Не дать опозорить 70-ю годовщину Великой Победы!

Не дать опозорить 70-ю годовщину Великой Победы!Саму Победу опозорить невозможно, она вечная, она останется в памяти столько, сколько будут существовать человеческая цивилизация и потомки тех, кто уничтожил фашизм. А вот опорочить такой святой праздник вполне возможно, особенно учитывая опыт прежних лет. 70-летие Победы советского народа в Великой Отечественной войне будет отмечаться в новых исторических реалиях, а именно в условиях агрессии объединенного Запада, возглавляемого США, против одной из республик бывшего СССР — Украины.

Её эти силы стремятся превратить в нацистское агрессивное государство, способное развязать войну против России и всего геополитического пространства, на котором проживают русский и другие братские народы.

По аналогии с теорией военного искусства украинский государственный переворот февраля 2014 года и вспыхнувшую затем гражданскую войну на Донбассе можно расценивать как внезапный сильнейший фронтальный удар, нанесенный объединенным Западом. И 70-летний юбилей Победы будет действительно со слезами на глазах, так как фашизм, который был повержен в 1945-м, возродился в сердце земель русских — в Киеве…


Как и 22 июня 1941 года, противником в полной мере использован фактор внезапности, что, как в первый период Великой Отечественной войны, повлекло за собой для обороняющейся стороны временное отступление, сопровождающееся большими потерями.

Опять же, по аналогии с теорией военного искусства, противник широко использует такие методы ведения боевых действиях как обходы и нанесение сильных фланговых ударов, которые в условиях гибридной войны представляют из себя активные операции в области информационно-психологического воздействия на население бывшего СССР и, прежде всего, России.

В полном соответствии с законами ведения войны многие командные высоты, в частности, в области киноискусства, телевидения и литературы, пока заняты противником, что позволяет ему осуществлять многочисленные и довольно успешные операции по фальсификации истории, искажению роли СССР во второй мировой войне.

Особенно нетерпимое положение сложилось в кинематографии, где, за редким исключением, сценарии для фильмов на военную тематику пишут сценаристы, не державшие в своих руках даже пневматического пистолета, кинофильмы снимают режиссёры, не имеющие даже самого отдаленного понятия о войне, и играют роли актёры, ни дня не прослужившие в армии.

В этих фильмах все герои похожи друг на друга как две капли воды, они словно отштампованы по одним и тем же лекалам, и страшно напоминают персонажей голливудских блокбастеров. В этих фильмах вы никогда не найдете ответа на вопрос: что же представляет из себя тот самый РУССКИЙ характер, благодаря которому и был сломан хребет фашистского зверя?

В результате зритель вынужден смотреть низкопробные поделки о Великой Отечественной войне, не имеющие ничего общего с реальностью и почти всегда сопровождающиеся неприкрытой клеветой и прямой ложью.

И в титрах вы почти никогда не найдете упоминаний о военных консультантах, что делает такие картины абсолютно фальшивыми, лживыми и неправдоподобными.

В этих фильмах поколение победителей лишают права быть победителями, причем подавляющее большинство их лишают этого святого права уже после смерти, что выглядит еще более цинично и безнравственно.

Для деятелей киноискусства уже стало традицией снимать кинофильмы и телесериалы о Великой Отечественной войне с вымышленными персонажами, что, по всей видимости, позволяет им избегать обвинений в прямом извращении фактов и судебном преследовании со стороны родственников в случаях, если бы такие произведения снимались о реальных героях Великой Отечественной войны.

Возмущает и нравственная позиция многих талантливых киноактёров, снимающихся в главных ролях в таких «произведениях», что заставляет ещё раз невольно вспомнить о том, что в Древнем Риме заниматься таким ремеслом считалось позорным наравне с проституцией. Римляне считали, что если проститутки продают за деньги тело, то актёры отдают за динарии свою душу…

Несмотря на многократно возросшие возможности кинематографа, за последние годы не снято ни одного художественного фильма про реальных героев Отечественной. Нет ни одного (!) художественного фильма про лётчиков Александра Покрышкина и Ивана Кожедуба, Александра Молодчего и Кирилла Евстигнеева, нет фильма про великого советского танкиста Дмитрия Лавриненко. Нет художественных фильмов про великих полководцев Николая Ватутина и Константина Рокоссовского, Александра Василевского и Михаила Катукова, Павла Рыбалко и Василия Чуйкова… Где художественные фильмы про командующих армиями и флотами?

Нет ни одного современного художественного фильма о лётчиках-штурмовиках, воевавших на легендарных Ил-2, артиллеристах-противотанкистах, артиллеристах-самоходчиках, моряках, воевавших на торпедных катерах и катерах-охотниках, сапёрах защитниках укрепрайонов, и многих других представителях кровавого ратного труда.

Между тем возможности для создания таких фильмов есть, пока ещё живы ветераны, пока они ещё могут рассказать о своей Великой Отечественной войне либо помочь в процессе съёмок. С каждым годом их становится всё меньше, и будет непростительно перед будущими поколениями, если не будут приняты все меры, чтобы исправить сложившееся положение.

Самым возмутительным является тот факт, что фильмы-поделки, наполненные ложью и фальсификациями, снимались и продолжают сниматься при участии российского федерального бюджета, что нельзя расценивать иначе, как прямую поддержку актов идеологических диверсий.

В условиях прямой агрессии на Украине, направленной, прежде всего, против России, подобное положение является возмутительным и позорящим память миллионов героев Великой Отечественной войны.

Выход видится в срочной разработке и принятии Государственной Думой РФ Закона «Об основах бюджетного финансирования произведений искусства на историческую тематику», в котором необходимо чётко определить порядок выделения бюджетных средств для таких целей. Следует учредить экспертный Совет для объективной оценки произведений искусства, в частности, сценариев фильмов о Великой Отечественной войне, претендующих на получение средств из федерального бюджета, состоящий из ветеранов Великой Отечественной войны, историков, писателей, журналистов и общественных деятелей.

Данному Совету надо дать право требовать внесения изменений в сценарии в случае наличия несоответствий и ошибок, а также отказывать претендентам на получение средств федерального бюджета в случае наличия фактов лжи и фальсификаций.

Такое решение в будущем позволит избежать ошибок, совершенных в последние годы и не допустить выхода на экран фильмов, подобных «Штрафбату», «Сволочам», «Последнему бронепоезду» и им подобным.

Обращает на себя внимание широкое использование противником в информационной войне большого количества идеологем, среди которых одной из самых распространенных является тезис о якобы «недопустимой цене победы СССР в Великой Отечественной войне».

В качестве доказательства приводятся цифры общей численности потерь, понесенных нашей страной, которые согласно официальной точке зрения оцениваются около 27-ми миллионов человек.

Между тем преднамеренно умалчивается о том, что большая часть этих потерь составляют потери среди мирного населения СССР и военнопленных, которые беспощадно уничтожались гитлеровцами.

Фальсификаторы столь безграмотны, что даже не догадываются о том, что такими утверждениями они только подтверждают великую освободительную роль Красной Армии!

Общее число потерь Красной Армии и вермахта вместе с войсками его стран-союзников и так называемыми «добровольческими» формированиями, а также коллаборационистами вполне сравнимо и напрочь опровергает ложной утверждение, дескать «победили, потому что трупами завалили». К сожалению, отечественная историческая наука пока так и не дала точных достоверных данных по этому вопросу. А пора бы, ведь прошло уже 70 лет.

Поскольку гитлеровская Германия и её сателлиты потеряли убитыми мирного населения и военнопленных гораздо меньше, чем СССР, это может означать только то, что Советский Союз действительно освобождал Европу, а не оккупировал её, как ныне утверждают в странах Балтии, на Украине и в прочих Польшах. А Европа, объединившаяся под знамёнами Третьего рейха, активно участвовала в геноциде мирного населения СССР.

Более того, если рассуждать логически, то, с точки зрения апологетов "трупами закидали" , для приведения «цены победы» к «допустимой», Красной Армии надо было уничтожить в воющей с ней Европе мирных граждан больше, чем та уничтожила в СССР? То есть, ему необходимо было вести войну на европейской территории методами гитлеровской Германии и её верных союзников — Венгрии, Италии, Румынии, Болгарии, Франции, Хорватии, Испании, Дании, Нидерландов, Бельгии и других, чьи солдаты не раз отмечались зверствами на оккупированных территориях СССР?

Вероятно, «любителей» жонглировать цифрами, особенно иностранных, такая «цена победы» удовлетворила бы…

И, наконец, каждый год на 9 Мая вся страна замирает во время Минуты молчания, которую транслируют ведущие телеканалы. В эти мгновения каждый из нас вспоминает своих близких, участвовавших в Великой Отечественной войне. Этот миг святой. Но вот текст, который звучал с экранов в прошлом году:

Внимание!

Говорит и показывает Москва. Работают все центральные каналы телевидения, крупнейшие радиостанции России. Смотрите и слушайте Москву… Светом благодарной памяти, светом любви нашей, светом скорби нашей пусть озарятся имена павших…

Вспомним… 3 года, 10 месяцев и ещё 18 дней… 26 миллионов 452 тысячи жизней унесла Великая Отечественная война…

Вспомним…

Вспомним тех, кто бился с врагом на фронте, кто воевал в партизанских отрядах, кто страдал в фашистских концлагерях. Вспомним тех, кто без сна и отдыха трудился в тылу… Вспомним тех, кто дошел до Берлина и Праги, и кого сегодня нет с нами… Вспомним о деревнях, сожженных дотла, о поселках, стертых с лица Земли… Вспомним о сотнях городов, разрушенных, но непокоренных! Каждую улицу вспомним, каждый дом!

Солдат Великой Отечественной! Ты насмерть стоял под Москвой и Сталинградом, вез хлеб в блокадный Ленинград, горел в танке под Прохоровкой… Погибая, ты спасал миллионы жизней.

Ты, потерявший родных и близких в сталинских лагерях, принес свободу узникам Освенцима, Бухенвальда, Дахау… Ты не вторгался в чужие пределы, не искал славы. Ты защищал Отчизну! Защищал свою семью.

Вспомним всех, кто положил свою жизнь на алтарь Победы… Поклонимся им низко. Проходят годы, десятилетия… Сменяются поколения… Но разве можно предать забвению подвиг воинов, защитивших не только нашу жизнь, но и само звание Человека, который хотел растоптать фашизм… В день Великой Победы мы склоняем головы перед светлой памятью не вернувшихся с войны сыновей, дочерей, отцов, матерей, дедов, мужей, жен, братьев, сестер, однополчан, родных, друзей… Наступает Минута Молчания… Вечная Память жертвам Великой Отечественной войны! Вечная Слава героям, павшим за свободу и независимость нашей Родины!


И вот что показывает анализ этого обращения.

Во-первых, в тексте авторы преднамеренно не употребляют слова, которые позволили бы сделать однозначный и непререкаемый вывод об имевшей место в реальности Великой Победе.

Так, в первом абзаце ни разу не применёны глаголы «победить», «взять», «разгромить», «уничтожить», а используются глаголы «биться», «воевать», «дойти», которые преднамеренно умаляют великий воинский подвиг советских солдат, офицеров и генералов, так как не позволяют сделать окончательный вывод о победе, а внушают мысль о ведении боевых действий без достижения окончательного победного результата.

Во-вторых, в обращении к Солдату Великой Отечественной во втором абзаце весьма странен событийный выбор, сделанный авторами: упомянуты только сражения под Москвой, Сталинградом и Прохоровкой, а также блокадный Ленинград. Разумеется, кто-то может сказать, что нельзя в столь ограниченное время трансляции вложить всю историю Великой Отечественной войны, но этого и не требуется, хотя упоминание о героях Бреста, Севастополя, Керчи, если говорить об оборонительных сражениях, было бы вполне уместно. Отсутствие же в тексте упоминаний о выдающихся наступательных операциях советских войск позволяет сделать вывод о явном стремлении умалить, исказить и замолчать великую роль освободительной миссии Красной Армии.

А применение же в этом же абзаце словосочетаний «насмерть стоять», «гореть», «погибать» без упоминания о конечной цели, то есть о победе, не позволяет понять истинный смысл этих великих жертв и заставляет сомневаться в их целесообразности.

Но разве солдаты Великой Отечественной войны погибали бесцельно? Ведь они гибли, потому что хотели победить и в результате победили. К сожалению, во всем тексте Минуты молчания об этом нет ни слова.

Третий же абзац является апофеозом безграмотности, дремучего невежества и ложного пафоса.

Авторы утверждают, что «свободу узникам Освенцима, Бухенвальда, Дахау» принес «потерявший родных и близких в сталинских лагерях». Данное утверждение не имеет ничего общего ни с исторической наукой, ни вообще со здравым смыслом…

Бухенвальд и Дахау вообще-то освобождали англо-американцы… То есть, их родные и близкие тоже сидели в «сталинских лагерях»?!

Наконец, если же безграмотные авторы имели в виду всех военнослужащих Советской Армии, то доля тех, чьи родственники действительно прошли через лагеря, не превышает нескольких процентов, и это факт.

Думается, однако, что в этом абзаце мы имеем дело с позорной попыткой поставить на одну доску фашистские концлагеря и места заключения в СССР, что является не чем иным, как одним из шагов в практической реализации тезиса об уравнивании так называемого «тоталитарного коммунистического» и нацистского режимов. И это происходит в самой России как раз в то время, когда на внешнеполитической арене она на всех уровнях активные усилия по противодействию попыткам фальсификации истории.

Иначе как информационно-психологической диверсией такое назвать просто нельзя…

А следующий абзац вообще вызывает сомнения в победе, так как в нем задается вопрос такого содержания: «Но разве можно предать забвению подвиг воинов, защитивших не только нашу жизнь, но и само звание Человека, который хотел растоптать фашизм…»

Понимаете? Получается, что советский солдат просто хотел растоптать фашизм!?.

Не растоптал, не уничтожил фашизм в его логове, не победил, а просто «ХОТЕЛ…»

Если рассматривать этот вопрос в контексте всей Минуты молчания, то следует сделать вывод: советские воины во время Великой Отечественной войны гибли, горели, стояли насмерть, несмотря на то, что их родственники и близкие погибли в сталинских лагерях, потому что хотели растоптать фашизм, но получилось ли у них это сделать, истории не известно…

Подведем итог: данный текст Минуты молчания является примитивным антиисторическим безграмотным опусом, напрямую оскорбляющим чувства всех народов, сражавшихся с фашизмом и победивших его.

Пока еще есть время сделать так, чтобы 9 Мая 2015 года эти позорные измышления не прозвучали снова…

Иначе это будет просто оскорблением всех павших.
Автор: Игорь Матвеев, военный эксперт, полковник


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 56
  1. rotmistr60 23 апреля 2015 06:59
    фильмы-поделки, наполненные ложью и фальсификациями, снимались и продолжают сниматься при участии российского федерального бюджета, что нельзя расценивать иначе, как прямую поддержку актов идеологических диверсий.

    Самообливание грязью выдается за "свободу творчества". Такая "свобода" приносит один вред и уж тем более не способствует воспитанию молодого поколения.
    1. Костяра 23 апреля 2015 07:05
      Согласен! Это тоже надо расценивать как предательство, а им вон награды вручают....?!
      1. Комментарий был удален.
        1. Million 23 апреля 2015 08:46
          Михалков с его "цитаделью" уже давно должен на рудниках работать
        2. Вий 23 апреля 2015 12:33
          Имея в виду (усатого шмеля)...
        3. vladkavkaz 23 апреля 2015 21:50
          Младшой, Я
          Захар Прилепин точно определил: ..Ты сохранил жизнь нашему роду. Если бы не ты, наших дедов и прадедов передушили бы в газовых камерах, аккуратно расставленных от Бреста до Владивостока, и наш вопрос (еврейский) был бы окончательно решён. Ты положил в семь слоёв русских людей, чтоб спасти жизнь нашему семени.
          Когда мы говорим о себе, что мы тоже воевали, мы отдаём себе отчёт, что воевали мы только в России, с Россией, на хребте русских людей. Во Франции,
          в Польше, в Венгрии, в Чехословакии, в Румынии, и далее везде у нас воевать не получилось. Нас там собирали и жгли. Получилось только в России, где мы обрели спасение под твоим гадким крылом. Мы не желаем быть благодарными тебе за свою жизнь и жизнь своего рода, усатая сво..чь . Но втайне мы знаем: если б не было тебя – не было бы нас.
          [А. Курляндчик «Проклятая советская власть…», на ссылка на YaPishu.net. или Проза.ру.]

          Хуже всего ,когда эти...спутали с кем они оказались в одной своре,против России.
      2. Andriuha077 23 апреля 2015 17:07
        Цитата: Костяра
        как предательство
        И наказывать.
        Что есть? Немного.
        Федеральный закон Российской Федерации от 5 мая 2014 г. N 128-ФЗ
        Распространение выражающих явное неуважение к обществу сведений о днях воинской славы и памятных датах России, связанных с защитой Отечества, а равно осквернение символов воинской славы России, совершенные публично, -
        наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до двух лет, либо обязательными работами на срок до трехсот шестидесяти часов, либо исправительными работами на срок до одного года.
        1. 6 дюймов 23 апреля 2015 19:43
          а вот так не желаете?это прошлый год тольятти.гомо возлагают тарелку презервативов к вечному огню.прокуратура ненашла никаких нарушений.
      3. Комментарий был удален.
  2. SHILO 23 апреля 2015 07:10
    "Данному Совету надо дать право требовать внесения изменений в сценарии в случае наличия несоответствий и ошибок, а также отказывать претендентам на получение средств федерального бюджета в случае наличия фактов лжи и фальсификаций."

    А как Михалков свои цитадели то снимать будет! what wink
    1. semirek 23 апреля 2015 07:53
      Цитата: SHILO
      "Данному Совету надо дать право требовать внесения изменений в сценарии в случае наличия несоответствий и ошибок, а также отказывать претендентам на получение средств федерального бюджета в случае наличия фактов лжи и фальсификаций."

      А как Михалков свои цитадели то снимать будет! what wink

      А Михалков ,про немецкую армию снимал?В чём обвинения?В чём фальсификация?
    2. alecsis69 1 мая 2015 02:57
      За свой счет!
  3. фомкин 23 апреля 2015 07:12
    Сильная статья, все в точку.
  4. Boos 23 апреля 2015 07:23
    Все эти режисеры,снимая очередное ,демонстрируют свою "видение" гнилой сущъностью своей. А то что на памятниках павшим написано-"За честь и свободу Советского Союза",они и смысла эих слов не понимают.Для них главное обличать деяния "кровавого НКВД". Лично я, когда Панин сдох, сказал- "Ушел сволочь"!
    Boos
    1. saag 23 апреля 2015 07:32
      Цитата: Boos
      Для них главное обличать деяния "кровавого НКВД".

      Берию не за то что он был весь такой белый и пушистый прислонили, как и его предшественников
      1. Boos 23 апреля 2015 08:14
        В первых двух случаях расстреляли за дело,а Лаврентия убили по воровски,тайно,подонки.
        Boos
        1. saag 23 апреля 2015 08:40
          Цитата: Boos
          я убили по воровски,тайно,подонки.

          Ничего подобного, был суд, председателем был Иван Конев, все как положено
          1. GOGY 23 апреля 2015 09:29
            Цитата: фомкин
            П.С. Автор упустил пару моментов. Драпировка Мавзолея-это как называется? А вот на этом снимке парад 9 мая 2011г.

            или пивка с чипсами ...приехали ...
          2. Комментарий был удален.
          3. tolancop 23 апреля 2015 12:17
            Проясните, пожалуйста, какое место занимал Иван Конев в СУДЕБНОЙ СИСТЕМЕ СССР....
    2. Serg 122 23 апреля 2015 09:22
      Цитата...
      А то что на памятниках павшим написано-"За честь и свободу Советского Союза",они и смысла эих слов не понимают

      Не только слов не понимают! Посмотрите старые фильмы, где снимались сами фронтовики (или ими были режиссёры)! На выражения лиц актёров, на эмоции! Сейчас этого нет! У нонешних актёров на лицах ничего нет, они не понимают о чём вообще речь! Я согласен с автором, что:
      Особенно нетерпимое положение сложилось в кинематографии, где, за редким исключением, сценарии для фильмов на военную тематику пишут сценаристы, не державшие в своих руках даже пневматического пистолета, кинофильмы снимают режиссёры, не имеющие даже самого отдаленного понятия о войне, и играют роли актёры, ни дня не прослужившие в армии.
  5. Zomanus 23 апреля 2015 07:25
    Да отпразднуем мы праздник Победы. Главное после празднования не расслабляться. Потому как всю история России от войны к войне. Просто после 1945 долго не было крупных войн у нас, что и позволило выделить победу в Великой Отечественной. Ни в коем случае не собираюсь приуменьшать эту победу. Но сейчас мы движемся к новой войне. А подготовка к войне заключается не только в постановке в строй новых единиц оружия. Это еще и подготовка тех, кому в будущем придется участвовать в войне на нашей стороне. И вот здесь нужны идеологически продуманные фильмы, песни, передачи. А у нас до сих пор Сванидзе резвится на ТВ, на Эхо отчебучивает в радио.
    1. lidiy 23 апреля 2015 13:39
      Никто не сомневается, что мы отпразднуем ЭТОТ праздник Победы,но если двигаться дальше в том же направлении, то что будет со следующими праздниками?
      Наш президент много говорит о попытках запада переписать нашу Победу. Как же им не пытаться, если мы сами активно идем им навстречу.
      Вот, например, новый логотип в этом году (белый голубь на голубом фоне):
      "Жителей России возмутил новый логотип к дню победы

      «Коммунисты России» потребовали заменить действующий логотип с изображением белого голубя, усмотрев в нем намек на примирение с фашизмом. Гудит от возмущения и интернет — пользователи называют логотип «абсолютно беззубым и пустым», считают, что у страны «крадут ее историю», и советуют «приберечь голубя для 1 мая»
      Подробности: http://www.regnum.ru/news/polit/1917273.html#ixzz3Y7OuWbEq

      В Карелии власти официально заявили,что во время праздников советская символика использоваться не будет.

      В Татарстане снесли памятник Неизвестному Солдату
      18.04.2015 11:47
      В селе Нижние Шитцы Сабинского района вместо двухметровой фигуры солдата была установлена плита, напоминающая надгробье
      Местные власти объясняют снос памятника отсутствием финансирования.
      Местные власти не только снесли памятник, но и вырубили посаженную рядом с ним сирень, которую сажали много лет назад в качестве вечных цветов у мемориала. Взамен памятника в деревне установлена огражденная забором небольшая плита из черного мрамора, которая больше напоминает надгробие, устанавливаемое на кладбищах. При этом сам снос памятники чиновники совершили без согласия жителей села, которые уже высказывают свое справедливое возмущение подобными действиями.
      Сабинский район в Татарстане известен всей республике тем, что его главой является Раис Минниханов, родной брат действующего президента Татарстана Рустама Минниханова.
      Совершенно абсурдным звучит объяснение местных бюрократов, ссылающихся на отсутствие денег: нет денег на уже установленный памятник и посаженную рядом сирень, но есть деньги на заборчик а-ля могилка?
      В Казанском кремле обожают рассказывать о Татарстане как о передовом регионе, где местное руководство денно и нощно заботится о российских традиционных ценностях и духовности. Данный случай лучше всего демонстрируют на практике реальность этой пропаганды».

      http://www.regnum.ru/news/polit/1916644.html#ixzz3Y7czJbqo
      Таких примеров много, так что задуматься есть о чем.
  6. bydanoff.val 23 апреля 2015 07:30
    Ну не может олигархический компрадорский режим поступить по другому. Это против основ своего сосуществования. Вот и получается что народ воевал и победил под руководством преступников ничем не отличающихся от нацистов. Сами попали в свой капкан. И ещё негодуем.
  7. 3axap 23 апреля 2015 07:35
    Статья понравилась и то,что в ней написано-разделяю негодование с автором.Но таварищ полковник,разрешите обратиться? Что я могу сделать,что-бы исправить ситуацию.Что Мы можем сделать,что-бы моим внукам показывали хорошие и качественные фильмы?Или Вы хотите сказать:товарищ Захар,Вы почему написали такое безграмотное и непатриотичное обращениек 9 Мая? Нет -это не я писал,и не я давал деньги на сьемки фильмов,и не я занемаюсь подбором артистов.Я законопослушный гражданин своей страны.Я работаю на благо и плачу налоги.И живу я в районном городе с населением около 100 тысяч.И хочется спросить,что мне делать т.Полковник?Вот Вы могли повлиять на ситуацию? Что по мимо статьи ,можно сделать в данном вопросе? hi
    3axap
    1. avia12005 23 апреля 2015 07:53
      Думаю, что на такие тексты как в Минуте молчания, нужно объявлять всенародный открытый конкурс, выкладывать в Интернет варианты (например на ВО!) , организовать обсуждение и голосование. И на основе народного волеизъявления принимать окончательны вариант. И ни в коем случае не доверять писать такие тексты десталинизаторам типа Федотова!Чем больше возмущения от таких опусов, чем больше нашей инициативы, тем быстрее закончится этот позор.

      По фильмам: можно сделать отдельный раздел на ВО, где каждый, в том числе профессиональные военные, кинокритики выкладывали краткие рецензии. Там же можно организовать голосование за тот или иной фильм. Учитывая посещаемость ВО, отрицательный результат голосования очень сильно повлияет на зрителя, а это уже потерянные деньги для кинокустарщиков. Надо перекрывать им кислород.

      Но главное: ГОСДУМА РФ ДОЛЖНА ПРИНЯТЬ ЗАКОН, о котором говорится в тексте. Чтобы деньги из бюджета выделял не чиновник по блату или за откат, а те, кто является экспертом в теме. Ответил?
    2. дмб 23 апреля 2015 12:05
      Не знаю, ответит ли Вам "эксперт" (интересно в какой области), на вопрос "что делать?" попробую сделать это за него. Разделяя его и Ваше возмущение не могу не отметить, что Минута Памяти звучала по ГОСУДАРСТВЕННОМУ каналу, и соответственно фраза о сталинских лагерях, там появилась не случайно. Это позиция власти, которая формально кричит о фальсификации истории а на деле, финансируя фильмы аля Михалков, вытравливает из памяти молодежи, что победили мы исключительно благодаря идеям социалистическим, которые у власти не в чести. Отсюда вывод только один, желаем сохранить память о отстоявших страну, власть надо менять. Для начала давайте попытаемся сделать это на выборах всех уровней. Давайте пытаться мешать фальсификациям, давайте приведем на избирательные участки равнодушных, а их на последних выборах было более 40%. Давайте наконец в компартию вступим, хотя бы для того, чтобы спихнуть наконец откровенного соглашателя Зюганова, и поискать человека, который может стать лидером. В проивном случае Ваши внуки может и нет, а вот их будут уверены, что войну выиграли исключительно благодаря Абрамовичу с Дерипаской и Якуниным. Кстати статьи тоже немаловажны. Интернет пока еще основное средство пропаганды, ибо по телевидению Вы увидите только мудрость нынешних вождей, которые с правдой о Победе мало ассоциируются.
      1. Greenwood 24 апреля 2015 17:56
        Ага, и голосовать за Путина с фразой "Больше не за кого" тоже надо перестать.
  8. фомкин 23 апреля 2015 07:51
    П.С. Автор упустил пару моментов. Драпировка Мавзолея-это как называется? А вот на этом снимке парад 9 мая 2011г.
    1. TIT 23 апреля 2015 08:16
      Цитата: фомкин
      парад 9 мая 2011г.

      с этого дня я перестал дискутировать пятом канале , там реально не печатали комментарии с претензией этой троици
      TIT
      1. Boos 23 апреля 2015 13:22
        Я хорошо запомнил этот парад. Особенно чурку,которая проехалала на белом коне по Красной Площади. Потом чурку "вырезали".
        Boos
    2. Des10 23 апреля 2015 13:45
      Военный парад сидя не принимают. Согласен - позор.
    3. Комментарий был удален.
  9. Pal2004 23 апреля 2015 08:09
    Очень неоднозначная статья. Посыл понятен и в основном обоснован. Но в тотальной цензуре тоже правды нет!
    1. НЕКСУС 23 апреля 2015 08:39
      Цитата: Pal2004
      Очень неоднозначная статья. Посыл понятен и в основном обоснован. Но в тотальной цензуре тоже правды нет!

      цензура должна быть,тк она служит инструментом защиты моральных,исторических ценностей государства и его народа.
      А вопрос границ цензуры ,это долгий разговор.Я считаю,что на такие темы как 9 мая,и вообще на тему ВОВ должна быть цензура и должен быть контроль,впрочем как и на любой исторический факт нашей истории.Ибо настолько исказили историю своими версиями,видениями ,а то и преднамеренным вредительством государству,что молодежь не знает своей настоящей истории.
      1. Pal2004 23 апреля 2015 10:29
        В моем понимании, цензура должна быть на искажение фактов, а не на достоверную подачу данных. История вещь не простая... Что-то нравиться, а что-то нет. Просто кто это будет решать?
    2. veksha50 23 апреля 2015 09:48
      Цитата: Pal2004
      Очень неоднозначная статья. Посыл понятен и в основном обоснован.


      Вы сами себе противоречите, когда говорите вначале о неоднозначности, а потом о том, что посыл понятен и обоснован.

      Воспринимается однозначно и полностью. Ну, а насчет цензуры... Как говорится. кадры решают все... Мне кажется, что будет зависеть от тех людей, которые - как раньше в Главлите - будут " у руля"... Поэтому к цензуре как к таковой, у меня доверия нет. Или все подряд будут запрещать, или всякую лабудень, как сейчас пропускать. Тогда она и на фиг не нужна...
      1. Pal2004 23 апреля 2015 10:45
        Неоднозначная, потому что я не со всем согласен полностью. Как например со смысловым разбором текста минуты молчания. Почему то военный эксперт, который в принципе правильно рассуждал о непрофессионализме в кино, сам взялся за анализ, в котором он явно не спец... и очень безапеляционно утверждает при этом. Я лично никакого второго смысла и увода в сторону не вижу в этом тексте. И потом текст то это писали еще наверно при Сталине...
        1. avia12005 23 апреля 2015 11:17
          Погуглите, этот текст новодел.
  10. Dimy4 23 апреля 2015 08:22
    В хмельном угаре горбачевской перестройки на полном серьезе раздавались возгласы отдельных деятелей, что надо было сдаваться немцам и жили бы сейчас прямо вот как в Германии. То ли проплаченные были, то ли в скудоумии своем не понимали (одно другого не исключает), что если бы они и жили, то в качестве рабов и на самой низкой ступени социальной лестницы.
    1. Мрак 23 апреля 2015 08:26
      Дык, они и сейчас голосят тоже самое.
  11. zakamsk1971 23 апреля 2015 08:27
    Знаменитым режиссёрам надо просить денег не на фастфудную сеть, а на создание патриотических блокбастеров. Пока частная жральня для кинематографиста важнее массового патриотического воспитания, наше прошлое, настоящее и будущее в опасности.
    1. Boos 23 апреля 2015 13:35
      Михалковский бред презираю,его "жратву" даже пробовать не буду...
      Boos
      1. lidiy 23 апреля 2015 14:17
        Фильмы Михалкова не смотрю, а вот несколько передач Бесогон видела. Ничего плохого сказать не могу. Действительно было бы лучше, если бы они просили деньги для серии каких-то патриотических передач.
  12. Мрак 23 апреля 2015 08:34
    Политика правительства - это полная десоветизация и десталинизация. Соответственно, код это и выделяются деньги всяким мигалковым и бобрачукам. Хорошие российские фильмы о Войне, можно пересчитать по пальцам. Мне на память приходит, только Брестская крепость, Мы из будущего и Туман. Фильмы, кстати с очень низким бюджетом.
    Звезду заменили на какого-то непонятного голубя. Мавзолей закрыли фанеркой. Время правления Сталина - назвали уродским, соответственно и период 41-45 тоже род это определение попадает. Солженицына преподают в школах. Можно до бесконечности перечислять.
    Что может противопоставить простой народ - столь мощной пропагандистской, антисоветской машине?
    1. avia12005 23 апреля 2015 09:16
      Я бы снял фильм "Мы из прошлого". Сюжет: подразделение армейской разведки из 45 года попадает в 2015. Попадает на Сахалин, где сталкивается с бандой Хорошавина. А потом в поисках его высоких покровителей перемещается в Москву. Как сюжетец?
      1. veksha50 23 апреля 2015 09:38
        Цитата: avia12005
        Как сюжетец?


        Идея неплоха... Только не дай Бог, попадет на ум Никите Михалкову или Федору Бондарчуку - извратят так, что многим тошно станет...

        P.S. "Утомленные Украиной", "Утомленные США" - для Никиты - как идея ???
        1. avia12005 23 апреля 2015 10:04
          А как "Утомленные десталинизацией"?
      2. Boos 23 апреля 2015 13:41
        Конюшевский уже написал "Попытку возврата",идеально для приключенческого фильма! Вам плюсану,в альтернативной литературе есть подобное высказанному вами.
        Boos
    2. veksha50 23 апреля 2015 09:42
      Цитата: Мрак
      Что может противопоставить простой народ - столь мощной пропагандистской, антисоветской машине?


      Мощную пропагандистскую российскую патриотическую машину на основе советской...

      И - память... Вечную память о подвиге советского народа в Великой отечественной...

      P.S. Как звучит-то: "советского" народа... И все в этом слове слились, все национальности...
      1. lidiy 23 апреля 2015 14:34
        "Мощную пропагандистскую российскую патриотическую машину на основе советской..."
        Не плохо было бы.
        В том, что происходит сейчас, мы виноваты своим молчанием, своим безразличием.
        Немного не в тему, но это тоже ведет к той же цели:
        Минфин предлагает правительству оптимизировать расходы в бюджетной сфере
        23.04.2015
        План ведомства предполагает слияние крупных бюджетных учреждений с мелкими, сокращение персонала и распродажу излишков освободившегося имущества
        Минфин России предлагает правительству вернуться к идее оптимизации государственных расходов на школы, вузы, больницы, театры, музеи и другие социальные учреждения. Как пишет газета «Коммерсантъ», свои предложения Минфин должен представить 23 апреля на заседании правительственной комиссии по вопросам оптимизации и повышения эффективности бюджетных расходов под руководством первого вице-премьера Игоря Шувалова.
        http://www.regnum.ru/news/economy/1918181.html#ixzz3Y7TKiJ00
    3. aviator65 23 апреля 2015 11:04
      Цитата: Мрак
      Хорошие российские фильмы о Войне, можно пересчитать по пальцам. Мне на память приходит, только Брестская крепость, Мы из будущего и Туман. Фильмы, кстати с очень низким бюджетом.

      Последние два упомянутых фильма - это вообще не про войну, а скорее про игру в войну. Не только с низким бюджетом, но и с низким талантом режиссёров и сценаристов. Из той же оперы многосерийный "телешедевр" "Истребители". Бред и маразм. Хорошо, что Быков, автор непревзойдённых "В бой идут одни старики" уже не видит этих поделок, а то и второй раз не пережил бы такого. Светлая ему память!
      1. Мрак 23 апреля 2015 11:24
        Эти фильмы хороши для подростков, ибо если они будут смотреть сволочей и штрафбаты, будет совсем плохо.
        1. aviator65 23 апреля 2015 12:16
          Ни чем они не хороши. Хрен редьки не слаще. Подросткам, особенно, надо смотреть качественные советские фильмы. Во-первых, это прививает хороший вкус, а во-вторых, там нет такого заряда лжи и искажения истории, которыми сейчас так активно "форматируют" нашу молодёжь.
          1. Мрак 23 апреля 2015 12:57
            Подросткам интересны фильмы с элементами фантастики или приключений. Они многие советские фильмы просто не понимают. Они росли в совершенно другой стране.
  13. Million 23 апреля 2015 08:48
    за сериал "Солдаты" его создателей к кинематографу и близко подпускать нельзя!Позорят армию!
    1. aviator65 23 апреля 2015 12:21
      Это не кинематограф. Это - долгоиграющий телесериал, по сути, "мыло".
  14. Громобой 23 апреля 2015 09:19
    Иногда кажется,что некоторые мои земляки,да и спецы составляющие сетку ТВпередач забывают,что 9 мая это День Памяти и Скорби....Современный кинематограф даже обсуждать не хочется(одна сплошная клюква с элементами ВОВ) sad
  15. veksha50 23 апреля 2015 09:35
    Кстати, у меня давно уже ассоциируется "Министерство культуры" с "Министерством бескультурья", "Министерством невежества"...
    1. Nrsimha42 23 апреля 2015 22:17
      А всё потому, что оное контролируется ставленниками мировой закулисы.
  16. atamankko 23 апреля 2015 09:43
    Это наш праздник, и нельзя
    дать разным тварям его омрачить.
  17. s.melioxin 23 апреля 2015 09:56
    Особенно нетерпимое положение сложилось в кинематографии, где, за редким исключением, сценарии для фильмов на военную тематику пишут сценаристы, не державшие в своих руках даже пневматического пистолета, кинофильмы снимают режиссёры, не имеющие даже самого отдаленного понятия о войне, и играют роли актёры, ни дня не прослужившие в армии.

    В этих фильмах все герои похожи друг на друга как две капли воды, они словно отштампованы по одним и тем же лекалам, и страшно напоминают персонажей голливудских блокбастеров. В этих фильмах вы никогда не найдете ответа на вопрос: что же представляет из себя тот самый РУССКИЙ характер, благодаря которому и был сломан хребет фашистского зверя?
    Не знаю как кому, но мне видится сила РУССКОГО характера. В простых исполнителях той войны которых было миллионы. И показаны в основном в старых кинофильмах. Кто так, за редким исключением, смог бы показать? И Я с большим удовольствием на 9мая посмотрел бы "Отец солдата" чем "Гостей из будущего"
    1. O_RUS 23 апреля 2015 18:43
      Цитата: s.melioxin
      Не знаю как кому, но мне видится сила РУССКОГО характера. В простых исполнителях той войны которых было миллионы. И показаны в основном в старых кинофильмах. Кто так, за редким исключением, смог бы показать? И Я с большим удовольствием на 9мая посмотрел бы "Отец солдата"


      hi Присоединяюсь
  18. infantry76 23 апреля 2015 09:59
    Согласен с автором статьи во всём!
    До коле же мы будем оправдываться и посыпать свою голову пеплом, россияне! Ведь мы же П-О-Б-Е-Д-И-Л-И В ЭТОЙ ВОЙНЕ! И как бы, кто бы ни хотел, наши прадеды, деды, а у кого-то и отцы разгромили фашистскую гадину! И не гоже русским отдавать свою ПОБЕДУ! Потому что это победа ОТЕЧЕСТВА, т.е. народа, над его злейшим врагом! СЛАВА ВЕЛИКОЙ ПОБЕДЕ! СМЕРТЬ ФАШИЗМУ! ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ И СЛАВА БОЙЦАМ И КОМАНДИРАМ, ГРАЖДАНАМ СССР, ОТДАВШИМ СВОИ ЖИЗНИ ЗА СВОБОДУ НАШЕГО НАРОДА!
    Честь имею!
  19. atos_kin 23 апреля 2015 10:34
    Даже у автора текста Минуты молчания есть фамилия. Как и у его начальника тоже. Клеймить надобно не только тексты.
    1. Мрак 23 апреля 2015 11:25
      У любой катастрофы есть имя, фамилия и отчество (с)
  20. Dwarfik 23 апреля 2015 11:04
    Цитата: фомкин
    П.С. Автор упустил пару моментов. Драпировка Мавзолея-это как называется? А вот на этом снимке парад 9 мая 2011г.

    у кого-то даже и ленты нет на груди...
  21. ЗУ-23 23 апреля 2015 11:13
    Надо серьёзно всё объяснить родным и близким, что бы все контролировали ситуацию позорящую наш любимый праздник. Аж зубы скрепят soldier
  22. Denis_469 23 апреля 2015 11:39
    "Для деятелей киноискусства уже стало традицией снимать кинофильмы и телесериалы о Великой Отечественной войне с вымышленными персонажами, что, по всей видимости, позволяет им избегать обвинений в прямом извращении фактов и судебном преследовании со стороны родственников в случаях, если бы такие произведения снимались о реальных героях Великой Отечественной войны.

    Возмущает и нравственная позиция многих талантливых киноактёров, снимающихся в главных ролях в таких «произведениях», что заставляет ещё раз невольно вспомнить о том, что в Древнем Риме заниматься таким ремеслом считалось позорным наравне с проституцией. Римляне считали, что если проститутки продают за деньги тело, то актёры отдают за динарии свою душу…

    Несмотря на многократно возросшие возможности кинематографа, за последние годы не снято ни одного художественного фильма про реальных героев Отечественной. Нет ни одного (!) художественного фильма про лётчиков Александра Покрышкина и Ивана Кожедуба, Александра Молодчего и Кирилла Евстигнеева, нет фильма про великого советского танкиста Дмитрия Лавриненко. Нет художественных фильмов про великих полководцев Николая Ватутина и Константина Рокоссовского, Александра Василевского и Михаила Катукова, Павла Рыбалко и Василия Чуйкова… Где художественные фильмы про командующих армиями и флотами?"

    Тут всё проще:
    на то, чтобы снять кино нужны деньги. Нужны раскрученные актёры, которым также платить много нужно. В результате идут расходы на съёмки фильмов. После чего фильм должен их отбить и принести прибыль. Не забываем, что сейчас мы живём при капитализме и прибыль тут всё. А если снять нормальное историческое кино с исторической базой, то кто его смотреть будет? Ну мы в России. Ну ещё стран 10 может быть. И всё. Потенциальная база просмотра не позволит фильму принести прибыль. так как его в странах НАТО, ЕС и их союзниках могут запретить к прокату как поддерживающий коммунизм. И всё. Прибыли нет. Потому и снимают те фильмы и так, чтобы их можно было крутить на западе, где денег больше. Сейчас кино это просто бизнес, и ничего личного. Я не оправдываю такие недостоверные фильмы, и даже осуждаю их, но прекрасно понимаю, что при капитализме другого нет, и быть не может. И Минкульт вкладывает также деньги в те фильмы, которые принесут ему доход. Вот Михалков приносит прибыль. И он придёт в минкульт с планом на съёмки нового фильма и принесёт бизнес план с прибылью. Ему под это денег дадут, так как прибыль. И никто не будет задаваться вопросом: насколько там всё достоверно? Есть прибыль - всё, больше ничего не нужно. Вот, допустим, в Германии был создан шедевр фильм "Лодка". Пусть не достоверный, но всё-таки. А теперь попробуем представить, что такой-же фильм, допустим снимут про 1 из наших подводных лодок времён ВОВ. И там будут портреты Сталина в отсеках, замполиты. Ежедневные политинформации. Рассказы о том, как в гражданскую войну белогвардейцы убивали людей. Или как при Николае II жилось (там был ужас - моя прабабушка, уже покойная, радовалась тому, что царизм ушёл). Или зачитывание информации про бесчинства германских войск на территории СССР. И упор на то, что воюют за Родину и за Сталина. Так было. В реальной жизни. Только такой фильм на западе не допустят к показу. Потому он прибыли не принесёт. и при капитализме на него никто денег не выделит. Так как убыточно.
  23. Тамбовский Волк 23 апреля 2015 12:05
    Что вы все хотите.Работает друг нашего гаранта "Эхо Мацы".Им дали слово "в ответах на вопросы".А вот патриотическим изданиям и радиостанциям слова дано не было.Либерасты спрашивали что хотели и болтали что хотели,а патриотически настроенные СМИ молча сидели у экранов,слушая очередную болтовню.Позорище.Хотя-я,либерал-чьи это слова,напомните.
  24. Комментарий был удален.
  25. Вий 23 апреля 2015 12:38
    Про таких хероев тоже надо снимать фильмы на киностудии им.Довженко.....
  26. infantry76 23 апреля 2015 12:40
    Моё личное мнение, как бывшего военного, офицера запаса: на все произведения кинематографического искусства, связанные с правдой об истории России и войнах, в которых она участвовала, особенно о Великой Отечественной, должна быть жёсткая экспертная проверка, если хотите, даже цензура. Это массовое искусство и оно влияет на умы людей, особенно молодых. Военный консультант должен присутствовать в каждом фильме о войне и армии, а то такие порой видишь ляпы, что даже становится неловко и за страну, и за культуру, и за "творцов" этих "произведений".
    Честь имею!
    1. lidiy 23 апреля 2015 15:26
      "должна быть жёсткая экспертная проверка"
      Это возможно только в том случае,если власть заинтересована в сохранении правды, а у нас три президента извинились перед поляками за Катынь в то время, когда следствие было еще не закончено.
      Депутат Илюхин вёл своё расследование Катынского дела. Отстаивал советскую версию. Летом 2010 выступил с сенсационным заявлением о масштабных фальсификациях исторических документов на высшем уровне во времена Ельцина.
      Почитайте книги и статьи Илюхина. Очень много интересного.
  27. qwert 23 апреля 2015 14:52
    "Особенно нетерпимое положение сложилось в кинематографии, где, за редким исключением, сценарии для фильмов на военную тематику пишут сценаристы, не державшие в своих руках даже пневматического пистолета, кинофильмы снимают режиссёры, не имеющие даже самого отдаленного понятия о войне, и играют роли актёры, ни дня не прослужившие в армии."

    Добавлю, сценаристы не прочитавшие ни одной книги или даже очерка написанного участником войны. А насчет как под копирку. Да. Обязательно разбитная бабенку, которую все хотят. Паренек с зэковскими повадками, который главный герой. Он и немцев разводит и бабенку получает. НКВДешник- сексуальный маньяк, хочет бабенку, но гнобит и гадит всем. И остальные солдаты, данные режиссером как сборище баранов или быдла.
    Не могу смотреть современные фильмы. Так они поганят наш народ. На святое гадят ведь.
  28. Комментарий был удален.
  29. Комментарий был удален.
  30. infantry76 23 апреля 2015 18:40
    На мой взгляд, один из лучших клипов к 70-летию Победы в Великой Отечественной войне!
    https://youtu.be/Z2uDAhh__SY
  31. lev1201 23 апреля 2015 18:56
    Лучший подарок к 9-му мая будет - приговор Васильевой.
    УРА, ТОВАРИЩИ!!!!!!!!!!!!!!


    P.S. Казалось бы, причём тут героизация нацизма...
    lev1201
  32. Вечный 23 апреля 2015 19:17
    Прокурор потребовал Васильевой 8 лет или 9. УСЛОВНО. И КАКОЙ НАХРЕН ЗАКОН? Да чего он мелочится? Надо было попросить миллион лет условно. Вот это и есть настоящий плевок фронтовикам и нам - внукам победителей.
    Вечный
  33. bandabas 23 апреля 2015 20:08
    Не совсем в тему. Но, прочитал сегодня на Рамблере :"Прокурор попросил применить для всех фигурантов дела «Оборонсервиса», в том числе Евгении Васильевой, условное наказание, передает корреспондент РИА Новости из зала Пресненского суда Москвы."Прошу применить ко всем подсудимым статью 73 УК РФ ("Условное осуждение")", — сказала прокурор после того, как назвала наказание для каждого из фигурантов.
    Ранее она потребовала для Васильевой 8 лет заключения, а для четырех ее подельников — от 4 до 8 лет. По УК РФ им, в теории, грозит до 10 лет реального заключения." Эпопея закончилась. Страна может отдыхать, жевать сникерсы, оплачивать Мистрали. И все чинно,благородно, по-старому.Прошу простить за некий цинизм.
    1. Вечный 23 апреля 2015 20:16
      Почему не в тему? Какой ущерб нанёс Сердюков и его любовница Васильева нашей обороне, нашей армии. Сколько потом погибнет солдат и офицеров? И что бы сделали фронтовики году так в 1944-1945 с Сердюковым и Васильевой? Так что как раз в тему.
      Вечный
      1. bandabas 23 апреля 2015 21:39
        Спасибо. Получается в тему!
  34. Nrsimha42 23 апреля 2015 22:14
    Цитата: saag
    Цитата: Boos
    я убили по воровски,тайно,подонки.

    Ничего подобного, был суд, председателем был Иван Конев, все как положено



    Был не суд, а театральная постановка - после того, как Лаврентия Павловича убили в перестрелке на аэродроме.
  35. datur 23 апреля 2015 23:08
    мой дед был победитель!!!!!! drinks belay love wassat wink wink
  36. Елена2013 24 апреля 2015 15:44
    Анализ текста минуты молчания предельно точный. Странно, что у статьи не высокий рейтинг. А вот что можно ещё найти на просторах интернета laughing
    1. Елена2013 24 апреля 2015 16:00
      А вот ещё.

      Пока они занимаются показухой и цирком, российских ветеранов не пустили в Рейхстаг и пытались избить. angry
      http://the-day-x.ru/rossijskih-veteranov-ne-pustili-v-rejhstag-i-pytalis-izbit.h
      tml
  37. FM-78 25 апреля 2015 00:35
    В моем лице, Вас Поздравляют (Родная земля им пухом) в моем лице М.И. Фоломкин и Н.М. Чулков - это мои родные Деды, да они оба дожили до Победы, но Слава богу не дожили до наших времен.
  38. FM-78 25 апреля 2015 00:41
    И последние, тех кто убивает ВЕТЕРАНОВ за награды - я предлагаю искать и награждать по жизненно.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня