Основной боевой танк «Армата»: после первого показа

Российская оборонная промышленность сдержала свое обещание. Еще несколько лет назад было обещано показать на Параде Победы 2015 года ряд образцов новой военной техники. Действительно, всего несколько дней назад все желающие смогли впервые увидеть во всей красе несколько новейших бронемашин, которые в обозримом будущем будут поступать в войска. Одним из самых ожидаемых образцов, показанных на недавнем параде, стал основной боевой танк, построенный на основе унифицированной платформы «Армата».

Основной боевой танк «Армата»: после первого показа


Стоит отметить, что первые изображения танков «Армата» из первой партии, разработанных и построенных корпорацией «Уралвагонзавод» появились в свободном доступе достаточно давно, еще за несколько недель до парада. Опубликованные фотографии и видеозаписи не отличались высоким качеством, но все равно произвели настоящий фурор. Ажиотажу среди специалистов и широкой общественности не помешал даже тот факт, что башни новых танков были закрыты брезентовыми чехлами. В дальнейшем неоднократно появлялись новые фотографии перспективных танков. Количество таких снимков постоянно увеличивалось.


С началом репетиций парада в подмосковном Алабино количество фото- и видеоматериалов по новым боевым машинам значительно увеличилось. В конце апреля к разным частным лицам, публикующим снимки и записи, присоединилось министерство обороны. Наконец, примерно за неделю до парада на Красной площади экипажи танков «Армата» получили приказ снять чехлы с башен. Это событие явилось толчком для новой волны обсуждений, в которой затрагивались самые волнующие вопросы. В результате за несколько дней до Парада Победы все желающие получили возможность во всех подробностях рассмотреть перспективный отечественный танк.

По понятным и очевидным причинам большая часть информации о перспективном ОБТ «Армата» пока имеет гриф секретности. Общественности и специалистам приходится довольствоваться немногочисленными рассказами официальных лиц, а также массой новых фотографий и видеозаписей. Естественно, «премьерный показ» танка и подготовка к нему стали поводом для появления огромного количества мнений. Перспективные боевые машины как удостаиваются больших похвал, так и подвергаются крайне резкой критике. Попробуем в очередной раз собрать все имеющиеся сведения о новейшем российском танке, а также сделать на их основе некоторые предположения и выводы.

Еще несколько лет назад было объявлено, что некоторые черты позволят новому танку «Армата» стать настоящей революцией в мировом танкостроении. Главными нововведениями должны были стать специальная бронекапсула экипажа и необитаемое боевое отделение. С целью повышения уровня защиты предлагалось поместить всех членов экипажа в едином объеме внутри бронекорпуса. За счет этого планировалось сократить все возможные риски и повысить вероятность выживания танкистов даже в случае поражения танка.

Основной боевой танк «Армата»: после первого показа


Выведение всех членов экипажа за пределы боевого отделения привело к необходимости создания комплекса автоматических систем, обслуживающих орудие. Еще несколько лет назад стало известно, что танк «Армата» будет иметь необитаемое автоматизированное боевое отделение, отделенное от экипажа. Помимо повышения уровня защиты экипажа такое боевое отделение позволяло получить некоторые другие преимущества. В частности, появлялась возможность уменьшить габариты башни и, как следствие, вероятность попадания вражеских снарядов при атаке с передних ракурсов.

Следует признать, что проекты танков со схожими техническими решениями и раньше разрабатывались в нашей стране и за рубежом. Однако пока ни один основной танк с общей капсулой экипажа и необитаемым боевым отделением не дошел до серийного производства и эксплуатации в войсках. Таким образом, новейший танк «Армата» в ближайшие годы может стать первым в мире серийным танком с необитаемой башней и размещением экипажа в корпусе.

Показ новых бронемашин подтвердил правильность информации, ставшей известной ранее. Кроме того, появилась возможность подробнее изучить некоторые особенности проекта. Естественно, пока все выводы могут основываться только на фотографиях и видеозаписях, поскольку иные сведения пока остаются недоступными для лиц без соответствующего допуска. Однако и в таком случае можно сделать некоторые выводы.

Одной из главных уникальных черт танка «Армата» является его компоновка. Фактически впервые в отечественной практике на вооружение может быть принят основной танк, компоновка которого отличается от классической, ведущей свою историю со времен Первой мировой войны. Выполняя новые требования, специалисты корпорации «Уралвагонзавод» прибегли к оригинальным смелым решениям. Как следует из имеющихся материалов, компоновка танков «Армата» значительно отличается от общей архитектуры отечественных и зарубежных машин этого класса.

В лобовой части корпуса присутствует мощная бронепреграда, состоящая из, вероятно, комбинированной брони и системы динамической защиты. Позади лобовой детали располагается капсула экипажа. Все три танкиста размещаются в общем объеме, который, по имеющимся данным, имеет дополнительную защиту от внешних угроз. Судя по расположению люков корпуса, механик-водитель располагается впереди и у левого борта. Справа от него предусмотрено рабочее место командира. Позади водителя находится наводчик. Ввиду использования необитаемого боевого отделения следует ожидать, что на рабочих местах экипажа имеются все необходимые приборы и органы управления для работы с силовой установкой, комплексом вооружения и другими системами.

Сразу за бронекапсулой экипажа находится боевое отделение. Как неоднократно говорилось ранее, все агрегаты боевого отделения выполнены автоматическими и поэтому могут работать без непосредственного взаимодействия с экипажем. Все процессы по обслуживанию орудия выполняются автоматически.

Корма корпуса традиционно для отечественного танкостроения отдана под моторно-трансмиссионное отделение. Ранее циркулировали слухи о возможности строительства танка с передним расположением двигателя, но позже стало ясно, что инженеры «Уралвагонзавода» не стали усложнять проект еще одним смелым решением.

Защищать новый танк от атак со всех ракурсов должен набор различных средств. Так, на лобовом листе корпуса и бортовых экранах явно видны блоки динамической защиты. Борта кормы корпуса оснащены решетчатыми экранами, обеспечивающими дополнительную защиту, но не мешающими охлаждению МТО. Также имеются сведения об использовании комплекса активной защиты «Афганит», блоки которого установлены на башне.

Ходовая часть новой унифицированной бронеплатформы «Армата» оснащается семью опорными катками на борт. Ввиду заднего расположения двигателя ведущие колеса гусеничного движителя находятся в корме корпуса. Направляющие – в передней. На сравнительно старых фото машин без бортовых экранов можно было заметить набор поддерживающих роликов, на которых лежит верхняя ветвь гусеницы.

Основной боевой танк «Армата»: после первого показа


Пожалуй, самым интересным элементом перспективного танка на базе платформы «Армата» является новая необитаемая башня. Отечественным конструкторам уже доводилось проектировать подобные боевые отделения. Более того, некоторые подобные разработки доходили до стадии испытаний. Для нового танка было разработано новое боевое отделение, которое даже само по себе представляет большой интерес. Уже первая демонстрация башни без брезентового чехла стала поводом для новых споров и обсуждений.

Башня танка «Армата», по разным оценкам, имеет примерно такие же габариты, что и башни существующих отечественных танков. Тем не менее, она имеет массу серьезных отличий. В первую очередь, это необычная форма, образованная большим количеством прямолинейных панелей. Кроме того, в левой скуле башни присутствует характерная выемка, в которой, по-видимому, размещается некое оборудование. Схожие выемки меньших размеров присутствуют и в других панелях башни. Также необходимо отметить наличие кормовой ниши башни. Предназначение этого агрегата пока остается неизвестным. Вполне возможно, что эта ниша используется для хранения части боекомплекта или для размещения иных агрегатов.

Основным оружием нового танка, согласно имеющимся данным, является орудие-пусковая установка 2А82 калибра 125 мм. Это орудие установлено в необитаемой башне и оснащено набором необходимой автоматики, отвечающей за различные процессы подготовки к стрельбе. Автоматизировано как наведение орудия, так и подача и досылание боеприпасов. Благодаря этому танк «Армата» должен сохранить все положительные качества, свойственные боевым отделениям имеющихся на вооружении танков. Любопытной особенностью орудия 2А82 является отсутствие эжектора. Это устройство используется для продувки канала ствола от пороховых газов для снижения загазованности боевого отделения. Отсутствие экипажа в башне позволило не усложнять конструкцию орудия, поскольку автоматика, в отличие от людей, сохраняет работоспособность даже в загазованном объеме.

Основной боевой танк «Армата»: после первого показа


На крыше башни предусмотрен дистанционно управляемый боевой модуль с пулеметом ПКТ. Это устройство предназначается для обороны танка от живой силы противника на сравнительно малых дистанциях. Вероятно, танк «Армата» несет и спаренный с орудием пулемет, однако имеющиеся фото не позволяют однозначно определить его наличие и расположение. Имеется набор дымовых гранатометов.

Перспективный ОБТ «Армата» несет самую современную систему управления огнем (СУО). В ее состав входит панорамный командирский прицел, установленный на башне, и набор другого оборудования. В отечественных средствах массовой информации упоминается наличие на танке специальной радиолокационной станции с фазированной антенной решеткой. Утверждается, что такая аппаратура должна применяться для изучения поля боя и поиска целей с их дальнейшей атакой. По понятным причинам, состав СУО перспективного танка пока является одной из основных тайн проекта.

С конструкцией башни танка «Армата» связан любопытный спор. Вскоре после первого появления бронемашин без чехлов любители техники заметили, что, как минимум, часть плит, из которых состоит внешняя поверхность башни, имеет небольшую толщину. В пользу этого говорили особенности формы башни, а также некоторые отверстия, в которых размещается определенное оборудование. Такая особенность серьезно отличает танк «Армата» от других существующих бронемашин этого класса.

Подобные необычные особенности башни танка «Армата» стали поводом для споров. Кроме того, некоторые лица, не замеченные в особом уважении к российской промышленности и армии, начали плодить однообразные и несмешные шутки про «картонную башню» или даже «картонный танк» с сопутствующим упоминанием крайне низкого уровня защиты. Тем не менее, реальность способна огорчить таких шутников.

Отечественные и зарубежные танкостроители за несколько последних десятилетий успели создать ряд проектов перспективных танков с необитаемым боевым отделением. Так, советскими конструкторами были созданы проекты «Объект 299», «Объект 327», «Объект 450» и другие. Инженеры из США ранее работали над проектом M1 Abrams Block III и т.д. Все эти разработки наглядно показали принципиальную возможность создания полностью автоматизированного боевого отделения. Кроме того, они помогли найти оптимальный вариант компоновки такого боевого отделения. Оказалось, что подавляющее большинство узлов и агрегатов можно поместить внутри корпуса танка. Над погоном башни может располагаться только опорная платформа, орудие и некоторые агрегаты автомата заряжания. При этом все агрегаты за пределами бронекорпуса могут быть закрыты сравнительно небольшим броневым кожухом.

Основной боевой танк «Армата»: после первого показа


Нет никаких оснований считать, что в проекте «Армата» использованы иные решения. Более того, левый бортовой люк башни (предположительно предназначенный для выброса поддонов гильз) достаточно прозрачно намекает на то, что под внешними панелями башни располагается второй корпус. Именно внутренний корпус башни танка «Армата» должен обеспечивать защиту пушки и связанной с ней автоматики от вражеских средств поражения. Внешняя «оболочка» при этом является дополнительным кожухом, на котором устанавливаются различные агрегаты, включая пулеметный боевой модуль, панорамный командирский прицел и другую аппаратуру.

О характеристиках новейшего российского танка пока говорить рано. Различные представители оборонной промышленности уже упоминали, что танк «Армата» по своим характеристикам будет превосходить все существующие отечественные и зарубежные танки. При этом, однако, пока официальные лица обходятся без конкретики. Неизвестны даже точные размеры и боевая масса нового танка. О других характеристиках, в том числе боевых качествах, говорить не приходится.

На данный момент специалистам и широкой общественности приходится полагаться только на фотографии и видеозаписи с новым отечественным танком, построенным на базе унифицированной платформы «Армата». Остается надеяться, что в дальнейшем министерство обороны и корпорация «Уралвагонзавод» раскроют некоторые подробности нового проекта, пока остающиеся под грифом секретности. Кроме того, хотелось бы, чтобы разработчики и будущие эксплуатанты хотя бы время от времени сообщали о ходе испытаний и процессе подготовки к полномасштабному серийному производству новой техники.


По материалам сайтов:
http://tass.ru/
http://ria.ru/
http://vz.ru/
http://lenta.ru/
http://bmpd.livejournal.com/
Автор: Рябов Кирилл


Мнение редакции "Военного обозрения" может не совпадать с точкой зрения авторов публикаций

CtrlEnter
Если вы заметили ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

Видео в тему

Читайте также
Комментарии 215
  1. D-Master 13 мая 2015 06:44
    Кириллу утренний респект - отличная статья, На "Взгляде" было приличное описание арматы, но Кирилл отсек лишнее и добавил аналитику из других источников. Исходя из вышесказанного автором хочется отметить толь ко одно. Мы в очередной раз стали законодателем чегото прорывного в мире вооружений и в частности танкостроения. Теперь необходимо Армату довести и насытить ей войска в нужном объеме. Это самая важная задача. А иметь подобное чудо оружие в количестве 10 экземпляров - просто невозможно. Необходимо полностью раскрыть потенциал новой платформы.
    1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 07:07
      У Кирилла была фотография Т-14 сверху, но он поленился взять линейку и измерить габариты бронекапсулы, и прикинуть, где на самом деле спрятался третий член экипажа танка. О расположении экипажа танка "Армата" неоднократно говорилось задолго до того, как впервые озвучили его предполагаемое участие в будущем Параде Победы. Люки на башне он тоже далеко не все разглядел. Их, минимум, три: сверху, слева и сзади башни.

      Экипаж машины боевой:
      1. Имперец 13 мая 2015 07:48
        У Кирилла была фотография Т-14 сверху, но он поленился взять линейку и измерить габариты бронекапсулы
        Дык на Паралае, окуда и ваша картинка давно уже все схемы и размеры расчертили , сутками не спят)) а на отваге столько копий сломали,что у тов. Фофанова баномет по рукоять сточился ))) и чего только не выкладывают ,даже такое есть))) типа сперли,типа с секретнющего,типа КБ wassat
        1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 08:26
          Цитата: Имперец
          Дык на Паралае, окуда и ваша картинка давно уже все схемы и размеры расчертили , сутками не спят)) а на отваге столько копий сломали,что у тов. Фофанова баномет по рукоять сточился ))) и чего только не выкладывают ,даже такое есть))) типа сперли,типа с секретнющего,типа КБ wassat


          Пока на Отваге не спали, Кирилл спал laughing И ведь статья на ВО, а не на сайте Эхи какой-нибудь. Схему размещения экипажа в танке "Армата" уже больше года, если не двух, как озвучили. А имея фотографию танка сверху и сбоку, зная примерную толщину лобовой брони, брони сверху и снизу, легко прикинуть, что при размещении людей в бронекапсуле один за другим, полулежа, общая длина бронекапсулы вместе с толщиной брони приблизится к 4-м метрам, если не превысит эту длину.

          Были уже советские БМП-2, где командир сидел сзади мехвода, при картонной броне и сидячем положении людей, там габариты больше, чем у бронекапсулы Т-14.

          Неужели гномов будут в армию набирать? wink
          1. uwzek 13 мая 2015 19:31
            Цитата: Майор_Вихрь
            при размещении людей в бронекапсуле один за другим, полулежа,

            Экипаж танка, действительно, в бою сидит плечом-в-плечо. Но не полулежит, а сидит прямо. Из- за этого и корпус значительно выше прежних танков. Внутренний объём бронекапсулы (свободный) примерно соответствует кабине КАМАЗа (без спальника).
            Из положения "полулёжа" крайне сложно выскочить из машины после длительного марша, учитывая нависающие над тобой мониторы.
            Если смотреть на вид танка сверху, командир сидит под люком, в походе встаёт на сиденье кресла, наводчик сидит в центре танка, его перископ прямо под пушкой, водитель - в походе, как на снимке, а в бою смещается назад и вниз (левый ряд перископов).
            1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 23:01
              Плечи у мужчины - самая широкая часть тела. Ширина плеч здорового мужчины - 55-60 см. Поэтому, плечи могут быть специально немного в разных позициях у разных членов экипажа, чтобы обеспечить комфортную работу при минимальном внутреннем объеме капсулы. А насчет сидят либо полулежат - это пока секрет фирмы. Я взял качественные фотографии Т-14 из сети, линейку и всё интересующее меня измерил. То, что трое в ряд подтвердилось с точностью до миллиметра, а остальные нюансы - на уровне догадок. В Абрамсе мехвод вообще лежит и никого не волнует, как он будет выбираться после марша, если отрастит брюшко и перестанет делать зарядку.
              1. Rex 14 мая 2015 11:10
                Цитата: Майор_Вихрь
                плечи могут быть специально немного в разных позициях у разных членов экипажа, чтобы обеспечить комфортную работу

                Кроме того и шансы выживания немного повысит повысит при пробитии борта
                Rex
                1. Lance 15 мая 2015 21:27
                  Вот за что не люблю статьи такие... и каменты после)))))
        2. Дмитрий Тодересе 14 мая 2015 21:06
          Цитата: Имперец
          У Кирилла была фотография Т-14 сверху, но он поленился взять линейку и измерить габариты бронекапсулы
          Дык на Паралае, окуда и ваша картинка давно уже все схемы и размеры расчертили , сутками не спят)) а на отваге столько копий сломали,что у тов. Фофанова баномет по рукоять сточился ))) и чего только не выкладывают ,даже такое есть))) типа сперли,типа с секретнющего,типа КБ wassat


          Да ничего особенного. Внутренности-то на чертежах не видны.
      2. abrakadabre 13 мая 2015 08:58
        Их, минимум, три: сверху, слева и сзади башни.
        Фига себе!
        belay
        Не могли бы на фото обвести-выделить?
        1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 12:12
          Цитата: abrakadabre
          Их, минимум, три: сверху, слева и сзади башни.
          Фига себе!
          belay
          Не могли бы на фото обвести-выделить?


          Сзади башни, по центру, в основании - кругый лючок с откидной крышкой как раз по размеру поддона. Фотографии есть в сети. У меня нету на компьютере чтобы показать прямо сейчас.
          1. sania1304 13 мая 2015 13:55
            тут была информация, что через погон (как раз ваш лючок) заряжать будут. А поддоны вылетать, вроде, слева должны.
            1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 14:50
              Цитата: sania1304
              тут была информация, что через погон (как раз ваш лючок) заряжать будут. А поддоны вылетать, вроде, слева должны.


              Народ вообще не в курсе, что под кормовой нишей башни Т-14 есть люк. Заряжать через него возможно только если повернуть башню влево либо вправо на 90°. По-этому воздержусь от комментариев на этот счет.
          2. abrakadabre 14 мая 2015 11:14
            Аааа... Так разговор про люки для экипажа, а не отверстия в броне вообще, включая технологические.
      3. Wedmak 13 мая 2015 09:11
        О расположении экипажа танка "Армата" неоднократно говорилось задолго до того, как впервые озвучили его предполагаемое участие в будущем Параде Победы.

        А прикиньте, если будет сюрприз в том, что экипаж состоит из двух человек? Механик-водитель и командир. В это сложно конечно поверить, но если туда вшили автоматику, где командир просто наводит крестик на цель, а остальное делает автомат... Это будет бомба похлеще атомной.
        Как второй вариант - наводчик сидит почти под башней.
        1. abrakadabre 13 мая 2015 10:44
          А прикиньте, если будет сюрприз в том, что экипаж состоит из двух человек?
          Это было бы совсем круто.
          1. Пупырчатый 14 мая 2015 11:48
            Цитата: abrakadabre
            Это было бы совсем круто.

            Вот только при обслуживании танка экипаж из двух человек сильно плакать будет. А также при прочих мелочах
            1. yehat 14 мая 2015 14:43
              т.е. нужен складной раб для техобслуживания?
              а если применять экзоскелеты?
              1. Nova 14 мая 2015 17:07
                Тут ведь даже автономность экзоскелету не нужна - надел, подключил кабелем к танку и тягай разбитые гусли. Интересная идея.
                1. Lance 15 мая 2015 21:38
                  А в танк в экзоскелете влезать?))) Или его на тросе таскать сзади? laughing
        2. Bad_gr 13 мая 2015 11:58
          Справа от него предусмотрено рабочее место командира. Позади водителя находится наводчик.

          Цитата: Wedmak
          Как второй вариант - наводчик сидит почти под башней.

          Наводчик сидит по центру, между механиком водителем и командиром. Там его смотровой прибор торчит. Механик-водитель по походному сидит впереди своих смотровых приборов (как на объекте 187)
          1. Aleks тв 13 мая 2015 16:41
            Цитата: Bad_gr
            Справа от него предусмотрено рабочее место командира. Позади водителя находится наводчик.

            Цитата: Wedmak
            Как второй вариант - наводчик сидит почти под башней.

            Наводчик сидит по центру, между механиком водителем и командиром. Там его смотровой прибор торчит. Механик-водитель по походному сидит впереди своих смотровых приборов (как на объекте 187)

            Те же мысли, там ему самое место.
            А то бедолагу наводчика, скоро в бочке с солярой разместят )))
            А люки, кстати, нехилые по размерам - выскакивать легче будет.

            Рад слышать Володь.
            hi
            1. Bad_gr 13 мая 2015 19:08
              Цитата: Aleks тв
              Те же мысли, там ему самое место.
              А то бедолагу наводчика, скоро в бочке с солярой разместят )))
              А люки, кстати, нехилые по размерам - выскакивать легче будет.

              Алексей, добрый день!
              На мой взгляд, появился идеальный танк (осталось чуток подпилить напильником). Теперь человек с гранатомётом будет поставлен перед выбором, куда стрелять: или пытаться вывести из строя вооружение танка, или пытаться попасть по людям, управляющим этим вооружением. И цели находятся в разных местах. Причём экипаж с фронта и с тылу гранатомёту практически не доступен, с боков, судя по толщине фальшбортов, то же есть сомнения, сверху - опять же, толщина люка наводит на размышления о нехилой защите.
              И мне, как механику водителю, очень нравятся аж 4-е тримплекса тдля мех-вода good
              1. Aleks тв 13 мая 2015 20:32
                Цитата: Bad_gr
                На мой взгляд, появился идеальный танк (осталось чуток подпилить напильником).

                Вот-вот, напильничком бы его...)))
                Гос.испытания, да "прогон" по климат.зонам, да войсковые испытания...
                И еще раз напильничком ))).
                Еще бы УВД новую сборочную линию доделала...
                Эдак годика через два могут и в серию - в линейные части.

                Аж пишу с опаской - лишь бы не сглазить...
                Лишь бы ДОВЕЛИ ДО УМА и до СЕРИИ машину.
                laughing
                Удачи мужикам.
                drinks
                1. Bad_gr 13 мая 2015 21:18
                  Цитата: Aleks тв
                  Еще бы УВД новую сборочную линию доделала...

                  Как минимум год назад слышал, что именно под него оборудование и закупалось. Неужели линию ещё не собрали ?
                  1. Aleks тв 13 мая 2015 21:29
                    Цитата: Bad_gr
                    Цитата: Aleks тв
                    Еще бы УВД новую сборочную линию доделала...

                    Как минимум год назад слышал, что именно под него оборудование и закупалось. Неужели линию ещё не собрали ?

                    Закупалось. Есть в наличии.
                    Все, как бы...
                    Но сама линия еще не доделана, что-то с финансированием или...хз.
                    Вроде тайн не выдал )))

                    Володь, это на вскидку. Посто разговаривал с мужиками когда был в гостях в Тагиле.
                    Если ошибся - думаю знающие (тут, на сайте), меня поправят.
                    1. Bad_gr 13 мая 2015 21:47
                      Будим надеяться, что после парада и речи Путина о внедрении показанной новой техники в войска, дело пойдёт.
                      По танку.
                      На мой взгляд, как минимум, ещё одного ствола не хватает. На объекте 195, к примеру, стояла ещё и 30мм пушка 2А42.
                      Вот как тут, хотелось бы.

                      Если танк на позиции, 3-и пары глаз, и у каждого свой ствол. Красота smile
                      1. wk 14 мая 2015 16:21
                        Цитата: Bad_gr
                        На мой взгляд, как минимум, ещё одного ствола не хватает

                        .... вынул меч, обрез, наган......
                        wk
                      2. Nova 14 мая 2015 17:12
                        Толку не очень, раз они все в одну сторону смотрят.
                      3. Bad_gr 15 мая 2015 18:01
                        Цитата: Nova
                        Толку не очень, раз они все в одну сторону смотрят.

                        Основное орудие задрать высоко вверх не получится, а угроз сверху (гористая местность или город) может быть море. И для большей их части 30мм калибра - за глаза хватит. Поиском цели может заниматься весь экипаж, а орудия-гранатомёты-пулемёты отработают по этим целям в порядке поступления задачи или в зависимости от представляемой опасности.
                      4. oldkap22 15 мая 2015 19:15
                        Т-35 21 века...
                2. Кент0001 13 мая 2015 22:26
                  Доведут, хоть напильником, хоть кувалдой, хоть с помощью разных контроллеров-главное результата-самый положительный результат. Наши заклятые друзья уже кипятком писают от этой машины.
                3. Rex 14 мая 2015 11:14
                  Цитата: Aleks тв
                  Эдак годика через два могут и в серию - в линейные части.Аж пишу с опаской - лишь бы не сглазить...

                  Пожалуй пару лет может уйти, а хотелось бы через годик..
                  Rex
                4. user3970 14 мая 2015 17:52
                  Вот, вот, вот... Про вторую линию поподробнее , пжалуйста. А то у меня сложилось впечатление , что танк сделан из фанеры., т.к. первая линия запущена в 50-х лохматых годах , даже фото на сайте письма рабочего ВВП размещены. Так, что танки будем делать либо на коленке или по штучке в год.А ещё и евреи из Альфа банка.
          2. Shurik70 16 мая 2015 20:48
            На фото 6 катков, а у Арматы 7 катков.
            Это не Армата
        3. opus 13 мая 2015 12:06
          Цитата: Wedmak
          Это будет бомба похлеще атомной.

          в чем же "бомба"? Да еще похлеще атомной...
          Боевой устав/1. ОБЯЗАННОСТИ ЛИЧНОГО СОСТАВА ЭКИПАЖЕЙ
          В бою командир танка обязан:

          выполнять поставленную задачу; сохранять своё место в боевом порядке;
          применяться к местности, используя закрытия для ведения огня и для манёвра;
          непрерывно наблюдать за полем боя, отыскивать цели и уничтожать их огнём;
          следить за точным выполнением сигналов и команд экипажем;
          наблюдать за действиями соседних танков, особенно за танком командира взвода, за его сигналами и знаками;
          поддерживать непрерывную связь с командиром взвода;
          при обнаружении отравляющих веществ (ОВ) приказать экипажу танка надеть противогазы;
          вести учёт расхода боеприпасов, доносить командиру взвода об израсходовании половины и трёх четвертей боекомплекта;
          в случае выхода из строя других танков взвода присоединиться к другому взводу роты и продолжать бой;
          при вынужденной остановке, организовав огневое прикрытие, принять меры к восстановлению танка и донесли об этом командиру взвода;
          если невозможно вывести аварийный танк с поля боя силами экипажа, прибегнуть к помощи пехоты или других танков;
          при угрозе захвата танка противником вести огонь до последнего патрона и только при полной невозможности спасти танк вывести из него экипаж с пулемётами и привести танк вместе с орудием в полную негодность.

          Это только в бою!
          А есть еще:
          + На марше
          + Перед боем
          +После боя (марша)
          Вы хотите на него "повесить":
          +Радист-пулемётчик
          +Наводчик орудия танка (ТВ)
          Действия наводчика орудия сопряжены со значительными энергетическими, динамическими и статическими нагрузками, ведутся в напряженном, навязанном условиями боевой обстановки темпе. Объем перерабатываемой информации – средний. Деятельность – преимущественно исполнительская. Деловые контакты с членами экипажа танка – частые, осуществляются как непосредственно, так и с помощью технических устройств.

          -Командир башни (заряжающий),тк есть АЗ
          /РККА тяжелый танк/

          +Связь+ СУО+контакты с "вышестоящими"и в группе
        4. Комментарий был удален.
        5. gjv 13 мая 2015 13:37
          Цитата: Wedmak
          Как второй вариант - наводчик сидит почти под башней.

          Извините, там контур обметания АЗ. Иначе надо в лючок сзади башни заряжающего "сажать". Мнится, что скорее прав Владимир.
          Цитата: Bad_gr
          Наводчик сидит по центру, между механиком водителем и командиром. Там его смотровой прибор торчит. Механик-водитель по походному сидит впереди своих смотровых приборов (как на объекте 187)
          gjv
      4. SPLV 13 мая 2015 21:39
        Цитата: Майор_Вихрь
        Экипаж машины боевой:

        Всё,конечно, замечательно, да только складывается впечатление, что при всей основательности подобных утверждений, лично у меня возникает впечатление, что большинство забыло ещё об одном варианте нововведений - об уменьшении количества членов экипажа. При достаточном насыщении танка автоматикой появляется возможность сократить экипаж на наводчика и совместить функции командира и наводчика. Я, конечно, не танкист, но подобное решение было бы действительно революционным, на уровне исключения заряжающего из экипажа после установки автомата заряжания. Возможность подобного косвенно подтверждает и отсутствие отдельного люка для третьего члена экипажа. Если вспомнить все отечественные бронемашины - у всех имеется люк для каждого члена экипажа.
        1. Bad_gr 13 мая 2015 22:02
          Цитата: SPLV
          При достаточном насыщении танка автоматикой появляется возможность сократить экипаж на наводчика и совместить функции командира и наводчика....

          Наводчик сосредоточен на стрельбе. Механик-водитель занят вождением. И того и другого координирует командир согласно поставленной задачи. У него связь с командиром подразделения, карты и лучший обзор.
          По моему, если убрать человека, а его обязанности совместить с обязанностями другого члена экипажа - это всё приведёт к снижению эффективности танка как боевой единицы.
          1. oldkap22 15 мая 2015 19:28
            Это было на Т-30-Т-70(времен В.О.В.)что привело к созданию Т-80 с экипажем 3 человека...
        2. Комментарий был удален.
        3. gjv 14 мая 2015 11:19
          Цитата: SPLV
          Если вспомнить все отечественные бронемашины - у всех имеется люк для каждого члена экипажа.

          только в печь не сажайте, если всё же вспомните все отечественные бронемашины - НЕ у всех имеется люк для каждого члена экипажа. hi
          gjv
        4. oldkap22 15 мая 2015 19:23
          У Т-34 -нет (не было)люка стрелка-радиста.У Т-34_76 первых серий был один люк НА"экипаж башни"(башня-"пирожок")
        5. ty60 15 мая 2015 23:41
          Нет.Сау цветочной серии -один люк для командира и наводчика.Для троих заряжающих в военное время-один люк с правой стороны башни В акации-2С3.У танкистов свой люк у каждого
    2. EGOrkka 13 мая 2015 07:58
      Сделать новое -это труд!А довести новое до совершенства-это адский труд!!! Успехов в достижении намеченного!!!!
    3. qwert 13 мая 2015 09:11
      Статья большая, но не содержит абсолютно ничего нового. Да и аналитика больше похожа на рассуждения журналиста. Много всяких "вероятно", "скорее всего" и т.п.
      По фотографиям без сомнгения видно, что внешняя оболочка танка выполнена из тонких листов. Ясно, что они играют роль экранов, а внутренняя башня имеет совершеннно иные габариты и размеры. Понятно, что основная башня имеет солидную защиту. А вот по поводу "вероятно", так это вероятно, что на внешнюю оболочку башни будут монтироваться элементы динамической защиты.

      По поводу эжектора. В ходе репортажа было озвучено, что возможность ручного заряжения сохранена. Хотя мне непонятно как, но вероятнее всего путем мускульного прокручивания автомата в подбашенном пространстве. А вот оно будет загозовывться сильно. Поэтому думаю на танке применено продувание ствола сжатым воздухом. Эта система была распространена в 60-е года не меньше чем эжекторная, но была дороже и сложнее, хоть и эффективнее. Кроме того на отечественных танках ее не применяли из-за того, что экономили внутренний объем. В Армате внутреннего пространства значительно больше, поэтому вполне могли применить.
      1. НЛО 13 мая 2015 09:51
        Цитата: qwert
        По фотографиям без сомнгения видно, что внешняя оболочка танка выполнена из тонких листов. Ясно, что они играют роль экранов, а внутренняя башня имеет совершеннно иные габариты и размеры. Понятно, что основная башня имеет солидную защиту.

        Очевидно так, но как хотите, камрады, башня мне совершенно не нравится : не велика ль для БЕЗэкипажной? Плюс рост как "дядя Степа", да и форма как у Т-4 "Тигр"( мятая коробка от телевизора ) не впечатляет request Футуристичности явно не хватает, т.е. на ХХ1 не тянет. Пожалуй те же финны или японцы "облизали" б эту башню до приемлемых кондиций, а пенсионеры с Уралвагонзавода хотят, чтоб все выглядело как "из-под топора".
        Р.S. АГС всеже не хватает! negative
        1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 12:43
          Цитата: НЛО
          Очевидно так, но как хотите, камрады, башня мне совершенно не нравится : не велика ль для БЕЗэкипажной? Плюс рост как "дядя Степа", да и форма как у Т-4 "Тигр"( мятая коробка от телевизора ) не впечатляет request Футуристичности явно не хватает, т.е. на ХХ1 не тянет. Пожалуй те же финны или японцы "облизали" б эту башню до приемлемых кондиций, а пенсионеры с Уралвагонзавода хотят, чтоб все выглядело как "из-под топора".
          Р.S. АГС всеже не хватает! negative


          Хорошо, что военные при приеме новой техники руководствуются принципом эффективности боевой техники, а не "футуристичности". А то, израильская морковка 4 с КАЗ "Трофи" на башне по сравнению с легковушкой ламборгини - ну типичный "уродец", а военные довольны laughing
          1. НЛО 13 мая 2015 15:14
            Цитата: Майор_Вихрь
            Хорошо, что военные при приеме новой техники руководствуются принципом эффективности боевой техники, а не "футуристичности". А то, израильская морковка 4 с КАЗ "Трофи" на башне по сравнению с легковушкой ламборгини - ну типичный "уродец", а военные довольны

            У Вас авто есть? Если да, то подскажите марку, модель, год? yes
            1. Майор_Вихрь 13 мая 2015 15:22
              А зачем вы мне свою нервную реакцию демонстрируете? Я уже понял, что вы танки с авто сравниваете по внешнему виду. Независимо от того, какой у меня либо у Вас автомобиль, башня танка Т-14 будет иметь такую башню, которая лучше отвечает условиям тех. задания.
              1. НЛО 13 мая 2015 17:39
                Цитата: Майор_Вихрь
                А зачем вы мне свою нервную реакцию демонстрируете

                belay recourse fool
              2. НЛО 13 мая 2015 17:40
                Цитата: Майор_Вихрь
                Я уже понял,

                Да ну no
        2. Аркон 13 мая 2015 13:08
          Футуристичности явно не хватает,


          Любой "радионезаметный объект" выглядит именно как
          Цитата: НЛО
          ( мятая коробка от телевизора )
          wink
          1. НЛО 13 мая 2015 15:16
            Цитата: Аркон
            Любой "радионезаметный объект" выглядит именно как

            Быть "радионезаметным" - не задача Т-14, wink
            Хотя б, верхнюю переднюю часть башни можно б "наклонить" до верхнего уровня маски пушки, уменьшив лобовую проекцию. hi
            1. Аркон 13 мая 2015 18:14
              Быть "радионезаметным" - не задача Т-14,


              А штурмовики и вертолёты в расчёт не принимаем?

              "Хотя б, верхнюю переднюю часть башни можно б "наклонить" до верхнего уровня маски пушки, уменьшив лобовую проекцию."


              Так, а откуда вы знаете какая у бронированной части башни проекция? Вы-же её не видите. wink
              1. НЛО 13 мая 2015 19:53
                Цитата: Аркон
                Быть "радионезаметным" - не задача Т-14,

                А штурмовики и вертолёты в расчёт не принимаем?

                Принимаем drinks Но одна башня танк радионезаметным не сделает, да есть и др. способы обнаружения цели.
                Цитата: Аркон
                Так, а откуда вы знаете какая у бронированной части башни проекция? Вы-же её не видите.

                Вообще-то я стараюсь объяснить свои (обманутые) представления об "Армате".
                Как получилось, что "БЕЗэкипажная" башня Т-14 оказалась больше и "уродливей" ЭКИПАЖНОЙ! башни Т-90?( Не могу отделаться от ощущения, что в башне "Арматы" запасной экипаж сидит sad )
                Вобщем : поставте рядом "Армату" и Т-90 (особенно в исполнении "Армэкспо" в Нижнем Тагиле в песочном окрасе, когда их показывали вместе с БМПТ "Терминатор" ), и если по ходовой "Армата" даже выигрывает, то по башням.... что называется - "почувствуйте разницу"! hi
                1. Аркон 13 мая 2015 20:13
                  то по башням.... что называется - "почувствуйте разницу"!


                  Посмотрите детальное фото:

                  Разве не видно, что то, что вы называете "башней" - навесные панели на шплинтах?
                  О чём вы говорите?
                  1. Кент0001 13 мая 2015 22:33
                    Мне тоже кажется, что башня под фальшбортами спрятана.На самом деле она другая.
                    1. oldkap22 15 мая 2015 19:44
                      но" светить" будет не башня а экраны(в тч болты.шплинты грани итд )
                2. Аркон 13 мая 2015 20:21
                  да есть и др. способы обнаружения цели.


                  Тепловая заметность тоже, кстати, снижена, о чём говорит спрятанный выхлоп. Надеюсь, без снижения мощности.

                  Так что, Т-14 - первый "стелс" танк. А если на нём ещё какая-нибудь система РЭБ стоит, то вообще круто получается.
            2. ty60 15 мая 2015 23:50
              Вы реальную проекцию -"жесткого" корпуса видели?наружка легкокомпозитная,как фанера.Все остальное-на уровне предположений.
          2. oldkap22 15 мая 2015 19:40
            ОН ВЫГЛЯДИТ СОВЕРШЕННО не ТАК ТАК ВЫглядит радиолокационный отражатель...
        3. Alexey-74 13 мая 2015 16:15
          Надо не столько о внешнем виде заботиться, сколько об эффективности...люди не глупые создавали это чудо техники, опирались на богатый опыт как отечественный, так и зарубежный...а так статья хорошая и более менее объективная, а "может быть" связано с секретностью и утверждать что нибудь наверняка пока невозможно.....ждем официальных данных...
        4. Patton5 13 мая 2015 20:21
          Футуристичности явно не хватает, т.е. на ХХ1 не тянет
          Это такое request По моему футуристичность зашкаливает... А по поводу, большая башня маленькая, не знаю точных цифр но углы вертикальной наводки просто беспрецедентны ( по сравнению со всей линейкой послевоенных советских танков)
        5. Васёк 14 мая 2015 19:38
          Цитата: НЛО
          да и форма как у Т-4 "Тигр"( мятая коробка от телевизора ) не впечатляет

          А по мне так Тигр красивая машина была. Как и Т-34-85, только стиль разный. Настоящее убожество - это Шерман.
          И вообще, про критику:
        6. oldkap22 15 мая 2015 19:33
          Я тоже за АГС (особенно на БМП...)Но "ТИГР"-Т-6
      2. Комментарий был удален.
      3. gjv 13 мая 2015 13:59
        Цитата: qwert
        В ходе репортажа было озвучено, что возможность ручного заряжения сохранена

        Если репортаж, который в конце статьи вставлен, то там ничего о ручном заряжании не услышал. Видимо имеете в виду какой то другой репортаж. Дайте ссылку, пожалуйста.
        Цитата: qwert
        Статья большая, но не содержит абсолютно ничего нового.

        Статья содержит ошибки.
        На крыше башни предусмотрен дистанционно управляемый боевой модуль с пулеметом ПКТ. Это устройство предназначается для обороны танка от живой силы противника на сравнительно малых дистанциях. Вероятно, танк «Армата» несет и спаренный с орудием пулемет, однако имеющиеся фото не позволяют однозначно определить его наличие и расположение. Имеется набор дымовых гранатометов.

        В дистанционно управляемый боевой модуль установлен явно не ПКТ, скорее это Корд или аналогичный 12,7 мм калибра. Его основное предназначение - зенитный по вертолётам и в городе по верхним этажам. А спаренный ПКТМ в маске пушки снизу слева. "Гранатомёты" не дымовые, а аэрозольные. Это часть КАЗ. Распылённый аэрозоль должен сбить "с толку" наводимые противником по лазеру и ИК боеприпасы.
        gjv
        1. Басарев 13 мая 2015 18:39
          Секрет "слишком крупной для необитаемой" башни раскушен: РЛС с АФАР - вещь сама по себе весьма габаритная. А ведь помимо неё в башне ещё гнездятся мощные противооткатные устройства и массивный затвор пушки. Да и исполнительные механизмы, ворочающие пушищу так и сяк по приказу из корпуса - тоже совсем не флакон духов по размерам.
        2. oldkap22 15 мая 2015 19:53
          Считаю спаренный пулемет излишним.-поставте боевой модуль на стопор-.и решайте все проблемы(но если оружием управляют по принципу "каждый"-"каждым" то что еще надо а вот агс( на модуль?)-для самообороны -нужен...
      4. oldkap22 15 мая 2015 19:31
        продувка ствола сжатым воздухом была уже на Т-5"ПАНТЕРА"
    4. андрей юрьевич 13 мая 2015 18:05
      Остается надеяться, что в дальнейшем министерство обороны и корпорация «Уралвагонзавод» раскроют некоторые подробности нового проекта, пока остающиеся под грифом секретности.
      может вам и ключ от квартиры..??? wassat
    5. Ivan_ich 15 мая 2015 14:42
      Даёшь Армату на Танковый Биатлон!
      1. Bad_gr 16 мая 2015 02:14
        Предполагаю, что вот это, обведённое красным, локатор в походном положении. В поднятом положении он ухудшит обзор панорамному прицелу командира, но в туман и пыль, целится по локатору будет, явно, удобней.

        А вот чем является 6-ти гранная пирамидка ? датчики лазерного облучения собрали в одном месте ?(на т-90 они разнесены по углам башни)
        На 195-ом локатор не убирался и выглядел так
  2. Серый 43 13 мая 2015 06:59
    Теперь укрокаратели знают как нарисовать "Армату")))) а то лепят отмазки "батарея в телефоне села")))) по самой статье-очень надеюсь что этот танк будет прорывным,а не станет очередной жертвой "оптимизации" в целях снижения стоимости образца,ведь все описанные системы-залог жизни в бою как машины,так и экипажа.
  3. ВостСиб 13 мая 2015 06:59
    Интересно сколько таких игрушек в войска поступит...
    1. НЕКСУС 13 мая 2015 07:42
      Цитата: ВостСиб
      Интересно сколько таких игрушек в войска поступит...

      мин обороны пока озвучивает цифру в 2400 штук.При этом ,говорится,что по мере налаживания серийного производства танка,цена его существенно упадет. hi
      1. Alexey RA 13 мая 2015 10:33
        Цитата: НЕКСУС
        При этом ,говорится,что по мере налаживания серийного производства танка,цена его существенно упадет.

        Есть такое дело. Для примера можно привести незабвенный КВ. За первые машины завод запросил по 1 миллиону рублей (да, у Зальцмана была губа не дура). После долгих и продолжительных дискуссий цену скинули до 843 тысяч. На 1942 КВ ЧКЗ стоил 345 тысяч.
        1. татарин 13 мая 2015 13:36
          нашел с чем сравнить. Со Сталином не поспоришь и не поимеешь.
        2. andrey-ivanov 13 мая 2015 14:44
          В процессе производства КВ (как и Т-34) были отменены многие операции по обработке деталей , изменены технологии производства различных деталей и узлов. Не ужно забывать, что в цену конечного изделия входит не только стоимость самого изделия, но и расходы на НИОКР, а также на изготовление технологической оснастки для его производства. Именно поэтому, при производстве большой серии расходы "размазываются" на все изделия в серии и, в итоге, конечная стоимость ниже.
        3. oldkap22 15 мая 2015 19:59
          но он так стоил при ТАКОМ упрощении технологии ...КАК и сталинградская т-34(с паровозными катками) что после войны пришлось Все танки военной поры модернизировать(УКН)
      2. opus 13 мая 2015 12:37
        Цитата: НЕКСУС
        мин обороны пока озвучивает цифру в 2400 штук.

        Это не реально,да же прри цене в 100 000 000р /штука(что не достижимо:В 2010 году закупочная стоимость Т-90 по контрактам на поставку Вооружённым Силам Российской Федерации составляла 70 млн рублей)
        бюджет 240 000 000 000 000,00рублей
        ========================================
        1. Rex 13 мая 2015 13:15
          Цитата: opus
          Это не реально,да же прри цене в 100 000 000р /штука(что не достижимо

          Цитата: opus
          бюджет 240 000 000 000 000,00рублей

          Доходы федерального бюджета на 2015 г. - 15 трл руб. Расходы на оборону - 3 трл.
          Возьмём самую страшную цену Т-144 в 400 млн. Тогда на общую сумму оборонного бюджета можно купить 7500 танков, на федеральный - 37500 шт.
          Никто конечно весь бюджет тратить на бронетехнику не будет (и не сможет), однако в резервных фондах ещё около 18-20 трл.
          По их тратам тоже планы присутствуют, но это вопрос приоритетов в трате денег.
          Захотят купить оружие - купят.
          Rex
          1. opus 14 мая 2015 00:19
            Цитата: Rex
            . Тогда на общую сумму оборонного бюджета можно купить 7500 танков, на федеральный - 37500 шт.

            Какая занимательная фантастика.
            а на весь бюджет всех стран Мира можно построить 75000 "артам",или больше.
            Только вот:
            1.Кто согласится так жить( потратив весь бюджет страны,или МО )на "арматы".
            Подводники,ВВС,жилье,пенсионеры и тд
            2.Просто не хватит ресурсов.Деньги не есть все.
            3.20% максимум бюджет МО от бюджета страны. Иначе КНДР
            1. Rex 14 мая 2015 11:22
              Цитата: opus
              Какая занимательная фантастика.

              Это фантастика по поводу одного конкретного поста.
              Зафлудили инет плачами "денег нет и не будет" - не может дескать РФ никогда и никак купить Т-14, Т-50 и пр.
              А суть моего сводилось к простой инфе - РФ сможет найти $10 млрд. в год на закупку техники. Без перехода на военное положения и без милитаризации по типу КНДР.
              Если руководство захочет.
              Rex
              1. opus 14 мая 2015 14:52
                Цитата: Rex
                РФ сможет найти $10 млрд. в год на закупку техники.

                Не сможет.
                кроме "найти" деньги(можно и напечатать)
                надо:
                -спецы
                -цеха
                -ресурсы (от металла,до компонентов СУО).Так для справки пластина 150 ППМ РЛС АФАР( а на Т-14 обрезаная РЛс от Т-50 ) производится от 6 недель
                -иметь экипажи тобучить экипажи
                -произвести БК и З/части
                -места хранения,обслуживания,техкарты То
                и тд .Все это выльется в хорошую сумму
                И вопрос ЗАЧЕМ 7500 ОБТ?
                1. Rex 14 мая 2015 15:31
                  Цитата: opus
                  Не сможет.

                  Личные мнения и есть личные мнения.
                  Моё основано на высшем экономическом, 20 годах стажа и должности директора ООО
                  Цитата: opus
                  И вопрос ЗАЧЕМ 7500 ОБТ?

                  Для непонятливых - уже отмечал, что это был примитивный пример в ответ на конкретный пост, отвергающий возможность закупки 2400 шт.
                  Rex
                  1. opus 14 мая 2015 17:59
                    Цитата: Rex
                    Моё основано на высшем экономическом, 20 годах стажа и должности директора ООО

                    Нашли ,чем удивить.
                    /Не хуже./
                    Ваше мнение покажите любому экономисту(как минимум городского масштаба, а не ООО, он будет долго смеяться
                    Цитата: Rex
                    Для непонятливых -

                    Для "понятливых" и 2400 не будет
                    1. Rex 15 мая 2015 08:20
                      Цитата: opus
                      Для "понятливых" и 2400 не будет

                      Увидим. Пять лет срок не большой.
                      Rex
                2. ty60 16 мая 2015 00:06
                  В этой цифре т-15,Эвакуаторы тяжелой техники-весь модельный ряд,планируемый минобороны.Я вижу так.
          2. yehat 14 мая 2015 14:47
            армата - фактически уже не ОБТ, а тяжелый танк. Их не надо очень много, их нужно просто нормально обеспечить: снарядами, топливом, вменяемым командованием и экипажами, разведкой, техобслуживанием и т.д.
            1. oldkap22 15 мая 2015 20:06
              У нас в стране нет "Тяжелых танков" есть ОБТ "АРМАТА"-даже не ОБТ а ПЛАТФОРМА...
          3. ty60 16 мая 2015 00:02
            учтите еще статью-т-90 на продажу.Доходы бюджета на оборонку-в чистую
        2. макс702 13 мая 2015 13:18
          Цитата: opus
          Это не реально

          Да ладно ! все дело в политической воле(стальных яйцах) цена единицы примерная 10 млн долл. итого 1 млрд 100 или 24млрд 2400 шт. Это при нынешних раскладах совсем небольшие деньги. Если тряхнуть каждого губернатора хватит и на 10 тыщ ед , а если прижать вороватых олигархов , вытрясти из "партнеров" и перестать маятся дурью денег хватит и на звезду смерти.. Но в этом случае придется фамилию вождя сменить на Сталин. Хотя и Путин потихоньку справляется, учитывая что уровень жизни сейчас весьма высок и не снился гражданам при тов Сталине.. Врят ли все мы захотим пожертвовать своим сытым благополучием ради мощи страны и это реальность..
          1. Pionegr_02 13 мая 2015 18:41
            Если тряхнуть каждого губернатора, то это совсем другая страна будет. Не Россия...
          2. opus 14 мая 2015 00:27
            Цитата: макс702
            Это при нынешних раскладах совсем небольшие деньги.

            Напомню,так если забыли.
            Бюджет на 2015 с ДЕФИЦИТОМ

            (при фантастических курсах$ и стоимости бареля так же фантастических)
            Цитата: макс702
            а если прижать вороватых олигархов , вытрясти из "партнеров" и перестать маятся дурью денег хватит

            -прижмите

            -вытрясите
            Одна из основных проблем для России – участие в международных санкциях против ряда развивающихся стран, которые являются нашими традиционными торговыми партнерами и должниками. Убытки от этого участия достигают 30 млрд долл
            В чем дело то?
            Сердюков вон на Мерсе разъезжает,Чубайс -Роснаноправит и к IPO( к себе в карман) готовится.
            Цитата: макс702
            Но в этом случае придется фамилию вождя сменить на Сталин.

            Ага....
            Только еще народ (в стране) нужен 1930г-в
            Цитата: макс702
            учитывая что уровень жизни сейчас весьма высок и не снился гражданам при тов Сталине..

            Так хорошо народ не жил,как при ВВП, т.ч. уря-одобрямс не получите на газету вместо туалетной бумаги и очереди на машину в 10 лет,против пошел и купил
            1. Rex 14 мая 2015 11:39
              Цитата: opus
              Напомню,так если забыли.Бюджет на 2015 с ДЕФИЦИТОМ

              С дефицитом, и не первый раз в истории России.
              Более того, по многим регионом и муниципальным образованиям тоже дефицит.
              Доходы федерального бюджета порядка $200 млрд, т.е. дополнительные $10 млрд. в год повышают дефицит на 5%, а военный аж на 16% (в сравнении с 2015 г.), .
              Это много не не смертельно для страны. Пять лет прожить сможет.
              Кроме того многие, когда говорят о военных расхода, подразумевают, что эти деньги просто выкинули в мусор. Однако это не так.
              Цена того же Т-14 включает и з/п рабочих, и отчисления в ПФР, бюджет.
              Т.е. из условных максимальных $10 млн. за танк (и любую другую технику) значительная часть денег вернётся в торговый оборот и бюджеты страны.
              Rex
          3. oldkap22 15 мая 2015 20:10
            НАЧНЕМ трясти "губернаторов"-закончим уборщицами(а вот соблюдать презумцию невиновности и законность(неотвратимость наказания)-согласен..
        3. gjv 13 мая 2015 14:09
          Цитата: opus
          Это не реально,да же прри цене в 100 000 000р /штука(что не достижимо:В 2010 году закупочная стоимость Т-90 по контрактам на поставку Вооружённым Силам Российской Федерации составляла 70 млн рублей)бюджет 240 000 000 000 000,00рублей

          Извините, Антон, у вас калькулятор наверное какой то "американский". Три "ныля" лишних показывает.
          На отечественном и получится 240 000 000 000 рублей. hi
          gjv
          1. opus 13 мая 2015 16:20
            Цитата: gjv
            какой то "американский"

            Ну без подЁ***то ни как нельзя?
            Почему не японский, или ЕЭС?
            "Пни своего,чужие обятся будут"? "кто не скаче..." ну и т.д.?
            ЗЫ: калькулятор "разваливается ,ошибку заметил, он (К) ,к стати японский.
            ---------------
            За минусы в спину "спасибо"
            1. Комментарий был удален.
            2. gjv 13 мая 2015 17:44
              Цитата: opus
              За минусы в спину "спасибо"

              Да всегда пожалуйста, Антон. Однако вЪе… тебе без минусовок.
              Цитата: opus
              Почему не японский, или ЕЭС?

              У нас в России традиционно: миллиард - 9 нОлей, триллион - 12 нОлей. А вот у америкосов есть путаница между биллионом и миллиардом, а также между триллионом и биллионом. Вот этот "ихий" биллион и вносит наЁ…путаницу в 000. Потому написал -
              какой то "американский"
              .
              Цитата: opus
              "Пни своего,чужие обятся будут"? "кто не скаче..."
              gjv
              1. opus 14 мая 2015 18:02
                Цитата: gjv
                Однако вЪе

                элемент стадности:"мимо пробегал,гляжу минус,и я ему ,шоб не повадно было"/ даже не читая
                Цитата: gjv
                А вот у америкосов есть путаница между биллионом и миллиардом,

                Нету. биллион и есть миллиард.
                А калькуляторов американских не видел с 1989г.
                Цитата: gjv
                Вот этот "ихий" биллион

                Не я тупо ошибся.Калькулятор такой: батарейка выпадает.
                в общем не нужен уцже. Надо было в Exel
        4. SPLV 13 мая 2015 22:00
          Цитата: opus
          да же прри цене в 100 000 000р /штука(что не достижимо

          Не о танках, конечно, но... Довелось мне как-то пообщаться с работником одного автозавода. По его утверждению, в прошлом году при розничной цене их продукта начиная от 500 или 550 тысяч рублей себестоимость составляла чуть более 100 тысяч. Вот до сих пор задаюсь вопросом: то ли товарищ не совсем честен, то ли кто-то другой нас имеет...
          1. opus 14 мая 2015 00:16
            Цитата: SPLV
            то ли товарищ не совсем честен,

            Не честен.
            ПоМерседесу Аг знаю: "заработок" в районе 13-17%
            Остальное(львиную)получают на зап.частях.
            пример простой: отАвтоВаЗ до Бугатти:
            1.Спрашивает стоиомтсь авто(в любой комплектации)
            2.Спрашиваете запчасти(все) для авто под№1 ,смотрите на итог...
            "И шоб я так жил"
            1. Вадим237 14 мая 2015 00:48
              Для машин запчасти дешевле всего покупать в странах производителях в 2 - 3 раза дешевле чем у нас в магазинах продают.
              1. Rex 14 мая 2015 11:51
                Цитата: Вадим237
                в 2 - 3 раза дешевле чем у нас в магазинах продают.

                У нашем магазине з/ч стандартная наценка 40%. а до нас ещё минимум пара посредников.
                Rex
              2. opus 14 мая 2015 14:47
                Цитата: Вадим237
                Для машин запчасти дешевле всего покупать в странах производителях в 2 - 3

                1.Я говорю на собственном опыте: Mercedes, BMW, Audi, VW-ВСЕ В СТРАНАХ ПРОИЗВОДИТЕЛЕЙ.
                "собранная" из запчастей машина будет раза в 3-4 дороже,купленной у производителя.
                Даже,не смотря на мою скидлку до 20%...
                Вот о чем речь.
                Производитель "зарабатывает" не на машине,а на з/частях и сервисе
                Цитата: opus
                Остальное(львиную)получают на зап.частях.


                2.Для Porsche AG Russia несколько не так. Не факт ,что у нас дороже будет
                1. Rex 14 мая 2015 15:33
                  Цитата: opus
                  "собранная" из запчастей машина будет раза в 3-4 дороже,купленной у производителя.

                  Согласен. И не только машина - тот же комп, к примеру.
                  Цитата: opus
                  Производитель "зарабатывает" не на машине,а на з/частях и сервисе

                  С оговоркой, что значительная часть з/ч производяться сторонними производителями. Порой без лицензии.
                  Rex
                  1. opus 14 мая 2015 18:04
                    Цитата: Rex
                    что значительная часть з/ч производяться сторонними производителями

                    Не ,ну мы ведем оречь о "нормальных" авто и специфических запчастях(корпусные,бампера,элементы ДВС и КПП и тд).
                    Понятно,что мерседес не производит амортизаторы и свечи с масляными фильтрами для своих авто

                    Цитата: Rex
                    Порой без лицензии.

                    Китай.
                    Но пресформу для кузовного элемента или салона...себе дороже.
          2. Rex 14 мая 2015 11:49
            Цитата: SPLV
            розничной цене их продукта начиная от 500 или 550 тысяч рублей себестоимость составляла чуть более 100 тысяч.

            По автозаводам, не могу сказать, а по электронике и запчастям торговая наценка розницы 30-50%, порой и выше (чаще на "мелочовке").
            Вот с нашего магазина пример
            Кабель киаксидальный, RG-6 UREXANT 75 Ом. - закупочная 8,8 руб/м.п., цена реализации - 15 руб. т.е наша наценка по данному товару под 60%.
            Это не есть чистая прибыль, т.к присутствуют транспортные и прочие расходы.
            Встречал не раз ситуации, когда конечная цена для покупателя втрое превышает отпускную цену производителя.
            Rex
            1. ty60 16 мая 2015 00:24
              Ну хоть грамотно кабель обзовите-КОАКСИАЛЬНЫЙ.Оптовая цена КОКСА RG-6 6,9.Потом -мелкий опт.Потом подрядчик вам монтирует сеть в квартире.Сейчас уже не актуально-телик и инет можно внутри квартиры передавать по эл.проводам-если в квартире одна фаза.
        5. Tommygun 14 мая 2015 10:16
          Немедленно в первый класс обратно!

          Ошибка в арифметике в 1000 раз это сильно!
          1. opus 14 мая 2015 14:48
            Цитата: Tommygun
            Немедленно в первый класс обратно!

            поздн,младший уже в 4м,старший магистратура.третьего не хочу(поздно)
            Цитата: Tommygun
            Ошибка в арифметике в 1000 раз это сильно!

            калькулятор. я уже пояснил.конкретно разрядность
  4. saag 13 мая 2015 07:01
    Держу пари теперь появится новая номенклатура вооружений для борьбы с подобным танком, очень интересная инженерная задача, я думаю это будет ствол орудия, сложно, но почему нет
    1. Комментарий был удален.
    2. gjv 13 мая 2015 14:36
      Цитата: saag
      я думаю это будет ствол орудия

      request ствол орудия - это как?
      gjv
  5. GOgaRu 13 мая 2015 07:04
    Слишком много дифирамбов. ТТХ не знаем, через предложение "наверно" и "скорее всего". То что у него необитаемая башня и бронекапсула, от этого он не становится лучшим танком в мире. Может эта башня отлетает при первом попадании, а бронекапсула прошивается на раз-два? Вопрос, что в войска поступит и в каком количестве. Наше МО постоянно деньги жмет. Даже Т-90 с нормальным обвесом (СМ)закупить не могут, предпочтение отдается модификации Lite.
    1. bolat19640303 13 мая 2015 07:42
      И все таки это новое поколение танков. Первым быть всегда тяжело. Главное, отечественная школа танкостроения снова стала первой. Каким будет "на выходе" (после гос.испытаний) покажет время.
      Критиковать, выискивать недостатки легко, но как показывает история, без этого не обходится ни одна принципиально новая машина.
      1. Комментарий был удален.
      2. gjv 13 мая 2015 18:07
        Цитата: bolat19640303
        Каким будет "на выходе" (после гос.испытаний) покажет время. Критиковать, выискивать недостатки легко, но как показывает история, без этого не обходится ни одна принципиально новая машина.

        Как сообщает инфоресурс "Ura.ru", танк Т-14 ("объект 148") на платформе «Армата» производства «Уралвагонзавода» будет тестироваться за пределами Центрального военного округа. Информацию о том, что новинки бронетехники, продемонстрированные на военном параде в честь 70-летия Победы, будут отправлены из Нижнего Тагила в части приграничных военных округов, «URA.Ru» подтвердил официальный представитель ЦВО Ярослав Рощупкин. По его словам, ЦВО — внутренний округ и, если сравнивать темпы перевооружения, то небольшой по площади Южный военный округ уже получил много новой техники. «Нас перевооружать будут в последнюю очередь», — резюмировал Рощупкин.
        Куда именно будут поставляться новые танки, затруднился сообщить и статс-секретарь — заместитель генерального директора корпорации «Уралвагонзавод» Алексей Жарич. «С этим вопросом обращайтесь к военным», — пояснил он.
        Интерес к новому танку проявляют не только журналисты. Как отмечали федеральные СМИ, заинтересованность показывали и представители иностранных разведок, легально работающих при дипломатических ведомствах. По версии источников «URA.Ru», их не интересует вооружение, которое особенно не прячется и его ТТХ не скрывается. Однако предметом интереса может быть конструкция бронекапсулы, в которой находится экипаж, а также интерфейс системы видеонаблюдения и мониторинга за полем боя.
        gjv
    2. Лесной 13 мая 2015 17:03
      А зачем закупать Т-90СМ, если деньги нужны на новый танк, а не переработку старого?
    3. ty60 16 мая 2015 00:37
      А вот здесь финансовый аспект на первом месте-микросерию на полигонах откатаем,обстреляем .Только тогда сделаем выводы об эффективности.Запуск в производство крупной серии требует соответствующих вложений.Мелкосерийное-основная оснастка для производства,серия для производства оснастки.Мелкая серия ОСНОВНОГО ИЗДЕЛИЯ-полигонные испытания,корректировка-промышленная серия.Корректировка после испытаний отдельных изделий серии на отказ,отстрел на полигоне на поражение-КАЗ.Минные поля.Вертушки и управляемые авиабомбы в вернхней сфере.Работать надо
  6. KGB WATCH YOU 13 мая 2015 07:19
    Предположительный вид Т-14 без "экранов", с боку (1)
  7. KGB WATCH YOU 13 мая 2015 07:19
    Предположительный вид Т-14 без "экранов", со лба (2)
    1. uwzek 13 мая 2015 19:57
      Цитата: KGB WATCH YOU
      Предположительный вид Т-14 без "экранов", со лба (2)

      Это реальная фотография...
      1. Albert1988 13 мая 2015 22:46
        Цитата: uwzek
        Это реальная фотография...

        нет, увы, - это фотошоп - присмотритесь - некоторые элементы буквально нарисованы (прицел наводчика слева от пушки, блоки с аппаратурой для обнаружения целей КАЗ) - реальную его фотку без этого кожуха мы увидим скорее всего ещё не скоро...
  8. abrakadabre 13 мая 2015 07:20
    Интересно, как осуществляет посадку третий член экипажа? Судя по снимку сверху, прямо за люком механика-водителя второй люк. Но он частично перекрывается башней и маской орудия. И если, в случае поражения танка, мехвод сможет проползти под стволом в положении башни на 5 часов (смотря по фото), то как будет покидать машину сидящий сзади? Скоростная посадка по тревоге тоже вызывает вопросы.
    Еще соображение на основе фото: судя по близкому расположению двух люков друг за другом, с учетом полулежачей посадки и амортизационного хода ложементов, третий член экипажа сидит/лежит с широко расставленными ногами, фактически обнимая ими мехвода.

    По поводу башни: большие ниши-воронки на левой стороне башни - что будет, при попадании туда бронебойного снаряда? Насколько я помню, наиболее часто поражаемая зона проекции танка: как раз включает данную часть танка. Активная защита отобьет первые снаряды, но вот что будет после исчерпания зарядов в этой системе?
    1. bolat19640303 13 мая 2015 07:56
      Цитата: abrakadabre
      Интересно, как осуществляет посадку третий член экипажа? Судя по снимку сверху, прямо за люком механика-водителя второй люк. Но он частично перекрывается башней и маской орудия. И если, в случае поражения танка, мехвод сможет проползти под стволом в положении башни на 5 часов (смотря по фото), то как будет покидать машину сидящий сзади? Скоростная посадка по тревоге тоже вызывает вопросы.

      Еще соображение на основе фото: судя по близкому расположению двух люков друг за другом, с учетом полулежачей посадки и амортизационного хода ложементов, третий член экипажа сидит/лежит с широко расставленными ногами, фактически обнимая ими мехвода.


      Третьего люка скорее всего нет - за люком механика-водителя триплексы и скорее всего механика-водителя для вождения по-боевому вероятно в положении полулежа. Наводчик скорее всего посередине, там где есть один прибор наблюдения. Для экстренного покидания машины, если пушка находится над люком м/в в танках Т-64(72,80,90) у м/в есть кнопка аварийного поворота колпака, что обеспечит ему выход из машины. Возможно и здесь аналогично. Выход через один люк двух членов экипажа вполне вероятен (как на Т-55,62). Хотя возможно, если будут убраны обвесы со скул башни, обнаружится люк наводчика.
      В крайнем случае обязательно есть запасный люк в днище. А по посадке в машину, вы правы - затруднительно.
      1. qwert 13 мая 2015 09:19
        При такой высоте корпуса, зачем полулежачее положение???? Оно крайне невыгодно с точки зрения эргономики. Да, это западный тренд, но он не от хорошей у них жизни, и в целом был вынужденным. Зачем нам делать хуже чем было???
      2. Кент0001 13 мая 2015 22:44
        Насчет затруднительной посадки. Думаю есть метода, которая сведет этот недостаток к минимуму.
    2. qwert 13 мая 2015 09:17
      Ниши-воронки из тонких листов. Они будут пробиваться, а не играть роль "заманов". Их задача провацировать более ранее срабатывание коммулитивных снарядов, а также обеспечивать противопульную защиту элементов вынесенного оборудования, ну и от осадков прикрывать. Скорее всего на них смонтируют блоки динамической защиты.

      В целом хотелось бы статью на уровне журнала "Техника и вооружение", а пока уровень глянцевого журнала для мужчин. Т.е. для людей особо не знакомых с БТТ. Будем ждать серьезную статью. И надеюсь ее увидеть на этом сайте.
    3. Вадим237 13 мая 2015 11:15
      Интересно, а есть ли у этого танка люк в днище для эвакуации экипажа.
      1. Rex 13 мая 2015 11:59
        Цитата: Вадим237
        Интересно, а есть ли у этого танка люк в днище для эвакуации эки

        Про этот танк столько всего интересно, что локти будем кусать ещё лет 5 smile
        Rex
      2. Лесной 13 мая 2015 17:05
        Явно нет - ослабленная зона для фугаса.
    4. Комментарий был удален.
    5. gjv 13 мая 2015 14:24
      Цитата: abrakadabre
      Интересно, как осуществляет посадку третий член экипажа? Судя по снимку сверху, прямо за люком механика-водителя второй люк. Но он частично перекрывается башней и маской орудия. И если, в случае поражения танка, мехвод сможет проползти под стволом в положении башни на 5 часов (смотря по фото), то как будет покидать машину сидящий сзади? Скоростная посадка по тревоге тоже вызывает вопросы.

      На Т-55 в башне было 3 человека: командир, наводчик, заряжающий. А люка - два! Не интересует скоростная посадка?
      gjv
      1. Albert1988 14 мая 2015 10:09
        Цитата: gjv
        На Т-55 в башне было 3 человека: командир, наводчик, заряжающий. А люка - два! Не интересует скоростная посадка?

        Можно ещё пример из "свободного и цивилизованного мира" - такой весь из себя на каждом углу распиаренный М1А1 ака Абрамс - в башне сидит 3 человека... а люков тоже как-то 2...
    6. silver_roman 13 мая 2015 15:59
      Цитата: abrakadabre
      Активная защита отобьет первые снаряды, но вот что будет после исчерпания зарядов в этой системе?

      когда активная защита отстреляет все снаряды, уже некому будет стрелять по армате laughing
      я слышал, что то ли в чечне, то ли в Грузии(короче слухи они и в Африке слухи), что вроде как был покинут т-90 с Ареной. так пока она не отстрелялась, не могли уничтожить танк. видимо страховались, наверняка. Само собой версия сомнительная, но все может быть.
      1. Лесной 13 мая 2015 20:34
        Про Т-90 не слышал, но читал про Т-55 с КАЗ Дрозд в Нагорном Карабахе - 2 или 3 гранаты сбила на подлёте.
  9. KGB WATCH YOU 13 мая 2015 07:20
    Предположительный вид башни Т-14 без "экранов", вид сзади (3)
    1. anakonda 13 мая 2015 11:33
      Если башня не обитаемая,то почему она таких больших размеров?
      anakonda
      1. Albert1988 13 мая 2015 11:57
        Цитата: anakonda
        Если башня не обитаемая,то почему она таких больших размеров?

        Мне кажется, что необиаемая башня может быть большой только из-за значительной толщины брони, которой она обвешана, высота кстати тоже может быть во многом обусловлена большой толщиной бронирования крыши башни, и плюс динамическая защита, которая может распологаться под кожухом; по крайней мере мне такой вариант кажется лгичным
      2. gjv 13 мая 2015 14:33
        Цитата: anakonda
        Если башня не обитаемая,то почему она таких больших размеров?

        А вы внутри обитаемой башни бывали? Или представьте себе здоровенного "негра" (амбала любой национальности). Автомат заряжания не меньше!
        gjv
      3. uwzek 13 мая 2015 20:08
        Цитата: anakonda
        Если башня не обитаемая,то почему она таких больших размеров?

        А как Вы хотите чистить оружие и пополнять запас снарядов? В стиле установки аккумуляторов в существующие танки? А угол снижения для орудия (корпус выше и длиннее существующих)? Башня выше и намного уже настоящих.
  10. maxxdesign 13 мая 2015 07:30
    интересно уже посмотреть видео этого "дракона" с полигона
  11. kin 13 мая 2015 07:36
    Броня крепка и танки наши быстры?
    В 1941-м оказалось, что воевали, все-таки люди. Плохое обеспечение, обучение. Результат - масса брошенной техники.
    К новому танку нужна и новая инфраструктура обслуживания. А она готова?
    kin
  12. ent 13 мая 2015 07:44
    Вы лишь вскользь упомянули об одной из систем защиты танка: КАЗ. А ведь он обеспечивает активную защиту не только на курсовых углах (тубусы под защитным кожухом башни - Афганит), но и от крышебоев (направленные вверх мортиры с зарядами помех).





    ent
  13. Mikelanjelo 13 мая 2015 07:48
    Свежее видео
  14. igor.borov775 13 мая 2015 07:53
    Привет всем принимающих участие. спасибо за обзор. Целый год кто следит за военной тематикой получали интересные сведения. Руководители рассказывали очень интересные сведения.Они часто говорили о запуске изделий своих производств новейших не имеющих аналогов изделий.Но увидеть их нельзя они находятся внутри других изделий.Так по цепочке стало ясно, мы на пороге совсем другой военной техники возможности которой намного выше. Всё это просто незаметно . Просто буднично и просто массовый запуск нового электронного оборудования и оно уже начинает устанавливаться на боевые машины. Просто и буднично незаметно. А потом грянул Парад с большой буквы все увидели что создано но мы видели только внешний вид нашей техники. А там внутри идущей по брусчатке и летевшей в небе образцами скрывается то что ставит эту технику не просто в ряд лучшей. Но это слово не модно. Сейчас модно другое не имеющей аналогов.Именно это волнует всех наших недругов.А самое интересное даже слово модернизация что часто звучало на Параде говорит о том, что это что-то другое более грозное и мощное что заставляет наших друзей истошно вопить. Слава нашим ученым и конструкторам. Они смогли создать изделия которые охлаждают очень горячие головы.А главная заповедь ЧУЖОГО НАМ НЕ НАДО НО СВОЁ НЕ ОТДАДИМ очень в стати. Удачи всем в своих делах и как говорят чистого неба.А это Парад продемонстрировал!!!
  15. Балу 13 мая 2015 08:11
    Много углов и выступов, что затруднит что затруднит обработку после прохождения очага химического или радиационного заражения.
    Танк не был в бою. Может хотя бы дуэль болванками?
    1. Евген_Василич 13 мая 2015 08:36
      для обработки есть спецмашины с газотурбинным двигателем обдува им всеравно сколько ниш и углов.
      для подтверждения стойкости бронирования, скорее всего, проводятся специспытания, но кто ж их в общий доступ выложит??? laughing
      1. Кент0001 13 мая 2015 22:52
        Слышал тему (на уровне слухов) что в ходе испытаний до него (танка) не один снаряд так и не долетел. Ну если только накрыть его залпом батареи Смерч, то тогда да...хотя если есть элементы РЭБ или их будут прикрывать с помощью РЭБ...
  16. Oladushkin 13 мая 2015 08:13
    Ну и 5 копеек в шутку.

    Теперь я знаю какой будет 12 уровень в World of Tanks!

    11 уровень обещали Т-90 а вот и двенадцатый :)
    1. gjv 13 мая 2015 14:45
      Цитата: Oladushkin
      Ну и 5 копеек в шутку.Теперь я знаю какой будет 12 уровень в World of Tanks!

      Да и не плохо, что от 1 копеечного уровня ушли.
      gjv
      1. dvina71 13 мая 2015 22:38
        В ВоТ от чего ушли к тому и прищли.. На 1м уровне все пробивают всех везде,а теперь и на 10м брони нет..даже от лт6-7.. Убили игру,сделали аркаду.
  17. vkl-47 13 мая 2015 08:28
    Правда альфа-банк стал наесжать на УВЗ.надо бы ему дать понять звоночком из прокуратуры.а то так могут банкиры и контрольного пакета лишиться.
    1. Фалкон 13 мая 2015 08:54
      Надо было после парада пару т-14 к центральному офису Альфа-банка подогнать, так просто на пару часиков постоять, тогда и звонить не придется laughing
    2. GOgaRu 13 мая 2015 09:35
      Правда альфа-банк стал наесжать на УВЗ.надо бы ему дать понять звоночком из прокуратуры.а то так могут банкиры и контрольного пакета лишиться.

      Вообще-то долги нужно отдавать. Вопрос в другом: почему государство не спешит выделить деньги стратегическому предприятию для расчета с должниками.У меня складывается впечатление, что идет обычный передел собственности, согласованные действия чиновников и лиц, которые имеют виды на данный актив.
      1. uwzek 13 мая 2015 22:43
        Цитата: GOgaRu
        Правда альфа-банк стал наесжать на УВЗ.надо бы ему дать понять звоночком из прокуратуры.а то так могут банкиры и контрольного пакета лишиться.

        Вообще-то долги нужно отдавать. Вопрос в другом: почему государство не спешит выделить деньги стратегическому предприятию для расчета с должниками.У меня складывается впечатление, что идет обычный передел собственности, согласованные действия чиновников и лиц, которые имеют виды на данный актив.

        Сначала, о неточностях в Вашем комменте. Стратегическое предприятие на 100% принадлежит государству, равно как и затраты и прибыли данного предприятия (в том числе и расходы по обслуживанию кредитов). Ну и деньги возвращают не должникам, а кредиторам...
        Далее, всё верно - долги возвращать необходимо.
        Попытайтесь поверить в то, что основная часть нападений на УВЗ не связана с производством танков. Вопрос именно в существовании вагонного производства .
        За восемьдесят лет производства вагонов УВЗ накопил колоссальный технологический и конструкторский опыт производства подвижного состава, превративший завод в безусловного монополиста ввиду несравнимого качества продукции.
        В последние семь-воскмь лет в стране построен ряд вагоносборочных заводов на импортной основе. Кредиты на их строительство выделяли ведущие банки страны (ясно, что и альфа), т.к. хозяевами будующих предприятий были очень не последние в государстве люди. Но рыночной борьбы с УВЗ данные предприятия не выдержали ввиду неконкурентноспособности продукции. Кредиты банкам никто не вернул.
        Афёра, изначально строящаяся на расчёте подключения административных ресурсов, лопнула достаточно бесшумно для общества, но оставила дикую ненависть к УВЗ в кругах "невинно пострадавших" банкиров и части высоких чиновников.
        Сколько попыток было выкупить производство вагонов у УВЗ, спотыкавшихся на невозможность разделения танкового и вагонного производств? Заготовительные-то и энергетические цеха общие.
        Нынешняя финансовая жопа застала УВЗ на пике затрат. Я уже не вспоминаю о том, как на предприятие навесили умирающих сочленов, разработки которых мы с восхищением ныне обсуждаем (а что бы было с умиравшими НИИ и КБ, если б их десять лет не кормил завод?). Но сейчас на балансе УВЗ висят гигантские надостроенные корпуса нового вагоносборочного, литейного производств, корпуса, в которых планировали массово производить "арматы", миллионы тонн оборудования, закупленного, поставленного и гниющего на складах. Причём, строительство и закупку оборудования УВЗ (за счёт кредитов) обеспечивал лишь на 40% - остальное напрямую шло из федерального бюджета. Объём замороженных впустую средств (а при некоторых вариантах развития - и безвозвратно потерянных) просто восхищает.
        Рассудите сами, какие силы стоят за сморчковым альфа-банком с его смешными претензиями, по сравнению с триллионными возможными потерями государства. Банком-ведь этим руководят не ! Высер-то они исполнили гораздо более наглый, чем у Ходорковского, якобы не побоявшись последствий?
        Насколько всё серьёзно, ясно станет завтра - 15-го числа нам зарплату переводят... Лично я задержку денег перетерплю, но есть тысяч двадцать вагонников, полгода сидящих в вынужденных отпусках, получающих в настоящее время копейки и много членов их семей. Этот банк разнесут безо всяких наших "армат"...
    3. SoboL 13 мая 2015 11:33
      Цитата: vkl-47
      Правда альфа-банк стал наесжать на УВЗ.надо бы ему дать понять звоночком из прокуратуры.а то так могут банкиры и контрольного пакета лишиться.


      Статья на эту тему: http://warfiles.ru/show-87933-oligarhi-nacelilis-na-voynu-protiv-armaty.html
  18. tchoni 13 мая 2015 08:50
    Армату - дождались. Теперь осталось подождать результаты войсковой эксплуатации и доработки по ним...
    1. Комментарий был удален.
    2. a.hamster55 13 мая 2015 09:35
      Согласен! Всё ещё измениться - даже внешний облик , и несколько вариантов башни.
  19. asar 13 мая 2015 09:00
    По "роду деятельности" с танками имеем "слабый контакт"!
    Но танк "АРМАТА", и все на платформе "Армата" ПОРАЗИЛИ, ей Богу!
    Нам бы такой "бетер", на "платформе Армата"!
    Как? Может того, "применим"?! Отвечаю - в "плен" "Армата - БТР" не попадет!
    Но "кипиш" будет! Просто "шутка", камрады! А Вы что подумали?!
    А мы все таки спать! Пока!
  20. стер 13 мая 2015 09:25
    Вообще-то, это нормально, что ТТХ не раскрывают. В советское время тоже не баловали данными по новым машинам. Танк видели? Порадовались? Вот. Чего еще надо? В остальном разбираются спецы. А военная тайна должна быть сохранена. За последние 25 лет и так слишком много секретов утекло на Запад и Восток, а так же Юг. Хватит самих себя сдавать. Дойдет до дела - все увидят, что такое новая машина и кто от нее не смог убежать.
  21. papik09 13 мая 2015 09:33
    Всем здрасьте. hi
    А представьте себе "Армату" без гусениц и на воздушной подушке feel - это будет прекрасный штурмовик fellow
    1. abrakadabre 13 мая 2015 10:49
      А представьте себе "Армату" без гусениц и на воздушной подушке
      Это возможно даже на нынешнем уровне развития. НО! При его массе и площади проекции на грунт, топливо жрать эта подушка будет жд цистернами. А еще под малейший уклон весело скользить.
      1. dvina71 14 мая 2015 13:36
        Ага.. и заднюю передачу можно не использовать.. Выстрел и смена позиции..метров на 500 назад..
  22. SergeySeverny 13 мая 2015 09:35
    машину доведут до ума, запустят в серию, поступит в войска, тогда и узнаем чего она стоит от тех, кому на ней доведётся служить, надо подождать, немного осталось
  23. хольгерт 13 мая 2015 09:38
    Всё это здорово!!!!!Только надо хоть что-то делать к готовящейся войне в БОЛЬШИХ количествах,а по поводу ТТХ---можно поспорить.Главное,что что-то вообще делается в наших условиях---это уже подвиг.Будет чем воевать---победим!А если ещё это""чем""будет с мощными ТТХ---просто супер!!!!
  24. Технолог 13 мая 2015 09:46
    Башню бы тоже прикрыть динамической защитой, как ни как основное оружие.
    1. Лесной 13 мая 2015 17:52
      Так она ж под экранами. Сейчас ДЗ стараются закрыть бронёй, чтоб пулемётами не повредили.
  25. Калужанин 13 мая 2015 09:59
    Необитаемая башня, следующий шаг, я так понимаю, необитаемый танк. Русский ответ гугломобилю :-) и пусть весь мир подождет. Я не шучу.
    1. Oberon812 13 мая 2015 12:26
      Программа управления беспилотным БелАЗом wink

      Начало цикла.
      1. Убедиться в отсутствии на пути движения и пересекающих курсах других БелАЗов
      2. Продолжить движение в конечную точку маршрута
      Конец цикла.
  26. voyaka uh 13 мая 2015 10:13
    Интересно, как загружают снаряды в АЗ?

    Имеется ли возможность стрелять унитарными
    длинными ОБПСами, как на западных танках?
    1. Albert1988 13 мая 2015 12:02
      Цитата: voyaka uh
      Интересно, как загружают снаряды в АЗ?

      Гляньте на фотографии машины сверху - там хорошо различимы несколько юков, которые могут использоваться в том числе и для загрузки снарядов в АЗ
      Цитата: voyaka uh
      Имеется ли возможность стрелять унитарными
      длинными ОБПСами, как на западных танках?

      Про унитарные не известно, хотя скорее всё же будут раздельные, но уже была инфа, что для арматы разработана линейка более длинных боеприпасов, а значит и с лучшими характеристиками.
    2. 035 ртб 13 мая 2015 12:05
      Есть предположение что боеукладка карусельного типа с зарядами и снарядами находится на полу боевого отделения,как на т72,90 а вот в кормовой нише башни размещаются удлиненные БОПСы, еще есть вариант что в корпусе в аз будут только снаряды, а заряды будут находится в кормовой нише башни,такой вариант помоему более предпочтителен,а что будет на самом деле, будем посмотреть
      035 ртб
      1. voyaka uh 13 мая 2015 12:17
        for 035 ртб:
        Второй вариант ( ОБПСы в корме башни)
        более логичен тем, что не ограничивает увеличение
        длины "лома" по мере его усовершенствований.
        Но есть некоторая опасность: у Абрамса снаряды в корзине
        хранятся головками назад и в случае детонации не ударят в собственную башню -
        их переворачивает потом на 180 градусов заряжающий, а в АЗ это выполнить
        конструктивно весьма непросто.
        1. Комментарий был удален.
        2. gjv 13 мая 2015 14:53
          Цитата: voyaka uh
          у Абрамса снаряды в корзинехранятся головками назад и в случае детонации не ударят в собственную башню - их переворачивает потом на 180 градусов заряжающий, а в АЗ это выполнитьконструктивно весьма непросто.

          ИМХО через поворот вниз довольно несложно.
          gjv
  27. LMaksim 13 мая 2015 10:24
    Танк однозначно понравился. Это действительно новинка отечественной оборонки. Вызывает некоторые опасения сложная форма башни. Не будет ли все это с течением времени растрескиваться от усталости металлов?
    LMaksim
    1. opus 13 мая 2015 12:18
      Цитата: LMaksim
      Не будет ли все это с течением времени растрескиваться от усталости металлов?

      1.На башне то какая "усталость"?
      2."Усталость" здесь


      И то "не трескается" лет по 20,а то и 30...
  28. Tilkus75 13 мая 2015 10:33
    Где же наш израильский "товарищч"? Фраза не "имеющий аналогов в мире" прозвучала а джина нет!? Жду не дождусь его коментов. Прям скука какая то...:)
    1. abrakadabre 13 мая 2015 10:50
      Прям скука какая то...:)
      Без буквы "к"
      wassat
  29. РусланНН 13 мая 2015 10:46
    Не знаю почему, но у меня стойкое ощущение, что башня серийной арматы будет другой, более приземистой, чтоли. Не все секреты пока похоже раскрывают.
    1. Tilkus75 13 мая 2015 11:00
      Да я более чем уверен что башня будет другой. Стоит взглянуть на историю танкостроения. На одних и тех же шасси по нескольку башен каталось. Ну да ничего, что Бог не делает, все оно к лучшему.
  30. Гомель 13 мая 2015 11:07
    Глядя на фотографии т-14 я понял откуда пошло "они же картонные"
    по сравнению с "высокодетализированными" т-72 и т-90 Армата гладенькая, особенно с далека. Как неумелая поделка третьеклассника по сравнению с моделями от какой-нить Tamiya или Italeri

    но в близи...мммм, а сбоку и сверху мммм!!!
    Красивая весч
  31. rennim 13 мая 2015 11:15
    Ранее циркулировали слухи о возможности строительства танка с передним расположением двигателя, но позже стало ясно, что инженеры «Уралвагонзавода» не стали усложнять проект еще одним смелым решением.


    И зря...Ничего особо сложного тут нет. БМП и САУ с передним расположением двигателя.А двигатель как преграда к экипажу была бы нелишней.Еще ветераны войны говорили что хорошо когда снаряд в двигатель попадал. "Машине хана, а экипаж целый..." Надеюсь фильм все помнят.
    1. psiho117 14 мая 2015 00:19
      Цитата: rennim
      БМП и САУ с передним расположением двигателя, А двигатель как преграда к экипажу была бы нелишней.Еще ветераны войны говорили что хорошо когда снаряд в двигатель попадал. "Машине хана, а экипаж целый..."

      при переднем расположении МТО развесовка очень сильно страдает. Это на БМП можно башню назад для баланса сдвинуть (и то клевать будет), для танка же башне лучше всего быть в геометрическом центре корпуса, это и для СУО и для стабилизаторов и для приводов оптимально.
      Сзади МТО, впереди тяжёлое бронирование, и башня в центре - это идеальное и проверенное временем решение.
  32. cucun 13 мая 2015 11:25
    Видел интервью с одним из разработчиков. Он заверил, что в ИК спектре не будет светиться, а это уже оч. не плохо. Так же, с его слов, форма башни обусловлена технологиями типа "стелс". Было на первом канале.
    1. Кент0001 13 мая 2015 22:57
      Плюс к этому он стреляет дальше раза в полтора, чем его потенциальные соперники.
  33. Некомбатант 13 мая 2015 12:38
    "Кроме того, в левой скуле башни присутствует характерная выемка, в которой, по-видимому, размещается некое оборудование."

    ..более того, присутствует некая пушка, которая по-видимому, стреляет снарядами, а также характерный люк, из которого торчит голова, видимо некоего танкиста...

    Эхххх...Аналитики. Правильно написал один очень интересный пользователь "ЖЖ" под ником Kenigtieger:

    "Интересно, хотя бы кто-нибудь из многочисленных ВНИЗАПНА танкоэкспертов, рассуждающих сейчас о перспективности "Арматы", о том, что у неё как, что правильно и что неправильно, понимает, насколько сильно, если не абсолютно, зависит сейчас не только будущее "Арматы", но и будущее вообще всего российского танкостроения, да и всей Россиюшки вообще, от стареньких Т-64 армий ДНР и ЛНР".
  34. Cran644 13 мая 2015 13:03
    Если уже чертежи поначертили - уверен скоро появятся модельки для сборки, китайские друзья наверняка уже пресс формы льют!
  35. Mit_off 13 мая 2015 13:25
    Читаю комментарии тутошних экспертов и понимаю, что никто не видит леса из-за деревьев. Ценность тяжелой платформы "Армата" как и др платформ. Не в том где какой лючок и какой винтик стоит, а в том, что это универсальные платформы на которые ставятся необитаемые модули. Причем эти модули быстросъемные, которые можно менять в полевых условиях. Для той же тяжелой платформы "Армата" на разной стадии разработки находятся боевые модули: тяжелый модуль с 152 мм танковой пушкой, легкий модуль наподобие того который находится на боевой машине огневой поддержки. Про арт модуль Коалиция-СВ предназначенный для платформы "Армата" и так знают. Кроме боевых модулей разрабатываются спец модули, позволяющие превращать тяжелую платформу "Армата" в тягач, в ремонтно-эвакуационную машину, инженерную машину разграждения и т.д. Тоже справедливо и для других платформ на базе "Бумеранг" и "Курганец-25", для них так же дополнительно к существующим разрабатываются арт, спец и боевые модули. Благодаря этому повышаться гибкость и маневренность. Не надо тащить по просторам нашей необъятной страны кучу разнообразной, но нужной техники, а достаточно меньшего числа универсальных платформ и разных модулей к ним.
    1. андрей юрьевич 13 мая 2015 18:26
      Цитата: Mit_off
      Ценность тяжелой платформы "Армата" как и др платформ. Не в том где какой лючок и какой винтик стоит, а в том, что это универсальные платформы на которые ставятся необитаемые модули. Причем эти модули быстросъемные, которые можно менять в полевых условиях.

      fellow самая ценная,и разумная мысль,среди прочей пурги! yes зачот Дмитрий. hi
    2. Per se. 13 мая 2015 23:50
      Цитата: Mit_off
      Читаю комментарии тутошних экспертов и понимаю, что никто не видит леса из-за деревьев. Ценность тяжелой платформы "Армата" как и др платформ. Не в том где какой лючок и какой винтик стоит, а в том, что это универсальные платформы на которые ставятся необитаемые модули.
      Как Вы себе это представляете, - "Причем эти модули быстросъемные, которые можно менять в полевых условиях", вот, сняли башню в поле с Т-14, поставили вместо танковой башню от САУ и всё? Круто! Просто и гениально! Может, так же в полевых условиях танк легко превратить в тяжёлый БМП Т-15? Вообще, понятия "платформа" в технике появилась благодаря компьютерщикам, IBM заявляла о единой платформе, да "недолго музыка играла, недолго фрайер танцевал", всё пришлось менять и меняют теперь часто. Таким же размытым стало это понятие и у автопроизводителей. Сейчас уверяют, что платформа "Армата" это нечто принципиально отличное, а в чём? Возьмём Т-72, скажете, что это не платформа? Но на нём, при всей возможной унификации создано, - мостоукладчик МТУ-72, огнемётная система ТОС-1 "Буратино", инженерная машина разграждения ИМР-3М, машина радиоционной и химической разведки "Берлога", ремонтноэвакуационная машина БРЭМ-1, боевая машина разминирования БМР-3М, боевая машина огнемётчиков БМО-Т, боевая машина поддержки танков (БМПТ), 152 мм САУ "Мста-С". Кроме того, в ЮАР на шасси Т-72 создана самоходная зенитка ЗСУ ZA-35, а французской фирмой GIAT 155 мм САУ. Есть техника на платформе БМД, та же "Нона", "Спрут", "Ракушка". Можно спорить о "шасси" и "платформа", но "Армата", это не LEGO в поле, и "Армата" лишь для "Армата", нет там такой унификации трансформера под всю технику. Если облегчение производства тяжелой БМП и танка в одном корпусе считать платформой и суперунификацией, то очень может быть, что здесь может получиться, как с идеей авианесущего крейсера, когда и крейсер получился не очень, и авианосец так себе. Стоило ли жертвовать качествами танка, ради сомнительного мастодонта Т-15? Стоило ли терять время и деньги, ради экономии в универсальной "бюджетной" версии от супертанка (объект 195)? Время всё расставит по местам.
      1. Mit_off 14 мая 2015 05:23
        Т-72 - это шасси на котором смонтировано разное оборудование. Проблема переделки Т-72 как и др танков в разные боевые и спец машины заключалась в наличие экипажа в башне танка. Значит в башне танка кроме приборов "ввода" были приборы "вывода" и управления, сейчас на "Армате" все это перешло в корпус, в башне только приборы "ввода" электроника и автоматы. По этому принципиальных проблем с заменой модулей подходящего размера и массы нет. В одном вы правы: "Время всё расставит по местам"
  36. Rex 13 мая 2015 13:59
    Цитата: Mit_off
    ЧЦенность тяжелой платформы "Армата" как и др платформ. Не в том где какой лючок и какой винтик стоит, а в том, что это универсальные платформы на которые ставятся необитаемые модули. Причем эти модули быстросъемные, которые можно менять в полевых условиях.

    Слишком широко трактуете понятие "платформа".
    В большинстве случаев её сущность в максимальной унификации и (соответственно) удешевлении разработки и производства. 70-80% унификации уже очень значимо.
    Те же нынешние автопроизводители использую небольшое число базовых платформ, но это не означает что можно быстро, даже в условиях автосервиса, переделать одну модель в другую.
    А уж тем более переставить, к примеру, "модуль" Коалиции на Т-14 или обратно в полевых условиях.
    Rex
    1. Некомбатант 13 мая 2015 14:07
      Согласен полностью. Это не колеса разбортировать. Это не сериал "Трансформеры" и не ситуация, когда брюки плавно превращаются в элегантные шорты, как в одном чудесном фильме Гайдая.
      1. Rex 13 мая 2015 14:13
        Цитата: Некомбатант
        Это не сериал "Трансформеры" и не ситуация, когда брюки плавно превращаются в элегантные шорты,

        Ну сама то идея лёгкой (с помощью крана БРЭМ) трансформации танк/БМП/САУ интересна, но до реального воплощения подобного пока далеко
        Rex
        1. Mit_off 14 мая 2015 05:52
          Можете обосновать почему до реального воплощения замены универсального дистанционно управляемого боевого модуля на той или иной платформе пока далеко. В чем принципиальные сложности.
          1. Rex 14 мая 2015 12:28
            Цитата: Mit_off
            Можете обосновать почему до реального воплощения замены универсального дистанционно управляемого боевого модуля на той или иной платформе пока далеко. В чем принципиальные сложности.

            Не говорил о принципиальных сложностях.. Писал ранее, что есть нюансы.
            Найдите штатный состав любой бригады (нашей, амеров), посчитайте штуки боевой техники и попробуйте подробно описать процесс замены модулей.
            Это легко выглядит в глазах людей, которые поверхностно представляют жизнь армейских частей.
            Как минимум надо:
            1 Иметь в частях эти модули в наличии. Где-то хранить (это требует дополнительных людей и финансов). На каком уровне (бригада, дивизия, округ? В каких количествах?
            2. Их надо на чём то возить в "полевых условиях". Часть может уйти на тысячи км от мест постоянной дислокации (требуется дополнительный транспорт, люди и финансы).
            3. Чем-то монтировать (число БРЭМ штатно не столь велико или надо вводить дополнительную технику)).
            Возьмите к примеру ПВО средней дальности - на каждую ПУ приходится ещё и заражающая, а тут на 2-4 БМП надо минимум одну машину "транспортно-меняющую".
            Представьте хотя бы замену модулей в одном батальоне мотопехоты.
            На каждую позицию будет подъезжать транспорт с модулем демонтировать/монтировать/отвозить?
            Прямо позициях(на виду у противника)?
            Или в тылу? Когда десятки единиц техники стягиваются на ограниченный участок, где надо обеспечить скрытность, прикрытие ПВО?
            Техническая простота замены модуля превращается в войсковую операцию, а армия приростает на несколько тысяч единиц техники и десятки тысяч людей.
            Rex
      2. андрей юрьевич 13 мая 2015 18:30
        Цитата: Некомбатант
        Это не сериал "Трансформеры" и не ситуация, когда брюки плавно превращаются в элегантные шорты, как в одном чудесном фильме Гайдая.

        (не так просто кстати...))) lol
        1. Некомбатант 13 мая 2015 18:54
          laughing Андрей Юрьевич, в точку! У героя Миронова все пошло не по плану))))
          1. андрей юрьевич 13 мая 2015 18:56
            Цитата: Некомбатант
            laughing Андрей Юрьевич, в точку! У героя Миронова все пошло не по плану))))

            request what hi
    2. Mit_off 13 мая 2015 16:28
      Исходя из вашей логики почти все танки и есть платформа. Почти на основе всех массовых танков были и САУ и тягачи и др вспомогательная техника. Так в чем же новизна, почему Армата - это платформа, а Т-72 нет? Это вы ошибаетесь, а я знаю, что пишу. Посмотрите даже на параде "Курганец-25" был с 2-мя разными модулями. Просто др модули не готовы. А поменять необитаемый модуль в полевых условиях, что тут принципиально невозможно?
      1. Rex 13 мая 2015 17:17
        Цитата: Mit_off
        Это вы ошибаетесь,

        Посмотрите определение слова "платформа".Разделяют также понятие "платформа" и "шасси".
        Цитата: Mit_off
        Исходя из вашей логики почти все танки и есть платформа. Почти на основе всех массовых танков были и САУ и тягачи и др вспомогательная техника.

        Так и есть в ряде случаев. Хотя есть различия в использовании отдельных агрегатов и понятии "платформа".
        Цитата: Mit_off
        а я знаю, что пишу.
        .
        Имеете отношение к промышленному производству?
        Цитата: Mit_off
        Посмотрите даже на параде Курганец-25 был с 2-мя разными модулями.

        А БТР-80 и БТР-90 это единая платформа или нет? А Т-72 и РСЗО на его базе?
        "Модульность" и "платформа" хоть и пересекаются, но не идентичны.
        Цитата: Mit_off
        поменять необитаемый модуль в полевых условиях, что тут принципиально невозможно?

        Принципиального - ничего, но на практике есть много нюансов.
        Однако в своём первом посте писали о Коалиции и Армате, а теперь перешли на Курганец, в отношении которого это проще.
        Rex
        1. Mit_off 13 мая 2015 18:46

          Так я и объясняю, что шасси и платформа не одно и тоже.
          БТР-80 и БТР-90 это абсолютно разные машины с разными шасси и вооружением, по моему вы перепутали БТР-90 с БТР-80А. Причем тут ТОС-1 «Буратино» на базе танка Т-72, тоже не понятно.
          Каких много нюансов при замене модулей, можно поподробней? В первом посте писал о Коалиции и Армате, потому, что я думал, что всем известно, что Коалиция-СВ должна быть на платформе "Армата", но ее, платформы не хватило, по этому Коалиция-СВ была поставлена для парада на шасси Т-90. А на Курганц-25 поставили оба модуля.
          1. Rex 14 мая 2015 12:38
            Цитата: Mit_off
            Так я и объясняю, что шасси и платформа не одно и тоже.

            Шасси и платформа - это термины.
            Термин предполагает краткое изложение сущности предмета/явления/процесса.
            В виду краткости, термин не описывает все детали, может иметь разные толкования и границы применения (порой оспариваемые).Порой разные термины ещё и пересекаются
            Цитата: Mit_off
            что Коалиция-СВ должна быть на платформе "Армата",

            В случае с Коалой и Т-14 речь идёт не о боевых модулях, а о необитаемых башнях.
            В случае с Т-15, Курганом,Бумером замена модулей технически возможна, но нет глобального смысла вводить это массово.
            Разумный вариант пожалуй один - переставка в полевых условиях "живого" модуля с "убитой" платформы на противоположный вариант.
            Rex
      2. активатор 13 мая 2015 18:16
        Цитата: Mit_off
        Причем эти модули быстросъемные, которые можно менять в полевых условиях. Для той же тяжелой платформы "Армата" на разной стадии разработки находятся боевые модули: тяжелый модуль с 152 мм танковой пушкой, легкий модуль наподобие того который находится на

        Цитата: Mit_off
        Это вы ошибаетесь, а я знаю, что пишу. Посмотрите даже на параде "Курганец-25" был с 2-мя разными

        Цитата: Mit_off
        Это вы ошибаетесь, а я знаю, что пишу. Посмотрите даже на параде "Курганец-25" был с 2-мя разными

        Уж не конструктором лего эти выводы навеяны?
  37. Kars 13 мая 2015 14:17
    Ну то что она ездить может конечно хорошо.а есть хоть одно видио где вращается башня?панорама?
    Танк не прошедший Гос испытания нельзя считать готовым.
    1. wk 13 мая 2015 15:22
      вообще пустое бурное обсуждение ходового макета некого концепта, лишённого технических характеристик, и агрегатов.... более-менее прослеживается концепция ходовой и то, без силового агрегата.... пустое это всё!
      wk
      1. Вадим237 13 мая 2015 15:48
        Это не ходовой макет и не концепт, а реальная готовая машина, которая в ближайший месяц отправится на гос испытания.
    2. Комментарий был удален.
    3. джони 13 мая 2015 17:17
      ну да, еще видео где она стреляет и как обстреливают ее корпус и башню)))наивный вы...с танка только чехол сняли, а вам уже все подавай сразу. Кому нужно все видят, знают и испытывают. Все впереди....
      1. Rex 14 мая 2015 12:43
        Цитата: джони
        ну да, еще видео где она стреляет

        Можно (как говорит один мой товарищ) "грязно пошучу"? recourse
        Вот в интернете нет ни видео, ни фото как президент РФ какает..
        Означает ли это, что он не какает? winked
        Rex
    4. андрей юрьевич 13 мая 2015 18:37
      Карс,ну ты то куда впрягаешься? вроде мужик вменяемый, не понятно что это прототип? fellow
    5. Setrac 14 мая 2015 14:38
      Цитата: Kars
      Танк не прошедший Гос испытания нельзя считать готовым.

      Уточню, его нельзя считать готовым К МАССОВОМУ ПРОИЗВОДСТВУ. Уточняйте к чему его нельзя считать готовым. Вот к опытной эксплуатации он вполне готов.
  38. xomaNN 13 мая 2015 14:36
    Новейшая "Армата" - это громадный булыжник в муравейник забугорных танковых экспертов. Правильно раскрученная пиар-компания дала этому проекту дополнительные очки fellow Пусть побаиваются теперь возросшей бронетанковой мощи России am
  39. 2-ой12-ый 13 мая 2015 15:35
    про двигатель впереди (как на Меркаве) Читал,что в этом два серьезных недостатка.
    Понижается живучесть танка. В мотор попал -танк остановился и тут же в него попадут еще не один и не два раза. А при заднем расположении при многочисленных повреждениях и попаданиях танк может двигаться. Вроде израильтяне вместо Меркавы что-то еще думают создавать.
    Второй недостаток - нагретый воздух поднимается от лобовой плиты и затрудняет прицеливание. Для прицельной стрельбы приходиться поворачивать башню в бок. Получается к противнику несколько борт нужно подставлять.
    Взято от сюда
    http://nnm.me/blogs/OlDi/konstruktivnye-uyazvimosti-osnovnoy-boevoy-mashiny-aoi-
    merkava-mk-4-okonchanie/
    1. voyaka uh 13 мая 2015 17:24
      for 2-ой12-ый:
      Я прочитал Вашу ссылку.
      Автор рассматривает гипотетические варианты.
      В многочисленном реальном боевом опыте переднее
      расположение двигателя не делало проблем, а защищенность
      Меркава-3 -4 против ПТУР и РПГ оказалась высокой.
      Танковая дуэль ОБПСами с близкого расстояния действительно
      может привести к поражению двигателя, но это все-таки лучше,
      чем проникновение стержня прямо в боевое отделение.
      Лобовая защита Абрамс выше, чем у Меркава - в этом автор прав.
      Но Абрамс значительно слабее защищен с бортов и сзади.
      Нет 100% оптимального решения по компоновке на все варианты
      боевых действий.
      1. андрей юрьевич 13 мая 2015 19:00
        Цитата: voyaka uh
        Нет 100% оптимального решения по компоновке на все варианты
        боевых действий.

        : Alexey,вот придёт "профессор",и всё испортит...(как Ржевский) laughing
      2. Bad_gr 13 мая 2015 19:14
        Цитата: voyaka uh
        Танковая дуэль ОБПСами с близкого расстояния действительно
        может привести к поражению двигателя, но это все-таки лучше,
        чем проникновение стержня прямо в боевое отделение.

        Если бы конструктора Меркавы действительно думали, что двигатель танка для бопса припятствие, то они бы не ставили дополнительную броню между машинным и боевым отделением. 8см - если мне не изменяет память. А в нос этот бронелист перенести (что бы бопс и двигатель не повредил)- невозможно, так как нос и так перетяжелён вперидистоящей трансмиссией.
        1. voyaka uh 14 мая 2015 09:25
          for Bad_gr:

          Вы правы. ОБПС легко пробивает двигатель. И вертикальный
          2-ой бронелист выполняет важную функцию окончательной защиты.
          Но керамика передней броневой плиты, разбиваясь вдребезги,
          уже существенно затормаживает "лом". Все вместе обеспечивает
          то, что требовалось - стержень не влетает в боевое отделение.

          Компоновка Арматы мне, в целом, нравится.
          Я бы все-таки предпочел "по-Меркавски": движок, потом необитаемая
          башня с АЗ, потом - экипаж ( в корме). И выход сзади.
          Но и у этого наверняка найдутся недостатки...
      3. активатор 13 мая 2015 19:45
        Цитата: voyaka uh
        Танковая дуэль ОБПСами с близкого расстояния действительно
        может привести к поражению двигателя, но это все-таки лучше,
        чем проникновение стержня прямо в боевое отделение.

        А может во главу угла ставилась возможность сделать выход в корме танка и посадить туда несколько бойцов или ,что позволяет эвакуировать солдат из под обстрела .
        1. voyaka uh 14 мая 2015 09:14
          Во главу угла ставилась выживаемость экипажа.
          Доп. десант отделения пехоты был актуален, пока не заменили
          орудие на 120 мм со 105. Стеллажи со снарядами в
          задней части стали шире и сжался проход посередине.
          Сегодня в Меркава-4 можно посадить максимум 3-х пехотинцев
          в брониках тесно на корточках и одного доп. человека в боевом отделении
          (обычно это офицер корректировщик огня артиллерии).
      4. Setrac 14 мая 2015 14:40
        Цитата: voyaka uh
        а защищенность
        Меркава-3 -4 против ПТУР и РПГ оказалась высокой.

        Тут надо уточнить, Меркаву защищал именно двигатель спереди или все же некоторые другие элементы защиты?
  40. Комментарий был удален.
  41. Tektor 13 мая 2015 23:21
    Очень важно, что в Т-14 будет ВСУ: экономия ресурса двигателя, и улучшенная маскировка при работе электроники. Т-14 подаёт хорошие надежды: констрюллеры поработали на славу. Довели бы все "навороты"...
  42. Dinko 14 мая 2015 00:35
    Интересно а как будут менять ствол ПКТ после перегрева тоже дистанционно?Статья хорошая,танк прорывной а пулемет явно не соответствует.Для незнающих скажу после примерно пятисот выстрелов, согласно наставлениям по стрелковому делу, ствол пулемета ПКТ требует замены из за перегрева.
  43. Dinko 14 мая 2015 00:43
    На Армату поставят пушку 152 мм на последующих моделях ура!!! laughing
  44. avt158 14 мая 2015 04:03
    На трех человек один выход. Снаряд под погон башни, ствол ушел на люк командира. Акустический удар, внутри паника, хорошо если еще не горят.
    avt158
  45. Демо 14 мая 2015 04:29
    Уважаемые специалисты военного обозрения,нужна ваша помощь....Нужны названия лучших образцов военной техники России...танка,самолета и корабля ВМФ.С танком вопроса нет,это армата,а вот с самолетами и кораблем произошла заминка,всего так много что просто теряешься .Пожалуйста если не сложно скиньте названия в личку ....Спасибо soldier
  46. LakotaChief 14 мая 2015 11:56
    Внешне конечно не айс, угловатый, словно топором рубленый no . Могли бы сделать более приземистым и обтекаемым. Ну да ладно, разрабам видней. Танчик в общем и в целом инновационный, хотя, идея необитаемой башни изначально принадлежит америкосам, которые разрабатывают свой ОБТ будущего: http://btvt.narod.ru/1/gen4.htm вот видео: https://www.youtube.com/watch?v=2AZe8jOuGpo
    LakotaChief
  47. yehat 14 мая 2015 15:00
    хотел спросить - насколько уязвима суо калина при обстреле арматы?
    торчит-то она не слабо, любой партизан может попасть из берданки.
    интересно узнать хотя бы, насколько выдерживает обстрел очередями в упор калибра 5.45, 7.62мм,
    в том числе и бронебойными пулями
  48. Димо№1 14 мая 2015 15:12
    Появляется новая техника а это значит ВПК начало свое возрождение. Хочется поскорей забыть горький опыт 90-х и не повторять ошибки. Чтобы поставить на поток выпуск такого оружия нужен научно-технический + производственный потенциал и он у России есть.
    1. yehat 14 мая 2015 15:18
      чтобы не делать ошибок, нужно их НЕ ЗАБЫВАТЬ
  49. Rex 14 мая 2015 15:43
    Вот кстати фото для сравнительных габаритов Т-14.
    Писали, что будет проходить программу испытаний за пределами ЦВО
    Rex
  50. Инжeнeр 14 мая 2015 16:00
    "Вероятно, возможно, ходят слухи" - одна вода в статье за отсутствием официальной информации.
  51. maks007 14 мая 2015 16:10
    Цитата: avt158
    На трех человек один выход. Снаряд под погон башни, ствол ушел на люк командира. Акустический удар, внутри паника, хорошо если еще не горят.

    Если вы все видите именно так, тогда как быть например если у вас есть машина и вам нужно проехать на ней n кол-во км. и имеется одно запасное колесо, мастерских на дороге нет.
    В вашем высказывание очень много переменных или по простому "если".
  52. Val_Y 14 мая 2015 16:10
    Цитата: opus
    Почему не японский, или ЕЭС?


    А чего не СССРовский, у меня "Электроника 35" good на 17 или 18 лет подарили, школу окончил, затем Институт, теперь сын балуется и радуется, от того что и аккумулятор и от сети и зеленые цифры горят, пашет ужо 26 лет и ничего, hi
  53. maks007 14 мая 2015 16:17
    Цитата: voyaka uh

    Компоновка Арматы мне, в целом, нравится.
    Я бы все-таки предпочел "по-Меркавски": движок, потом необитаемая
    башня с АЗ, потом - экипаж ( в корме). И выход сзади.
    Но и у этого наверняка найдутся недостатки...

    А как на счет "Новый танк Т-14 будет изготавливаться с пушками разных калибров"
    Речь идет об возможности установки вместо орудия калибра 125 мм типа 2А82 орудия 2А83 калибра 152 мм.
    ...
    Дело в том, что танковая пушка 2А83 калибра 152 мм отрабатывалась еще для «Объекта 195» (Т-95, ОКР «Совершенствование-88»), прошла весь цикл испытаний. Для нее в рамках опытно-конструкторской работы «Грифель» были разработаны новые типы боеприпасов, в том числе бронебойный оперённый подкалиберный, который, как сказал Рогозин, обеспечивает бронепробиваемость стальной брони толщиной более метра. Также разработаны новые типы осколочно-фугасных и кумулятивных боеприпасов и новая управляемая ракета, запускаемая через ствол пушки.
    ...
    http://interpolit.ru/blog/armata_gotovitsja_k_proryvu/2015-05-14-5072

    Возможно так же будет интересно почитать http://yablor.ru/blogs/tank-t-95-obekt-195-proekt-priobretaet-realnie-och/137402
    7 Танк Т-95 (Объект 195) - проект приобретает реальные очертания от 26.03.2011
    ...
    Основное вооружение танка состоит из 152 мм пушки (2А83, «Завод №9», ВНИИТМ), вспомогательное из 30 мм автоматической пушки. Система управления огнем на основе многоканальных прицельно-наблюдательных с комплексированием изображения разных диапазонов. Разработчик прицельного комплекса ОАО КМЗ, для тепловизионного канала предполагалось применять ФПУ российского производства НПО «Орион». Электрооборудование и элементы ТИУС изготовлены НПО «Электромашина».
    ...

  54. maks007 14 мая 2015 16:35
    Подправил адрес из поста выше

    yablor.ru/blogs/tank-t-95-obekt-195-proekt-priobretaet-realnie-och/1374027
  55. gallville 14 мая 2015 20:30
    А я вот всё не могу понять по ЗПУ. Какой калибр и почему она направлена в сторону от оптики панорамы?
  56. sagitch 14 мая 2015 23:05
    Кому как, а побухать втроем в танке теперь удобно! drinks laughing
  57. kig 15 мая 2015 10:42
    Что это за ниша справа от пушки? если туда попадет снаряд (а он туда попадет обязательно), то деваться ему некуда. только вперед, то есть внутрь башни.
    kig
  58. jurijsv 15 мая 2015 11:16
    Красивая машина
  59. MaoDz 15 мая 2015 14:23
    Мне тоже кажется модульность конструкции арматы и единая платформа это огромный плюс. И вопрос даже не в том, что менять модули в поле, а больше в унификации при производстве. Т.е для создания скажем 3-4 принципиально разных машин необходимо выполнить от 60 до 80% одинаковых операций. Это просто супер! Это скорость и очень серьезное удешевление производства. И последующая эксплуатация будет проще, т.к основная масса деталей однотипна, исключение боевые модули, но это уже пусть учат экипажи. А примеры автопрома наглядны, объединение усилий по создани единых платформ, а 2рюшечки уже каждый сам навешивает, как кому нравится. Яркий пример - платформа коммерческих авто Мреседес Спринтер, WV Crafter, Рено, Пежо - это все 1 авто по сути, т.к платформа одна. Если вдуматься сколько баблища экономия... А так каждый бы пилил свою платформу. Вот и с арматой также будет! И это збс yes
  60. maks007 15 мая 2015 15:16
    А как на счет
    Разработкой боеприпасов для танков "Армата" занимаются специалисты "Росатома".
    http://www.rg.ru/2015/05/14/armata-site.html
    ...
    Давно не секрет, что для инициации подрыва ядерной боеголовки используются, в том числе, обычные взрывчатые вещества. Однако обычные они лишь в том, что их взрыв - это химическая, а не ядерная реакция. А по своим свойствам они все-таки значительно отличаются от той взрывчатки, которой, к примеру, начиняются пушечные снаряды. У них совершенно другая энергетика.

    Один в один переносить технологии, используемые в запалах ядерных боеприпасов, в боеприпасы для танковых орудий, конечно, нереально. Прежде всего по цене, иначе один снаряд может стоить дороже, чем танк. Но опираться на имеющийся технический потенциал вполне реально, что специалисты "Росатома" и делали при создании снарядов для танка "Армата".

    Все, что касается новых боеприпасов, засекречено еще больше, чем конструкция и ТТХ новой бронетехники. Можно лишь предположить, что могущество обычного фугасного снаряда и бронебойно-подкалиберного станет не хуже западных аналогов. А это значит, что "прожигать" броню кумулятивной струей, которая, как известно, сегодня эффективно разрушается средствами динамической защиты, необходимости не будет. Главное - попасть снарядом в цель. А дальше - сильнейшим взрывом будет снесена вся активно-пассивная защита, все наружные оптико-электронные системы наблюдения, и, скорее всего, элементы ходовой части танка.
    ...
  61. Циник 15 мая 2015 17:50
    А без экранов красивей машина , гораздо красивей !
  62. Связист 15 мая 2015 19:51
    Во друзья. Сколько интересного сказано- вагон и маленькая тележка. А все по какому поводу????? АРМАТА -танк. и что??????? Типа он такой-секой. То да сеё. А если реально посмотреть и оценить.???? Так это все и показ и вбросы в СМИ- очередная компания рекламная. Не более. АРМАТА-исходя из всех анализов-это чистый КОНЦЕНТ КАР- извените- КОНЦЕПТ ТАНК, Все. Проверяется КОНЦЕПЦИЯ. Как принят, что говорить будут. Очередной вброс. И МЫ все дружно и серьезно стали об этом говорить. Ну всем понятно, даже на Военных Материалах (кому интересно можно посмотреть) массу нашли недочетов. Одна даже ниша на башне-....... Очем говорить. Это просто притягиватель снарядов. Ну дальше можно не говорить. А Вы все о пушке. Да бог с нею. Какая была , ту и засунули-не более. и двигатель-так же-каких было много на складе-те и засунули. А Вы все турбина-дизель. Это концепт- вот главное-остальное со временем приложиться.
  63. siMS2000 15 мая 2015 21:41
    Шасси вроде как нормальное, но башня... Шарага какая то... Заман еще такой... Вроде как прицелы там стоять должны или что? Не знаю...
    siMS2000
  64. pooop 15 мая 2015 21:58
    50/50
    с одной стороны хорошо, что хоть кто-то, думает о возможности новой компоновки в танке, учитывая его наличии в ТВД

    ну а с другой стороны, уважаемы, посмотрите сколько бабла было вложено в это!
    что мы имеем на выходе?! сверх спорный вариант! при чем не в лучшем исполнении

    я после слива фото до парада, заглянул на пару сайтов где собираются любители оружия, могу сказать там все без всякого ура патриотизма и прочего, хладнокровно разкритиковали это "чудо". Без шансов.

    больше всего нареканий именно по башне, хотя изначально вся фишка должна была быть в шасси ...
    проект еще очень сырой, его еще доводить до ума долго...
  65. Рейдер 15 мая 2015 23:31
    Почитайте, что пишут в "Новой газете" про "Армату", кажется, человек просто отравлен ядом ненависти к России, яд прямо брызжет из-за рта, почитайте, вот ссылка http://www.novayagazeta.ru/comments/68416.html
  66. Рейдер 15 мая 2015 23:41
    Да и комменты внизу, Вас это ПРОСТО ВЗОРВЕТ!!!!!, там сборище уродов, живущих в нашей стране и презирающих ее!! ПРОЧТИТЕ. ОНИ НЕ ХОДИЛИ НА ПАРАД, ДЛЯ НИХ И ВОЙНУ МЫ ПРОИГРАЛИ.
  67. Рейдер 15 мая 2015 23:41
    Да и комменты внизу, Вас это ПРОСТО ВЗОРВЕТ!!!!!, там сборище уродов, живущих в нашей стране и презирающих ее!! ПРОЧТИТЕ. ОНИ НЕ ХОДИЛИ НА ПАРАД, ДЛЯ НИХ И ВОЙНУ МЫ ПРОИГРАЛИ.
  68. fider 16 мая 2015 05:54
    Не слушайте этого брехуна - Яшу Кедми: и про переднее расположение двигателя, и про задние двери у Т-14 и про все его оценки
    http://warfiles.ru/show-88185-yakov-kedmi-armata-na-dva-pokoleniya-obognala-drug
    ie-tanki.html
    Вот реальная оценка Т-14:
    http://www.novayagazeta.ru/comments/68416.html?print=1
    1. Циник 16 мая 2015 09:24
      Цитата: fider
      Вот реальная оценка Т-14:

      В Ваших глазах .
      А по сути и круче чернуху видали . Не впечатлило . lol
      hi
      1. fider 17 мая 2015 13:15
        Циник
        Не в моих глазах, а по оценке компетентного спеца, которому я доверяю.
        1. Циник 17 мая 2015 15:26
          Цитата: fider
          а по оценке компетентного спеца

          Мог бы и сказать , что _ В его глазах , но уже честно говоря демагогия .
          Тут уже сказано , и не раз , было , что об Армате мы знаем , то что видим и не более , да и что можно сказать о машине которая не прошла полнообъёмной обкатки ? Да ничего !
          Вспомним тот же Т-80У , сколько лет прошло , пока он приобрёл свой окончательный вид . А сколько у него было детских болезней ?
          И ещё , Армата , это платформа и ждать от него , что он будет ЛУЧШИЙ как танк , это не дружить с реальностью . Правда , на данном этапе , пока он единственный такой , это вполне достижимо .
          Универсал никогда не будет лучше , чем специально созданная машина .
          Но платформа всегда позволяет скомпоновать нужную конфигурацию , под необходимые задачи , что очень расходно , если делать отдельно .
          hi
  69. НДР-791 17 мая 2015 14:35
    И всё таки где прячется третий? Похоже сидят поперёк, а выскакивает он в случае чего через люк мехвода. А башня по моему туфта. Не зря Рогозин заявил, что рассматривается возможность установки пушки 152мм. Не жирновато ли делать 125, чтобы тут же начать переделывать. Скорее это парадная картинка, а на нормальных войсковых машинах будут ставить что-то другое. Только вот будет это в реальности очень и очень не скоро, к сожалению. И ещё мне сразу бросилось в глаза, что корпус танка то ли уже 90го, то ли гораздо выше.

Информация

Посетители, находящиеся в группе Гость, не могут оставлять комментарии к данной публикации.
Картина дня