Кому «Мистрали»? «Мистрали» кому? Налетай — подешевели!

Президенту Франции только и осталось, что выйти на базарную площадь и выкрикнуть: «Кому «Мистрали»? «Мистрали» кому? Налетай — подешевели!» Ему очень нужно продать кому-нибудь сделанные для России большие и дорогие кораблики. Беда Франсуа Олланда в том, что Россия участвовала в постройке вертолётоносцев, и без разрешения Москвы продажа «на сторону» невозможна. Что касается возможного покупателя, то, по слухам, «Мистралями» интересуется Китай.



На днях стало известно, что обоими «Мистралями» заинтересовался Китай. Об этом написала газета «Want China Times», передаёт ИА «REGNUM».


Агентство напоминает, что ежемесячное содержание построенных вертолётоносцев обходится Франции недешево. Продать эти корабли третьей стране не так-то просто. На кораблях российское оборудование, и оно совместимо лишь с российскими стандартами.

Однако тайваньское издание «Want China Times» предположило, что «Мистрали» вполне могут подойти для Поднебесной. Газета ссылается на сообщение в «Twitter» ВМФ Народно-освободительной армии Китая. Оказывается, в Шанхае ждут визита французской эскадры. В порт должен прибыть в числе прочих кораблей десантный корабль типа «Мистраль» «Dixmude». Издание считает, что главным покупателем эти кораблей может стать КНР.

РИА «Новости» уточняет детали. В микроблоге Военно-морского флота НОАК указывается, что группа французских боевых кораблей, которая прибудет в Шанхай, будет состоять из «Dixmude», а также «Acoint» — фрегата типа «Лафайет». Тайваньская газета «Want China Times» также отмечает, что десантный корабль типа «Мистраль» впервые посетит китайский порт.

Ранее российский вице-премьер Дмитрий Рогозин заявил, напоминает «Взгляд», что Париж не может продать построенные для Москвы вертолётоносцы типа «Мистраль» без разрешения Кремля. Французская сторона об этом проинформирована.

Обозревательница французской газеты «Le Figaro» Изабель Лассер, чьё мнение приводит радио «Спутник», пишет, что «судьба кораблей стала настоящей головоломкой».

Лассер отмечает, что французские власти рассуждают даже об уничтожении кораблей: «Подразумевается демонтаж вертолётоносцев или даже их затопление в открытом море». Интересно, что затопление «Мистралей» — самый дешёвый вариант избавления от злосчастных кораблей, однако этот вариант журналистка считает и наиболее шокирующим.

По мнению Лассер, наиболее приемлемый вариант — найти каким-либо образом новых покупателей на «Мистрали». Среди потенциальных кандидатов называются Канада и Египет.

Радио «Спутник» приводит мнение члена экспертного совета коллегии Военно-промышленной комиссии Виктора Мураховского. Он считает информацию французской прессы сомнительной.

«Я не припомню в мировой практике случаев, чтобы из-за срыва контракта корабль, который не был поставлен в какую-то страну, был затоплен или распилен. Скорее всего, его попытаются реализовать в другие страны. Мне кажется, со стороны французских СМИ это попытка поразить читателей, не более того», — отметил эксперт. И заметил, что найти покупателей на «Мистрали» Парижу будет очень сложно: «Весь вопрос в деньгах: кто способен заплатить порядка полутора миллиардов евро за эти два корабля, которые перестроены в соответствии с российскими требованиями и спецификациями?»

Тем не менее, уже три дня пресса мира полнится слухами о вероятной покупке «Мистралей» китайцами. Кстати, упомянутая выше тайваньская газета объяснила и смысл покупки Пекином вертолётоносцев.

Издание указывает, пишет «Утро.ру», что Китай планирует разработать собственный большой десантный корабль, а построенные для России вертолётоносцы может приобрести в качестве моделей для копирования.

Вот это мнение представляется близким к истине. Только, добавим от себя, сильно радоваться Олланду не нужно: хитрые китайцы предложат за эти «Мистрали» смехотворную сумму — примерно как за лом. Это же ясно как день. Олланду этих денег ну никак не хватит на то, чтобы с русскими рассчитаться.

Что думают на китайскую тему французские эксперты?

13 мая на сайте радиостанции «Свобода» вышла статья Н. Каневской, побеседовавшей со специалисткой по России из Французского института международных отношений (IFRI) Татьяной Кастуевой-Жан. Она полагает, что сообщения, подобные тайваньскому, остаются не более чем слухами.

«Это досье, по которому было столько слухов и столько перемен ветра, что доверять ему пока не надо, — говорит эксперт. — Отказ Франции передать «Мистрали» России — это настоящая головоломка: и политическая, и экономическая, и юридическая. «Мистрали» оказались как чемодан без ручки: и нести невозможно, и бросить жалко. Юридическая головоломка — потому что эти суда были построены под российские стандарты. В недавнем заявлении Дмитрия Рогозина говорится, что Франция не имеет права продавать их без согласия России. Техническая головоломка — потому что на кораблях все русифицировано, и построены они для холодных вод. Экономическая головоломка — содержание их слишком дорого обходится. Это и аренда дока, и прочие связанные с этим расходы. Военная головоломка — кому можно их продать? Какие есть возможные партнёры и что стоит за их возможным желанием приобрести эти суда? Совершенно ясно, что если вдруг Китай приобретёт их, он использует эту возможность, чтобы построить свои корабли этого класса. Это и политическая головоломка — как сделать так, чтоб не поссориться с Россией, но и «Мистрали» ей не передать, ввиду ситуации на Украине?..»

Во Франции позиции в вопросе о передаче или непередаче России «Мистралей» полярные, отметила далее Татьяна Кастуева-Жан. В стране проходили митинги и в поддержку передачи, и против неё. При этом экономические и военные круги продемонстрировали единодушие: суда всё-таки следует отдать заказчику. Часто звучало и мнение, согласно которому в том случае, если корабли не будут поставлены России, имидж Франции как крупного поставщика военной техники пошатнётся. Впрочем, недавняя сделка по продаже Египту истребителей типа «Рафаль» показала, что подобные предположения не соответствуют действительности.

По мнению Кастуевой-Жан, ситуация с «Мистралями» вряд ли сдвинется с мёртвой точки в ближайшие два-три месяца.

А вот ещё одно новейшее мнение — уже из России. Аналитик-любитель Сергей Овчинников на портале Cont.ws пишет следующее:

«Зачем России эти "корыта", которые предназначены "работать" исключительно в тёплых широтах?»


И объясняет, зачем:

«Изначально эти вертолётоносцы предназначались для того что бы защищать строительство - Никарагуанского канала».


(Орфография и пунктуация оригинала сохранены.)

Так ли уж «исключительно в тёплых широтах»? Давайте-ка послушаем настоящих экспертов, а не малограмотных сочинителей «аналитики».

Сообщения о том, что «Мистрали», которые Франция строит для России, не приспособлены для действия в холодных водах, — спекуляции. Об этом заявил в июне 2013 года замминистра обороны России Юрий Борисов.

«Может он работать и в холодных водах, много было спекуляций относительно его топлива и прочего. Все характеристики корабля соответствуют требованиям, которые предъявляются кораблям подобного класса. А вопрос тактики их использования — это к главкому ВМФ», — приводит слова Борисова РИА «Новости».

А вот цитата из крупной французской газеты «Le Nouvel Observateur» (ноябрь 2014 г.). Издание рассуждало на тему самых разных прогнозов о будущем «Мистралей». Кто мог бы выкупить построенные для российской стороны десантные корабли? По версии «Le Nouvel Observateur», на то время возможными покупателями считались НАТО и Евросоюз. «Хуже всего, что они разработаны для работы в холодных водах. Таким образом, «Мистраль» не может быть куплен Индией и Бразилией — двумя очень активными покупателями в области военной техники в последние годы», — цитирует газету «Московский комсомолец».

Таким образом, домыслы Овчинникова гроша ломаного не стоят.

В итоге в арсенале СМИ остаётся один-единственный «слух»: вертолётоносцы действительно может выкупить Китай. С русским оборудованием и русскими надписями китайцы уж как-нибудь разберутся, не впервой. Копирование — давняя стратегия Поднебесной, а тут товар, можно сказать, сам идёт в руки. Французы уступят «Мистрали» по сходной цене — отнюдь не по той, которую запросили с России. Мы предполагаем, что цена будет ближе к цене металлолома, китайцы торговаться умеют. К тому же содержать вертолётоносцы тоже стоит денег, и чем дольше они стоят во Франции, тем больший финансовый минус может «рисовать» мсье Олланд. (Отсюда и «шокирующие» идеи насчёт «затопить».) В Поднебесной это отлично понимают.

И выход у Олланда один: запродать «чемоданы без ручки» Пекину, но прежде сговориться с русскими: во-первых, Москва должна дать добро на продажу третьей стороне; во-вторых, первым делом Парижу придётся вернуть денежки и оплатить издержки России.

Обозревал и комментировал Олег Чувакин
— специально для topwar.ru
Ctrl Enter

Заметив ошибку в тексте, выделите текст с ошибкой и нажмите Ctrl+Enter

130 комментариев
Информация

Уважаемый читатель, чтобы оставлять комментарии к публикации, необходимо зарегистрироваться.
Уже зарегистрированы? Войти

  1. svp67 Офлайн
    svp67 (Сергей) 14 мая 2015 05:53
    +82
    О знаю, их надо Белоруссии купить...ну надо же чем то "белорусское море" наполнять...
    1. Летунъ Офлайн
      Летунъ 14 мая 2015 07:13
      +55
      Блин, какое же символичное название у этих кораблей!
      Как известно, ветер Мистраль свёл с ума Ван Гога, а этот "Мистраль" сводит с ума мусье Олланда. Как вы яхту назовёте, так она и поплывёт wassat
      1. timurpl Офлайн
        timurpl (Pretorian XXVI) 14 мая 2015 10:22
        +33
        А почему бы их Китаю не купить по цене железа и "передать" их по братски России (мы же друзья,кенты-не?)
        -В этом случае Россия получает и неустойку и корабли...сдаётся мне примерно об этом весь парад шептались наши лидеры! winked smile
        1. Hon Офлайн
          Hon 14 мая 2015 16:27
          +12
          Китай по братски накрутит свой процент, причем немаленький. Купит по цене гвоздей, продаст как золотые.
          1. Т-73 Офлайн
            Т-73 (Алексей) 14 мая 2015 16:43
            +8
            Ну тут как посмотреть... Китай берёт по цене металлолома, наши отжимают деньги с лягушатников, со штрафами - как положено (мало ли что сказал президент о нашей нежадности, можно раздеть на пару лярдов), Китай продаёт нам за маржу что мы можем поиметь с Франции. Вопрос только по времени нашей судебной тяжбы. Вариант ничем не хуже варианта с затоплением)))
            1. Hon Офлайн
              Hon 16 мая 2015 11:02
              +1
              Сейчас спор с французами, они хотят вернуть только 700 миллионов, а наши требуют чуть больше миллиарда. Какая маржа??? разбегаемся полюбовно. А Китай при любом раскладе нам дешево не продаст, цену загнет раза в три дороже новых.
          2. Petr_175
            Petr_175 16 мая 2015 00:58
            0
            Ага,а перед этим скопирует;)
    2. Залётчик Офлайн
      Залётчик (Залётчик) 14 мая 2015 07:33
      +25
      Цитата: svp67
      О знаю, их надо Белоруссии купить...ну надо же чем то "белорусское море" наполнять...

      Дык вначале нужно канал через Ростовские горы прорубить -- иного пути в Беларусское море нет. Так что и тут у хранцузскиных партнёров засада полная выходит.
      Ибо нефиг было французскому пуделю палку в пасти таскать по команде "Аппорт!" из Фашингтона.
      1. KakoVedi Офлайн
        KakoVedi (Константин) 14 мая 2015 09:11
        +10
        А потомки Великих Укров на что?! Пусть поддержат славу копателей предков! Те, вон - целое море выковыряли! К тому же - цэ Эуропа... Пусть с французами и "попотеют"!
        1. Ivan_ich Офлайн
          Ivan_ich (Иван) 15 мая 2015 15:17
          +1
          Надо продать их Великим Украм в кредит, по цене металлолома. А через год, когда весь "металлолом" будет поездами отправлен в Китай, урки потребуют реструктуризации долга...)))
      2. LeftPers Офлайн
        LeftPers (Антон) 14 мая 2015 09:14
        +5
        Так в чем вопрос, надо попросить великих ук-ров, они и море выкопают и горы прорубят, им не впервой laughing
    3. Кибальчиш Офлайн
      Кибальчиш (Игорь Кабардин) 14 мая 2015 07:41
      +4
      Пусть лучше Грузии подарят. Такого флота за её историю никогда не было.
      1. казах Офлайн
        казах (александр) 14 мая 2015 08:13
        +3
        Цитата: Кибальчиш
        Пусть лучше Грузии подарят. Такого флота за её историю никогда не было.

        Какой грузии на Донбасс отправить и точка.Новороссии все равно флот нужен пусть будет начало.
        1. Варяг_1973 Офлайн
          Варяг_1973 (Алексей) 14 мая 2015 09:22
          +4
          Для казах. У Новороссии выход только в Азовское море, а "Мистраль" в Азовском море, это примерно тоже самое, что подводная лодка в степях Украины!
        2. Corsair Офлайн
          Corsair (Алик) 14 мая 2015 09:54
          +5
          Цитата: казах
          Какой грузии на Донбасс отправить и точка.Новороссии все равно флот нужен пусть будет начало.

          Разорить хотите Новороссию - только только ведь родилась и еще даже в бабочку не окуклилась.
        3. ibnvladimir Офлайн
          ibnvladimir (Андрей) 16 мая 2015 12:45
          0
          Хочешь разорить маленькую и бедную страну -- подари ей линкор.
      2. KakoVedi Офлайн
        KakoVedi (Константин) 14 мая 2015 09:13
        +5
        Нельзя в Грузию! Ещё чего доброго сядут дружненько и свалят из Великой Грузии... Куда Мишико возвращаться будет?! Кем руководить?!
      3. sgazeev Офлайн
        sgazeev (Александр) 14 мая 2015 17:55
        +1
        Цитата: Кибальчиш
        Пусть лучше Грузии подарят. Такого флота за её историю никогда не было.

        Без штанов останутся,и так носки забывают стирать.Весь ВВП страны составляет 1/10 "Мистралей". lol
      4. Ivan_ich Офлайн
        Ivan_ich (Иван) 15 мая 2015 15:21
        0
        Нельзя..., бюджет Литвы треснет от зависти.
      5. puskarinkis Офлайн
        puskarinkis (Алексей) 16 мая 2015 01:17
        +1
        Нужно подарить их Прибалтике! Разорвёт или наших младших братьев от гордости или экономику от расходов на содержание. Хотя, не... тамашние моряки не смогут работать с русскими надписями и стандартами - всё, что связано с Россией - под запретом!
    4. kvm Офлайн
      kvm (Крицкий Виктор) 14 мая 2015 09:02
      +3
      С языка сорвал... а Беларуское море... Может его изобретатели считают Литву частью Беларуси (ещё или УЖЕ?) Тогда всё понятно
      1. mirag2 Офлайн
        mirag2 (Александр) 14 мая 2015 09:10
        +5
        Это есть чистый фуфел-ибо после событий на площади Тяньаньмынь продожа оружия Китаю под запретом:
        Инициатором международного давления на Китай в форме тотальной изоляции выступили власти США, которые для начала приняли целую серию мер по свёртыванию двустороннего сотрудничества с Китаем. Они включали в себя приостановку всех контактов с Китаем на высоком уровне, прекращение обменов по военной линии, мораторий на любые поставки в Китай вооружений и военной техники. В июне-июле 1989 года Конгресс США одобрил программу экономических санкций в отношении Китая, предусматривавших отказ от многих проектов торгово-экономического взаимодействия. Одновременно президент США Джордж Буш-старший дал указание американским представителям в международных финансовых организациях добиваться приостановки выделения Китаю кредитов.
        В целях создания на международной арене «единого антикитайского фронта» 14-16 июля 1989 года США созвали в Париже встречу «большой семёрки» на уровне глав правительств. Участники встречи приняли политическую декларацию, осуждающую нарушение прав человека в Китае в ходе подавления массовых выступлений в крупных китайских городах. Было объявлено о введении странами «семёрки» санкций против Китая, предусматривавших прекращение политических контактов на высоком уровне и недопущение дальнейшего кредитования Китая по линии Всемирного банка, МВФ и Азиатского банка развития. Западным компаниям была дана установка не торговать с китайскими компаниями и заморозить все инвестиционные проекты в Китае. Китайским специалистам был закрыт доступ к высоким технологиям в промышленно развитых странах.
        Несмотря на снятие большинства торговых ограничений, США и Евросоюз до сих пор сохраняют запрет на торговлю оружием с Китаем.
        1. Наган Офлайн
          Наган (Револьвер системы Наган образца 1895 г.) 14 мая 2015 16:46
          +1
          Цитата: mirag2
          Это есть чистый фуфел-ибо после событий на площади Тяньаньмынь продожа оружия Китаю под запретом

          Да это чисто формальное препятствие, которое путем формальностей же легко обойти, только юристам заплати за труды, а они уж накрутят. А вот как перспективка того, что с бывшего "Владивостока" будет высажен десант во Владивостоке? Из всех перечисленных в статье возможных вариантов продажи, если не считать экзотической Бразилии, наименее опасный для России вариант - Индия. И насчет приспособленности к холодным водам - не проблема, так же как печка в машинах, продаваемых в тропики, не включай, и все дела, главное был бы еще и кондей. А российских стандартов и Индия не забоится, еще и вертушки купит, благо под них корабль заточен. А вот китайцам продавать "Катран" я бы остерегся - очевидно же, что пустят под ксерокс. Пока у них ударные вертушки - дрянь, а "Катран" - потомок "Черной Акулы", на сегодня лучшего ударного вертолета в мире, и действовать может не только с "Мистраля", но и вдали от моря.
          1. satris Офлайн
            satris (Сергей Трищенко) 15 мая 2015 19:58
            0
            Ну, скопировали они АК, и чё? Наши по 10-12 рожков выпускают, и лишь потом пули по конусу идут (сам стрелял), а китайские тот же эффект после двух рожков имеют.
    5. Комментарий был удален.
    6. сибиралт Офлайн
      сибиралт (Олег) 14 мая 2015 10:03
      +4
      Кому они нужны, эти "Мистрали", если даже военно-морское ведомство Франции от них шарахнулось как черт от ладана. laughing
      1. reguai Офлайн
        reguai 14 мая 2015 12:31
        +7
        такие славные паромы вполне подойдут для.. перевозки африканских беженцев-иммигрантов в европу wassat а то, многие.. не доплывают winked
      2. Hon Офлайн
        Hon 14 мая 2015 16:33
        +1
        У французов два таких корабля на вооружении, для задач поставленных перед вооруженными силами франции вполне достаточно. тем более, что бесплатно никто не отдает, все равно надо платить.
      3. Hon Офлайн
        Hon 14 мая 2015 16:47
        0
        Кораблики кстати перспективные. Способен высадить большое количество десанта с бронетехникой, да еще и при поддержке вертолетов
    7. Венд Офлайн
      Венд (Анатолий) 14 мая 2015 10:04
      +2
      Что и требовалось доказать. Недальновидность европейских и американских лидеров это уже даже не цирк, а сценка в подворотне. laughing
    8. major071 Онлайн
      major071 (Владимир (для хороших друзей - майор)) 14 мая 2015 10:48
      +24
      Олланд на базаре Мистраль продавал,
      Никто за Мистрали цены не давал.
      Хоть многим и были «корыта» нужны,
      Но, видно, не нравилась людям они.

      - Хозяин, продашь нам поделку свою?
      - Продам. Я давно уж на рынке стою!

      Весь месяц на рынке Олланд торговал,
      Никто за Мистрали цены не давал.

      wink laughing drinks
    9. qwert Офлайн
      qwert (Эдуард) 14 мая 2015 13:38
      +4
      Главное, чтобы проблемы с Мистралями не сказались на производстве Ка-52. Лишь бы "эффективные менеджеры" не решили сократить расходы и остановили серию этих вертолетов
      1. Аллес Офлайн
        Аллес (Александр) 16 мая 2015 00:08
        +1
        Цитата: qwert
        Главное, чтобы проблемы с Мистралями не сказались на производстве Ка-52.

        А вот это Вы в самую точку. Была тоже такая мясля. Но все же вряд ли: они и вдоль границы пригодятся.
    10. Alex rus
      Alex rus 14 мая 2015 13:47
      +5
      Их будет покупать Украина.Названия уже придуманы - " Вальцман" и " Беня" wassat
    11. psdf
      psdf 14 мая 2015 14:27
      +1
      Главное не забыть прямые и косвенные издержки с этих негодяев взыскать.
      1. Sid.74 Офлайн
        Sid.74 (Евгений) 14 мая 2015 16:35
        +2
        Хохлланд конечно тот ещё клоун.Поставил страну в неудобное положение,ещё и неустойка с штрафами светит.laughing
        Но справедливости ради нужно заметить,что и мы с задержкой поставок с-300 для Ирана выглядели неоднозначно,но тут хоть соглашение о нераспространении ЯО результат.Какой у Олланда результат?Пшик да и только.Резонанс в СМИ и убытки.Интерес в непоставке вертолётоносцев для России сомнителен,как для Франции,так и для Украины.На Донбассе при помощи них воевать никто не собирался,ибо Да и Украина европейцам надоела пуще горькой редьки.Тут и боинг,тут и Одесса с майданом.Большинство европейцев уже осознало кого они к власти на Украине привели.Ещё и продуктовое эмбарго для ЕС жутко свербит. laughing
      2. Hon Офлайн
        Hon 14 мая 2015 16:37
        +1
        особо ничего взыскивать не собираются, уплаченные деньги и символическую неустойку
    12. prosto_rgb Офлайн
      prosto_rgb 15 мая 2015 03:06
      +3
      Цитата: svp67
      О знаю, их надо Белоруссии купить...ну надо же чем то "белорусское море" наполнять...

      Эх...
      Джен Джен.
      Как же нам тебя не хватает. love
      (http://topwar.ru/index.php?newsid=49146)
    13. Менестрель Офлайн
      Менестрель (Игорь) 16 мая 2015 08:06
      -1
      Цитата: svp67
      О знаю, их надо Белоруссии купить...ну надо же чем то "белорусское море" наполнять...


      Што? Дяшовыя караблики? Дайце - два! Деньхи патом. Да вярну,вярну - Бацька же николи не врот. Или памяняю на трактары МТЗ. Бярыце яны харошыя - дарожэ не знайдзеце.
  2. rotmistr60 Офлайн
    rotmistr60 (Геннадий) 14 мая 2015 05:55
    +28
    Париж не может продать построенные для Москвы вертолётоносцы типа «Мистраль» без разрешения Кремля. Французская сторона об этом проинформирована.

    Если брать во внимание откровенно враждебные действия Франции в отношении России за последнее время , то не исключено, что найдя покупателя французы без всяких согласований с нами продадут эти корабли. А вот тут могут появиться новые штрафные санкции по договору со стороны России. Но учитывая то, как Россия (возможно из-за каких-то договоренностей) "жевала сопли" с этими кораблями, то опять все будет спущено на тормозах.
    1. фантик13 Офлайн
      фантик13 (кот) 14 мая 2015 07:34
      +1
      * Но учитывая то, как Россия (возможно из-за каких-то договоренностей) "жевала сопли" с этими кораблями, то опять все будет спущено на тормозах.*-*Если контракт не выполняется, естественно, подается иск… Там по срокам разделено на три части. Первая часть уже сделана в январе, то есть объяснение, почему. Следующая — это три-шесть месяцев», — сказал Шойгу, отвечая на вопрос, готовит ли Россия иск и в какой период он может быть подан.**Москва не собирается инициировать разбирательства по "Мистралям" до февраля, когда Минобороны примет решение в зависимости от ситуации.*-15.01.2015г. request -автор воооще не *задел* позицию РФ belay .так все плохо в ПРАВИТЕЛЬСТВЕ РФ crying ??? (как в деле васильевой-украли и х... сим angry ????)опять Россия-ЩЕДРАЯ ДУША???? am французы это,то-а МЫ что ДЕЛАЕМ request????хотелось бы знать hi
      1. anip Офлайн
        anip (Андрей ИванЫч) 14 мая 2015 08:43
        +3
        Цитата: фантик13
        Москва не собирается инициировать разбирательства по "Мистралям" до февраля, когда Минобороны примет решение в зависимости от ситуации.*-15.01.2015г.

        Февраль, как мне кажется, уж давно прошёл. И-и?? Пу-у-ути-и-и-ин, ауууу!!!
        1. Стирбьорн Офлайн
          Стирбьорн (Михаил) 14 мая 2015 10:56
          +5
          Цитата: anip
          Февраль, как мне кажется, уж давно прошёл. И-и?? Пу-у-ути-и-и-ин, ауууу!!!

          Из последнего
          «С 16 мая прекращается действие статьи о форс-мажорных обстоятельствах, допускавшей временную задержку поставок, и Россия получает полное право требовать компенсации за невыполнение контракта»
      2. Corsair Офлайн
        Corsair (Алик) 14 мая 2015 10:00
        +3
        Цитата: фантик13
        пять Россия-ЩЕДРАЯ ДУША???? am французы это,то-а МЫ что ДЕЛАЕМ request????хотелось бы знать hi

        Не лезли бы вы в большую политику - что там и как решено с мистрюлями - никто нам докладывать не будет, это элемент большой игры. А все эти разговоры: ВВП тупит, опять прощаем, опять Россия в лохах - это всего лишь сплетни и пересуды.
        А хранцузы за Мистрюли свои еще поимеют много проблем, мы пока что подождем-с, перекрыть кислород успеется, эта карта еще не разыграна, но уже в руках.
      3. Glaaki Офлайн
        Glaaki (Glaaki) 14 мая 2015 12:28
        -1
        Что за поток сознания? И да, побольше знаков препинания!!!!!!??????...,,,
    2. Залётчик Офлайн
      Залётчик (Залётчик) 14 мая 2015 07:36
      +3
      Цитата: rotmistr60
      Если брать во внимание откровенно враждебные действия Франции в отношении России за последнее время , то не исключено, что найдя покупателя французы без всяких согласований с нами продадут эти корабли.

      И? А вертолёты где сыщут?
      ****
      Будут на тех мисралЯх нелегальных мигрантов по морю Средиземному возить.
      1. donavi49 Офлайн
        donavi49 14 мая 2015 08:36
        +3
        Ну, у Китая есть свои. Опять же СуперШершень по десанту даже выигрывает у Ка-29. Легкие Харбины как разведчик/доставщик групп СпН, скорая. Сейчас пилят морской ударный Z-10.

        +20см к потолку это только плюс в обслуживании и не обязательно Камовых.

        Китайцы учитывая размеры смогут довести группу до 20 или даже 24 машин - 8 больших Шершней и 12-16 малых Харбинов с З-10.
        1. Sten Офлайн
          Sten (Евгений) 14 мая 2015 10:14
          +2
          Могу предложить схемку - Франция продает Мистрали Китаю или Индии за пол цены, нам возвращают деньги 100%, а мы в свою очередь выкупаем у Китая или Индии с наценкой 10%. В итоге: Франция избавляется без проблем от ненужных кораблей, Мы получаем корабли со скидкой 40%, наши союзники зарабатывают на комиссионных (а это несколько сотен тысяч евро), америкосы в шоке, почти все довольны laughing .
    3. Rostislav Офлайн
      Rostislav (Ростислав) 14 мая 2015 15:52
      +7
      Почему "жевала"? До сих пор жует.
      Уже просто непонятно становится, кто больше репутационных потерь понес, - французы, из-за отказа исполнять свои обязательства по контракту, или Россия, которая позволяет так с собой обходится?
      Если контракт составлен так, что Россия только дырку от бублика получить может, так надо найти в себе мужество признать этот промах, наказать виновных и перестать выставлять себя на посмешище, громогласно подсчитывая многомиллиардные штрафы или грозя пальчиком, - не можете без нашего согласия продать никому.
      Всем понятно, что Олланд под негра "прогибается", только ленивый его не пнул за отсутствие самостоятельности.
      А Россия что? Из-за чего или кого так "прогибается", безропотно снося хамство?
      За Державу обидно.
      1. kuz363 Офлайн
        kuz363 (Владимир) 16 мая 2015 11:43
        0
        Если французы нарушили контракт, то обойти запрет России на продажу - плевое дело для них. И что может сделать Россия? Суды ихние. Только сделать очередное громкое заявление, на которое Франция не обратит внимания
  3. Тот же ЛЕХА Офлайн
    Тот же ЛЕХА (Алексей ) 14 мая 2015 05:59
    +8
    Беда Франсуа Олланда в том, что Россия участвовала в постройке вертолётоносцев, и без разрешения Москвы продажа «на сторону» невозможна.


    Влипли французы с этими МИСТРАЛЯМИ по самое не могу ...рады бы избавиться от них, да хе хе антироссийские санкции не позволяют...какой же глупец этот ОЛЛАНД как он объяснит своим избирателям вылетающие в трубу миллионы евро на содержание этих корыт....у него большая головная боль.
    1. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 14 мая 2015 08:36
      +2
      Цитата: Тот же ЛЕХА
      какой же глупец этот ОЛЛАНД как он объяснит своим избирателям вылетающие в трубу миллионы евро на содержание этих корыт....

      Можно задать вопрос: А как Путин объясняет народу миллиарды "пропавших" рублей, как он объяснил "Курск"? Вот также и Олланд будет объяснять.
      1. Тот же ЛЕХА Офлайн
        Тот же ЛЕХА (Алексей ) 14 мая 2015 09:36
        +3
        Можно задать вопрос: А как Путин объясняет народу миллиарды "пропавших" рублей, как он объяснил "Курск"?


        Конечно можно smile ...но мы просто отклонимся от темы по нисходящей до времен ИВАНА ГРОЗНОГО.

        Лучше попинаем ОЛЛАНДА за его надменность и евросолидарность стоившей ФРАНЦИИ больших денег.
  4. LeftPers Офлайн
    LeftPers (Антон) 14 мая 2015 06:13
    +17
    Да наплевать уже, кому они достанутся, только бы мы своё бабло вернули.
    1. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 14 мая 2015 08:37
      +2
      Цитата: LeftPers
      Да наплевать уже, кому они достанутся, только бы мы своё бабло вернули.

      Вот именно. Все эти обсуждения на тему "куда денутся "Мистрали" совершенно не нужны. Хоть куда пусть деваются, хоть Олланду в зад. А вот возврат бабла - это актуально.
  5. следопыт Офлайн
    следопыт (Юрий) 14 мая 2015 06:17
    +19
    в реале и китайцам и русским можно нехило нагреть на деньги Оланда и Ко, китайцы опускают цену на мистрали до цены металлолома, выкупают их, а Россия возвращает денежки за недопоставленные корабли, затем с Китайцами договариваются о передачи мистралей за приемлемую цену, а у Китая будет время скопировать и т.п.
    1. anip Офлайн
      anip (Андрей ИванЫч) 14 мая 2015 08:39
      +1
      Цитата: следопыт
      затем с Китайцами договариваются о передачи мистралей за приемлемую цену, а у Китая будет время скопировать и т.п.

      Зачем китайцам копировать? Не проще-ли и дешевле будет просто достроить?
      1. kuz363 Офлайн
        kuz363 (Владимир) 16 мая 2015 11:46
        0
        Да копировать необязательно. Чертежи у России есть. Можно продать оригиналы.
    2. donavi49 Офлайн
      donavi49 14 мая 2015 08:42
      0
      Китай конечный получатель будет 100%. Поэтому не передать.
    3. GUKTU Офлайн
      GUKTU (ВВВ) 14 мая 2015 09:09
      0
      Гениально!!! laughing Остап Бендер отдыхает laughing
    4. Corsair Офлайн
      Corsair (Алик) 14 мая 2015 10:10
      -2
      Цитата: следопыт
      в реале и китайцам и русским можно нехило нагреть на деньги Оланда и Ко, китайцы опускают цену на мистрали до цены металлолома, выкупают их, а Россия возвращает денежки за недопоставленные корабли, затем с Китайцами договариваются о передачи мистралей за приемлемую цену, а у Китая будет время скопировать и т.п.

      Можно будет тупо чертежи отдать тогда, зачем копировать? Наши наверно уже наработки свои делают, чертежи размножили. Но я бы лучше высокотехнологичные станки у Китая выцыганил и технологии какие, чтобы на них свои начать изготавливать.
  6. ИмПерц Офлайн
    ИмПерц (Игорь) 14 мая 2015 06:18
    +6
    Каким образом французы решат вопрос российского оборудования, уже встроенного в вертолётоносцы?
    Обидно, что ручные СМИ Запада так постарались измазать нашу страну, что надежда на то, что Франции аукнется этот скандал не очень велика. Я надеялся, что Индия полностью откажется от закупки Рафалей. Но не случилось.
    Но мне приятно думать, что документация на БИУС Зенит была получена, изучена и наработки использованы отечественными специалистами.
    1. следопыт Офлайн
      следопыт (Юрий) 14 мая 2015 06:47
      -6
      считаю, что вопрос об якобы сложностях с оборудованием надуманным. Оборудование несложно снять, а вот создать корпус корабля не каждая страна сможет в том числе и Россия
      1. Dart2027 Офлайн
        Dart2027 14 мая 2015 07:09
        +2
        Ничего подобного. Корпус - это просто металлическая коробка, которую могут спроектировать и студенты, а вопрос создания зависит исключительно от размеров стапелей.
        Начинка - это основное. Нельзя просто взять и снять часть оборудования заменив на аналоги. Разные габариты, разные требования по эксплуатации, разные системы управления - в общем корабли придётся фактически полностью перестраивать.
        1. следопыт Офлайн
          следопыт (Юрий) 14 мая 2015 07:29
          +4
          Китай однако купил корпус авианосного корабля "Варяг" и переоборудовал его
          1. KakoVedi Офлайн
            KakoVedi (Константин) 14 мая 2015 09:22
            +1
            Купил по символической цене не только корпус, но и все что там было. Не ПЕРЕоборудовал, а только ДОоборудовал...
          2. Dart2027 Офлайн
            Dart2027 14 мая 2015 10:08
            0
            Но сколько лет он потратил на это дооборудование?
          3. Russian063 Офлайн
            Russian063 (Александр) 16 мая 2015 11:21
            0
            Корпус... БЭЗ НИКТО. а вот когда для крепления альтернативного оборудования приходится все до единой дырочки пересверливать и резьбы перерезать... это геморой... всегда проще построить новое, чем переделывать старое.
      2. Alexey RA Офлайн
        Alexey RA (Алексей) 14 мая 2015 12:10
        0
        Цитата: следопыт
        считаю, что вопрос об якобы сложностях с оборудованием надуманным. Оборудование несложно снять, а вот создать корпус корабля не каждая страна сможет в том числе и Россия

        Вы это украинцам расскажите. Которые со времён Ющенко не могут построить корпус корвета только потому, что не могут определиться с составом оборудования и вооружения. Потому как конструкция корпуса (вырезы, местные подкрепления, расположение и габариты отсеков и помещений) определяется оборудованием, которое будет установлено на корабль.
        Я как-то сложно представляю, скажем, как на место 4-х тонной АУ АК-630М с отдельной РЛС вписать 5,5-т "моноблочный" Фаланкс или 7-т Голкипер с его эпическими размерами. what
      3. Russian063 Офлайн
        Russian063 (Александр) 16 мая 2015 11:19
        0
        ага-ага.. нам же ни когда за всю историю не приходилось делать такие большие кастрюли...
        Мы ещё и не такие можем...наклепать... так что...
    2. Комментарий был удален.
  7. Александр 3 Офлайн
    Александр 3 14 мая 2015 06:28
    +5
    Да пусть затопляют, перепродают,деньги верните, нам ити корыты не нужны.А затоплять их надо с Сердюковым,при нем их заказали.
    1. фантик13 Офлайн
      фантик13 (кот) 14 мая 2015 07:46
      0
      Да пусть затопляют, перепродают,деньги верните, -а МЫ просим вернуть деньги (и сколько???) recourse ???или *портнерам надо помогать*???-жаль автор *забыл* написать crying
  8. saber Офлайн
    saber 14 мая 2015 06:30
    +5
    Пусть вернут то что строили мы. Кормовые части от двух Мистралей.
    1. badandrew Офлайн
      badandrew (Андрей) 14 мая 2015 08:03
      0
      А зачем??? Верфям их строивших оплата должна была пройти 100%. Корму вернут и денежки назад попросят.
      1. kuz363 Офлайн
        kuz363 (Владимир) 16 мая 2015 12:09
        0
        Вот наверно они и возвращают меньше первоначального взноса за вычетом этой оплаты и техдокументации с чертежами?
  9. LeftPers Офлайн
    LeftPers (Антон) 14 мая 2015 06:31
    +14
    Цитата: Александр 3
    Да пусть затопляют, перепродают,деньги верните, нам ити корыты не нужны.А затоплять их надо с Сердюковым,при нем их заказали.

    во-во пусть топят или разобьют и сидят возле них как та бабка.
  10. Aleksiy Офлайн
    Aleksiy (Алексей) 14 мая 2015 06:33
    +1
    Китай имеет где только можно-нельзя с этого противостояния России с сша. Ничего не успевает упасть со стола на пол, Китай на лету хватает.
    1. Sigizbarn Офлайн
      Sigizbarn (Sigizbarn) 14 мая 2015 08:57
      +1
      Китайцы молодцы.
      А вот жапанцы, будут в полной истерике. как ни крути а эти два коробля представяют непосредственную угрозу тихоокеанскому оплоту амеров.
  11. sergei loginov
    sergei loginov 14 мая 2015 06:38
    +1
    Китайцы уже сделали из одного советского авианосца кабак,
    теперь будет еще два плавающих, боставка туристов вертолетами-
    блеск.!!!!
    1. Dart2027 Офлайн
      Dart2027 14 мая 2015 07:11
      +5
      Они купили его, якобы для того чтобы сделать кабак. А потом достроили и 25 сентября первый авианосец был официально принят в состав ВМФ НОАК под именем «Ляонин» и с бортовым номером 16.
      1. KakoVedi Офлайн
        KakoVedi (Константин) 14 мая 2015 09:24
        0
        Он имел в виду другой... Не "Варяг"!
    2. Russian063 Офлайн
      Russian063 (Александр) 16 мая 2015 11:22
      0
      Если купят - имеют полное право делать с ними что угодно....
  12. Штык Офлайн
    Штык (Александр) 14 мая 2015 06:47
    +7
    Цитата: ИмПерц
    Я надеялся, что Индия полностью откажется от закупки Рафалей.

    Как сказал В.Путин: "Мы в свое время сделали эти заказы (Мистраль), чтобы поддержать наших партнеров и загрузить их верфи нашими заказами. "
    А вот Индия оказалась более прагматичной и не собирается делать подобные щедрые жесты.
    1. ИмПерц Офлайн
      ИмПерц (Игорь) 14 мая 2015 07:26
      +5
      Одна из версий, что Саркози нужна была поддержка корабелов. Для этого он и предложил купить Мистрали. Но взамен, Саркози успокоил всех по поводу войны 08.08.08. Мотался он тогда много и дело сделал, санкций не было. Саакашвили выставили идиотом, развязавшим войну и лично допустившим распад Грузии.
    2. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 14 мая 2015 12:21
      0
      Цитата: Штык
      Как сказал В.Путин: "Мы в свое время сделали эти заказы (Мистраль), чтобы поддержать наших партнеров и загрузить их верфи нашими заказами. "
      А вот Индия оказалась более прагматичной и не собирается делать подобные щедрые жесты.

      Главной версией по поводу "Мистралей" была та, что этот заказ был откатом за позицию Франции в ходе 08.08.08 и за поставки тепловизоров для нашей техники.
  13. samarin1969 Онлайн
    samarin1969 (Константин Викторович Самарин) 14 мая 2015 06:52
    +2
    Да, Франция "обмистралилась"...
  14. Lyton Офлайн
    Lyton (Александр.) 14 мая 2015 06:55
    +2
    Оланд пусть оставит их себе в качестве музеев, как напоминания о своей политике послушания матрасникам, себе в убыток.
  15. STOP VOINE 2014 Офлайн
    STOP VOINE 2014 (123456) 14 мая 2015 07:02
    0
    Цитата: svp67
    О знаю, их надо Белоруссии купить...ну надо же чем то "белорусское море" наполнять...

    В Каспии нужнее, кто доставит...
  16. killganoff Офлайн
    killganoff (Ватник Колорадский) 14 мая 2015 07:04
    +2
    В свете растущей российской китайской друдбы, смею верить что Китай может выкупить по цене металлолома эти желёзки для перепродажи. А мы неустойку урвем и ... Хитро мы их!?
    1. Pule Офлайн
      Pule (Павел) 14 мая 2015 07:21
      +1
      При возможной цене, Китай подарит их Путину в знак Дружбы и геополитики.
  17. не моряк Офлайн
    не моряк 14 мая 2015 07:21
    0
    вынесете на обсуждение форума контракт по мистралям
  18. К-50 Офлайн
    К-50 (Алексей) 14 мая 2015 07:27
    +1
    Парижу придётся вернуть денежки и оплатить издержки России.
    ---------------------------------
    Не только, ещё придётся оплатить штрафные санкции за нарушение контракта.
  19. cergey51046 Офлайн
    cergey51046 (Сергей) 14 мая 2015 07:28
    0
    Пусть деньги вернут, со всеми штрафами, отпилят корму, изготовленную в России, а потом делают, что хотят. России такие не нужны, слишком большие мишени.
    1. Penetrator Офлайн
      Penetrator (Андрей) 14 мая 2015 08:41
      +2
      Почему же не нужны? Даже как корабль управления "Мистраль" вполне хорош, не говоря уже об основной (десантной) функции. Собственно, он заточен для участия в локальных конфликтах и миротворческих операциях, поэтому утверждение о "слишком больших мишенях" неверно.
      1. Стирбьорн Офлайн
        Стирбьорн (Михаил) 14 мая 2015 10:16
        +1
        Да и для поддержки, к примеру Асада, с 16 К-52 на борту весьма пригодились бы, в случае прорыва Игил в зону радиуса боевого применения.
  20. птс-м Офлайн
    птс-м 14 мая 2015 07:32
    +4
    пора исполнять контракт.как в фильме ..12 стульев...корыта-мистрали хоть сейчас,но Деньги вперед!верните деньгу ,любители жаб,а там хоть марсианам продавайте.
  21. казак волгский (Владимир Волгин) 14 мая 2015 07:40
    0
    деньги отдайте ! и куды хочете девайте . очередное лизание хозяевам со стороны Хфранцузов - не дороговато ли?
  22. Rigla Офлайн
    Rigla (Антон) 14 мая 2015 07:44
    +8
    Меня больше всего беспокоит вопрос с ОТКАЗОМ РФ от неустойки от французов! fool
  23. нивасандер Офлайн
    нивасандер 14 мая 2015 07:55
    +2
    а можно вообще ничего не делать взять паузу и смотреть как лягушатники мучаются
  24. HAM Офлайн
    HAM (Игорь Николаевич) 14 мая 2015 08:05
    0
    Есть ещё один вариант,вот его то и ждут лягушатники-Украина накрывается медным тазом,нет страны,нет проблем...Олянд хииииитрый!!
  25. Сергей-8848 Офлайн
    Сергей-8848 (Сергей) 14 мая 2015 08:09
    +1
    Вот это головоломку французы сами себе наваяли! И если они раньше наивно надеялись, что всё рассосётся как-то само собою, то теперь с каждым днём узелочек завязывается туже гордиевого, и деньги летят впустую почём зря. С чем Париж можно только поздравить! (а только так дураков и учить).
    Ещё бы нам самим всё с них взыскать сполна, а не кидаться щедрыми жестами, обозначая добрую волю (ответных жестов, кроме невнятных междометий, - не видно).
  26. Новосиб
    Новосиб 14 мая 2015 08:15
    0
    Цитата: нивасандер
    а можно вообще ничего не делать взять паузу и смотреть как лягушатники мучаются


    Да вы батенька садист....
  27. anip Офлайн
    anip (Андрей ИванЫч) 14 мая 2015 08:16
    +3
    Олланду этих денег ну никак не хватит на то, чтобы с русскими рассчитаться.

    А он разве собирается рассчитываться?

    Часто звучало и мнение, согласно которому в том случае, если корабли не будут поставлены России, имидж Франции как крупного поставщика военной техники пошатнётся.

    Особенно местные ура-патриоты об этом орали. Ну и? Пошатнулся?

    во-первых, Москва должна дать добро на продажу третьей стороне; во-вторых, первым делом Парижу придётся вернуть денежки и оплатить издержки России.

    Это просто шедевр мысли: во-вторых, первым делом
  28. С_Байкала Офлайн
    С_Байкала (Александр) 14 мая 2015 08:19
    0
    Цитата: Pule
    При возможной цене, Китай подарит их Путину в знак Дружбы и геополитики.


    Подарить не подарит, а вот купит по низкой цене (кому они нужны кроме нас?), а потом тут же перепродаст России, поимев свой интерес, по сниженной цене. Наши по цене могут в выигрыше остаться. Так как лягушатникам деваться некуда, не топить же их. А тут могут вылезти из паровой ситуации, потеряв часть денег. Плюс, если без нашего разрешения никому продать нельзя, а китайцы интересуются....... Мечты, мечты.
    1. Penetrator Офлайн
      Penetrator (Андрей) 14 мая 2015 08:50
      0
      Думаю, в контракте (если уж такое случится) будет отдельно оговорён вопрос о невозможности перепродажи. Ну, скажем, в течении какого-то длительного промежутка времени. Так что да, мечты...
    2. donavi49 Офлайн
      donavi49 14 мая 2015 09:04
      +6
      Контракты обычно включают в себя пункт конечный поставщик. И Китай не пойдет на их нарушение, просто потому, как серьезно завязан на Францию. Одно дело, какие-то узлы и агрегаты по тихому поставлять в третьи страны через коммерческие прокладки. Другое дело поставлять корабль, от чего уже не отмоешься.

      Да и зачем? У Китая свой интерес. Они активно занимаются УДК тип 075. Который скромнее по характеристикам, чем Мистраль. Если выйдет выторговать более мощные Мистрали по сходным деньгам, то для Китая это будет вполне себе победой и очень выгодной сделкой.
  29. Rusich1980 Офлайн
    Rusich1980 (Александръ) 14 мая 2015 08:30
    +1
    Кажется, что самое большое наказание для лягушатников - оставить вопрос с "Мистралями" в подвешенном состоянии.
  30. veksha50 Офлайн
    veksha50 (Георгий) 14 мая 2015 08:55
    0
    "...как сделать так, чтоб не поссориться с Россией, но и «Мистрали» ей не передать, ввиду ситуации на Украине?"...

    Странная фраза для "специалиста по России" Татьяны Кастуевой-Жан...

    А что, мы еще не поссорились??? Мы еще дружим с Францией???

    А Рогозин даже не намекнул, а считай - прямо сказал: дадим разрешение только на продажу Китаю, это и ежу понятно...

    P.S. Франция напоминает мне одну поговорку: "Купила баба порося..."...
  31. Опора Офлайн
    Опора (Сергей) 14 мая 2015 09:03
    0
    Ха, лягушатники сами себя лишили лягушачьих лапок ..... придется хряпать улитки (не впервой, но уже без разнообразия). Только объясните мне, отчего это высокоцивилизованная нация любит жрать всякую гадость? Так недалеко и до копрофилии ....
    1. Penetrator Офлайн
      Penetrator (Андрей) 14 мая 2015 09:14
      0
      Так недалеко и до копрофилии ....


      Ну, в политическом плане они этим активно занимаются. Самозабвенно поедают то, что США навалили bully
    2. Штык Офлайн
      Штык (Александр) 14 мая 2015 11:04
      0
      Цитата: Опора
      Только объясните мне, отчего это высокоцивилизованная нация любит жрать всякую гадость?

      Ну мы же любим ватники, а они лягушачьи лапки – у каждого свое… Кстати, кто пробовал говорят очень вкусно!
  32. НЕКСУС Офлайн
    НЕКСУС (Андрей) 14 мая 2015 09:03
    0
    Цитата: Тот же ЛЕХА

    Влипли французы с этими МИСТРАЛЯМИ по самое не могу ...рады бы избавиться от них, да хе хе антироссийские санкции не позволяют...какой же глупец этот ОЛЛАНД как он объяснит своим избирателям вылетающие в трубу миллионы евро на содержание этих корыт....у него большая головная боль.

    это пол беды...как он обьяснит сильно подмоченную репутацию производителя военной техники,которую никакими деньгами не купишь?А это убытки на порядок выше чем содержание Мистралей. hi
  33. SPB 1221 Офлайн
    SPB 1221 (Николай) 14 мая 2015 09:05
    0
    Все руководство Франции дешевые америкосовские подстилки! Пусть отдают деньги а затем хоть топят эти Мистрали, хоть в задницу себе засовывают. С такой несчастливой историей такие корабли России не нужны!
    1. donavi49 Офлайн
      donavi49 14 мая 2015 09:20
      +2
      Ну, если несчастливую историю ставить во главу угла, то Грена тоже топить придется. 30 лет в эволюции проекта, 20 лет активного проектирования, 11 лет строительства...
  34. Комментарий был удален.
  35. Олег1080 Офлайн
    Олег1080 (Олег Данилов) 14 мая 2015 09:15
    0
    Когда во Франции новые выборы пройдут, тогда и мистральки отдадут в знак доброй воли.
  36. Vladimir Офлайн
    Vladimir 14 мая 2015 09:22
    0
    Цитата: казах
    Какой грузии на Донбасс отправить и точка.Новороссии все равно флот нужен пусть будет начало.


    Да начинать нужно из чего-то,тем более что Моторолла был на параде кажись в форме морского офицера.
  37. Комментарий был удален.
  38. splinter666
    splinter666 14 мая 2015 09:44
    0
    Пусть Китайцам по дешёвка отдают, мы потом их выкупим.
    http://topwar.ru/74685-zapadnye-izdaniya-morskie-ucheniya-rossii-i-kitaya-signal

    -dlya-amerikanskih-vlastey.html
  39. Ф.Вастаг Офлайн
    Ф.Вастаг (Франциск ) 14 мая 2015 09:56
    0
    На Дно этот Хлам (Беззащитная Плавучая Братская Могила - для всего Экипажа). Если нужен БДК - то нужно брать за основу проект11711"Иван Грен".Плавучие же Аэродромы (типа американских Авианосцев) или Баржи-Вертолетоносцы (Мистрали и пт) нужны для Захватнических Империалистических Морских Экспедиционных и Карательных Операций (к примеру при высадки Десанта НАТО (с Мистралей) для Захвата побережья Ирана - при поддержки Натовской авиации с Американских Авианосцев. Мы что собираемся за Океаном куда то высаживаться и кого то Захватывать (понятно что Нет). Для защиты Морских Границ и присутствия наших Ударных (по совокупной Мощи) кораблей в Любой точке Мирового Океана Мы Всегда Использовали ТЯЖЕЛЫЕ АТОМНЫЕ РАКЕТНЫЕ КРЕЙСЕРЫ (ТАРКи) с соответствующим вооружением (как ракеты "ГРАНИТ" и тд). Вот такие много-функциональные наши Крейсеры и выполняли ВСЕ возложенные на них Задачи (держа на Мушке Американские Авианосцы и весь Флот НАТО , да и само побережье США). "Нет Ничего Лучше - чем Хорошо забытое Советское старое", а именно наши : Убийцы Американских Авианосцев)
    1. Alexey RA Офлайн
      Alexey RA (Алексей) 14 мая 2015 12:26
      +2
      Цитата: Ф.Вастаг
      Если нужен БДК - то нужно брать за основу проект11711"Иван Грен".

      Вы так не любите нашу морскую пехоту?
      Высадка с БДК в наше время - это прямой путь на тот свет. Большие коробки, набитые десантом и идущие малым ходом (а то стоящие на месте после выброски на берег) в зоне досягаемости практически всех огневых средств БО и полевых войск - им только мишени во весь борт не хватает.
      Если уж даже Китай озаботился созданием УДК...
  40. Chukcha Офлайн
    Chukcha (Константин) 14 мая 2015 10:29
    0
    Помниться мне, были большие споры о нужности этих "Мистралей" для России. Большинство склонялось к мысли, что "нам этого не надо". Теперь хочется понять - зачем они Китаю нужны? Ну так, стратегически. Или для коллекции всего и вся? Если конечно по цене металлолома, то можно и взять, не напрягает.
  41. саша 19871987 Офлайн
    саша 19871987 (александр) 14 мая 2015 10:37
    0
    легушатники по итогу сами себя нае....
  42. шоферюга Офлайн
    шоферюга 14 мая 2015 10:40
    0
    У Китая проблемы с островами, так что ему эти корыта в самый раз пригодятся.
  43. Svetovod Офлайн
    Svetovod (Иван) 14 мая 2015 10:49
    0
    А стоит ли эти "Мистрали" вообще принимать в случае если Хранция их соизволит передать России? Во первых унижение всей стране, во вторых - что они туда подложат? В третьих - надо таких "партнёров" больно наказывать.
  44. Гардамир Офлайн
    Гардамир 14 мая 2015 11:11
    +1
    без разрешения Москвы продажа «на сторону» невозможна.
    Почему? Международное право больше не действует. В обход устава ВТО, нам объявлены санкции. Неустойку тоже не платят. Китайцы же купив, тем самым покажут. что нам они не союзники. Если только после покупки подарят Мистрали России.
  45. chunga-changa Офлайн
    chunga-changa 14 мая 2015 11:33
    +1
    Китайцам вряд ли продадут, там Тайвань и куча спорных островов. Это наши не знали куда их приткнуть, а Китаю эти штуки как раз ох как нужны и очень пригодились бы, в любых количествах, причём для серьёзных дел, а не для того что бы было.
  46. veksha50 Офлайн
    veksha50 (Георгий) 14 мая 2015 11:37
    0
    Олланд хотел нагадить России, а нагадил себе в карман...

    Пусть продолжает в том-же духе...
  47. salavat Офлайн
    salavat (Салават) 14 мая 2015 11:50
    0
    Продайте хохлам, они как новое море выкопают так в этих корытах там и будут плавать.
    Тока деньги вперед требуйте.
  48. Африканец Офлайн
    Африканец (Африканец) 14 мая 2015 12:19
    0
    Оланд перед зеркалом: - а я такая, б.., такая.. Зеркало в ответ: - тупая ты такая... По существу, дыма без огня не бывает. Кто сидел по правую руку от ВВП на Параде? Правильно, очередной великий кормчий.. Эти двое договорятся. Так что баланс сделки для Франции - минус 1 ярд, Россия получит капусту с издержками назад, Китаези-мафиози получат корабли, еще и России чуток приплатят за разрешение. Эти корабли им очень нужны в противостоянии со странами Тихоокеанского региона.
  49. yehat Офлайн
    yehat (Сергей) 14 мая 2015 12:31
    0
    ну, во-первых, я не согласен с тем, что Мистраль - бесполезный хлам.
    вполне нормальный кораблик - передвижная опорная база. Спорна лишь цена.
    во-вторых, китайцам их не продадут, потому что это будет означать сдачу им всех спорных островов, большу обиду Вьетнама, Филлипин и Японии, а это куда больше беспокоит США, чем наличие +1 корабля у РФ.
  50. фа2998 Офлайн
    фа2998 (Андрей) 14 мая 2015 12:31
    0
    Цитата: Венд
    Что и требовалось доказать. Недальновидность европейских и американских лидеров это уже даже не цирк, а сценка в подворотне. laughing

    Ну об этом любят поговорить на этом сайте,давно известно,что Франция-политическая праститутка.Я не о том.Я хочу сказать о нашем"мудром" руководстве.КАК можно заказать военную технику за рубежом,да не в союзной стране,а у члена НАТО.И когда нас "бортанули"-отказались боротся за штрафные санкции-только средства на постройку и издержки.Вроде как Франции дали безпроцентный кредит.И никто не виноват-деньги народные-значит ничьи. hi
Картина дня