Рубрика "Мнения" : Здесь выкладываются абсолютно различные мнения-статьи посетителей сайта, а также статьи с других сайтов для обсуждения. Администрация сайта по поводу этих новостей может иметь мнение, отличное от мнения авторов материалов.

Пенсионные проблемы в РФ. Возвращаясь к напечатанному

Пенсионные проблемы в РФ. Возвращаясь к напечатанномуВ «Новом Петербурге» № 7 (1159) 19.02.2015 г. была опубликована статья «Гендерная пенсионная дискриминация женщин в РФ» Т.Ф. Зуевой. Потом, 23.03.2015 г., эту же статью, только в несколько расширенном виде под тем же названием и уже как «Открытую аналитическую записку для СБ РФ» опубликовали на сайте «Военное обозрение» в рубрике «Мнение»: http://topwar.ru/71405-gendernaya-pensionnaya-disrkiminaciya-zhenschin-v-rf-2015-otkrytaya-analiticheskaya-zapiska-dlya-sb-rf.html. Эта дополнительная публикация в Интернете позволила провести своего рода социологическое исследование среди мужчин-россиян, которые, во-первых, призваны Родину защищать, а во-вторых, которых повышение пенсионного возраста до 63 лет пока в принципе ещё не касается. (Военные выходят на пенсию пока значительно раньше 60 лет.) При этом статья на сайте «Военное обозрение» набрала со стороны добровольных респондентов рубрики «Мнение» 74%-ный положительный рейтинг. Это означает, что большинство читателей-мужчин данного сайта так или иначе, исходя даже просто из здравого смысла необходимости социально справедливого функционирования общества вообще, т.е. без привязки вообще к какому-либо общественному строю, высказались в пользу того, что женщины всё-таки должны выходить на пенсию по старости раньше мужчин. Причём такое мнение высказали как люди семейные; люди, имеющие детей; люди просто с большим жизненным опытом, так и пока несемейные, но здравомыслящие и без гендерных проблем молодые мужчины. Для формирования гражданского общества в РФ это уже радует. Ну а там, где другие сайты перепечатали статью из «Военного обозрения», но уже в разделе «Аналитика», мнения мужчин-читателей оказались политически более взвешенными и более жёсткими. А именно, что монетаризм доктрины «шока» капитализма катастроф М. Фридмана с его идеологией т.н. «свободного рынка» капиталов, товаров и рабочей силы в самом своём принципе не способен формировать социально справедливые отношения в стране, и что, по идее, обществу нужно возвращаться в социализм.

Планирует ли правительство РФ править в стране по социальной справедливости? Минфин РФ точно нет! Ни Кудрин, Алексей Леонидович, ни его преемник Силуанов, Антон Германович, на это не способны! Причём фридмановская метафизическая зараза макиавеллистской идеологии мировых банкиров-ростовщиков ФРС США распространяется также и на членов Совета Федерации Федерального Собрания РФ, в частности в лице его председателя В.И. Матвиенко. (Более того, Валентина Ивановна так же, как и министр финансов РФ, автоматически является ещё и членом Совета Безопасности РФ.)

А именно В.И. Матвиенко в феврале 2015 года уже предложила законодательно заменить термин «пенсия по старости» на термин «пенсия по возрасту». Она заявила: «Надо изменить это, потому что сегодня женщины в 55 лет и мужчины в 60 лет ещё бодры, они ещё работают, они в хорошей форме и даже неудобно женщине показывать, что она ушла на пенсию по старости» (http://www.rosbalt.ru/main/2015/02/18/1369420.html). Это вовсе не безобидное для общества метафизическое предложение высокопоставленной чиновницы, как может показаться на первый взгляд.


В.И. Матвиенко мыслит не диалектически, а метафизически: она не разделяет реальных людей на людей умственного и людей физического труда, на людей полного и людей не полного, сокращённого рабочего дня; на людей с хорошим и людей с плохим материальным достатком и т.п. Для неё все реальные люди на одно лицо — они те, кто допускается к её взору в официальной обстановке. Знала бы она, сколько одних только беззубых граждан в нашей стране не могут себе реально позволить протезирование?! Сама же она, судя по её биографии, как говорит народ, тяжелее карандаша и папки с бумагами на работе в руках ничего другого не держала. И всё равно, я хорошо помню, как Валентина Ивановна, мягко говоря, плоховато выглядела в свои 54 года, когда она начала в 2003 году работать мэром в Санкт-Петербурге. Зато потом, уже работая в должности мера СПб., она начала расцветать, «молодеть», и сейчас в свои 66 лет в должности председателя Федерального собрания Совета Федерации РФ перемолодела саму себя 54-летнюю и выглядит сейчас добротной красавицей, хоть замуж её снова выдавай! Так что её благостное обобщение всех трудящихся РФ «под одну гребёнку» насчёт «молодости» и «бодрости» всех новых пенсионеров, выходящих на пенсию по старости, дискредитирует её как опытного и честного политика.

Почему термин «пенсия по старости» категорически нельзя менять на термин «пенсия по возрасту»?

Дело в том, что термин «пенсия по старости» является опорным (как краеугольный камень здания) и однозначным понятием для построения социально справедливого общества вообще и всей пенсионной системы в стране, в частности. Именно термин «пенсия по старости» является базовым термином для отсчёта всех других, производных от него видов досрочных пенсий. Более того, в нём понятие «старость» выступает как алгоритм мышления — т.е. как бы точный дорожный указатель, показывающий, в каком направлении для анализа ситуации в вопросе о пенсиях наше мышление должно двигаться и развиваться.

Действительно, когда формируется социально справедливое — непаразитарное — общество, то первым встаёт вопрос: работать будем заставлять людей до самой смерти или всё-таки дадим работникам по справедливости отдохнуть немного перед уходом их из жизни — ну хотя бы самую малость, когда они работать так, как прежде, всё равно уже не смогут? Если дадим, то из какого критерия истины следует исходить при расчёте этого самого «пенсионного возраста по старости»? Понятно, что раз речь идёт о старости при расчёте «пенсионного возраста по старости», то и исходить следует всё-таки из медицинских показателей, причём общих критериев истины для всех людей. А таким общим медицинским критерием истины для точки отсчёта при расчёте пенсионного возраста для всех людей является окончание детородного периода после климакса. (Осетровые рыбы вообще после нереста сразу умирают.)

В среднем по стране для женщин он заканчивается в 45-50 лет, для мужчин в 50-55 лет. Далее к этому возрасту следует добавить демократично одинаковое количество лет (следуя равенству полов), например 5 лет, как это было установлено с советских времён, и в результате получаем научно обоснованный и демократичный для всех россиян возраст «выхода на пенсию по старости»: для женщин 50+5=55 лет и для мужчин 55+5=60 лет. А дальше уж кому как повезёт в смысле дожития до смерти.

А теперь представьте себе, что термин «пенсия по старости» заменяется термином «пенсия по возрасту», — и сразу однозначный опорный медицинский критерий истины как объективный показатель для расчёта возраста выхода на пенсию «по старости» тут же исчезает. При этом меняется и алгоритм мышления — диалектико-материалистический метод заменяется метафизическим методом (всех женщин и мужчин «стригут» без разбора) с релятивистским уклоном субъективно идеалистического толка. А релятивизм работает по принципу «дышло, куда вышло» и «Как хочу, так и ворочу!». И теперь власть имущие в таком случае смогут макиавеллистически произвольно назначать в стране ЛЮБОЙ возраст выхода людей на пенсию по старости — причём без учёта самого понятия «старость» вообще, — уже исходя абсолютно из своих личных эгоистических соображений и конъюнктурных властных интересов. При этом власть имущие могут сделать даже так, что право на «пенсию по возрасту» (ранее «по старости») для большинства населения — у рядовых граждан страны — окажется только на бумаге, поскольку реально люди могут просто не дожить до этой своей переименованной УСРЕДНЁННОЙ пенсии вообще! Зато другая группа — «избранной» части населения — будет продолжать беспрепятственно выходить на пенсию досрочно в произвольном порядке и сразу же получать пенсионные выплаты. И никто не будет знать, насколько это будет научно состоятельно обосновано и социально справедливо. Власть становится НЕПРОЗРАЧНОЙ!

Вот именно это по сути дела и предложила В.И. Матвиенко.

Иными словами, её предложение заменить термин «пенсия про старости» термином «пенсия по возрасту» свидетельствует о том, что она лично, будучи председателем Федерального Собрания СФ РФ, макиавеллистически безответственно пытается со стороны власть имущих манипулировать общественным сознанием в пользу пролонгирования на долгие годы вперёд монетаристских, либеральных реформ в России, как таковых вообще, так и пенсионных в частности, по принципу окончательного установления в стране господства финансового капитала в соответствии с «рекомендациями» МВФ. Между тем, во-первых, при сохранении прежнего монетаристского курса любой экономический эффект от повышения пенсионного возраста выхода на пенсию по старости в принципе будет нивелирован уже через 2-3 года, т.е. будет краткосрочно временным. И правительство РФ будет вынуждено снова, года через 3-4 заняться тем же самым — т.е. снова повышать пенсионный возраст. И так будет до бесконечности. Ибо финансовые кризисы при монетаризме вообще в принципе никуда и никогда не исчезают, а будут только повторяться всё чаще и с новой силой. В результате пенсионная система в стране будет практически демонтирована — останется только для «избранных». А во-вторых, если власть имущие действительно не видят и не найдут реального выхода страны из кризиса, то волей-неволей существующей либеральной правительственной и федеральной команде придётся действительно прибегнут к манипуляциям общественного сознания для того, чтобы хоть как-то усидеть во власти в РФ и удерживать страну от геополитического развала. (Или, наоборот, развалить окончательно.) Что В.И. Матвиенко уже сейчас и делает.

Хорошо, что пока предложение В.И.Матвиенко «деликатно» было отклонено — якобы «по техническим причинам»: якобы нет пока денег в стране на реализацию её предложения во время нынешнего кризиса. Однако это означает, что её предложение в принципе с повестки дня вообще-то не снято.

Таким образом, и В.И. Матвиенко, и А.Г. Силуанов сидят «в одной либеральной лодке» и по факту по большому счёту гребут в одном и том же направлении — в интересах мирового финансового капитала банкиров-ростовщиков ФРС США и «Ко» на территории РФ в пенсионных вопросах.

Всё это не только разочаровывает народ, но и представляет угрозу для национальной безопасности России.

И если мы сейчас срочно не вернём в систему образования России изучение диалектико-материалистического метода, то мы точно так же «дебилами» и помрём, как гибнут сейчас обманутые граждане в Украине. Как говорится, всему своё время!

4.04.2015 г.
Автор: Зуева Т.Ф., эксперт Национального общественного комитета по противодействию коррупции (АОН)
Первоисточник: Газета «Новый Петербург», № 14 (1166), 9 апреля 2015 года, www.npeterburg.ru и newspb.su


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter
Читайте также
Комментарии 91
  1. Иван Тарасов 29 апреля 2015 06:07
    Конечно, надо уменьшить пенсионный возраст хотя бы до 50 лет, а то многие не доживают до пенсии из за низкого уровня жизни.
    1. gorge1945 29 апреля 2015 07:01
      Валентина Ивановна а не пора ли вам на пенсию возраст чай пенсионный.А вообще что бы чиновники любого уровня лучше знали жизнь простого Россиянина каждый должен хотя бы год отработать на производстве выполняя обязанности простого работяги. А вам Валентина Ивановна хороший совет не говорите того чего не знаете,а почаще бывайте чаще в глубинке Российской и увидите истинное лицо народа,а не те рожи которые крутятся вокруг вас.Дайте старику пенсию хотя бы в половину вашего оклада,обезпечти доступной медициной,сделайте нормальными тарифы ЖКХ, вот тогда можно будет говорить о бодрости наших стариков.Ну а если вы не владеете ситуацией то и нечего нести ахинею.
      gorge1945
      1. татарин 174 29 апреля 2015 07:23
        Хорошо, что Валентина Ивановна в бодром здравии и хорошо выглядит, это ей большой плюс за это! Но если бы она, как и другие работающие чиновники перешагнувшие возраст выхода на пенсию и при этом с неплохой зарплатой отказались бы от пенсий... это был бы им двойной плюс и уважение.
        1. anip 29 апреля 2015 09:09
          Цитата: татарин 174
          Но если бы она, как и другие работающие чиновники перешагнувшие возраст выхода на пенсию и при этом с неплохой зарплатой отказались бы от пенсий... это был бы им двойной плюс и уважение.

          А если бы она не в руководстве посиживала, а пошла в штамповку и встала к штампу или пошла работать в пропитку, или на ферму, вот тогда уважения было бы ещё больше.
          Но нет, легко говорить о поднятии пенсионного возраста, отсиживая свою задницу в уютном кресле.
      2. milann 29 апреля 2015 11:01
        Цитата: gorge1945
        Дайте старику пенсию хотя бы в половину вашего оклада

        Если назначать пенсии "хотя бы в половину оклада Матвиенко" страна разорится после первой пенсионной выплаты. wink
        1. банник 29 апреля 2015 11:55
          Страна уже разоряется от окладов "матвиенок" и их деятельности "на благо народа".
    2. Гиперборей 29 апреля 2015 07:05
      Давайте тогда вообще работать не будем!!! У нас сейчас демографическая яма и когда мы из неё вылезем не понятно, если все дружно выйдут на пенсию то работать кто будет? Дабавьте к этому что в средней семье по 1 ребёнку! Так что увеличение пенсионного возраста сейчас оптимальный выход.
      1. Александр романов 29 апреля 2015 07:11
        Цитата: Гиперборей
        Давайте тогда вообще работать не будем!!!

        Правильно good
        Цитата: Гиперборей
        Так что увеличение пенсионного возраста сейчас оптимальный выход.

        Только его повышать не собираются laughing
        1. saag 29 апреля 2015 07:16
          Цитата: Александр романов
          Только его повышать не собираются

          "...Россия не готова к резкому повышению пенсионного возраста. Об этом в ходе «прямой линии» сообщил президент РФ Владимир Путин.

          Оригинал новости RT на русском:
          http://russian.rt.com/article/86010"

          ключевые слова - "резкое повышение", само повышение не отрицается в принципе
          1. kostik1301 29 апреля 2015 07:39
            Прочитав статью пришел к выводу - нынешнию вертикаль власти пора отправлять вместе с ее создателем на свалку истории, извиняюсь на пенсию............а то еще такое учудят внутри страны.........
          2. сунженец 29 апреля 2015 11:32
            И "не готова" значит, что в будущем это вполне возможно
            1. jjj 29 апреля 2015 12:47
              Друзья, поймите простую истину: все разговоры о повышении пенсионного возраста, отмене пенсионных выплат "хорошо зарабатывающим" гражданам - это попытки дестабилизации в стране. Важно заставить старшее поколение не голосовать за Путина, важно поднять народ на "борьбу с ненавистным режимом". Ставки очень высоки, либералы при власти понимают, что их время уходит, что им придется ответить за многое. Но они, тем не менее, только усиливают свое наступление.
              Пенсионная реформа запутана до невозможности. И это сделано, иного объяснения просто нет, тоже для возбуждения протеста уже у более молодых людей, которым еще предстоит выходить на пенсию. Меж тем система может быть абсолютно простой. Для пенсии человек должен отработать Н-ное количество лет. За это всем одинаково государство выплачивает базовое содержание. И неважно, были вы нефтяником или нянечкой в детском садике. За каждый более отработанный год государство прибавляет всем одинаково. Это плата за совокупный вклад в развитие страны.
              Но как быть, если один получал зарплату больше, а другой меньше? А для этого - специальные добровольные пенсионные страховые программы. Каждый год отчисляешь сумму, какую можешь. Это одновременно и пополняемый депозит с возможностью получения его по достижению определенного возраста, и страхование жизни. То есть, если застрахованный умер раньше, то родственники получают сумму на которую он страховался. А при достижении определенного возраста, человек может получить накопленную сумму всю сразу или частями каждый месяц. И при этом на остатки суммы ежегодно еще будут набегать проценты. Такие формулы есть, они практически отработаны и доказали свою эффективность.
              Но у нас почему-то громоздят очередной отъем денег у работодателя с туманными перспективами их возврата
              jjj
              1. atalef 29 апреля 2015 12:57
                Цитата: jjj
                Друзья, поймите простую истину: все разговоры о повышении пенсионного возраста, отмене пенсионных выплат "хорошо зарабатывающим" гражданам - это попытки дестабилизации в стране.

                Да нет , это прощупываниеи почвы для повышения возраста пенсионного или Вы думаете , что с 100% подконтрольными СМИ , кто то бы дал возможность просто так выбрасывать такие утки ? Думаете Путин ТВ не смотрит ?
                Цитата: jjj
                Важно заставить старшее поколение не голосовать за Путина, важно поднять народ на "борьбу с ненавистным режимом

                Успакойся , Путину бояться нечего , альтернативы нет
                Цитата: jjj
                Для пенсии человек должен отработать Н-ное количество лет. За это всем одинаково государство выплачивает базовое содержание. И неважно, были вы нефтяником или нянечкой в детском садике. За каждый более отработанный год государство прибавляет всем одинаково. Это плата за совокупный вклад в развитие страны.

                Интересненько т.е пенсия не будет зависеть от зарплаты и условий труда ?
                За что ж такая дискриминация шахтёров ( как пример )
                Цитата: jjj
                То есть, если застрахованный умер раньше, то родственники получают сумму на которую он страховался

                Пенсия и страховка -- совершенно разные понятия
                Цитата: jjj
                А при достижении определенного возраста, человек может получить накопленную сумму всю сразу или частями каждый месяц

                Всю сразу ? У нас был такой опыт несколько лет , приходили дети , выгребали у бедных родителей всю пенсию за раз ( или пенсионеры проигрывали на бирже, тотализаторе , итд ) а потом с протянутой рукой -- нам жить не на что и государство было обязано обеспечить прожиточный минимум -- закончилась халява -- пенсии , толькл частями
                Цитата: jjj
                Такие формулы есть, они практически отработаны и доказали свою эффективность.

                Не так
                Цитата: jjj
                о у нас почему-то громоздят очередной отъем денег у работодателя с туманными перспективами их возврата

                Ну понятно почему , деньги то бесхозные , пенсионный фонд в руках государства
        2. atalef 29 апреля 2015 12:33
          Цитата: Александр романов
          Только его повышать не собираются

          Саш , его повысят однозначно , помнишь я тебе ещё год назад говорил , что из пенсионного фонда деньги выгребут , а возраст повысят , а ты всё ни верил. hi
      2. APASUS 29 апреля 2015 07:24
        Цитата: Гиперборей
        Так что увеличение пенсионного возраста сейчас оптимальный выход.

        Давайте вообще пенсию отменим,пусть пашут до гробовой доски!
        Увеличение пенсионного возраста вызывает только недоумение в нашем государстве.Найти работу среднестатистическому гражданину после 50 практически невозможно,только если за копейки.Все имеет свой срок эксплуатации,так вот и у человека организм изнашивается к данной дате,кому нужны работники 55-60?
        1. CONTROL 29 апреля 2015 08:35
          Найти работу среднестатистическому гражданину после 50 практически невозможно,только если за копейки.Все имеет свой срок эксплуатации,так вот и у человека организм изнашивается к данной дате,кому нужны работники 55-60?
          исторический анекдот:
          - у Семэна Михайловича Будённого спросили: "скажите пожалуйста, Вам нравится Бабель?"
          - Это смотря какая бабель, - многозначительно ответствовал Будённый...

          ...смотря какую работу, и смотря какой организм - и у какого человека!
          Если "человек" жил как сатана "на душу положил" - много жрал, крепко пил, не следил за здоровьем...наконец - душу не берёг...то, может, и 55 лет - поздняя старость? а для кого-то и 35...
          1. штольц 29 апреля 2015 10:02
            Если "человек" жил как сатана "на душу положил" - много жрал, крепко пил, не следил за здоровьем...наконец - душу не берёг...то, может, и 55 лет - поздняя старость? а для кого-то и 35...

            Ага, кто не курит и не пьёт, тот здоровеньким умрёт. Но разве в этом дело? Жизнь одна и второй попытки уже не будет и надо, то что имеется использовать по максимуму. По-моему уж лучше много жрать и крепко пить, чем кушать овсянку и пить уринотерапию,ради продления существования, ведь жизнью это назвать нельзя.
            штольц
            1. CONTROL 29 апреля 2015 10:18
              ...в мире так устроено издавна:
              Мы разнимся в судьбе,
              Во вкусах и подавно;
              Я это басней пояснил тебе.
              С ума ты сходишь от Берлина;
              Мне ж больше нравится Медынь.
              Тебе, дружок, и горький хрен - малина,
              А мне и бланманже - полынь!
              К. Прутков
          2. APASUS 29 апреля 2015 19:18
            Цитата: CONTROL
            ...смотря какую работу, и смотря какой организм - и у какого человека!Если "человек" жил как сатана "на душу положил" - много жрал, крепко пил, не следил за здоровьем...наконец - душу не берёг...то, может, и 55 лет - поздняя старость? а для кого-то и 35...

            Что за шляпу вы тут пытаетесь развести,вы только один умный???
            У меня отец - сварщик водолаз.Здоровье еще осталось ,но глаза уже не видят и как положено все сопутствующие заболевания водолазов.
            За 10 тыс сторожем он не пойдет ,а кому он нужен?
        2. Gomunkul 29 апреля 2015 12:48
          Давайте вообще пенсию отменим,пусть пашут до гробовой доски!
          И следующим шагом введём крепостное право, а то холопы, т.е. народ не понимает всей заботы господ,(власти)о его же благе.
          Работать не хочет, пенсию ему подавай. laughing
          P.S. Всех этих радетелей народных, после 60 лет на работу в грузчики направлять, пусть покажут личным примером, что после 60-ти можно пахать также как и в 20.Как гласит народная поговорка "Трындеть, не мешки ворочать!". hi
        3. Комментарий был удален.
      3. GOR_XVII 29 апреля 2015 09:11
        Вот так вот нужно писать докторские диссертации, берёшь 2 слова "пенсия по возрасту" и "пенсия по старости" и начинаешь их мусолить на 20 страницах, добавляешь несколько предложений о сициальной справедливости и стремлению к светлой коммунистической дали и готово. Видимо тов. Зуева имеет огромный опыт партийной работы на высоких должностях и явно метит на место Матвиено.
        Кстати выражение "пенсия по возрасту" звучит гораздо привлекательней, чем по старости. По зуевски выходит, что раз вышел на пенсию, так сразу и старый. Бред какой то. Тов. Зуева таким способом и к телеграфному столбу может докопаться.
        1. lidiy 29 апреля 2015 11:40
          Все начинается с малого. Сначала поменяют слова в формулировке,затем изменят закон и вот мы лишились еще одного социального права за которое проливали кровь наши предки с 1917 года.
          Видели логотип к 70-летию Победы (белый голубь на голубом фоне)? Я на днях прочитала статью и с удивлением узнала, что многие граждане нашей страны осуждают этот логотип как не уместный и не совместимый с датой 9 мая, считают, что он больше подходит для 1 мая. А я об этом не задумывалась. У меня есть внутреннее осознание дня Победы, казалось бы какая разница, что изображено на логотипе, но ведь с этого все и начинается: поменять флаг, звезду, логотип, милицию на полицию и многое другое и вот в итоге мы уже живем в другом государстве. Но перемены еще не завершены. Нашему правительству очень хочется помимо оптимизации школ, больниц, домов культуры, оптимизировать еще и пенсионеров.
          Кстати, КПРФ планировал 1марта провести марш за отставку правительства, но произошло убийство Немцова, что было дальше-не знаю.
      4. Светлана 29 апреля 2015 09:13
        Цитата: Гиперборей
        Давайте тогда вообще работать не будем!!! У нас сейчас демографическая яма и когда мы из неё вылезем не понятно, если все дружно выйдут на пенсию то работать кто будет? Дабавьте к этому что в средней семье по 1 ребёнку! Так что увеличение пенсионного возраста сейчас оптимальный выход.

        Уважаемый Гиперборей, не будьте так наивны. Пока работать нам или нет - решаем только мы сами, если жить хотим, а не сдохнуть под забором, то мы и пашем. И сами разъезжаем по всей стране в поисках работы. И даже пенсионеры, пока здоровье позволяет, не имеют возможности сидеть дома и не работать. Разве можно на пенсию в 10 тысяч прожить, если в магазин сейчас продуктов на неделю купить на семью, нужна десятка, как минимум? А многие платят ипотеку почти до самой смерти - лет до 70. Правильно в статье написано - с этого повышения пенсионного возраста только всё начнется. В итоге нас убедят в том, что нам вообще на пенсию выходить нельзя.
      5. банник 29 апреля 2015 12:01
        Цитата: Гиперборей
        Давайте тогда вообще работать не будем!!! У нас сейчас демографическая яма и когда мы из неё вылезем не понятно, если все дружно выйдут на пенсию то работать кто будет? Дабавьте к этому что в средней семье по 1 ребёнку! Так что увеличение пенсионного возраста сейчас оптимальный выход.

        Оптимальный для кого?
      6. plebs 29 апреля 2015 13:44
        Так что увеличение пенсионного возраста сейчас оптимальный выход.
        При этом прощаем долги Мадагаскару,Вьетнаму,Нигерии и прочим. А это миллиарды долларов, нельзя маленько кинуть в пенсионный фонд, пересажав маленько воров из него. Это, только малая толика из того что разбазаривает наше правительство.
      7. vinipuh37 29 апреля 2015 20:39
        а давайте лучше изменим конституцию,национализируем ЦБ,который снизит процентные ставки скажем 0,04% годовых,чем вызовет вливания денег в экономики страны,и не нужно будет гонятся за инвесторами по всему миру.тогда денег хватит......
    3. татарин 174 29 апреля 2015 07:11
      Цитата: Иван Тарасов
      Конечно, надо уменьшить пенсионный возраст хотя бы до 50 лет, а то многие не доживают до пенсии из за низкого уровня жизни.

      Или доживают, чтобы потом "заслуженно отдыхать" только сидя на лекарствах, тратя на это всю пенсию. На другое же от пенсии практически ничего и не остаётся...
    4. volot-voin 29 апреля 2015 08:14
      Цитата: Иван Тарасов
      Конечно, надо уменьшить пенсионный возраст хотя бы до 50 лет

      Здесь не знают на какой козе подкатить , что бы повысить, а Вы тут....уменьшить. То Кудрин, то Силуанов с инициативами лезут.
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт 29 апреля 2015 08:58
      По возрасту или по старости. Как говорится, хоть как называй, а в печь не сажай. Тут другое интересно. В Думе заговорили о принятии закона о тунеядстве. Вот это дело! good
      1. татарин 174 29 апреля 2015 12:01
        Цитата: сибиралт
        В Думе заговорили о принятии закона о тунеядстве. Вот это дело!

        Это конечно хорошо! Но, я вот целый год был безработным, искал работу, на учёте состоял, а подходящей работы не было. А если опять так кто-то, то что, через полгода тунеядец что ли и под статью???
      2. Колесо 29 апреля 2015 14:30
        Цитата: сибиралт
        По возрасту или по старости. Как говорится, хоть как называй, а в печь не сажай. Тут другое интересно. В Думе заговорили о принятии закона о тунеядстве. Вот это дело! good

        Угу, при нашем уровне безработицы только закона о тунеядстве не хватает!
        К примеру, в Коми-округе враз половину трудоспособного населения можно будет посадить, ибо выживают, как могут, работы попросту нет.
    7. Светлана 29 апреля 2015 09:00
      Цитата: Иван Тарасов
      Конечно, надо уменьшить пенсионный возраст хотя бы до 50 лет, а то многие не доживают до пенсии из за низкого уровня жизни.

      Точно так же возраст выхода на пенсию, как и в сторону повышения, его можно в нашем обществе и понижать до новорожденного. Это проблем не решит. Нужно заняться улучшением жизненного уровня, чтобы труд человека был в радость и в удовольствие, был эффективным для общества и для самого человека. Чтобы его жизнь была счастливой, а не являлась борьбой за выживание. Для этого нужны социальные реформы. Построение справедливого общества. Такого, какое начинал строить Сталин. А Хрущ похерил на корню, потом Горбачев добил.
      1. atalef 29 апреля 2015 12:35
        Цитата: Светлана
        Построение справедливого общества. Такого, какое начинал строить Сталин

        Можно узнать , что Вы конкретно имели ввиду ?
  2. пролетарий1974 29 апреля 2015 06:08
    это что наезд на Матвиенко?
    пролетарий1974
    1. Александр романов 29 апреля 2015 06:22
      Цитата: пролетарий1974
      это что наезд на Матвиенко?

      Про повышение пенсионного возраста говорят с момента прихода Путина к власти.Тут на саите тоже постоянно кто то подобное пишет,ссылки кидает на Медведева,то на самого Путина,то еще хрен знает на кого.Проблема в том,что пенсионный возраст так и не повышают,разочаровывая некоторые местные массы посетителеи саита wassat
      Вчера мне один доказывал,что Медведев согласился с предложением поднять пенсионный возраст,ссылка с Госдумы,все дела.Называется сижу и плачу laughing

      Господин Путин,поднимите им наконец уже пенсионный возраст,они уже 14 лет об этом мечтают lol
      1. Boris55 29 апреля 2015 07:32
        Цитата: Александр романов
        Тут на саите тоже постоянно кто то подобное пишет,ссылки кидает на Медведева,

        Ссылка на стенограмму заключительного слова Медведева в госдуме при ежегодном отчёте правительства 21 апреля 2015 г. на официальном сайте правительства: http://government.ru/news/17768/


        Начнут с депутатов и чиновников всех уровней, а закончат грузчиками. В конечном итоге это коснётся всех, в том числе и льготников (военные будут выходить на пенсию не в 45-50 лет а в 55-60).
        Как говорил Горбатый - главное начать, а процесс пойдёт.
    2. Тамбовский Волк 29 апреля 2015 13:17
      Нет,это наезд на либнрастическую сволочь,которая не знает,чем ещё добить народ.Эх,где ты,Иосиф Виссарионович,перестрелял бы эту банду в три секунды.
  3. фомкин 29 апреля 2015 06:13
    Пытался вникнуть в статью, но все что связано с пенсией, как и с прочим законодательством. даже с бутылкой не разберешься. Но одно понял будет ещё хуже.
  4. astronom1973n 29 апреля 2015 06:25
    Вот как пенсионный возраст увеличить -это да ,готовы!!! Ура! Выгодно для бюджета!!! А как сделать прогрессивный налог -это плохо,дескать будут наши несчастные олигархи денежку утаивать! Да сделать прогрессивный налог как в развитых странах на богатых и не надо пенсионный возраст больше будет мусолить!!!И не надо сравнивать рабочего в цеху и чиновника в администрации -это смешно.Рабочий в равные годы с чиновником выработан физически!И доход разный.И вообще чтобы были деньги в бюджете надо промышленностью заниматься,а мы только наследие СССР распродаем,да недра опустошаем.!
    1. Гиперборей 29 апреля 2015 07:24
      Вот только не надо рассказывать про тяжёлую жизнь простого работяги! Если человек за собой следит то он на любой работе будет хорошо выглядеть. А вести не следит то и кресло чиновника не поможет, ожирение это прямой путь на тот свет
      1. СРЦ П-15 29 апреля 2015 08:56
        Цитата: Гиперборей
        Вот только не надо рассказывать про тяжёлую жизнь простого работяги! Если человек за собой следит то он на любой работе будет хорошо выглядеть

        Примерно вот так?: smile
        1. сибиралт 29 апреля 2015 09:57
          Уже если говорить о пенсиях по старости, то её нужно в обязательном порядке платить рабам (наемным работникам), а бизнесменам и попам - из их фонда сколько себе накопят на эксплуатации чужого труда и чувств прихожан. laughing
        2. сибиралт 29 апреля 2015 09:57
          Уже если говорить о пенсиях по старости, то её нужно в обязательном порядке платить рабам (наемным работникам), а бизнесменам и попам - из их фонда сколько себе накопят на эксплуатации чужого труда и чувств прихожан. laughing
      2. Тамбовский Волк 29 апреля 2015 13:25
        Господин,Вы работали в яме с мазутом и ключом 48 на 52 ремонтируя технику,служил,когда в три смены полёты,пахал на поле с утра до трёх ночи? Или с утра до вечера с Ксюхой Собчак на тренажёрах и ночных клубах?
      3. Bongo 29 апреля 2015 14:53
        Цитата: Гиперборей
        Если человек за собой следит то он на любой работе будет хорошо выглядеть.

        Расскажите это тем кто работает в "горячих" цехах на металлургических предприятиях или горнякам-шахтёрам работающем на севере. Впрочем из них мало кто до 60 доживает.
    2. atalef 29 апреля 2015 12:37
      Цитата: astronom1973n
      Вот как пенсионный возраст увеличить -это да ,готовы!!! Ура! Выгодно для бюджета!!!

      Да , вообще самый лучший пенсионер - который умирает даже ни в первый день пенсии , а прямо на проводах
      Цитата: astronom1973n
      ! А как сделать прогрессивный налог -это плохо,дескать будут наши несчастные олигархи денежку утаивать!

      Да нет , просто вообще пол экономики в тень уйдёт
      Цитата: astronom1973n
      не надо сравнивать рабочего в цеху и чиновника в администрации -это смешно.

      Это ни смешно , чиновники на галерах
    3. Gomunkul 29 апреля 2015 12:56
      А как сделать прогрессивный налог -это плохо,дескать будут наши несчастные олигархи денежку утаивать!
      Они уже один раз это сделали, когда отменили прогрессивный налог и увеличили подоходный для всех с 12% до 13%, у нас в правительстве знаю народную мудрость:" С Миру по нитке, голому рубаха!", основной доход в виде налогов с народа, а не с олигархов. hi
  5. d750dy 29 апреля 2015 06:25
    Люди пенсионного возраста способны оценить свою трудоспособность самостоятельно. Бабушки сидят с внуками и делают снохам подарки, дедушки - что-то строят и ремонтируют на благо тех же детей и внуков. Работают на малооплачиваемых работах. Прожигатели жизни долго не живут - это тоже известно. ВЫВОД: Драконовская пенсионная реформа по-сути бомба замедленного действия, авторы прекрасно понимают, что творят!
  6. EvgNik 29 апреля 2015 06:28
    ""представляет угрозу для национальной безопасности России""

    Вот с этим я абсолютно согласен. Как и с тем, что замена понятия "по старости" на "по возрасту" - это мина замедленного действия для всего народонаселения. У нас уже много чего изменили со времён СССР. И не в лучшую сторону. Тогда институты работали чтобы разработать научно обоснованные нормативы. А сейчас чиновник почешет репу: а не сделать ли нам так? А может это изменить? И готово дело - закон принимается.
  7. Горный стрелок 29 апреля 2015 06:30
    Особенно понравился пассаж автора насчет смерти ОСЕТРОВЫХ рыб сразу после нереста. Автору невдомек, что это как раз лососевые рыбы, а осетровые нерестятся себе, год за годом. Пенсия - не только экономическая, но и нравственная категория. Пенсионные отчисления - это налог, который в нашей лукавой системе платится не гражданином - а работодателем! Но это налог, который поступает в КАЗНУ, а также в пенсионные фонды, лихо дербанившие в последнее время немалые ресурсы, которые поступали к ним. Отдать уплату налогов на откуп гражданам наша налоговая боится, справедливо полагая, что собираемость упадет. А люди не склонны ( в большинстве своем) думать о будущем и создавать собственные, личные пенсионные фонды. А централизованные пенсионные фонды - слишком "лакомый кусок" для банковской системы, и не очень чистых на руку "финансистов".
    1. Алексей_К 29 апреля 2015 07:09
      Цитата: Горный стрелок
      Пенсионные отчисления - это налог, который в нашей лукавой системе платится не гражданином - а работодателем!

      Пенсионные отчисления - это не налог. Так можно и договориться, что и оплата по кредиту - тоже налог. И налоговая инспекция тут вообще ни при чём. Просто если пенсионные отчисления отдать гражданам, то большая часть граждан России скоро окажется вообще без пенсии, т.к. наши граждане никогда и ничего не хотят откладывать, а иногда и не могут.
      Другое дело - банки и Минфин. Они на наши пенсионные отчисления должны насчитывать проценты, т.к. пользуются нашими деньгами. Второе. Если гражданин не дожил до пенсии или пенсионер рано умер, то оставшиеся неизрасходованные пенсионные отчисления должны перейти по-наследству родственникам. Государство нас грабит.
      1. CONTROL 29 апреля 2015 08:43
        Цитата: Алексей_К
        Другое дело - банки и Минфин. Они на наши пенсионные отчисления должны насчитывать проценты, т.к. пользуются нашими деньгами. Второе. Если гражданин не дожил до пенсии или пенсионер рано умер, то оставшиеся неизрасходованные пенсионные отчисления должны перейти по-наследству родственникам.

        Частные пенсионные фонды так и делают.
      2. Светлана 29 апреля 2015 10:53
        Цитата: Алексей_К
        Пенсионные отчисления - это не налог. Так можно и договориться, что и оплата по кредиту - тоже налог.

        Пенсионные отчисления называются "взносы", но суть их та же, что и у налогов. Их нельзя не платить - будут штрафы, за просрочку - пени. От них нельзя отказаться. Кредит можно брать, можно не брать, а пенсионные взносы должны платить все работодатели. Так что, какая разница как они называются - налоги и взносы - это одно и то же по сути. Государство нас грабит, это ясно, хапая огромные деньги с работодателей сейчас, обещая будущим пенсионерам райскую жизнь, но доживут ли все до того времени, когда эти деньги будут востребованы и сохранятся ли эти деньги ко времени выхода на пенсию людей, от зарплаты которых эти отчисления делаются? Скорее всего, нет. Деньги эти тратятся в режиме реального времени.
        1. банник 29 апреля 2015 12:22
          Значит всё-таки отчисления делаются от зарплаты работника, т.е. от части прибавочной стоимости, которую он создаёт работодателю? По-моему налоги и взносы(отчисления) - это ДВЕ БОЛЬШИЕ разницы.
      3. atalef 29 апреля 2015 12:44
        Цитата: Алексей_К
        Пенсионные отчисления - это не налог.

        А что тогда ?
        Если государство имеет право их просто конфисковать ?
        Цитата: Алексей_К
        Так можно и договориться, что и оплата по кредиту - тоже налог.

        Нет , взяв кредит - ты купил товар и он имеется в наличии , в отношении пенсии -- никто не знает , получит ли то , за что платил
        Цитата: Алексей_К
        . Просто если пенсионные отчисления отдать гражданам, то большая часть граждан России скоро окажется вообще без пенсии

        Что значит отдать ?
        Цитата: Алексей_К
        Они на наши пенсионные отчисления должны насчитывать проценты, т.к. пользуются нашими деньгами

        Вообще во всём мире этим занимаются пенсионные кассы и у государства к этим деньгам никакого доступа нет --- а дай минфину ими распоряжаться , через год ничего не останется
        Цитата: Алексей_К
        Если гражданин не дожил до пенсии или пенсионер рано умер, то оставшиеся неизрасходованные пенсионные отчисления должны перейти по-наследству родственникам

        Так и есть , во всём мире , у нас 50% пенсии умершего супруга продолжает получать вдова ( или наоборрот ) почему 50% тк личные отчисления составляют 30% , 70 % предприятие , на которые государства дает освобождение от налогов.
    2. satris 29 апреля 2015 11:44
      Странно вообще-то: накопительная, страховая... А что бы сделать так: пошел человек на работу - и вместе с трудовой книжкой (хотя ее и собираются отменить) ему выдают сберегательную пенсионную. И снять деньги с нее он имеет право только после того, как ему исполнится 60 лет - для мужчин, и 55 - для женщин. Можно даже ограничить ежемесячные выплаты, чтобы некоторые не сняли бы сразу все. А можно и не ограничивать - в основном в этом возрасте люди уже научились деньги считать. И что получается в результате? Банки довольны: ну-ка "плечо" длинных денег в 40 лет - об этом только мечтать можно. В случае смерти остаток получают наследники - вот вам и справедливость для работающих. Что же касается пенсий по инвалидности и т.п. - на это есть страховые отчисления и страховые же фонды, в том числе и обязательного страхования. Почему бы вот так не сделать? Это ведь, фактически, половина служащих ПФР станет не нужна. А с банками уже проще и государству разобраться. А то получается, что банковский процент все равно в банках выше, чем во всех этих пенсионных фондах, хоть государственных, хоть негосударственных.
  8. bronik 29 апреля 2015 06:30
    Эксперимент на людях начнут с депутатов и чиновников.Ну-ну..
    1. Алексей_К 29 апреля 2015 07:14
      Цитата: bronik
      Эксперимент на людях начнут с депутатов и чиновников.Ну-ну..

      Согласен с Вами. Кроме этого им надо начислять пенсию, как простым гражданам, т.е маленькую. А то они устроили себе специальные государственные пенсии повышенного размера в несколько раз большие, чем у простых граждан.
      1. банник 29 апреля 2015 12:32
        Да, но отчисления в пенсионный фонд у них, вроде-как, ограничены каким-то пределом. Или я ошибаюсь?
  9. basy66 29 апреля 2015 06:31
    мвд и военные идут на пенсию гораздо раньше а почему они что все под пулями ходят 90% из них штаны по кабинетам протирают ан нет гаишник с палочкой , старшина из каптёрки через 15 лет пенсию заработали а сталевару ещё столько пахать.я понимаю почему депутаты думские на пенсию не хотят я бы от такой зарплаты то-же не ушёл они бы за 25-30 тысяч поработали да физически да на морозе бы а потом со всеми болячкими на пенсию в 8-10 тысяч как бы тогда запели!
    1. Алексей_К 29 апреля 2015 07:27
      Цитата: basy66
      мвд и военные идут на пенсию гораздо раньше а почему они что все под пулями ходят 90% из них штаны по кабинетам протирают ан нет гаишник с палочкой , старшина из каптёрки через 15 лет пенсию заработали

      Военных и медиков, пожалуйста, не обижайте. Они первыми идут под пули. А служба у них такая, что когда мне предложили подольше остаться в армии - я сказал: Нет, ищите дураков, хотя зарплата у меня, как у офицера, была в несколько раз выше, чем на гражданке. Ну, а насчёт медиков, скажу так. Пойдите выучитесь на медика, поковыряйтесь в животах и кишках или посидите и побегайте терапевтом по больным ежедневно (по гриппозным, да инфекционным больным) и останьтесь при этом здоровым, тогда и говорите, что мал возраст выхода на пенсию.
      Совсем недавно страна чуть не осталась без военных и медиков. Вы хотите Россию отдать бесплатно Америке?
      1. CONTROL 29 апреля 2015 08:55
        Цитата: Алексей_К
        [Пойдите выучитесь на медика, поковыряйтесь в животах и кишках или посидите и побегайте терапевтом по больным ежедневно (по гриппозным, да инфекционным больным) и останьтесь при этом здоровым, тогда и говорите, что мал возраст выхода на пенсию.

        научно-медицинский факт: рак - незаразная болезнь, результат сбоев иммунной системы и обменных процессов на клеточном уровне (а может, и нет - минусовщиков - милости прошу!...); но онкологи по статистике много чаще заболевают именно раком: от чего лечат, тем и болеют!
        верно для всех медиков! биоэнергетика-с...
        1. satris 29 апреля 2015 12:13
          А может, не факт, что незаразная?
      2. сунженец 29 апреля 2015 11:54
        А МВД, по Вашему, просто так эту пенсию дают? Не пробовали в уголовном розыске работать? Ненормированный рабочий день (пока убийство не раскроем, домой не идем), туберкулезники, один выходной день в неделю - и то хорошо...
        В чужой руке всегда х_рен толще.
      3. atalef 29 апреля 2015 12:46
        Цитата: Алексей_К
        Военных и медиков, пожалуйста, не обижайте. Они первыми идут под пули.

        Ну все прям таки и идут ?
        Это наверное у нас такое неравенство , что боевые части идут в 45 лет , вспомогательные 50 лет , тыловые в 55 .
        Цитата: Алексей_К
        Пойдите выучитесь на медика, поковыряйтесь в животах и кишках или посидите и побегайте терапевтом по больным ежедневно (по гриппозным, да инфекционным больным) и останьтесь при этом здоровым, тогда и говорите, что мал возраст выхода на пенсию

        Конечно , шахтёру , сталевару , ассенизатору --- проще .
    2. Гиперборей 29 апреля 2015 07:33
      А кто вам мешал стать гаишником с палочкой или старшиншй из каптёрки? Право на пенсию у людей в погонах начинается при достижении общей выслуги 20 лет, после 20 она только растёт. Общая выслуга это значит календарная+льготная. Так что как и где служил так и на пенсию выйдешь.
      1. штольц 29 апреля 2015 10:19
        Вот именно - каждый человек кузнец своей судьбы, вот бери молот куй её, а в итоге получается, что кесарю кесарево, а слесарю слесарево. и нечего завидовать, тем кто сумел, достиг того, что недоступно другим.
        штольц
        1. банник 29 апреля 2015 12:36
          И пример г-жи Васильевой тому подтверждение!
      2. zyablik.olga 30 апреля 2015 03:39
        Цитата: Гиперборей
        А кто вам мешал стать гаишником с палочкой или старшиншй из каптёрки?

        А вы не задумывались кто же тогда вас будет всех кормить собирающих на дорогах деньги гаишников и каптёрщиков? Ведь никаких материальных благ вы не производите.
  10. Глеб 29 апреля 2015 06:33
    кстати кто объяснит,что за тема перевода накопительной части в нпф?оно стоит того?
    1. CONTROL 29 апреля 2015 08:59
      Цитата: Глеб
      кстати кто объяснит,что за тема перевода накопительной части в нпф?оно стоит того?

      Кладёшь деньги в НПФ - как на банковский счёт; деньги "работают", идёт процент; есть ограничения по единовременным выплатам - сразу всё снимать невыгодно, но - можно...можно перевести в госпенсионный фонд...наследовать, подарить, и тэ дэ...Короче - зависит от того, кто рулит фондом - "банк"-то может и лопнуть!
      Вариант инвестфонда...
  11. птс-м 29 апреля 2015 06:37
    для верхушек сидящих на деньгах граждане России представляют собой термин „единица“.эти господа повидимому слабо понимают,что без таких „единиц“ -государство отсутствует!
  12. exalex 29 апреля 2015 06:38
    "Пенсионные средства, замороженные в 2014-2015 гг., не будут возвращены в пенсионную систему. Об этом заявила вице-премьер Ольга Голодец. Грубо говоря, будущие пенсионеры профинансировали ошибки правительства при осуществлении пенсионной реформы."
    http://ktovkurse.com/save/pensionery-bez-pensij-pravitelstvo-dengi-ne-vernet
    "Возникла оригинальная принципиальная договоренность между правительством и НПФ: фонды смогут вернуть закованные накопления за 2013г., если будут вкладывать их в ценные бумаги влетевших под санкции банков. Соответствующий законопроект сейчас рассматривается Госдумой.
    http://www.2news.com.ua/poslednie-novosti/37163-pensii-ne-vernut-poka-ne-spasut-

    banki.html
    ______________________________________________________________
    Зачем думать о пенсии. До неё ещё доработать надо для начала, а если повезёт, то ещё и дожить. Правительство предпримет всё усилия что-бы этого не произошло. ))) Расслабьтесь..
    exalex
  13. 205577 29 апреля 2015 06:45
    В целом статье плюс. Хотя рассуждения о "здравомыслящих" людях в первом абзаце просто прелесть, с головой выдают в авторе женщину. Критерий отбора просто радует - кто поддерживает мою точку зрения, тот здравомыслящий, кто нет - ну тот нет.
    Вообще всякие разговоры о неравенстве полов меня раньше бесили, теперь заставляют только снисходительно улыбаться.
    Дорогие наши женщины, куда вам еще больше "равноправия"? Вы давным-давно правите в этом мире. О недостатке прав может рассуждать только особь женского пола Женщиной не являющаяся.
    Женщина в России всегда больше чем равноправный партнер мужчины. Женщина не мытьем так катаньем, но продвигает свою точку зрения.
    Но для этого женщине надо быть Женщиной! Ей надо иметь семью, детей, отдавать себя своей семье. Вот тогда она будет иметь свое минигосударство с определенными правами и обязанностями, и ей плевать на разговоры о "дискриминации", она знает, что это неправда.
    И совсем другое дело, когда женщина посвящает себя не семье, а чему-то другому. Это что-то имеет по сути одно определение - потакание своим капризам.
    "Равноправие" по женски - это когда женщина делает все что она пожелает, и не несет при этом никакой ответственности.
    Вот я не понял, начинаем статью о неравенстве, т.е. подразумеваем, что боремся за равенство, и тут же принимает аксиому, что при выходе на пенсию у женщин возраст на 5 лет меньше, где логика, где разум?
    И если уж совсем по принципам справедливости судить, так женщины живут дольше мужчин, может и на пенсию позже?
    О чем статья я прекрасно понял, но вот исходные данные для нее - это нечто.
    Готов услышать про мужской шовинизм, только есть одно НО! Моя жена для меня - это Женщина, мою любовь и глубочайшее уважение она доказала тысячи раз. И ей не надо каких-то эфемерных прав, у нее реальных выше головы.
    А вот любить и уважать нечто пъяное, с сигаретой и под спайсом, только за то, что оно возможно когда-то залетит и станет матерью - нет уж, увольте.
    1. lidiy 29 апреля 2015 14:51
      Статья не о том - кто главнее: мужчина или женщина. Статья о том, что правительство желает отобрать у нас еще одно социальное право. Вместо того, чтобы отстраивать промышленность и поднимать благосостояние граждан, правительство идет по-самому легкому пути урезая наши права. Нам, как гражданам одной страны, следует не выяснять отношения у кого больше прав: мужчин или женщин, а выступать единым фронтом против подобных инициатив правительства.
  14. Loner_53 29 апреля 2015 06:48
    Таким образом, и В.И. Матвиенко и А.Г. Силуанов сидят «в одной либеральной лодке» и по факту по большому счёту гребут в одном и том же направлении – в интересах мирового финансового капитала банкиров-ростовщиков ФРС США и «Ко» на территории РФ в пенсионных вопросах

    А если подумать что эти господа у нас в стране делают?Жиреют,грабят народ и думают как этому же народу сделать еще хуже жизнь.Может гнать их пора , гнать в их родной госдеп angry
  15. shurup 29 апреля 2015 06:52
    Автор, как и Матвиенко, тянет одеяло на себя, но согласен с тем, что нельзя стричь всех под одну гребёнку. И это самое "по возрасту" для разных профессий разное.
    Есть ещё "по состоянию здоровья" и "по трудовому стажу".
  16. savai 29 апреля 2015 06:55
    Угрозу национальной безопасности России представляют все те,кто старается любыми средствами нанести очередной удар по рабочему классу.Тому,кто своим реальным физическим трудом возрождает Русь-матушку.
  17. mamont5 29 апреля 2015 06:56
    "Почему термин «пенсия по старости» категорически нельзя менять на термин «пенсия по возрасту»?

    Дело в том, что термин «пенсия по старости» является опорным (как краеугольный камень здания) и однозначным понятием для построения социально справедливого общества вообще и всей пенсионной системы в стране, в частности. Именно термин «пенсия по старости» является базовым термином для отсчёта всех других, производных от него видов досрочных пенсий."

    Полная чушь. А как же сами пенсионеры, которые себя еще далеко не считают стариками. То же можно сказать и про "возраст дожития".
    1. CONTROL 29 апреля 2015 09:05
      nota bene: Социально справедливого государства не бывает! Это нонсенс!
      Но стремиться к нему - надо...
      Вольная цитата из Лема: "Все знают, что драконов не существует.
      Но такая примитивная констатация факта может удовлетворить какого-нибудь простачка, но не серьёзного учёного!
      Драконы бывают трёх типов: нулевые, отрицательные и мнимые. И каждый тип не существует на свой особый манер..."
    2. lidiy 29 апреля 2015 12:00
      "как же сами пенсионеры, которые себя еще далеко не считают стариками."
      Сами себя мы можем считать кем угодно. Многие в 70 лет говорят: я в душе чувствую себя двадцатилетним, но ведь это не значит, что он на самом деле сможет выполнить работу двадцатилетнего.
      На уровне государства должна быть четкая политика. Она прописывается точными фразами. Иначе, будет как в поговорке: закон,что дышло-куда повернешь, туда и вышло.
  18. 3axap 29 апреля 2015 07:00
    Вот Я на пенсии,но стакой пенсией и с такими ценами- мне приходиться работать.Тоже самое и с моей супругой.Все эти разговоры и предложения может и идут на пользу государству,но не как не напользу народа.Вот они хотя внести закон о тунеядстве.Все вроде правельно.Кто не работает ,тот не ест.Только у депутатов хочется спросить.Куда люди будут устраиваться на работу? У нас,что есть где работать? hi Депутаты на столько оторванны от действительной жизни в России,что кроме Москвы и своих прекрасных имений не черта не чего не видят.В районных городах,вся пищевая промышленность связанная с переработкой и хранеием сельхоз продуктов произведенных и вырощенных в районе-угробленна.И это мягко сказано- она разрушенна.У меня в городе их нет:райпотребсоюз,райпищекомбинат ,молокозавод,плодоовощная база,заготзерно - этих предприятий не просто нет,их вообще нет-разрушенны. hi И мне кажется,я смутно предпалагаю,что в России мой любимый город не единственный. hi
    3axap
    1. Кэптен45 29 апреля 2015 07:30
      Цитата: 3axap
      У меня в городе их нет:райпотребсоюз,райпищекомбинат ,молокозавод,плодоовощная база,заготзерно - этих предприятий не просто нет,их вообще нет-разрушенны. hi И мне кажется,я смутно предпалагаю,что в России мой любимый город не единственный. hi

      Стопудово поддерживаю.Аналогичная ситуация и в моём городе детства.Раньше в городе 2 завода машиностроительных,кожгалантерейная фабрика,перчаточная,швейная и ещё куча других может и небольших по меркам страны предприятий,но на них работали люди,все были заняты.А теперь где корпуса остались там торговые центры.Бывая дома в отпуске,постоянно удивляюсь,народу живёт под сто тысяча торговых центров почти как в миллионнике.И самое удивительное ведь торгуют,не разоряются.Значит берут люди деньги откуда-то,чтобы покупать.
      1. CONTROL 29 апреля 2015 09:18
        и где продукция этих заводов и фабрик? не пылится ли на складах, как неликвидная, или вовсе сгнила?...
        Копать можно от забора до обеда! но продукцией конкурентоспособной и ликвидной - это не будет...
      2. lidiy 29 апреля 2015 12:19
        На днях Медведев отчитывался перед Госдумой о проделанной работе. Автор статьи задает вопрос:

        "Где конкретный практический результат государственного управления? Напомним, что правительство – это исполнительная, а не законодательная власть. Но о планах на отчетный период, которые Правительство должно было ИСПОЛНЯТЬ – ни слова. И понятно почему – потому, что они не просто не выполнены, они провалены. Если бы Медведев рассказал, что и сколько они провалили, то последняя фраза должна была бы быть однозначной – отставка!"
        http://politobzor.net/show-51849-otchet-predsedatelya-pravitelstva-chto-eto-bylo
        .html
      3. satris 29 апреля 2015 12:26
        Не знаю, как у вас, а у нас на Белгородчине и в райцентрах строятся новые либо воссоздаются предприятия: начали с бройлерных фабрик, теперь свинофермы развиваются и фермы КРС. А отсюда и корма - с/х пошло вверх, - и переработка: Алексеевские колбасы, Волоконовское сгущенное молоко, Томаровское масло - я его даже в самолете Аэрофлота ел. Значит, не работают ваши местные власти - что можно еще сказать.
    2. anip 29 апреля 2015 09:02
      Цитата: 3axap
      Куда люди будут устраиваться на работу? У нас,что есть где работать?

      Работа-то есть. Только вот за какую зарплату...

      Цитата: 3axap
      Вот они хотя внести закон о тунеядстве.

      Так они и хотят его ввести, чтобы народ заставить работать за тарелку супа, рабов из людей сделать. Примут этот закон, и зарплаты на тех предприятиях, где ещё они более-менее, начнут урезать, тут даже и к гадалке ходить не надо.
    3. CONTROL 29 апреля 2015 09:14
      Цитата: 3axap
      Куда люди будут устраиваться на работу? У нас,что есть где работать?...
      В районных городах,вся пищевая промышленность связанная с переработкой и хранеием сельхоз продуктов произведенных и вырощенных в районе-угробленна.И это мягко сказано- она разрушенна.У меня в городе их нет:райпотребсоюз,райпищекомбинат ,молокозавод,плодоовощная база,заготзерно - этих предприятий не просто нет,их вообще нет-разрушенны. hi

      Почему бы вот туда и не идти работать - чтобы избежать "посадки" за тунеядство? Или - не надо дороги строить - у нас ведь они и так отличные...и везде есть их у нас!...Да и жилых домов - у каждого по две - нет, три! - квартиры на душу...
      Работы в стране - непочатый край! но - хочется ж в офисе сидеть, клавиши давить...входящие подшивать...
      1. 3axap 29 апреля 2015 20:56
        Цитата: CONTROL
        Цитата: 3axap
        Куда люди будут устраиваться на работу? У нас,что есть где работать?...
        В районных городах,вся пищевая промышленность связанная с переработкой и хранеием сельхоз продуктов произведенных и вырощенных в районе-угробленна.И это мягко сказано- она разрушенна.У меня в городе их нет:райпотребсоюз,райпищекомбинат ,молокозавод,плодоовощная база,заготзерно - этих предприятий не просто нет,их вообще нет-разрушенны. hi

        Почему бы вот туда и не идти работать - чтобы избежать "посадки" за тунеядство? Или - не надо дороги строить - у нас ведь они и так отличные...и везде есть их у нас!...Да и жилых домов - у каждого по две - нет, три! - квартиры на душу...
        Работы в стране - непочатый край! но - хочется ж в офисе сидеть, клавиши давить...входящие подшивать...

        Так я вроде в коментарии написал,что их разрушили.На месте Молокозавода, построили ГиперМагнит.И так далее..... hi Просто читайте коментарии внемательно.А луди работают,те кто хочет работать.А кто не хочет, тот синьку пьет и денег занимает не понятно под что. hi
        3axap
  19. veksha50 29 апреля 2015 07:01
    "безответственно пытается со стороны власть имущих манипулировать общественным сознанием в пользу пролонгирования на долгие годы вперёд монетаристских, либеральных реформ в России"...

    Полностью согласен с автором...
    А вообще-то мне кажется, что потихоньку, с каждым годом, Россия отходит от основных конституционных понятий и постулатов, характеризующих ее как социальное государство...
    И подтверждается это, к сожалению, многими факторами, которые Вы и сами все знаете...
    Медицина и образование, как социальные институты, - в загоне...
    Право на труд звучит просто смешно для жителей маленьких городков... А сейчас толстые, но безДумные бояре пытаются вернуть ответственность за тунеядство... Головой то кто думать будет??? Работы для многих в провинции попросту НЕТ!!!

    Большая проблема у нас демографическая и идеологическая в государстве... А ее пытаются усугубить поднятием пенсионного возраста для женщин (я уж не говорю про мужиков)... Бояре что, хотят просто весь народ угробить??? То есть сегодня, на их боярский век, рабов хватает, а дальше - хоть трава не расти ???

    Вообще-то эта статья вызывает бурю отрицательных эмоций, наматывающих на себя дополнительные негативные размышления о том, что не надо врагов внешних, когда есть враг внутренний...
    1. lidiy 29 апреля 2015 12:22
      У нас правительство не лишено чувства юмора. Такое впечатление, что как раз к 17 году нас хотят лишить всех завоеваний революции.
  20. samarin1969 29 апреля 2015 07:02
    Цитата: astronom1973n
    Вот как пенсионный возраст увеличить -это да ,готовы!!! Ура! Выгодно для бюджета!!!

    ...Ну, следующий шаг будет в стиле покойного Туркменбаши, "отменим пенсию как пережиток тоталитарного режима вооооще"...а то "курвшавель" нынче дорог...
  21. koksalek 29 апреля 2015 07:15
    Очередная попытка высоких чинушек отжать денег с населения путем повышения планки. На что то другое они похоже не способны или намеренно загоняют ситуацию в стадию взрывоопасности. Ну что тут скажешь, очередная попытка создать ситуацию недовольства властью, кому то это выгодно
  22. Кэптен45 29 апреля 2015 07:23
    Статья интересная,но написана несколько, скажем так, философски с многочисленными употреблениями терминов "релятивистский,маккиавелизм" и прочее, а надо бы проще,как у Игоря Губермана:
    Россияне живут и ждут,
    Уловляя малейший знак
    Понимая,что на.....т,
    но не зная,когда и как. (с)laughing
    К админам - бранное слово не моё,можете справиться в сборнике "Гарики из Иерусалима"
    1. CONTROL 29 апреля 2015 09:21
      Игорь Губерман - ж.и.д.о.в.с.к.и.й ёрник!
  23. Stinger 29 апреля 2015 07:24
    Статья длинная, а суть короткая. Когда остаётся 2-3 года до смены правительства с переизбранием Президента, периодически возникает предложение увеличить срок выхода на пенсию на такое же количество лет. Ясно, что через это же количество лет, система возвратится в исходное состояние и проблема обеспечения пенсиями возникнет вновь. Но уже перед другим кабинетом министров, а авторы этих идей (Митнфин) надеется прожить оставшийся срок спокойно. Вот и вся "высокая" теория. Или кто-нибудь слышал от Минфина и Минэкономразвития предложения как поднять производство в стране? Только констатация фактов и бухгалтерия.
  24. feniks 29 апреля 2015 07:36
    Пока существует бандитско-капиталистический строй,разговор о пенсионной реформе бессмысленный.Только социализм способен защитить пенсионеров.
    1. Был Мамонт 29 апреля 2015 08:51
      Цитата: feniks
      Пока существует бандитско-капиталистический строй,разговор о пенсионной реформе бессмысленный.Только социализм способен защитить пенсионеров.

      Нет, нужен разговор. "Молчание-знак согласия". Так власть и поймет.
      Весьма спорно утверждение автора о том, что надо ли сохранить определение "по старости". У англичан есть поговорка -что-то вроде "мужчине столько лет насколько он о себе думает". Дело в том , что выход на пенсию надо связывать не с немощью, а с тем, что у каждого должно быть право на заслуженную достойную пенсию. Желание властей решать экономические проблемы за счет "лишних ненужных винтиков в государстве" никак не связано с ни с управлением экономикой, ни, даже с демографией. Связано , как Вы заметили, с социальным строем. В соседнем Казахстане прямо замечательная официальная демография по сравнением с Россией. Тем не менее , там уже подняли пенсионный возраст.( С 90-х вижу почти параллельное дрейфование законов в России и Казахстане). Проблема в моральном и социальном плане. Лишнее подтверждение тому- желание уравнять "права" мужчин и женщин.
  25. Комментарий был удален.
  26. bubla5 29 апреля 2015 08:10
    Так хотят либералы во главе Пу увеличение пенсионного возраста,прям из шкуры лезут,одно дело гнилой задницей депутата и чиновников протирать кресло хоть до 80 лет,а другое дело работать в школе ,за станком ,на тракторе или вредном производстве до 55 это очень большая разница ,что один всю жизнь болтает языком не имея мозгов ,а другой руками и ногами
    1. anip 29 апреля 2015 09:00
      Цитата: bubla5
      другой руками и ногами

      Забыли добавить одно слово "и головой (мозгами)"
  27. Decathlon 29 апреля 2015 08:12
    " и даже неудобно женщине показывать, что она ушла на пенсию по старости"
    Валенти́на Ива́новна Матвие́нко (дев. фамилия Тю́тина; 7 апреля 1949, Баба Валя, я Вас умоляю! feel
  28. I am a Russian 29 апреля 2015 08:14
    " Для неё все реальные люди на одно лицо —"

    Я бы сказал -толпа. И по другому чиновники на народ не смотрят.
  29. Million 29 апреля 2015 08:35
    Хочется чтобы эти "добрые люди" не дожили до своей пенсии
  30. алексей букин 29 апреля 2015 08:46
    Цитата: EvgNik
    А сейчас чиновник почешет репу: а не сделать ли нам так? А может это изменить? И готово дело - закон принимается.

    Читаю ваш комментарий, а перед глазами невольно всплывает образ Медведева с Дворковичем...
  31. anip 29 апреля 2015 08:59
    Планирует ли правительство РФ править в стране по социальной справедливости? Минфин РФ точно нет!

    Правительство тоже.
  32. холодильник 29 апреля 2015 09:32
    Подобные плакаты о несправедливости должны быть везде. Сколько же разной швали и из вне и внутри к народу работающему присосалось.
    1. lidiy 29 апреля 2015 12:27
      Зачем-то даже в фильме "Президент" поместили сюжет про Бутовский полигон. К чему он там был?
  33. мабута 29 апреля 2015 09:34
    Где-то было: пенсионные отчисления надо брать с детей. Здесь и вопрос прироста населения и дет.домовских детишек решался бы.
  34. фомкин 29 апреля 2015 09:58
    Типа резюме к выше сказанному.
  35. ТАКР 29 апреля 2015 10:42
    Цитата: мабута
    Где-то было: пенсионные отчисления надо брать с детей. Здесь и вопрос прироста населения и дет.домовских детишек решался бы.

    Угу, пора решить вопрос о зачистке народонаселения окончательно. Так что, будет, будет он решен. И Валюха "полстакана", совместно с бывшей пламенной комсой, опять при деле и в "застрельщиках" любой идеи спущенной с верхов. wassat
  36. Вожик 29 апреля 2015 11:11
    Цитата: feniks
    Пока существует бандитско-капиталистический строй,разговор о пенсионной реформе бессмысленный.Только социализм способен защитить пенсионеров.

    Да здравствует революция!
    Смерть буржуям!
    Я проср...л завоевания моих дедов. Следующий раз - буду давить контрреволюцию жёстко, до конца.
    А предателей из числа почитателей "европейских ценностей" - стрелять на месте.
  37. 34 регион 29 апреля 2015 12:05
    Почему стоит вопрос поднять возраст выхода на пенсию, но не стоит вопрос улучшения медобслуживания и улучшения условий труда? Как быть с ограничением по возрасту по приёме на работу? На работу стар, на пенсию молод. Как тут быть? Идти в криминал, а затем в тюрьму на соцобеспечение? Остаётся только так. Тут часы на час переводили, так вони было-организму тяжело. А люди работают по скользящему графику и им это полезно!? Орали, у нас праздников много! Вот только в праздники в основном отдыхает руководящий состав. Остальные эти праздники и не замечают. Почему не сделать смену 6-7 часов? Ведь сегодня работают часто более 8 часов. Официально конечно 8 (зато в месяц зарплата солидней выглядит). Тут у людей уже в 40-50 лет уже давление, варикоз, глухота, снижение зрения. По сравнению с Советским периодом интенсивность труда выросла. На многих предприятиях работа стала похожа на плантации рабовладельцев с надзирателями.
  38. bubla5 29 апреля 2015 12:23
    Где взять деньги.Ну не везет России на царей и руководителей ,Хакасия и Дальний Восток надо востанавливать,так нет надо порвать майку на груди и отправить и продолжать отправлять несколько бортов с грузом пострадавшему Непалу.А теперь вопрос -ну почему нам никто не помогает,так и будем всю жизнь добряками ,всем прощать долги,а населению закручивать гайки.Или мы неумные люди?
  39. astronom1973n 29 апреля 2015 12:26
    Цитата: Гиперборей
    Вот только не надо рассказывать про тяжёлую жизнь простого работяги! Если человек за собой следит то он на любой работе будет хорошо выглядеть. А вести не следит то и кресло чиновника не поможет, ожирение это прямой путь на тот свет

    Вы сами поработайте на предприятии в цехе где сварочные работы,у печи металлургической поковыряйтесь,да в малярке тоже не плохо...Вот тогда о чем то Вам можно и будет рассуждать.А к "простому работяге" не надо относиться с иронией,на простых людях государство держится! Да.. и после смены у станка(печи и т.д.) я б на Вас посмотрел бодро занимающимся в фитнес-зале!
  40. 31rus 29 апреля 2015 14:58
    Уважаемые,скажу одно,мама проработала 41 год,от работника ж/д,до медсестры,имеет пенсию 8000 руб ,что едва хватает на жизнь,не говоря уже о каком то лечении,думаю нас ждет не что по хуже,сможешь выжить(сам или с помощью детей или другими способом),значит будешь существовать,а нет так и суда нет,а что касается всяких вкладов ,отчислений,счетов,так кризис показал,что с нашей властью это большой обман

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гости, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня