и направлены они если и не во вред России, то явно в пику ей и это накануне 70 летия Победы.
    Когда Батьке нужна нефть и кредиты то Россия ей друг и он готов на все, когда выпадает возможность лизнуть Западу он идет на шантаж, надоела такая "дружба"!!!
    Если Георгиевская ленточка так ему немила, то почему выбран именно сегодняшний Праздник, чтобы ее чуть ли не запретить в Белорусии? Невольно вспоминается сейчас эпопея признания Батькой Абхазии и Ю. Осетии... Тогда он все ништяки что смог собрал и потом сыграл пятками назад.
    Я поддерживаю решение Лукашенко принимать 9 Мая Парад в Минске, тем более что он это практически постоянно и делает, но возня со сменой символов именно в этом году это подлость, ИМХО
    0,5
    1. Deputat 21 апреля 2015 06:37
      Может быть я с вами и согласился,если бы не одно НО..! Российская банда олигархов уничтожает всё на своём пути,лишь бы добиться своего.Они никогда не относились,как к равным партнёрам ни к Украине,ни к Белоруссии. Делаем вывод: капитализм - это зло! Его надо побыстрее искоренить,а то мы уже тоже начинаем приобретать всё больше и больше либеральных ценностей.Глядишь, и скоро начнём завоёвывать колонии в братских государствах.. Что касается Батька,то он пока один,который не боится быть белой вороной среди лидеров государств СНГ. Если бы в России такой был президент,мы бы не были никогда "ватниками"!
      1. 0,5 21 апреля 2015 06:45
        Я Вас наверное сильно удивлю, но ВСЕ олигархи, вне их гражданства и страны проживания стремятся поглотить и переварить все до чего могут дотянуться. Батька тоже чудит со своим наследником так, что Северная Корея с ее династией вспоминается.
        Я бы на Вашем месте не стал сравнивать президентство России с ее ЯО, огромной территорией и населением с президентством Белорусии! Представьте Батьку без российской нефти и кредитов и поверьте мне это будет крах для экономики. Пока Россия может поддерживать экономику братской страны. Хотелось бы в ответ видеть тоже что то хорошее, а не перевалку санкционныХ продуктов из Европы (моллюски и семга особенно умиляют) и поповиляние в политике.
        Поддерживаю призыв Домокла ни в коей мере не переходить на оскорбление, ярлыкование и обвинений белорусского народа!!!
        0,5
        1. user 21 апреля 2015 10:21
          Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» — хорошо. Символ геральдически сомнительный, но вдаваться не буду.


          А зря, эта «георгиевская ленточка» была и есть на георгиевском кресте и не мало жителей проживающих на территории сегодняшней Белоруссии были Георгиевскими кавалерами. Историю народа своей страны надо уважать и помнить, для тех кто её не помнит можно взглянуть на сегодняшнюю Украину.
          1. 6 дюймов 21 апреля 2015 10:44
            причем тут украина победа и георгиевская лента?давайте котлеты отдельно и мухи тоже отдельно.проблема в том что ее действительно :придумали:....если вы думаете что в россии многие хоть что то помнят то ошибаетесь.не верите возьмите и спросите тех кто ходит с лентой.они вам даже не скажут кто взятием берлина командовал. а ведь тоже-помнят.вот только что они помнят.
          2. Мрак 21 апреля 2015 11:08
            Сколько людей в СССР было награждено Георгиевскими крестами?
            1. olegahl 21 апреля 2015 11:31
              А орден Славы? Он с георгиевской лентой.
              1. Мрак 21 апреля 2015 11:34
                Нет, не с георгиевской. С гвардейской.
                1. Комментарий был удален.
                2. afrikanez 22 апреля 2015 00:28
                  А в чём разница, если не секрет, между георгиевской и гвардейской лентами?
                  1. Комментарий был удален.
            2. GOR_XVII 21 апреля 2015 13:15
              Мрак, иногда нужно интересоваться своей историей, и не только историей СССР, тогда не будешь выглядеть так глупо.
              Зна́к отли́чия Вое́нного о́рдена — причисленная к ордену Святого Георгия награда для нижних чинов с 1807 по 1917 годы за боевые заслуги и за храбрость, проявленную против неприятеля.
              Девиз «За службу и храбрость»
              Страна Российская империя
              Тип знак отличия
              Кому вручается нижним чинам
              Основания награждения за боевые заслуги
              За время введение данного ордена, им были награждены миллионы героев воинов.
              И далее:
              ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР
              24 апреля 1944 г.

              В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СHК СССР постановляет:

              1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами.

              2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов.

              3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени)

              Орден Славы и был духовным наследником георгиеского креста и выполнял те же функции:
              Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта, проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия
              1. Мрак 21 апреля 2015 13:47
                Хорошо умеете Википедию копировать, да.
                На вопрос-то ответить сможете? Сами?
                1. Manul 21 апреля 2015 20:24
                  Цитата: Мрак
                  Хорошо умеете Википедию копировать, да.

                  Отличную информацию выложили, я это здесь ни разу не видел.Вам спасибо надо сказать, что кому-то не лень было вас образовывать,и информацию выкладывать.А вы викой попрекать решили. Минус.Жирненький такой.
              2. Rastas 21 апреля 2015 16:00
                Я учился в советской школе, но у нас никогда не было понятия георгиевской ленты применительно к ордену Славы, мы ее не таскали на 9 мая, я не помню никого, кто ее бы одевал.
                1. shtanko.49 21 апреля 2015 18:42
                  Лично я всегда считал ленточку символом Победы, а орден СЛАВЫ, самым почётным орденом, да и символ Гвардии это тоже не мало значит,носить такую ленту нужно с гордостью, а доказывать кому то это,нет смысла.
                2. olegst 21 апреля 2015 20:18
                  ... когда-то вы были маленьким и ходили в штаны, а сегодня пользуетесь, надеюст, унитазом. Как сказал философ: "всё течёт, всё изменяется". И отношение к Георгиевской Ленточке тоже...
                3. Manul 21 апреля 2015 20:29
                  Цитата: Rastas
                  Я учился в советской школе, но у нас никогда не было понятия георгиевской ленты применительно к ордену Славы, мы ее не таскали на 9 мая, я не помню никого, кто ее бы одевал.

                  А такое ощущение, что не учились. Все плакаты на 9 мая почти всегда имели георгиевскую/гвардейскую ленту. И понятно , что сейчас не будут раздавать красные флаги с серпом и молотом(к моему сожалению).А символизирует победу эта лента достаточно убедительно. Уже столько сказано об этом. Понятно, что ее раньше было намного меньше. Ну ввели ее, как символ победы.Ну не белую же ленту вводить. Я не понимаю упрямости людей, которые имеют что-то против. С либералами и троллями то все ясно.
              3. Manul 21 апреля 2015 20:35
                Цитата: GOR_XVII
                Мрак, иногда нужно интересоваться своей историей, и не только историей СССР, тогда не будешь выглядеть так глупо.
                Зна́к отли́чия Вое́нного о́рдена — причисленная к ордену Святого Георгия награда для нижних чинов с 1807 по 1917 годы за боевые заслуги и за храбрость, проявленную против неприятеля.
                Девиз «За службу и храбрость»
                Страна Российская империя
                Тип знак отличия
                Кому вручается нижним чинам
                Основания награждения за боевые заслуги
                За время введение данного ордена, им были награждены миллионы героев воинов.
                И далее:
                ПРОЕКТ ПОСТАНОВЛЕНИЯ СНК СССР
                24 апреля 1944 г.

                В целях создания преемственности боевых традиций русских воинов и воздания должного уважения героям, громивших немецких империалистов в войну 1914—1917 гг., СHК СССР постановляет:

                1. Приравнять б. георгиевских кавалеров, получивших Георгиевские кресты за боевые подвиги, совершенные в боях против немцев в войну 1914—17 гг., к кавалерам ордена Славы со всеми вытекающими из этого льготами.

                2. Разрешить б. георгиевским кавалерам ношение на груди колодки с орденской лентой установленных цветов.

                3. Лицам, подлежащим действию настоящего постановления, выдаётся орденская книжка ордена Славы с пометкой «б. георгиевскому кавалеру», каковая оформляется штабами военных округов или фронтов на основании представления им соответствующих документов (подлинных приказов или послужных списков того времени)

                Орден Славы и был духовным наследником георгиеского креста и выполнял те же функции:
                Орденом Славы награждаются лица рядового и сержантского состава Красной Армии, а в авиации и лица, имеющие звание младшего лейтенанта, проявившие в боях за Советскую Родину славные подвиги храбрости, мужества и бесстрашия

                GOR! Огромное вам спасибо за бесценную информацию.Не знал(но всегда чувствовал и понимал, что гвардейскую ленту ввели именно в дань традиции георгиевским регалиям).Скопировал, сохранил - буду впредь использовать. Чувствую надолго хватит неумных людей, которые хают, или отрицают георгиевскую ленточку называя ее гвардейской. Что - разве кто-то запрещает ее звать гвардейской? Да никто! А вот нам почему-то запрещают. Вот уж мрак lol
          3. REZMovec 21 апреля 2015 14:24
            Юзер!
            Блин, нк не придумали "георгиевскую" ленточку в 2005 году!!!
            Георгиевские кресты были на черно-ЖЁЛТОЙ ленте.
            Так теперь тупо называют советскую "ГВАРДЕЙСКУЮ" ленточку - черно-ОРАНЖЕВУЮ, принятую в 1941 году.
            1. эрг 21 апреля 2015 15:30
              Черно-желтая лента и черно-оранжевая лента это одно и тоже. В Российской геральдике нет оранжевого цвета. Все оттенки желтого вплоть до оранжевого означают - золото. В ленте использовали оранжевый, чтобы он отличался от элементов отделки мундира (так называемые приборные цвета, которые могли быть золотые и серебрянные). Так вот, чтобы лента ордена смотрелась, как цельный символ, а не как черная лента, отделанная золотом, использовали оранжевый цвет. По той же причине, оранжевый цвет, использовали и в введенной императором Павлом 1, кокарде - бант черно-оранжевого цвета. Хотя в последствии, когда эта кокарда стала изготавливаться в виде овального значка из металла или другого материала, то на офицерских значках использовали золото, для нижних чинов - оранжевую эмаль. Поэтому, сегодняшняя кокарда - значок из золота и черной и оранжевой эмали смотриться как идиотизм. Георгиевская лента действительно была взята для ордена славы и потом использовалась, как гвардейская. Кстати, вполне обычная в военной символике России (как имперского периода, так и современного) практика, когда существующие символы или эмблемы или элементы обмундирования используются для обозначения чего то нововведенного. Так пылающая граната, бывшая одной из эмблем гренадеров (помещалась на шапке), впоследствии использовалась и в артиллерии и вообще как общий символ армейских подразделений. Звезда ордена Андрея первозванного - использовалась как эмблема подразделений гвардии и т.п. А, например, мундир флотского образца был введен в качестве мундира для нижних чинов полиции в 1863 году, только цвет поменяли.
          4. vjhbc 21 апреля 2015 14:52
            а что нам в до революционной России хорошего кроме смерти - вот и чтим СССР и Красный флаг и Красное знамя победы в СССР мы получили свою республику и настоящую свободу и не надо нас загонять туда куда мы не хотим в Имперскую Россию
            Цитата: user
            А зря, эта «георгиевская ленточка» была и есть на георгиевском кресте и не мало жителей проживающих на территории сегодняшней Белоруссии были Георгиевскими кавалерами. Историю народа своей страны надо уважать и помнить, для тех кто её не помнит можно взглянуть на сегодняшнюю Украину.
          5. Rastas 21 апреля 2015 15:53
            Ну вообще георгиевская лента не имеет никакого отношения к солдатам Красной армии, если не считать орден Славы, но и там есть различия в цветовой гамме и расположению полос. Давайте называть вещи своими именами, георгиевскую ленту использовали армия РОА Власова и другие коллаборационисты, многие из которых были бывшими царскими офицерами. Поэтому белорусы имеют полное право сделать себе свой символ, главное, что он никак не отрицает саму Победу.
            1. эрг 21 апреля 2015 17:56
              Какие различия? Три полоски черного и две желтого (оранжевого в советском указе) цвета. Расположение полос одинаковое. При этом учтите, что желтый цвет и прочие его оттенки означают золото. В царском указе об учреждении ордена золотой и желтый цвета описываются как единый цвет (золотой на самом деле, цвет звезды ордена). На практике, часто использовался оранжевый, чтобы отличить от деталей мундира. Я ещё раз повторюсь, когда указом Павла 1 был введен черный бант с оранжевой каймой, то впоследствии превратившись в металлическую кокарду, для отличия офицеров вместо оранжевого стали использовать золотой цвет. На киверах, введенных при Николае 2, использовались те же отличия, при чем в других эмблемах, но офицеры имели золотой цвет, нижние чины - оранжевый. Что говорит о том, что в Российской военной эмблематики и Российской геральдике золотой (желтый) и оранжевый цвет означают одно и тоже - металл золото. Вероятно оранжевый рассматривался как оттенок желтого. Вообще эмблематика и геральдика в частности не оперирует оттенками. На Российском флаге цвет лазоревый, это может быть и небесно-голубой и темно-синий, суть от этого не меняется. И в Советское время, красная звезда часто изображалась на знаменах бордовым цветом, для отличия от общего фона, но именовалась она именно красной звездой, а не бордовой.
          6. ArhipenkoAndrey 21 апреля 2015 17:28
            Вспомните ещё и орден СЛАВЫ, ленточка то та же.
          7. неглавный 21 апреля 2015 20:07
            Цитата: user
            Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» — хорошо. Символ геральдически сомнительный, но вдаваться не буду.


            А зря, эта «георгиевская ленточка» была и есть на георгиевском кресте и не мало жителей проживающих на территории сегодняшней Белоруссии были Георгиевскими кавалерами. Историю народа своей страны надо уважать и помнить, для тех кто её не помнит можно взглянуть на сегодняшнюю Украину.

            И ещё она была на ордене СЛАВЫ,немного изменено положение полей к краю, но это Георгиевская лента!
        2. vjhbc 21 апреля 2015 14:46
          мне это нравится вот как оно может быть, а фашистам гнать нефть уголь газ электричество это так рабочий момент - Белорусы же по вашему нище броды попрошайки и всякое такое говно должны сапоги лизать и гавкать на кого укажут спасибо большое
          Цитата: 0,5
          Представьте Батьку без российской нефти и кредитов и поверьте мне это будет крах для экономики
          1. Викторио 21 апреля 2015 15:50
            Цитата: vjhbc
            мне это нравится вот как оно может быть, а фашистам гнать нефть уголь газ электричество это так рабочий момент - Белорусы же по вашему нище броды попрошайки и всякое такое говно должны сапоги лизать и гавкать на кого укажут спасибо большое
            Цитата: 0,5
            Представьте Батьку без российской нефти и кредитов и поверьте мне это будет крах для экономики


            да уж белорусы просто "презирают" бабки, когда перепродавали дешевую нефтянку из россии, или когда гнали под своей маркой санкционные продукты из европы, вот тут свой характер и принципиальность выказывать надо, да уж определится, в конце концов,
            а не флюгерить
            1. vjhbc 21 апреля 2015 19:25
              мы не презираем но вот честно то ли у Корецкого или Пушкова очень точно написано про ваши бабки и претензии к нам не дословно кавказцы заносят взятки тихо ни когда об этом не упоминают ведут себя уважительно, а вот если русский занес взятку то все он считает что купил чиновника и может им помыкать как захочет на всех углах кричит я его купил - так и вы себя ведете купили белорусов а они пад-лы еще кочевряжиться к ноге су-ки
              Цитата: Викторио
              да уж белорусы просто "презирают" бабки, когда перепродавали дешевую нефтянку из россии, или когда гнали под своей маркой санкционные продукты из европы, вот тут свой характер и принципиальность выказывать надо, да уж определится, в конце концов,
              а не флюгерить
              1. неглавный 21 апреля 2015 20:31
                Цитата: vjhbc
                мы не презираем но вот честно то ли у Корецкого или Пушкова очень точно написано про ваши бабки и претензии к нам не дословно кавказцы заносят взятки тихо ни когда об этом не упоминают ведут себя уважительно, а вот если русский занес взятку то все он считает что купил чиновника и может им помыкать как захочет на всех углах кричит я его купил - так и вы себя ведете купили белорусов а они пад-лы еще кочевряжиться к ноге су-ки

                А вот это к чему? Или типа "я как все" ?
                1. неглавный 21 апреля 2015 21:00
                  Цитата: неглавный
                  Цитата: vjhbc
                  мы не презираем но вот честно то ли у Корецкого или Пушкова очень точно написано про ваши бабки и претензии к нам не дословно кавказцы заносят взятки тихо ни когда об этом не упоминают ведут себя уважительно, а вот если русский занес взятку то все он считает что купил чиновника и может им помыкать как захочет на всех углах кричит я его купил - так и вы себя ведете купили белорусов а они пад-лы еще кочевряжиться к ноге су-ки

                  А вот это к чему? Или типа "я как все" ?

                  Теперь понял не как все, а против всех!
      2. gorge1945 21 апреля 2015 06:55
        Да хватит вам,коммунизм тоже не подарок,и при коммунистах были свои олигархи,это секретари обкомов и райкомов,директора крупных предприятий и полит бюро ЦК кпсс.Так что хрен редьки не слаще. Но дело в другом,почему мы,Россияне,подняли такой вопль за введение Беларуси ленточек национальной символики это их право, тем более что нет запрета и политических преследований за ношение георгиевской ленты,каждому предоставлено право выбора.
        gorge1945
        1. Мрак 21 апреля 2015 08:30
          Это где-то был коммунизм?
        2. SSR 21 апреля 2015 08:43
          Цитата: gorge1945
          Но дело в другом,почему мы,Россияне,подняли такой вопль за введение Беларуси ленточек национальной символики это их право, тем более что нет запрета и политических преследований за ношение георгиевской ленты,каждому предоставлено право выбора.

          Саму статью читал и коментарии к ней (сам воздержался по целому ряду причин) и глядя на "бой со стороны" смею предположить что народ не озлобился но "отчаялся" и устал от всех лизоблюдов и слабовольных перебежчиков, и отдают дань уважения таким как Земан, которые идут против общей политики фашингтонской и есной партии. Просто народ устал, что потенциальные тянут и тянут резину.... Вот и срываются а с учетом того что Батька очень не однозначно себя ведет (хотя есть на то причины) вызывает обостренную реакцию.
          SSR
          1. vjhbc 21 апреля 2015 14:56
            Зато Путин очень однозначно себя ведет
            Цитата: SSR
            Вот и срываются а с учетом того что Батька очень не однозначно себя ведет (хотя есть на то причины) вызывает обостренную реакцию.
            1. SSR 21 апреля 2015 20:14
              Цитата: vjhbc
              Зато Путин очень однозначно себя ведет
              Цитата: SSR
              Вот и срываются а с учетом того что Батька очень не однозначно себя ведет (хотя есть на то причины) вызывает обостренную реакцию.

              На счет Путина я не понял если честно, с сарказмом вы написали или с одобрением? И есть ли у него на то причины))) про Лукашенко я в скобках отдельно написал что у него есть причины. (Формат комментария не позволяет раскрыть тему, она потянет на статью а на статью не тяну я). ))))
              SSR
        3. Manul 21 апреля 2015 20:43
          Цитата: gorge1945
          Да хватит вам,коммунизм тоже не подарок,и при коммунистах были свои олигархи,это секретари обкомов и райкомов,директора крупных предприятий и полит бюро ЦК кпсс.Так что хрен редьки не слаще. Но дело в другом,почему мы,Россияне,подняли такой вопль за введение Беларуси ленточек национальной символики это их право, тем более что нет запрета и политических преследований за ношение георгиевской ленты,каждому предоставлено право выбора.

          Потому что с этого и начинается, свое-чужое, национализм и прочее, что вылилось срежисированным Майданом. Я лично уверен, что это не спонтанная идея продвинутой молодежи, а планомерное расшатывание наших общих интересов активно работающими везде НКО. Сначала разные символы.Потом разная история. Потом на гиляку и на ножи.
      3. BecmepH 21 апреля 2015 07:15
        Российская банда олигархов уничтожает всё на своём пути,лишь бы добиться своего.
        У олигархов нет национальности. Так Бацька сам наживается на санкциях против России. Это не капитализм?
        Что касается Батька,то он пока один,который не боится быть белой вороной среди лидеров государств СНГ.
        Он не белая ворона, а хитро*опый. Я думаю-это аксиома.
        Если бы в России такой был президент,мы бы не были никогда "ватниками"!
        Что в это слове обидного? Укрофашики сами себя называют УКРОПАМИ. По мне, так укроп это сорняк. Ни чего кроме запаха и размножается самосевом.
        1. vjhbc 21 апреля 2015 15:00
          Вот нажился весь запад ищет его деньги и не может найти а ты наверное единственный нашел а ваш такой прямо*опый что просто взлетная полоса
          Цитата: BecmepH
          Так Бацька сам наживается на санкциях против России

          Цитата: BecmepH
          Он не белая ворона, а хитро*опый. Я думаю-это аксиома.
      4. samoletil18 21 апреля 2015 08:00
        Депутат! Минус от меня. На вовремя это белорусы придумали, может это Лукошенко зачтут на Украине,, может даже заметят в польше и прибалтике. Но для ЕСовских "Гигантов" и США это ничего не значит, и большие дяди не заметят прогиба.
        Янукович когда-то пытался тоже от России себя отделить, теперь, в России прячется. Каддафи по-ближе к Западу начал подъезжать в свое время, так тот хотя бы деньгами Сарози спонсировал, а Бацка таких дегег не имеет, а сынулю на случай цветной ( сам и обозначил яблочной) уже подставил.
        Ну придумай он цветок в домайданный переод, а так: "Дело Ваше, сопливый Саша", но для меня это повод белорусский сыр больше не покупать.
        И еще я ватник с высшим образованием, причем, начатым еще в СССР, т.е, настоящим. И родители мои, и часть дедов моих были образованными людьми с шикарными библиотеками дома. Так вот, я с подростковых времен отделяю интеллигенцию от ителлигенщины, которой главное придумать, а если не возможно, по скудости ума, то пристроиться к какой-нибудь выдумке, отдичающейся от общепринчтой, а лучше противоположной, и вещать на весь мир: это мы, такие правильные, а все осьальные урла, биомасса, совки, теперь, ватники. Не поддавайтесь на их мнимое очарование - они глупы, циничны и алчны. И еще я психиатрию проходил, тут тоже этих либероидов и иже с ними много крутится.
      5. JIaIIoTb 21 апреля 2015 12:08
        Цитата: Deputat
        Если бы в России такой был президент,мы бы не были никогда "ватниками"!


        Будут выборы голосуйте за кого хотите. Но выберут все равно знаете кого. Потому что Народ России ему доверяет. Вас меньшинство. Можете хоть за петься мантрами о его уходе. Будет так как решит Народ.
        Если народ для Вас Ватники, то думаю даже не надо озвучивать кто Вы для народа, сами догадаетесь.
      6. GOR_XVII 21 апреля 2015 12:54
        Deputat, ты сначала построй коммунизм у себя дома и главное, не пускай к себе олигархов, а то они тебя захватят. И не позволяй у себя дома называть себя "ватником". :-)
      7. Анатолич 21 апреля 2015 15:15
        Что американские миллиарды для инфовойны уже в работе?
      8. Pilat2009 21 апреля 2015 16:14
        Цитата: Deputat
        как к равным партнёрам ни к Украине,ни к Белоруссии

        Вы конечно простите,коллега,но кто оплачивает девочку,тот ее и танцует.Как получать халявные энергоресурсы и кредиты -так "Друзья России".А как только разговор заходит об отдаче или передаче активов так начинаются танцы с бубном.
        Неплохо бы вспомнить по какой цене нефть и газ идут в Белоруссию-это прямая подддержка экономики.Счас идет разговор об очередном де факто невозвратном кредите
      9. ArhipenkoAndrey 21 апреля 2015 17:24
        Ах Вы какой свободный демократ, но вы где живёте, в какой стране, ну почему же у вас привычка такая европейская, гадить туда где живёте и питаетесь то, подлость объявляете свободой, мерзость толерантностью, молча себе ср..ли себе в карман да и дело с концом, так нет хотите свою подлость в красивую обёртку упаковать, но всё равно смердит.А на счёт ватников, так я горжусь, мой дед в ватнике фашистам хребёт переломил, так теперь и синтепонам, надо будет, переломаем, уж поверьте не впервой чай, историю просто почитаёте, только не украинскую, а историю России.
      10. Шип 21 апреля 2015 22:11
        ..А Батька напоминает проститутку .
      11. Bars90 22 апреля 2015 12:35
        Товарищ, Вы перепрыгиваете с статьи на статью, как мартышка, и плюётесь. Не будьте фискалом, и ведите себя достойно.
        Bars90
    2. avt 21 апреля 2015 09:45
      Цитата: 0,5
      Если Георгиевская ленточка так ему немила, то почему выбран именно сегодняшний Праздник, чтобы ее чуть ли не запретить в Белорусии?

      Ну давайте будем точны - он выбрал его еще на 60летие Победы и поэтому заклинания в статье про ,,инициативу" какой то молодежи что наладила выпуск своих лент wassat ...... ну не надо мамкину норку смешить .
      Цитата: 0,5
      Я поддерживаю решение Лукашенко принимать 9 Мая Парад в Минске,

      Я тоже ! good Тут как в песне Высоцкого , когда сразу не разберешь - плох он или хорош , ну и не друг и не враг , а так .Согласен и с автором ------,, Это их право" ,но только с добавлением - и ответственность за свой выбор тоже их. ,,Вся же проблема в отношениях кроется именно в имперском отношении. Которое даже в нашей среде набирает обороты вместе с патриотизмом.

      «Кто не с нами — тот против нас», и все в таком духе" ------ Нет не в таком , а вот в том , который Путин частично процитировал -,, «Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». " Про ,,ополчатся" он пропустил,но добавил-,,нашей огромности боятся". Георгиевская ленточка - маркер - или ты наследник Победителей , или ,,общечеловек" ,простенький такой маркер , но вызывает лютую неприязнь у оппонентов . Вот автор может ответить - Сурков на Донбассе и в Одессе ленточку ввел ??? Указ в Кремле приняли всем носить включая белоруссов?А вот руководство Юкрейна вполне целенаправленно внедряет стилизированное из аглицкого мака очко Ляжко .Четко уничтожая любые символы способные хоть как то служить объединению , вот и здесь - каждому свой для своей победы вроде бы в общей войне . Ну а когда повелись можно и следующий шаг провести - поставить в один ряд освободителей и палачей , как нынче на Юкрейне . Длинный поход начинается с первого шага. Так что в желании угодить всем , а точнее одной жопой на двух базарах торговать, дабы удержать личную власть , до добра торговца не доведет . Тому примеров уже в нынешней истории после развала СССР вполне достаточно - Эдик в Грузии, Ссынукович на Юкрейне .
      avt
      1. vjhbc 21 апреля 2015 15:04
        маркер это красное знамя победы и флаг страны и мы это не меняли в отличие от вас
        Цитата: avt
        Во всем свете у нас только два верных союзника — наша армия и флот. Все остальные, при первой возможности, сами ополчатся против нас». " Про ,,ополчатся" он пропустил,но добавил-,,нашей огромности боятся". Георгиевская ленточка - маркер - или ты наследник Победителей , или ,,общечеловек" ,простенький такой маркер , но вызывает лютую неприязнь у оппонентов
        1. avt 21 апреля 2015 15:33
          Цитата: vjhbc
          маркер это красное знамя победы и флаг страны и мы это не меняли в отличие от вас

          Красное Знамя Победы , или вернее копию что над рейхстагом водрузили , регулярно на параде впереди войск несут вместе с государственным ,принятым после 1991го ,в этот раз опять увидите .А касаемо флага страны - походу память девичья ? Свой после 1991го не помните белокрасный ? Ну тот который на нынешний поменяли ? Уж если хотите меряться переменами флага после падения СССР , взяв за основу республиканские до 1991го , то счет по переменам 1:2 в вашу пользу laughing
          avt
          1. vjhbc 21 апреля 2015 15:45
            мы свою ошибку исправили а вы
            Цитата: avt
            Красное Знамя Победы , или вернее копию что над рейхстагом водрузили , регулярно на параде впереди войск несут вместе с государственным ,принятым после 1991го ,в этот раз опять увидите .А касаемо флага страны - походу память девичья ? Свой после 1991го не помните белокрасный ? Ну тот который на нынешний поменяли ? Уж если хотите меряться переменами флага после падения СССР , взяв за основу республиканские до 1991го , то счет по переменам 1:2 в вашу пользу
            1. avt 21 апреля 2015 18:04
              Цитата: vjhbc
              мы свою ошибку исправили а вы

              Вернули флаг БССР ???? Когда -не подскажете ? laughing
              avt
      2. неглавный 21 апреля 2015 20:39
        Согласен, но когда пишите процитировал, то очень желательно указывать на первоисточник! А фраза принадлежит Александру 3му, и имеет продолжение: "они боятся нашей огромности!"































    3. ФилФилыч 21 апреля 2015 09:57
      Да когда же до вас дойдет то. Человек вам все расписал от и до. Я еще раз вам повторю. Георгиевскую ленточку придумали носить в 2005 году, в России, вы понимаете в России, не в Беларуси а в России. А что же в Беларуси? А в Беларуси уже существовала своя ленточка красно зеленая. Вы понимаете, красно зеленая ленточка была у нас, а георгиевской не было, не было ни когда!!!!НИ КОГДА!!!!не было её у нас в качестве официального символа Победы. Так что же на что же мы меняем не вовремя?
      пс
      2009 красно-зеленая лента возмущения в России ноль
      2010 красно-зеленая лента возмущения в России ноль
      2011 красно-зеленая лента возмущения в России ноль
      2012 красно-зеленая лента возмущения в России ноль
      2013 красно-зеленая лента возмущения в России ноль
      2014 красно-зеленая лента возмущения в России 4 балла, в том числе и на этом сайте
      2015 красно-зеленая лента возмущения в России взрыв эмоций
      1. zubkoff46 21 апреля 2015 10:14
        Мне кажется, что исчерпывающий ответ на наше ворчание по поводу белорусской ленточки содержится в выше расположенном комментарии автора с ником samoletil18. Ознакомьтесь.
      2. angella 21 апреля 2015 10:39
        откуда такая история? На парад Победы в СССР мы ходили с георгиевскими лентами и гвоздики приносили к захоронениям наших солдат. И было 2 символа нашей победы и почитания павших: георгиевская лента и гвоздика
        angella
        1. Мрак 21 апреля 2015 11:01
          С этого места поподробнее. Фото есть?
          И ещё раз. Символ Победы в Великой Отечественной войне - это Боевое Красное знамя. Других нет и быть не может.
          1. Manul 21 апреля 2015 20:50
            Цитата: Мрак
            Других нет и быть не может.

            Да почему? Это вы так решили?Вы в СССР сколько нибудь пожили? Вы хоть одну стенгазету сделали в школе посвященную праздникам, вы ветеранов поздравляли, вы участвовали в торжественных мероприятиях, организовывали что нибудь?А главное - в в глаза ветеранам смотрели? Вы с ними общались? Вы знаете что их радует, а что расстраивает?
            Может хватит уже жечь напалмом со своего дивана?
        2. 6 дюймов 21 апреля 2015 11:12
          это пардонте когда вы при ссср ходили с георгиевскими лентами?или изрядный кусок памяти выпал из моей головы..с гвоздиками да помню..с георгиевской лентой-не помню...
          1. Мрак 21 апреля 2015 11:37
            Ни одной фотки не нашёл с георгиевской лентой на параде в СССР. Видать, человек из параллельного мира прибыл.
            1. Manul 21 апреля 2015 20:55
              Цитата: Мрак
              Ни одной фотки не нашёл с георгиевской лентой на параде в СССР. Видать, человек из параллельного мира прибыл.

              А никто вам не говорит, что с ней ходили.Ее предложили нам , как символ, победы 10 лет назад.Все согласны, кроме некоторых.А как символ она таки с 45-го года.
          2. Референт 21 апреля 2015 19:01
            кроме ордена Славы, есть медаль "За победу над Германией"!
            Этой медалью были награждены все участники ВОВ.
          3. НЕЗНАКОМЫЙ 21 апреля 2015 21:58
            Цитата: 6 дюймов
            это пардонте когда вы при ссср ходили с георгиевскими лентами?или изрядный кусок памяти выпал из моей головы..с гвоздиками да помню..с георгиевской лентой-не помню...

            Я тоже, но открытки с георгиевской лентой и гвоздиками были, были и огромные плакаты с георгиевской лентой и орденами.
        3. Rastas 21 апреля 2015 16:05
          В советское время георгиевская лента вызывала ассоциации только с царским временем, с временем героических подвигов наших предков, но не с Великой Отечественной. Правда для особо продвинутых в истории георгиевская лента тогда ассоциировалась с власовцами, как это не прискорбно.
          1. Manul 21 апреля 2015 20:57
            Цитата: Rastas
            Правда для особо продвинутых в истории георгиевская лента тогда ассоциировалась с власовцами, как это не прискорбно.

            И что? Геи вот забрали себе радугу как символ.Мне теперь что - на радугу в небе не любоваться? laughing
      3. iConst 21 апреля 2015 10:48
        Цитата: ФилФилыч
        Да когда же до вас дойдет то. Человек вам все расписал от и до. Я еще раз вам повторю. Георгиевскую ленточку придумали носить в 2005 году, в России, вы понимаете в России, не в Беларуси а в России.

        Да когда-ж до вас дойдёт, что георгиевская лента всегда была символом победы. На всех парадах, в оформлении концертных залов, плакатов, поздравительных открыток и т.п.

        И суть не в том, когда ее стали пиарить - в 2005 или каком еще году - а в курсе явного отмежевания от этого символа.

        Никто не запрещает придумывать свои символы, но когда один символ, устоявшийся и истинно боевой нарочито меняют на придуманный - вот тут следует задуматься.

        Походу зомбоящики по всему миру рулят.
        1. Мрак 21 апреля 2015 10:57
          Она была частью, а не символом.
          Символ только один - это Красное знамя. Все остальное попытка заменить его.
        2. 6 дюймов 21 апреля 2015 11:20
          вот вам парад победы в 1985.найдите мне георгевскую ленточку.
          1. iConst 21 апреля 2015 11:52
            Цитата: 6 дюймов
            вот вам парад победы в 1985.найдите мне георгевскую ленточку

            Речь не о том, что ее прикалывали на лацкан, а то что она присутствовала в оформлении.
            Например 90 год.
            1. 6 дюймов 21 апреля 2015 12:02
              уважемый это гвардейская лента.или за победу над германией.но зачем было подменять понятия?даже в 90 мало кто мог принять ее за георгиевскую.все эти награды и знаки одинаково достойны.но давайте не будем лукавить-георгиевская лента к победе на германией не имеет отношения.
              1. iConst 21 апреля 2015 12:21
                Цитата: 6 дюймов
                уважемый это гвардейская лента.или за победу над германией.но зачем было подменять понятия?даже в 90 мало кто мог принять ее за георгиевскую.все эти награды и знаки одинаково достойны.но давайте не будем лукавить-георгиевская лента к победе на германией не имеет отношения.

                Факт!
                Думаю, в советское время Георгиевской ленты быть не могло - отсыл к царизму. А это было под запретом.
                Ленточку продвигают после десоветизации.
                Я воспринимаю это как пролонгацию истории российского и советского оружия. Не вижу ничего плохого.
                И уже сейчас ленточка укоренилась как символ доблести и как не в День победы ей не быть наравне с другими атрибутами Воинской славы?
                1. 6 дюймов 21 апреля 2015 12:33
                  по моему мнению это не тот символ.все таки не прилично носить на себе статутные ленты наград к которым ты не имеешь отношения.да и по закону этого нельзя делать.а уж тем более вязать ее на машины и прочее..
                  1. Мрак 21 апреля 2015 13:50
                    Ну, это сравнимо, если, допустим, православный иконку или крестик на бампер прицепит.
                    1. 6 дюймов 21 апреля 2015 15:02
                      на бампер?верующий человек?да не поверю.
                2. Pilat2009 21 апреля 2015 17:54
                  Цитата: iConst
                  в советское время Георгиевской ленты быть не могло - отсыл к царизму.

                  А погоны откуда появились в Красной Армии?Воинские звания?
                  Да и звание Гвардейский берет корни в прогнившем царизме.Сталин очень хорошо понимал и сопоставлял понятия.Все,что помогает бить врага-разрешал.Например выдали кавалеристам шашки еще дореволюционного производства,с орлами царскими на эфесе-Сталин сказал,что если орлы не мешают бить фашистов,то пусть и присутствуют
                3. JIaIIoTb 21 апреля 2015 17:57
                  Цитата: iConst
                  Думаю, в советское время Георгиевской ленты быть не могло - отсыл к царизму. А это было под запретом.


                  А вы попробуйте найти изображение ленты ордена Солдатской Славы. И действительно подумайте.
            2. Мрак 21 апреля 2015 12:06
              Ну, вот, сейчас, голубь появился в оформлении. Надо ли его считать символом Победы?
          2. Анита 21 апреля 2015 15:41
            Больше напоминает 7-е ноября.
          3. Pilat2009 21 апреля 2015 17:06
            Цитата: 6 дюймов
            вот вам парад победы в 1985

            Это скорее на 1 мая смахивает
            1. 6 дюймов 21 апреля 2015 21:44
              и тем не менее это он.
          4. Референт 21 апреля 2015 19:11
            Вот Вам открытки советских времен!
          5. НЕЗНАКОМЫЙ 21 апреля 2015 22:04
            Цитата: 6 дюймов
            вот вам парад победы в 1985.найдите мне георгевскую ленточку.

            Судя по одежде это 7НОЯБРЯ laughing
      4. Алексий 21 апреля 2015 13:46
        Не надо лгать. В Советском Союзе георгевская лента была символом победы. Ну называлась она тогда гвардейской. Но она была. А Белоруссия была в составе СССР если вы помните. И победа у нас общая.Вы просто хотите отгородиться от "колорадской" ленты,не так ли?
        1. 6 дюймов 21 апреля 2015 15:09
          гвардейская лента черно -оранжевая.а георгиевская-лента шелковая о трех черных и двух ЖЕЛТЫХ полосах.прежде чем хоть кого то обвинять во лжи подумайте-пока вы просто признались в своей глупости...если вам важен символ-так хоть почитайте про него.
      5. Starik72 21 апреля 2015 16:09
        Согласен с тобой ФилФилыч !!! Для некоторых "россиян"(я не зря поставил кавычки) НАШ символ победы как красная тряпка для быка,сразу вышибает разум. Они эти "россияне" забыли что первый удар фашистов МЫ Белорусы приняли на себя,и пострадали на много больше чем некоторые. Они забыли что каждый третий в земле БЕЛОРУС. Вы Россияне называете свои города - городами ВОИНСКОЙ СЛАВЫ,а МЫ сколько раз просили ВАС присвоить городу МОГИЛЁВУ звание ГЕРОЯ за героическую оборону в начале войны,которая продолжалась почти месяц,но ВЫ нам отказывали,хотя присвоили себе право быть наследницей ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ,а ведь и МЫ Белорусы тоже ПОБЕДИТЕЛИ. Простите меня Россияне,я думаю что ВЫ меня поймёте,накипело,когда нас Белорусов поливают грязью,а вот те "россияне" меня обязательно за минусуют. И ещё,мы Белорусы не отказались от символов СССР,сохранив знамя республики и красное знамя победы в армии,вы же эти символы изменили и даже отказались от символов победы ОРДЕНОВ И МЕДАЛЕЙ СОВЕТСКОГО СОЮЗА ИСТИННОГО ПОБЕДИТЕЛЯ!!! ПРОСТИТЕ МЕНЯ РОССИЯНЕ !!!
        1. CTEPX 21 апреля 2015 17:04
          Цитата: Starik72
          МЫ Белорусы приняли на себя,и пострадали на много больше чем некоторые.

          Цитата: Starik72
          каждый третий в земле БЕЛОРУС.

          И что,вправду начнём считать не мало ли сибиряков (москвичей, уральцев, украинцев) в земле белорусской лежит? Или определять сколько из 27 млн. погибших - белоруссы? Вправду ли - треть?
          Цитата: Starik72
          просили ВАС присвоить городу МОГИЛЁВУ звание ГЕРОЯ

          Какой генсек-то отказал? Кто он (если для Вас это так важно) по-национальности?
          Да, и с чего это Знамя Победы - это ВАШ символ?
      6. Petergut 22 апреля 2015 23:42
        Ну георгиевская лента тоже в ходу не первый год.
        Точно так же как и красно-зеленая лента в ходу не первый год.
        В прошлом году, к примеру, наш профсоюз раздавал и те и другие. Красно-зеленых было два мотка, георгиевских один. Просто так закупили.
        А вот то, что эта тема педалируется на российских ресурсах второй год подряд и, причем, педарируется в отвратительной форме есть крайне неприятный симптом.
        Дорогие жители России, никто в Беларуси георгиевскую ленту не запрещал и не запрещает. Если Вам кто-то утверждает обратное можете смело считать его провокатором. Просто приоритет отдается символике цветов национального флага, что вполне объяснимо, но без запрета или какой либо дискриминации георгиевских цветов.
        Мы чтим Великий Подвиг наших отцов и дедов в Великой Отечественной войне. И деток воспитываем в этом духе.
    4. iConst 21 апреля 2015 10:38
      Цитата: 0,5
      Я согласен с автором статьи практически во всем, но

      В чем согласие? Статья из области "хрен-знает-что-потроллю".
      Автор начинает с предположения (почти утверждения), что это утка. Но обсуждает эту утку весьма обстоятельно. С чего-бы?
      Если это утка - времени на прочтение - не то что на обсуждение - и то жалко.

      На мой взгляд происходит следующее: Наши, так называемые братья добровольно отреклись от советского наследия взамен самостийности. И только Россия объявила о преемственности СССР.

      В самостийном угаре эти друзья не просчитали одного - самостийности нужна история. Советское прошлое им претит (причин несколько - не буду сейчас вдаваться в подробности - если кто захочет - продолжим дискуссию).
      Но без советского прошлого, как вдруг оказывается - и прошлого-то и нет! Ну нечего вспомнить.

      Вот, что называется, и сходят с ума каждый по-своему. Каклов зацепило не по-детски.
      Бульбаши тоже лихорадочно ищут историческую опору.

      Сугубо ИМХО.
      1. ФилФилыч 21 апреля 2015 10:52
        На мой взгляд происходит следующее: Наши, так называемые братья Россияне добровольно отреклись от советского наследия взамен самостийности. И только Беларусь сохранила государственные символы СССР. И только в Беларуси не сносили памятники эпохи СССР.
        Снос памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской Площади в Москве 22 августа 1991 г.
        1. Мрак 21 апреля 2015 11:10
          Сейчас наступило тяжёлое похмелье.
        2. iConst 21 апреля 2015 11:39
          Цитата: ФилФилыч
          На мой взгляд происходит следующее: Наши, так называемые братья Россияне добровольно отреклись от советского наследия взамен самостийности. И только Беларусь сохранила государственные символы СССР. И только в Беларуси не сносили памятники эпохи СССР.
          Снос памятника Феликсу Дзержинскому на Лубянской Площади в Москве 22 августа 1991 г.

          Толсто троллим? Да были времена непростые. Что с того? Важно, что по прошествии лет люди начинают понимать, что историю не перепишешь. Что было и плохое и хорошее.
          И отбрасывать историю - терять будущее.

          Вы в самом деле думаете, что россияне забыли и ненавидят бывший СССР? Ну походите и поспрашивайте. Попадутся и белоленточники, не без этого. И что с того?

          Размежевание россиян, белорусов, украинцев двадцать лет назад - детская болезнь. Размежевание русских сейчас - фатальная стадия тяжелейшего недуга. Подумайте над этим.

          Руководство (хе-хе) Беларуси лавирует со страшной силой между Россией и Западом да еще и на Восток поглядывает, изобретая чудеса хитрожопости (уж простите). Заискивает и лебезит перед Западом и троллит Россию, пользуясь своей важной стратегической составляющей.

          Но так долго продолжаться не будет. И смешно то, что Россия, в свое время отодвинув от себя и Кубу, и балканских славян и белорусов, точно так же лебезила перед cpaным Западом. Но нифигашеньки не вышло - эти ребята априори себя считают белыми людьми, а всех остальных - вторым сортом.
          Так образом, на что рассчитывает Лукашенко - непонятно. В долгосрочной перспективе ничего он не получит. Пока конфронтация России и Запада идет - отсыплют конфеток горсточку. Не более.

          С уважением.
          1. Starik72 21 апреля 2015 16:23
            Я смотрю Константин что ты хитрожопей даже руководства Беларуси.
            1. Референт 21 апреля 2015 19:19
              Развал Союза подписан на совместной пьянке в Беловежской Пуще!
              и Белорусские "правители" также хлопали в ладоши и заискивающе смотрели в глаза ЕБНу!
              До сих пор считаю белорусов единым народом с русскими и украинцами! У нас всех где-то спит ПАМЯТЬ! Как её разбудить и чем - вот вопрос
            2. Manitoo 21 апреля 2015 19:56
              Да ладно - пора признать, что ваш хитропопый "царь-батюшка" лавирует в разных направлениях - лишь бы поболее урвать как в экономическом, так и в политическом плане. Я думаю самим белорусам он уже толком поднадоел, вот только одни привыкли, другие боятся (и скорее всего правильно делают), что без него страну раздербанят. Я сам раз в год на майские гоняю в Барановичи к отцу и бабушке и , поэтому, думаю у меня есть основания делать некоторые выводы. А по поводу ленточки (как ее не называй: георгиевская или от ордена славы), то НА МОЙ ВЗГЛЯД в предыдущие года на 9-е мая в Белоруссии я наблюдал их достаточно много, как на улицах, так и по телеку. Никто не запрещает использовать любую символику, но я думал эта (черно-оранжевая лента) давно устоялась и срочная замена ее (хотя надо посмотреть 9-го как будет по факту) на другую, пусть даже существующую довольно давно, я думаю это действительно попытка открестится от, так называемой уропами "колорады", что не очень приятно в то время когда нам (России) так нужна поддержка, тем более от главных союзников и братьев!
        3. Gomunkul 21 апреля 2015 13:55
          Наши, так называемые братья Россияне добровольно отреклись от советского наследия взамен самостийности.
          В городе где я живу, ни одного памятника советского периода после 1991 года не снесли, не путайте Москву с остальной Россией. wink
        4. Комментарий был удален.
        5. Алексий 21 апреля 2015 13:55
          Вы,однако, тролль!
        6. 6 дюймов 21 апреля 2015 15:10
          неповерите-у нас памятник куйьышеву и кирову как стояли так и стоят...
        7. Анатолич 21 апреля 2015 15:30
          Фил Филдс да вы русофоб! Что-то как-то повывелись тролли, грубо тролить стали, наверно на украинских сайтах пересидели? Там вам самое место, а от имени всех белорусов не надо утверждать о предательстве "так называемых российских братьев". Это вы пытаетесь найти слабое место между белорусами и русскими и вбить туда клин? Как то грубовато работаете.
          1. ФилФилыч 21 апреля 2015 19:22
            Это я пытаюсь ткнуть носом тех людей, которые в чужом глазу соринку видят, а в своем и бревно не замечают.
            П.с. Русский русофоб? Интересно.
        8. эрг 21 апреля 2015 15:42
          Не отреклись. В декларации о суверенитете России (РСФСР), четко указано, что мы остаемся в составе СССР. Госсимволика действительно поменялась, но например награды времен СССР, продолжают быть действительными и носятся наряду с современными. Да и наследницей СССР мы не отказались быть, долги её на себя взяли. Не только мы, конечно, но всё же. А снос памятников, ну это стихийность, влияние момента. Как правило, потом отрезвление. Чего греха таить, у нас и при царях церкви, например, сносили.
          1. Manitoo 21 апреля 2015 20:04
            Долги, как раз, все взяли, но и много чего другого, в том числе, имущество СССР за рубежом. Если короче, то все права и обязаности бывшего СССР как государство-продолжатель.Это положение было поддержано решением Совета глав государств СНГ от 21 декабря 1991 г. о том, чтобы Россия "продолжила членство СССР в ООН, включая постоянное членство в Совете Безопасности, и других международных организациях". На практике статус РФ как государства-продолжателя СССР был признан большинством государств мира.
        9. Starik72 21 апреля 2015 16:19
          ФилФилыч достойный ответ некоторым "россиянам" !!!
        10. Bars90 22 апреля 2015 12:49
          Кто вам сказал, что Мы отреклись... Мы так же скучаем по Союзу, как и ВЫ. А то, что сносили памятники, то это попросту "угар свободы", который в результате стал фиктивным методом нахождения той самой самостийности, о которой Вы толкуете. Мне хочется доброты и честности между нашими народами.
          Bars90
      2. vjhbc 21 апреля 2015 15:16
        это вы отреклись. а у нас как было все при СССР так и осталось и у нас одна история это история СССР тогда мы получили свою республику и настоящую свободу её и чтим ну и что что эта история еще короткая всякий путь начинается с первого шага сейчас разница с Россией огромна а будет нам 2000 лет вам 3000 и уже те кто тогда будут жить будут думать что мы чуть ли не ровесники это как с людьми 1 год и 18 лет это одно, а уже 78 и 60 совсем другое
        Цитата: iConst
        На мой взгляд происходит следующее: Наши, так называемые братья добровольно отреклись от советского наследия взамен самостийности. И только Россия объявила о преемственности СССР.

        В самостийном угаре эти друзья не просчитали одного - самостийности нужна история. Советское прошлое им претит (причин несколько - не буду сейчас вдаваться в подробности - если кто захочет - продолжим дискуссию).
        Но без советского прошлого, как вдруг оказывается - и прошлого-то и нет! Ну нечего вспомнить.

        Вот, что называется, и сходят с ума каждый по-своему. Каклов зацепило не по-детски.
        Бульбаши тоже лихорадочно ищут историческую опору.
    5. qwert 21 апреля 2015 10:48
      Ехать батьке на праздник в Москву реально глупо. Белорусы в годы войны показали себя отлично. И в частях СОВЕТСКОЙ Армии и в партизанах. Победа- она не русская, а советская. Поэтому белорусам никуда не надо ехать, это и их праздник. А в Москву едут гости, которые вместе с нами будут праздновать то событие к которому имеют отношение значительно меньшее. Великая Победа это не совсем польский, французский или румынский праздник. Это не их Победа, им просто подарили плоды этой победы.
      1. sergei.84 21 апреля 2015 11:42
        Извините,надеюсь,вы же не станете отрицать, что Беларусь накрылась бы медным тазом воюя в одиночку.Ни сколько не приуменьшая лишений и отваги беларусов может стоит все таки сказать спасибо и остальным народам?Я живу на Кубани,по численности мой край в два раза меньше Белорусии,если мой губернатор начнет заниматься таким же взбрыкиванием как Бацька, я тоже буду его воспринимать как сейчас к Лукашенко.
        1. эрг 21 апреля 2015 15:50
          Беларусь не могла накрыться медным тазом воюя в одиночку, потому что была частью Советского Союза, а значит не имела собственной армии и не могла проводить самостоятельную, независимую политику отличную от остального Союза. Мы были единый государством. Конфедеративным по устройству, но единым. Имели общие структуры власти, законы и системы управления, хотя часть полномочий отдавались на рассмотрение республиканских органов власти, как и полагается в конфедерации или федерации.
    6. Комментарий был удален.
    7. сибиралт 21 апреля 2015 11:23
      В СССР была одна Победа. Теперь у каждого своя. Нихрена хорошего от этого не получится. Да и георгиевская лента вместе с орденом Георгия вовсе не новодел, а были учреждены в 1769 году Императором России. И уж коль Россия взяла на себя преемство СССР, то именно она и должна устанавливать символы Победы, а на не "новодельные" государственные образования. Как то так. hi К чему приводят "удельные княжества" из бывших Советских републик и частей Великой Империи примеров тьма. И ни одного удачного.
      1. снайпер 21 апреля 2015 12:13
        Цитата: сибиралт
        В СССР была одна Победа. Теперь у каждого своя.

        Позвольте не согласиться с вами, Победа была есть и будет ОДНА Великая Победа Советского Народа !!!Ну а то, что во ВСЕХ столицах Союзных Республик ВСЕГДА был свой Парад Победы, так погуглите, начиная с 1945 года в Минске 9 Мая был Парад Победы и будет всегда!!!То, что Лукашенко в этом году не смог приехать в Москву, так тому виной возможно то, что теперь Минск живёт по Московскому времени.
      2. vjhbc 21 апреля 2015 15:21
        мы все получили от СССР и все что от СССР чтим а у вас история больше вот и чтите её а нам не наше не суйте
        сибиралт (7) RU Сегодня, 11:23 ↑
        В СССР была одна Победа. Теперь у каждого своя. Нихрена хорошего от этого не получится. Да и георгиевская лента вместе с орденом Георгия вовсе не новодел, а были учреждены в 1769 году Императором России. И уж коль Россия взяла на себя преемство СССР
    8. Victor Jnnjdfy 21 апреля 2015 12:29
      Первое. Победа была общая. Победил в ВОВ СССР, а не БССР, РСФСР... Замечу, что Россия после 1991 г. стала правопреемницей СССР. Сейчас мы видим, что чинуши из бывших союзных республик СССР растаскивают общую Победу по своим углам.
      Второе. Красно-зеленая лента не имеет никакого отношения к символике ВОВ. Георгиевская лента - это и гвардейская лента, и лента ордена Славы, и лента медали "ЗА ПОБЕДУ НАД ГЕРМАНИЕЙ" времен ВОВ.
      Третье. Что касается отношения россиян к Беларуси и к её лидеру. В РФ много проблем и трудностей. В Беларуси их не меньше. Со времен СССР мы связаны друг с другом множеством различных связей. Поэтому россияне хотели бы видеть ситуацию, когда РФ и Беларусь вместе решают общие проблемы. Когда же Беларусь пытается решить свои проблемы не вместе с Россией, а за её счет, то россиянам это не нравится.
      Четвертое. Затея с красно-зеленой лентой появилась не в этом году, а ранее. Поэтому не нужно автору дурить общественность.
    9. Тамбовский Волк 21 апреля 2015 13:43
      Оправдать, как в статье,можно всё.Но лицемерие-смертный грех по Божеским законам.А как наверно уже всем известно,кроме самых упёртых,Лука лицемер ещё тот.Кстати ,в Укропии тоже начиналось с малого.
      1. Комментарий был удален.
      2. prosto_rgb 24 апреля 2015 00:21
        Вот пару иллюстраций на животрепещущую тему:
        (думаю, интересующиеся сами смогут найти, где данный товар производится)
        1. prosto_rgb 24 апреля 2015 00:23
          Продолжение иллюстрации(одним постом не добавляется).
    10. james 21 апреля 2015 14:01
      А вы почитайте форумы на TUT.BY(главный информационный сайт) и вы поймете, что Россия со временем может потерять Беларусь, как потеряла Украину (выросло 2 поколения не знающих Советский Союз )
      http://news.tut.by/world/444819.html
      1. combat66 21 апреля 2015 18:38
        Популярный, тенденциозный, но слава богу не официальный и тем борлее не главный сайт (tut.by)
    11. OlegLex 21 апреля 2015 20:50
      Вы знаете я тоже согласен с автором статьи,
      То что приходиться писать статьи на эту тему уже говорит что американские информационные войска действуют а вот у нас пока такого нет, нет ни аналитических центров, нет ни чего по сути что можно противопоставить зомбированию нашего народа.
      а вот с Вашим высказыванием
      но возня со сменой символов именно в этом году это подлость, ИМХО
      я не согласен, да это на мой взгляд выглядит очень не красиво, но вот на взгляд батьки так очень даже ни чего, вы ведь не считаете что популярность нашего президента в Беларуси хороша для президента Беларуси. вот отвлекает свой народ как может. Но вот если мы будем вести себя как американцы, давать советы и указания тогда точно братское государство, (а ведь оно действительно братское, потому что мы с белорусами до сих пор единый народ), повернется к нам задом.
  2. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 06:12
    И сейчас все снова начнут защищать предателя, известного так же по прозвищу "Бацька", забывая, что точно такими же методами оболванивали и другой уже не братский народ.
    Мы русские -> Мы почти русские -> Мы как русские только лучше -> Мы не русские ->... О том что будет дальше смотрите на... Точнее смотрите в... Короче туда где была Украина.
    1. Гардамир 21 апреля 2015 08:24
      Можно подумать вы не оболванены. Людей думающих и искренне любящих свою Родину, здесь раз-два. Большинство успешно сдавших егэ выучили несколько лозунгов вставляют их в разные статьи.
      Гордитесь своей страной! Помогайте заблудшим.
      Пока что враги нас успешно всех ссорят.
    2. Eragon 21 апреля 2015 10:08
      Цитата: Рождён_в_СССР
      И сейчас все снова начнут защищать предателя, известного так же по прозвищу "Бацька", забывая, что точно такими же методами оболванивали и другой уже не братский народ.
      Мы русские -> Мы почти русские -> Мы как русские только лучше -> Мы не русские ->... О том что будет дальше смотрите на... Точнее смотрите в... Короче туда где была Украина.

      А что Вы вообще про Беларусь знаете? Вы считаете предательством то, что российская авиация дислоцируется на западе Беларуси? Или единую систему ПВО? А может быть то, что все годы и нефть и газ бесперебойно текут на Запад?(и ни одного кубометра не украдено) Наверно, в Вашем понимании, предательство это то, что Лукашенко не губернатор одной из губерний России. К Вашему несчастью да, Беларусь независимая страна и не обязана безоглядно делать всё, что выгодно России.
      P.S. В центральных газетах прошла небольшая волна на тему поездки Лукашенко на парад в Москву. Вот только не на тему "поедет или не поедет". А КАК Президент РБ умудрится и в Москве на параде побывать, и в Минске провести. И всё в один день. Вопрос ехать или не ехать вообще не стоит. Ехать однозначно, а парад в Минске провести или в 12.00, или в 21.00 (вечерний парад уже был). Такое вот "предательство".
      1. ded 21 апреля 2015 10:42
        А может быть то, что все годы и нефть и газ бесперебойно текут на Запад?(и ни одного кубометра не украдено) Наверно


        Ошибаетесь! Именно Лука (А не хохлы) был первым, кто начал воровать нефть. Просто через Беларусь идут намного меньшие потоки нефти и Россия вовремя ударила "союзничка" по шаловливым и вароватым рукам!
        ded
        1. Eragon 21 апреля 2015 11:00
          Цитата: ded
          Просто через Беларусь идут намного меньшие потоки нефти

          Именно через Беларусь и проходят основные нефтяные трубы. Не путайте с газовыми. А Украина нефть никогда не воровала. Пытались вякнуть, так сразу получили уменьшение потока по южной ветке "Дружбы" с наращиванием мощности по северной и успокоились. Через Беларусь сейчас проходит 80% всей экспортируемой Россией нефти (около 50 млн.тонн). Перед тем как возражать Вы бы хоть почитали что-нибудь по теме.
          И, если не трудно, напомните когда это за воровство нефти по рукам нас били. Про проблемы реэкспорта знаю, а про воровство не слышал. А это разные вещи - воровство - уголовка, реэкспорт - экономические "тёрки".
      2. Victor Jnnjdfy 21 апреля 2015 16:08
        Задолбали, если честно.
        Про авиацию. Она, авиация, дорогое удовольствие.Белоруссия поэтому предпочитает халяву. Свои боевые самолеты она снимает с вооружения и продает в третьи страны. А Россия размещает вместо белорусских свои самолеты в Барановичах.
        Про нефть. Воровать её Белоруссии было вовсе не обязательно. При алкаше ЕБН Белоруссия покупала российскую нефть по внутрироссийским ценам, перерабатывала её в Новополоцке и Мозыре на НПЗ, а потом продавала нефтепродукты в Европу уже по мировым ценам. И не нужно иметь никаких своих залежей нефти. Всё примитивно и просто.
        К сожалению для Белоруссии, Путин оказался непьющим (по крайней мере по сравнению с ЕБН).
        Россиян уже утомили хитрые братья с их хитростью по рубль двадцать в базарный день.
        Мне, как патриоту Белоруссии, такое отношение россиян к моей Родине очень не нравится. Но я россиян понимаю.
        1. Eragon 21 апреля 2015 17:57
          Цитата: Victor Jnnjdfy
          Мне, как патриоту Белоруссии, такое отношение россиян к моей Родине очень не нравится. Но я россиян понимаю.

          Каждый, конечно, волен иметь своё мнение. Одно непонятно: чего это вдруг россиянин стал патриотом Беларуси и начал понимать таких россиян как и он сам? request
      3. Manitoo 21 апреля 2015 20:18
        Так не поедет же - вопрос действительно не стоит) А по поводу ПВО - это вы полуправду говорите, давайте доскажем то что комплексы С-300 вам дарят бесплатно. А про транзит нефти и газа - вам за это денюшка капает и не маленькая. Если брать по-честному, то правильна такая схема - и на Украину, и в Белоруссию углеводороды должны были продавать по европейским ценам (минус цена доставки т.к. граничим), а за транзит эти страны получают бабки. Вот это нормальные экономические отношения, а не черте что! Так как у нас общее экономическое пространство и СОЮЗНОЕ государство, то Белоруссия получила преимущество - цена на углеводороды стала внутрироссийская, но в месте с преимуществами, страна получила и ОБЯЗАННОСТИ. Вон в Евросоюзе вообще заставляют держаться общего внешнеполитического вектора - и ничего все считают это нормально, и не кричат, что их лишают суверенитета!
    3. МойВрач 21 апреля 2015 10:08
      Цитата: Рождён_в_СССР
      Мы русские -> Мы почти русские -> Мы как русские только лучше -> Мы не русские ->... О том что будет дальше смотрите на... Точнее смотрите в... Короче туда где была Украина.

      Ответ на выше высказывание:
      В Белоруси столько же русских сколько в России белорусов.
      Хотя на сто процентов уверен что не поймёте, ладно поговорим о хитро*опости. Никогда за него не голосовал, но думаю что у любого жителя РБ после прочитанного здесь пойдёт пена со рта, когда всякое не пойми кто по жизни обсерает лидера твоей страны, даже хоть мною "любимого".Вас понять конечно можно - обжегшийся на молоке на воду дует. Но подумайте чего вы хотите и к чему ведут ваши высказывания. Понятно что может быть по жизни ваши слова ничего не стоят и поэтому вам не надо заботится о сказанном вами. Или у вас накопились внутри проблемы вызывающие агрессию и вы нашли безопасный способ снятия напряжения. Или ещё много чем можно объяснить, но ни одно из объяснений не делает вам чести.
      А на счёт внешней политики РБ так её и нет. Федеральные субьекты РФ имеют большую независимость во внешних связях чем Минск, хоть это связано в большей степени с экономическими возможностями. От сотрудничества с Европой возможно и есть для Минска выгода но она настолько ничтожна по сравнении с сотрудничеством с Москвой, что практически имеют значения только для газетной публикации. Я думаю что даже вы согласитесь что для нормальных людей имеет значение реальная жизнь а не виртуальная.

      Интересна ваша реакция в виде комментариев, если не замечу пишите в ЛС. заранее благодарен. drinks
  3. domokl 21 апреля 2015 06:17
    Меня вчера тоже возмутила реакция коллег на этоту новость.Просто обещал не убивать в честь праздника никого..Сдержался.
    А сегодня обещания уже кончилось.Свинство уважаемые мы вчера проявили.По полной программе свинство.Победители блин.А белорусы кто?И где должен быть главнокомандующий армии -победительницы в День Победы?не на Параде своей армии?
    Ура патриотизм иногда страшнее врага...Бить буду нещадно за бездумные комментарии.
    И в след за автором,тоже прощу прощения к белорусов.Погорячились.Малость расслабились в честь юбилея...
    1. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 06:27
      Войну выиграли не русские, беларусы, украинцы, казахи, грузины, абхазы, буряты, малдоване и т.д. (прошу прощения кого не перечислил, слишком большой перечень получится), Войну выиграло общество именуемое "Народ Советских Социалистических Республик"! И каждый, кто перетягивает одеяло на себя - есть предатель.
      Можете мне еще одно предупреждение воткнуть, но не было в те года независимого государства Белоруссия (и прочих) и Парад Победы проходил в Москве на красной площади. Знамена победы и символы должны быть сохранены через поколения.
      Каждый кто отвергает общность победы - есть предатель.

      Спасибо за проявление своего истинного лица... Лицо которое отвергает общность народов и общность победы, возводя в абсолют честь одного человека, при этом закрывая глаза на оскорбления других глав государств (примеры нужны или Сами изволите догадаться?)
      Вы нарушили правила сайта, допустили в комментарии:
      "не буду защищать предателя.Буду защищать президента союзной страны.Есть литературный язык,не оскорбляющий человека и должность"
      Слово "предатель" - не оскарбительное. Каждый имеет право на собственное мнение. В моём мнении, Лукашенок "Бацька" - предатель, пытающися усидеть на всех стульях разом. Ставящий сиюминутный интерес выше всего.
      И напомню, речь идёт о лидере страны, который является самой не однозначной фигурой в пост советский период. Именно своими неоднозначными действиями он снискал себе такое отношение.

      Ехать на парад или нет - это дело каждого, но символ победы обязан быть общим ибо и победа одна на всех.
      1. domokl 21 апреля 2015 06:48
        Цитата: Рождён_в_СССР
        Войну выиграло общество именуемое "Народ Советских Социалистических Республик"!

        Вспомните СССР.Военный парад в День Победы проводился в столицах всех союзных республик.И каждой присутствовал национальный колорит.Что изменилось?
        Кстати,статья которая была опубликована вчера была чистым фейком.Перепечатка с сайта типа нашего Дождя или украинского цензора.Нет ни одного сайта в Белоруси,где сказано было бы о запрете или ещё каких то репрессиях к ленточке.
        Вы имеете право на свое мнение безусловно.Только ваше мнение может кому то не нравится.Мне не нрвится.Потому и вступил в дискуссию.
        Лукашенко глава государства.Маленького,но независимого.Он союзник,но не вассал.Можете ещё найти в Европе такое же?Со своей внутренней и внешней политикой,со своей экономикой,со своим патриотом -народом?не общеевропейцев,а пеатриотов своего государства?
        Символом Победы было и остается Знамя Победы.Остальные символы появились позже.И на государственном уровне не утверждались.Или не так?есть регламент ношения ленточки?Есть обязательность ношения каким нибудь категориям?Так почему мы диктуем братскому,союзному народу своё видение ?Почему ,когда Пасху празднуем не ветки пальмы,как положено для украшения используем?
        Вы сейчас ,в данный конкретный момент выступаете как враг.Враг коварный и умный.Присваивая Победу,вы сеете рознь между нашими народами...
        1. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 06:56
          Не сочтите за труд, прояснить, где же я присвоил победу? Валим с больной головы на здоровую?
          Сейчас как раз самый повод выказать единство всего славянского народа, перед лицом надвигающегося запада, в день 70-и летия Победы... Не предатель нас не бросил ("не" можно оставить, а можно и убрать).

          Каждый имеет право на своё видение, но есть еще и поддержка. Лукашенко как всегда оправдывается, что не хочет портить отношения с Украиной? Ну уж какой предлог уже не прокатывает, так это этот. Если ему мил фишиствующий сосед, то бог ему судья. Вот только рано или поздно всегда приходится выбирать, на чьей ты стороне. Если выйти на сторону одного, то для другой стороны ты сразу предатель, если не принять ни одну из сторон, то предатель для всех.
          Простые дворовые правила работают и между народами, когда говорят о союзниках... Союзничество имеет под собой и обязательства.
      2. gorge1945 21 апреля 2015 07:14
        А как вам такой вариант. У вас семейный праздник, юбилей главы семейства.
        Вы семьёй собрались отметить эту дату а юбиляр ушёл отмечать к соседу. Мне кажется что вы и ваше семейство были бы возмущены таким поведением юбиляра. Президент Беларуси прав, тем более что он приедет в Москву 7,8 мая отдать дань памяти,возложив венки к могиле Неизвестного солдата.Он прав и в том что эту дату хочет отметить со своим народом. Беларусь одна из тех республик кто понёс огромные потери в той войне.
        gorge1945
        1. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 07:18
          Буду краток:
          Ехать на парад или нет - это дело каждого, но символ победы обязан быть общим ибо и победа одна на всех.
          1. Слесарь 21 апреля 2015 08:30
            Цитата: Рождён_в_СССР
            Буду краток:
            Ехать на парад или нет - это дело каждого, но символ победы обязан быть общим ибо и победа одна на всех.

            добавлю-пока мы были едины-нас никто победить не мог,сейчас под разными ,порой и благовидными предлогами(типа логических объяснялок для недоумков)стараются растащить прежде единый народ по национальным квартирам,к чему это приводит пример недалеко и весьма ярок. am
            1. СРЦ П-15 21 апреля 2015 08:58
              Цитата: Слесарь
              стараются растащить прежде единый народ по национальным квартирам

              Полностью с Вами согласен. Но мне кажется, мы "делим шкуру неубитого медведя". К чему этот шум и возмущения на действия Белоруссии, если никакого "действия" ещё не было? Давайте дождёмся 9 Мая и тогда начнём делать свои выводы. А осуждать братский народ за несовершённые ещё поступки, как-то не по христиански.
          2. снайпер 21 апреля 2015 12:25
            Цитата: Рождён_в_СССР
            но символ победы обязан быть общим

            Повторюсь, Гвардейская или Георгиевская ленточка(хотя они и отличаются)не являются ОФИЦИАЛЬНЫМ символом. Это инициатива поддержанная общественными организациями и появился этот символ в 2005 году...
            Акцию придумала к 60-летию Победы Наталья Лосева — сотрудник информационного агентства «РИА Новости». Организаторами акции являются «РИА Новости» и РООСПМ «Студенческая община». Финансирование на закупку ленточек выделяют региональные и местные власти. Акция поддерживается средним и крупным бизнесом, различными СМИ.
            в Белоруссии
            Официальным инициатором стала Белорусская ассоциация инвалидов войны.
            Эта акция проводится с 2005 года и зародилась в России.

            Так что не о чем спорить, суть в Победе, а не в ленте... Я ношу Георгиевскую...
          3. Starik72 21 апреля 2015 16:41
            Сергей. Да победа у нас общая,но каждый народ населяющий СССР,приложил свой палец с сжал его в такой мощный кулак,вот так и получилась ПОБЕДА !
      3. ism_ek 21 апреля 2015 09:34
        Цитата: Рождён_в_СССР
        Войну выиграли не русские, беларусы, украинцы, казахи, грузины, абхазы, буряты, малдоване и т.д. (прошу прощения кого не перечислил, слишком большой перечень получится), Войну выиграло общество именуемое "Народ Советских Социалистических Республик"!

        Так то войну выиграла антигитлеровская коалиция.
        1. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 10:34
          Цитата: ism_ek
          Так то войну выиграла антигитлеровская коалиция.

          Так то у нас был свой, восточный фронт.
          1. ism_ek 21 апреля 2015 10:59
            Цитата: Рождён_в_СССР
            Так то у нас был свой, восточный фронт.

            На котором воевали преимущественно российские солдаты. Танки и самолеты делали российские женщины и дети.
            Вклад в победу Украинцев, Белорусов, Поляков был но его надо рассматривать в контексте общей победы над антигитлеровской коалицией.
            Много говорят о жертвах белорусов, о сожженных деревнях... Преимущественно это были Еврейские деревни, которых на границе бывшей империи было не мало.
            Пусть белорусы отмечают все сами по себе. Обращать внимание на них не надо.
            1. Анатолич 21 апреля 2015 15:48
              Обратите внимание как часто стали подстрекать белорусов на русских и наоборот, тролли подобные ism-ekу. Нужно как-то пресекать это.
        2. Анатолич 21 апреля 2015 15:41
          Так то войну выиграла антигитлеровская коалиция.э

          Да да она самая кто же спорит, вот только вмешались они поздновато, когда очко сыграло, что Советский Союз всю Европу пройдет, а так все верно.
      4. ИСЕРЕЖАТОЖЕ 21 апреля 2015 10:30
        который рожден в СССР? А что это у тебя за СИМВОЛИКА такая???!!! на символы СССР не похожа! больше смахивает на нацистскую!!! ВОТ ГДЕ ПРОВОКАТОР!!!!
        1. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 10:51
          Цитата: ИСЕРЕЖАТОЖЕ
          больше смахивает на нацистскую!!!

          Наркоман?
          Здесь есть аватары с обезьянами с гранатой, головами баранов, акул и т.п. Давай, сделай свое предположение о этих людях.
          Для того, чтоб узнать что это за символ, достаточно воспльзоваться поисковиком и не тиражировать бред с кучей заглавных букв и восклицательных знаков.
          1. Комментарий был удален.
        2. Мрак 21 апреля 2015 11:12
          Охотник на ведьм?
          1. Manul 21 апреля 2015 21:06
            Цитата: Мрак
            Охотник на ведьм?

            А нас тут таких много. И вычисляем. Не сжигаем - сами улетают на метлах своих, когда понимают что им ничего не светит.
    2. avt 21 апреля 2015 10:00
      Цитата: domokl
      ?И где должен быть главнокомандующий армии -победительницы в День Победы?не на Параде своей армии?

      Когда остынете , подумайте над простым , как мычание фактом, а именно - армией победительницей была советская , знамена нацистов кидали к мавзолею и парад на 9 мая имеет вполне себе смысловую ,символическую нагрузку , а не просто марширование людей одетых в униформу строем . И проблем у Бацки с принятием своего парад на день 60 летия Победы НЕ БЫЛО ,был ен у Москве надев свою,[Kстати интересно - какая молодежь ему тогда подсказала ее надеть wassat ?], в отличии от того же Ссынуковича .
      avt
      1. Рождён_в_СССР 21 апреля 2015 11:04
        ДА и на 65 лет он был в Москве и с ленточкой на груди.
        А на 70 лет вдруг внезапно немогёт гавнокомандующий в Московию ехать... Нечего ему там делать, у него свой парад.
        Тьфу... Опять Бацька переобулся...
        И еще раз подчеркну: это не просто 70-и летие победы. Это год, когда спустя 70 лет, Россия снова стоит грудью против фашизма!
        Да, есть множество сочувствующих и помогающих в борьбе с новым витком этой чумы, но официальная Беларусь - отвернулась.
        1. Комментарий был удален.
    3. ФилФилыч 21 апреля 2015 10:08
      Я вам плюс поставил, и еще один аргумент вам дам.
      "Военнослужащие Российской Федерации примут участие в параде войск Минского гарнизона в ознаменование Дня Победы советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне. Гости из братской нам страны проведут несколько тренировок в составе парадной механизированной колонны"
      Читать полностью: http://news.tut.by/society/444765.html
      "Это самые современные образцы техники, которая принята на вооружение в Российской Федерации
      Читать полностью: http://news.tut.by/society/444765.html
      1. Eragon 21 апреля 2015 10:17
        Цитата: ФилФилыч
        "Военнослужащие Российской Федерации примут участие в параде войск Минского гарнизона в ознаменование Дня Победы советской армии и советского народа над нацистской Германией в Великой Отечественной войне. Гости из братской нам страны проведут несколько тренировок в составе парадной механизированной колонны"

        drinks Очень яркий пример "предательства".
  4. Наган 21 апреля 2015 06:26
    Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» - хорошо.
    Придумали не россияне, кстати, а грузин Сталин в 1945. А если и не он лично придумал, то как минимум без его утверждения не обошлось. Нравится это Лукашенке и aффтaру статьи, или нет, но именно это - цвета Победы, и ничем их не заменить, а тем более не подменить.


    Цвета Победы
    1. Прохожий 21 апреля 2015 07:11
      Это - лента к медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945гг." и именно поэтому она не может быть лентой с ордена Св. Георгия. По определению. Она может быть похожа на Георгиевскую ленту, но не может быть Георгиевской лентой.
    2. Мрак 21 апреля 2015 08:02
      Зачем Вы врете?
      1. Прохожий 21 апреля 2015 18:06
        Почему вру? Если есть сомнения, просто изучите историю учреждения медали "За победу над Германией в Великой Отечественной войне 1941-1945г." и ордена Славы. Не спорю при создании этих наград было влияние ордена Св. Георгия, но это разные награды и ленты к ним соответствующие. Не надо подменять понятия. Или с Вашей точки зрения на медали, например "За отвагу" может быть например, быть лента с ордена Андрея Первозванного, только потому, что они визуально похожи?
  5. CTEPX 21 апреля 2015 06:27
    По хорошему, об общих символах победы СССР над фашистской Германией надо бы договориться. С другой стороны, именно РФ стала преемником СССР вместе со всеми долгами. Не исключаю, что под флагом Беларуси и бились подразделения Красной (Советской Армии) с фашистской гадиной. Я таких фактов не знаю. В целом, попытка создания отдельной белорусской Победы попахивает деньгами англосаксов. Особенно, если этим заняты "молодёжные" структуры. Судя по России, те ещё патриоты англосаксонского мира)).
    1. DoctorOleg 21 апреля 2015 10:00
      Цитата: CTEPX
      По хорошему, об общих символах победы СССР над фашистской Германией надо бы договориться. С другой стороны, именно РФ стала преемником СССР вместе со всеми долгами. Не исключаю, что под флагом Беларуси и бились подразделения Красной (Советской Армии) с фашистской гадиной. Я таких фактов не знаю. В целом, попытка создания отдельной белорусской Победы попахивает деньгами англосаксов. Особенно, если этим заняты "молодёжные" структуры. Судя по России, те ещё патриоты англосаксонского мира)).

      Неужели бились под российским флагом? Правда бились, но только власовцы. Победа общая и беларусы имеют такое же право называть ее своей, как и Россия
      1. CTEPX 21 апреля 2015 15:44
        Цитата: DoctorOleg
        Неужели бились под российским флагом?

        Ну так мы и говорим не за триколор, а за общий символ Победы. Что бы Вы сказали, если бы Президент РФ одобрил замену георгиевской (гвардейской) ленты триколором?)) На день 70-летия Победы?
  6. panin58.58mail.ru 21 апреля 2015 06:29
    Гвардейская ленточка это интернациональный символ победы всех ныне суверенных государств входивших в состав единого союза и это символ победы не только России, поэтому к этому символу нужно относиться с уважением, примерно так.
    1. Мрак 21 апреля 2015 08:04
      С уважением, да. Но не подменять ею Красное Знамя.
    2. Pilat2009 21 апреля 2015 17:12
      Цитата: panin58.58mail.ru
      это интернациональный символ победы всех ныне суверенных государств входивших в состав единого союза

      Да прям?Может где то в Азербайджане и Грузии с Узбекистаном и найдется но в единичных случаях.Не останется ветеранов и некому там будет их носить.Каждый будет отмечать "Свою маленькую но Победу"
  7. gnv731 21 апреля 2015 06:36
    Что то мне подсказывает, что наши братья белорусы, в случае заварушки с Западом как минимум не будут в ней участвовать (на нашей естественно стороне).
    Например, по человеку судят по его поступкам. Вспоминаем 2008 год, когда Грузия напала на Осетию. Нападение на миротворцев российских было? Да было. Что Белоруссия осудила это? В рамках ОДКБ предложила свою помощь, признала независимость Осетии и Абхазии? Вообще эта страна повела себя мягко скажем не по союзнически.
    Сейчас идет резня на Украине, в стране установлено прямое правление америкосов. Уркаина всячески старается уничтожить нашу общую историю, оскорбить и унизить соседний народ. Белоруссия это осуждает???
    Перейдем к бытовым темам, в случае крупных стихийных бедствий в России, Белоруссия направляет помощь (по крайней мере я об этом не слышал)?
    Даже их сгущенка (кстати, самая лучшая из имеющихся в нашем магазине) стоит до 2 раз дороже российской.
    Поэтому, исходя из вышеизложенного, лично у меня не складывается мнение о "братской и тд и тп" стране.
    Зато "братская" страна постоянно требует финансовой и материальной помощи от России.
    1. DoctorOleg 21 апреля 2015 10:02
      Возможно, руководство Беларуси знает о ситуации в Осетии и Украине несколько больше Вашего. В том числе и о нахождении осетинского корректировщика огня в расположении миротворцев.
      1. Андрей Скоковский 21 апреля 2015 12:13
        Цитата: gnv731
        Что то мне подсказывает, что наши братья белорусы, в случае заварушки с Западом как минимум не будут в ней участвовать (на нашей естественно стороне)......
        Даже их сгущенка (кстати, самая лучшая из имеющихся в нашем магазине) стоит до 2 раз дороже российской.
        Поэтому, исходя из вышеизложенного, лично у меня не складывается мнение о "братской и тд и тп" стране.
        Зато "братская" страна постоянно требует финансовой и материальной помощи от России.

        похоже вы не в курсе но нет отдельного государства Россия и отдельного государства Белоруссия
        есть два государства объединенных в союз Россия-Белоруссия, у нас уже давно СОЮЗНОЕ ГОСУДАРСТВО и единственная причина почему приостановили развитие данного формата это появление более глобального проекта ТС,
        кстати даже в России есть районы которые с точки зрения либерала лишние, тк дотационные, и че? по вашему мы должны их отделить?

        сегодня Белоруссия и батька - ЕДИНСТВЕННАЯ политическая площадка для диалога с задуренной, оккупированной, майданутой братской Украиной, по вашему Русский мир должен утратить эту площадку?
        батька должен взять и послать к чертям собачьим всех этих евро-интеграторов?

        думаю что ему этого очень даже хочется, вот только тогда война-однозначно, и его любимая, пестуемая им годами Белорусь будет неминуемо в нее втянута,

        вот чтобы этого не произошло, он сжав зубы делает не то, что от него ждут разные чапаи, а то что должен делать умный и мудрый правитель для любимой страны,
        он даже майданутых у себя в Минске вынужден теперь терпеть,
        вместо того чтобы тупо обеспечить каждого личной жилплощадью с госпитанием - как это у них по закону принято.

        и еще, если вы судите о белоруссах, о части единого русского народа по цене банки сгущенки то честно говоря лучше бы вы продуктами занимались, а не комментировали политику, вреда меньше будет
    2. ФилФилыч 21 апреля 2015 10:20
      Что то мне подсказывает, что мы - братья Белорусы, в случае заварушки с Западом как минимум примем на себя первый удар, т.к. наши вооруженные силы интегрированы в коллективную безопасность.
      1. Pilat2009 21 апреля 2015 16:21
        Цитата: ФилФилыч
        как минимум примем на себя первый удар

        Это если будет желание Батьки упираться.Если приказы проходят через белорусские штабы то как нефиг делать их заблокировать,либо спустить в войска директиву о нейтралитете.На мой взгляд ОДКБ во многом пустышка-разбегутся братишки по норам.Ну не будет никто воевать за чужие мифические интересы
    3. Eragon 21 апреля 2015 10:31
      Цитата: gnv731
      Даже их сгущенка (кстати, самая лучшая из имеющихся в нашем магазине) стоит до 2 раз дороже российской.

      "Ну Вы, блин, даёте!"-говаривал один генерал (киношный).
      А у нас российская рыбка дороже нашей свинины. И что?
      А в ноябре-декабре машин из России ввезли в Беларусь больше, чем со всего мира, было ввезено за предыдущие 10 месяцев и соответственно почти млрд. баксов к вам же уехало. Это надо рассматривать как умышленный подрыв экономики Беларуси?
      А насчёт сгущёнки - у нас её из молока делают, коровьева. А у вас? Может в этом дел, поэтому она и лучше и, соответственно, дороже. Кстати, на Украине есть сеть магазинов "Белорусские продукты". Цены там в 2-4 раза выше, чем в других магазинах и... очереди стоят.
      1. Сорокин 21 апреля 2015 11:23
        Во-во-во началось. Оршанский электро завод спонсирует Российского сельского жителя на Урале наидешевейшими и надежнейшими розетками в мире. !1981г цитата (Да вся Московская область без нашей молочки сдохнет)берег Днепра.Не в коей мере не умаляю вклад в Победу Беларуссов.
      2. Андрюха Г 21 апреля 2015 11:47
        Во всём мире натуральные продукты стоят не 2 раза дороже а минимум в 5 и более, а от импортных генетически изменённых человек жиреет как хряк - посмотрите на америкосов, там "свинорылов" с завышенным весом уже до 50% населения.
      3. Андрюха Г 21 апреля 2015 11:47
        Во всём мире натуральные продукты стоят не 2 раза дороже а минимум в 5 и более, а от импортных генетически изменённых человек жиреет как хряк - посмотрите на америкосов, там "свинорылов" с завышенным весом уже до 50% населения.
    4. ФилФилыч 21 апреля 2015 10:43
      Беларусь направила гуманитарную помощь для жителей Южной Осетии и готова принять у себя около трех тысяч осетинских детей. 15.08.2008
      10 августа из белорусского Жлобина в российский город-побратим Выкса была направлена гуманитарная помощь. 05.11.2011
      Губернатор Амурской области поблагодарил Беларусь за гуманитарную помощь 03.февраля.2014
      Республика Беларусь оказывала гуманитарную помощь 43 раза. Чаще всего гуманитарная помощь оказывалась странам-соседям (Россия, Украина). Для оказания помощи в тушении лесных пожаров в Российскую Федерацию направлялся персонал.
      Ну что, не стыдно? Сыр покупать будете?
      1. КПД 21 апреля 2015 11:22
        Будем и сыр, молочку и другие продукты, очень хорошего качества они. А с ценами - действительно, есть места где все втридорога продается, и что обидно - еще и подделок много, под "белорусские продукты", за которые три цены берут!
      2. Pilat2009 21 апреля 2015 18:02
        Цитата: ФилФилыч
        Ну что, не стыдно? Сыр покупать будете?

        Нет,не стыдно.Вы лучше посчитайте сколько раз и на сколько ру Россия оказала гуманитарной помощи.
        Насчет сыра-без обид но я покупаю сыр по вкусу а не по стране-производителю.Ну и по цене тоже.Покупал как то ваш сыр-Брест-Литовск-ничего особенного,а по цене дороже.потом брал копченый "Беловежский",тоже не скажу что на порядок превосходит наши сыры...
        1. ФилФилыч 21 апреля 2015 19:08
          попробуйте Туровскую моцареллу и рикотту, очень вкусные. Не хуже Итальянских.
    5. Комментарий был удален.
  8. к174ун7 21 апреля 2015 06:38
    "Георгиевская ленточка" - это не просто украшение, это орденская лента. Она полагается к награде, носить ее имеют право те кто такую награду заслужил. Неплохо было бы взвесить нужно ли массово раздавать этот уважаемый символ всем. Но самое неприятное, что ленточки чаще приходится видеть не только на груди, а в основном на антеннах и дверных ручках автомобилей, на ручках кейсов, поясных ремнях и даже на собачьих ошейниках.
    1. BecmepH 21 апреля 2015 07:00
      Неплохо было бы взвесить нужно ли массово раздавать этот уважаемый символ всем.
      Нужно!!! Кому не надо, не возьмёт. А кто взял не подумавши, для понта, может и сам не замечая становится в ряды истинных патриотов. А это уже шаг в нужном направлении.
      1. 6 дюймов 21 апреля 2015 08:04
        если он взял для понта-в рядах патриотов вы его не увидите.для понта взял для понта бросил.на кой такой нужен?
    2. Мрак 21 апреля 2015 08:08
      Меня, кстати, это очень сильно оскорбляет.
    3. Слесарь 21 апреля 2015 08:41
      Цитата: к174ун7
      Неплохо было бы взвесить нужно ли массово раздавать этот уважаемый символ всем. Но самое неприятное, что ленточки чаще приходится видеть не только на груди, а в основном на антеннах и дверных ручках автомобилей, на ручках кейсов, поясных ремнях и даже на собачьих ошейниках.

      Не стоит передергивать-это символ единения прежде всего,как лавровая ветвь, например-символ олимпийских Игр и единения людей всего мира,поэтому лента как частица,как символ приобщенности к общему делу и носиться ,на мой взгляд может где удобно и видно ДРУГИМ-что ты не боишься показать своё кредо.
    4. Стирбьорн 21 апреля 2015 09:58
      Это точно, на автомобилях, как правило, в жутко запыленном состоянии. Некоторые оригиналы еще букву на номере могут прикрыть лентой, чтобы письма счастья потом не получать.
    5. Митяша 21 апреля 2015 10:45
      Гвардейские ленты носили на бескозырках матросы гвардейских кораблей, они орденами не награждались.
  9. скиталец 21 апреля 2015 06:38
    Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» - хорошо. Символ геральдически сомнительный, но вдаваться не буду. Придумали беларусы свой цветок – отлично. Сделали казахи свой символ – прекрасно.
    - это цитата из статьи, этой статьи, которую мы читаем.
    Теперь историческая справка: - Георгиевская лента учреждена Екатериной Второй 26 ноября 1769 года во время русско-турецкой войны 1768—1774 годов для поощрения верности, храбрости и благоразумия во благо Российской империи, проявленные в мужественных поступках или мудрых советах. Название лента получала от имени Георгия Победоносца. Лента дополнялась девизом: «За службу и храбрость». ----- Вот когда она была учреждена.
    Теперь можно делать выводы:
    1. Вот эта статья вброс, делающий раскол среди славян.
    2. Вот эта статья говорит, что ПОБЕДА в 1945 году была у каждого своя, т.е. единой победы не было.
    3. Вот эта статья говорит, что в ПОБЕДЕ не было единого победителя, типа, каждый народ сам по себе воевал.
    4. Вот эта статья говорит, что за подвиги в Великой Отечественной воинов награждали разными орденами, с разными лентами.
    СЛАВЯНЕ, ЧТО С НАМИ ДЕЛАЮТ?????? У НАС ОТНИМАЮТ ВЕЛИКУЮ ПОБЕДУ!!!
    скиталец
    1. Наган 21 апреля 2015 07:09
      Цитата: скиталец
      Георгиевская лента учреждена Екатериной Второй 26 ноября 1769
      Та лента к победе над Германией отношение имеет весьма опосредованное. А вот совпадающая по расцветке лента орденов Славы и медали "За победу над Германией" - самое прямое и непостедственное. Да, тогда в 1945 эту ленту "Георгиевской" назвать ну никак не могли, поскольку Св. Георгий, вместе со всеми прочими святыми и старым режимом, был "ликвидирован как класс" в 1917, ну или скоро после. Это потом уже, после падения Советской власти, старорежимные символы извлекли из небытия.
      1. saag 21 апреля 2015 12:16
        Цитата: Наган
        Это потом уже, после падения Советской власти, старорежимные символы извлекли из небытия.

        Да и пытаются прикрутить к ВОВ, странно это
    2. Мрак 21 апреля 2015 08:14
      Какое отношение она имеет к Победе?
    3. STALGRAD76 21 апреля 2015 11:19
      Я тоже останусь при своем мнении высказанным вчера не смотря на сегодняшнее "разоблачение" что якобы какие то маргиналы вчера сделали вброс а уряяпатриоты повелись... разъерепенились ....
      Во первых ни чего не делается просто так подобными "вбросами" исследуются настроения, тенденции, проверяются достигнуты ли цели работы в информационном поле и т.д.
      Во вторых продолжается жесткий прессинг с целью подорвать светлую память о Великой Победе сплотившей все народы.... разделить одну на всех Великую Победу на множество мелких победишек и в конечном итоге лет через 50 заявить что II МВ это была лишь какая то незначительная региональная ни чего не значащая войнушка, стереть из память, унизить победителей а дальше можно продолжать разделять и властвовать.......
  10. Yuriy.Sergunov 21 апреля 2015 06:39
    С уважением отношусь к автору, но в данном случае Роман ерунду написал. Вновь идёт подмена одного на другое. Всё начинается с малого. А по поводу Георгиевской ленточки - вспомните советские открытки, посвящённые Дню Победы! Там очень часто можно было увидеть именно Георгиевскую ленточку! Наша сила в том, что у нас общие корни, а не в том, что мы для одного общего великого дела будем придумывать свои символы... Это уже будет раздрай...
    При этом хочу вспомнить и тот момент, что не смотря на огромную помощь в деле становления Новороссии и снабжения гуманитаркой подразделений Новороссии, есть один щекотливый момент в комментариях Романа: сперва в целом очень положительные сообщения о Мозговом и Призраках, потом много негатива в сторону Мозгового, а теперь вновь умеренно положительные комментарии о Мозговом. Как флюгер, честное слово.
    Моё отношение к данной статье Романа - отрицательное, особенно после его метаний... Но я ещё раз подчёркиваю, что отношусь с уважением к его работе по снабжению и доставке гуманитарки.
    1. saag 21 апреля 2015 06:49
      Цитата: Yuriy.Sergunov
      Вновь идёт подмена одного на другое.

      О да, с 1991 года, только почему то акцент делают сейчас и на Георгиевской ленточке, которая как таковая во время ВОВ не была
    2. Прохожий 21 апреля 2015 07:25
      На открытках просвещенных Дню Победы изображалась не Георгиевская лента, а лента ордена Славы. И вообще до 2005г ни у кого не возникало мысли уравнять Знамя Победы и ленту ордена Св. Георгия.
    3. Мрак 21 апреля 2015 08:06
      Вы сами подменяете понятия. Гвардейскую ленту, подменяете Георгиевской.
      1. Прохожий 21 апреля 2015 18:15
        Для справки: Гвардейская лента учреждена Приказом наркома ВМФ адмирала Кузнецова В 1942г. и применялась только в военно-морском флоте.
    4. Starik72 21 апреля 2015 17:08
      Юрий не передёргивай,не Георгиевскую ленточку а Гвардейскую ленточку наносили на открытки,потому что понятия Георгиевская в то время не было.
  11. народник 21 апреля 2015 06:49
    Батька вводит в Белоруссии другой символ победы, отличающийся от русского.
    Этим он усиливает разделение наших народов.
    1. Мрак 21 апреля 2015 08:09
      А что сейчас происходит с символом Победы в самой России? Не заменен ли он?
      1. KBR109 21 апреля 2015 08:47
        Самым первым символом на Парадах "идет" Знамя Победы. Где подмена ? request
        1. Мрак 21 апреля 2015 09:01
          Я про замену на голубя
        2. saag 21 апреля 2015 12:07
          Цитата: KBR109
          Самым первым символом на Парадах "идет" Знамя Победы.

          Вот именно, но акцент делается почему то на георгиевской ленточке, где самый первый символ?
    2. DoctorOleg 21 апреля 2015 10:08
      Цитата: народник
      Батька вводит в Белоруссии другой символ победы, отличающийся от русского.
      Этим он усиливает разделение наших народов.

      Батька вводит свой символ по одной простой причине- эта лента стала символом не только Победы, но и Новороссии к которой у Лукашенко весьма неоднозначное отношение. А, возможно, и весьма однозначное- как пример вмешательства России в дела другого государства. Вот и хочет показать, что с ним такой номер не пройдет
    3. Ментор 21 апреля 2015 12:23
      Это Вы вносите разлад в семью народов. Своими комментариями. Провокаторы, противопоставляющие две ленты должны визжать от восторга, с какой радостью многие россияне кинулись обвинять белоруссов в предательстве... Мне больно это читать, больно.
  12. a.s.zzz888 21 апреля 2015 06:52
    Всего-навсего, белорусская молодежь придумала свой символ к празднованию Дня Победы. Инициативу проявили, понимаете?

    А мы тут орем, как жабы после дождя: «предатели», «майдан грядет»… Позорище.



    Тут я согласен с автором. Но потом не появились бы черно-красные знамена или звездно-полосатые. А почему и нет, ведь были же "яблоневые" ( кстати не только ассоциация с ВЕСЕННИМ яблоневым цветом, а яблоня и летом одним цветом, но и с весенними цветными революциями ! ).
  13. BecmepH 21 апреля 2015 06:52
    в любой ситуации сперва надо разобраться хорошенько, а уже потом орать на всю округу. А лучше не орать.
    А мне показалось, что во всей статье слышен ОР...Ну да, написано всё правильно. Слова правильные, но какой-то нехороший подтекст чувствуется. Какой-то нерв вылазит. Искренности нет.
  14. D_E_A_L_E_R 21 апреля 2015 07:07
    В прошлом году я услышал(не помню где),что на Параде Победы в Белоруссии рекомендовано не одевать Георгиевские ленточки, задал этот вопрос в одном из комментариев и получил кучу минусов.Это меня заинтересовало и я просмотрел Парад Победы 2014 в Белоруссии в записи и действительно не увидел НИ ОДНОЙ Георгиевской ленточки,что привело меня к неутешительным выводам.

    Узнал что господин Лукашенко не приедет на Парад Победы в Москву и написал комментарий(писал не сегодня), думал будет статья на эту тему:

    А вы знаете камрады, я даже не удивился. Сначала некоторые высказывания Лукашенко меня просто удивляли, потом стали раздражать, а сейчас вызывают острое чувство злости. Парад Победы в Москве в этом году покажет кто 1)ДРУГ, а кто 2)ВРАГ, а кто-3)ТАК. И что то мне подсказывает, что господина Лукашенко я увижу в третьей категории людей. Все мы прекрасно понимаем, кто стоит за саботажом нашей ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ, и я позволю себе напомнить господину Лукашенко: Многолетний опыт показывает, что страны, против которых США вводят санкции, укрепляются, а страны, которым они помогают - разваливаются. Ни в коем случае не хотел обидеть своим комментарием братьев-белорусов, знаю сколько жертв было принесено ими на алтарь нашей ПОБЕДЫ и поэтому искренне верю что для них, так же как и для меня, Парад Победы в Москве это ЗНАКОВОЕ событие.


    Учитывая,что Россия находится в центре противостояния фашизму уже в наше время, я специально выделил что Парад Победы в этом году ЗНАКОВЫЙ.
  15. Langf 21 апреля 2015 07:07
    Георгиевская лента, это символ Победы всего многонационального Союза и антифашистов Европы. Символ государства является только его, государства, обозначением и не обозначает масштаба борьбы против фашизма.
    1. Мрак 21 апреля 2015 08:10
      Что за поток сознания?
  16. казак волгский 21 апреля 2015 07:07
    псевдооппазиция статейуку проплаченую кинула и все - ну бульбашей хаять - честно разачарован и батьку с его политикой с народом не путайте - купил уже ленту Георгиевскую- мою ленту и как носил так и носить буду. уважаемые форумчане не ведитесь на провакации........... чай не великия украинцы........ или разделяй да властвуй?
  17. Dinko 21 апреля 2015 07:16
    Все и во всем используют прогматизм или как там правильно пишется.Пока белорусам будет выгодно быть с нами вместе они будут а как появится выгода на стороне то и забудут про нас.В истории России такое наблюдалось очень часто.Хочу напомнить что по данным наших СМИ не менее половины жителей Белоруссии за евроинтеграцию.Я хочу сказать что нам надо меньше зависеть от того как и что делают наши братья то есть быть более самодостаточными тогда и ленточки нас не будут волновать .
  18. alicante11 21 апреля 2015 07:16
    Вчера вытерпел, сегодня не удержусь :).

    Что сочту нужным, то и буду носить. И никто мне не указ.


    Скажут Красное знамя, сочту знамя, скажут георгиевскую ленточку, сочту ленточку, скажут "цветок" - сочту цветок. Чем отличается георгиевская ленточка от цветка? Да тем же, чем форма одной армии от формы другой армии. Да, армии могут быть союзными - но если армия отличается своей формой, то это говорит о том, что она претендует на самостоятельность решений, когда стоять на смерть, а когда "поберечься".
    В мирное время какую форму ни одень - это твои проблемы. Но сейчас война. Мало кто решится отрицать, что против нас развязана новая холодная война. И когда ближайший союзник вдруг начинает демонстрировать свою независимость, начинаешь сомневаться, а не оставит ли он наш "фланг" однажды пустым. Тем более, что опыт уже есть - с Южной Осетией.
    Конечно, инициатива не исходит явным образом от Лукашенко. Но ведь особенностью политической системы Белоруссии является то, что власть не только производит инициативы свои, но и "фильтрует" инициативы "чужие". А тут не "отфильтровали", также как и шествия националистов и других "политических меньшинств". А чем все это заканчивается, мы прекрасно видим на примере другого братского народа. А потом спасать того же Батьку придется "всяким" Стрелковым-Гиркиным, понятно, что опять русским.
    Впрочем, Батька не , и не будет рубить под собой сук. Да и, в отличие от Донбасса, в Белоруссии УЖЕ есть наши войска, по крайней мере, ВВС. Так что, скорее всего, это все какая-то игра Темнейшего. А что за игра - посмотрим после выборов в Белоруссии.
    1. Тамбовский Волк 21 апреля 2015 13:59
      Темнейший 14 лет с Украиной играл.Не заигрался ли?
      1. alicante11 22 апреля 2015 01:57
        В каждой игре есть победитель и проигравший. "При своих" в политических игрищах редко остаются.
  19. зокняй82 21 апреля 2015 07:26
    "... Народ Советских Социалистических Республик"..."
    Можно проще- Советский Народ.
    По поводу ленточек: Георгиевская, Гвардейская, Яблоневая или какя другая всегда буду уважать выбор наших Союзников. Всех. Но. Если это делется не для того, что бы с кем то там не "разосратся". Да и на ДЕНЬ ПОБЕДЫ Лукашенко мог бы приехать в Москву, но не один, а с Ветеранами и привезти армейские части для совместного парада, тогда, я думаю на ленточки никто бы необиднлся.
  20. virung 21 апреля 2015 07:28
    Извиняйся за себя.Белорусы такие же как украинцы,не братья они никакие.Армия и флот наш друг и брат,а остальные всегда предадут.
    virung
  21. Андрей KZ 21 апреля 2015 07:56

    Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» — хорошо. Символ геральдически сомнительный, но вдаваться не буду. Придумали белорусы свой цветок — отлично. Сделали казахи свой символ — прекрасно.
    Согласен с Романом. Ведь символы эти несут одну смысловую нагрузку, почему бы и нет?
    9 Мая в Шымкенте в череде мероприятий, посвященных празднованию 70-летия Победы, пройдет шествие «Бессмертного полка».
  22. леший74 21 апреля 2015 07:59
    продолжение дурдома- растаскивание символов победы по углам- типа у каждого свой символ- и победа своя- каждый сам за себя и свою победу- а там и новая история не за горами- печаль
  23. brom 21 апреля 2015 08:02
    А что, кто-то воевал в ВОВ под красно-зеленым знаменем?
    1. Мрак 21 апреля 2015 08:37
      Некоторые и под триколором воевали.
    2. semirek 21 апреля 2015 08:42
      Цитата: brom
      А что, кто-то воевал в ВОВ под красно-зеленым знаменем?

      А завтра скажут,что Беларусь освобождали белоруссы.
  24. 39RUS 21 апреля 2015 08:04
    "Спору нет, единый символ был бы хорош. Но так и новодел «георгиевская ленточка» никто не отменял и не запрещал. Хотя мне, как и многим из моего поколения, несколько странна связь ленты ордена, упраздненного после 1917 года и Великой Отечественной войны."

    Медаль "За победу над Германией" на какой ленточке? Орден Славы всех трех степеней на какой ленточке? Странное у Вас поколение,если связи не видит.
    1. 6 дюймов 21 апреля 2015 08:22
      ну так и надо было ленту назвать -за победу.или лента победы.а георгиевской назвали пиарщики-так слоган звучит лучше .мое мнение-есть статут награды и носить его могут те кто награжден или служил в гвардии.но это мое мнение.
    2. Мрак 21 апреля 2015 08:38
      На Гвардейской, а что?
  25. yllo 21 апреля 2015 08:18
    Спасибо автору что поднял эту тему, нашёл слова для выражения своей позиции. Я с ним солидарен, но сам не решился бы вступать в дискуссию с приверженцами мнения "кто не с нами тот против нас"
  26. super-vitek 21 апреля 2015 08:30
    Знаешь что автор!!!!Друзья познается в беде,так у нас говорят у РУССКИХ!!!Ваш "главнокомандующий"пытающийся как и янык усидеть на двух стульях плохо кончит!!!!Вот с таких моментов,как цвет ленты,поддержка в вопросе Крыма,продажа нашим"братьям"оптики моторов и т.д. и т.п всё и начинается!!!Народ Белоруссии не хочу ни осуждать,ни хвалить,но посмотрите что стало с украинцами!!!Пдмена понятий,фальсификация истории а всё начинается с Георгиевской ленты!!!Статья полное овно чувство такое омерзительное!!!!
    1. Vittt 21 апреля 2015 11:53
      Цитата: super-vitek
      продажа нашим"братьям"оптики моторов и т.д. и т.п всё и начинается!!!Статья полное овно чувство такое омерзительное!!!!

      Вы лучше,уважаемый,спросите,откуда у укро-нацгвардии оказались военные "Камазы"?
      И для того,чтобы хаять других,наведите порядок у себя!Кормят они видите ли нас.Продаёте дешевле нефть? Да! Но потом забираете её же в виде бензина и соляры (и уж точно не по космической цене).По-братски.Потому что великий (скоро,как чёрный,будете говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ или богоизбранный) народ не удосужился модернизировать свои нефтеперерабатывающие заводы,как это сделал в Беларуси Лукашенко.Теперь смердит эта ваша исключительность с НПЗ на Москву,потому что какая-нибудь харя повесит гвардейскую ленточку,но нисколько не волнуясь украдёт деньги,выделенные на модернизацию производства (вашего производства,вашего благосостояния,вашей силы).
      То вам яблоньки не нравятся,то мы союзники хреновые.Не больно то вы сильно советуетесь с союзниками,что и как делать.Live and let live!
      Честно говоря,противно было читать эти НЕЗАСЛУЖЕННЫЕ помои в адрес нашей страны.Несколько зравых голосов (включая автора статьи) просто утонули в... Союзнички.
      Меня эти заигрывания Лукашенко с укро-фашистами тоже не по душе,но это его личное дело,95% людей в Беларуси полностью на стороне жителей Донбасса,и он это прекрасно знает (просто,как всегда ищет экономическую выгоду: почему бы не подоить Украину,пока цены ниже плинтуса и посливать туда трактора и др.сельхозтехнику,которая слегка застоялась на складах).Но народ и правительство - не одно и тоже.Почему я должен ненавидеть украинцев,которые придерживаются того же мнения,что и я (которые лютой ненавистью ненавидят этих скотов,дорвавшихся до власти и сбросивших страну в бездну)? Почему вы уподобляетесь этим "цензорам и эхам"?
      ПОБЕДА - ОБЩАЯ!!! Единых символов,кроме ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ,нет! И не надо никому ничего навязывать и указывать.
      1. super-vitek 21 апреля 2015 15:51
        Подоить,слить наши НПЗ!!!Это всё конечно хорошо,но я ещё говорю трактора и другая техника гражданской направленности бог с ним!!!!А вы знаете уважаемый что в Орше вы наши братья,НАЦИСТСКИМ гадам вертолёты ремонтируете которые,потом по так 95-ю% граждан вашей страны поддерживаемыми ополченцам и мирным жителям Донбасса лупить будут!!!Шасси мазовское чисто военное продаёте,да не такие же ли это твари с гвардейской лентой как и у нас а?????Но наши всё таки не додумались оружием нацикам помогать,а вот вы помогаете и при чём молча!!!
        1. Vittt 21 апреля 2015 18:35
          Цитата: super-vitek
          Подоить,слить наши НПЗ!!!Это всё конечно хорошо,но я ещё говорю трактора и другая техника гражданской направленности бог с ним!!!!А вы знаете уважаемый что в Орше вы наши братья,НАЦИСТСКИМ гадам вертолёты ремонтируете которые,потом по так 95-ю% граждан вашей страны поддерживаемыми ополченцам и мирным жителям Донбасса лупить будут!!!Шасси мазовское чисто военное продаёте,да не такие же ли это твари с гвардейской лентой как и у нас а?????Но наши всё таки не додумались оружием нацикам помогать,а вот вы помогаете и при чём молча!!!

          Вы ошиблись. И здесь я полностью на стороне Лукашенко. А вам бы лучше знакомится с информацией.
          В Орше - авиаремонтное предприятие,услившиееся благодаря ЧЕМУ и КОМУ?
          Сказка настолько же проста,насколько вы недалеки: Лукаш пригласил специалистов из Днепропетровска,Николаева,Запорожье поработать в Орше (ну,это официальная версия) с переездом семей на полное соцобеспечение. Вы сопли жуёте,а наш Лукаш дело сделал,причём на нашу общую мельницу.
          На Параде в Минске 9 мая якобы готовится сюрприз в виде РСЗО "Полонез",который круче "смерча".Как говорится, поживём - увидим,но то что специалисты "Южмаша", "Ивченко","Ан" и др. будут сваливать в дружественные страны - даже не сомневайтесь.Я не зря сказал дружественные - эти люди наши!
          А то,что Лукаш вас обошёл на повороте - это ваше (СВР-ГРУ-ФСБ) соплежуйство + а ну дай бабла!
          Для меня лично не будет прикольно,если ваши "патриоты" будут искать сотрудничества в данной области с моей страной,вместо того,чтобы не кормить чуркобесов,а взять на довольствие всех этих людей с их семьями,что сделал Лукашенко.
          1. super-vitek 21 апреля 2015 19:13
            Лукаш ваш самая известная на постсоветском пространстве политическая проститутка,а на счёт Орши это Вы так далеки от этого и по незнанию не ляпайте ради Бога!!!Роствертол поставил на завод прибор с продлённый сроком эксплуатации,а люди с предприятия которые их туда доставляли видели там вертушки с характерным флагом и со следами аварийной посадки после чего и так понятно!!!!То что специалистов тянут это хорошо и для страны и для людей,а то, что по хитрожопости своей и нашим и вашим плохо,это не бизнес это предательство,хотя слушая вашего презедента я давно ни чему не удивляюсь.
      2. super-vitek 21 апреля 2015 15:57
        И ещё.На счёт украинцев которых вы не должны ненавидеть.Свергли власть и что дальше???У кормушки как вы говорите оказались ещё более ужасные твари!!!И я так понимаю вы поддерживаете не законное свержение власти,то есть готовы привести и вашу страну при определённых обстоятельствах к майдану со всеми вытекающими???А вот просто стыжусь того что я украинец,для меня теперь это слово звучит ругательно,так как честь свою,совесть,сознательность украинцев осталась в Одесском доме п.союза,Краматорсе,Славянске и т.д!!!
        1. Vittt 21 апреля 2015 18:43
          Цитата: super-vitek
          И ещё.На счёт украинцев которых вы не должны ненавидеть.Свергли власть и что дальше???У кормушки как вы говорите оказались ещё более ужасные твари!!!И я так понимаю вы поддерживаете не законное свержение власти,то есть готовы привести и вашу страну при определённых обстоятельствах к майдану со всеми вытекающими???А вот просто стыжусь того что я украинец,для меня теперь это слово звучит ругательно,так как честь свою,совесть,сознательность украинцев осталась в Одесском доме п.союза,Краматорске,Славянске и т.д!!!

          Вы не ведите себя так, как будто я вам враг.Вы можете написать,что вы украинец,я могу написать,что я ливиец,знакомый с бен-ладеном.Украинец,не любящий Украину - это кто? Правильно - это вы. Как не любить эту красивейшую землю на Земле? Из вас украинец,как из синхрофазотрона - бозон Хиггса.
          1. super-vitek 21 апреля 2015 19:19
            Согласен землю эту очень люблю,да и украинец из меня ни какой просто потому что нет такой нации это факт!!!А вы мне и не враг,пока ,но судя по вашим высказываниям не за горами тот день когда прикрываясь национальной идее могут и в Минске зажечь покрышки!Не дай бог конечно такой чумы ни кому!!!!
      3. Pilat2009 21 апреля 2015 18:25
        Цитата: Vittt
        Но потом забираете её же в виде бензина и соляры (и уж точно не по космической цене)

        О да вы прямо себе в убыток продаете.Половину за бугор отправляете да на Украину куму.
  27. MMX 21 апреля 2015 08:30
    К сожалению, данный вброс про ленту, никак не отменяет высказываний Лукашенко за последние полгода.
    MMX
  28. semirek 21 апреля 2015 08:37
    А почему эта трансформация происхоит в Белоруссии именно сейчас?Вам не кажется коллеги,что батька ведёт свою игру?Типа,надо противодействовать,всякому российскому влиянию,с целью избежать возможных "неблагоприятных" сценариев.Что такое Беларусь?В первую очередь--вотчина Лукашенко,который спекулирует на теме союзного государства, борясь с неким российским "империализмом".Некоторые здесь восхищаются жизнью в Белоруси--пожалуйста переезжайте,живите,по батькиным законам.
    В чём исключительность Белоруссии?Мне непонятны,страны ведущие "независимую"политику за счёт России.
  29. kin 21 апреля 2015 08:49
    Зачем столько негативной критики? Каждое государство имеет право на свои традиции. У нас, как и в России, уже сложилась традиция что Президент принимает парад и возглавляет шествие на 9 Мая. Празднует он его? Празднует! Именно 9, а не 8-го (как в некоторых странах Европы). Таким образом, вот Вам и солидарность с дружественной Россией. Во время речи на параде разве бывают антироссийские высказывания? Нет! Мы также празднуем одну Победу. Как в песне: "Одна на всех..." Вот и получается, что в двух столицах одновременное празднование.
    Не кажется ли Вам, что тема надуманная?
    Просто кто-то хочет нас разделить, забрасывая любой предлог для ссоры.
    kin
    1. MMX 21 апреля 2015 10:10
      Зачем столько негативной критики?


      Ни для кого не секрет, что непростой период в истории России идет. Мы сами на это подписались, поэтому пенять не на кого. И союзников у нас почти не осталось. Белорусы вообще самые-самые. В связи с этим многие в России очень остро реагируют на малейшие признаки разобщения (может порой и надуманные) именно со стороны РБ.
      Увы, как показывает практика, этим успешно пользуются недоброжелатели, раздувая тему до, фактически, междоусобицы. Согласен с Вами.
      MMX
  30. Yukon 21 апреля 2015 09:18
    Согласен с Лешим. Нет единства на постсоветском пространстве. Каждый хочет выделиться своими символами, чтобы показать, что я самостоятельный и не ведусь на имперские приманки России. При этом общность Победы размывается, особенно в головах молодёжи. Что и надо супостату. Верной дорогой идете, товарищи (улыбается супостат на глуповатых славян).
  31. С_Байкала 21 апреля 2015 09:19
    Георгиевская лента (1769г), Георгиевский крест (1807г), гвардейский знак (1941г), орден Славы (1943г), медаль за победу над Германией (1945г), современная Георгиевская ленточка. Вам не кажется, что у них есть что-то общее? А именно - узнаваемая издалека лента 2х цветов: оранжевого и чёрного. Толщина полосок, число и некоторое незначительное несовпадение по цвету не важны. Важно, что символ легко узнаваем и уважаем на протяжении почти 250 лет(!) простыми воинами. Официально в 1941 году Советское правительство не могло заявить, что гвардейская лента приемник наград царской России.
    Теперь слова одного из инициаторов создания Георгивской ленточки:
    Акция задумывалась вообще без каких-то географических притязаний. Всё, что я планировала — отправить несколько ленточек домой в Новосибирск самым близким друзьям и родным. Но уже через неделю после начала акции здание РИА «Новости» в прямом смысле брали штурмом. 24 часа в сутки здесь были очереди людей, которые хотели получить ленточку. Я вообще была в шоке от того, как быстро люди поняли и приняли идею

    Мне видится, что люди просто узнали этот знак, который на протяжении почти 250 лет был символом воинской Славы, доблести и мужества, это уже на уровне подсознания (без шуток).
    Повторюсь, писал ранее: граждане россияне, белорусы, украинцы, казахи и далее - почему бы не убить в корне разногласия - носите сразу 2 ленты, это не запрещено. Ношением Георгиевской ленты вы не поддерживает какие-то надуманные идеи, а чтите память своих предков, которые на протяжении более чем двух веков защищали свою Родину, неважно, как она тогда называлась.
  32. мабута 21 апреля 2015 09:39
    ИМХО. Батька прав, он должен встречать Парад Победы со своим народом.
    На Параде Победы бывших союзных республик, кто адекватен, во главе должно быть Знамя Победы которое объединяет нас всех. Дополнительные аксессуары, которые сплачивают людей под этим Знаменем, это прерогатива самого народа и государства.
  33. Ментор 21 апреля 2015 09:52
    Странно. Очень много комментаторов почему-то считают, что исрользование красно-зеленой розетки автоматически запрещает георгиевскую ленту. Это неправда. Я не знаю о распоряжениях президента, просто смотрю и вижу георгиевские ленточки везде. На автомобилях, на лацканах костюмов. Сейчас, правда похолодало, и на куртках ленточки не носят. А вот розетки не вижу. Видимо до нашего провинциального города еще не добрались.
  34. andrejwz 21 апреля 2015 10:10
    Вся же проблема в отношениях кроется именно в имперском отношении. Которое даже в нашей среде набирает обороты вместе с патриотизмом.

    «Кто не с нами — тот против нас», и все в таком духе.

    В отличие от многих посетителей сайта, я вполне (мозги позволяют) могу представить себя на месте казаха и белоруса. И вопрос, какого черта кто-то мне станет диктовать, какой символ мне носить на праздник, у меня вызывает только один ответ.

    Что сочту нужным, то и буду носить. И никто мне не указ.

    Автор Скоморохов Роман (Banshee)


    Когда автор влез в разборки с гуманитаркой в поставках которой для бригады "Призрак" он принимал непосредственное участие, он написал целый ряд статей. Для чего? Думаю, что ему были необходимы понимание и одобрение его позиции. Была нужна поддержка.
    Беда "активистов" в том, что через определенне время, на волне этого самого одобрения и поддержки, начинает немного заносить. И вот уже собственные позиция и мнение - истина в последней инстанции. Ведь в отличии от "многих" ему, такому активному и ранее этими многими поддержанному "мозги позволяют".
    Так вот для мозговитых "в танке": Красное знамя и георгиевская ленточка - это символы победы нашего некогда общего народа в Велпикой Отечественной Войне 1941-1945 гг. Повторюсь. Именно ЭТО символы ПОБЕДЫ. Так случилось, чейчас мы живем "своими домами". Имеем свои национальные символы и флаги (имели их и раньше). Высказывая негатив по поводу упомянутого сообщения, некоторые были действительно излишне резки, но основной посыл был верен. Наряду с национальныи флагами, обозначающими, что в СУВЕРЕННОМ государстве праздник, георгиевская лента и и копии Знамяни Победы - знаки, что этот праздник ДЕНЬ ПОБЕДЫ.
  35. Polskiy 21 апреля 2015 10:28
    Все эти крики-"за","против".....- процесс уже запущен. Раздувая споры Вы только играете на руку "заказчику". В этом и есть смысл... навязать неприязнь, обоюдное оскорбление и унижение. Чуть позже,наверняка, пойдут разговоры типа, "...да Вы бы без нас нифига не справились", или "был Украинский фронт,был Беларусский фронт, а Русского не было...." и т.д.,и в таком ключе.Посмотрите и почитайте Укроинские новостные порталы и Русские порталы, каждый тянет на себя. Если сами искать достоверной инфо Вы не будете, так и напичкуют Вас разнообразной дизой. Мы сами роем себе могилу и лезем в нее с криками "НАС ХОТЯТ РАССОРИТЬ!!!!!". Как правило СМИ освещают максимально неудобные, противоречащие общественному мнению элементы. Общий символ победы- это знамя Победы, но никак не "Георгиевская"(хоть правильнее будет назвать Гвардейской)лента.
    Polskiy
  36. RUSIVAN 21 апреля 2015 10:34
    Ребят,не стоит из за этого строить дискуссии,пусть кто хочет придумывают свои ленты это не плохо,красно-зеленые,желто-пурпурные...,Но георгиевская лента всегда останется георгиевской лентой-это символ ГЕРОИЗМА,МУЖЕСТВА,ДОБЛЕСТИ,ЧЕСТИ,чего нету ни у каких других лент,георгиевская лента -это ИСТОРИЯ,ВЕЛИКАЯ ИСТОРИЯ,вызывающие страх и трепет у врага.Пускай придумывают свои ленты,но они останутся простыми лентами без истории.
  37. alebor 21 апреля 2015 10:43
    Не стал бы строго судить руководство Белоруссии, на то у него, к сожалению, есть основание.
    Да, конечно, Белоруссия имеет не меньше оснований отмечать Победу, чем Россия, тем более, что это самая пострадавшая от войны республика СССР. В процентном отношении к общему числу жителей республики, белорусов погибло больше всех. И было бы прекрасно, если бы у нас был общий символ победы, символ, объединяющий наши народы. И георгиевская ленточка вполне бы подошла. Хоть автор статьи и говорит о том, что ордена и кресты св. Георгия и орден Славы упразднены, но лента давно стала жить самостоятельной жизнью, став символом воинской славы и её изображения можно увидеть чуть ли не на всех плакатах, посвящённых войне уже в течение многих десятилетий.
    Но тут, к сожалению, вмешалась политика. В последних событиях, связанных с Украиной, можно было заметить, что георгиевская ленточка стала использоваться "пророссийскими силами" в Донбассе и в Крыму уже как своего рода знамя, символ самым тесным образом связанный с Россией. И многими вне России цвета ленточки стали восприниматься как имперский символ, символ ассоциирующийся с "великодержавными устремлениями" России. Поскольку, как известно, Лукашенко занимает, мягко говоря, весьма сдержанную позицию относительно событий на Украине, то вполне естественно, что он хотел бы дистанцироваться от подобной символики. Было бы странным, если он, не поддерживая идею ДНР и ЛНР, стал использовать ту же символику, что и они, иначе получалось бы что он с ними солидарен. (Почему он не поддерживает ДНР, это уже другой вопрос).
    Но всё-таки главное не ленточка, а отношение народа Белоруссии к празднику Победы, а оно, насколько мне известно, такое же как и в России.
  38. Romanychby 21 апреля 2015 10:44
    Цитата: D_E_A_L_E_R
    В прошлом году я услышал(не помню где),что на Параде Победы в Белоруссии рекомендовано не одевать Георгиевские ленточки, задал этот вопрос в одном из комментариев и получил кучу минусов.Это меня заинтересовало и я просмотрел Парад Победы 2014 в Белоруссии в записи и действительно не увидел НИ ОДНОЙ Георгиевской ленточки,что привело меня к неутешительным выводам.

    Узнал что господин Лукашенко не приедет на Парад Победы в Москву и написал комментарий(писал не сегодня), думал будет статья на эту тему:

    А вы знаете камрады, я даже не удивился. Сначала некоторые высказывания Лукашенко меня просто удивляли, потом стали раздражать, а сейчас вызывают острое чувство злости. Парад Победы в Москве в этом году покажет кто 1)ДРУГ, а кто 2)ВРАГ, а кто-3)ТАК. И что то мне подсказывает, что господина Лукашенко я увижу в третьей категории людей. Все мы прекрасно понимаем, кто стоит за саботажом нашей ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЫ, и я позволю себе напомнить господину Лукашенко: Многолетний опыт показывает, что страны, против которых США вводят санкции, укрепляются, а страны, которым они помогают - разваливаются. Ни в коем случае не хотел обидеть своим комментарием братьев-белорусов, знаю сколько жертв было принесено ими на алтарь нашей ПОБЕДЫ и поэтому искренне верю что для них, так же как и для меня, Парад Победы в Москве это ЗНАКОВОЕ событие.


    Учитывая,что Россия находится в центре противостояния фашизму уже в наше время, я специально выделил что Парад Победы в этом году ЗНАКОВЫЙ.

    А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!
    Romanychby
    1. Polskiy 21 апреля 2015 10:54
      Крепко, без всяких "Няш-Мяш"))) Полностью с Вами солидарен дружище!
      Polskiy
    2. D_E_A_L_E_R 21 апреля 2015 12:26
      Цитата: Romanychby
      А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!


      Уважаемый,большая просьба не хамить! Вы не очень внимательно прочитали мой комментарий,я высказал своё мнение о господине Лукашенко.Вот что я сказал о народе Белоруссии:
      Цитата: D_E_A_L_E_R
      . Ни в коем случае не хотел обидеть своим комментарием братьев-белорусов, знаю сколько жертв было принесено ими на алтарь нашей ПОБЕДЫ

      Я не утверждал,что моё мнение о господине Лукашенко,истина в последней инстанции,к нам на поклон ездить не к чему,а в гости в наш гостеприимный Казахстан,всегда жду.ПОБЕДА у нас общая и я горд тем что наш Президент будет присутствовать на Параде Победы в Москве.
      И советую вам запомнить: грубость до добра не доводит!Не минусую так как считаю что: То, что я с вами спорю, не означает, что я отказываю вам в праве на иную точку зрения.
      1. semirek 21 апреля 2015 18:17
        Цитата: D_E_A_L_E_R
        Цитата: Romanychby
        А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!


        Уважаемый,большая просьба не хамить! Вы не очень внимательно прочитали мой комментарий,я высказал своё мнение о господине Лукашенко.Вот что я сказал о народе Белоруссии:
        Цитата: D_E_A_L_E_R
        . Ни в коем случае не хотел обидеть своим комментарием братьев-белорусов, знаю сколько жертв было принесено ими на алтарь нашей ПОБЕДЫ

        Я не утверждал,что моё мнение о господине Лукашенко,истина в последней инстанции,к нам на поклон ездить не к чему,а в гости в наш гостеприимный Казахстан,всегда жду.ПОБЕДА у нас общая и я горд тем что наш Президент будет присутствовать на Параде Победы в Москве.
        И советую вам запомнить: грубость до добра не доводит!Не минусую так как считаю что: То, что я с вами спорю, не означает, что я отказываю вам в праве на иную точку зрения.

        Казахи-русским,получается ближе,чем братья -славяне- hi
    3. iConst 21 апреля 2015 12:47
      Цитата: Romanychby
      А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!

      Причин несколько (в порядке убывания значимости):
      1. Юбилей (а где еще как не в Москве?)
      2. Пригласили
      3. Обострение политического противостояния с Западом на фоне антирусского похода (не антироссийского - прим.).

      В вашем высказывании чувствуются нотки "польского гонора" и кой-кого еще.
    4. semirek 21 апреля 2015 18:15
      Знаешь браток,-у меня дядя погиб в Белоруссии(сам из омской области)-он погиб за батьку получается,или всё таки за советскую родину,и для него сейчас ,наверное,через 71 год ,приятнее ,если на его могилу придут с георгиевской лентой,нежели со всякими ,новомодными,непонятными, полосками ткани.
  39. Восточный ветер 21 апреля 2015 10:48
    Автор - типичный "нарцисс-правдоборец". Он, словно хорошенькая барышня, не налюбуется на себя. Отсюда и язвительные фразочки, что "мозги позволяют". И за собственным "эго" он как раз и не видит дальше собственного носа. Неужели Лукашенко "вдруг" на 70-летие решил убрать георгиевскую ленту? Да, Белоруссия не часть федерации, но часть Союзного государства, если автор запамятовал. Этот шаг способствует союзничеству на фоне маниакального преследования символов победы?
    1. Ментор 21 апреля 2015 12:06
      Вы невнимательно прочитали статью. НИКТО в Беларуссии не запрещает георгиевскую ленту, повторяю, НИКТО. Просто предложен дополнительный символ Победы. Строить на этом конспирологическую версию о предательстве, по меньшей мере, несерьезно.
      P.S. Лично я надену георгиевскую ленточку на 9 мая. Мне это привычнее.
      1. Восточный ветер 21 апреля 2015 14:24
        Быть может я несколько провинциален, но Великая Победа СССР над фашистской Германией нуждается лишь в памяти и уважении к ветеранам, а в чём она не нуждается так это в дополнительных символах, это не Blu-ray с допматами и фанатскими фетишами.
  40. valentina-makanalina 21 апреля 2015 10:52
    Называется эта штука «Цветок Великой Победы». Инициатива исходила от Белорусского республиканского Союза молодежи.

    Придумала молодежь? Это хорошо, что она чувствует свою сопричастность к празднику.
    А ВЕТЕРАНОВ ОНА СПРОСИЛА?
    Хотят они этого или нет. Ведь этот праздник, в первую очередь, их.
  41. Военный Строитель 21 апреля 2015 10:56
    Цитата: Рождён_в_СССР
    символ победы обязан быть общим ибо и победа одна на всех.


    вот с этим согласен, война была одна на всех, воевали и гибли на ней все, и ордена Славы, советский аналог Георгиевского креста, получали за героизм все: русские, башкиры, татары и все остальные, и это было почетно (полный кавалер ордена Славы приравнивается к Герою Советского Союза).

    Символом Победы может быть только то, что было тогда в день Победы 1945 года, а именно красное знамя с пятиконечной звездой и серпом и молотом, Георгиевская лента с ордена Славы, танк Т-34, "Катюша" ППШ и мн.другое, но ни как ленты желто-голубые (Украина), красно-зеленые (Белорусь), или голубые (Казахстан) - их не было тогда, как впрочем и этих государств, любителей по искажать историю.
  42. Митяша 21 апреля 2015 10:57
    Считаю, что гвардейская-георгиевская лента должна стать символом объединения народов бывшего СССР в таком понятии, как ПОБЕДА В ВЕЛИКОЙ ОТЕЧЕСТВЕННОЙ ВОЙНЕ. Можно сделать межправительственное соглашение о ленте. В то время никто не воевал под разными флагами и награды за подвиги и победу над германией были одинаковыми. Действительно победа была одна на всех,не надо откалывать свои кусочки от нее. Прутики из большой связки уже начали переламывать по одному...
  43. Polskiy 21 апреля 2015 10:58
    Цитата: valentina-makanalina
    Называется эта штука «Цветок Великой Победы». Инициатива исходила от Белорусского республиканского Союза молодежи.

    Придумала молодежь? Это хорошо, что она чувствует свою сопричастность к празднику.
    А ВЕТЕРАНОВ ОНА СПРОСИЛА?
    Хотят они этого или нет. Ведь этот праздник, в первую очередь, их.

    Простите, а когда создавали Гвардейскую ленточку, у кого нибудь спрашивали??? Помниться мне, что это тоже не была инициатива правительства....
    Polskiy
  44. Romanychby 21 апреля 2015 10:59
    Цитата: samoletil18
    Депутат! Минус от меня. На вовремя это белорусы придумали, может это Лукошенко зачтут на Украине,, может даже заметят в польше и прибалтике. Но для ЕСовских "Гигантов" и США это ничего не значит, и большие дяди не заметят прогиба.
    Янукович когда-то пытался тоже от России себя отделить, теперь, в России прячется. Каддафи по-ближе к Западу начал подъезжать в свое время, так тот хотя бы деньгами Сарози спонсировал, а Бацка таких дегег не имеет, а сынулю на случай цветной ( сам и обозначил яблочной) уже подставил.
    Ну придумай он цветок в домайданный переод, а так: "Дело Ваше, сопливый Саша", но для меня это повод белорусский сыр больше не покупать.
    И еще я ватник с высшим образованием, причем, начатым еще в СССР, т.е, настоящим. И родители мои, и часть дедов моих были образованными людьми с шикарными библиотеками дома. Так вот, я с подростковых времен отделяю интеллигенцию от ителлигенщины, которой главное придумать, а если не возможно, по скудости ума, то пристроиться к какой-нибудь выдумке, отдичающейся от общепринчтой, а лучше противоположной, и вещать на весь мир: это мы, такие правильные, а все осьальные урла, биомасса, совки, теперь, ватники. Не поддавайтесь на их мнимое очарование - они глупы, циничны и алчны. И еще я психиатрию проходил, тут тоже этих либероидов и иже с ними много крутится.

    В твоем посте много умных слов-эпитетов,но написал какую-то чушь.И не позорился бы своим "высшим образованием".Ошибок как у моей дочери-первоклашки.И кому-какое дело,какое у тебя образование?А по теме:можешь есть российский вкусный сыр :)Белорусская экономика не сильно пострадает)А вам лишь бы поныть.
    ПыСы:В Беларуси никто не отменял Георгиевскую ленточку и президент Беларуси не обязан ехать на парад в Москву(нытики идут лесом).Беларусь внесла ощутимый вклад в Победу!!!
    Romanychby
    1. semirek 21 апреля 2015 18:23
      Всё правильно-белорусский фронт--соответственно белорусы освободили Белоруссию,железная логика,прям как по украински.
  45. Вольный ветер 21 апреля 2015 11:14
    Сегодня великий праздник, Радоница, Родительский день. Нужно не ругаться, а на кладбище сходить, близких вам людей помянуть.
  46. teron 21 апреля 2015 11:15
    А у меня есть знатная лента - красного цвета с серпом и молотом, эдакое уменьшенное знамя победы. Я ее уже который год на одежку цепляю 9 мая. А георгиевскую ленту (кое-кто из знакомых ее упорно гвардейской называет) в машине вешаю,выгорает - меняю.
    Белорусы вольны отмечать День победы так как считают нужным, как и казахи и любые другие люди в мире. У них свои страны и своя жизнь. Они в праве поступать так, как сочтут нужным, и за свои поступки они должны отвечать сами. Без нас.
  47. Казак Ермака 21 апреля 2015 11:20
    Давайте будем объективными. Да Беларусь не провинция России, но в связи сложившийся ситуацией, когда Вашингтон и его клика в Европе, призвала не приезжать глав государств на парад Победы. Отказ под любыми предлогами и правдоподобными и не очень смотрится мягко говоря странно.

    Моё мнение. Батько стелит соломку перед Обамой. Друг познаётся в беде.
    1. semirek 21 апреля 2015 18:26
      Цитата: Казак Ермака
      Давайте будем объективными. Да Беларусь не провинция России, но в связи сложившийся ситуацией, когда Вашингтон и его клика в Европе, призвала не приезжать глав государств на парад Победы. Отказ под любыми предлогами и правдоподобными и не очень смотрится мягко говоря странно.

      Моё мнение. Батько стелит соломку перед Обамой. Друг познаётся в беде.

      Чуть что -- после революций ,все президенты почему то бегут в Россию.
  48. идунавы 21 апреля 2015 11:34
    западные буржуи до сих пор пользуються благами развала СССР,и срач за ленточки тому доказательство.
    А вообще все это от того что нельзя одному народу жить раздельно.Ведь никто не гонит на Казахстан(а они отжигают похлеще батьки),потому что это другой народ. американцы в Казахстане как дома уже.
  49. Сорокин 21 апреля 2015 11:55
    Ленточки цвета. Все не важно. Важно то что у каждого есть свое понимание Победы. Ну не может она (Победа) быть чье-то. Наша это победа! Наша общая!И символы общие.У меня в городе Т-34 Уральского Добровольческого в Орше БМ-13 батареи Флерова.Наплевать на СМИ. Сябры они себя сами покажут.
  50. Александр89 21 апреля 2015 12:13
    Уважаемые, что творится на приличном сайте во время обсуждения статьи-ответа на различные провокации в интернете. Здесь уже договорились до того, что стали делить Победу по частям. Никто не имеет права приватизировать Великую Победу. На сегодняшнем этапе истории страны бывшего Советского Союза разделены, но при этом в некоторых из них Праздник продолжает жить. Сегодня Нас объединяет советское прошлое, советские символы Победы Они общие и некуда не исчезли, нет ничего плохого в добавлении к ним современных государственных атрибутов.
    Теперь по поводу ленточки. ДЛЯ ТЕХ КТО ВОЗМОЖНО ПЛОХО ПОМНИТ ИСТОРИЮ НАПОМНЮ. Георгиевская ленточка исчезла вместе с Российской империей. В Советском Союзе в сентябре 1941 года 4 стрелковых дивизии были удостоены звания "гвардейских". Летом 1942 года был разработан знак "Гвардия" и появилась "Гвардейская лента" (оранжевый цвет с черными продольными полосами. Георгиевский крест официально вернулся после 1992 года, можно бесконечно спорить по цветовой гамме от светло желтого до ярко оранжевого, суть не меняется - боевая награда за личное мужество.
    Призыв ко всем участникам сайта быть максимально корректными в отношении друг друга, особенно в канун наших общих праздников посвященных Победе на Германией и её союзниками. Складывается парадоксальная ситуация - распад Советского Союза нас не чему не научил, семена розни посаженные в тот период дали всходы. Люди разговаривающие на одном русском языке проживающие в разных странах, ругаются друг с другом и ищут возможность как бы побольнее укусить такого же как и он сам. Чтобы всех подвести под одну гребёнку много ума не надо.
    1. Казак Ермака 21 апреля 2015 13:02
      Орден Славы. Высшая награда солдатского мужества. В оранжево-чёрных цветах, как и его предшественник Георгиевский Крест.

      Моё личное мнение перекраска во все света радуги "коллорадского" Георгиевско-Гвардейского сочетания - это от лукавого.
      1. semirek 21 апреля 2015 18:29
        Цитата: Казак Ермака

        bi|emoimgyoutubecolor|quotetranslit

        Полностью согласен.
    2. MMX 21 апреля 2015 13:48
      Сегодня Нас объединяет советское прошлое, советские символы Победы Они общие и некуда не исчезли


      Вот это-то некоторые страны очень сильно и пугает. Они не хотят этого единения среди Нас, сея рознь на просторах бывшего СССР.
      MMX
    3. дмб 21 апреля 2015 15:12
      Больше всего мне нравится, что о "поругании святынь" и "потрясении основ" вопят, размазывая сопли, господа, которые 9 мая попрутся на Праздник с флагом, под которым их близких убивали в той войне предатели из власовской армии. О эмблеме с "голубком", заменившей привычные символы: орден Победы или орден Великой Отечественной войны, уж и говорить не приходится.
  51. Фкенщь13 21 апреля 2015 12:19
    Вот именно, кто не с нами - тот против нас. Это конечно неприятно и обидно, но такова жизнь - странам неспособным проводить собственную международную политику жизненно необходимо вступать в союзы. Иначе их принудят, но это будет гораздо больнее. Мне лично такая ситуация по-человечески неприятна, но так и есть.
  52. dimitris 21 апреля 2015 12:36
    Из всей истерии я вижу только одну - автора статьи. И уж совсем не нужно автору извиняться за всех, есть люди у которых совсем другое мнение к данной ситуации. Минус статье.
  53. EvgNik 21 апреля 2015 12:47
    "" А лучше не орать""

    Вот это правильно. Праздник наш, и никто у нас его не отнимет. А какие там ленточки будут... Я, например, нацеплю красную, и пусть кто нибудь, что нибудь мне скажет.
    1. iConst 21 апреля 2015 13:05
      Цитата: EvgNik
      Праздник наш, и никто у нас его не отнимет. А какие там ленточки будут...

      А вот и неверно. Принцип "своё - не как у других" или "это не наш ... (вставить по вкусу)" ведет по пути "Украина не Россия" со всеми вытекающими.
      Когда Украина, Беларусь говорит "у нас свое понимание истории Победы" - то о каком единстве может идти речь? А начинается вот так - это вместо того, то вместо этого.

      Если целому народу чужды или неудобны какая-то символика, события, то этот народ может вычеркнуть из истории эти элементы и всё, что с ними связано. Но тогда не надо говорить о бывшем единстве.
  54. Buxus 21 апреля 2015 12:56
    Цитата: Мрак
    Сколько людей в СССР было награждено Георгиевскими крестами?

    Многоуважаемый, Яндекс/Гугл/и т.п. рули. покопайтесь в сети - найдете ресурсы с такой информацией. И именно ДА, в РСФСР и СССР было достаточное количество кавалеров Георгиевских крестов, конечно значительно меньше кавалеров ордена Святого Георгия, но были, Брусилов, Алексей Алексеевич тому пример. И не надо забывать о государственных наградах СССР времен ВОВ, имевших на своих колодках георгиевские ленты, а то и полностью состоящие из этих лент. Орден Славы тому ярчайший пример. Но мне кажется этот вопрос вам не интересен, в силу того, что вы не читатель, а писатель....
  55. Казак Ермака 21 апреля 2015 13:12
    Можно сказать по другому. Сколько солдат было наражденно в СССР солдатским орденом Славы?
    Правильно! Мало. Потому, что как и Георгиевский Крест орден Славы давали только за личное мужество проявленное на поле боя. И лента на нём была в тех же цветах, что и Георгиевская лента. Поэтому спор, как называть цвета Победы Георгиевскими или Гвардейскими бесмысленен.
    1. semirek 21 апреля 2015 18:32
      Цитата: Казак Ермака
      Можно сказать по другому. Сколько солдат было наражденно в СССР солдатским орденом Славы?
      Правильно! Мало. Потому, что как и Георгиевский Крест орден Славы давали только за личное мужество проявленное на поле боя. И лента на нём была в тех же цветах, что и Георгиевская лента. Поэтому спор, как называть цвета Победы Георгиевскими или Гвардейскими бесмысленен.

      Дружище:медалью ,за победу над Германией,награждён каждый фронтовик,какие цвета там,и сколько фронтовиков было в 45?
  56. Тамбовский Волк 21 апреля 2015 14:09
    Подведём итог.Лука мог бы и приехать,всё равно Колюшка парад принимать будет,как принц Габсбургский.Ему даже министр обороны РБ честь отдаёт.
  57. Romanychby 21 апреля 2015 14:26
    Цитата: D_E_A_L_E_R
    Цитата: Romanychby
    А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!


    Уважаемый,большая просьба не хамить! Вы не очень внимательно прочитали мой комментарий,я высказал своё мнение о господине Лукашенко.Вот что я сказал о народе Белоруссии:
    Цитата: D_E_A_L_E_R
    . Ни в коем случае не хотел обидеть своим комментарием братьев-белорусов, знаю сколько жертв было принесено ими на алтарь нашей ПОБЕДЫ

    Я не утверждал,что моё мнение о господине Лукашенко,истина в последней инстанции,к нам на поклон ездить не к чему,а в гости в наш гостеприимный Казахстан,всегда жду.ПОБЕДА у нас общая и я горд тем что наш Президент будет присутствовать на Параде Победы в Москве.
    И советую вам запомнить: грубость до добра не доводит!Не минусую так как считаю что: То, что я с вами спорю, не означает, что я отказываю вам в праве на иную точку зрения.

    Прошу прощения за грубость,но я останусь при своём мнении.
    Romanychby
  58. Romanychby 21 апреля 2015 14:33
    Цитата: iConst
    Цитата: Romanychby
    А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!

    Причин несколько (в порядке убывания значимости):
    1. Юбилей (а где еще как не в Москве?)
    2. Пригласили
    3. Обострение политического противостояния с Западом на фоне антирусского похода (не антироссийского - прим.).

    В вашем высказывании чувствуются нотки "польского гонора" и кой-кого еще.

    1.Только в Москве-юбилей???Не скромно.
    2.Если пригласили-нельзя отказывать???Нагло.
    3.Тут,возможно,и соглашусь,но белорусскум ветеранам этого не обьяснишь, как причину отсутствия президента на параде.
    Romanychby
  59. Romanychby 21 апреля 2015 14:40
    Цитата: Vittt
    Цитата: super-vitek
    продажа нашим"братьям"оптики моторов и т.д. и т.п всё и начинается!!!Статья полное овно чувство такое омерзительное!!!!

    Вы лучше,уважаемый,спросите,откуда у укро-нацгвардии оказались военные "Камазы"?
    И для того,чтобы хаять других,наведите порядок у себя!Кормят они видите ли нас.Продаёте дешевле нефть? Да! Но потом забираете её же в виде бензина и соляры (и уж точно не по космической цене).По-братски.Потому что великий (скоро,как чёрный,будете говорить ИСКЛЮЧИТЕЛЬНЫЙ или богоизбранный) народ не удосужился модернизировать свои нефтеперерабатывающие заводы,как это сделал в Беларуси Лукашенко.Теперь смердит эта ваша исключительность с НПЗ на Москву,потому что какая-нибудь харя повесит гвардейскую ленточку,но нисколько не волнуясь украдёт деньги,выделенные на модернизацию производства (вашего производства,вашего благосостояния,вашей силы).
    То вам яблоньки не нравятся,то мы союзники хреновые.Не больно то вы сильно советуетесь с союзниками,что и как делать.Live and let live!
    Честно говоря,противно было читать эти НЕЗАСЛУЖЕННЫЕ помои в адрес нашей страны.Несколько зравых голосов (включая автора статьи) просто утонули в... Союзнички.
    Меня эти заигрывания Лукашенко с укро-фашистами тоже не по душе,но это его личное дело,95% людей в Беларуси полностью на стороне жителей Донбасса,и он это прекрасно знает (просто,как всегда ищет экономическую выгоду: почему бы не подоить Украину,пока цены ниже плинтуса и посливать туда трактора и др.сельхозтехнику,которая слегка застоялась на складах).Но народ и правительство - не одно и тоже.Почему я должен ненавидеть украинцев,которые придерживаются того же мнения,что и я (которые лютой ненавистью ненавидят этих скотов,дорвавшихся до власти и сбросивших страну в бездну)? Почему вы уподобляетесь этим "цензорам и эхам"?
    ПОБЕДА - ОБЩАЯ!!! Единых символов,кроме ЗНАМЕНИ ПОБЕДЫ,нет! И не надо никому ничего навязывать и указывать.

    Всё точно сказал!!!Как с языка снял.МОЛОДЕЦ!!!
    Romanychby
  60. не моряк 21 апреля 2015 15:04
    Предлагаю политкоректный вариант, провести парад Победы в Берлине.
  61. alex.cht 21 апреля 2015 16:38
    Цитата: 0,5
    Я согласен с автором статьи практически во всем, но все видят в какое время "друзья" принимают эти решения. Всем ясно что это именно политические решения и направлены они если и не во вред России, то явно в пику ей и это накануне 70 летия Победы.
    Когда Батьке нужна нефть и кредиты то Россия ей друг и он готов на все, когда выпадает возможность лизнуть Западу он идет на шантаж, надоела такая "дружба"!!!
    Если Георгиевская ленточка так ему немила, то почему выбран именно сегодняшний Праздник, чтобы ее чуть ли не запретить в Белорусии? Невольно вспоминается сейчас эпопея признания Батькой Абхазии и Ю. Осетии... Тогда он все ништяки что смог собрал и потом сыграл пятками назад.
    Я поддерживаю решение Лукашенко принимать 9 Мая Парад в Минске, тем более что он это практически постоянно и делает, но возня со сменой символов именно в этом году это подлость, ИМХО

    Эка Вы батенька загнули, про подлость то. Разве смена символов уже принята официально? И Праздник запретили? Полно Вам, остыньте немного. И не стоит обращать внимание на очередной вброс...вот по-хорошему разобраться бы..чей это вброс и кто его так активно подхватил... Нас просто таким образом пытаются поссорить. В Беларуси, как нигде в мире Помнят и Чтят День Победы! Помнят, что каждый четвертый белорус погиб в Той Войне. Помнят и Хатынь, помнят и Брест...и помнят как земля горела под ногами фашистов. Так что не беспокойтесь. Не предадут. И первыми лягут на западном рубеже. За это вообще-то никакого газа с нефтью не жалко. Или Вы только все деньгами меряете? Вроде бы не похоже.
  62. Угрюмый 21 апреля 2015 17:03
    Обычно только читаю, но зацепило..Да бог с ними, с ленточками...Не в них дело. Я попробую на простом примере объяснить что чувствую. Вот есть общий двор, где вы и трое - пятеро друзей выросли, вместе куличи лепили, ругались, мирились и т.д. И вот приходят в ваш двор соседские пацаны и говорят, что сейчас все будут получать люлей. Но кто будет хорошо себя вести - люлей не получит. И вы бегом друзей собирать, отбиваться. И тут смотрите - а Панас флагом с радугой машет и в соседский двор жить хочет, другой шпротины врагу несет, третий вспомнил о своей религиозности и в драку не полезет....И идя к следующему и видя другие символы ( не твоего двора, ну пусть ленточки ) задумываешься - не зря ли идешь? Были друзья в одной песочнице, а как беда пришла - у всех свои ленточки....
  63. Samarskiy 21 апреля 2015 18:52
    Главное же не цвет ленточки, а реальные дела. Знаю, что в Белоруссии памятники содержатся в хорошем виде, отношение к ветеранам отличное, а государство реально заботиться о патриотическом воспитании молодежи.
    В России же, к сожалению, не так. Во всяком случае, у нас в городе, обычное дело, пьяная молодежь около вечного огня или какие то мутные шашлычные в парке Победы. Про поддержку ветеранов я вообще молчу. Всё это на уровне "главное галочку поставить".
  64. dima-fesko 21 апреля 2015 19:22
    Врать не буду, все комментарии не дочитал, не хватили силы....., я белорус. Георгиевскую ленточку снял с антенны автомобиля в ноябре (для сохранности, от ветра и пыли немного потрепалась). Постирал. На праздник повешу вместе с лентой национального флага. В чем проблема......?

    Победа она одна на всех!
    1. Референт 21 апреля 2015 19:39
      Поддерживаю!
      Своей ленточкой наряжаю зеркало заднего обзора, после праздника снимаю и бережно храню. А в праздник Победы вспоминаю своих дедушек и бабушек (умерших уже давно)-участников Великой Отечественной!
  65. С_Байкала 21 апреля 2015 19:39
    Цитата: Romanychby
    ]
    А с чего ты решил,что он должен приехать на парад в Москву???А белорусский народ не принимал участие в разгроме фашистов???Вы,похоже,считаете себя "пупом Земли" и все должны ездить к вам на поклон???Вот тут и видишь кто друг,а кто враг???Это примитивное мнение овощеобразного.Как вы надоели-нытики!!!


    Терпимее надо быть к оппонентам. Мы не враги. Объясняйте свою точку зрения. При всем уважении к параду Победы в Москве (я сам россиянин, живущий в Беларуси) тут я целиком на стороне Лукашенко - он должен принимать парад Победы в своей стране (обязан и имеет право), но выказать уважение к правопреемнику Победы должен точно также (х.з. как это правильно выразить словами), что он и делает.
  66. den4ik 21 апреля 2015 20:28
    Цитата: 6 дюймов
    вот вам парад победы в 1985.найдите мне георгевскую ленточку.

    1 мая точно.
  67. Tusv 21 апреля 2015 20:47
    Согласен с автором, к чему этот вой? Уже администрация нашего президента сказала - быть вместе со своим народом - обязанность главы государства. На то он и Батько.
    Беларусь, не просто союзник, а законодательно союзное государство.
    Не в символах дело, а в памяти. Вна Украине забыли и сразу получили полный бардак и расслоение народа. Может быть Лукашенко и оборзел, но станцию ранего одноружения разрушить не дал. Возможно спас Россию и Беларуссию в нынешнем состоянии.
    Слава тысячам народов СССР за то, что с чувством собственного достоинства придавили гадину и предали суду. Спасибо, что победили. И это главное. Все остальное на Крещатик - там скачут, славят предателей и убивают
  68. mister-red 21 апреля 2015 20:51
    Всем, кто считает, что георгиевская лента придумана совсем недавно, в том числе кто пишет что учился в советской школе. Это открытка советского времени. И таких вы найдёте в Интернете сотни. Я в детстве всем родственникам так
    9 мая
    ие отправлял. Георгиевская лента была одной из основных тем и символов на этих открытках. Да, тогда это была не георгиевская лента, а лента орденов Славы. Да, тогда её не носили. Но она была. И была символом Победы. Если кто не знает, то знайте. Кто забыл - вспомните. И мы были одной страной, поэтому победа одна на всех. И символ один на всех.
    И я не из России и даже не русский. И у нас тоже политики обсуждают, то ли запрещать, то ли нет. Но 9 мая у сотен и тысяч они будут на груди. И на машинах, пока не износятся от ветра и дождей. И ни хрена никакие там зелёные с красным и других цветов ленты не могут быть символами Победы.
    1. Manul 21 апреля 2015 21:11
      Цитата: mister-red
      И я не из России и даже не русский.

      А мне кажется вы лукавите hi Вы русский. Только в паспорте другое указано.
  69. nord62 21 апреля 2015 21:07
    М-да! Почитал.... Так еще покруче "диванная гвардия" заворачивает свой поток "умозаключений". Уж не те ли это критиканы, которые зовутся "поколение Пепси" с "Ютубовским" образованием!
    Лично я, родившийся в 1962 году, отслуживший в ВМФ СССР матросом в морской пехоте, и затем до 1991 года мичманом на ПЛ, и сейчас как родных братьев вспоминаю ребят их Очамчире, Кировограда, Подольска, Сальска, Ташкента, Фрунзе и других городов - татарина и хохла, мегрела и узбека, киргиза и еврея. Потому что у нас было БРАТСТВО и спину прикрывали в пехоте и на лодке БРАТЬЯ. И я НЕ ВЕРЮ, что они стали другими! НЕ ВЕРЮ! ФЛОТ ПРЕДАТЬ НЕ МОЖЕТ!
    Когда услышал песню Розенбаума "Афганская вьюга" - слезы лились сами - это О НАС! О НАС ВСЕХ ! И теперь на этом сайте при помощи троллей снова все сцепились ! ПОЗОР!


    Александр Розенбаум " Афганская вьюга"

    Злая вьюга задула в лица детям Кабула,
    Ослепила бойцов, знавших холод и зной.
    Быть бы вместе им, но
    Половина быкует, половина воюет,
    Но а лучшие люди в лучшем мире давно
    Тихо спят мертвым сном -
    Вот такое кино.

    В Хайратоне прощались, поклялись, обещали
    Возлюбить свои жизни и не прикасаться к стволам.
    Кабы знал, кабы ведал тех, кто позже нас предал,
    Я бы свой АКС никогда никому не сдавал.

    Севастополь Хостом нам стал.
    Белый дом как горящий Пандшер.
    И здесь, под Грозным, в меня стрелял
    Там любимый мной офицер.
    И сережки содрал с сестры
    Так беззлобно, так налегке
    Тот, кто землю со мною рыл
    И окапывался в Рухе.
    Тот, кто землю со мною рыл
    И окапывался в Рухе.

    Вьюга путает в танце руки, ноги афганцам.
    Все быстрей и быстрей сатанинский мотив шурави подхватил
    Раздирающий ветер, но не Бог шельму метил,
    Тот, кто бросил нас в холод, - сегодня в тепле и в чести.

    Пламя преднестровской войны
    Родилось на афганском костре.
    И афганские видят сны
    Оба берега на Днестре.
    Хоронил казака Ростов,
    Проклинала убийцу мать,
    Да, виновен он, но, рупь за сто,
    Есть еще кого проклинать.
    Он виновен, но, рупь за сто,
    Есть еще кого проклинать.

    Что ж вы, братья по классу, те, кто гол, кто в лампасах,
    Позабыли неужто о друзьях, убиенных своею страной?
    Вновь из новой колоды шулер мечет народы,
    Да не тузами - шестерками вас принимает сукно.

    Кулебяка в пятнадцать слоев,
    И в каждом есть тот, кто был за рекой.
    Да что ж вы делаете, горе мое,
    Да что ж не смоете кровь с белоснежных клыков?

    Ах, какая весна в Фирюзе,
    Ах, какая она была,
    Вот бы снова туда да там бы встретить друзей,
    Тех, с кем совесть не развела.

    Вот бы снова туда да там бы встретить друзей,
    Тех, с кем совесть не развела.
    Ах, какая весна в Фирюзе,
    Ах, какая она была.
  70. Nrsimha42 21 апреля 2015 21:27
    Цитата: 0,5
    Я согласен с автором статьи практически во всем, но все видят в какое время "друзья" принимают эти решения. Всем ясно что это именно политические решения и направлены они если и не во вред России, то явно в пику ей и это накануне 70 летия Победы.
    Когда Батьке нужна нефть и кредиты то Россия ей друг и он готов на все, когда выпадает возможность лизнуть Западу он идет на шантаж, надоела такая "дружба"!!!
    Если Георгиевская ленточка так ему немила, то почему выбран именно сегодняшний Праздник, чтобы ее чуть ли не запретить в Белорусии? Невольно вспоминается сейчас эпопея признания Батькой Абхазии и Ю. Осетии... Тогда он все ништяки что смог собрал и потом сыграл пятками назад.
    Я поддерживаю решение Лукашенко принимать 9 Мая Парад в Минске, тем более что он это практически постоянно и делает, но возня со сменой символов именно в этом году это подлость, ИМХО



    Тут не только отказ признавать Южную Осетию и Абхазию! Бацька ещё Новороссию критикует и ни грамма гуманитарной помощи туда не отправил!!! Преследует своих ополченцев, вернувшихся из Новороссии, потворствует белорусскому национализму-литвинству, а это уже серьёзно!!!
    1. Комментарий был удален.
  71. Khagysh 21 апреля 2015 23:11
    «георгиевская ленточка»
    Это еще и Орден Славы,а его ни кто не отменял.
  72. Комментарий был удален.
  73. mister-red 21 апреля 2015 23:26
    Цитата: nord62
    М-да! Почитал.... Так еще покруче "диванная гвардия" заворачивает свой поток "умозаключений". Уж не те ли это критиканы, которые зовутся "поколение Пепси" с "Ютубовским" образованием!
    Лично я, родившийся в 1962 году, отслуживший в ВМФ СССР матросом в морской пехоте...

    Я тоже бывший морпех, 1982-1984, ЧФ. Приятно что мнение совпадает!
  74. Александр1959 21 апреля 2015 23:53
    Я почти каждый год бываю в Белоруссии. И родственники жены там живут. Но ...всегда двоякое восприятие от этих поездок. С одной стороны- братский народ, более всего пострадавший во время Великой Отечественной Войны. С другой стороны - подчеркивание своей независимости от России. Это не о простом народе, они то как раз все прекрасно понимают. Гарантом существования независимой Белоруссии является Россия, что бы там в Белоруссии не говорили. Без поддержки России схавали бы и Белоруссиию и...Батьку...косточек бы даже не выплюнули. Я еду в белорусский санаторий и плачу за путевку раза в 4 больше чем платят белорусы. А к чему тогда требования о внутрироссийских ценах на нефть для Белоруссии?
    Это так маленький пример. Фиг с ними. Заплачу. Вспоминаю разговор в санатории двух горничных. Одна помладше все говорила, которой постарше, что из России много народу наехало. А, которая постарше ей сказала: "Дура, за счет русских ты и зарплату свою получаешь, и санаторий ремонтируется (прямо скажу не хило)..." И таких примеров , к сожалению, очень много.
    Насчет Дня Победы.... претензии насчет символа...как-то нелепо выглядят. С одной стороны...вроде мелочь. А плакаты с акцентом на принадлежность Белоруссии в Польско-Литовскому Княжеству в прошлом?
    Для Белоруссии наступает Время Выбора. С кем она? Или это игра как на Украине в "незалежность", или крепкий Союз с Россией...или????
  75. Комментарий был удален.
  76. afrikanez 22 апреля 2015 00:56
    Для сравнения.http://topwar.ru/uploads/images/2015/388/jcqm819.jpeg
  77. Гражданин7 22 апреля 2015 01:05
    C 1917 года она не использовалась ни на одной советской государственной награде.
    А после упразднения наградной системы Российской Республики, Георгиевская лента продолжала использоваться в наградных системах Белых армий.
    В период Отечественной войны в Русском Корпусе (входимшим в РОА и состав вермахта), воевавших на стороне Германии.
    В наградной системе СССР существовала орденская лента, называемая «Гвардейская лента», которая использовалась при оформлении колодки ордена Славы и медали «За победу над Германией».
    Кроме того, изображение гвардейской ленты размещалось на знамёнах гвардейских объединений, соединений и частей (кораблей).
    Гвардейская же лента наоборот - имеет отношение к СССР и Великой Отечественной войне, но не имеет ни малейшего отношения к Российской империи.
    Советская гвардия родилась во время Великой Отечественной в ходе Смоленского сражения под Ельней в сентябре 1941 года.
    Приказом наркомата обороны страны за подписью Сталина И.В. четыре мотострелковые дивизии «За боевые подвиги, организованность, дисциплину и примерный порядок» были награждены званием Гвардейских».
    В мае 1942 года был учреждён Гвардейский нагрудный знак:
    «Гвардейская лента представляет собой ленту оранжевого цвета с нанесенными на ней тремя продольными черными полосами».
    С началом акции Георгиевская ленточка в российских СМИ советскую «Гвардейскую ленту» стали также называть «Георгиевской», что абсолютно не верно ни с какой точки зрения - ни с этической, ни с исторической, ни с геральдической.
    Гражданин7
    1. Василенко Владимир 23 апреля 2015 16:57
      вам привести примеры когда цвет один в один?!!!!
      С началом акции Георгиевская ленточка в российских СМИ советскую «Гвардейскую ленту» стали также называть «Георгиевской», что абсолютно не верно ни с какой точки зрения - ни с этической, ни с исторической, ни с геральдической.

      ради интереса сравните статуты солдатского георгия и ордена славы
  78. Гражданин7 22 апреля 2015 01:25
    Далее никто не отнимает -ПОБЕДУ у Белоруссии --но Победа это возможно Единственное, что держало и скрепляла духовно народы СССР. Это была ПОБЕДА Русской Цивилизации над Мордором. почему именно сейчас продолжаются нападки на Победу на возможно последнюю скрепу духовную наших народов --пытаются извратить, оболгать каждый хочет растянуть Победу по национальным республикам. Вообщем как бы все воевали с фашизмом но типо каждый сам по себе---прям по ЯЦЕНЮКУ Белорусский фронт--Это исключительно Белоруссия воевала, Украинский естественно Украина,Волховский, Воронежский, Сталинградский, Степной---да это так местные собрались сами там воевали. ПОБЕДА одна на всех -и да это Победа Империи-она именно и показывает чего мы можем добиться в ЕДИНСТВЕ!!!!!
    Гражданин7
  79. Гражданин7 22 апреля 2015 01:31
    ВОТ новый символ Победы на Украине--мак и надпись НИКОДА СНОВА--1939--1945 --запустили еще в прошлом 2014 году,при этом подчеркивается,что воевала фашистская Германия с коммунистической СССР
    Гражданин7
  80. Aleksiy 22 апреля 2015 05:43
    Россия сейчас пожалуй на последнем месте по качеству союзников. С бацьки союзник, как из моего кота Матроса независимый крысолов. Матрос тоже ходит регулярно к миске, регулярно в песок, никого не ловит, спит много и мы живём с ним, зато какая у Матроса независимая морда с длинными усами.
  81. Назгул_9 22 апреля 2015 07:19
    После прочтения возникло несколько вопросов.
    1. Уже дали самоопределиццо с символом победы хохлам - результат лента красно-черного цвета. Исходя из логики автора - это ИХ право по логике автора.
    2. При текущей войне идеологий - это далеко не самая лучшая поддержка РФ, + у нас союзное государство и можно было в рамках его определить что-то другое или как вариант в окоемке георгиевской ленты - символы для каждой страны победительницы.
    3. И самое главное. С древнейших времен до нашего времени есть империи и "якобы" независимые страны, про какую "незалежность" говорит автор, он, простите, ?
    Назгул_9
  82. Bars90 22 апреля 2015 12:56
    Создать бы что-нибудь общее. То, чтобы нас объединяло... Хотя, это наверное мысль-утопия. Но...кто знает.
    Bars90
  83. andrey_lev 22 апреля 2015 13:34
    Придумали россияне в 2005 году «георгиевскую ленточку» — хорошо. Символ геральдически сомнительный, но вдаваться не буду.

    C неучем и спорить не о чем... Да делай ты что хочешь, только не нужно удивляться соответствующему отношению. А удивился, так изучи вопрос для начала, а не чушь мели.

    Хотя, автор походу просто еврюга. Эти всегда нагадят, а потом обвиняют всех вокруг в глупости или нелояльности.
    andrey_lev

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня